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混ぜたものから要素は独立するか？

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0001１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:01:02

例えば、赤い玉と青い玉をそれぞれ１００個ずつ適当な大きさ
の箱に入れてかき混ぜるとする。
このかき混ぜたものをまたかき混ぜることによって赤い玉、および青い玉が互いに分離して
混ざり合わない状態になることはあるのだろうか？
また、混ざり合わないにしても最大どれくらい玉が集合することが
できるのだろうか？
なお、玉の大きさ直径１cm、箱の深さは５ｃｍというような適切なものを
想像してもらいたい。

0002１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:01:50

これが数学の未解決問題になるんでしょうなwww

0003Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k

2005/07/27(水) 02:01:54

男の論理は代数学。
そして幾何学的図形に欲情する。

女の論理は幾何学。
そして代数学的状況に欲情する。

0004１

2005/07/27(水) 02:05:10

間違えた。

玉の大きさ直径１cm、箱の深さは１０ｃｍ程度に変更する。
いくらなんでも深さ５ｃｍはイメージに合わない。

0005Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k

2005/07/27(水) 02:09:16

>>1　よくわからないから数式で表現してくれ。

0006１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:11:28

量子論では並べるという状態はないよ
赤の波動関数Φ1,青の波動関数Φ2
ここから赤だけを出すのはハイゼンベルグの不確定性原理に反する
だから取り出す波動関数はaΦ1+bΦ2+cΦ1^rΦ2^n-r+...

0007１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:18:36

>>1
「エントロピー」「熱力学第二法則」でぐぐれ。
そして物理板に行け。

0008Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k

2005/07/27(水) 02:18:55

これは物理と量子論で考えることが妥当だけど、あくまで純粋数学でやってみよう。

0009１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:20:27

とりあえず、氏ね。普通に考えて意図的には不可能だろが！中身が見えねえんだから色が違うこと以外変わりのない玉なんか分離できねえよ！まぁ無限回試行すれば分離できるときはくるだろうよ
「分離せらる確率はいかほどであるか？」って問題ならまだ考える余地はあんのにな。

0010Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k

2005/07/27(水) 02:20:37

と書き込んだけど、どう考えても無理なきがしてきた。
この範囲ではなあ。

0011１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 02:23:24

あまいな、赤いたまには磁石が仕込んであったんだよ

0012１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 07:24:28

分離確率を計算してその逆数かけるゆさぶりをすれば1回ぐらいわかれる

0013１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 08:53:22

犬の散歩してたら犬に隕石が直撃する確率より低そうだな

0014１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 18:28:49

>>11が自信ありげに言える意味が分からん

どうせなら、赤玉と青玉の両方が磁石の同じ極　って事だろ。

0015１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 19:19:37

これは数学で説明できるものなのだろうか？

0016１３２人目の素数さん

2005/07/27(水) 21:05:40

赤しか見えないプレデターにはいつでも分離して見える

0017１３２人目の素数さん

2005/07/28(木) 13:17:59

プレデターの3進法で語るスレになりました。

　（0)
／(1)
＿(2)
＼(3)
△（完全）

いやまてよ。
まじこれで何でも語れなくない？
だって三角関数で伝達できるし。

0018１３２人目の素数さん

2005/09/24(土) 05:28:30

混ぜたものから？

0019とおりすがり

2005/09/24(土) 11:45:51

「箱は２つあった」と考えれば当り前？

0020１３２人目の素数さん

2005/09/24(土) 22:47:38

箱Aと箱Bに、それぞれ赤い玉と青い玉を50個ずついれておく。

「箱AとBから無作為に一つずつ玉を取り出して、Aからとった玉はBに、
Bからとった玉はAに入れる」

というのを何回か行う。

「箱Aに赤い玉しか入っていない、或いは青い玉しか入っていない状態
になったら終了」

とするとき、n回以内に終了する確率はどのくらいか。

0021１３２人目の素数さん

2005/09/25(日) 03:51:19

>>20
１／６くらいじゃね？

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