崩れ博士・PD PART3【コネの造りしもの】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ニコちゃん ◆9COufv/UGU
2005/07/05(火) 23:30:48崩れ博士・PD研究スレッド PART2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1115731497/
崩れ博士・PD研究スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1105105770/
姉妹スレ
【ついに立つ】上野健爾スレッド【親玉・本丸】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1117714255/
数学界のスキャンダルを暴け!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1114085391/
∬ 京都大学数学教室@3号館 dxdy
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1108737470/
大学の数学科に入学した人は将来何になるの?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1114087687/
フィールズ賞を受賞しそうな日本人は誰?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1039442186/
0809132人目の素数さん
2005/07/22(金) 09:44:09>水準でしょ。
いったい、崩れの平均水準ってどれくらいなんだよ
0810132人目の素数さん
2005/07/22(金) 09:46:52>レベルはまぁ同じようなものだけど、15本書いてる。
>パーマネントの助手だったら、どうこう言われる業績じゃないのに大変だね。
結局、万年助手が究極の勝ち組って訳だな
0811132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:17:19>mathscinetで検索できる「純粋数学」の論文がないというだけだろ。
MathSciって応用数学の論文はヒットしないの?
0812132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:18:40>35歳、Math.Ann.クラスに数本、ランク入りしているところに5本、
>その他あわせて10本は欲しいところだな。
>30歳だとMath.Ann.クラスを入れてランク入りしているところに数本、
>全部で5本あればってところか。
これが、崩れ相場の平均指標になりまつかね
0813132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:19:54なんか寂しくなるね。古都金沢で良き老後を過ごしてほしいね。
0814132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:21:10崩れの定義も曖昧だし、例えある定義で崩れを選び出し、年齢、論文
の本数、出版雑誌のプレステージを点数化して、その平均を取ってみ
たところで大した意味はないんじゃないかなあ。人事やるときも、そ
そういう点数化みたいな事で応募者の何割かをまず足切りするけど、
最後に残った数十人から一人を選ぶ時は、「客観評価」とは違う基準
で考えるよ。垢ポス・ゲットを大学入試みたいな意味での「客観性」
や「公平性」を期待して考えるのは、そもそも間違い。それは会社の
就職試験と同じで、何だか知らないけど向こうの都合で自分の事を気
に入ってもらえたら内定が貰え、そうでなければ門前払いを食らうの
よ。
0815132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:25:08mathscinetでも応用数学関係の論文が一応収録されているけれど、
まったく不完全。何故あの雑誌がレビューされてて、この雑誌
がレビューされてないの?って事は沢山あるし、レビューの仕方
も、原論文のアブストラクト貼り付けて終わり、といったお座なり
なものが多い。
0816132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:25:30> 入ってもらえたら内定が貰え、そうでなければ門前
> 払いを食らうのよ。
つまり、論文あるのないのは就職とは関係ない。
大事なのは コ ネ だ !
0817132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:28:02そうでなければ門前払いを食らうのよ。
0818132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:29:09「市役所の就職」と同じで、何だか知らないけどコネがあれば内定が貰え、
そうでなければ門前払いを食らうのよ。
0819132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:34:09論文を受理する主観的評価と数学者を採用する主観的評価が、全くの
別物ということだね。
問い:数学者を採用する主観的評価とはいったい如何なる物なのか?
0820132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:35:23答え:コネ
0821132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:40:40>ダメならもう一山あてないと助教授公募のレベルになかなか達しない
つまり、足切りに引っ掛かると
0822132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:41:340823132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:43:03>レビューの仕方 も、原論文のアブストラクト貼り付けて終わり、
>といったお座なり なものが多い。
そんなの応用数学に限った話じゃないわな。
0824132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:45:510825132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:47:44問い:数学者採用の合理性はどこにある?
答え:数学者の採用に合理性はありません。 by 中出し長
0826132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:48:57>答え:数学者の採用に合理性はありません。 by 中出し長
潰すのは止めれ!
0827132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:51:21こいつは数学ができないからこういうことを言うんだ。
0828132人目の素数さん
2005/07/22(金) 10:51:530829132人目の素数さん
2005/07/22(金) 11:11:00論文の数とか雑誌のランクとかで上位20名ぐらいに絞り込んだ
ところで、あと20名はどうやって選べっていうんだ?選考する側
としては、その20名のうちの誰が選ばれも良くって、ポストがあ
れば全員来てほしいぐらいだ。でも1人を選ばなくてはならない。
しかし、誰の目からも明らかな飛び抜けた一人が居ればとにかく、
団栗の背比べじゃあ決めようがないわな。それで仕方が無いから、
俺はこの人気に入った、私はこっちの方がいいな、ああでもないこう
でもないとやって、最後は多数決なり何なりやって一応一人に決めて、
その人が一番良いのだという理屈をでっち上げて教授会にかけるんだ。
しかし、議論はしたし、選考理由もでっち上げたけど、何故その人
に決まったのか?は、大きく見れば、偶然、成り行きとしか言いよう
がないわな。崩れ予備軍どもの人生は、結局偶然と成り行きで決まっ
てんのよ。わかったかい。
0830132人目の素数さん
2005/07/22(金) 11:14:02だから合理的な理由を求めて、崩れどもが2chで暴れるってわけだな。
0831132人目の素数さん
2005/07/22(金) 11:32:51実体はニートの集まりかもしれんが、とりあえず数学研究所所員としていけ
るぞ。RIMSを見返すべくがんばるのだ!
0832132人目の素数さん
2005/07/22(金) 13:04:03>でもないとやって、最後は多数決なり何なりやって一応一人に決めて、
>その人が一番良いのだという理屈をでっち上げて教授会にかけるんだ。
>しかし、議論はしたし、選考理由もでっち上げたけど、何故その人に
>決まったのか?は、大きく見れば、偶然、成り行きとしか言いようが
>ないわな。崩れ予備軍どもの人生は、結局偶然と成り行きで決まって
>んのよ。
コネですよ。コネ >>729-730
0833132人目の素数さん
2005/07/22(金) 14:24:07要するに、最初の足切りの対象者は崩れてるか、崩れつつあるわけでしょ。
一応は候補として検討の対象になるなら、まだ崩れてはいないわけで。
>>812
それは崩れていないとほぼ断言できる水準でしょう。その半分以下で次の
論文の準備が出来ていないと、崩れているか、崩れかけている。
0834132人目の素数さん
2005/07/22(金) 14:37:25ううむ。このひと数学やめちゃったのか。残念。
0835132人目の素数さん
2005/07/22(金) 14:40:110836132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:03:445、6本ってのは稀じゃないか?
最強崩れは5、6本と予想する。
0837132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:05:560838132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:06:300839132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:12:37数学で存在するの?
0840132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:17:310841132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:19:47そりゃ任期付はあるだろうけど、それ以外で採用された人たちで
0842132人目の素数さん
2005/07/22(金) 15:22:17逝き先を見つけて辞めて逝くからな
0843132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:33:451本もかけない根っからの崩れが腹いせにつまらんことを書くな。
採用状況が極端に厳しくなったのはここ数年のこと。
そんな該当者が本当いると主張するなら、それこそ晒してみろや(大藁
0844132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:46:29だろうし、何本か良い雑誌に論文があっても、全部師匠との共著でその
後がダメダメってケースはあるだろね。
1本だけかなり良い雑誌に載せて、その後何年も次が続かないまま、崩れ
寸前の例は稀にある。
まぁ、この場合はもう一発あてれば息を吹き返す可能性はあるけどな。
0845132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:47:16http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009616220050610013.htm
> そうすると、この毎年約一万五千人生まれている博士号の取得者の中で、
> 常勤の研究職にありつけない一万二千人が出てくる。その中で、三年分、
> つまり三万六千人のポスドクの中から、この日本学術振興会の特別研究員
> 制度、その手の方々の中では学振員と呼ばれているそうですが、学振員に
> 当たったというふうに言われる六千人を差し引いた三万人、つまり、一年で
> 約一万人の人が研究職からあぶれる、そういうポスドクが生まれていると
> いう結果になっている状況でございます。
0846132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:49:04穴連クラス2、3本は普通だぜ
0847132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:58:08バーカ
そんなのは崩れているとはいわねーよ(禿藁
0848132人目の素数さん
2005/07/22(金) 16:59:29http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009616220050610013.htm
> 今申し上げた、いわゆる恣意的な任用というのを少しだけ具体的に申し上げますと、
> 文系、理系で申しますと、特に理系の方面がそういう点が強いと思いますが、各教授
> ごと、研究室ごとということになるかもしれませんけれども、そこについて、非常に
> 限定された狭い分野で学んでいる大学院生、それから今後ですと、助手、助教、准
> 教授といった形になるかもしれません。そういった非常に限られた分野に連なる研究
> 者の間での、人間関係を含めてその中でのやりとりで、恐らく大学の研究室内あるいは
> 大学の学部内自体における人事、採用が決まってくるだろう。そうすると、そこの人間
> 関係に強く依存してしまうと、いわゆる研究者としての資質や研究内容の成果の優秀さ
> とかいったところではなくて、人間関係が例えばこじれてしまっている場合に、そこで、
> あいつは採用ができないというような形でけられてしまうような例が出てくるのでは
> ないかというところがある。先ほどの公募といったところも、まだまだ大学間の交流が
> 進んでいない、あるいは、先ほど申し上げましたように、分野自体が非常に狭い場合に、
> ほかの大学ではなかなかその分野をサポートできないところがある中で、ある意味で、
> 教授や准教授といった上司に当たる方々がかえって天井をつくってしまう例が出てくる
> という懸念が現在の大学の現場でもある。
0849132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:02:15論文がなくても就職できれば崩れではありませんが?
何、言ってんの?バカが!は
0850132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:03:230851132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:07:55論文10本一流誌3本崩れで終わっちゃうよ、今は。
コネありなら論文0本でも就職できる。
アナレンには崩れのゴミ論文がイパーイ
0852132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:13:16書く道を選んじゃうんだよね。
Invent.1本>コネ>>>>>>アナレンクラス3つ
この不等式、試験によく出るからしっかり覚えておこうw
0853132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:14:30と、まともな論文もない崩れが騒いでおります(藁藁
0854132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:16:25崩れですが。何か?
0855132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:26:400856132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:28:320857132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:29:380858132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:30:240859132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:31:420860132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:33:18見た人に聞いてみればいいだけだから、正直に教えてくれれば
だけど。具体的な応募者の名前を出すわけじゃないから教えて
くれるんじゃない
業績リスト上限定では明らかにそれ以下の人が採用されている
ケースが普通だから、正直には言いにくいかも
0861132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:37:060862132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:38:220863132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:39:04>「論文10本超なのにー」「一流誌にも3本あるのにー」
勘違い無能崩れPDの典型的症状ですなwww
0864132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:41:39>ケースが普通だから、正直には言いにくいかも
つまり、こういうことねw ↓
>一流誌(アナレンクラスだがw)に3本あっても、普通に崩れる
>2chでは彼らを無能と呼びますが、これは極めて適切な呼称です
0865132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:43:130866132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:45:28そいつは、アナレンに載せて自分は優秀と勘違いしちゃった無能崩れの一人さ
0867132人目の素数さん
2005/07/22(金) 17:52:070868132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:25:360869132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:26:330870132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:28:12コネの定義は→ >>729-730ね!
0871132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:35:17論文10本、アナレン(藁)、コネ、終身雇用、老害、中出しの順で回ってるんでしょ?
0872132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:38:36↓
アナレン(藁)
↓
コネ
↓
老害
↓
終身雇用
↓
中出し長
↓
始めに戻る
0873132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:48:27一つのコネに何人もぶらさがってたりするんだから運もあるよ。
コネがあって崩れているやつはいる。
0874132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:50:15正しいコネの定義を復習しましょうね
正しい定義: >>729-730
0875132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:53:220876132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:55:38ゲットは無理ぽ
ちょっとくらいは何か意味がありそうな ゴ ミ 論 文
を一流誌にいくら載っけて貰っても誰も評価なんかしない
10年後、50年後に評価される研究であることを誰かが
認めたことを俗に コ ネ と呼ぶ。アカポス・ゲットは
その証
崩れはそんなことも分からずに、自分は有能だと勘違いし
ちゃうんだけどねw
0877132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:57:23>10年後、50年後に評価される研究であることを誰かが
>認めたことを俗に コ ネ と呼ぶ。
呼ばないから。
0878132人目の素数さん
2005/07/22(金) 18:58:44> 認めたことを俗に コ ネ と呼ぶ。アカポス・ゲットは
> その証
因みにジャーナル論文でなくても、修士論文、博士論文でも
10年後、50年後に評価される研究であることが分かれば
無問題。下らないデータベースの論文数を晒しても無駄だ!
0879132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:00:43↓
アナレン(藁)
↓
コネ
↓
10年50年後
↓
老害
↓
終身雇用
↓
中出し長
↓
始めに戻る
0880132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:00:44主張したいんだねw
0881132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:02:040882132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:02:2510年後には定年する教授が言うのであろうか
0883132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:03:43あのさ、コネで決まるってのはその通りだけど、コネの定義は
>>876 >>878 だから。コネのあるなしは純粋に能力の問題だよ
0884132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:05:01純粋に能力の問題を日本ではコネといわないよ
0885132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:07:46そのことは分からないのかも知れないが、10年後には多くの人がそれを
認めるだろう」ってなことを言うに決まってるだろが!
0886132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:09:230887132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:10:26アナレン(藁)3本くらいで勘違いしちゃってる無能崩れクン達に対する
レトリックだから…
0888132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:12:53もちろん、内容が良いことが前提だが…
コネがないということは、宣伝に値しないということ
0889132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:14:520890132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:19:320891132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:22:500892132人目の素数さん
2005/07/22(金) 19:26:01からかうことでつ。
0893132人目の素数さん
2005/07/22(金) 20:24:0810年後50年後の事なんて誰もわかりゃあしないさ。
自分は偉いと思っていて、周りの人間もそうだと認めている
自信過剰教授が、「10年後50年後にきっと評価される!」と
自信満々に主張すれば、誰も文句をいえない。それが間違いかどう
かは10年後50年後にならないとわからないからね。まあ、大体
3割以上はアタリだと思うけど、ハズレも多いと思し、大ハズレの
例なんて沢山あるよ。だから、「能力が評価された」というのは不
正確で、「『能力があるに違いない』と信じてもらえた」というのが
正しい。
0895132人目の素数さん
2005/07/22(金) 20:58:350896132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:00:000897132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:05:23七人の崩れって映画でも作れば?
.
0898132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:08:580899132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:10:18灯台の9割は企業に逝った数も含む。
0900132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:11:35兄弟S8割
灯台は9割
ま、こんなもんか
0901132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:48:400902132人目の素数さん
2005/07/22(金) 21:54:57数学者になれない者を崩れと呼ぶなら限りなく10割に近い
0903ニコちゃん ◆9COufv/UGU
2005/07/22(金) 22:30:55この板、サブジェクトって48byteまでなんだ。 制限厳しい。
崩れ博士・PD研究4 【コネのかたち・公募のかたち】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1122038918/
0904宇澤一宏
2005/07/23(土) 00:35:20論文10編とか言って、いかにも自分は仕事している積もりみたいだけど、
東大教授でもちょっと前の駒場の先生達は10数編という人も多かった
んだよ。杉浦先生なんかそうだろう。清水英男先生なんか10編無いんじゃ
ないか。それでも保型関数の分野では世界的に高名なのだよ。
ゴミみたいな論文10編書いても、逆にあのレベルの論文しか書けない
奴だ、という評価が定着するだけなのさ。才能の無い奴が後期課程に
行ったのが間違いなの。
0905GiantLeaves ◆atcEFgv90M
2005/07/23(土) 19:54:080906132人目の素数さん
2005/07/23(土) 22:46:38こいつらの仕事はせっせと本書いて人の業績紹介をしただけだろ。
0907132人目の素数さん
2005/07/23(土) 22:56:55杉浦は解析入門I を書いただけとしても、立派な業績だと思うよ。
IIは大方糞だがw
0908132人目の素数さん
2005/07/23(土) 23:40:11たかが教養
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。