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崩れ博士・PD PART3【コネの造りしもの】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ニコちゃん ◆9COufv/UGU 2005/07/05(火) 23:30:48
前スレ
崩れ博士・PD研究スレッド　PART2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1115731497/

崩れ博士・PD研究スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1105105770/


姉妹スレ

【ついに立つ】上野健爾スレッド【親玉・本丸】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1117714255/

数学界のスキャンダルを暴け！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1114085391/

∬　京都大学数学教室＠３号館　dxdy
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1108737470/

大学の数学科に入学した人は将来何になるの？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1114087687/

フィールズ賞を受賞しそうな日本人は誰？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1039442186/
0002ニコちゃん ◆9COufv/UGU 2005/07/05(火) 23:31:40
物理板より

【素粒子理論】　就職活動と屈辱　７　【宇宙理論】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1119768593/

★　μ理論　Part4　★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1100033665/

理系板

【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 5
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1118759089/

☆ＤＱＮ助手を語るスレ☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119630755/

博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/

風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/

博士課程逝ったら将来どうなりますか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1060762946/

博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/

博士の待遇　日本vs欧米
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1105710224/
0003ニコちゃん ◆9COufv/UGU 2005/07/05(火) 23:32:35
理系板　つづき

最近うつになってそうな博士が多くない？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1115464255/

理系人間の中には自閉症者が高確率で存在している
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1107332365/

理系ってソルジャーなの？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1097385071/

超ひも理論なんか研究してる奴は馬鹿
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1108248830/

卒業したのはいいけど仕事が無い
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1110804977/

日本の技術者は何故報われないのか
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1112371973/

先生をキレさせた言動、行動
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1089222396/

大学教員にまともな人間はどれくらい居るのか
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1065028626/

【教育改革の第一歩】余剰博士共同組合！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1092047447/

高学歴の落ちこぼれ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094864388/
0004１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:32:49
I間M氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=IIMA%2C+Makoto&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
K野K彦氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=kiyoya%2C+kazuhiko&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
Y田S大氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=yasuda%2C+seidai&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
H賀I氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=Hiraga%2C+Iku&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
Y川K二氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=YANAGAWA%2C+Koji&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
T山H子氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=Takayama%2C+Haruko&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
0005ニコちゃん ◆9COufv/UGU 2005/07/05(火) 23:33:13
理系板　つづき

壊れた博士課程の学生
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037801261/

自分はどうしてこんなにも凡人なのか【嘆き】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046681409/

壊れ理系･総合スレッド pertI
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1070368889/

過去の成功にしがみつく哀れな理工系
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1106283607/

理系の負け犬君って…
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1105836906/

アカポスをゲットしやすい分野２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1096822179/

★会社を辞めて博士課程へ行く危険性★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1102204445/

悪夢のはじまりは修士から
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1071291272/
0006１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:34:43
コネも作れない、一発凄い仕事もできないじゃあ
論文10本一流誌３本崩れで終わっちゃうよ、今は。

コネありなら論文０本でも就職できる。

アナレンには崩れのゴミ論文がイパーイ
0007１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:35:21
サミュエル・コールマン著『検証　なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html

> 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績（クレジット）を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果＝診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。
0008１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:36:31
数学の世界は老害教授から崩れまでエゴイストの集まり！

数学の世界は老害教授から崩れまでみんな紳士に見えない
0009１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:36:32
＞これが現実よ。これで助手になれるのさ。
＞http://www.ams.org/mrlookup?s3=Akaho%2C+Manabu&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
＞http://www.ams.org/mrlookup?s3=yasuda%2C+seidai&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

結局、コネ採用だな。老害教授ども、お前らは全員
死ねや！死ね！死ね！

崩れ博士・PD研究スレッド　PART2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1115731497/495
0010１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:45:50
５年連続公募落ちで、もうプライドはありましぇーーん。
算数の補習でもなんでもやるから、お願いどこか取って！

byジャーナル掲載１０（内アナレンクラス３）の崩れより
0011１３２人目の素数さん2005/07/05(火) 23:58:11
>>10
で、君、コネはあるの？
コネのレベルはどの程度？
ジャーナル20本程度のコネはザラだけど。
0012１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:02:42
普通は、コネ作りのほうが難しいから、安易に論文を
書く道を選んじゃうんだよね。

　　Invent．１本＞コネ＞＞＞＞＞＞アナレンクラス３つ

この不等式、試験によく出るからしっかり覚えておこうｗ
0013１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:05:29
論文は一人でも書けるがコネは一人では作れない！
コネが欲しければまず、論文を書いてきて見せてみなさい！
それがよければコネさし上げます。
0014１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:06:55
>>13
論文もコネで掲載されないものではだめ。
Invent.にコネで載るようになって一人前。
0015１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:08:40
しかし、0本とか1本とか2本とか3本とか4本で何年も書いてないのが
あんなにいるんじゃ、年間何億も数学会は税金を無駄にしてるって事
だよな。ある意味スキャンダルだ。さっさと切って、任期付きにでも
して兵隊さんを募集しなおせばいいのに。
0016１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:12:10
>>13
じゃあ、0本ってのはどうやってコネたんだ。
0017１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:15:30
>>16
尻を出したんだよ。アナレンにも無理だからアナルに中出し。
0018１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:20:41
＞＞17
そうか、それで男ばっかりだったのか…。
0019１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:21:55
駒場＆百万遍でよくみられるパタン

・有名進学高校の受験秀才が東大京大合格
　　↓
・数学科（系）にすすむ
　　↓
・大学でも数学得意、院試楽勝♪
　　↓
・アカポスが厳しくとも、天才の俺様には関係ないから博士進学
　　↓
・崩れて就職探そうにも、数ヲタにはもう道はない
　　↓
・自爆テロ書き込み「数学なんかやる価値なし」連発で数学板大荒れ
0020１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:22:32
>>18
あ、すまん。女性もいた。
0021１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:22:34
女もいるけど、あれもアナルか？
前が可哀相だ。
0022１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:22:36
駒場の現状（まとめ）
・博士進学は年平均ニ十数名
・ほとんどが学位を取得（京大では違うらしい）
・博士取得後、民間就職も多い（が企業は嫌がっている）
・アカポスゲットは3割（サイババのサイトより）
・有能と思われるのは3割（～5割とも。主観の問題か）
・有能崩れもいれば、無能アカポスもいる
・分野が違っても大同小異

百万遍の現状
・Ｄ３で博士号とれないのが多い
・Ｄ６までやって、やっと博士号もらえる人が多い
・Ｄ９までやる人もそこそこいるが、ほとんどは博士号とれないまま終わる
・最高は、Ｄ１３で現在も記録を更新し続けている（現在、ＲＩＭＳ院生）
・そんな彼らも、学部時代は、自他ともに認める天才だった
・このような屍を踏み越えて、遂にフィールズ賞をつかむ人が数十年に１人でる
0023１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:23:27
>>20-21
女は旧姓で論文書いている。要再調査
0024１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:25:06
>>23
なぬ？それは逝けませんな。虚偽晒しになってしまう orz
0025１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:26:43
もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって
企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣
とかやって、スキルも身につけておこうかなー、
って思ってます。

もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって
フーゾクに就職する。学生のうちから、バンバン女
とかやりまくって、常時スキンも身につけておこうかなー、
って思ってます。
0026１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:27:00
>>23
MathSciNetに報告汁。申請が認められれば
一緒に引っかかるようになるぞ。
0027１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:28:56
ここに書いてる人って普段どういうことしてる人なの？
0028１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:28:59
>>23
この人か?
http://hyoka.ofc.kyushu-u.ac.jp/search-cgi/faculty2_e.cgi?ID=K000751
0029１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:30:01
いまごろになってコネの重要性に気づくなんて。。。
お気の毒としかいいようがない。
過ちに気づけばただちに正しい道に戻りなさい。

論文１０本、ＰＤ３年目ではもう手遅れと思われｗ
0030１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:31:28
「アカポス教」
大学入学と同時に、アカポスを目指す信者たち。教祖はノーベル賞だか
フィールズ賞だかとった有名な学者だが、別に教祖と信者の間に
関係があることはない。

「研究者になれなければ負け」という思想のもとに、純粋学問・理論系
分野に信者が多く、応用系・実験系を見下す。周りが将来について
いくら話しても絶対に耳を貸さない。

30過ぎて人生が見えてくると、逆に自分がやってきた分野を叩きはじめ
「数学には将来がない」と信仰心が逆に働いたりする。自分の指導教官、
大学制度全てに対して攻撃的になる。

最後には、「おれが崩れたのは才能がなかったからではなく、コネが
なかったからだ」と思い込み、10年前に一度 Math. Ann. に掲載された
論文だけが心の拠り所となる。

「アカポス教・理論物理派」

アカポス教の中の分派。教祖はウィッテンなど。

中高と抜群の成績で周りが医学部受験を薦めるも京理に進学。
１，２回生のころから理論物理の専門書を読む。数学も幾何などが抜群に
できるが数学をただの道具としか考えていない点で数学派と袂を分かち
分派した。

「研究者になれなければ負け」というアカポス教教義に加え
「実験したらカス」というイデオロギーが特徴。就職活動しようなど
生まれてから１秒も考えたことがなく当然のようにM進D進。

その後の運命は数学派とほぼ共通だがシノギとしての予備校講師の需要が
数学ほどないのが難点。
0031１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:31:38
>>27
２ちゃんで晒しながら論文書いてる。器用貧乏 orz
0032１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:33:25
652 ：■■結論■■ ：2005/07/03(日) 18:45:34
一流誌にくだらない論文だけあって、「ドラクエと木之本桜」が何のこと
だかさえ分からない無能ＰＤ達にアカポスは回って来ないよ。諦めなｗ
0033１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:34:36
最後には、「おれが崩れたのは才能がなかったからではなく、コネが
なかったからだ」と思い込み、一流誌（アナレンクラス。藁）に掲載
された論文３本だけが心の拠り所となる。
0034１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:36:42
>>33
ちょっと待った～。思い込みの発生から最終的に崩れるまでは
タイムラグがある。

崩れて段ボールに入る時点ではアナレンクラスが５本に増えて
いるのだ
0035１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:36:59
>>27
自分とその他の区別がつかないボーダーで社会不適合者。　でも、それくらい数学しないと
良いポストに就けない、すなわち物理的社会不適合者になるという社会矛盾と真っ向から
戦っている真摯な青年（既に中年もちらほら）。
0036１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:38:02
崩れの人達が崩れたのはその人達のコネの問題が大きいかもしれないが、数学会的
には生産性のないのが居座ってるのがとっても問題では。
0037１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:39:51
>>34
公園の段ボールにね、どっさりとレプリントが送られてくるんだよ…
冬になるとそのレプリントを燃やして暖をとるのさ。
0038１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:41:18
>>36
彼らが定年になった後にも、新たに生産性のないのが居座る
だけ。この構図は永遠に変わらない。

＞数学の世界は老害教授から崩れまでエゴイストの集まり！
0039１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:41:27
禿藁理論がマズーだったことも一部の専門家しか分からなかったわけで…
それで、代数学賞が出てしまったわけで…

誰も指摘できずに学会賞あげてしまったことは大恥なんじゃないか。
選考委員はみんな藤原氏の論文がちゃんと読めてなかったということだよね。
それともひょっとして藤原氏を始め日本の代数分科会が正しくて
アナルズのエディタが間違っているなんて可能性もあり？
0040１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:42:40
>>38
正解♪
0041１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:43:19
>>38
任期付きにでもすればいいだろ。
0042１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:43:50
生産性のないエゴイストとそうでないエゴイストがいるが…
0043１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:46:48
そうでないエゴイストが一番怖い
0044１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:48:35
怖いけど、納得ってことも多い
0045１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:49:28
>>43-44
中村修二とか、野依とかね
0046１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:49:32
>>41
助手は任期つき、講師助教授にも任期つきあるから、ここで
晒されているような高齢助手は黒木世代を最後に絶滅種。
その意味では半歩前進じゃないか？
0047１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:50:15
>>42-45
ガウス！
0048１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:51:55
若手助手でも任期のない椰子がいるぞ！
こいつら採用した老害は死ねｗ
0049１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:53:03
>>48
君はコネがないからアナレンに論文出すくらいしか能がないんだろう。
じゃあ諦めな。
0050１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:54:59
どこかでまた～りした部分がないと、数学はできないからねえ。
publish or perish だけでもうまくいかない。線引きが難しいのは確か。
0051１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:55:46
コネ無し無能ＰＤちゃん達は、アナレン程度に論文載っける
ことぐらいしか出来ない生産性０の椰子の集団です。氏ねｗ
0052１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 00:57:06
>>50
また～りしちゃうのは本人の資質なわけで。アーベルとか、リーマンとか
0053１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:01:38
ガロアはまた～りというのか？
リーマン全集見ると、生前に publish した論文は少なくまた～り。
アーベルは全集2冊。publish and perish の27歳。
0054１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:04:06
＞アーベルは全集2冊。publish and perish の27歳。

publish and perishの現代の崩れ達のネ申だ！！！ｗ
0055１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:15:05
>>46
絶滅って言っても何もしないと10年とか20年とかかかるよな。
0056１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:19:29
>>55
本当に絶滅しそうになったら、中国あたりから新たに
連れてくるんじゃないの？
0057１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:20:05
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0058１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:21:15
>>56
トキか、パンダか？
0059１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:21:30
崩れも全集2冊分くらい論文書けば、ネ申として名を残すかもなあ。
青テントのいい重石になる。
0060１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:21:51
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0061１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:22:25
>>58
コオノトリも忘れるなよ
0062１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:23:20
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0063１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:24:15
>>59
普通の崩れでも７、８人くらい集めればそれくらいにはなるかも…
0064１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:25:22
>>63
じゃあ、その７、８人で青テント生活するといいやｗ
0065１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:25:27
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0066１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:26:13
>>59 >>63
トルコ王立協会崩れ賞、賞金１万ドルとか
0067１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:26:24
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0068１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:28:51
>>66 >>63 >>59
ジャパン王立協会「並の崩れ」賞ではｗｗｗ
0069１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 01:33:24
コネも作れない、一発凄い仕事もできないじゃあ
論文10本一流誌３本崩れで終わっちゃうよ、今は。

コネありなら論文０本でも就職できる。

アナレンには崩れのゴミ論文がイパーイ
0070１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 02:00:55
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0071１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 08:02:03
ザインに入ればアカポスつけるかなぁ。
0072１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 10:44:58
おれのIBM賞まだー？
0073１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 15:30:03
数学論文の錬金術
1.コネつくる。
2.論文書く
3.くそ論文をコネで評価してもらう。
4.常勤げっと
ウマー
0074Ｈ賀2005/07/06(水) 15:31:39
漏れの名はイクではなくてカオルですが
0075訂正版2005/07/06(水) 17:37:03
http://www.ams.org/mrlookup?s3=Hiraga%2C+kaoru&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
0076１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 17:43:05
燃料投下ーーー
やっぱり神。
http://www.ams.org/mrlookup?s3=Uzawa%2Ctohru&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

事実上、二本で立命館の助教授。ウマーー。
３０代の後半のはずだが、、、、。　恐るべき有能ぷり。
こんな敷居の低そうな分野でこの論文数とはねえ。
（そもそも、これって数学？）
F藁先生が偉大にみえてきますな。
http://www.ams.org/mrlookup?s3=akahori%2C+jiro&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
0077１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 17:55:55
>>76
ついでにcitationも調べてもらえませんか？
0078１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 21:40:35
崩れても楽しく数学をすればいいじゃん。崩れが楽しく数学を語りあう
場所を作れば良い。例えば百万遍の近くに上野先生にポケットマネーを
出してもらって、百万遍数学所とかを作る．まあ巷の碁会所の数学版
みたいなのだよ。どう？楽しいと思わない？
0079１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 21:58:11
>>75
どっちにしても9年間で論文2本ですか・・・
0080１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:02:09
ギネスに申請するときは。。。
0081１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:14:34
クソ論文なんか吊るしたら、国際学会で笑いものになるよ
0082１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:17:00
め　め


へ　へ
め　め
　L
　一.

0083１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:21:37

こんばんわ

弟の　ぬぬ　です。 柔道三段です。

へ　へ
ぬ　ぬ
　し
　へ.

0084１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:24:25
>>79
ちょっと調べてみたら、MR Lookup にない、ファイナンス関係の
雑誌には論文があった。専門外だから内容はわからない。
0085１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:36:15

皆様、このたびは私の子供たちが ご迷惑を
かけたそうで、　母親のわたくし　ああ　が
おわび申しあげます。
あの子たちは、ほんとうは素直でいい子なんですぅ。

へ　へ
あ　あ
　 t
　 一.
0086１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:41:52

妹の　めめ　です。
お兄ちゃんたちは、とてもいいお兄ちゃんなんだからっ

へ　へ
め　め
　 t
　 ▽.
0087１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 22:56:49

一　一
の　の
　∠
　□

おーい。みんな　もう　寝る時間だぞー


あれっ、体育の　のの　先生だわ　( by　めめ　)　
0088１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 23:21:18

～　－
∩　＜
　L
　▽


ねぇ、　めめ　ちゃん　深夜のドライブ　しない　?

きゃー　数学クラブの先輩ぃぃっ　　( by　めめ　)
0089１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 23:24:12


～　つづく　～


次回を　お楽しみに　　　　　　　　　　　　しないでね

0090１３２人目の素数さん2005/07/06(水) 23:46:55
漏れは兄弟Ｂコース生。常々、思ってたこと書いちゃいます

The 数学者
給料安い、雑用多い、キモイ
すなわち、人生の負組み代表
0091１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 00:33:43
>>90
「雑用多い」ってとこが鋭いな。でも兄弟の数学者はそうでも
ないんじゃない？
0092１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 00:37:16
>>91
東大から京大教授：お客様、雑用少ない（が、主任はやらされる）
京大から京大教授：お客様に代って雑用多い
0093１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 06:43:06
みんな数学者給料安いっていうけど、大学教員なら生活には苦労しないだろ。
年収1000万円超えれば、平均よりは上だぞ。
0094１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 08:28:37
せっかく灯台逝って、平均ですか…
0095１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 10:15:13
94>>
せっかく灯台逝って、博士課程出て、ＯＤやって、ＰＤやって、
３０歳過ぎて４０歳近くになって崩れ寸前にやっと就職できて、
それでやっと平均。さらに平均より給料が多いのはけしからん、
と給料を下げろという意見まで出るってわけ。
0096１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 10:18:34
金持ちになりたきゃ、学者なんて目指さなきゃいいし。
給料は平均よりちょい上でいいやつが目指すんじゃないの?
0097１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 12:33:59
東大の高木さんもMR lookupでやると4本しかひっかからないんだよなぁ。
これって検索方法が悪いのかなぁ・・・4本で東大助教授かぁ・・・
0098１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 15:29:13
MRLookupというか、MathSciでHPに載ってる英字表記で4本しか出てこないと
したら、本当に少ないかあるいは情報の載せ方に問題があるのでは。例えば海外
から、英語のHPに載ってる名簿でmathsci検索だけして、その学科のだいたいの
出来を判断する人はいても全然おかしくないし。
0099１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 17:54:51
>>96
＞給料は平均よりちょい上で・・
心の汚さを見た
0100１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 18:00:19
コネがない＝暗にお前は詰まらんといわれている
でしょ？
0101１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 18:56:13
>>100
そんなことないよ。ひょっとして、陽に面白いとよく言われるけど
暗に詰まらないと言われてるのか？
0102１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 18:57:20
>>97
コネ採用か！？
0103１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:16:54
ドリーニュは論文以外の
教科書やサーヴェイやインタビューや
雑文など，いっさい書いていないね

だから，生の声が聞こえてこないというか，
どーいう人かよくわからない
0104１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:21:06
>>95
＞崩れ寸前にやっと就職できて、それでやっと平均。さらに
＞平均より給料が多いのはけしからんと給料を下げろという
＞意見まで
官僚ちゃんだな。あの連中をやっちまえ！
0105１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:29:42
>>101
論文たくさん書いて、皆にも面白いと言われてるのに
就職できないってのはほれあれじゃよ

褒 め 殺 し だ！
0106１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:30:56
自演しまーす↓
0107１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:31:38
>>104
>>あの連中をやっちまえ！

どうやって？
0108１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:34:58
>>104-107
官僚どもを任期月に汁！
0109１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:49:54
>>90
>>95
数学者って最悪だなｗｗｗ
0110１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:50:18
給料安い、雑用多い、キモイ
0111１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 19:51:07
灯台逝って、博士課程出て、ＯＤやって、ＰＤやって、３０歳過ぎて
４０歳近くになって崩れ寸前にやっと就職できて、それでやっと平均。
さらに平均より給料が多いのはけしからん、と給料を下げろとｗｗｗ
0112１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 20:14:02
PDは経験値をもらった
0113１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 20:21:07
別に大学教師だから扱いは普通の公務員でいいんじゃない
アルバイターの処遇は考えなくてよい
0114１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 20:46:41
みんなで楽しく崩れようよ。
0115１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:01:41
官僚からも崩れ続出で、
日本は崩れの王国になる
0116１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:06:40
戦後すぐみたいな状況だな、誰でも入れてやるぜ、
0117１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:07:57
>>115
基本的に先進国であればあるほど
崩れの王国化が進行している

ドイツや日本は先進国の中では
意識が遅れているから、現実に
遅れも取る。
0118１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:10:44
戦中が一番ダメダメだったわけで、
それが終わって大分まともになった
0119１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:16:03
>>115 >>117
理想論だな。それが出来れば何も苦労はない訳で…

日本が遅れているのは歴史的与件。この条件からは
そう簡単に自由になれない。
0120１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:18:59
>>119
そうやって何もしないから、かつての日本のように
官僚支配が強化されるんだよ
0121１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:23:41
Ｋ大なんかＨＶＤにうっぱらってしまえばいい
0122１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:24:46
官僚を中心とした公務員が終身雇用であることが
日本の遅れの中でも「最大の遅れ」だ
0123１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:27:20
終身雇用じゃないよ、天下り出向制だよ
0124１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:27:25
＞１２２
日本の公務員システムが遅れているのはその通りだが
そもそも日本の遅れは、長い歴史的産物だ。

そう簡単に変えられる訳ねーだろ。馬鹿がｗ
0125１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:28:25
スコダの車はいい
0126１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:35:55
官僚終身雇用の日本は遅れっぱなし。もうどうしようもない
0127１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:36:13
終身雇用の日本は遅れっぱなし。もうどうしようもない
0128１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:36:19
やっぱり完全私立化すべきだね
特許は折半で
企業研究の下請けもする
稼げない学者はリストラ
資本主義原理が最強だ
外国法人では軍需もやる
0129１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:38:35
＞１２６＞１２７　馬鹿が。

日本が遅れてるのも、どうしようもないのも変えようがない事実。
変えられるなんて思うのは甘いんだよ。一生、ほざいてろｗｗｗ
0130１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:39:41
そういえば、アメリカやフランスは軍事も民間軍事会社が
やってるねｗ
0131１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:41:36
日本は遅れてるって主張することによって
悦に入ってる日本人って哀れだよね。
0132１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:43:23
悦に入ってるんじゃなくて、この馬鹿は怒り嘆いてるんでしょ。
でも変えられないよ～んだｗ
0133１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:44:43
アメリカの民間軍事会社が儲けるためにあちこちで戦争を誘発してることを
考えると、日本のﾁﾞが痛い・・みたいな名前の組織は環境に優しいと思う。
0134１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:47:03
>>134
自衛隊も要らないだろ。自衛隊を改変して
「国営救護隊」にした方がいいよ
0135１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:48:51
いやﾚﾝｼﾞｬｰ部隊でいいと思う。5人一組でひとチーム。
川をせき止めたりダムを作ったり子育てしたり。
0136１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:49:30
>>130
少なくとも徴兵やるより、ずっとましだが。
0137１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:50:51
自衛隊も民営化してイラクで稼ごう
0138１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:50:56
ダムは環境破壊だ～！きぃー
0139１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:52:47
>>130
自分の国の人間使うとカネがかかるから、発展途上国の人間を安く使うわけ。　死んでも後腐れないし。
日本もそれくらいの機微が働いてもいいと思うが。　日本は国際社会でイイ子しすぎ。

４６８やアメのやってることはエグイ、エグイ。　
0140１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:55:39
>>139=エゴイスト！イクナイ
0141１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:58:03
長野なんか過去の土石流の跡地に街があるんだよ、ダム作らないと
また流されるよ
0142１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 21:59:25
>>141 うなことはどこぞの知事に言え
0143１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 22:08:57
ダムの上に世界最大のウオーターシュートを作れば夏は人が集まるぞ
あと、バンジーも作る、ダム壁面のフリークライミング、自殺用デッキ、
カタパルト。。。
01441442005/07/07(木) 22:47:00
√(144) = 12
0145１３２人目の素数さん2005/07/07(木) 22:51:19
中学1年ではじめてルートを習ったときの感動は。。。超高級料理を味わったようなもの。
超準使うのと同じ
0146１３２人目の素数さん2005/07/08(金) 00:08:29
>>124
長い歴史的産物でもないよ。今の日本の社会システムは1930年代以降の戦時体制を引きずったものだから。
（この体制が今の目から見ればある意味江戸時代の社会体制以上にデタラメなわけだが）

転職すると不利になる・族閥が重視されるといった弊害のある終身雇用制度なんてその典型。
大学の講座制もそれ以前から大学の自治の一環としてあったものだけど、戦時を経て
自治よりも統制に利用されるようになった。

0147１３２人目の素数さん2005/07/08(金) 23:31:28
終身雇用を基本とする官僚の存在が「崩れ」問題の解決を
困難にしているといことと、崩れの発生は切り分けよう。

終身雇用がなくなった場合、崩れた場合に民間に就職しやすくなると
いうだけで、アカポスにつけないという意味での学者崩れは
なくならないよ。

仮に博士後の民間就職先が増えたとしても、PDや助手の任期が切れた
とき諦めずに粘る人はたくさんいるだろう。そういう人は今の崩れと
大差ない。
0148１３２人目の素数さん2005/07/08(金) 23:52:48
どうせ崩れるのって、もともと数学者になる素質もないのに、
社会に出るのを嫌ってモラトリアムやってるヤツでしょ。自業自得では？
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0149１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:05:16
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　論文書いたら
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0150１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:36:39
料簡が狭すぎる
最初から自分は数学の世界でしか生きられない
と思い込んでるところが負け
0151１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:40:31
> 終身雇用がなくなった場合

> 崩れた場合に民間に就職しやすくなる
アカポスよりも民間に行った方がいい人間が
民間に行きやすくなるのはいいことだ

> アカポスにつけないという意味での学者崩れはなくならないよ。
無能教員がアカポス辞めて民間に就職する分
有能崩れの数は減る

これだけ、いいことがあるのにどうして反対するの？
そうか、分かったよ。終身雇用にしがみつく
老害教授さんですねｗ
0152１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:42:53
>>147
「全ての崩れ」の発生を問題にしてるんじゃないんだけどさ
有能崩れの発生を問題にしてるんだけど
0153１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:50:29
１　終身雇用が得で、転職が不利な制度が
　　有能崩れの発生を助長している（他の
　　職業でもミスマッチの解消を阻害して
　　いる）

２　官僚たちは自分が終身雇用であるため
　　終身雇用が得な制度を維持しよう、と
　　している

３　終身雇用が得な制度を変えることが、
　　大事である。その一つとして奨学金
　　免除職がなくなる等、我々の周りで
　　よい変化があるが、最終的に官僚が
　　終身雇用でなくなれば、この問題は
　　ほぼ解決である
0154１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 00:58:08
終身雇用が得なシステムはアカポスに限らず
職業におけるミスマッチの解消を阻害してる
から反対している

無能教授が居座り有能崩れが発生するのは、
そのミスマッチの一例にすぎない

有能教授は何の問題もないし、無能崩れも
何の問題もない

それだけだ
0155１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:04:20
自分が有能教授で、今の崩れには負けないというなら
終身雇用でなくなることに反対する理由はないよね。

終身雇用でなくなっても、有能なんだから崩れに職を
奪われるなんてことはないんでしょ？
0156１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:10:13
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0157１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:14:04
有能ならば→
終身雇用が得なシステムのままで、自分が終身雇用ではなくなる
ことには反対しても、終身雇用が得なシステムでなくなることに
反対する理由はないよな。

無能ならば→
終身雇用が得なシステムでなくなると、終身雇用にしがみつく
メリットが低下する。じゃあといって、終身雇用を捨ててガチ
ンコ勝負に打って出ると無能だから負けてしまう。どのみち、
いいことがないので終身雇用が得するシステムが変わるのは、
反対だー！
0158１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:21:33
官僚がどうなるか知らんが、大学限定なら

～1950年生（団塊世代まで） 修士卒でアカポス
～1970年生（団塊Jrの上まで） 博士卒でアカポス

だった（多少ずれある）からそのうち

～1990年生 PD・任期助手後にテニュア（これが現状）
～2010年生 助教授も任期付、教授になる時にテニュア
それ以降 一生任期付

となるんじゃない？ その頃までに数学のポストがどれほどあるか知らんがｗ
今の修士学部世代なら、普通にテニュア取れるのが40歳過ぎになるかも。
もう10年先のことはわからんよ。
0159１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:28:47
数学のポストに関してはたとえ実学重視の流れで純粋数学のポストを欧米並みに減らしたとしても
無能教授がいなくなることで、むしろ改善するだろう。
さらに、応用数学のポストが増えて人材がそちらに吸収される効果もあるし。

根本的な人事制度に手を付けずにポストだけ削減するから今のような惨状が生じる。
0160１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:29:11
>>157
有能ならば→
雇用制度の変化など気にせず、自分の仕事に邁進する

有能と勘違いしているならば→
終身雇用が得なシステムでなくそうとがんばる

無能という自覚があるならば→
157 の無能の場合と同じ
0161１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:29:20
有能ならば
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用でいることから
得られるメリット」＞＞＞「終身雇用が得なシステムでなく
なったときにガチンコ勝負で勝利することから得られるメリ
ット」のはずだがな。

もちろん、有能だが終身雇用なら
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用でいることから
得られるメリット」＞「終身雇用が得なシステムの中で終身
雇用を捨てたときのデメリット＋ガチンコ勝負から得られる
メリット」というのは分かるけどね。
0162１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:35:19
有能かつ終身雇用で、社会に関心がない→
雇用制度の変化など気にせず、自分の仕事に邁進する

有能かつ「まだ終身雇用ではない」（＋社会に多少は関心がある）
→終身雇用が得なシステムでなくなるといいなと思う

有能かつ終身雇用だが、社会に強く関心がある
→終身雇用が得なシステムでなくなるといいなと思う
（こういう人は少ないだろうけどね。）
0163１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:36:09
>>159
応用数学のポストが増える？ そんなわけないじゃん。
地方国立で数学教養のポストを工学部（理論系とは限らない）が
どんどん召し上げていったことが今後も起こるだけだよ。
0164１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:37:41
有能かつ「まだ終身雇用ではない」（＋社会に多少は関心がある）
→終身雇用が得なシステムでなくなるといいなと思う

という時代を経験して、この考えを維持する人がこれから増える
かもね
0165１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:38:55
いつの時代でも、一番多いのは

　　　自　分　は　有　能　と　勘　違　い　し　て　い　る　人
0166１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:40:26
>>163
結局、数学は純粋も応用も無能ってことですか？
それとも、何か（合法的な）不正でもあるのか？
0167１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:41:30
>>166
数学は、学内政治的には無能ｗ
0168１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:41:39
いや、問題は「どっちみち問答無用でポストにつける実力のある神レヴェルの存在」でも
「どっちみち（よほど運とコネがないと）ポストにつけないであろう無能者」でもなくて、
その中間の存在（要するに、「数学者」と呼べる連中の大多数を構成要素）なのだが。

こうした連中にとっては
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用の枠組みから
疎外されるデメリット」や「終身雇用が得なシステムでなくなったときに
ガチンコ勝負で勝利することから得られるメリット」のほうが
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用でいることから
得られるメリット」
よりもずっと大きい。
0169１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:42:19
>>165
そう思うなら、終身雇用が得なシステムを変えても別に
いいんじゃない。そんな奴らとガチンコ勝負になっても
負けないでしょｗ
0170１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:44:14
>>168
「数学者」と呼べる連中の大多数は工学部や医学部に
あっさり追い出されるだけだよ。
0171１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:47:07
>>163
そもそも数学教養と応用数学って違うだろ。
工学部が召し上げる？工学部でないと応用数学のポストにつけなくなるとでも言うの？

純粋数学崩れの上位層（もちろん数ヲタは除く）が本気を出して応用数学に手を出すようになったら
工学部の連中なんて瞬殺されるぞ。
0172１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:47:20
>>169
165 から、無理やり終身雇用と関係つけようとする君とは
ガチンコでなくても片手一本で勝てそうだｗ
0173１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:49:25
数学者として「まあまあ優秀」くらいのレベルだと

「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用の枠組みから
疎外されるデメリット」＞＞＞
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用でいることから
得られるメリット」
というのは確かだろう。

「終身雇用が得なシステムでなくなったときに
ガチンコ勝負で勝利することから得られるメリット」と
「終身雇用が得なシステムのなかで終身雇用でいることから
得られるメリット」 の
不等式は微妙。

この惨状の中で、上のデメリットを経験して終身雇用が得な
システムは問題であると考えるようになる人は多いと思う。
0174１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:50:39
>>171
違う違わないを言っているんじゃなくて、
163 は過去に起こった「事実」なんだよ。

まあ、数学崩れ上位層が工学部の連中を瞬殺してから言ってくれｗ
0175１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:51:55
>>173
小泉はアホ、までは読んだ
0176１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 01:53:17
へ～。じゃあ、勝負しろやって。

＞実際には終身雇用にしがみつく老害さんへ
0177１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 02:03:13
ある特定の人間が有能か、無能か、はこの際
関係ないだろう。本人、及び、その関係者を
除く

一般的に問題になるのは、職のミスマッチが
助長されるシステムはいかんということだけ
では
0178１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 02:12:34
コネの問題が、いつの間にか
終身雇用の話になってるなｗ
0179１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 03:07:36
終身雇用が崩れても、コネなしPDは崩れる
0180１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 04:15:59
将来どうなろうとも、今いるコネなしPDは崩れる
0181１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 04:20:49
今いるコネなしPDが崩れない将来でも？
0182１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 05:25:21
>>181
そんな将来は存在しないことがKJUによって証明されたｗ
0183１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 08:26:54
つか、独立行政法人になって生産性のないのは切りやすくなったんではないの?
0184１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 08:41:17
>>183
生産性のない奴って言うなら余計な学務を切って欲しい。　あいつら無駄に銭食い過ぎ。
0185MathStarbMasterb ◆d/dvQ1j6Mg 2005/07/09(土) 11:53:36
いまどき終身雇用がどうのなんて言っているから崩れるのだよ。
0186１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 12:47:47
コネ無し阿保阿保君は何をしようが
無駄。諦めろ
0187１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 14:49:14
先生達の指示でちょっといい論文が書ける＝コネがある。ウマー
先生の指示なくいい論文が書ける＝野良ドクター。マズー

これが現実よｗ
0188１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 14:49:58
コネ無し君は、いくら頑張ってもダメだよ～ん
0189１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 15:07:04
東大の博士の１割くらいしかアカポスに就けないよね。後は全部崩れる。
俺の指導教官の話だとこれからはさらに厳しくなって５％を切るように
なるとか。
0190１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 15:19:46
究極の情報通信システムをめざして
http://nonfix.sakura.ne.jp/test/read.cgi/scs/
情報通信に関する理論的、技術的議論を目的とする掲示板です
0191 ◆zGshPrKYxs 2005/07/09(土) 16:01:49
>>189
１９８０年大学入学辺りだと８割アカポスに就いた、
９０年入学は４割。
0192１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 16:03:09
９５年入学だと２割で、００だと１割くらいになるのかなあ？
0193１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 16:29:55
>>191-192
数学者のポスト自体が削減されているからアカポスに就ける割合が多少なりとも
減少するのは当然として、80年代以前に入学してアカポスに就いた人で、ポスト削減に
伴ってアカポスを追われた人は果たしてどれほどいるのだろうか？

ポスト削減に伴うリストラが年齢層に関連なく行われれば、少なからぬ旧世代が
アカポスを追われる一方、少なからぬ若手が（削減に伴う被害が相対的に少なく済まされる
という意味において）救済されよう。

大学の人事体制（その背後には日本社会全体を支配する人事体制があるのだが）の
弊害がここに現れていると言える。
0194１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 16:55:01
>>189
大学院重点化とか少子化で、東大もタダの大学に成り下がってしまったのね。
これからは研究室で大学院を選ぶ時代が。
0195１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 17:58:42
コネだ、終身雇用だと喚いてる崩れ（＆その予備軍ちゃんたちｗ）は
ただの無能クンです。
0196１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 18:00:16
一流雑誌（藁）にいくら論文載っけようが、コネの作れない奴は
一様にＤＱＮというのはお約束です
0197１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 18:09:15
サミュエル・コールマン著『検証　なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html

> 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績（クレジット）を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果＝診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。
0198１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 18:11:00
クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と研究業績以外の要因
- 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など - が関与しては
ならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまうからである

科学界を含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、
科学者の移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部
科学省を頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で
柔軟な研究の展開を妨げている
0199１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 18:15:21
著者が槍玉に上げている終身雇用、年功序列、官僚統制、講座制といった
慣行や制度が、多くの問題をはらんでいることは、我が国の学問や大学を
めぐる論議の中でかねてから指摘されてきたことは周知の通りである。
ただ、これらの慣行や制度に対する（日本人自身による）従来の批判は、
しばしば「被害者の立場」からなされるため、ルサンチマンの色合いが
濃くなり過ぎて、説得力に欠けるきらいがないでもなかった。しかし、
著者は外国人の人類学者として、我が国の慣行や制度を、利害関係を
離れて、或る意味では「善意の友人」としての立場から分析し批判している。
0200１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 18:15:59
>>199
無能崩れはルサンチマンの塊ｗｗｗ
0201１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 19:05:20
基礎研究を公務員がやっているところがおかしい。
一般企業は基礎データは海外からもらってくるから必要ない。
0202１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 19:22:42
コネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネ
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0203１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 19:36:36
無能崩れの存在は数学界の恥
消えろ
0204１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 19:38:24
論文書くだけで、コネも作れない無能崩れちゃんの存在は
数学界の恥だ。　消　え　な　！
0205１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 21:16:38
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　みんな、楽しく崩れようよ　
0206１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 21:23:43
これからはほとんど全員崩れるんだから、崩れは恥じゃないよ。崩れが普通になるよ。
0207１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 21:25:19
教授のちんぽを舐めて任期付き助手になろう。
教授のちんぽを舐めて任期付き助手になろう。
教授のちんぽを舐めて任期付き助手になろう。
教授のちんぽを舐めて任期付き助手になろう。
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0208１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:10:06
ここは無能助手（講師、助教授）のさらしあげスレッドのはずだ。
ここは無能助手（講師、助教授）のさらしあげスレッドのはずだ。
ここは無能助手（講師、助教授）のさらしあげスレッドのはずだ。
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ここは無能助手（講師、助教授）のさらしあげスレッドのはずだ。

0209１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:10:49
ここは無能助手（講師、助教授）のさらしあげスレッドのはずだ。
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0210１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:12:30
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0211１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:12:57
いま　
>>208
がいいこと言った。
0212１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:14:46
I間M氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=IIMA%2C+Makoto&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
K野K彦氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=kiyoya%2C+kazuhiko&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
Y田S大氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=yasuda%2C+seidai&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
H賀I氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=Hiraga%2C+Iku&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
Y川K二氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=YANAGAWA%2C+Koji&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
T山H子氏　0本　http://www.ams.org/mrlookup?s3=Takayama%2C+Haruko&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search


0213１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:16:27
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0214１３２人目の素数さん2005/07/09(土) 23:28:09
論文書くだけで、コネも作れない無能崩れちゃんの存在は
数学界の恥だ。　消　え　な　！
0215１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 01:10:46
コネの話しかしない崩れは信だらいい。
0216１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 03:09:43
論文書くだけで、コネも作れない無能な崩れちゃんは
死んだらいい
0217１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 04:54:17
崩れは人生から卒業したらいい。
0218１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 04:54:45
この世からの卒業
0219１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 05:27:48
３０からの放浪
0220１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 09:08:46
大学教授になる本って売ってたよね、詐欺だね
0221１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 09:10:24
中高は教職の採用は少なく、あってもチンピラ相手の子守り
文部科学省も地に落ちたものだ
0222１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 10:16:41
年齢差別で肉体労働者ホームレス自殺。
0223１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 11:43:50
デリバテイブ暴落でＭＢＡエリート飛び降り自殺。

諸行無常だな
0224１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 13:00:22
崩れポスドク自殺自殺自殺
0225１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 13:43:17
純粋数学でなんてアカポス目指すから悪いんだよ。情報科学ならまだ
可能性大だし、経営学やら福祉看護なんかの学部だと簡単にアカポス
ゲットできるぜ。まあ、この場合もコネが大事だけどな。
0226１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 14:26:44
それだとアカポス目指す意味が…
給料安い、雑用多い、キモいのは
変わらんし

会社逝くか中高で数学教師の方が
まだよくね
0227１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 19:00:16
天才

エリート

純粋数学

アカポス

自殺
0228１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:08:31
看護学部や福祉関係の学部なら修士で簡単にアカポス就けるよ。
経営学とかだとサラリーマンやってた連中がすぐに教授になった
りするよ。芸能レポーターの梨元も確かどこかのdqn大学の教授だな。

0229１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:32:39
>>228
理系は実力主義ですからっｗ
0230１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:35:38
崩れの理系＜＜＜＜文系大学教授

まあ、崩れは最下層のくずだよ。ほれこれでも読んでみな

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976826621

大学教授には阿呆なリーマンにだってなれちゃうんだよ。数学以外では（w
0231１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:35:56
情報なら、旧帝未満の博士であっても、DQN私大でDQN相手に
パソコンの使い方を教えるポストがたくさんあるから、
アカポスに困らないんだよ。情報に転進するこった。
0232１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:38:50
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977033021

サラリーマンだって簡単に教授になれちゃう世の中で崩れるのは
数学の院生だけです。
0233１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 21:49:12
>>231
情報だと、大した論文も書いてないのに、一流大学で助手なんてザラどころか、当たり前。　
流石に大した実績もないのに一流大学でテニュアは取れないけどね。
0234２３３2005/07/10(日) 21:55:01
しかし、民間で働けば給料倍近く出るから、どちらかと言えば変わり者って感じか。。
でも、ポストの配置を見ると、学閥が顕著に現れている。　東大最強。。。
0235GreatFixer ◆qXBSfOSEcA 2005/07/10(日) 21:56:58
崩れも大変だな。
02362362005/07/10(日) 22:17:16
2*3=6

兄さんろく　でなし

0237１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 22:44:20
優秀な人が大学から出てしまう工学系と、数学を直接活かせる
仕事はアカポスくらいという数学では事情が違うからね…

老害から崩れまで、みんなそろって大学にしがみついているわけだが
逃げ切りの団塊はともかく、今の崩れが教授になる頃（万一なれたとしてｗ）
に、大学が今のままでいるとも思えないんだが…
0238１３２人目の素数さん2005/07/10(日) 23:19:32
>>212
虚偽晒しがあったから訂正するって話はどうしたんだよ
0239１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 08:27:08
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
数学のアカポス希望の院生やPDはこれからはほぼ全員崩れます。
0240１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 08:28:10
任期付助手は人生の勝利者、究極の勝ち組。それでも
任期が切れたらあぼん。
0241GreatFixer ◆8kvxMaMXhI 2005/07/11(月) 09:20:12
>>240 究極じゃないじゃんw
0242１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 12:09:10
これから任期切れPDの大量あぼんが始まるね。
0243１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 14:01:23
もう始まってる。後４年も経てば任期切れ助手の大量解雇だな。
0244１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 14:32:20
>>160
数学じゃないが、数学に近いある分野の自他ともに認めるネ申が、
○○研究所（人気付き、といっても紳士協定）には絶対行かない、
はしごを外されたらどうするんだ、とか昔言ってたな。
0245１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 15:31:27
やはーり究極の勝ち組は万年助手の黒木だね
0246榊原尚斎2005/07/11(月) 18:02:42
崩れゆく身

１　こんなに崩れが　苦しいものなら　二度と研究　しなけりゃいいのに
　　アカポス激減　落ち目な数論で　崩れにゃあなぁらない　ペーパー5本では
２　会うに会えない　愛する人にも　会えばかならず　トラブルにぃなぁる
　　恥を忍んで　奥の手使っても　そのコネ弱くって　アカポスゲットだめ
３　俺を避けだす　指導教官　崩れゆく身に　寄る辺はないのさ
　　世間冷たく　心にまたしみて　崩れた者たちには　果てなく哀しい

http://www5f.biglobe.ne.jp/~futakoz/versoj/v-sengokayou/onnanoiji.htm
0247GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2005/07/11(月) 19:52:10
数学を理解できない人種の身勝手さが原因なのだよ。
0248１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 20:27:49
数学って意味なくね？　ｂｙ　兄弟Ｂコース生
0249１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 20:29:51
>>248
虚無に食われおって。。
0250１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 21:23:50
>>248
馬鹿は金儲けでもして、低俗な人生を送ればいいよｗｗｗ
0251１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 22:20:54
アカポス志望の数学の院生ってこれからはほとんどが崩れるんでしょう？
東大でも上手くいって１割くらい？で、崩れってどんな人生を送るの？

フリーターとかを死ぬまでするとか？

だれか崩れの人生の具体例を教えて。
0252１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 22:23:26
渡る世間は。。。の数院
0253１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 22:25:21
>>251

自殺

やけ酒の飲み過ぎで肝硬変になって早死に

「俺は本来なら大学教授になってた偉い数学者なんだ」とか言うのが
口癖の嫌な中年男になって家族からも爪弾きになって野垂れ死に

慣れない肉体労働で体を壊してホームレス

犯罪者になって網走刑務所で獄死

精神病院に入院



こんなとこかな？
0254１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 22:27:00
タクシー運転手とか痴呆公務員なんて、崩れの中ではエリートだね。
予備校講師も崩れのエリート。
0255GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2005/07/11(月) 22:31:48
数学者は体が弱いのが多いんだから酒なんて飲むわけ無いだろう。
だからといって体が強ければ酒を飲むというわけではないからな。念のため。
0256１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 22:31:51
ＭＩ６に入って衛星画像の捏造担当になる
0257１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:22:50
>>244
従来の任期つきは紳士協定。任期が来ても、有能ならば継続されるか、
他のポストがある。

これからの任期つきは、はしごはずしが目的。法人化で予算が減らされた場合
ほとんどの大学は教員を減らす以外に道はない。いつでも切れるようにする。

この場合、切ることが第一の目的なので、たまたま任期切れに当たった人が
有能か無能かは関係ない。有能なら、1,2年のうちに他のポストがあるだろう
けどね。その間のことは知っちゃいないよ。

まあ、1年停職処分くらったと思うことだｗ 今後大量に起こる任期切れ
助手にも「有能だけど次のポスト待ち」の人は出てくるよ。けっこう
業績のある生意気な助手が研究生に格下げになったら、わくわくするねえｗ
院生室で、これまでなかった新しい逆アカハラが起こるかもよん♪
0258１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:43:52
>>257 訂正しま～す♪

「コネ」のある生意気な助手が研究生に格下げになったら、わくわくするねえｗ
院生室でこれまでなかった新しい逆アカハラが起こるかもよん♪
0259１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:46:16
ちょっと違うな

「コネで入ってきた」生意気な助手が…、かな？
0260１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:47:25
コネで入ってきた生意気な勘違い無能助手が…

これでいいだろう
0261１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:54:10
来年の数学院の流行

　　任期切れ助手 vs 崩れPD

出戻り対行かず後家 にも似た壮絶なバトル。わくわくするねえｗ
0262１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:56:19
>>261
もう流行りかけてるんだけど
0263１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:57:06
来年の今ごろ、こんなスレがたつ↓

【出戻り】うちの任期切れ助手、うざいんですけど…【ジリ貧】
0264１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:58:50
>>262
うざい任期切れ助手を晒して、２ちゃんで叩け！
徹底的に叩きまくって、崩れいく任期切れ助手にトドメ刺せ！
0265１３２人目の素数さん2005/07/11(月) 23:59:17
老害教授ＶＳ無能助教授ＶＳ任期切れ助手ＶＳ崩れＰＤＶＳぷーＯＤ
0266１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:00:42
>>265
はいはい、ぷーＯＤには崩れバトルに参加資格ないから帰ってねｗ
0267１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:01:08
>>264
無能な任期付き助手を晒して、出戻ってきたときの伏線にしとけｗ
0268１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:02:37
老害教授は定年あぼん避難のための再就職先を物色してるはずだ！
0269１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:04:11
そのうち、去年まで講義してたり、セミナーやっていた任期切れ助教授が
院生室に出戻ったりするようになるんだろうなあ。その時の学生が先に
助手になったり。

　　これまでなかった新しい逆アカハラが起こるかもよん♪
0270１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:05:02
>>269
まだ１０年先だ
0271１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:05:57
>>270
ひ、ひょっとして、俺の10年後かも？？？？
0272１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:09:03
>>271
お前は任期つき助教授になる前に、任期つき助手も無理ｗ
0273１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:09:16
そのうち、去年まで学院審査してたり、人事やっていた任期切れ教授が
講師控え室に出戻ったりするようになるんだろうなあ。その時の学生が
先に専任になったり…。
0274１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:09:57
>>273 ２０年先ね
0275１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:10:08
>>273
それは２０年先だな
0276１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:12:07
老害教授は定年あぼん避難のための再就職先を物色してるはずだ！
0277１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:16:10
崩れ君の一生

１）PD 任期切れながら、コネで任期3年つき助手（32歳）
２）任期切れあぼーんながら、地方国立で任期7年つき助教授（38歳）
３）任期切れあぼーんながら、底辺私立で任期5年つき教授（48歳）
４）任期切れあぼーんで、一家路頭に迷う（53歳）
５）現在、百万遍で研究生ｗ

実質労働年数15年で、老後の年金もほとんど最低水準ｗ
0278１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 00:21:58
2005年：任期切れPD大量発生
2007年：任期切れ助手大量発生
2015年：任期切れ助教授大量発生
2025年：任期切れ教授大量発生

結局、どれも今の30代前半が先頭ってわけねｗ
0279１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 11:10:47
後１０年経てば百万遍の周辺は崩れのホームレスの巣窟となるね。
0280１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 11:37:25
今のご時世で後期に進学すること自体狂気の沙汰だね。
俺の指導教官は「気の毒だが、才能があってもほとんど
崩れる」と言ってる。
0281１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 12:44:30
> 今のご時世で後期に進学すること自体狂気の沙汰だね。
ぷぷぷ

研究しない→学位を取る→企業に就職する

がこれからの後期過程のデフォ
0282１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 12:52:22
2005年：任期切れPD大量発生
2010年：任期切れ助手大量発生
2020年：任期切れ助教授大量発生
2030年：任期切れ教授大量発生

結局、どれも今の３０が先頭ってわけねｗ
0283１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 13:41:06
>>281
アメではPh.D取ってもほとんどは研究職に就かないよ。　学部と修士は本当に
簡単に取れるから、Ph.Dが大変と思われているだけ。　日本で取るのと大差ない。

アメは大量生産が基本なので日本のように手をかけて研究者を育成すると言う
概念がない。　その分、平均的な学生の質は落ちると思う。
0284１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 13:45:07
>>281
これからは、博士取ってもほとんどは研究職に就かないよ。学部と修士は本当に
簡単に取れるから、博士が大変と思われるようになるだけ。

これからは、大量生産が基本なので昔のように手をかけて研究者に育成する、と
いうことがない。その分、平均的な学生の質は落ちるようになるね
0285１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 19:47:40
企業は博士なんて取らないよ。
0286１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 19:49:06
欧米のIT系の博士はプレゼンテーターかトラブルシューターだよ。
0287１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 19:53:16
駒場の博士院生は、アカポス崩れを避けて
企業に逝くのがけっこういるんだが
0288１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 19:53:51
大学は数学者なんて取らないよ。
02892892005/07/12(火) 20:17:31
√(289) = 17
0290１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 20:18:40
職制を廃止して成果主義とチームリーダー制にすればいい
0291GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2005/07/12(火) 21:44:04
talk:>>281 そんなに大学に潰れて欲しいのか？
0292１３２人目の素数さん2005/07/12(火) 21:58:18
>>290
言ってることがよく判らないけど、アメでも実務経験は重要だよ。　Ph.Dの学位も
高く評価される。 Job Interviewではpositionに関連する内容についてかなり根掘り葉掘り
聞かれる。

でも、どこでも理論系のアカポスはなかなか就けないっす。
0293１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 00:26:56
学生が来なくなったら大学、潰れるよ。アホでもバカでも
大量にやってくる限りは潰れない。相手すんのは嫌かもな
0294１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 00:28:23
>>293
＞どこでも理論系のアカポスはなかなか就けない

大学は数学者なんて取らないよ。ｗｗｗ
0295１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 00:29:36
百万遍は迷惑だから、鴨川に行って欲しい。テリトリー争い大変かもしれないけど・・・
0296１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 00:32:02
>>292
企業ではPh.Dの学位は高く評価される

>>292-294
大学では数学者は要らない
0297１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 02:01:52
>>296
基本的に、アメでは学士、修士の価値が低い（入試はないし、基本的に単位が揃えば
自動的に学位が出る）から、口述、論文審査のあるPh.Dの価値は高い。

文系の分野でアメで学位をとるのが大変だが、理系の場合やってること自体同じ
で、単位認定もさほどキビシイわけではない。

アメでは理系で、Ph.Dはほとんどデフォだよ。
0298１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 02:18:20
>>293 >>297
＞基本的に単位が揃えば自動的に学位が出る。

大量に入学してくるアホの学部＆修士の相手は
しないという訳だな
0299１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 09:55:14
もうすぐＳ研のＰＤが大量に崩れ出すよ。
0300１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 10:51:31
2005年：任期切れPD大量発生
2010年：任期切れ助手大量発生
2020年：任期切れ助教授大量発生
2030年：任期切れ教授大量発生
0301１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 13:13:08
> 俺の指導教官は「気の毒だが、才能があってもほとんど崩れる」と言ってる。

公理：崩れた⇒アカポス目指した

重要な定理（上野待遇）：アカポス目指さない⇒崩れない
0302１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 13:14:23
>>301

定理の応用：駒場の博士院生はアカポス崩れを避けて
企業に逝くのがけっこういるんだが
0303１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 13:17:51
> 俺の指導教官は「気の毒だが、才能があってもほとんど崩れる」と言ってる。
公理Ⅰ：アカポス目指す⇒崩れる
公理Ⅱ：崩れる⇒アカポス目指す

定理（上野計）：アカポス目指す⇔崩れる
0304１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 17:23:36
最短で博士号とったとして、あなたたち何才なんですか？
学費はどうしてるんだ？親？借金？
これから一気に取り戻すのか？金やら愛やら青春やら？
0305１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 17:59:37
最短でもないけど、大学を三年で卒業→米で3年で取得なら25。
Feffermanは20、もっちー先生は23で学位だったかな。
0306１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 18:18:34
日本ではどう？修士2年、博士3年だったかな？
0307１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 18:35:41
必ずしも博士3年かける必要はないよ
0308１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 18:42:33
博士目指す人って、30位かと思っていた。けっこう若いんですね。
0309１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:04:20
ここでいう「崩れ」って、「司法試験崩れ」の「崩れ」と同じなの？
0310１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:11:15
司法試験崩れとは何ですか？
数学者と弁護士って、どっちが女にモテるだろう
0311GiantLeaves ◆0RbUzIT0To 2005/07/13(水) 19:13:15
talk:>>310 よゆーで弁護士。
0312１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:15:32
どちらが女にもてるかで弁護士か数学者かを選択してるﾔｼがこの世に居るのか？ｗ
0313１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:38:46
>>310
比較すること自体間違っている。

>>308
普通にすれば27で取れるよ。　でも、理論系だと普通直ぐにアカポスは就けないから
ポスト・ドクターをするわけ。　いろんなところを一年単位で動いて3年くらいすると３０．
色々厳しい年齢になってくるわけ。　学部や修士で入社した人間は会社で中堅になり
つつある年齢。
0314１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:48:23
どちらでも選べる優秀な人間は、将来の展望も早くから見据えるものだ
そんな若い時期には、当然女にモテるか否かは大変重要に違いない。。。かな？
0315１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:51:38
>>310
「司法試験崩れ」で検索して見るといいよ。
0316１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:54:00
男としてはまだまだこれからの時期ですがね…
30といえば。
0317１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:55:59
企業に逝くなら博士なんて無用だね。学費と時間の浪費だね。
0318１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 19:58:58
そうだね、企業にいくならね…
では、博士を目指す人の最終目標は大学教授？
賭けみたいなもの？
0319１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 20:02:37
今は大学が数学博士を雇うよりは、企業が数学博士を雇う可能性の方が
高いんだよ
0320１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 20:03:13
>>301

定理の応用：駒場の博士院生はアカポス崩れを避けて
企業に逝くのがけっこういるんだが
0321１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 20:05:05
これからの博士課程のデフォ

研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→学位を取る→企業に逝く
0322１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 20:50:00
漁師にでもなれ。
0323１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 21:56:59
遊んでて学位とれるんか？
0324１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 22:08:36
>>323
駒場はそうだよ。
03253252005/07/13(水) 22:30:28
3+2=5
03263262005/07/13(水) 22:31:26
3*2=6
0327１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 22:45:44
>>324駒場といえばkingだな
奴は今D何なんだ？
0328１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 23:10:17
>>306
国内でも修士は1年で取る人もいるよ。博士を2年で取るとかは聞いたこと無いけど、いるんじゃない？
0329１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 23:18:11
賢い人って羨ましいぜよ
0330１３２人目の素数さん2005/07/13(水) 23:40:52
>>328
博士は修士2年＋博士1年 or 修士1年＋博士2年（とにかく3年間
大学院に行く）で取れる。前者はすでに何人かいるし、そういう
人は博士取ってすぐに助手になることが多い。学部飛び級なら24歳だ。

数理研のある助手は、学部飛び級＋修士2年で博士に行かずに
助手採用（23歳）だ。これは特殊例としても、遅くとも博士課程の
間で自分の才能に気がつかないようじゃ・・・
0331１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 00:10:09
>>330
随分優秀な人だなぁ。昔は修士から助手ってのもあったけどね。最近じゃ聞かないよ。
でどの人？
0332１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 00:50:14
> 俺の指導教官は「気の毒だが、才能があってもほとんど崩れる」と言ってる。
公理Ⅰ：アカポス目指す⇒崩れる
公理Ⅱ：崩れる⇒アカポス目指す

定理（上野刑）：アカポス目指す⇔崩れる
0333１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 00:50:52
漏れは兄弟Ｂコース生。常々、思ってたこと書いちゃいます

The 数学者
給料安い、雑用多い、キモイ
すなわち、人生の負組み代表
0334１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 01:20:24
>>319
それは、「今は大学が数学博士を雇う可能性よりも、盆と正月が重なる
可能性の方が高いんだよ」を別の言い方で表現したということか？


0335１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 01:51:09
>>334
企業と言っても、宅配、コンビニかもしれないしい、
はやりのリフォーム会社かもしれないｗ
0336１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 02:52:55
>>331
Ｔ橋篤志
0337１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 05:29:59
>>334 なるほどね
0338１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 05:31:47
大学は数学の博士なんか雇わねーんだよ!w
0339１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 08:37:44
崩れの人どんどん暴走がひどくなるね。
大学は数学の博士雇うよ。コネがなくて能力のない人は雇わないけど
0340１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:16:49
> 大学は数学の博士雇うよ。
雇わないよ
0341１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:17:37
コネも作れない、一発凄い仕事もできないじゃあ
論文10本一流誌３本崩れで終わっちゃうよ、今は。

コネありなら論文０本でも就職できる。

アナレンには崩れのゴミ論文がイパーイ
0342１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:20:49
一流雑誌（藁）にいくら論文載っけようが、コネの作れない奴は
一様にＤＱＮというのはお約束です
0343１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:22:19
論文書くだけで、コネも作れない無能崩れちゃんの存在は
数学界の恥だ。　消　え　な　！
0344１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:23:04
論文書くだけで、コネも作れない無能な崩れちゃんは
死んだらいい
0345１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:24:31
崩れは人生から卒業したらいい。

この世からの卒業だ
0346１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 09:37:17
崩れは一流雑誌には載せることが出来ないだろ。
0347１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 10:49:57
必死にログを流したい人がいるようですねｗ
0348１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 11:16:42
無能崩れは大概、穴連級の一流誌(藁)に２、３本あるのが普通

ま、それで勘違いしちゃってる奴が多い
0349１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 11:18:45
家が金持ちのD13は崩れ業界の究極の勝ち組w
0350１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 11:22:06
穴留図と穴連では違い過ぎ
0351１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 13:50:27
穴連w
0352１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 19:11:13
ヤツメウナギの目みたいな・・・？
0353１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 21:44:39
＞無能崩れは大概、穴連級の一流誌(藁)に２、３本あるのが普通

Ann. Math. と Math. Ann.では大違いｗｗｗ
0354１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 21:47:00
今は大学が数学博士を雇うよりは、企業が数学博士を雇う可能性の方が高い
0355１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 21:48:02
>>301

定理の応用：駒場の博士院生はアカポス崩れを避けて
企業に逝くのがけっこういるんだが
0356１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 21:48:43
これからの博士課程のデフォ

研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→学位を取る→企業に逝く
0357１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 23:58:21
当局(大学)からは隠されていますが，
数学科の卒業生の多くが肉体労働に従事しているのは
残念ながら事実です

就職が迫った数学科の学生諸君は在学中に
「ガテン」を購読するのを薦めます

実は恥ずかしい話ですが私もそうで，
この間も移動のトラックの中で Serre の GAGA の解釈が話題になり，
Serre の論文をほとんど読んでいる塗装工のシゲさんが
詳しく解説してくれました．

シゲさんは
Serre, Faisceaux algebriques coherents, (1955).
をリアルタイムで読んで衝激を受けた世代だそうで，
その思い出話を昨日のことのように語ってくれました
0358１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 23:58:47
　入学の直後　 学部　 　　　修士　　 　　　　博士　　　　　PD　　　　任期切れ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　 ）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生の壁
0359１３２人目の素数さん2005/07/14(木) 23:59:52
>>358 訂正

　入学の直後　 学部　 　　　修士　　 　　　　博士　　　　　PD　　　　任期切れ　　　　 and then.....
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　 ）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::::::　╋ 　 　 　 　 　 　 　 　（○）
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～::: †┃††　　　┃　　　　　　ヽ|〃
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生の壁
0360１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 00:03:43
良かったね、PDが崩れた後はきれいなお花畑だよ。
0361１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 00:24:02
>>360
うまい！
0362１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 02:10:25
>>358-359

さらに今後はこうなる可能性も

　入学の直後　 学部　 　　　修士　　　　 博士　　　　助手　　　助教授　　　教授　　　任期切れ　　　　 and then.....
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃:::[労働福祉センター]
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　 ∩ ∩　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ ＼(・∀・)／　━(ﾟ∀ﾟ)━!! ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　 | ∪ |　　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　 |　　　|　　　　 |　　|　　　　(　へ)　　|　 ~～ 　....┃:::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　 ）つ　～（　ヽノ　　 ～(　　　)　　 ～（　　）　 　　く　　　　 (ﾟ∀ﾟ)つ ......┃::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::::: ╋ 　 　 　 　 　 　　 　（○）
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　 Ｕ Ｕ　　　　　 UU　　　　　| | |　　　U 　　 .........┃::::|/.|/uと　　)～::: †┃††　　　┃　　　　　 ヽ|〃
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生の壁
0363１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 03:08:20
大学でも企業でも
何も保証されない社会になりつつあるってことだね
0364１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 03:28:41
>>363
外資は業績が少しでも悪くなったら、いらない人間を躊躇なく切り捨てるからね。
超一流だろうが、ベンチャーだろうが。

それと比較すれば、日本の一流会社正社員はまだぬるま湯につかっている状態。
そのぶん、しわ寄せが派遣とかフリーターにくるわけだな。

現状では素直に国内の無難な企業に就職するのが正解だな。
0365１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 12:30:53
>>362
それは別に数学じゃなくても普通の人生としてありえるだろ。
0366１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 13:09:03
>>365
普通の企業ね。公務員は違うが…
0367１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 13:11:10
企業は業績が悪くなったら、いらない人間を切り捨てるからね。
一流だろうが、ベンチャーだろうが。

それと比較すれば、日本の公務員はぬるま湯につかっている状態。
そのぶん、しわ寄せが一般国民にくるわけだな。

現状では素直に無難な役所に就職するのが正解だな。
0368１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 13:12:09
終身雇用の公務員、死ね。終身雇用の連中は死ね！
0369１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 13:48:00
Wolframみたいになんか知識をいかして企業すればいいじゃん。
英語も出きるんだし市場も広く捉えられるよ。


0370１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 15:48:41
海外の大学は業績が悪くなったら、いらない人間は教授でも切り捨てるからね。
一流だろうが、Fランクだろうが。

それと比較すれば、日本の大学はぬるま湯につかっている状態。
そのぶん、しわ寄せがPDにくるわけだな。

現状では素直に無難な日本の大学に就職するのが正解だな。就職できればだが。
0371１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 16:33:35
>>369
あんな大秀才とそこらの崩れを一緒にするなよ。　奴は20そこそこでCaltechで博士号取得だぜ。
まだ、人生に余裕があって起業もしやすいアメならともかく、人生リーチが掛かっている状態で
起業なんてできないよ。
0372１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 16:41:50
>>370 「海外の大学」って便利な言葉だな
0373１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 16:42:47
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝大阪・釜ヶ崎にて＝

　　　　私は元京大のPDなのです
　　　　数論幾何でアナレンクラスの雑誌に論文10本投稿したのです

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　川｜川／　PD＼｜～
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～　 アナレン＼（＾○＾）／
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～　アナレン＼（＾○＾）／
　　　　　川川　　　　　ああん/～
　　　　川川川∥　　　 ～　/川～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─‐-.､.._.
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼～　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_,,..　　　　　 i/　ヽ-└┐ ヽ　ニイチャン
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡, 川､＼　　○-○-‐"┃л またかいな（ｸｼｮｳ
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)..|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○-○wρ　 |　 ﾞ｀　''" .ゝノ|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　　:）;;|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　/＼　 |　 |　　　　　 /｀ヽ
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.F| ／| |　 .|　　ヽ |　 |　　　　　/　ヽ ＼
　　/:::　　　＼　　￣つ/u/たら～り　　　　　　　　　　　　　　　　　<´｀>　|｀フ |　　 ／ヽ､｀フ　　 /　　 ヽ 　）
　/:::　　　　　　＼　　（_u/　/ _;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弓┌|. |　　|　　「￣~7|二二"7　　　ヽ　 │
　(::::　　　　　　　;;＼＿_// 　/..　ｽﾞﾘｽﾞﾘ～　　　　　　　　　　　　　|　└| └-┘（ 弓゜　| |　　　 |　　 ＜　　│
　＼:::　　　　　　　（;;;）⊂　 /＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┘　　　 ＼|＿゜」 .|　　　|　　 ／
　　 ＼　　　　　　　ヽ---／　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E三
　　　　　　　　　　　ﾓｿﾓｿ彡
0374数学者2005/07/15(金) 18:41:43
PDは馬鹿、無能。死ね、馬鹿
0375１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 19:28:32
文系はＰＤよりは海外留学中のほうが救われる率が高い
0376１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 19:37:08
ＣＩＡで働かない？
0377１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 19:48:57
>>376
what
0378１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 19:57:37
PDは無能、無用。死んでいいよ
0379１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:04:37
>>372
少なくともアメリカの大学は、いらなくなったら教授でも切り捨てるな。
欧州の大学でも、日本よりは人の移動が速いな。
0380１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:07:42
起業すれば～ 海外では～ とすぐ口にする連中がいるが、
そんなの何の役にも立たないのだが。
起業しても海外行っても、崩れは崩れるだけｗ

ある意味で数学院に行くってことは、起業するくらいのリスクを
背負っているわけ。失敗したときやり直す道がないことが問題。

あと、博士に行くことは人生のリスクを負うことになることを本人が
理解してないこと、仮にアカポスについても将来は真っ暗闇なこと
なども問題点だが、まああとは本人の問題だ。
0381１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:09:24
>>379
テニュア出してしまえば、アメでも簡単に切れないよ。
0382１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:28:30
ユニオンは最強だからね
0383１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:37:58
実は、現在の日本で30代半ば以降になって経済的・精神的余裕が得られた独身男性にとって、
結婚相手は選り取り見取りの状況である。なぜなら、現在20代の女性の結婚願望が高まって
いる上、外国人（中国人、フィリピン人等）の美女達は、このような日本人男性と結婚した
がっているからである。40代や50代でも、20代の美女と結婚することは珍しくない。ITの
普及等で出会いの機会が拡大した現在、30代半ば以降の独身男性の中には、このような状況を
楽しんでいる輩が少なくない。（2005年1月8日の日記）
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

財団法人の研究所に就職した同期のD君だけどね。
今日の日記に書いた女性を手込めにして楽しんで
いる輩も、実はD君を念頭に置いている。
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=arachan4553
0384１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:38:30
７．博士号を取得しても職がなく、借金（奨学金）を返すことさえできない
もし、真剣に研究者を目指して、20代のすべてを研究に捧げ、それなりの成果をあげた
にも関わらず、７．のような状態に陥ったとしても、決して希望を捨てないで欲しい。
統計を取ったことはないが、このような状況での自殺者が結構いるのではないかと思う。
この状況は、1990年前後の受験戦争よりも、はるかに厳しい生きるか死ぬかの戦争で
ある。しかし、「勝ち負け」にこだわりすぎて、本当に死なないで欲しい。
（2004年12月14日の日記より）

http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm
0385１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:43:49
ＣＩＡではクローン技術を使ってアインとリーマンとガロワをよみがえらせようとしている？
0386１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:46:23
あんなの甦らせて、どうする？ｗｗｗ
0387１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:49:54
野生の肉食獣の肉は寄生虫に汚染されている。鹿,クマ、いのしし
よく加熱して食べてね
豚肉も管理が悪いと寄生虫がついているよ
イスラム圏では豚肉は危ないといわれている
0388１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:52:31
>>379
数学科は大抵工学系の教員より洒落になってないくらいサラリーは安いよ。
いい歳した数学教授の給料が、Ph.Dとりたての工学系の助手より遙かに低いこと
はザラ。　テニュアと言っても、日本の高校教師より給料安くて幸せ？

>>380
数学院に行くこと自体はそれほどリスクはないでしょ。　ただ、あくまでアカポスに
こだわってPDを何年もしていると取り返しのつかないことになるかもしれない。

少なくとも、日本の企業からは相手にされなくなる。　英語ができて、確率過程の
ようにカネになる分野についてそれなりの知識をもっていれば外資の就職先は
結構ある。　いずれにしても就職活動はたいへん。
0389１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:53:08
無能崩れは大概、穴連級の一流誌(藁)に２、３本あるのが普通

ま、それで勘違いしちゃってる奴が多い
0390１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 20:55:43
>>301

定理の応用：駒場の博士院生はアカポス崩れを避けて
企業に逝くのがけっこういるんだが
03913722005/07/15(金) 21:05:54
>>379 「アメリカの大学」って便利な言葉だな。ｗｗｗ

大抵どこの大学にだって、冬眠状態の教授ぐらいいるもんだ。
>>381の言う通り、テニュアさえ取ればまず切られることはない。
例えばMITを見てみれば、マタック教授なんてもう何十年も
マッタク研究をしていない。研究活動を停止した教授なら他にも
いるけど、>>379みたいな内容のない反論はしたくないから、
具体的な名前を挙げてみた。ｗｗｗ
0392１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 21:37:17
>>391
仕事しない教授は給料下がるよ。

研究しない教授は給料下がる、とまでは言えないけど…
0393１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 21:39:15
仕事しない教授がいても、その分、そいつの給料が浮くから
別の人間が雇える
0394１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 21:54:32
仕事しない教授はカルチャーセンターに派遣しよう
0395１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 22:07:21
研究は昇進のための手段であって仕事ではないから、
一旦教授になれば研究成果なしでも問題なし。
0396１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 22:20:13
万年助手でも教育はしているからなー
ある万年助手は、けっこう教育熱心だったりする。

まあ、建前では教授の給料は、教育に対するサラリー。
研究業績は昇進のさいに評価対象になるものだから、研究しない
教員を、制度上は批判できない。

研究に対してグラントを出し、個人の銀行口座に振り込んでその使い道は
いっさい問わないとでもすれば、研究で収入の差が大きくつくので自然に
競争になる。もちろん、競争から下りてまたーりするのも出てくるが。
0397１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 22:40:17
私立大学なんか昔も今も教育教育で、教員に研究なんてしてもらい
たくないのが大学経営者の本音。それでも研究したくて大学教師の道
を選んだ人も少なくないから、年取って研究できなくなった教授とかが
若い人の分の雑用引き受けて彼らが少しでも研究できるようにと頑張
る場合も少なくない。元々数学では年寄りは雑用やって若い人を助けよ
という暗黙のルールみたいなものがある。もっとも研究はしないわ雑用
もしない何にもしない老害教授も沢山いるけど。論文書かなくなった
教授を一律に老害教授と決めつけるのは自由かもしれんけど、そうい
う人が全部居なくなったら研究したい人が研究できなくなる事態にな
ることもあるだろうね。
0398１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 22:50:55
今後は教授でも任期が切れればパンツしか残りませんが
何か？
0399１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:04:13
研究成果のあるなしと任期の更新がリンクするという保証なんて
どこにもない。研究するような奴は大学経営の邪魔だから斬って
しまえ、とか。新しい若い崩れを雇う場合は、研究してない香具師
から採用していくとか。私立なら十分ありうるね。
0400１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:10:13
>>397
今後の私学は、任期制にして少数の管理する教授以外は、安月給の
若手を使い捨てですよ。

PDは余っているんだし、しょせん講義要員。安い若手をどんどん入れ
替えることで、退職金・年金を含めたサラリーを抑える。「優秀なら
任期制でも大丈夫」なんてのは、低ランク私大ではただの幻想です。

旧帝クラス以外は経営の論理が全てに優先。ギャラが上がればサヨナラ
という、芸能人みたいな世界になりますよ。ま、講義要員はしょせんは
チョーク芸人なんですが。
0401１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:16:04
PD人材派遣会社化
0402１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:18:36
>>400
低ランク私大でいうところの研究能力とは、業績詐称して国から億の金
を騙し取るような能力のことです。つまり金が全てです。研究業績で任
期制に生き残れるのは、そういう人なのです。アナルズに１０本論文載
せても関係ありません。私立ではそのうち人事権が教授会から理事会に
移行するでしょうから、ますますそういう事が露骨になるでしょう、と
いうのが私の予想。
0403１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:19:19
MITは私大だし研究してなくても大学側がよければいいんじゃん？
日本の私大は税金大量投入されてるからそうはいかんけど
0404１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:29:13
どうしても数論や代数幾何をやりたいのでなければ、
最初から情報工学や数理工学に行けば良いのでは。
0405１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:35:03

「ごまめ」が歯軋りをするスレ　って、ここですか　?
0406１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:47:27
崩れＰＤ達は無能助手、老害教授にかわって自分が垢ポスゲットしたいから
「任期制賛成！」と叫び、それを聞いて私立大学経営者達は崩れＰＤを雇っ
て週に講義２０コマのノルマでこき使って安く使い捨てできるから「我々も
任期制賛成！」かくして崩れＰＤと私立大学経営者の意見は一致し、任期制
導入に突っ走る。そして。。。ってとこですか。
0407１３２人目の素数さん2005/07/15(金) 23:56:40

週に講義２０コマ 　なら、

真夏の炎天下の道路工事のほうが楽だな

0408１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:13:08
本当に「金儲け」目的で私大経営をしてるところなんてないよ。

ただの「現状維持」や「生き残り」が目的になってるか、それか
「箔付け」とか「文化貢献」（←幻想でしかない場合が多いｗ）
目的だよ。
0409１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:14:12
>>407
うち２コマ分はオフィス・アワーで部屋で待機していれば良い
ということで、おマケしておきますが。
0410１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:15:50
現状維持や生き残りが目的ならそのために安い労働力を
中心に雇い入れるということはある。おそらく、今後は
財政的な事情からそういう私大が多くなるだろう
0411１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:18:35
創価大学だって、大学で金儲けしようと思って
あれをやってる訳じゃなくて、箔付け、広告塔
信者確保でしょ

結局、最後は宗教で金儲けなのかもしれんが、
直接に大学の収支から儲けようとしてる訳では
ないよ
0412１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:22:19

そうか
0413１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:22:57
大概の大学は「箔付け」、「広告塔」、「文化貢献（幻想ｗ）」から
出発したものが、時間が経つにつれて、当初の目的から離れて、現状
維持、生き残りだけが目的の訳の分からない代物になる

当初の目的が特段に立派とも思えないけどね
0414１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:24:46

現代社会学　だな
0415１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:25:09
ＮＰＯ、非営利法人の宿命だが…
0416１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:31:29
私大は宗教系（基督、仏etc.）の大学が多いしね

慶応、早稲田とかは違うけど、あういうのは創設
者が「自分の箔付け」と「文化貢献への幻想」で
作ったもんだ。それが時間が経っていつの間にか
自己保存目的で生きている癌のようなものに進化
したのさ
0417１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:36:33
>>408
学問とか研究に全然縁の無いような「経営のプロ」が理事長になって
実権握り、厳しい私大経営の実態を目の当たりにすると、もう経営至
上主義しか頭に無くなってしまうわけ。研究といえば外部資金をいく
ら取ってきたかの数字の事、教員といえば人件費とさばける講義のコ
マ数や学生数との比率の事。学問の自由だの大学の民主的運営だのと
騒ぐ教職員は、大学経営の厳しさが理解できない邪魔者でしかない。
大学経営をより円滑に進めるには任期制で邪魔者の首が簡単に切れる
ようにし、教授会から人事権を取り上げて、大学にとって望ましい（と
彼らが思う）人を雇う。これは経営者として極めて当たり前でしょ、と
いうのが彼らの考え方。彼らは私腹を肥やすためにやっているのでは
ないかも知れないが、経営者として大学を自分の思うように動かす快感
には取り付かれているかも知れない。権力欲ってやつかしら。
0418１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:44:27
＞彼らは私腹を肥やすためにやっているのではないかも知れないが、
＞経営者として大学を自分の思うように動かす快感には取り付かれて
＞いるかも知れない。権力欲ってやつかしら。
ま、そうなんじゃないの。金儲けでやってるのでなくて「彼らなりの
理念（幻想ｗ）」だったり「名誉欲」だったりね。自分が理事やって
大学の財政が悪くなったら格好が悪い。というか彼らの「評価軸」が
そういうところにあるし、マスコミもそういう観点から大学の経営を
評価するからね。むしろ、「金儲け」＝「サラリー」を目的にして、
働いているのは教員だね。それを悪く言うつもりはないけどね
0419１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:51:52
> 厳しい私大経営の実態を目の当たりにすると、もう
> 経営至上主義しか頭に無くなってしまうわけ。
生き残りのためだね。潰すのは格好が悪いんだよねｗ

何のためのものかは、吹き飛んでる。創設者がいない
し、株主も有権者もいないんだから、そうなるわなあ
0420１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 00:53:21
>>419
利害関係者にして、有権者の門下役人様がいらっしゃいますが…
0421１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:03:35
門下役人様の貴重な天下り先だから、門下役人様を教授にして
生き残り。経営至上主義をどう上品な言葉で言いくるめるかが
門下教授のお仕事ｗ
0422１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:07:22
サラリー＆労働圧力低下至上主義をどう上品な言葉で言いくるめるかが
学長のお仕事ｗ　　って言ういい時代もあったよね。あの日に帰りたい
0423１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:08:56
能力主義・成果主義ってのも都合のいい言葉だよな。
評価するのは私大の理事さまだったり門下様だから、上品な言葉で
いくらでも評価できる。で、彼らを評価するものはない。

穴連にいくら論文を書いても「それが社会の役に立ちますか？」
「本学にどういう寄与がありますか？」でポイ。フィールズ級でなくても
望月タンみたいな学士院賞クラスじゃなければ、いくらでも潰せるよ。
0424１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:09:00
>>421-422
ここでも、エゴイストv.s.エゴイストの闘いでしかないのか…
0425１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:10:20
>>419-420
ただ、例えば理事長が発狂して経営者として無茶苦茶な事をやり
始めても、暴走を止める仕組みが事実上存在しない。門下役人
様も、とりあえず思い付きであれをやれこれやれと言うのにハイ
ハイと従う忠犬ハチ公大学が欲しいだけ。たとえハチ公大学で
も無茶苦茶経営やって潰れるんなら潰れればいいじゃないのって
スタンス。子供は減るし、大学多すぎるし、崩れＰＤも多すぎる
し、門下省としては面倒見切れないから、大学も崩れＰＤも適当
に潰れてくれ、と。
0426１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:12:20
>>421-424
所詮、今までどおり老害教授が実権握ろうが、新しく門下役人or出向理事に
取って変わられようが、新参者にとっては、な～んも変わらんわけだ
0427１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:14:23
大学も株式会社にして、株を市場に放出するかしないと
誰も暴走を止められないよ。今迄だって老害教授たちが
暴走していただけだからね。
0428１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:16:15
だいたい、役人の暴走を止められない今の公務員システムが
社会の最大の癌なんだよ
0429１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:18:13
>>427
LEC 大学みたいに、月給20万以下の使い捨て講師ばかりになりますが…
0430１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:19:26
>>427
＞大学も株式会社にして、株を市場に放出するかしないと

そしたら、今度は彫り得クンが暴走すると思う orz
0431１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:20:54
>>429
いいんじゃないの？その方が学生、つか、社会全体の教育に
掛かるコストは低下するよ。
0432１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:21:17
>>426
老害教授のほうがコネを作りやすいから、崩れにもチャンスあった。
理事じゃあ血縁とかない限り、まずコネはできん。
そのうち、昔の老害コネ時代を懐かしむようになるさ。
0433１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:21:51
>>431
老害教授のお陰で、教育費が嵩んで生姜内よ。今は
0434１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:23:42
>>431
次の世代がLEC講師ばかりでは、その次の世代には何も残らないよ。
いずれ学部レベルの講義はチョーク芸人の名講義をビデオで毎年
流すことになるかもしれないが。
0435１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:24:58
理事は駄目ね。株を放出するか、中出し長のような奴が
市民に代わって運営するかしないと。中田市長はただの
例だけど

いずれにしても、数学にとっては厳しいね
0436１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:26:22
>>434
そうなれば今のように教育費は掛からなくなる。安月給でも
子供は育てやすくなる
0437１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:27:39
>>435
オナニー数学者v.s.中出し男の対決ですか orz
0438１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:28:27
>>436
そういう時代には、無理に大学に行く必要がなくなるからね。
全部ビデオの講義なんだからｗ
0439１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:28:35
数学者のオナニーのために授業料払ってるわけじゃないのよ
0440１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:29:21
>>438
そういうこと。無駄が少なくなる

いいんじゃないですか
0441１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:29:53
まあ、どうなるにしても、崩れには明日はないってことで。
これから院に進んでアカポス狙うやつは、よほどの天才以外は(ry
0442１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:33:52
安月給でも普通に生活できるように、社会から無駄がなくなれば
崩れでも安月給でやってける
0443１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:34:50
結局、自分の学閥維持にこだわる労外教授と、思いつきレヴェルの政策しか立案できない
門下役人と、権力欲と組織維持本能しか能の無い無脳理事の、どれもロクでもなしに違いないが
根本的には、労外教授が学閥維持にこだわるあまり大学を「無脳理事」でもない限り回復し得ないほどの
経営破綻状態にまで追い込むのを制御し切れなかった門下役人にあるわな。

つまるところ思いつきの政策を押し付けるだけで、本質的な解決を先延ばししてきた文部行政が元凶。
そのことは、予算削減はしても学閥構造には手をつけず、かえって崩れを増やし
労外の発言権を相対的に増大させたことにあまりにもよく現れている。
0444１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:34:52
＞社会から無駄がなくなれば 崩れでも

崩れ＝社会の無駄だからｗ
0445１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:38:40
>>435
中出し長って、あの横浜市立大の数学科無理矢理潰した人ね。ああ
いう人がどんどん大学経営やりだすと、穴連１０本の崩れＰＤも老
害教授も研究三昧のオナニー数学者も、みーんな仲良く青テント暮
らし。それで、中学生が石投げたり、高校生が火点けたりして、数
学やってる人間はどんどん減ってくってわけだ。いい時代が来そう
で、楽しみだな。
0446１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:39:26
老害教授や無能公務員に代表される社会の無駄が、
崩れ（やフリーター）の安月給人間達を生きにくく
している

平均的な母子家庭でも、そこそこはやってくことが
できるぐらいの社会コストにはならないとね
0447MathStarbMasterb ◆27QTQsYmvQ 2005/07/16(土) 01:42:33
数学板住人は死ね、くたばれ、消えろ、潰れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、 ガラクタ、クズ、最低以下の下劣、下等種族、下衆野郎、 腐れ外道、
邪道、外道、非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、 病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、蚊、掃き溜め、汚物、 糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、ヤクザ者、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、
インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、危険分子、痴呆、白痴、 悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、
毒ガス、サリン、糞豚、豚野郎、畜生、鬼畜、悪鬼、邪気、邪鬼、クレイジー、 ファッキン、サノバビッチ、小便、便所の落書き、不要物、障害物、
邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、
恥垢、陰毛、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首、打ち首、戦犯、絞首刑、斬首、乞食、浮浪者、ルンペン、不良品、規格外、欠陥品、不要物、
埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、ファッキン、有害物質、 発ガン物質、誇大妄想狂、アホンダラ、怠け者無能、無脳、
脳軟化症、思考停止、人格障害、極道息子、見栄っ張り、不良、イカレ、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、迷惑、厄介者、異端者、タリバン、オサマ・ビン・ラディン、テロリスト 、
チェチェン、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、ムネヲ、抵抗勢力、悪性新生物、原爆を落とした奴、アルカイダ、宮崎勤、吉岡（旧姓：宅間）守、朝鮮将校、乞食、
知覚的障害者、邪教祖、DQN、覚せい剤、エイズウイルス、SARS、テロリスト、荒らし部隊、アーレフ（旧：オウム真理教）、精神年齢3歳、3審は必要なし、
金正日、宇田川慶一、奥田碩、おおさか人、上新庄、あう使い、放射性廃棄物、割れたコップ、血歯死者、廣嶋死者、パナウェーブ研究所、
あの1１歳の少女以下の知能、国民の資格なし、白血病の原因、ハイブリッドカーの排気ガス、IQ10！
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
0448１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:46:45
老害＝公務員＝無駄のくせに、崩れ＆フリーターを含む一般国民から
搾取しているんだろが

無駄というか、能力レベルは崩れも労害も変わらないね

崩れは無駄だが、給料が安いという意味で老害よりもずっとましだね

老害や無能公務員のお陰で、安月給の低能人間が生きにくくなってる

同じ低能なら安月給でいいだろうよ。その分、社会のコストは減り、
安月給でも生活しやすくなるね。数字上ではＧＤＰとか下がるけどね
0449１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:47:23
老害vs崩れ対決から、政治への愚痴が増えたなあ最近。
0450１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:49:30
崩れ＝社会の無駄 と言われて、切れているのが粘着してるなｗ
0451１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:51:11
>>443
そうだな。結局、役人の暴走を止められない
今の公務員システムが全ての元凶か。
0452GiantLeaves ◆ZCmGOgV/0Y 2005/07/16(土) 01:53:33
ここは崩れどもが知ったかで日本社会を語るスレですか？
0453１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:53:46
無駄であることは認めてるが、少なくとも

老害よりはましだ

ということか？

答え：その通り　ｂｙ　中出し長ｗｗｗ
0454１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:55:18
>>452 そのくらい普通は知ってるだろ。
0455ホリえ2005/07/16(土) 01:57:28
社会の歪みを利用してうまく立ち回るのが賢い生き方さ。
数学院に行ってアカポス狙う時点で、社会の歪みに負けているのさｗ
0456１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 01:58:44
>>443
「トカゲの尻尾切り」をやったら、切られた側の組織の上層部は
最初のうちは下からの反乱の芽を摘み取ることができて
かえって調子付くのはどこの世界も共通。

そのうちに、自分の手足が切られていることに気づくが、その時には
時既に遅し…というのが彼らの破滅パターン。

まあ、何時までたっても手足に刀が届かず、敵を利するような
雑草狩りしかできないのが日本の官僚なんだけどなｗ
0457１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:00:42
大学が株式会社化されたら、買いますよｗ
ま、そのあとでオナニー数学者みたいな不採算部門は
潰しちゃって高く売りますけど

ｂｙ　彫り得
0458１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:03:06
官僚の無策を許してしまう国民が悪いのでは？
0459１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:06:57
国民のせいにしても、崩れは崩れ。

彫り得みたいなのがやってきたら、崩れみたいな弱いところは
真っ先に切り捨て。それが成果主義ｗ
0460１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:08:49
鮮人の手先を後生大事に崇めるスレはここですか？
0461１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:10:28
老害や無能公務員のせいで、社会コストが高く付き
安月給では生活しにくくなってるんだよ。

彫り得がやってきたら無能で給料が高い部分を切り
すてるでしょ。ま、オナニー数学の場合は崩れから
老害問わず、バリバリの研究者までバッサリかなｗ
0462１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:12:02
オナニー数学は社会の無駄　ｂｙ　中出し長
0463１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:14:44
フジテレビを含めて給料の高いマスコミ社員は
彫り得みたいのがやってきたら困るだろうね。
0464１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:16:08
みんなで起業しよう！　

ｂｙ　彫り得を目指す無能崩れちゃん
0465１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:17:46
パレート配分がわからないので教えてください。サイトにものってませんでした。
第一個人C＞B＞A　　Cの効用＝３　Bの効用＝２　Aの効用＝１　
第二個人C＞A＞B　　Cの効用＝３　Aの効用＝２　Bの効用＝１　
第三個人A＞B＞C　　Aの効用＝３　Bの効用＝２　Cの効用＝１
0466１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:19:44
うん？パレート最適か
0467１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:20:48
ゲーム理論に基づくパレート配分です。
0468１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:21:34
対称ですね
0469１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:22:46
東北大学数学専攻の黒木玄先生に訊きなさい！
0470１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:23:33
名大多元の宇沢先生に相談すれば、お父さんに訊いてくれるかもよ
0471１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:30:16
成果主義といっても理由は後付け、実際には上の覚えの良し悪しですべてが決まるだけｗ

学術文化のビジョンもなければ社会貢献のビジョンもない香具師が上につくとそうなるｗｗｗ
0472１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:36:06
公務員や銀行員の給料は今の70%に落ち着くであろう。
0473１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 02:57:53
数学者
0474１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 05:44:26
>>471
> 学術文化のビジョンもなければ社会貢献のビジョンもない
そいつなりのビジョンはあるだろう（糞みたいなもんだろうが）

そのビジョンは一人よがりだったり「お仲間よがり」だったりで
全く駄目な訳だが。国民の利益に繋がらない

その意味で、老害教授と変わらないねｗ
0475１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 05:46:45
> 実際には上の覚えの良し悪しですべてが決まるだけ
老害達が実権を握っていた今迄とな～んも変わらない
0476１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 05:49:20
老害や無能公務員のせいで、社会コストが高く付き
安月給では生活しにくくなってるんだよ。
0477１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 07:08:30
公務員は人的な巨大土木事業だからね
0478GiantLeaves ◆qXBSfOSEcA 2005/07/16(土) 08:09:07
ここには崩れしかいないのか？
0479１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 08:28:31
>>464
とりあえず萌え数学書「お兄たん数学しよっ!」の出版などを頑張ってみたらどうか。
案外に売れるかもしれん。
0480１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 11:00:34
穴連でも崩れ達の論文はゴミ論文と
相場は決まってる
0481１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:19:53
>老害達が実権を握っていた今迄とな～んも変わらない

老害教授ならポストの維持には汲々としたので、コネさえあれば
なんとかなったが、中出しやホリエモンなら、ポストどころか居場所
自体がごっそりなくなるよ。

あいつらには老害も崩れも区別できないから。まとめて「社会の無駄」。
0482１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:23:44
＞老害や無能公務員のせいで、社会コストが高く付き

言っていることは間違いないが、日本の将来は
「無能公務員がますますはびこり、教授はポスト削減・給料減」
なのも間違いないわけで。

安月給ではますます生活が苦しくなり、アカポスレースはハイリスク・
ノーリターン。今後アカポス目指すのはノータリーンばかり。
あ、ノータリーンはすでに今そうかｗｗ
0483１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:24:32
数学のアカポス狙いの院生はほぼ全員崩れます。
0484１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:40:42
DC 取れなきゃ諦めろって時代だな。
0485１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:45:49
>>481
＞あいつらには老害も崩れも区別できないから。まとめて「社会の無駄」。
いいことだよ。

オナニー数学の場合、あいつらにはバリバリ研究者もコネコネ老害教授も
区別できないから。まとめて「社会の無駄」ってことになりそうだが…。
0486１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:48:51
>>482
＞無能公務員がますますはびこり
なんとか汁！
0487GiantLeaves ◆syK49Tv.lI 2005/07/16(土) 15:49:29
talk:>>482 書き込んでる暇があれば研究すればいいのに。
0488１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:51:46
>>482 >>486
> 無能公務員がますますはびこり
中出し、彫絵悶。何とかして～ｗ
0489１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:53:23
>>487
既に老害か、アカポスを諦めた院生のどちらかで
研究する個人的動機はゼロだな
0490１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 15:56:44
>>482 >>486 >>486
> 無能公務員がますますはびこり

中出し、彫絵悶、斑紙ファンドでも何でもいいから
公務員、特に官僚の首をバシバシ切ってくれ！
0491GiantLeaves ◆syK49Tv.lI 2005/07/16(土) 16:03:14
talk:>>490 お前のクビを切るのが先だ。
0492１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:18:25
>>490
>中出し、彫絵悶、斑紙ファンドでも何でもいいから
>公務員、特に官僚の首をバシバシ切ってくれ！

最初に斬られるのは崩れ。次が、有能老害おかいまなしに数学だろな。
中出しも、数学教室は完全につぶしたが、お膝元の市役所は適当にｗ
0493１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:20:33
数学に限らず、少子化の今の時代に大学の先生になろうってのが
負け組人生なわけで。なるまでに勉強が大変、なっても将来不透明、
崩れたら段ボール生活と、三拍子揃ってますな。
0494１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:21:16
数学のアカポス狙いの院生はほぼ全員崩れます。
0495GiantLeaves ◆syK49Tv.lI 2005/07/16(土) 16:33:57
このスレID出たらかなり面白いだろうな。
0496１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:44:10
ID よりも、書きこむ人間の所属、学年or職、年齢が出たら面白いなｗ
0497１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:48:14
>>491-492
> 最初に斬られるのは崩れ。
崩れには、その切られる首もないのだが…
0498１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:52:24
>>490 >>492

＞お膝元の市役所は適当にｗ
何とか汁！！！
0499１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:55:57
>>492
横嵌めの数学の先生も法人職員に移行しないで、市職員として
市役所に配置転換してもらえばよかったのにね。
0500GiantLeaves ◆syK49Tv.lI 2005/07/16(土) 16:56:07
talk:>>497
非常勤とか研究員とかCOEとかのことでは。
0501１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:56:38
> 市職員として市役所に配置転換
いきなり勝ち組でつか？
0502１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:59:11
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0503１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 16:59:39
非常勤、学振、ＣＯＥ。あの連中には斬られる首もないぜｗ
自動的にあぼんだよな～
0504１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 17:00:58
>>502
うぉっ、ほー。イイナイイナ
0505１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 17:02:01
>>503
首斬りというより、最後に残った頼みの皮一枚を切るって感じだよな。
ま、大学経営が厳しくなると真っ先に切られるのは確かだが。
0506１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 17:03:43
>>502
市立大法人職員＜＜＜市職員
だよな

収入でも労働時間でも orz
0507GiantLeaves ◆syK49Tv.lI 2005/07/16(土) 17:04:37
学振は崩れじゃないと思っていたorz
0508１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 17:04:37
大学経営に関係なく虚偽申請で切られる COE 研究員は可哀そうだがｗ
0509１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 19:12:26
フィールズ賞を受賞したら、引き手あまただろう。
頑張って、論文を書くべし！
0510１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 19:14:28
崩れがいい論文をいくら書いても、フィールズ賞の候補にはならないよ
それが決まりだからねｗ
0511１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 19:17:33
コネ無し崩れが、穴連級の雑誌にいくら論文を書いても
採用者の候補にはならないよ。それが決まりだからねｗ
0512１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 19:18:39
>>511 Math. Ann. でなく、Ann. Math. に載せろ！
0513GiantLeaves ◆QaQ4.DcHqQ 2005/07/16(土) 19:45:17
アナレン級に何本も論文があって崩れる分野ってどこ？
0514１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 19:54:53
ゲームソフトの内職をやれば？ヒットしたらハーリーポッター
みたいになるよ。
0515１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 20:20:22
分野とか、関係ないよ。
0516１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 20:48:43
>>484
DC1 だろ。
0517１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 21:15:54
>>509
ボクサーみたいだね。　世界チャンピオンにならないとそれでご飯食べていけない
なんて。。

>>514
数学やっているだけの人間にそんな技術はない。　ゲームを嘗めるな！
0518１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 21:44:16
ここの人たちって本当に自分の本音を２ｃｈでしかいえない
かわいそうな人たちばっかりですね。
0519GiantLeaves ◆TuV56txk1I 2005/07/16(土) 21:52:41
talk:>>518 ここネタスレだから。
0520１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 22:18:16
>>516
DC2 までは敗者復活ということでｗ

>>517
まあ、そのうち日本で学年トップ10以外は、せいぜい非常勤などで
年収200万アンダー。ボクシングや将棋奨励会に近い世界だよ。

少し前までは1年に30人以上いたし、ダメなら高専とかもあったので、
旧帝のちょい下くらいの大学でもチャンスあったんだけどね。
0521１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 22:19:52
>>518
リアルでは KJU にゴマすってますからｗ
0522１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 22:51:04
２ちゃんで KJU を叩き、リアルではゴマすり。
これが健全な崩れライフ♪
0523１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 22:52:06
>>521 多分、報われないよねｗ
分かってるだろうけど。
0524１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 22:57:25
DC2 の結果が出るのは博士１年か２年の冬

１年ならまだしも、２年の冬では取り返すのが大変だ

DC1 で見切りを付ければ、博士課程を通して遊べるし
就職活動にも支障がない。DC1 で判断するのがお勧め

DC1 は基本的に先生のコネがほぼ全てだから、今後の
展望にも期待が持てる
0525GiantLeaves ◆obkqCSYixA 2005/07/16(土) 22:58:37
コモエスタ！俺がKjだ！
0526１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:02:25
修士２年の冬に見切りをつければ、そこから就職活動をスタートして
博士１年３月に院辞めて４月入社のスケジュールも充分可能だし
0527１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:04:18
>>526
内定貰ったあと、博士１年の間は遊べるなｗ
0528１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:05:32
>>526 年齢的にも誤差の範囲ね
0529１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:07:10
DC1 もらいながら、遊んで企業就職を狙っている俺が来ましたよ。
さすがに、この間教授に怒られちゃった、てへ
0530１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:08:38
これからの博士課程のデフォ

研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→学位を取る→企業に逝く
0531１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:09:35
ノンノン。これからの博士課程のデフォ

DC1ゲト→研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→学位を取る→企業に逝く
0532１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:10:21
バイトできるのか？
0533GiantLeaves ◆GL0iTe5Iig 2005/07/16(土) 23:11:17
talk:>>531 学振もらいながらバイトできたっけ？
0534１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:12:04
ＤＣ１アウト→研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→学位取る→企業逝く
ＤＣ１ゲット→研究しない（遊びに明け暮れる）→学位取る→企業逝く
0535１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:12:50
これからの博士課程のデフォ

DC1ゲト→研究しない（遊び、ｷﾞｼｱﾝに明け暮れる）→学位を取る→企業に逝く
0536GiantLeaves ◆GL0iTe5Iig 2005/07/16(土) 23:13:07
研究しても　
いいじゃないか
人間だもの
0537１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:15:55
遊びと仕事が一致してない奴に数学は無理
0538１３２人目の素数さん2005/07/16(土) 23:54:15
そうでもない
0539１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 00:53:16
>>502
なるほど。これでは、今の高校生が一番なりたい職業が公務員ってのもわかるな。
0540１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 01:23:18
仕事中に遊んで年収1000万円なのが地方公務員ｗ
必死になって論文読んで計算して、段ボールに崩れる博士ｗ
0541１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 01:41:54
>>539-540
搾取される側でなく、搾取する側に回るのが賢い生き方
ということを高校生も良く知ってるんだね。
0542１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 01:44:05
>>541
で、そういう搾取する人間達（公務員）のお陰で
社会コストが非常に高くつき、安月給では子供も
まともに育てられない国が日本なんだね。
0543GiantLeaves ◆qXBSfOSEcA 2005/07/17(日) 01:48:47
このスレ夏厨がひとりで書いてるのか？
0544１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 01:56:04
駒場＆百万遍でよくみられるパタン

・有名進学高校の受験秀才が東大京大合格
　　↓
・数学科（系）にすすむ
　　↓
・大学でも数学得意、院試楽勝♪
　　↓
・アカポスが厳しくとも、天才の俺様には関係ないから博士進学
　　↓
・崩れて就職探そうにも、数ヲタにはもう道はない
　　↓
・自爆テロ書き込み「数学なんかやる価値なし」連発で数学板大荒れ
0545１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 02:12:44
>>542
中田や石原の改革なんてその程度のもの。
身内や官僚には強気に出れず、比較的反発の小さいアカポスしかいじれないヘタレ。
強きに媚び諂い、弱気をくじく、石原がさんざん忌み嫌ってる朝鮮人と同じ発想。
0546１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 02:15:49
>>545 オマエワロス
0547１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 02:24:21
rga 2005/07/14(木) 20:45:37
＞経験上、「楽しいから」やってる奴はかなり危険。
2ch数学板で暴れている崩れは皆このテの奴の成れの果て。
こういう奴ほど挫折した後に指導教官や学問そのものへの否定に走る(苦笑)
0548１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 02:32:11
結局は

・老害支配の構造
・官僚機構の弊害
・転職が不利になる人事＆税体制（いわゆる終身雇用）

これらを改善できず、ただポストを減らすだけの小手先改革は
どこにも行き場の無い崩れを増やすのみだ。

もとから社会適応能力のない数ヲタはともかく、上記のような体制上の弊害によって
社会から疎外される博士・PDが増えつつある。
0549１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 02:47:27
少子化で、大学や教育産業そのものが縮小してるんだから
アカポス狙いでゲットしようがしまいが、将来はないよ。

どうせ団塊世代は逃げ切りで、老害の首を簡単に切れるシステムが
実現するのは、今のPD世代が教授になる20年後だよ。
0550１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 06:34:21
2005年：任期切れPD大量発生
2010年：任期切れ助手大量発生
2020年：任期切れ助教授大量発生
2030年：任期切れ教授大量発生
0551１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 07:02:20
数学はお遊びなんだから自由化して大学から外して、数学道場にすべきだな
道場破りとかできるし、カリスマ講師はがっぽり儲けられる
0552１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 07:27:50
>>548 勉強不足。テレビ以外からも知識を得ましょう。
0553１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 07:39:31
結局は

・老害支配の構造
・官僚機構の弊害
・転職が不利になる人事＆税体制（いわゆる終身雇用）
・>>548 の業績が少ないこと

これらを改善できず、ただポストを減らすだけの小手先改革は
どこにも行き場の無い崩れを増やすのみだ。

もとから社会適応能力のない >>548 はともかく、上記のような体制上の弊害によって
社会から疎外される博士・PDが増えつつある。
0554１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 09:59:55
>>553 全然面白くないけれど、>>548 が社会適応能力のないってのは同意。
0555１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 10:10:25
>>552-554 わざわざ厨房の相手せんでもw
0556１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 10:14:09
>>548 「いわゆる終身雇用」ってのがw
アフォですか？
05575482005/07/17(日) 10:22:09
>>552-556 氏ね
0558１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 14:12:35
>>548 オマエが氏ね。
0559１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 14:12:50
崩れを何年もやっていると、自分の周りのごく特殊な世界しか
知らないまま、>>548 みたいな人間になっちゃうってことですね。

そりゃあ、官僚が悪いのは事実だけどさ、548 が崩れてるのは
官僚のせいじゃあないだろ？ｗ
0560１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 14:27:19
任期切れ助手なり助教授が、駒場や百万遍でいつも2,3人いるような
時代になれば、アカポスに対する妙なロマンがなくなって
教育的にもいいんじゃないか。
0561１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 14:48:24
>>548 みたいなのが、駒場や百万遍ですでに2,30人いるような
時代になっているが、アカポスに対する妙なロマンはなくならないし
教育的にも良くないよ。
0562１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 15:05:07
>>561 崩れは2,30人いても>>548 ほどのはそんなにいない。
0563１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:10:00
> 終身雇用がなくなった場合

> 崩れた場合に民間に就職しやすくなる
アカポスよりも民間に行った方がいい人間が
民間に行きやすくなるのはいいことだ

> アカポスにつけないという意味での学者崩れはなくならないよ。
無能教員がアカポス辞めて民間に就職する分
有能崩れの数は減る

これだけ、いいことがあるのにどうして反対するの？
そうか、分かったよ。終身雇用にしがみつく
老害教授さんですねｗ
0564１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:11:27
>>151 >>157
有能ならば→
終身雇用が得なシステムのままで、自分が終身雇用ではなくなる
ことには反対しても、終身雇用が得なシステムでなくなることに
反対する理由はないよな。

無能ならば→
終身雇用が得なシステムでなくなると、終身雇用にしがみつく
メリットが低下する。じゃあといって、終身雇用を捨ててガチ
ンコ勝負に打って出ると無能だから負けてしまう。どのみち、
いいことがないので終身雇用が得するシステムが変わるのは、
反対だー！
0565１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:21:19
分かってないね。終身雇用をなくせ！ってのは

無能な奴が辞めて逝きやすいようにしよう、って話なんだよ。
辞めていった後の行き先は、彼がより有能なフィールドだ。
そこでも、無能な奴が辞めて別の世界に逝きやすくなってる
から、そいつの有能なフィールドで職に就くやすくなってる

無能な奴がポストに就きやすいようにしよう、って話じゃないぜ。
一旦、終身雇用のポストに就いてしまったら、そのフィールドで
無能な奴でもそこにしがみつくのがお得だ、ってシステムの改善だ
0566１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:23:58
>>446
老害教授や無能公務員に代表される社会の無駄が、
崩れ（やフリーター）の安月給人間達を生きにくく
している

平均的な母子家庭でも、そこそこはやってくことが
できるぐらいの社会コストにはならないとね
0567１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:26:07
>>448
老害＝公務員＝無駄のくせに、崩れ＆フリーターを含む一般国民から
搾取しているんだろが

無駄というか、能力レベルは崩れも労害も変わらないね

崩れは無駄だが、給料が安いという意味で老害よりもずっとましだね

老害や無能公務員のお陰で、安月給の低能人間が生きにくくなってる

同じ低能なら安月給でいいだろうよ。その分、社会のコストは減り、
安月給でも生活しやすくなるね。数字上ではＧＤＰとか下がるけどね
0568１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:36:10
「終身雇用の廃止」ってのは崩れをなくせ！って話じゃないぜよ

むしろ、全体としては崩れを増やすことだ。でも、そこで崩れに
なっても「そいつがより有能な別の世界に移りやい」ってことと
無能な奴を辞めさせることで「社会コストが下がり生活しやすい
社会になる」って話だ

無能大学教員の給料が下がれば教育に対する負担が低下するから
給料が低くなっても子供は育てやすいよねｗ
0569１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:38:10
>>563-567
長いから要約してやったぞ。崩れはぐだぐだ言うだけで要領悪いな

「無能・安月給の俺でも生きていける社会を！」
0570１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:40:17
＞無能大学教員の給料が下がれば教育に対する負担が低下するから

その金は、理事や門下天下りの懐に入るだけですから残念！
教育コストは下がりませんｗ
0571１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:43:26
ついでに、テレビでは「雇用を守れ！」「崩れをなくせ！」みたいな
話が多いように思うが

「終身雇用に反対」とかはせいぜい週刊誌（文春、新潮etc.ｗｗｗ）
辺りで、こそっと出るぐらいの話だ
0572１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:46:11
>>570
だ　か　ら、大学限定で終身雇用に反対してないよ。それでは意味がない
特に「公務員、官僚の終身雇用に反対」してるってことを忘れんな

バカが
0573１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:49:21
>>572
君の賛成反対なんて、なんの意味もないんだよ。
今後起こる現実は、大学限定で任期つきが広がっていくことだよ。
社会の次の動きを読めずに行動するのは、バカな崩れだけｗ
0574１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:55:23
無能な終身雇用人間が、無能な奴全体（終身雇用者も含む）から
搾取してるのが今の日本社会ね

終身雇用者＜＜＜終身雇用者＋非終身雇用者

だから、終身雇用の人はちょっとお得かもねｗｗｗ

あっ、この社会は終身雇用でないと「大損」だよね
0575１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 16:59:15
は？

自分の終身雇用に反対してるじゃないよ。ま、今の社会では
自分の終身雇用には超賛成なんだけどね。

社会全体の終身雇用（がお得なシステム）に反対してるだけ
0576１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:02:37
大学限定（自分限定）の終身雇用に賛成しても、
社会全体の終身雇用に反対することはできるよ。

そうやって他人の終身雇用に反対し合うことで、
社会全体が終身雇用でなくなれば、全体として
望ましい変化ｗ
0577１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:08:04
大学の任期付きが広がっていく現実を認識した上で、
社会全体の終身雇用の廃止の広がりを賛成している。

「今の社会」では自分限定で終身雇用に賛成ですよ。
0578１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:12:06
今いる崩れにとっては何の関係もない話だがｗ

運良くアカポスにつけても10年後、20年後に首になって
崩れに逆戻りするという意味じゃあ、関係する問題だなｗ

でも、ほとんどは不安定なアカポスにもつけないから、大学が
任期制になっても関係はない。今いる崩れも安心だな。
0579１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:13:02
2005年：任期切れPD大量発生
2010年：任期切れ助手大量発生
2020年：任期切れ助教授大量発生
2030年：任期切れ教授大量発生
0580１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:15:02
＞「今の社会」では自分限定で終身雇用に賛成ですよ。

「今の社会」では、崩れの 577 は自分の雇用にはなんでも賛成だろｗ
0581１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:17:55
終身雇用がお得なシステムに反対する人が、だからといって
そのシステムが変わらない内から終身雇用のポストを辞める
義理は全くないんだよ

終身雇用がお得なシステムが変わったら、そのときに行動に
移せばいいだけ。変わらない内から辞めたちゃったら、バカ
じゃんかｗ

終身雇用がお得なシステムには反対しつつ、そのシステムが
変わらないうちは自分も終身雇用を辞めず、そのシステムが
変わったら自分も行動に出る

それだけのことでしょ？
0582１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:21:00
自分の「雇用」に賛成なのは、今の社会限定ではないですよ

他人の「終身雇用」に反対ねｗ
0583１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:27:00
>>581
自分の保身だけを考えて、PD にコストを負わせる老害の意見だな。
まあ、現実としてパーマネントにいれば誰でもそういう選択をするだろう
から、俺は >>581 のような意見を非難はしないよ。

定職につくまでにPD、任期つき助手を経験することが必要で、テニュアを
えるのが30代半ばになりつつある現実は、昔よりもいい制度だと思う。
老害・高齢助手はそのまま逃げ切りだが、そこにメスを入れるのは難しい
ので、現実な選択をしていると頭ではわかっているよ。
0584１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:29:14
＞運良くアカポスにつけても10年後、20年後に首になって
＞崩れに逆戻りするという意味じゃあ、関係する問題だなｗ

そのときに、社会全体の終身雇用がお得なシステムが
変わっていた方がいいよね。そうすれば、別のポスト
（アカポス、非アカポス含むその中で相対的に自分に
合った仕事）に新しく就けばいい

終身雇用がお得なシステムが変わってなければ、大損
するけどね
0585１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:34:30
>>584
崩れの君には関係ないよｗ
0586１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:39:05
終身雇用がお得なシステムだと、無能でも自分に合った新しい仕事に移らずに
そのまましがみついてたほうがいいから、社会全体のコストとして跳ね返って
くる。もっと最悪なのは、運悪くしがみつけなかったときには大損をする、と
いうことだね

今のＰＤ、博士のほとんどが大学のポストにしがみつけないのは現実だ。今の
若手助教授だって２０年後にはヤバイかもしれない。そのときに、終身雇用が
お得なシステムが変わっているのと、いないのとでは大違いだと思うよ
0587１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:42:07
>>585 崩れにも関係するかと…

崩れにはせっぱ詰まった問題だが、そうでない人間には
まだ時間的余裕があるという違いはでかいねえ
0588１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:42:44
今のＰＤ、博士のほとんどは大学のポストにしがみつけないのが
現実だが、しがみつこうと必死になってD13まで行ってたりするｗ
0589１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:47:51
D13 は家が金持ちだから、ポストにしがみつく必要はない

適性のない数学にしがみついてるみたいだけど
0590１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:49:03
>>587
社会制度なんて5年かそこらで変わらないし、今いる崩れには
関係ないでしょ。運良くアカポスにつけたら関係するけどさ。

まあ、今40代前半くらいまでの教員にとっては「大学の将来」は
長期的に大問題だろうね。特に30代前半くらいの講師助教授は、
教授になるときに任期制の踏み絵をせまられるかもしれない。

ところで、>>586 がしがみつけずに大損してるのは「運悪く」
じゃなくて本人の実力だろ？ｗ
0591１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:50:08
>>588-589
新しい仕事に移りやすくなれば、しがみつく人間の数が減る。
ゼロにはならないけど。それでいいじゃんｗ
0592１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:54:46
> >>586 は本人の実力だろ？ｗ

それは全く無関係。特定の個人がどうこう、というのと社会の話は別

本人にとっては関係あっても、君には関係のないことｗ
0593１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:56:57
崩れにも関係あるよ。３０年後まで生きてる奴はいっぱいいるだろう

大学にはいないと思うが、どっかにはいるからね
0594１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:58:08
>>592
図星だったようだなｗ
0595１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 17:58:40
>>593
だから、崩れにとっては大学限定の問題以上に、社会全体の方が
関係するんですなあ。ｗ
0596１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:00:02
>>595 は？
0597１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:00:29
>>595
それで、さっきからずっと終身雇用だの社会制度だのと
必死なわけかｗ
0598１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:01:28
一流誌（アナレンクラスだがｗ）に３本あっても、普通に崩れる

２chでは彼らを無能と呼びますが、これは極めて適切な呼称です
0599１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:01:49
>>595 横浜在住だから中田中田言っているのかw
0600１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:03:11
>>597
そういうことでは？崩れにはせっぱ詰まった問題でもあるし
長期的な問題でもある。そうでない人間にも長期的な問題ｗ
0601１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:04:11
>>598 妄想激しいな。
アナレンに何の恨みがあるのやらw
リジェクとされたか？
0602１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:05:09
>>599
横嵌めの崩れ寸前の表現論者かもね
せっかくポストに就いたのにねえｗ
0603１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:06:15
違うでしょ、掲載されたんでしょ。ｗｗｗ

それで勘違いしちゃったんであって
0604１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:08:12
>>603 なるほど。アナレンにゴミ論文が（たぶん１本だけ）掲載されて、
その後何年も結果のでない崩れ君ですかw
0605１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:09:48
現実だが。大量に送られてくる業績リストを見れば分かるよ

それ以下の奴（←業績リスト上限定）が多いのも事実だが…
0606１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:11:19
受理論文１０本超。それでも崩れ業界では普通なんだが
0607１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:16:29
そんな崩れ駒場に何人のいないよ　どこにいんの？
0608１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:19:27
>>607
分野によっては10本越えている崩れはいますよ。
私の知り合いはそれで公募落ちてます。大量にはいないだろうし
その人はいずれは機会があると思いますが。
0609１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:19:32
公募をやっている大学で、業績リストを見ていれば分かること

見た人に聞いてみればいいだけだから、正直に教えてくれれば
だけど。具体的な応募者の名前を出すわけじゃないから教えて
くれるんじゃない

業績リスト上限定では明らかにそれ以下の人が採用されている
ケースが普通だから、正直には言いにくいかも
0610１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:22:57
＞業績リスト上限定では明らかにそれ以下の人が採用されている
＞ケースが普通だから、正直には言いにくいかも

つまり、こういうことねｗ　↓

＞一流誌（アナレンクラスだがｗ）に３本あっても、普通に崩れる
＞２chでは彼らを無能と呼びますが、これは極めて適切な呼称です
0611１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:29:13
首都圏底辺私大工学部の教養数学担当の講師、助教授公募で
面接まで呼ばれた人は１５～２０本の争いだったというのを
聞いたことがある
0612１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:30:10
因みに漏れは７、８本くらいで呼ばれなかった訳だが
0613１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:35:34
>>593-595
今起こりつつあるのは、数学にとっては研究者の空洞化現象と言うべきかもしれない。そして
現代数学は肥大化しすぎた結果、後継者を失ってUntergehenするのだ。どうもこれは必然のような気がして
ならない。その結果、ワイルズ理論はおろか、トポロジーの基本的なことさえ忘れ去られてしまう時代が
来るのかもしれない。そしてその先にはもっと大きな危機が、、、、、
0614１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:38:16
後継者は少なくなるだけで、ゼロにはならんよ
0615１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:40:09
>>613
「研究者の空洞化現象」には同意だが、>>593-595 から
そういうことを妄想できる君に乾杯ｗ
0616１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:42:36
「現代数学は肥大化」「現代数学は難しくなり過ぎた」という連中は
実は落ちこぼれであることが多い
0617１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:49:18
「論文１０本超なのにー」「一流誌にも３本あるのにー」という連中は
業績リストだけはそこそこだが、その実落ちこぼれであることが多いｗ
0618１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:50:24
>>617 ＞「論文１０本超なのにー」「一流誌にも３本あるのにー」

勘違い無能崩れＰＤの典型的症状ですなあｗｗｗ
0619１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:53:09
>>618 典型的ってのは論文ないヤツ
0620１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 18:55:45
>>619 ＞論文ないヤツ

おいおい、そんなのはめったにいないし
真性崩れ（＝平均的崩れ）たちに失礼だ
0621１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 19:01:51
>>619 ないってのは少ないって意味で
0622１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 23:53:17
崩れは５本くらいから１５本くらいが普通。５本くらいの
少ない崩れもいるな。

今後、崩れ分布上位５％境界は１５本から２０本くらいに
伸びそうな悪寒
0623１３２人目の素数さん2005/07/17(日) 23:57:17
代数系ですが５本以上の崩れをめったに見ません
0624１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 00:02:22
分野もあるけど、君が知らないだけかもしれないよ。
応募書類の業績リストを見ている人に聞いてみよう。
正直に答えてくれればだけど
0625１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 01:19:17
数論・代数幾何だと、分野にもよるけど年一つでも大変なところも
ある（量産できる分野もある）ので、30歳過ぎだと出版済み5本以下は
ざらでしょう。まあ >>622 に同意。

（年齢マイナス25）×（0.5から3）ってとこかな？ かける定数は
分野依存ってことで。
逆に言うと、15本とかで崩れているのは、年食っていて論文が書きやすい
分野だったりするから、数の割りに評価されないのでしょうね。
0626１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 02:21:33
３０では崩れ確定という感じでもないから、３５の崩れ確定年齢で言うと
５本から３０本くらいということになるが、３０本で崩れはさすがに希少

３５才では「７～２０本」が崩れ相場では？
0627１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 02:42:08
業績のない助手は晒しても GJ だが、崩れかけを晒すのは気が
進まんからなあ。あいつは論文十何本で崩れ～とか知ってても。
0628１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 04:57:36
>>627
ま、本人を傷つける訳でないから、情報公開でありなんじゃないの？

マスサイで既に公開されてるし、業績リストも送り着けてることだし

漏れは分野ばれするから、知り合いは晒さないけど、知り合い以外は
分からないから止めとくよ
0629１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 07:22:40
実際さ、３０位の数学博士って普通の企業に就職できるの？
「私は博士であるので、それなりの対応を…」とか言うと
だめそうだけど、もっと低姿勢でその仕事に対する熱意と
かあれば大丈夫？
0630１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 07:45:58
０にリセットして考えれば、
３０で就職がないということはありえない。
ただ崩れはエリートっぽい匂いのする所以外に
はよりつかないわがままさんなので
もう生きる道がないみたいな妄言を吐きます
0631１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 12:46:59
>>630
そこで「給料が低くなっても子供は育てやすい」
「終身雇用の損な社会」なんだってさ。
0632１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 12:58:09
>>629
ちっちゃい会社に、俺高卒の積もりで人生やり直します！給料はとりあえず中
卒並もらえればラッキーですって調子で行ったら不可能じゃないかも。でも、
頭いいんだから、宮仕えじゃなくって、自分で何か事業始めたら？と言いたい
ところ。でも、商売のドロドロした世界をネグって生きてきたから、そういう
世界に飛び込む自信が沸いてこないのかも知れないな。では、高卒気分でちっ
ちゃい会社勤めで人生リセット-> 数年実務を勉強しながら事業のアイディア
を練る-> 勝ち組実業家へ華麗に転進、昔の友達に「お前がそんな薄汚い世界
で偉くなるとは想像もつかなかったな」と呆れてもらう、ってプランはどうか
しら？
0633１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 13:13:11
>>632
大げさに構えなくても、崩れでもたいていは東大京大出ているわけで、
そうでなくても旧帝クラスがほとんどなわけで。
今の時代でも、選り好みせず謙虚になれば仕事はあるんだよ。
まあ、それなりに冷ややかな視線は辛抱しないとダメだな。

「選り好みせず謙虚に」ができないから、崩れて行き先がないわけ。
0634１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 15:30:18
給料が低くても子供が育てやすい、終身雇用が損な、コストの低い社会
ね。

終身雇用の無能エリートなんか、大嫌いだ！っていう
無能崩れの本音がよく分かりますな(藁)

まるで学歴コンプの中卒だな。崩れが、中卒無教養の
中田氏長シンパなのも頷けます
0635１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 15:31:10
Ｓ研を３年ほど前に退院した人で、実家のある岐阜の田舎で
地方公務員（村役場の職員さん）やってるの居るよ。
0636１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 15:35:48
>>634
崩れちゃんたちへ

無能なのは終身雇用のエリートでなく
お 前 だ！
0637１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 15:46:01
>>634
終身雇用のエリート代表: 官僚
無職ニート代表: 無能崩れ

ニートやフリーターって中卒、高卒の低学歴が成りやすいって
知ってた？君達は中卒の仲間入りさ
0638１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 15:51:58
>>635
無能崩れでも、運が良ければ終身雇用の
エリート勝ち組になれるって訳ね。

諦めるのは早いぞ！崩れ君(w
0639１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 16:04:37
そうだよ、地方公務員は狙い目だね。大阪市バスの運転手なんて
なれたら年収１４００万だよ。
0640１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 16:07:09
「終身雇用＝エリート勝ち組」だなんて、日本もトンデモもんの国に
なっちまったもんだな。
0641１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 16:12:17
日本は若いときの試験で人生勝ち組が決まる制度が好きなんですよ。
国Iでも司法でも。

ところが、東大受かれば人生ばら色と思っていたのが、崩れになると
中卒扱いになるから暴れているだけで。崩れってみっともないね。
0642１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 16:21:32
アカポス狙いの院生のほとんど全員が崩れるって本当？
0643１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 16:56:02
崩れ発生の背景にある経済体制の構造的欠陥を議論すると変なのが沸いてくるのは仕様でつか？
0644１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 18:37:11
>>641
アメリカを除く先進国はみなそうだよ。　ただ、アメリカだけは世界から広く人材を用いる
都合上、入試の様な物に重きを置かない。　そのかわり、理系ならPh.D、文系でも修士は
デフォ。　社会で指導的立場の職に就くにはその他の国と比較してワンランク上のタイトル
が必要。

そう言う意味で、大学に受かってしまえばエリートコースが約束されているのと、Ph.DやMBA
を取って必死に就職活動してやっとそれなりの職にありつけるアメリカとどちらが良いかと
言えば微妙と言える。　日本や４６８は社会の都合上前者だけどね。　ちなみに、アメリカに
いる先進国４６８人は大抵、お国のエリートコースから外れた連中。

実際、アメリカの大学に行ってみれば判るけど、学部はともかく大学院で活躍しているのは
受験競争に勝ち抜いてきた各国の秀才留学生。　アメリカ人は大抵学部の段階で淘汰されて
いる。

ちなみにアメリカのゆとりの教育は単に政府が教育にカネをかけない方便だから。。
アメリカの大学は日本と同じでミラクルの起きる場所ではないよ。
0645１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 18:43:23
何でも終身雇用のせいにする横浜在住の中田大好きっ子さんがいるのはこのスレですか？
0646１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 18:55:08
先のない崩れは、大学そのものが崩壊しようと、社会そのものが
崩壊しようと、自暴自棄モード突入でつ。他の崩れにも相手に
されてないことにも気がつかんほど崩れてるｗ
0647１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 18:56:02
今の日本のようなシステムは、東大生のような人間に取ってみれば天国。
日本では害卒の就職は新卒の100倍くらい大変だけど、アメはその中間。
害卒も新卒も関係ない。　今は不景気だしアメで就職は大変だ。

アメリカはアメリカで大変なことが色々あるのだ。　一概にアメリカが良いと
言うのは間違え。
0648１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:33:35
ヨーロッパも終身雇用じゃないんだが…

アメもユロも大学は終身雇用。日本だけ逆転してる

大学の事しか知らないと、この辺りが見えなくなる
0649１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:37:26
ヨーロッパの大学だけみて、ヨーロッパの社会制度を考えると間違える

アメリカも同じく
0650１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:39:08
ヴェイユはユロで負け組になったから、アメに渡ったのさ。これ、常識
0651１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:51:40
ユロ=終身雇用ppp
0652１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:52:46




　　　　書き込みで　憂さを晴らせど　アカポスを　ゲット出来ずに　崩れ散りゆく





.
0653１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:56:00
誰のせいでもないさ、崩れるのは全部自分が悪いんだよ。
0654１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:56:26
終身雇用賛成: 優秀な俺が首になるかも知れない社会は糞
反対: 優秀な俺が新しい仕事に就けない社会は糞

どっちにしても、無 能 !ppp
0655１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:58:24
終身雇用クンは、リアルで崩れ、２ちゃんで叩かれ、
憂さを晴らす場所すらないのお。犯罪に走るなよｗ
0656１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 19:58:42
雇用制度そのものを廃止すれば解決。
0657１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:00:57
「一億総ニート」になれば世の中勝ち負けはない。
0658１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:01:56
終身雇用に反対の無能崩れは、崩れても新しい仕事に就きやすい社会を
求めてるんであって、崩れが出ない社会を求めてるんじゃないよ

だけど、それは学歴コンプの中卒と同じ発想だ！(www
0659１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:04:37
終身雇用反対の崩れ君はアカポスゲットの途端に賛成派に回るだろうね
まあアカポスにつくことはないだろうけど
0660１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:10:05
>>659 オマエ言い過ぎ
0661１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:11:08
>>658
学歴コンプの中卒=中田氏長w

横嵌めのお役所で雇って貰ったら？
任期付きで
0662１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:15:36
結論

崩れは学歴コンプの中卒と同レベルの頭脳の持ち主。
横嵌めの中出し長が彼等のアイドル(w
0663１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:17:22
結論

崩れは学歴コンプの中卒と同レベルの頭脳の持ち主。
横嵌めの中出し長が彼等のアイドル(w
間違ってアカポスつけたら、ポストにしがみつき老害化ｗ
0664１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:18:17
結論
>>662 = >>663
このスレで中田がどうのと言っているのはすべてこいつ
0665１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:20:38
>>664
それくらいのことは誰でも分かるw
0666１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:24:51
>>664
ふ。中田大好きの崩れ君は、もうこんな反撃しかできないのかな？

中田と同じ中卒レベルの頭ではな
0667１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:25:34
中田ヲタの崩れちゃんカモン１
0668１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:29:00
横浜市民がいるのはこのスレですか？
06696632005/07/18(月) 20:30:17
あの～
このスレで初めて「中田」の名前を書き込んだんですが…
0670１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:31:07
>>662=>>663 は中田崩れをバカにしてる普通の人だろうが、
>>664=>>665 の方は中田大好き崩れちゃんの自演ではない？
0671１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:35:09
中田!中田!
0672１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:38:23
無能崩れは中田と同じ、無教養中卒レベルの阿保阿保クン

死んでいいよ～ん
0673１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:38:24
初心者が質問です。
どうしてこのスレの人は中田試聴が好きなんですか？
0674１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:41:17
中田は老害を首にしたから、崩れのアイドル

普通のまともな数学者は中田を嫌ってる。当然だがな
0675１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:42:02
>>673
このスレで好きな人は約1名でしょ。終身雇用クンに聞いてｗ
0676１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:43:09
>>674 老害じゃなく数学を潰したんじゃ...
0677１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:43:24
>>674
老害のクビをポスト丸ごと斬ったので、普通の崩れも嫌ってます。
終身雇用反対の崩れだけが好きｗ
0678１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:44:43
中田も教授を3人くらい斬って、浮いた金で5人くらい助手ポストを
新設しておけば、全国の崩れから熱烈歓迎されたんだがなあ…
06796732005/07/18(月) 20:46:09
みなさんありがとうございます。
初心者がまた質問です。
終身雇用反対の崩れはアカポスについたらどこに転職するもでしょうか？
0680１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 20:49:34
>>679
終身雇用反対の無能崩れがアカポスにつくことはありませんので、
総理大臣になるでも天皇になるでも、仮定が偽なので命題は真ですが？

実際は
＞間違ってアカポスつけたら、ポストにしがみつき即老害化ｗ
となるだけ。
0681１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 21:18:54
成果給にするから課程博士に切り替えたんでしょ、馬鹿がつまったら
給料下がるから。。。
0682１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 21:49:20
それでは、社会全体の終身雇用には反対して
大学限定で賛成することにしまつ。

by 無能崩れちゃんw
0683１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 22:01:03
このスレの特徴：

老害教授・崩れ・終身雇用などなど繰り返し言っているだけ。
たまに日本では「工学」と扱われているものは世界では「数学」
として扱われているなど、一見前向きに見えるカキコではあるが、
何も前進していない。

いいじゃん。アカポスに付けなくても。様々な形で数学をしていけば？
企業に就職することが負け組みか？決め付けすぎていないか？
数学を利用した仕事なら民間でも他の公務員でも沢山あるだろ。

お前らは「アメリカでは」「世界では」と言いつつ、自分達が日本の狭い社会で
愚痴をこぼしているだけということに気が付いていない・視野が狭すぎる。

もう少し楽に考えてみなよ。
0684１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 22:20:25
崩れはアカポス目指すのを止めて、別の仕事に就きやすい社会を要求してるようだが
無能は無能。終身雇用がなくなっても、崩れに職なんてないよ～ん♪
0685１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 22:25:49
崩れに職はないよ～ん♪って（笑）

職すら無いから「崩れ」なんだろ。
崩れないように、アカポスを取るのが難しいと判断したら
民間・他の公務員目指したら？
0686１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 22:25:51
692 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/18(月) 21:53:37 ID:Cy9qcrIP0
これから先文学部卒業者は時給400円固定ということで
高卒より使えない連中だから、あいつら

696 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/18(月) 21:55:52 ID:HszN2bl70
>>692
数学科を追加でよろしこ。
0687１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 22:58:16
崩れ的一流誌
Math. Ann.、J. Reine Angew. Math.、Trans. Amer. Math. Soc.
Internat. J. Math.、Compositio Math.
0688１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:08:54
>>685 やあ、崩れちゃん

無能は無能。アカポス崩れに、職なんてないよ～ん♪
0689１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:18:04
親が会社経営しているとか、親が地方の有力者で故郷で職の
世話をしてくれるとかなら、崩れにも職はあるよ。
0690１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:21:46
ジュネジャン（だっけ？）臭が・・・
0691１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:32:18
>>689
家が金持ちのD13は有能でも職に就く必要がありませんw
ま、無能なんだけどねっ
0692１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:33:41
>>687
そんなところだろうね。
0693１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:53:24
>>687
このスレの崩れはそこすら無理です
0694１３２人目の素数さん2005/07/18(月) 23:58:22
>>693
崩れなら、大抵はこのぐらいのところに
いくつか論文があるものだよ。それでも

無　能　は　無　能　だ　！ｗｗｗ
0695１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:00:26
このスレの崩れは >>687程度の一流誌（藁）にいくつか
論文を載せて、自分は有能だと勘違いしちゃったまぬけ
ちゃんで～すｗ
0696１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:01:22
双対定理の辰馬先生は家が酒造会社だったしな。
ttp://www.hakushika.co.jp/group/culture.php
0697GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 00:01:52
talk:>>695 そういうお前はどうなんだ？
0698１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:02:36
J. Reine Angew. Math は、最古の数学雑誌の一つだから
一度載せてみるのはいいと思うが。
06996952005/07/19(火) 00:02:58
崩れですがなにか？
0700１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:03:45
訂正

このスレの崩れは >>687程度の一流誌（藁）にいくつか
ゴ　ミ　論　文　を　載　っ　け　て、自分は有能だと
勘違いしちゃったまぬけちゃんで～すｗ
0701１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:04:35
>>683-685
＞アカポスに付けなくても。様々な形で数学をしていけば？
＞企業に就職することが負け組みか？決め付けすぎていないか？
＞数学を利用した仕事なら民間でも他の公務員でも沢山あるだろ。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが現状では博士卒で企業に就職するのも容易ではないだろう。
そんなに簡単に路線転換できるなら「どこにも行き場の無い崩れ」の大発生などありえない
（真性数ヲタは別だがそんなのどの程度いることやら）。

数学を利用した仕事はたくさんあるのに、行き場の無い崩れが2chを徘徊してる
からこそ、その背景に何か社会体制レベルの構造的欠陥があるに違いないという
見解がでているのだ。
0702GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 00:05:33
talk:>>700 お前もな。
07037002005/07/19(火) 00:06:39
>>702
氏ね
0704１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:06:58
>>701
一流誌でもゴミ論文はゴミ論文。そんなんで有能だと
勘違いするような　ま　ぬ　け　だから崩れちゃった
んでしょ？
0705１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:07:01
＞社会体制レベルの構造的欠陥があるに違いないという見解

はいはい、終身雇用反対の中卒レベル無能崩れクン乙
0706GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 00:09:42
>>704 崩れのお前の言うことではないと思うぞ。
0707１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:10:57
>>705 もう少し詳～しく

終身雇用がお得なシステムに反対の
無教養中出し長大好きの中卒レベル
無能崩れクン
07087042005/07/19(火) 00:12:36
>>706 氏ね
0709１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:14:25
崩れが崩れを嘲笑うのが、崩れクオリティ
0710GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 00:15:53
そろそろ「みんなで崩れようぜ。やる気があればどこでも数学できるでしょ」
がくる予感。
0711１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:18:47
>>707 もっと詳～しく

終身雇用がお得なシステムに反対の
学歴コンプ丸出しの無教養中出し長
大好きの中卒レベルの頭脳の所有者
無能崩れクンだよ～ん
0712１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:20:05
崩れてやる気がないから２ちゃんで暴れてますが、何か？
0713１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:21:57
終身雇用賛成: 優秀な俺が首になるかも知れない社会は糞
反対: 優秀な俺が新しい仕事に就けない社会は糞

どっちにしても、無 能 だ!ppp
0714１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:22:17
「みんなで崩れようぜ。やる気があればどこでも数学できるでしょ」
と煽りつつ、自分だけはアカポスゲットを夢見るのが崩れｗ
0715GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 00:24:05
このスレだけでもIDだしてほしい。
0716１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:25:25
>>714
崩れは、転職しやすい社会を求めてるから
ちょっと違うな
0717１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:27:34
終身雇用反対の崩れ君はアカポスゲットの途端に賛成派に回るだろうね
まあアカポスにつくことはないだろうけど
0718１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:28:33
>>717
それでは、社会全体の終身雇用には反対して
大学限定で賛成することにしまつ。

by 無能崩れちゃんw
0719１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:30:09
ヨーロッパも終身雇用じゃないんだが…

アメもユロも大学は終身雇用。日本だけ逆転してる

大学の事しか知らないと、この辺りが見えなくなる
0720１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:32:13
>>718
自分が「無能」で「崩れ」であることを自覚することは
新しい生活への第一歩だ。無能崩れにふさわしい悲惨な人生が
君を待っている。おめでとう。
0721１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:35:43
>>718
つーことは、アカポスを諦めないってことかよっ
いい加減にしろ！
0722１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:37:29
終身雇用がお得なシステムに反対する人が、だからといって
そのシステムが変わらない内から終身雇用のポストを辞める
義理は全くないんだよ

終身雇用がお得なシステムが変わったら、そのときに行動に
移せばいいだけ。変わらない内から辞めたちゃったら、バカ
じゃんかｗ

終身雇用がお得なシステムには反対しつつ、そのシステムが
変わらない内は自分も終身雇用を辞めない。そのシステムが
変わったら自分も行動に出る

それだけのことでしょ？
0723１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:40:42
>>722
そもそも崩れは終身雇用を辞めることさえできないｗ
0724１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:44:10
終身崩れですが、何か？
0725１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:46:32
>>722-723
無能崩れが終身雇用に就いたら、終身雇用に確実にしがみつく。
だが、崩れは終身雇用に就くことがないこともまた確実なのだ。
0726１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:47:38
アカポス崩れは無能。終身崩れこそが相応しい
0727１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 00:54:58
今評価されたいなら、今評価される論文を書けばいいだけ。
10年後解るとか50年後解るなんて、ただの電波オナニー。
0728１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:02:24
>>727
は～？１０年後、５０年後に評価される論文を書かないと
アカポスはゲットできないんだよ

ちょっとくらいは何か意味がありそうな　ゴ　ミ　論　文
を一流誌にいくら載っけて貰っても誰も評価なんてしない

１０年後、５０年後に評価される論文であることを誰かが
認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。アカポス・ゲットは
その証

崩れはそんなことも分からずに、自分は有能だと勘違いし
ちゃうんだけどねｗ
0729１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:06:25
> １０年後、５０年後に評価される論文であることを誰かが
> 認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。アカポス・ゲットは
> その証
因みにジャーナル論文でなくても、修士論文、博士論文でも
１０年後、５０年後に評価される研究であることが分かれば
無問題。下らないデータベースの論文数を晒しても無駄だ！
0730１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:08:39
>>728-729
これがコネの定義だよ。分かったかな？無能崩れちゃんｗ
0731１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:30:40
佐藤超函数なんて、誰も意味がわからず10年間放置されたからな。
それを「なんか凄そうだ」でコネで助手にした、弥永先生だか
吉田耕作先生は偉かった。
0732GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 01:31:02
１０年後、５０年後に評価される論文は１０年後、５０年たたないと評価されない訳で、
それまで待ちきれない訳で、
0733１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:32:16
>>731
コネのみではない。勉強不足。
07347312005/07/19(火) 01:34:41
>>733 はぁ？氏ね
0735１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:39:59
>>732
D13 ならもう10年待っている訳でｗ
0736１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 01:41:29
>>729
>因みにジャーナル論文でなくても、修士論文、博士論文でも
>１０年後、５０年後に評価される研究であることが分かれば
>無問題。
あまり問題はないが、一つだけ問題があるな。
その頃は、大方著者が死んでいること。
0737１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 06:18:33
崩れはアカポス・ゲットを諦めて、別の仕事に就きやすい社会を要求してるようだが
無能は無能。終身雇用がなくなっても、アカポス無能崩れに職なんてないのよ～ん♪
0738１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 11:39:56
つか、実際崩れた人たちはどうしてるのよ？みんながみんな首をつってる
わけでもあるまい。>>635みたいな地方公務員とかが多いわけ？
0739１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 11:51:16
私立高校の非常勤をやって食いつないでいる香具師とか、家業を
継いでる香具師とか、頑張って地方公務員になってる香具師とか。

中には医学部再受験して４０歳になって研修医やってるって立派な
崩れもいるよ。
0740１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 13:02:23
>>739
ニート。良くてフリーターです。

上のレスのようにニートでなければ
崩れ的には立派な崩れと褒めて貰え
ます
0741１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 13:05:50
運が良ければ一発逆転で、地方公務員のような勝組に入る事もあります

宝くじで一等前後賞を合わせてゲトするような物です
0742１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 13:07:40
行方不明者の中には首を…
0743１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 14:53:33
予備校講師としてチョーク芸人やってる奴なんて、崩れの中じゃ
エリート中のエリートだよ。みんなの憧れの的さ。
0744１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 14:56:01





　　　　　崩れ果て　富士の樹海に　ただ一人　アカポスゲット　夢のまた夢




.
0745１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 15:14:32
http://www.ams.org/mrlookup?s3=gocho%2Ctoru&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
0746１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 17:58:33
>>744 ＞崩れ果て　富士の樹海に　ただ一人

崩れの逝き先はこれだ！　↓

７．博士号を取得しても職がなく、借金（奨学金）を返すことさえできない
もし、真剣に研究者を目指して、20代のすべてを研究に捧げ、それなりの成果をあげた
にも関わらず、７．のような状態に陥ったとしても、決して希望を捨てないで欲しい。
統計を取ったことはないが、このような状況での自殺者が結構いるのではないかと思う。
この状況は、1990年前後の受験戦争よりも、はるかに厳しい生きるか死ぬかの戦争で
ある。しかし、「勝ち負け」にこだわりすぎて、本当に死なないで欲しい。
（2004年12月14日の日記より）
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm
0747１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 20:11:08





　　　　　　　　　アカポスの　夢が破れて　首くくる




.
0748１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 20:39:26
NGOアフリカで整数論を教える国境のない数学集団
0749１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 20:45:40
＞１０年後、５０年後に評価される論文であることを誰かが認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。

要するに、結局評価する側にいる教授の好悪ですべてが決まることに変わりはない、と。
0750MathStarbMasterb ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 22:37:50
今日は崩れども静かだな
0751１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 22:54:42
おまえと違ってみんなそれなりにバイトで忙しいのだろう。
0752MathStarbMasterb ◆zkraGArAss 2005/07/19(火) 23:04:25
もうそろそろ崩れくるかな
終身雇用と中田氏の話に夢中な崩れ
0753１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 23:19:34
中田氏最高
0754１３２人目の素数さん2005/07/19(火) 23:22:40
>>728
> １０年後、５０年後に評価される論文であることを誰かが
> 認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。アカポス・ゲットは
> その証
因みにジャーナル論文でなくても、修士論文、博士論文でも
１０年後、５０年後に評価される研究であることが分かれば
無問題。下らないデータベースの論文数を晒しても無駄だ！
0755１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 00:17:25
いいなあ中田氏。男の憧れ。
0756１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 00:31:13
終身雇用がお得なシステムに反対の
学歴コンプ丸出しの無教養中出し長
大好きの中卒レベルの頭脳の所有者
無能崩れクンだよ～ん
0757MathStarbMasterb ◆zkraGArAss 2005/07/20(水) 02:03:39
今日は崩れいないのか？
0758１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 02:18:22
>>757
このスレに書き込んでいる崩れは一人しかいません。
その人が用事があると誰も書き込まないのです。
0759１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 03:24:09
そういえばブソゲソ先生はどこそこ橋の上で風に吹かれた瞬間に
５年も１０年も先が見えたっていってたな。そういう論文がかけなきゃ
数学者じゃないってことですね。
0760上野健爾2005/07/20(水) 03:34:01
日本全国に点在する崩れ共に告ぐ。
諸君の義務は、本日より三ヶ月の間、
死力を尽くして殺しあう事である。
三ヶ月後に生き残った「最強の崩れ」への
褒章が何であるかは改めて言うまでもあるまい。
諸君が喉から手が出るほど欲しているアレである。
それでは諸君の健闘を祈る。
0761１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 06:24:03
このレスも崩れが書いたっぽいけど、これのどこが「中出し長大好き」なんだ？？？
↓
545 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2005/07/17(日) 02:12:44
>>542
中田や石原の改革なんてその程度のもの。
身内や官僚には強気に出れず、比較的反発の小さいアカポスしかいじれないヘタレ。
強きに媚び諂い、弱気をくじく、石原がさんざん忌み嫌ってる朝鮮人と同じ発想。
0762１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 08:34:13
>>759 上野先生に、５０年後に評価される研究と認めて貰ったんだね。

で、その上野先生ご自身の５０年後に評価される研究はどこにあるの？
0763１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 11:34:07
このスレには「趣味：崩れ叩き」ってのがいるよな。
0764１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 16:01:20
まあ、パート3にもなるといろんな崩れがわいてくるから、
叩かれてもしょうがない厨崩れのアホ書き込みも出てくるさ。

3年前の「論文を書かない助手叩き」スレのほうが面白かったよ。
この3年で崩れも増えたから、質の悪いのがたくさん混じってんだよ。
助手叩きスレでも後半になると、助手？が無能院生を叩いていたｗ
0765１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 17:17:18
>>760
上野先生!
期日を2ヶ月にして、最強崩れへの褒美を建部賞にしましょう！
「みんな、岡山に行きたいかぁ～!!」
「罰ゲーム（一生公園で段ボール生活）は怖くないかぁ～!!」
これで夏休みの間に崩れを大量抹殺できますｗ
0766１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 17:20:52
終身雇用厨　中田厨(アンチ含む)　コネ厨　アナレン厨
みんなうざい
0767１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 20:22:57
>>759　
> どこそこ橋の上で風に吹かれた瞬間に５年も１０年も先が見えた

で、それから１０年経って、どうなったんだ？

答え：１０年後に評価される研究であることが認められて助教授に
なった
0768１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 20:25:48
>>767
答え：１０年後に評価される研究であることがＫＪＵに認められて
助教授になった！
0769１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 21:10:37
崩れも、どこそこ橋の下で風に吹かれた瞬間に
５年も１０年も先が見えるよ。

　　ゴミ漁りをする自分の姿がな
0770１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 22:47:19
こんな任期切れ助手さんもいるんだね。

Proc. Amer. Math. Soc. 133 (2005), no. 3, 7**--　
Sci. Math. Jpn. 58 (2003), no. 3, 5**--　
Acta Math. Sin. (Engl. Ser.) 18 (2002), no. 3, 4**--
Bull. Austral. Math. Soc. 65 (2002), no. 2, 2**--
Tokyo J. Math. 24 (2001), no. 2, 5**--
Proc. Amer. Math. Soc. 129 (2001), no. 8, 2***--
Tokyo J. Math. 23 (2000), no. 2, 2**--
Tokyo J. Math. 22 (1999), no. 2, 3**--
J. Math. Sci. Univ. Tokyo 6 (1999), no. 2, 3**--
Tohoku Math. J. (2) 48 (1996), no. 3, 4**--

２番目を除いて、他の９本は単著ですね。
0771１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 22:51:33
＞７７０　崩れクオリティー

この程度は書いてないと、崩れと呼ばれる資格は
ありません。悪しからず。
0772１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 22:54:37
最強崩れって、どれくらい？

２０本かな？３０本かな？ｗ
0773１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:14:51
>>765-772
最強崩れ決定バトロワ・エントリー第一号でつかね
0774１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:18:31
>>772-773
晒しによるバトロワで決定されます
みんなで晒して、最強の崩れを決定しようじゃないか
0775１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:32:40
逆アカハラか！？

＞業績のある生意気な助手が研究生に格下げになったら、わくわくするねえｗ
＞院生室で、これまでなかった新しい逆アカハラが起こるかもよん♪
>>257-288
0776１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:35:42
はいはい。皆もどんどん晒しちゃおう♪
0777１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:37:02
論文の数だけは立派な崩れをな。　ｂｙ　分限
0778１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:40:13
数セミのNOTEは論文に数えてもいいですか？
0779GiantLeaves ◆zkraGArAss 2005/07/20(水) 23:41:29
talk:>>778 もちろん。
0780１３２人目の素数さん2005/07/20(水) 23:42:20
>>778 いいですよ。できれば別会計で
0781１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 08:33:46
つーか、崩れの定義がはっきりしないな。
紋蚊の方針は基本的に30才台半ばまでは恒久的な職につけず
若手の研究者を競争状態に置くことを考えているようだから
30才前半で業績が水準以上あって論文を書きつづけていれば
まだ崩れたとはいえないだろ。
最強の崩れといって晒しても、十分な業績があれば助教授あ
たりの公募で採用される可能性があるから意味がない。
0782１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 10:10:01
> 助教授あたりの公募で採用される可能性がある
ぷぷぷ。論文だけあってコネのない無能崩れに、
そんな可能性は全くありませんが。何か？ｗｗｗ
0783１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 10:22:27
慶應義塾大学理工学部数理科学科
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1120184307/
0784１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 10:33:22
> こんな任期切れ助手さんもいるんだね。

任期切れあぼ～ん
0785１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 10:41:54
>>782
院生時代から大先生に才能を認められ、目をつけられるというような
意味でのコネがあれば、それこそＫＱ録とプレプリントしかなくても
採用されるだろうし、30才過ぎてもこれは！と認められる論文が書け
るなら、本数ではなく内容で評価されるだろうが、ここで論じている
のはその他大勢の、要するに基本は論文本数と掲載誌という、一山い
くらの数学研究者の崩れ加減のことだろ。
単に本数すらかけない根っからの崩れが論文書いてもどうせ同じとい
ういいがかりをつけているとしか思えんな。
0786１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 13:20:20
まぁ、あれだ。本数が多いの少ないの、レベルがどうのと言っても
分野と年齢で違うんだから単純化はできないだろ。
数論あたりだと年１本、プロシーなんかを除く正味の生涯生産数が
１０本程度でも不思議はないし、逆に組み合わせ理論みたいな一般
化もできないような量産分野だと論文数３桁が普通だから。

大まかに言えば、３５歳で講師か助教授採用を基準に考えれば、同
分野の平均的な教授の退職時の論文本数の半分程度が必要だな。
中堅遅刻の数学教室の６０歳以上の教授の業績を参考にすればいい
だろ。
普通には考究録だの自大学紀要だのプロシーだのを除いた本数で計
算してざっと１５本程度、あれこれと入れて３０本じゃないのか？
その半分ということで、３５歳、Math.Ann.クラスに数本、ランク
入りしているところに５本、その他あわせて１０本は欲しいところ
だな。
３０歳だとMath.Ann.クラスを入れてランク入りしているところに
数本、全部で５本あればってところか。

もっとも、それですぐに就職の口があるかどうかは別の話だが。
0787１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 14:34:03
崩れたと言えるのは、博士から起算してパーマネントの職に就く前に
業績水準が分野と年齢に見合ったレベルの半分以下で、かつ３年間論
文が出てないって程度かな。
一般的には５年だが、ＰＤで３年間、プレプリントを含めて論文が出
てなければ相当にマズーの状態だから。
つまり、嫌な時代だが、27才でそこそこの論文を１～２本だして学位
ゲット、そのまま鳴かず飛ばずで30才過ぎると、崩れ寸前の崖っぷち
にいると言うこと。
0788１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 17:17:24
数学って大変だね。他分野だと偽学位で有名なウエスタンパシフィック大学の
学位で大阪市立大学の助教授になれるよ．

http://www.gscc-ss.com/J/faculty_members/chika/index.html
0789１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 17:34:22
昔は一山あてて何本か論文が書ければ、終身職に就けて、そのまま鳴かず
飛ばずでも万年助教授かパンキョー教員でやっていけたのに、今じゃ一山
あててやっと任期付かＰＤ、もう一山あててうまくいけば講師採用、ダメ
ならもう一山あてないと助教授公募のレベルになかなか達しないという厳
しい状況だな。今の若い連中は本当に大変なんだね。
0790１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 17:54:47
http://www.ams.org/mrlookup?s3=hanzawa%2Ceiichi&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=kokyuroku&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

http://www.ams.org/mrlookup?s3=hanzawa%2Ceiichi&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

最近２０年で論文が実質１本。最近１３年間は零本。公休録と雑誌「数学」の
解説記事を別にしたら論文は２本だけ。

でも痴呆国立大学の雄、金沢大学工学部の助教授だよん。
0791１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 18:30:04
>>790
Paradistributions---a new concept of distributions that includes the products of Schwartz distributions.

ってちょっとしたもんじゃないのかな。
0792１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 18:30:22
>>790
キミって以前、mathscinetで論文が見当たらないからって
計算機の人をさらしてた基地外でしょ？
>>790の彼は「応用数学者(?)」として一部で超有名な方だよ。
0793１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 18:57:29
工学系や情報系とか生物系、医学系とリンクした応用系や周辺領域
のヒトを持ち出してあげつらってもまったく意味はないな。
というか、数学出身でもその手の応用がきちんとできれば比較的楽
に就職できると思うぞ。
0794１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 19:43:10
>>790

ナッシューモーザーをステファン問題へ応用した頃は輝いてたと聞くね。
でも確かに最近仕事してないね。工学部の共通講座は結構仕事がハード
だからかもね。ってか、もうそろそろ定年だろ。そっとしておいて
やりなよ。

>>791

考究録じゃあね．．．．
0795１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:02:54
http://www.ams.org/mrlookup?s3=hanzawa%2Ceiichi&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=1981&format=mrcit&Search=Search

http://www.ams.org/mrlookup?s3=hanzawa%2Ceiichi&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search

これが金沢大学工学部助教授氏の全業績だ。
0796１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:04:16
今や MR Lookup は晒しの道具と化した感があるね。
0797１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:14:02





　　　　　東尋坊　崩れ飛び込み　蟹のエサ





.
0798１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:40:54
>>794
>>791でいったのは、一連の
A generalization of the idea of distributions.
に関する仕事のことをいったんだけど、これらは評価できる仕事じゃないのかな。
それともgeneral foolishのたぐい？
0799１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:52:23
横レスでごめんよ

Hanzawa, Eiichi. A generalization of the idea of distributions.
Japan J. Indust. Appl. Math. 9 (1992), no. 3, 471--485.

これは評価されるんじゃないかな。でもさ

Hanzawa, Eiichi. Paradistributions---a new concept of distributions
that includes the products of Schwartz distributions. (Japanese)
Variational problems; some problems on nonlinear elliptic equations
(Japanese) (Kyoto, 1993). S\=urikaisekikenky\=usho K\=oky\=uroku
No. 834, (1993), 104--114. MR1283643 Addﾊtoﾊclipboardﾊ

これはＳ研で話したわけだよね。そして内容が超関数の積を
定義するって意欲的なものだったけど、結局ジャーナルには
論文は出ないまま１３年間論文なしが続いている。

これって何を意味するのか？

よくある話で当該助教授氏は１３年前の論文で数学者としては終わったんだと
思うよ。本当によくある話さ。確か５０歳代後半で還暦近いんじゃないのかな？
１３年間何も書けないで還暦間際に復活したら拍手喝采だけどね。

0800１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 20:56:35
３０歳代で終わって４０歳過ぎたら論文が全然書けなくなる香具師って
結構沢山居るよ。全く書けないまでもほとんど論文が書けなくなるのが
むしろ普通だよね。４０歳代でもコンスタントに年に１本のペースで
書き続けている数学者ってやはりとっても少ないよね。４０歳代だと
普通は教授や少なくとも助教授にはなってるだろうから、そう変な
数稼ぎみたいな論文も書けないしね。数学者としては辛い年代だね。

５０歳過ぎて研究を続けている数学者って居るけど数は猛烈少ないんじゃ
ない？
0801１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 21:20:36
>>799
うーむ。残念な話ですな。
こういう意欲的な研究に取り組む氏を応援したくなってくる。
すくなくとも叩いたりする対象じゃないと思う。

積が備わった超関数の研究は彼の弟子筋が引き継ぐのだろうか。
0802１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 21:36:30
＞こういう意欲的な研究に取り組む氏を応援したくなってくる。

「こういう意欲的な研究に取り組んでいた氏を応援したくなってくる」
が正しい。
0803１３２人目の素数さん2005/07/21(木) 22:14:27
>>770 の崩れって、過去に建部賞受賞した任期切れ崩れＴＨだろ？
藁藁藁ｗｗｗぷぷぷ
0804１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 00:04:11
>>803
建部賞の「崩れ止め効果」にも限界があるということか？
0805１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 00:51:47
建部賞はむしろ勘違いを続出させるからいらないだろ。
0806１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 01:50:24
>>545
>>761
そもそも、石原は韓国マンセー発言が多いので、そのたとえは不適切
0807１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 08:54:08
>>770
あの助手ポストは任期付だったんだ。厳しいもんだな。
見た目だけで判断すると本数はともかくとして、掲載誌が良い雑誌と
言えるのはTohoku Math. J.の１本だけだね。
あとは雑誌の性格が判断しにくいけど、Bull. Austral. Math. Soc.
をフルペーパーにカウントしてもＣ級誌だし。
業績内容が良ければ掲載誌は別に関係ないんだが、特に抜群の業績と
個別に評価されるのでない、一山いくらのその他大勢の中で比較する
と30才なら一応の業績、35才だとアナレン級に１本欲しいところって
水準でしょ。任期切れでもCOE-PDか何かで繋いでるだろうから、まだ
崩れたといえる状況じゃない。
ただ、PD任期切れからいったん高専に就職して遅刻教育系に就職した
ヒトの例だと、レベルはまぁ同じようなものだけど、15本書いてる。
パーマネントの助手だったら、どうこう言われる業績じゃないのに大
変だね。
0808１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 08:59:56
>>799
mathscinetで検索できる「純粋数学」の論文がないというだけだろ。
他人を批判する前に、ご本人の名前をぐぐってみれば。
0809１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 09:44:09
＞30才なら一応の業績、35才だとアナレン級に１本欲しいところって
＞水準でしょ。

いったい、崩れの平均水準ってどれくらいなんだよ
0810１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 09:46:52
＞PD任期切れからいったん高専に就職して遅刻教育系に就職したヒトの例だと、
＞レベルはまぁ同じようなものだけど、15本書いてる。
＞パーマネントの助手だったら、どうこう言われる業績じゃないのに大変だね。

結局、万年助手が究極の勝ち組って訳だな
0811１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:17:19
>>808
＞mathscinetで検索できる「純粋数学」の論文がないというだけだろ。

MathSciって応用数学の論文はヒットしないの？
0812１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:18:40
>>786
＞３５歳、Math.Ann.クラスに数本、ランク入りしているところに５本、
＞その他あわせて１０本は欲しいところだな。
＞３０歳だとMath.Ann.クラスを入れてランク入りしているところに数本、
＞全部で５本あればってところか。

これが、崩れ相場の平均指標になりまつかね
0813１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:19:54
http://www.google.co.jp/search?as_q=&num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=Eiichi+Hanzawa&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

なんか寂しくなるね。古都金沢で良き老後を過ごしてほしいね。
0814１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:21:10
>>809 崩れの平均水準

崩れの定義も曖昧だし、例えある定義で崩れを選び出し、年齢、論文
の本数、出版雑誌のプレステージを点数化して、その平均を取ってみ
たところで大した意味はないんじゃないかなあ。人事やるときも、そ
そういう点数化みたいな事で応募者の何割かをまず足切りするけど、
最後に残った数十人から一人を選ぶ時は、「客観評価」とは違う基準
で考えるよ。垢ポス・ゲットを大学入試みたいな意味での「客観性」
や「公平性」を期待して考えるのは、そもそも間違い。それは会社の
就職試験と同じで、何だか知らないけど向こうの都合で自分の事を気
に入ってもらえたら内定が貰え、そうでなければ門前払いを食らうの
よ。
0815１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:25:08
>>811
mathscinetでも応用数学関係の論文が一応収録されているけれど、
まったく不完全。何故あの雑誌がレビューされてて、この雑誌
がレビューされてないの？って事は沢山あるし、レビューの仕方
も、原論文のアブストラクト貼り付けて終わり、といったお座なり
なものが多い。

0816１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:25:30
> 何だか知らないけど向こうの都合で自分の事を気に
> 入ってもらえたら内定が貰え、そうでなければ門前
> 払いを食らうのよ。
つまり、論文あるのないのは就職とは関係ない。
大事なのは　コ　ネ　だ　！
0817１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:28:02
「市役所の就職」と同じで、何だか知らないけど血縁であれば内定が貰え、
そうでなければ門前払いを食らうのよ。
0818１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:29:09
>>816-817
「市役所の就職」と同じで、何だか知らないけどコネがあれば内定が貰え、
そうでなければ門前払いを食らうのよ。
0819１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:34:09
つーか、論文が受理されるかどうかがそもそも「主観」的評価だろ？
論文を受理する主観的評価と数学者を採用する主観的評価が、全くの
別物ということだね。

問い：数学者を採用する主観的評価とはいったい如何なる物なのか？
0820１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:35:23
>>819
答え：コネ
0821１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:40:40
＞今じゃ一山あててやっと任期付かＰＤ、もう一山あててうまくいけば講師採用、
＞ダメならもう一山あてないと助教授公募のレベルになかなか達しない
つまり、足切りに引っ掛かると
0822１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:41:34
>>819-821 それでも、結局はコネで決まると
0823１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:43:03
>>815
＞レビューの仕方 も、原論文のアブストラクト貼り付けて終わり、
＞といったお座なり なものが多い。

そんなの応用数学に限った話じゃないわな。
0824１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:45:51
とりあえず「雑誌のIF値x本数」で数値化してよ。
0825１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:47:44
大学入試も、医学部ならお金の問題です。それは経営的な合理性がある
問い：数学者採用の合理性はどこにある？

答え：数学者の採用に合理性はありません。　ｂｙ　中出し長
0826１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:48:57
>>825
＞答え：数学者の採用に合理性はありません。　ｂｙ　中出し長
潰すのは止めれ！
0827１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:51:21
>中出し長
こいつは数学ができないからこういうことを言うんだ。
0828１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 10:51:53
市職員の採用にはコネという合理性があります。　ｂｙ　数学者
0829１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 11:11:00
んなもん、助手一人公募したら１５０人も応募してくるんだぞ！
論文の数とか雑誌のランクとかで上位２０名ぐらいに絞り込んだ
ところで、あと２０名はどうやって選べっていうんだ？選考する側
としては、その２０名のうちの誰が選ばれも良くって、ポストがあ
れば全員来てほしいぐらいだ。でも１人を選ばなくてはならない。
しかし、誰の目からも明らかな飛び抜けた一人が居ればとにかく、
団栗の背比べじゃあ決めようがないわな。それで仕方が無いから、
俺はこの人気に入った、私はこっちの方がいいな、ああでもないこう
でもないとやって、最後は多数決なり何なりやって一応一人に決めて、
その人が一番良いのだという理屈をでっち上げて教授会にかけるんだ。
しかし、議論はしたし、選考理由もでっち上げたけど、何故その人
に決まったのか？は、大きく見れば、偶然、成り行きとしか言いよう
がないわな。崩れ予備軍どもの人生は、結局偶然と成り行きで決まっ
てんのよ。わかったかい。


0830１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 11:14:02
偶然と成り行きで決まる人生なんか、耐えられない。
だから合理的な理由を求めて、崩れどもが２ｃｈで暴れるってわけだな。
0831１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 11:32:51
崩れが集まって「高等崩れ数学研究所」を任意団体として創設したらどうだ。
実体はニートの集まりかもしれんが、とりあえず数学研究所所員としていけ
るぞ。RIMSを見返すべくがんばるのだ！
0832１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 13:04:03
＞俺はこの人気に入った、私はこっちの方がいいな、ああでもないこう
＞でもないとやって、最後は多数決なり何なりやって一応一人に決めて、
＞その人が一番良いのだという理屈をでっち上げて教授会にかけるんだ。
＞しかし、議論はしたし、選考理由もでっち上げたけど、何故その人に
＞決まったのか？は、大きく見れば、偶然、成り行きとしか言いようが
＞ないわな。崩れ予備軍どもの人生は、結局偶然と成り行きで決まって
＞んのよ。

コネですよ。コネ >>729-730
0833１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 14:24:07
>>814 >>819
要するに、最初の足切りの対象者は崩れてるか、崩れつつあるわけでしょ。
一応は候補として検討の対象になるなら、まだ崩れてはいないわけで。
>>812
それは崩れていないとほぼ断言できる水準でしょう。その半分以下で次の
論文の準備が出来ていないと、崩れているか、崩れかけている。
0834１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 14:37:25
http://www.ms.t.kanazawa-u.ac.jp/~maths/hanzawa/hanzpaper.htm

ううむ。このひと数学やめちゃったのか。残念。
0835１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 14:40:11
Math.Ann.クラスに数本ある人で崩れてる人って実際いるの？
0836１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:03:44
崩れは普通にMath. Ann.クラスに２、３本あるよ。
５、６本ってのは稀じゃないか？

最強崩れは５、６本と予想する。
0837１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:05:56
崩れていても、助教授であれば首になりませんから…
0838１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:06:30
要するに、コネですよ。コネ >>729-730
0839１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:12:37
実際業績不足が理由で止めさせられた助手とかそれ以上の人たちって
数学で存在するの？
0840１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:17:31
業績には関係なく、任期付き助手は自動的に　あ　ぼ　ん　だよ～ん♪
0841１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:19:47
>>840
そりゃ任期付はあるだろうけど、それ以外で採用された人たちで
0842１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 15:22:17
いじめて辞めさせるパターンは稀にあるけど、大抵
逝き先を見つけて辞めて逝くからな
0843１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:33:45
>>836
１本もかけない根っからの崩れが腹いせにつまらんことを書くな。
採用状況が極端に厳しくなったのはここ数年のこと。
そんな該当者が本当いると主張するなら、それこそ晒してみろや（大藁
0844１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:46:29
学位が宮廷以外だったり、Ｄ５以上やってたりすると、ハンディはある
だろうし、何本か良い雑誌に論文があっても、全部師匠との共著でその
後がダメダメってケースはあるだろね。

１本だけかなり良い雑誌に載せて、その後何年も次が続かないまま、崩れ
寸前の例は稀にある。
まぁ、この場合はもう一発あてれば息を吹き返す可能性はあるけどな。
0845１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:47:16
第１６２回国会　文部科学委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009616220050610013.htm

> そうすると、この毎年約一万五千人生まれている博士号の取得者の中で、
> 常勤の研究職にありつけない一万二千人が出てくる。その中で、三年分、
> つまり三万六千人のポスドクの中から、この日本学術振興会の特別研究員
> 制度、その手の方々の中では学振員と呼ばれているそうですが、学振員に
> 当たったというふうに言われる六千人を差し引いた三万人、つまり、一年で
> 約一万人の人が研究職からあぶれる、そういうポスドクが生まれていると
> いう結果になっている状況でございます。
0846１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:49:04
ふ～ん、最強崩れを晒して決定しようぜ！
穴連クラス２、３本は普通だぜ
0847１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:58:08
>>846
バーカ
そんなのは崩れているとはいわねーよ（禿藁
0848１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 16:59:29
第１６２回国会　文部科学委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009616220050610013.htm

> 今申し上げた、いわゆる恣意的な任用というのを少しだけ具体的に申し上げますと、
> 文系、理系で申しますと、特に理系の方面がそういう点が強いと思いますが、各教授
> ごと、研究室ごとということになるかもしれませんけれども、そこについて、非常に
> 限定された狭い分野で学んでいる大学院生、それから今後ですと、助手、助教、准
> 教授といった形になるかもしれません。そういった非常に限られた分野に連なる研究
> 者の間での、人間関係を含めてその中でのやりとりで、恐らく大学の研究室内あるいは
> 大学の学部内自体における人事、採用が決まってくるだろう。そうすると、そこの人間
> 関係に強く依存してしまうと、いわゆる研究者としての資質や研究内容の成果の優秀さ
> とかいったところではなくて、人間関係が例えばこじれてしまっている場合に、そこで、
> あいつは採用ができないというような形でけられてしまうような例が出てくるのでは
> ないかというところがある。先ほどの公募といったところも、まだまだ大学間の交流が
> 進んでいない、あるいは、先ほど申し上げましたように、分野自体が非常に狭い場合に、
> ほかの大学ではなかなかその分野をサポートできないところがある中で、ある意味で、
> 教授や准教授といった上司に当たる方々がかえって天井をつくってしまう例が出てくる
> という懸念が現在の大学の現場でもある。
0849１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:02:15
は～？論文がいくらあっても就職できなければ崩れ、
論文がなくても就職できれば崩れではありませんが？

何、言ってんの？バカが！は
0850１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:03:23
穴連クラスに２、３本で就職できないＰＤが普通
0851１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:07:55
コネも作れない、一発凄い仕事もできないじゃあ
論文10本一流誌３本崩れで終わっちゃうよ、今は。

コネありなら論文０本でも就職できる。

アナレンには崩れのゴミ論文がイパーイ
0852１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:13:16
普通は、コネ作りのほうが難しいから、安易に論文を
書く道を選んじゃうんだよね。

　　Invent．１本＞コネ＞＞＞＞＞＞アナレンクラス３つ

この不等式、試験によく出るからしっかり覚えておこうｗ
0853１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:14:30
>>849-851
と、まともな論文もない崩れが騒いでおります（藁藁
0854１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:16:25
まともか、どうかは知らないが、ジャーナル掲載１０、穴連クラス３の
崩れですが。何か？
0855１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:26:40
>>854 自慢することではない。
0856１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:28:32
自慢ではない。これが、崩れの平均的実態ということさ
0857１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:29:38
>>856 一人いるからって平均はないだろう。
0858１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:30:24
普通にいるけど…
0859１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:31:42
アナレンクラスだと思い込んでいるヤツはよく見かける。
0860１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:33:18
公募をやっている大学で、業績リストを見ていれば分かること

見た人に聞いてみればいいだけだから、正直に教えてくれれば
だけど。具体的な応募者の名前を出すわけじゃないから教えて
くれるんじゃない

業績リスト上限定では明らかにそれ以下の人が採用されている
ケースが普通だから、正直には言いにくいかも
0861１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:37:06
あれって、どこにあったけ？ジャーナル・ランキング　ｂｙ　崩れ
0862１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:38:22
決して意見がまとまらない、それが崩れクオリティー
0863１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:39:04
>>618
＞「論文１０本超なのにー」「一流誌にも３本あるのにー」
勘違い無能崩れＰＤの典型的症状ですなｗｗｗ
0864１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:41:39
＞業績リスト上限定では明らかにそれ以下の人が採用されている
＞ケースが普通だから、正直には言いにくいかも

つまり、こういうことねｗ　↓

＞一流誌（アナレンクラスだがｗ）に３本あっても、普通に崩れる
＞２chでは彼らを無能と呼びますが、これは極めて適切な呼称です
0865１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:43:13
アナレンアナレン言っているのは同じ人なのか？
0866１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:45:28
>>865
そいつは、アナレンに載せて自分は優秀と勘違いしちゃった無能崩れの一人さ
0867１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 17:52:07
お願いですから論文１０本崩れが平均である分野の例を挙げてください。
0868１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:25:36
まぁ運もあるよ
0869１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:26:33
分野は無関係
0870１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:28:12
運ではないよ。要するに、コネ

コネの定義は→ >>729-730ね！
0871１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:35:17
終身雇用の話題まだ？

論文１０本、アナレン(藁)、コネ、終身雇用、老害、中出しの順で回ってるんでしょ？
0872１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:38:36
論文１０本超
↓
アナレン(藁)
↓
コネ
↓
老害
↓
終身雇用
↓
中出し長
↓
始めに戻る
0873１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:48:27
コネっていうけど、コネがすぐにポストに結びつくとは限らないし、
一つのコネに何人もぶらさがってたりするんだから運もあるよ。
コネがあって崩れているやつはいる。
0874１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:50:15
コネの定義を間違えてますよ
正しいコネの定義を復習しましょうね

正しい定義： >>729-730
0875１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:53:22
間違えてないよ。
0876１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:55:38
１０年後、５０年後に評価される論文を書かないと赤ポス
ゲットは無理ぽ

ちょっとくらいは何か意味がありそうな　ゴ　ミ　論　文
を一流誌にいくら載っけて貰っても誰も評価なんかしない

１０年後、５０年後に評価される研究であることを誰かが
認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。アカポス・ゲットは
その証

崩れはそんなことも分からずに、自分は有能だと勘違いし
ちゃうんだけどねｗ
0877１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:57:23
>>876
>１０年後、５０年後に評価される研究であることを誰かが
>認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。
呼ばないから。
0878１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 18:58:44
> １０年後、５０年後に評価される研究であることを誰かが
> 認めたことを俗に　コ　ネ　と呼ぶ。アカポス・ゲットは
> その証
因みにジャーナル論文でなくても、修士論文、博士論文でも
１０年後、５０年後に評価される研究であることが分かれば
無問題。下らないデータベースの論文数を晒しても無駄だ！
0879１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:00:43
論文１０本超
↓
アナレン(藁)
↓
コネ
↓
１０年５０年後
↓
老害
↓
終身雇用
↓
中出し長
↓
始めに戻る
0880１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:00:44
ふ～ん、崩れは別の定義でコネを使って、そんなんで決まるのは悪い！と
主張したいんだねｗ
0881１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:02:04
アカポスゲットできたやつの人間関係をコネと定義する。
0882１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:02:25
会議で「彼の論文は１０年後に評価される」と
１０年後には定年する教授が言うのであろうか
0883１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:03:43
＞無能崩れどもへ

あのさ、コネで決まるってのはその通りだけど、コネの定義は
>>876 >>878 だから。コネのあるなしは純粋に能力の問題だよ
0884１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:05:01
＞日本語わからない人へ
純粋に能力の問題を日本ではコネといわないよ
0885１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:07:46
専攻内の会議では、「彼の研究は素晴らしい。今はごく一部の専門家しか
そのことは分からないのかも知れないが、１０年後には多くの人がそれを
認めるだろう」ってなことを言うに決まってるだろが！
0886１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:09:23
実際に１０年後に認められるかどうかは別問題だからな。
0887１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:10:26
>>884
アナレン（藁）３本くらいで勘違いしちゃってる無能崩れクン達に対する
レトリックだから…
0888１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:12:53
現実に認められる。なぜなら、これから宣伝するから
もちろん、内容が良いことが前提だが…

コネがないということは、宣伝に値しないということ
0889１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:14:52
そろそろ老害の話に移ろうか
0890１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:19:32
老害などいない、でＦＡでしょ
0891１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:22:50
FAなどこのすれの目的ではない。
0892１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 19:26:01
このスレのＦＡは、業績リストだけは立派な無能崩れたちを
からかうことでつ。
0893１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 20:24:08
>>883
１０年後５０年後の事なんて誰もわかりゃあしないさ。
自分は偉いと思っていて、周りの人間もそうだと認めている
自信過剰教授が、「１０年後５０年後にきっと評価される！」と
自信満々に主張すれば、誰も文句をいえない。それが間違いかどう
かは１０年後５０年後にならないとわからないからね。まあ、大体
３割以上はアタリだと思うけど、ハズレも多いと思し、大ハズレの
例なんて沢山あるよ。だから、「能力が評価された」というのは不
正確で、「『能力があるに違いない』と信じてもらえた」というのが
正しい。
0894１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 20:55:48
>>883 >>893
なかなかの振りが出たとこで、そろそろ終身雇用の話題ですかねｗ
0895１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 20:58:35
Ｓ研では毎年何人崩れるの？
0896１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:00:00
>>895 Ｓ研だと８割くらい。
0897１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:05:23





　　　　　　　七人の崩れって映画でも作れば？





.
0898１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:08:58
カールソンみたいに崩れのカントリー世界を描いた。。。
0899１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:10:18
>>895-896 兄弟で７割。灯台で９割。ただし、
灯台の９割は企業に逝った数も含む。
0900１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:11:35
兄弟理７割
兄弟Ｓ８割
灯台は９割

ま、こんなもんか
0901１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:48:40
飯台は？
0902１３２人目の素数さん2005/07/22(金) 21:54:57
>>901
数学者になれない者を崩れと呼ぶなら限りなく10割に近い
0903ニコちゃん ◆9COufv/UGU 2005/07/22(金) 22:30:55
ちょっと早めの新スレ。
この板、サブジェクトって48byteまでなんだ。　制限厳しい。

崩れ博士・PD研究4 【コネのかたち・公募のかたち】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1122038918/
0904宇澤一宏2005/07/23(土) 00:35:20
けっ、才能の無い奴らがウサをはらすスレは此所でしたか。

論文１０編とか言って、いかにも自分は仕事している積もりみたいだけど、
東大教授でもちょっと前の駒場の先生達は１０数編という人も多かった
んだよ。杉浦先生なんかそうだろう。清水英男先生なんか１０編無いんじゃ
ないか。それでも保型関数の分野では世界的に高名なのだよ。

ゴミみたいな論文１０編書いても、逆にあのレベルの論文しか書けない
奴だ、という評価が定着するだけなのさ。才能の無い奴が後期課程に
行ったのが間違いなの。
0905GiantLeaves ◆atcEFgv90M 2005/07/23(土) 19:54:08
過去スレを使い切れない。それが崩れクオリティー。
0906１３２人目の素数さん2005/07/23(土) 22:46:38
>>904
こいつらの仕事はせっせと本書いて人の業績紹介をしただけだろ。
0907１３２人目の素数さん2005/07/23(土) 22:56:55
>>906
杉浦は解析入門I を書いただけとしても、立派な業績だと思うよ。
IIは大方糞だがｗ
0908１３２人目の素数さん2005/07/23(土) 23:40:11
元駒場の連中はこの程度
たかが教養
0909１３２人目の素数さん2005/07/28(木) 23:26:10
教養の人間は研究しないで本を書く。
これが常識だった。
0910１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 01:02:22
教養の先生は高校程度の先生という位置付けだったから仕方ないか。
学位も無い人も多かった。
本が書けない人は必死に翻訳したものだ。
0911１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 01:54:42
いつの時代の話だよ…
0912１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 14:43:22
豊も幹夫も高校の先生だった。
0913１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 14:51:36
ミキティは貧乏だったからねぇ
谷山もそうなの？
0914１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 14:58:54
まさか。谷山は違う。
0915１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 15:08:54
ここでは教養課程のことを高校と呼んでいるんだよ。
0916１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 15:27:54
東京理科大は専門学校だったしな。
だから理科大生は国立の大学院にいきたがるのさ。
0917１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 15:49:52
ドクターのＩＱを測定します。説明は英語だけど読む必要なし。
http://www.iqtest.dk/main.swf
0918１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 16:06:13
森毅も学位なかったな。
0919１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 17:20:27
数学くずれは社会の平均の給料しかもらえないから子供に満足な教育環境を与えられないので子供も中くらいのレベルにしか育たない。
医者の子供は教育環境がいいからtopレベルの受験力に育つ。
同級生の話を聞いててそう思った。
0920１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 20:23:43
>>900
東大の崩れが９割なら兄弟の崩れは9.5割だろう？京都より東京のほうが平均では上行ってるだろう
0921１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 20:49:56
>>920
崩れの定義によるんだよ。アカポス教の本山・兄弟は、ほぼ全員が
アカポスに特攻して何割か生き残るんだ。

灯台は、学生がもうちょっと賢くて現実的だから、アカポスを視野に
入れながら民間就職も多い。だから「アカポス率」を計算するときに、
分母をどこまで広げるか判断が難しい。あっさり民間行った人でも、
最初はアカポスを目指してたのも多いからな。

「アカポス÷博士取得者」で単純計算すると、たぶん兄弟が上だよ
（少し前にざっと数えたことがある、全部を把握しきれんが）。
兄弟には、博士取れないのも多いけどなｗ アカポス至上主義のアホ集団
には、現実見ている人間は平均で優秀でも勝てんということさ。
0922１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:02:11
灯台は「アカポス÷博士号」は低い。理由は

灯台では「博士号＝博士進学」であることと
「民間÷博士号」率が高いからね
0923１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:13:07
アカポス至上主義なら

兄弟Ａ＞兄弟Ｓ＞＞＞灯台＞＞＞（壁）＞＞＞兄弟Ｂ
0924１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:14:23
899 ：１３２人目の素数さん ：2005/07/22(金) 21:10:18
>>895-896 兄弟で７割。灯台で９割。ただし、
灯台の９割は企業に逝った数も含む。


900 ：１３２人目の素数さん ：2005/07/22(金) 21:11:35
兄弟理７割
兄弟Ｓ８割
灯台は９割

ま、こんなもんか
0925１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:18:57

対岸の火事　を見ているって楽しいよねっ
0926１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:25:28
うーむ、勉強になった。
0927１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:29:42
>>923 ノンノンノン

兄弟Ａ＞兄弟Ｓ＞灯台Ｍ＞＞＞灯台Ｄ＞＞＞（壁）＞＞＞兄弟Ｂ
0928１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 22:33:33
これからの博士課程のデフォ

博士に進学→研究しない（遊び、バイトに明け暮れる）→民間に内定→学位を取る→ウマー
0929１３２人目の素数さん2005/07/30(土) 23:11:53
>>928
こんな奴らが増えると皆大喜びだ。
0930１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 00:13:19
兄弟のアカポス教は放置しておくとしてｗ

灯台MからDにかけて、アカポスをあきらめる人は何が
きっかけなんだろうね。それがわかれば、崩れ対策として
何かつかめるかもしれない。
0931１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 16:56:07
自分の研究の方向性も分らず偏差値だけで人生を決めたからだ。優秀なライバルと同じことやっても結果は出ない。指導もろくにしてもらえない。諦めて当然だろ。
0932１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 18:12:58
さすがに院で、偏差値だのセンター何点だっただの言っているのは馬鹿。
崩れて当然。まあ、東大入ってただの人になってしまい、人生の頂点
だった東大合格の思い出にしがみつきたいだけなんだろうがｗ
0933１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 21:39:01
東大の院生の半分は能無し。研究成果もなければ常識もなし。コミュニケーションも取れないので女とも付き合えない。
0934１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 21:50:37
バーカはどこにでもいるものだ
0935１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 22:03:05
東大生のほとんどはキモい。
0936１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 22:13:53
理系のほとんどはキモい。
0937１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 22:17:07
>>935
これは嘘
>>936
これは本当
0938１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 22:38:24
東大の理系はキモい。
0939１３２人目の素数さん2005/07/31(日) 23:12:34
>>932
その後、大学の教員になるとまた偏差値がどうとか言わなきゃいけなくなる。
志願者の人数に響くから。
0940１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 00:43:29
>>939
東大教員ならむしろ気になるのは振振りの点だろうが、
数学科の場合はもう笑うしかないｗ

あと、院入試な。どの大学の院入試もここ数年でデフレが進んで
笑うしかないような易問ばかりになってきたｗ
あれで試験になるってことは、てめーらの教育がオワットルってこと。
0941１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 02:35:13
灯台の人は院生でも教官でも偏差値や序列が好きだね。
自分で考えたりしないで肩書きだけに固執しているからか？
0942１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 02:42:49
その手の香具師は、肩書きとか考えないからこそ偏っている悪寒。
0943１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 12:20:39
>>941わかってないPACAOくんだな。
明治以降の数学を考えると東大出身の数学者の貢献が以下に大きいことか。
0944１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 13:10:45
むしろ東大出身の数学者しか貢献してない。
0945１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 15:49:47
以下に大きいことか
0946１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 15:55:41
>>943わかってないHACAOくんだな。
明治以降の数学を考えると貢献した数学者なんて東大非東大に関係なく
一握りしかいないんだ。その他の共鳴しているだけの有象無象の中で
東大出身の無能学者崩れが量的に以下に大きいことか。

むしろ東大出身の無能数学者ばかりが目立つ。２ちゃん見てたら叩かれて
いるのは東大ばっかりだろ。非東大はO沢、土建くらいじゃないか。
0947１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 15:58:06
あ、東北大の誇り・佐々木大先生を忘れていたｗ
黒木玄大先生と並ぶ東北大の双璧だな。
0948１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 16:18:06
共鳴しているだけの有象無象は、むしろ京都に多い。
京都出身で今までの中の意味のある数学者は７名程度だろ。そのほかま全く無意味。
その点、東京は粒がそろってるし層も厚い。
0949１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 16:35:51
>>930
M->D断念
(1) 院試成績が10位以下だった
(2) 修論に新しい知見がなく、査読誌への掲載見込みがない
(3) どの分野をとっても自分より確実に優秀な椰子が同期にいる
(4) 指導教官にＤ進を勧められなかった

(1)の段階で見切りがつけば、さすが灯台で転進先は豊富にある。
(2)の場合はちょっと就職活動に出遅れる場合ありかな、、
(3)これを見切れれば問題ないんだが、どうしても身びいきが邪魔する
(4)中には無責任な教官もいるから、結局は自己責任

D->非アカポス直行
(5)指導教官に引導を渡された
(6)DC1,DC2をどちらもはずした

(5)のように親切な教官に恵まれれば、人生やり直しはきく
(6)この段階で気がつけよ！
でもなぁ、学振はずしても、論文あてる椰子はいるし、学振
あてても崩れそうな椰子もいるから、なかなか見切りがつか
ないだろうな
0950１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 17:27:35
>945非東大はO沢、土建くらい
>946あ、東北大の誇り・佐々木大先生を忘れていたｗ
黒木玄大先生と並ぶ東北大の双璧

三村蟹江好田もお忘れなく
0951１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 19:05:28
～21世紀数学の潮流～

D-進解析学

アカポスに就けないことが大方分かっていながら無謀にD進する若者の行動原理を
解き明かすことを目的として，90年代から東大・京大を中心に発生したまだ歴史の
浅い数学の一分野。

海外専門誌の順位付けを行って自分の置かれた立場に一喜一憂したり業績をあげて
いないのに助手に就いた人物を叩く，問題大学の問題教授の問題行動などを
インターネット上で告発し批判する，思い余って埼京線で女子中学生を盗撮する
などといったD進（およびそれ以降）の人間に特徴的な行動の調査研究が精力的に
行われている。なおq-進解析やl-進アーベル表現などには全く関係ない。
0952１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 19:16:16
そうだ計数工学に行こう！！
0953１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 19:35:09
院は係数工学にいけ。工学といっても応用数学だし、登校する国際誌は応用数学系ばかり。そしてポスト手に入れてから数論貴下をやるべし。
0954１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 19:49:44
>>951 マルチうざーい
0955１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 23:11:24
東大は人間がうじゃうじゃ居るからな。
必要のない人間の巣窟。
0956１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 23:28:38
キモイ君がうじゃうじゃ。
0957１３２人目の素数さん2005/08/01(月) 23:50:14
>>949
(1-3)(6) の場合でも、逆転が実際にあるから、「まだいける」と
自分勝手に言い聞かせるんでしょ。(1) はまだ決定的ではないし。

(4-5) は指導教官によるからなあ。引導を渡そうとしたらゴネられた
って話もあるしね。20代半ば以上の人間なんだから、本当は
自分で人生の決断をしなきゃダメなんだが・・・
0958１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 00:29:39
決断でなく選択。

俺はアカポスを目指すと決断してしまうのが、
アカポス教ね。

とりあえず軽くアカポスを目指してみるけど、
やばそうだったら、適当に切り上げよう、と
選択してた奴だけが民間に逃げられるって訳。

間違っても決断しないようにね
0959１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 08:27:26
>>957
よほど優秀な連中が集中している学年でないかぎり、ロンダ組でなく、
学部から院に進学して成績が10位以下というのは進路を考えなおすに
十分なんだがね。
もちろん逆転は不可能ではないが、確率的な問題としては相当まずい
事態だな。この状態でＭ論はずしたら普通に見放される。
0960１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 08:36:04
>>957
絶対にダメという基準じゃなく、駒場の連中がどのようなきっか
けでアカポス狙いから転進するのかという話題でしょ。
他大学の学部からとか数学科以外からの進学なら10位以下、分野
別での４番手以下でも逆転する可能性は確かにあるんだろうけど、
内部進学組だったら見直しのきっかけになるでしょうね。
0961１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 11:12:57
>>900
分母が学位取得者数なら、その数字は全くのデタラメだな
0962１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 19:46:07
>>900
いや。分母はＤ進数だろう
0963１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 19:47:55
>>962
うんで、分子は非アカポス数だから民間にうまく逃げたのは
入ってないな。
0964１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 20:04:24
Ｄ進数の１割がアカポスゲット、２割が、３割が…、って
灯台のＤ進者は適当に見切りをつけてる奴が多いからなｗ
0965１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 20:13:52
民間に無事に逃げたのも、アカポス教徒から見たら崩れ扱いよｗ

それと、口では「アカポスにこだわってない」といいつつ、内心は
アカポス教に犯されている椰子もいるよ。丸わかりなのに
かっこ悪いことありゃしないｹﾞﾗｹﾞﾗ
0966１３２人目の素数さん2005/08/02(火) 20:35:14
>>965
でも、そういう奴は大低、どっかに消えちゃうんだよ
0967１３２人目の素数さん2005/08/04(木) 02:33:26
無事に逃げたなら崩れてない
0968１３２人目の素数さん2005/08/05(金) 11:41:20
無事に逃げた連中の職業は何が多いのかな？
0969１３２人目の素数さん2005/08/05(金) 11:42:46
俺は自営業をついだ。
0970１３２人目の素数さん2005/08/05(金) 11:43:35
>>968
シンクタンクは多い？
0971１３２人目の素数さん2005/08/07(日) 23:46:53
院試の成績と十年後にいい論文を書き続けることの相関はあまりないと思うがねえ。
院試の難問を解くことは、将来いい論文を書くこととほぼ無関係だろう。
0972１３２人目の素数さん2005/08/07(日) 23:57:22
最近の院試に難問なんてない。

名大とか阪大あたりだと、あれが解けないようでは論文どころか
修士の勉強もおぼつかないと思うぞ。
0973１３２人目の素数さん2005/08/08(月) 00:01:02
>>972
灯台や鏡台のは、難問もあると思うよ。
たぶん難問を解かなくても通るのだろうけど。
教員でも満点はとれないのじゃないか？
0974１３２人目の素数さん2005/08/08(月) 00:25:47
>>973
重点化前と比べたら、灯台や鏡台でもずいぶん易しくなってますよ。

名大のは見たけど、あれで本当にいいの？！って感じ。
0975１３２人目の素数さん2005/08/08(月) 00:29:46
>>975
易しい問題は増えたかもね。
でも、全分野の問題を解くのはかなり難しいよ。院試でそんな必要ないけど。
名大のは、あれでも差がついてしまうから仕方ないのでは？
それよりも教官が偉そうで排他的なことは問題だと思うが。
0976１３２人目の素数さん2005/08/08(月) 00:53:06
次スレ

崩れ博士・PD研究4 【コネのかたち・公募のかたち】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1122038918/
0977１３２人目の素数さん2005/08/08(月) 01:38:06
【尻をどうぞ】名大多元数理 orz [Chapter 10]
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1123429572/
0978１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 10:44:48
>>971
もともとの話題は、Ｄ進学前にどこで見切りをつけるか、
何をきっかけに転進するかということ。
ただ、一般論として全員を点数評価するのは院試が最後
だから、東西横綱宮廷(Ｓ研を含む)で抜群の成績と認め
られれば、たとえ論文生産で悩んでいても暖かい目で見
てもらえるのは確かだし、大物を指導教官にしたければ
それなりの成績は必要でしょうな。
出来る学年と出来ない学年の波ははっきりあるが、鏡台
で５～６番まで、灯台で９～１０番目まであたりでそれ
以下との学力にかなりの段差が出来るというのは良く言
われること。
出題を解くという営為と自分で研究して論文を書くとい
うことに１００％の相関があるわけではないが、院進学
の時点でその他大勢に分類される中から数学者としてリ
ベンジするのは大変なことだな。
修士論文であっと驚かせるようなものをモノに出来れば
別だが、これ以下のその他大勢は修士で就職するか、別
に定職を持って長期的に業績を狙うのが吉だろうね。
まぁ、崩れようがどうしようが断固アカポス一本槍の特
攻ということなら、自己責任でどうぞ。
0979１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 10:47:03
>>978
「私は妻の妹と」まで読んだ。
0980１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 10:48:29
あがいも
09819812005/08/09(火) 14:21:09
9=8+1
0982１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 16:27:50
>>975
あの程度の問題で苦しんでやっと入学する学生相手に対して
偉そうになるのも仕方ないと思うんだが… むしろ、子供扱いして
逆に親切な人もいるようだが… 排他的ってのは俺にはわからん。

>>978
何も、東大京大だけからアカポスが生まれているわけじゃないし、
東大なら10番以内に入らないようなのが、地方帝大で丁寧に育てて
もらってるケースもあるようだけどね。東大京大にいると、
秀才じゃないとダメって雰囲気あるから、並が潰れやすいだろうね。

まあ学生時代に本物の天才がそばにいるって経験ができるだけでも
東大京大に行く価値はあると思う。それと、先輩を見ていたら
「崩れ」がどういうものかわかるから。東大トップ10に入れるけど
天才じゃない人にとっての話になるけど。
0983１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:24:47
>>982
何度も言うけど、どこで客観的に見切りをつけられるかという
のがテーマの話題ね。
いくつか判断基準はあるけど、数学科からの内部進学組の場合
いわゆる秀才グループに入ってないようならＤ進アカポス突撃
はヤメておいたほうが無難というだけのこと。
灯台鏡台以外だったら、学部か修士の段階で指導教官に灯台あ
たりにロンダするように勧められるか、大事に育てられて博士
までいくのならともかく、その他大勢の中に位置しているなら、
アカポス以外の就職を考えたほうが良いという話だな。
いずれにせよ、天才の人は院試成績も修論の出来も関係ないか
ら、自分が天才と信じることができるならどうぞ。
0984１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:28:55
＞出来る学年と出来ない学年の波ははっきりあるが、鏡台で
＞５～６番まで、灯台で９～１０番目まであたりで
それでも普通に崩れるよ、今はねｗ
0985１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:30:30
>学部か修士の段階で指導教官に灯台あたりにロンダするように勧められるか

現状知ってますか？
0986１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:35:49
>>984
自分が何番目とか言っているうちは崩れるよな。学部の頃から
教官に目をつけられている（コネがある）のは順位なんか関係ない。

まあ、灯台で１０番目以下なのは最初っから問題外、ただの
馬鹿なんだから、崩れとかにも数えて欲しくないけどなｗ
0987１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:43:27
>>986
学部の段階で傑出した能力を認められていなければ、そもそも
教官に目をつけられたりしないよ。
その手の連中は飛び級するか、院試はトップクラスでしょ。

>>985
駒場に山ほどロンダしてきているのは知ってますが、送り
こんでくる他大学の事情は知りません。
でも、ロンダ組の就職事情は必ずしも内部進学組に比べて
悪いわけじゃないですよ。
09889872005/08/09(火) 17:47:14
不適切な表現がありました。謹んで訂正いたします。
誤：
> でも、ロンダ組の就職事情は必ずしも内部進学組に比べて
> 悪いわけじゃないですよ。
正：
> 内部進学組の就職事情がロンダ組に比べて良いというわけ
> でもないですよ。
0989１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 17:50:04
>>987
誰も読まないから大丈夫
0990１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:00:19
>>987
そりゃ印紙はトップクラスだろうけど、彼らは自分が何番とか
気にしないだけ。まあ、たまに試験の結果が悪くて落ち込むやつは
いるんだがｗ それ以外は、しょせんは定員の穴埋め要員ｗｗｗ

まあ表現が違うだけで、君と同じことを言ってんだけどね。
・順位など関係ない例外数人
・俺は学年のトップ層にいると順位を気にする秀才（崩れ候補、チャンスはある）
・それ以外のただの人（勘違いしてD進するのもいるが、崩れ以前のアホ）

数学板を荒らしているのが2番目ならまだわかるが、3番目じゃないの？ｗ
09919902005/08/09(火) 18:03:10
俺はもちろん3番目だがね
0992１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:03:32
＞・順位など関係ない例外数人
数人もいないよ。日本で年に０～３人

＞数学板を荒らしているのが2番目ならまだわかるが、
２番目でしょ。ゴミ論文１０本、内アナレンクラス２、３本

２番目と３番目のチャンスは変わらない。この層の就職は
コネで決まるから
0993１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:05:50
全国で年に０～３人の例外層を除いて、就職はコネ。

院試の成績どころか、研究能力も関係なし！ｗ
09949922005/08/09(火) 18:06:12
俺はコネでも決まらないがなw
0995１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:08:30
コネがあれば決まるよ。コネがないから、コネで決まらない。
というか、それじゃあ、例外層を除いて決まりようが無い。ｗ
0996１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:09:37
年に０～３人の例外層を除いて、就職はコネ

つか、それ以外の奴が論文書いても無意味ｗ
0997１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:10:22
>>992
３番目でも、ゴミ１０本アナレン1本（D論）くらいは書いてたりするよ。
指導教官から問題もらって、ゴミ10のうち7は共著とか。
0998995の指導教官2005/08/09(火) 18:11:11
いくら俺でも、無理な奴はいるんだよ
0999１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:12:14
>>996
UKJ の弟子は崩れまくっているがなｗ
1000１３２人目の素数さん2005/08/09(火) 18:12:21
>>997
あっ、そう。そういう奴の方がコネで就職するんだよ。

自分で研究してゴミ論文書いてる野良の方が崩れるが…
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