トップページ⇒math
232コメント57KB

三村護に翻訳させない会

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 12:20:50
を結成したいと思うのですが、
いかがでしょうか？
0153１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:08:06
>>152

本人ってHusemollerが日本語に訳した？
0154１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:11:58
>>153
本人って　他に誰が
訳者本人ってことは文法上あり得ないな
と
わざとそう解釈してやらないと面白くないじゃん
0155１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:15:26
まぎらわしいこと言うなよ
仮にHusemollerが日本語ペラペラだったらどうする？
有り得ない話じゃない
0156１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:21:37
>仮にHusemollerが日本語ペラペラだったらどうする？

そりゃ　本人に訳してもらうのがいいわな
0157１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:24:19
だから、まぎらわしいこと言うなってんだよ、このタコ
0158１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:41:40
>>157
そんなこともわからないようじゃ
なんにもできないよ
この田舎者が

ここをどこだとおもってんだ

0159１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:43:56
Husemollerが日本語ペラペラかどうかなんてわかるかよ、このアポすけ
0160１３２人目の素数さん2005/08/24(水) 18:49:06
>>159
はいはい　そうですね　
わかるまで立ってなさい
0161Husemoller2005/08/24(水) 19:02:27
わたすはぬほんごへらへらなんだけど。何か？
0162１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 11:14:05
あの直訳にはまいるよな。何々がこれこれを持つとか。
文法の公式に当てはめて訳してんだろうな。
as soon as を、するや否や、とか。
それと辞書にある単語の訳を文脈を無視してそのまま使うとか。
英語の単語と日本語の単語に１対１の対応があると思ってんだろうな。
言語観が超単純。だから、あんなに何冊もスラスラ訳せる。
編集者、なんとかしろよ、ゴルァ
0163１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 14:59:08
>>162
だからぁ〜　編集者は何にもしないの　って

原稿をありがたくいただければ充分
最低限の形式をかっこよさそうに整えれば
本屋に並んだ時点でもう勝ち
値段はなんとか採算がとれるように設定するからね
こんなスレをつくっても誰かが買うんだよ
0164１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 15:05:09
それじゃ編集者じゃないだろ
0165１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 15:38:58
>>164
あなた　そんなに良心的でいいんですか
生きにくいでしょ　この世の中
0166１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 15:48:24
別に。まあ数学書の出版でうまい汁を吸おうと思うｘｘもいないだろうがｗ
老婆心でいうと正直は愚者（まあ９９％の人間だ）の最善の方策といってな。
さかしらに策をろうすると墓穴をほるのがおち。
0167１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 15:56:44
>うまい汁を吸おうと思うｘｘもいないだろうがｗ
あなた208?
0168１３２人目の素数さん2005/08/26(金) 16:49:07
>言語観が超単純。
そういう奴多いね
しかもそれこそが正しいと思ってるんだ
0169１３２人目の素数さん2005/08/27(土) 08:21:26
理系の専門書じゃなくて文学書とかだったら
もうすこしこなれた訳文に直してくれる人が訳者に採用されるはずなんだがな
まあ数学の本なんて序文とかを除けば定型文の集まりなんだから
それほど訳文に関わっても意味が無いというのも一理あるな

基本的に専門書の執筆方針や翻訳の文体に
編集者が口を出すのはまずいかと
0170１３２人目の素数さん2005/08/27(土) 08:23:56
>>166
老婆心と言うが他スレのせいで>>166みたいなレスには
最近悪意しか感じ取れなくなってしまったんだが、、

お前もしかしてEGAの翻訳に翻訳の必要性が無いとか要らぬ
難癖付けてた奴じゃないだろうな
0171１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 11:18:48
>>170

スレ違い。他スレの恨みをここで持ち出すことはないだろｗ
0172１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 11:22:51
>基本的に専門書の執筆方針や翻訳の文体に
>編集者が口を出すのはまずいかと

あんた何言ってるの？
誰も文体の話をしてるわけではない。
直訳というのは文体以前の問題だろう。
0173１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 14:14:52
内井惣七先生は、直訳でなければ学術的使用にたえない
と主張していますよ。
0174１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 14:24:06
内井惣七は直訳主義者なの
0175１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 15:02:27
そうです
0176１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 15:06:18
そういう人間が昔の岩波の哲学書などを訳したんだろうな。
やたらに難解ないかにも高尚な哲学でございというような。
そういう難解な訳は本人もよく分かってない証拠。
翻訳を読んでよくわからなっかたら、それはほぼ訳者が悪い。
誤訳の可能性大。
0177１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 15:16:37
直訳だっていう言い訳を用意するのは読めていないってことでしょ？
0178１３２人目の素数さん2005/08/29(月) 15:44:00
受験時代の癖がそのままってのもな
それが通用するのはおかしいんじゃないか
0179１３２人目の素数さん2005/08/30(火) 02:36:23
酷い酷いと言われても書店で立ち読みしてそう酷いとも感じなかったんだが、、
具体的にどういうことを問題視しているのかがよく分からない
0180１３２人目の素数さん2005/08/30(火) 02:37:12
直訳調だというのは文体の問題と言えるかと、、
海外文学の翻訳とかそうでしょ？
0181１３２人目の素数さん2005/08/30(火) 09:27:55
早い話がわかりにくいんだよ。頭にすんなり入ってこない文章なの。
当然だろ、英語の単語を辞書から拾って文法の規則に機械的に当てはめれば
そうなる。
0182１３２人目の素数さん2005/08/30(火) 09:35:59
>>180
>海外文学の翻訳とかそうでしょ？

そういうのは２流の翻訳者。翻訳っていうのは普通の人間が思っている以上に
遥かに難しいんだよ。優秀な翻訳者ほど翻訳の難しさを知っている。
２流の翻訳者（これが実は非常に多い）はこれが分かっていない。いわゆる怖いもの
知らずってやつ。
01831462005/08/31(水) 13:26:32
>>148
「ファイバー束」第2章の冒頭部分など如何でしょうか？

「束はまさに特別な圏の対象とみなした写像である。これは
ベクトル束およびファイバー束のより複雑な概念に対して基礎に
ある構造である。本章では、次の二つの章で解説する束のさらなる
構造につながる方法で束の圏を考察する。〜」
　初読で理解できる訳文とはとても思えません。
0184１３２人目の素数さん2005/08/31(水) 13:32:40
うーん、まあ確かに、、

つうか受験英語でも理解できない直訳で訳せとは言われないよ
0185名無し募集中。。。2005/08/31(水) 13:51:52
別役先生が生きていたらさぞ嘆いていたことよのう
0186名無し募集中。。。2005/08/31(水) 13:52:37
>>185
別役→別宮
01871462005/08/31(水) 13:57:51
>>183 の訳文部分の原文を誰か
ここに記してもらえませんか？
0188１３２人目の素数さん2005/08/31(水) 14:02:46
>>185-186
別宮先生はペーターのルネッサンスの訳でも有名ですね。
尊敬申し上げていました。
いつお亡くなりになったのでしょうか？
0189１３２人目の素数さん2005/08/31(水) 16:57:11
>>188
そうだよな
「追悼別宮貞徳」でぐぐってもでてこないところをみると
存命じゃないのか
>>185は勝手に殺したのか？
0190１３２人目の素数さん2005/08/31(水) 17:03:23
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/OJ6ME52V0ROK/250-4515036-8645862
0191名無し募集中。。。2005/08/31(水) 17:17:39
ごめん、まだ元気かもしれん
いつだったか「体調崩して連載休んでる」というのをどこかで見て
もう今頃は死んでるはずと勝手に考えてしまってたのかも
すまんこ、ベック
0192１３２人目の素数さん2005/08/31(水) 17:36:30
べっく
っていくつくらいなの？
しんでもおかしくないくらいのとしなの？
0193１３２人目の素数さん2005/09/01(木) 17:38:09
みなさん誤訳の読み過ぎに注意しましょう
とくに妊婦のみなさんは一日の摂取量を守りましょう
0194１３２人目の素数さん2005/09/02(金) 11:00:02
つうか妊婦が数学で生命を燃焼させてはいかん
0195１３２人目の素数さん2005/09/02(金) 18:04:55
妊婦は心休まる数学をたのしみましょう
01961962005/09/02(金) 19:01:51
√(196) = 14
0197１３２人目の素数さん2005/09/03(土) 02:27:14
ここには三村に昔年の恨みを抱いている弟子もしくは同業者があふれていますな。
そういや日本数学会の会報でも三村本の書評でむちゃくちゃ言ってた人も居たし。
0198１３２人目の素数さん2005/09/06(火) 02:42:50
age
0199１３２人目の素数さん2005/09/14(水) 10:13:02
Super Hawk, Super Destroyer!!!1
0200１３２人目の素数さん2005/09/27(火) 15:27:40
＞ここには三村に昔年の恨みを抱いている弟子もしくは同業者があふれていますな。
＞そういや日本数学会の会報でも三村本の書評でむちゃくちゃ言ってた人も居たし。

三村を擁護するってどっかの本屋のひと？
0201１３２人目の素数さん2005/10/06(木) 18:47:41
数学会の会報ってどれのこと？
0202１３２人目の素数さん2005/10/07(金) 07:22:39
200 ：１３２人目の素数さん ：2005/09/27(火) 15:27:40
＞ここには三村に昔年の恨みを抱いている弟子もしくは同業者があふれていますな。
＞そういや日本数学会の会報でも三村本の書評でむちゃくちゃ言ってた人も居たし。

三村を擁護するってどっかの本屋のひと？


201 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/06(木) 18:47:41
数学会の会報ってどれのこと？
0203１３２人目の素数さん2005/10/07(金) 13:25:18
三村ってそんなに恨まれてるのか
0204１３２人目の素数さん2005/10/07(金) 15:26:36
一体オレがなにをしたんだよ。
0205１３２人目の素数さん2005/10/07(金) 17:00:56
三村一体の改革
0206１３２人目の素数さん2005/10/07(金) 17:08:29
どんな村だよ
0207１３２人目の素数さん2005/10/11(火) 16:23:21
合併
がっ　ぺっ
でもしたのか
0208１３２人目の素数さん2005/10/11(火) 18:28:46
数学会の誤報
0209１３２人目の素数さん2005/10/18(火) 15:22:38
すーがっかいの　ごほうび
0210１３２人目の素数さん2005/10/19(水) 17:28:15
翻訳って中毒になるのかな
0211１３２人目の素数さん2005/10/19(水) 22:47:00
三村先生は悪くないよ。
使ってる翻訳ソフトが無能なだけなんだよ。
0212１３２人目の素数さん2005/10/20(木) 00:30:44
手下が無能ということか。
0213１３２人目の素数さん2005/10/20(木) 09:45:53
age
0214１３２人目の素数さん2005/10/20(木) 15:12:09
>手下が無能ということか。

そんな手下しか集まらないところが無能
0215１３２人目の素数さん2005/10/24(月) 15:03:51
定年はいつ？
0216１３２人目の素数さん2005/11/06(日) 14:25:06
>>215 もう退官してるよ
0217１３２人目の素数さん2005/11/06(日) 19:35:10
age
0218１３２人目の素数さん2005/11/11(金) 13:28:27
だから定年はいつ？
0219１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 15:13:03
どうやったら翻訳家になれますか？
0220１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 15:25:20
コネ。
0221１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 15:28:55
私は捏ねるのは好きです。
0222１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 16:54:49
66 名前：１３２人目の素数さん ：2005/11/22(火) 15:00:20
英語くらいできなくても数学書訳せるし
0223１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 17:01:06
金返せ、訴えるぞ
0224１３２人目の素数さん2005/11/22(火) 17:46:15
やだ
0225１３２人目の素数さん2005/11/29(火) 18:41:05
次の作品が待ち遠しいね
0226１３２人目の素数さん2005/12/01(木) 14:26:55
なにかやってるの？
0227１３２人目の素数さん2005/12/16(金) 17:42:43
数学の耐震強度偽装みたいな訳じゃないか
0228１３２人目の素数さん2005/12/26(月) 17:54:19
どの程度、下訳作業員抱えて翻訳を行っているのだろうか？
0229１３２人目の素数さん2006/01/02(月) 04:33:52
104
0230１３２人目の素数さん2006/01/02(月) 14:22:37
【任期切れ】ポス助手が暗い将来を語るｽﾚ【ジリ貧】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1128350775/
0231１３２人目の素数さん2006/02/03(金) 10:20:45
蟹氏ね
0232１３２人目の素数さん2006/02/04(土) 03:13:52
age
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています