文系だが、微分積分の発明ってそんなにすごいのか？
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0001１３２人目の素数さん
05/03/02 21:38:280159１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:07:100160１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:10:440161１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 00:39:12「微分積分」が「役に立たないこと」？ 「役に立たない」ような仕事に就いているだけだろ。上の方のレスを読め。
>>158
「ニュートンより馬鹿である」？
君は、本がなかったら、他の人が本の内容を知らなかったら、そういった社会に生まれていたら、知らなかったかもしれないよ。
あと、仮説を立てる、式を立てる、のは凡人には出来ないね。
現に、当時は、彼以外のほとんどが、それを考え付かなかったのだから。
0162１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 01:19:16,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ
| , -,--' ／ ＼ ヽ ＼ ヽ ∨
ヽ､ // ／ ヽ ＿＿__..--- ､ ハ
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しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |
` ー─── ''"´ ｀ヽ､ | /
` ┴′
0163GreatFixer ◆Q4adNeKW2Y
2005/06/29(水) 01:27:59邪道、外道、非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、 病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、蚊、掃き溜め、汚物、 糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、ヤクザ者、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、
インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、危険分子、痴呆、白痴、 悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、
毒ガス、サリン、糞豚、豚野郎、畜生、鬼畜、悪鬼、邪気、邪鬼、クレイジー、 ファッキン、サノバビッチ、小便、便所の落書き、不要物、障害物、
邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、
恥垢、陰毛、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首、打ち首、戦犯、絞首刑、斬首、乞食、浮浪者、ルンペン、不良品、規格外、欠陥品、不要物、
埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、ファッキン、有害物質、 発ガン物質、誇大妄想狂、アホンダラ、怠け者無能、無脳、
脳軟化症、思考停止、人格障害、極道息子、見栄っ張り、不良、イカレ、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、迷惑、厄介者、異端者、タリバン、オサマ・ビン・ラディン、テロリスト 、
チェチェン、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、ムネヲ、抵抗勢力、悪性新生物、原爆を落とした奴、アルカイダ、宮崎勤、吉岡（旧姓：宅間）守、朝鮮将校、乞食、
知覚的障害者、邪教祖、DQN、覚せい剤、エイズウイルス、SARS、テロリスト、荒らし部隊、アーレフ（旧：オウム真理教）、精神年齢3歳、3審は必要なし、
金正日、宇田川慶一、奥田碩、おおさか人、上新庄、あう使い、放射性廃棄物、割れたコップ、血歯死者、廣嶋死者、パナウェーブ研究所、
あの1１歳の少女以下の知能、国民の資格なし、白血病の原因、ハイブリッドカーの排気ガス、IQ10！
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
0164１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 07:49:48いやぁ、宗教だのセックス・麻薬･暴力の連鎖っていう「停滞要因」がなければ
ニュートン物理に到達するのは、もぉーと早くに出来たんじゃないのぉ？
仏陀もキリストも日本の八百万も、ぜーんぶ、人類の邪魔をした奴等だと思うよ。
ちなみに、おれは７歳で「速さの早くなり方がいつも同じ」って概念には自力でたどり着いてたよ。
自動車の群れが走っていくのを眺めてるのが好きな「自閉」気味の子供だったんだけどね。
0165１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 17:59:03ああ、そういうことね。
でも、人間という存在は、常に「心の拠り所」を求めている。
「進化」ってものは、「遺伝子」にしろ、「文化」にしろ、「学問」にしろ、
完全に「合理的である」とは行かない「偶然」という不確かなモノに左右され得る面が、
多々あるとは思いませんか？
もしも、貴方が自転車の無い世界に生まれていたら。
自動車・飛行機・バイク。
当時は、そんなものは無かったんだよ。
ゆったりとした時間が流れていたんだ。
0166１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 18:01:56「プロスポーツ選手」「芸能人」「政治家」なんて奴等と比べてみたら、
(全部とは言えないが)一部の科学者が、如何に優れていて、「社会に役立っているか」が分かるよ。
0167１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 19:20:34なんか考えるツールって一時代前の響きですねｗ
具体的に何を指してるのかも不明だし
0168１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 21:09:15まぁ、古いかもな。こんな本なんかが、脳裏にあってツールと言ってみたんだけどね。
「思考の道具箱」by ルディ・ラッカー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875022131/249-1823414-0122704
0169１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 21:18:00進化って、数十代ぐらいの世代交代じゃ起きないでしょ？・・・ってのは、おいといてぇ(笑)
偶然というよりも、人間には「考え抜いてみる」ことと「賢しらさ」の区別をつけるのが苦手な
面があるんじゃないかな？で、偶然や運命なんていう「思考停止」をもってきて、「考える」
ことの孤独や頼りなさ・所在無さを避けてしまうんじゃないだろうか？
そうして、停滞は正統さや常識という「暴力」を生きながらえさせているように思ったりするけど。
ガリレオのことを思えば、なにもそんなに速い乗り物がなくても、「加速度」概念には到達できるよ。きっと。
0170１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 23:28:100171１３２人目の素数さん
2005/06/30(木) 07:22:34これだ！(w
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%AC%C9%B4%CB%FC&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
0172１３２人目の素数さん
2005/06/30(木) 19:30:110173１３２人目の素数さん
2005/07/01(金) 03:29:210174１３２人目の素数さん
2005/07/01(金) 03:29:43>>102
何この馬鹿ｗｗ
誰が数学みたいな役立たないものを好き好んでやるかよｗ
単位が必要だからやるだけ。
いつまでも数学なんかやってる負け組み乙
0175１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 00:16:05では数列の発明のすごさを説明してくれ。あれだけは納得出来ん。
漸化式解けてもすごさがわからん。
0176１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 00:20:00http://www.research.att.com/~njas/sequences/indexjapanese.html
0177１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 02:00:200178１３２人目の素数さん
2005/08/21(日) 13:06:53科学技術は現在より大幅に進歩していたと思う香具師はどのくらい？
0179１３２人目の素数さん
2005/08/21(日) 13:38:03どうでしょう。科学技術の発達はテクネー（＝現場の工夫）に由来するので、
ソフィア（＝教養的な知性）には由来しないと言うのが定説なので、せいぜい
ゼノンとかがものすごく馬鹿にされるとか、そういう効果しかなかったのでは？
0180１３２人目の素数さん
2005/08/22(月) 05:25:36それを力学（運動の話）と結びつけて、さらに軍事利用まで行けば、
歴史に影響した可能性もあるとおもうけど
0181１３２人目の素数さん
2005/10/08(土) 15:44:420182１３２人目の素数さん
2005/10/20(木) 20:08:570183１３２人目の素数さん
2005/11/04(金) 18:56:33なにを言うか！
携帯電話の電波の波形（フーリエ変換）やら病院のＭＲＩやら微分積分
は現代社会になくてはならないもの。
微分積分を発見したニュートンとライプニッツに感謝しなさい！
0184１３２人目の素数さん
2005/11/06(日) 19:32:060185１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 13:01:490186１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:03:02文字の発明ほどではない。
数学においても数字の発明や筆算の発明ほどではないな。
0187１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:06:38＞後から出てきたくせに我こそ数学みたいな顔しやがって。
ああ、もっとウザイ奴知ってますよ。
複素関数論っていうんですがね（ｗ
0188１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:16:09＞入り込みやがって。何様のつもりなんだか。
その前に、sinもcosもlogもexpもいかんのじゃないか？（ｗ
厨房
「√だっていけねーよ。分数に表すのが無理だから無理数なんてバカか？」
消防
「分数だっていけないもん。ひっくりかえして掛けるって何？」
0189１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:20:31とある議員のセンセイ（T大卒）が一次方程式を解いたやり方。
「１から順番に数当てはめてったら４でうまくいった」
答えが自然数で、本当にようございました（ｗ
0190１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:25:46理系「別にすごくないよ。
Ｔ大法学部の連中なんて分数の計算できなくても
財務省とかに入って国家予算とか決めてんだぞ。
そっちのほうがよっぽどすげぇや（ｗ」
文系「･･･(-ε-)」
0191１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:31:37＞・猿だが、言語の発明ってそんなにすごいのか？
文字や言語なしで生きていける猿って、なんかすげぇ！（ｗ
0192１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:46:020193１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:50:00＞おれは７歳で
＞「速さの早くなり方がいつも同じ」
＞って概念には自力でたどり着いてたよ。
多分君がそう思い込んでるだけでしょ。
0194１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:50:230195１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:51:570196１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:56:32重力と時計があればいい。
前者はアホでも気づくが、後者はなかなか気づかない。
0197１３２人目の素数さん
2005/11/09(水) 09:27:33とだだこねるのとにてるな
0198１３２人目の素数さん
2005/11/18(金) 11:23:220199１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 02:46:19積分の定義は微小面積の和を足したものなんですよね？
なんでその積分の計算は微分を逆演算した値になるんでしょうか？
それの証明って高校の範囲を超えているんですか？
質問してばかりですが、誰かわかりやすく説明してもらえませんか。。。？
0200１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 03:43:56うそです。。。微分と積分を結びつけるような定理があるんだ。
平均値の定理が確か使われる。
0201１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 08:40:280202１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:07:110203１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:27:400204１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:44:460205１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 10:01:06中には積分の定義は微分の逆演算だという先生もいるので､､､
0206１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 10:49:400207１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:12:51その意味はわかるんですが、なんでそれの計算が微分の逆演算になるのかってのは
説明されてないです。
0208１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:39:210209１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:44:220210１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 13:21:03漸化式はすごいよ。
将来の人口予測や食料の需給予測なんてのは漸化式の十八番とするところ。
将来の財政見込みなんてのも漸化式の知識があればどれだけ役立つか。
他のことは、微分積分でもできることしか思いつかない。すまんねｗ
まあ高校生のうちは、演習問題を解けた解けないで一喜一憂するくらいか？
0211１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 16:51:23微積分なしでは世界を理解することは不可能であることがわかるはず。
また、偶然の自由度を許したときには
確率論まで踏み込まずにはいられないが、
これも微積分の基礎の上に成り立っている。
0212１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 18:23:45ご存じの通り高校では、微分するとfになるような関数Fをfの原始関数という、
Fを求めることを積分するという、みたいな話から始まる。ようは微分の逆操作として
積分を教えているわけで、「fの定数aからxまでの定積分をxで微分するとf(x)になる」って
関係は、いわば公式として扱われてる。証明もたぶん教科書に与えてあるけど、もともと
が微分の逆が積分だからほとんど自明。この辺の話が一通りすんでから区分求積法という形で
（もっとも今の教科書では定積分と級数といういい方をするみたいだ）、微少面積の和が
定積分の値に一致するという話が出てくる（証明は曖昧）。高校生用の本として、微少面積の和
として積分を定義してそこから積分が微分の逆操作であることをちゃんと証明している高校生用の
参考書としては昔あったZ会の『微分・積分のトレーニング』。
0213１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:07:02そしてニュートンが積分は微分の逆演算だという関係を証明したって教わりました。
だから数学の歴史的には積分は微小面積の和と定義されてから、微分の逆演算だ
ということがわかったんですよね？
高校の授業やたいていの参考書には、積分の定義はは微分の逆演算である、そしてそれは
微小面積の和に一致する。となっていて、途中をごまされてるなあと思って。。。
さっき大きな本屋にいったんですが、Z会の『微分・積分のトレーニング』は見つかりませんでした、、、
またいろいろと自分で探してみます。情報ありがとうございました。
あとニュートンが証明するまでは昔の人は積分をどのように計算たんでしょうかね。。。？
0214１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:08:41ただ、めんどくさい。
0215１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:12:33そうなんですか？！なるほど・・・奥が深い学問ですね。。。
0216１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:59:07でもそう考えるから誤解をまねく。
似た名前のものが逆演算になってるのではなく、
逆演算になってるから似た名前を付けたってだけの話。
と思う。
まちがってたらごめんね。
でもね、もし、微分と積分が逆演算の関係になかったとしたら、
「●分」なんていう似た名前つけなかったと思うよ。
0217１３２人目の素数さん
2005/12/24(土) 11:56:35微分の歴史はニュートンやライプニッツの発明以降。
0218１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 03:42:150219１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 14:18:49いろいろ手はある。
0220１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 14:35:34だから私もすごい。
0221１３２人目の素数さん
2006/01/02(月) 04:36:490222１３２人目の素数さん
2006/01/25(水) 06:15:180223１３２人目の素数さん
2006/02/02(木) 23:17:39積分という学問は微分のずっと前にできたんだよね？
日本に積分がやってきたのはニュートンが積分と微分の関係を示した後って事？
それとも積分はほかに呼び方あるのかな
0224１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 01:41:24昔からあったという意味と思うが、こんなのは近代の
積分の理論とは関係ないよ。
日本語で微分と積分が似ているからといって、そんなのは
日本語の都合でそうしただけで、原語を見れば無関係だ。
0225１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 04:54:39＞日本語の都合でそうしただけ
間違い。微分・積分という数学用語は中国で作られたもの。
http://www.rimath.saitama-u.ac.jp/lab.jp/fsakai/language.html
0226１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 05:35:58有名な科学分析家が言ってるんだから、間違いないんだろ。
科学じゃないね。砂上の楼閣ってところか。
0227１３２人目の素数さん
2006/02/05(日) 09:33:490228１３２人目の素数さん
2006/02/10(金) 13:28:35どうもおれ以外全員数学できとるらしい・・・
高校のときは数学は毎回赤点っていうかいつも一桁で
微分積分まったくわからんす ＞＜
微分積分の基礎の基礎を本当にやさしく解説してくれる参考書おしえてくらはい
0229１３２人目の素数さん
2006/02/10(金) 15:45:080230KingOfCrab ◆2LJf1MohA6
2006/02/10(金) 17:36:110231１３２人目の素数さん
2006/02/11(土) 14:01:30微分の目的は「ｙ＝なんとかエックスの何乗＋sin(なんとかエックス)＋・・・」
とかいう関数のグラフを書くことだ。
これはくねくねしたグラフになる。
とりあえずグラフを書くために微分を学ぶんだということを念頭に置くことだ。
これを念頭に置かずに、微分の公式覚えたって意味ないよ。
これくらいは知ってた？ならごめん。
積分については明日教える。
0232１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 05:45:07テレビゲームとか格闘技でも見てればいいんじゃない？
0233１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 05:55:510234１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 06:23:130235GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
2006/02/14(火) 07:31:180236１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 08:49:34君の言うところの有名な砂上の楼閣分析家の戯言を信じる知能は高々幼稚園児
0237１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 08:57:01なんで面積になったりするのかしらないけど..。
0238１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 12:00:40>>78
なんか勘違いしてる奴多いよな。
二次方程式の解の公式も、ただ丸暗記させるだけならやる必要ないと思う。
数学教育にとって重要なのは問題解決のプロセスを考える力であって
社会生活に必要な解法、公式、結果を丸暗記することじゃない。
余談だが、うちの会社の営業に、定価と原価の分かっている商品をとりあげて
「定価の〇掛けで売り続けたら利益率は何％確保できるか」
と質問した所、案の定わからない奴がいた。マジで頭痛い。
0239１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 12:07:42たたないとカッコつけた気になる。
本当に役に立たないのはお前なんだ。
0240１３２人目の素数さん
2006/02/16(木) 02:29:000241１３２人目の素数さん
2006/03/02(木) 18:11:150242１３２人目の素数さん
2006/03/26(日) 13:49:430243１３２人目の素数さん
2006/04/15(土) 19:33:480244１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 02:20:500245GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
2006/05/02(火) 07:18:350246１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 07:20:090247１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 08:01:29縦「f(x)」かける横「dx」＝ぺらぺらの長方形の面積
このぺらぺらの面積を集めるのが∫だ。
0248１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 11:45:35マスコミ板
数学関連の記事をもっと増やして欲しい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1136467967/l50
0249１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 15:44:250250１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 17:55:070251中川泰秀
2006/05/03(水) 18:37:010252１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 15:47:06dxが微分量、⊿xが微少量。ただその違いがｲﾏｲﾁピンとこないのも事実だが…。
微分という作用素が加わっているのがdxというところかな。
0253１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 16:30:150254１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 16:58:31積分＝足し算
ですが何か？
0256１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 17:52:170257１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 19:40:220258１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 22:24:22■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています