文系だが、微分積分の発明ってそんなにすごいのか？
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0001１３２人目の素数さん
05/03/02 21:38:280002１３２人目の素数さん
05/03/02 21:40:570003１３２人目の素数さん
05/03/02 21:42:510004１３２人目の素数さん
05/03/02 21:43:430005１３２人目の素数さん
05/03/02 21:43:51残念ですが全然違う。微積分がなかったら今の文明はないよ。
0006１３２人目の素数さん
05/03/02 21:46:460007１３２人目の素数さん
05/03/02 21:47:380008１３２人目の素数さん
05/03/02 21:48:51ニュートン力学がないと現在の物理学はまったくない。
またもちろん現在の物理もいたるところで微積分に依存している。
物理無しじゃもちろん現在の科学技術はない。
00098
05/03/02 21:50:01この言い方だとなんかツッコまれそうだな。
まあ、細かいツッコミは勘弁してください。
0012１３２人目の素数さん
05/03/02 23:37:560013１３２人目の素数さん
05/03/02 23:41:570014１３２人目の素数さん
05/03/03 00:47:230015１３２人目の素数さん
05/03/03 00:51:270016１３２人目の素数さん
05/03/03 00:59:400017１３２人目の素数さん
05/03/03 01:00:450018１３２人目の素数さん
05/03/03 01:07:54あえて大したことない応用を挙げてるんですか?
0019１３２人目の素数さん
05/03/03 01:12:57確かに物理や基本的な原理の理解や研究に微積分は必要だが、
それらの結果が応用されるだけで、
具体的な応用の部分では微積分があまり表に出てこないのかもな。
0020１３２人目の素数さん
05/03/03 01:32:47動物の個体数を予測することがそんなに文明に貢献しますか？
0021１３２人目の素数さん
05/03/03 01:35:42あるんだけどね。
0022１３２人目の素数さん
05/03/03 01:51:30ある程度の大きさの建造物を作るには不可欠。
新幹線などの設計にも使われている。
>>13に書いてあるように経済学などでも使われている。
（ただこの点に関しては最近の学生の学力が低すぎるせいで
多くの大学の経済学部では教えていないらしい。
うちの大学の教授によるとまともに経済学を教えている大学は
上位の一部だけだそうだ。）
0023１３２人目の素数さん
05/03/03 03:54:270024１３２人目の素数さん
05/03/03 06:27:18東京理科大学の学生ら９人が、振り込め詐欺の疑いで逮捕された。
逮捕された東京理科大学４年・谷口風太容疑者ら９人は先月中旬、警察官などを装って「ご主人が追突事故を起こした」などと電話をかけ、兵庫県内の４９歳の女性から現金５０万円をだましとった疑い
理科大ざまあw
0025１３２人目の素数さん
05/03/03 06:57:100026BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU
05/03/03 11:47:000027１３２人目の素数さん
05/03/04 00:56:030028ニュートン
05/03/04 05:00:360029１３２人目の素数さん
05/03/04 15:26:290030１３２人目の素数さん
05/03/04 18:02:25ワロタ。
文系にとっての九九＝理系にとっての微積かｗ
>>22
経済は学生のレベルが両極端だと聞いたことがあるな。
数学的にちゃんと学んでやってるエリートと、
ぱーぷーな落ちこぼれ。
0031BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU
05/03/04 18:47:430032１３２人目の素数さん
05/03/04 19:04:260033１３２人目の素数さん
05/03/04 19:10:49と聞くと古代エジプト人は皆頭が良かったように聞こえるが、
恐らく古代エジプト時代を通して1人か、多くて数人が知っていた。
0034１３２人目の素数さん
05/03/04 19:21:310035１３２人目の素数さん
05/03/04 20:48:210036１３２人目の素数さん
05/03/06 16:05:380037１３２人目の素数さん
05/03/06 19:32:17こういうクソスレ立てなきゃね…。釣りスレだろうけど。
0038１３２人目の素数さん
05/03/06 21:46:11でなければ円の面積公式などはなかった。
感動すべき事は積分計算が微分計算の逆である事を証明したこと。
0039１３２人目の素数さん
05/03/06 22:32:390040１３２人目の素数さん
05/03/06 23:35:14って所だと思う。
微積がすごいんじゃなくて道具として優れていたって感じ。
まぁ初心者の意見だけど
0041１３２人目の素数さん
05/03/06 23:50:04後から出てきたくせに
我こそ数学みたいな顔しやがって。
幾何学こそ紀元前から続く数学のなかの数学、
いや、数学そのものじゃないか。
微積（解析学）なんか
離散数学とか基礎論と同じ、きわものだよ。
でなきゃ物理学の分野。
逝ってよし！だよ。全く。
0042１３２人目の素数さん
05/03/06 23:50:47微積に恨みでもあるのかｗ
0043１３２人目の素数さん
05/03/07 00:10:58ユークリッドが原論を書いたのが
紀元前３００年ごろで、
それに対して微分が考え出されたのは
１７世紀になってからだよ？
どう見てもあとからポッと出てきた
なんちゃって学問じゃん。
それがなぜか一過性で終わらず
ずっと住み着きやがって。
もう。とりあえず我が物顔するのだけは
止めていただきたい。
0044１３２人目の素数さん
05/03/07 01:30:060045１３２人目の素数さん
05/03/07 01:35:32やっぱり漏れの理屈は正しいということの
証明にしかならんぞ。
0046１３２人目の素数さん
05/03/07 01:57:27たまたま微積が画期的だっただけ。
0047１３２人目の素数さん
05/03/07 03:36:290048１３２人目の素数さん
05/03/07 03:40:000049１３２人目の素数さん
05/03/07 04:45:540050１３２人目の素数さん
05/03/07 06:01:11微分は無かったでしょ。
0051１３２人目の素数さん
05/03/07 13:36:40ガッデム！
それを言うなら計算機数学とか統計学も画期的だろうが。
でもこいつらはちゃんと自覚があって
ちゃんとマイナーな位置付けになっとる。
だから許せる。
微積はいかん。文系の高校生のカリキュラムにまで
入り込みやがって。何様のつもりなんだか。
0052１３２人目の素数さん
05/03/07 15:13:58中学生から文字式なんて教える必要ないな。
0053BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU
05/03/07 15:21:130054１３２人目の素数さん
05/03/07 15:25:31見通しをよくするために導入されたもので
昔からずーっと続く代数のひとつの流れだよ。
やっぱり代数、幾何の２つが数学の２大柱。
解析を並べるのはおかしい。
0055BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU
05/03/07 15:40:200056１３２人目の素数さん
05/03/07 15:42:010057１３２人目の素数さん
05/03/07 19:39:23文字式による代数と、それ以前の代数は見通しどころじゃない違いがあると思うよ。
文字式と座標によって、計算で証明ができるようになったわけだし。文字式以前は
幾何による証明しかなかったわけで。
0058１３２人目の素数さん
05/03/08 18:51:41もーいーや、このへんで引いとくわ。
とりあえず言いたいことは言えたので満足っす。
0059１３２人目の素数さん
2005/03/25(金) 12:07:320060１３２人目の素数さん
2005/03/26(土) 09:43:580061１３２人目の素数さん
2005/03/26(土) 09:53:380062１３２人目の素数さん
2005/03/26(土) 11:18:08その人間の傲慢さが自然破壊を招いたのだよ。
0063１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 13:29:31__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ ! ｸﾞﾁｭｯ ｸﾞﾁｭｯ
l }! ヽ､ ）
し'
ウフフ、可愛い坊や、いつまで耐えることができるかしら
0064１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 14:36:49分析機器を使ってクロマトグラフィーによるあるチャート。
shot毎に仕込み量が変わってしまうのは仕方ないとして
ここで一定重量(重量既知)で混合させた反応不活性な内部標準をいれて
クルマトグフィーを行ってみて、そのチャートの積分値の比率から
大小関係はおおよそつかめる。さらに検量線まで引けていたら
かなり信頼精度の高い定量分析が可能になる。
例えばある地域での環境汚染物質の有無や量を知りたい時に活躍だ。
この手法を後輩に教えようとしてもその相手が”微分・積分”の概念を知っていると
5分で説明が終わる。「積分の面積比ね～それが比になるから」 「そうですか、ＯＫ」
しかし知らない香具師だと、高校・大学で何年もかけて
習得した概念だから、語学と同じくらい、一朝一夕では教えられない。
ダメだね。 技術屋としての仕事として使えない。
0065１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 15:03:41それのどこが微積分なんだよ。チャートの積分だの、
内部標準だの小難しいこと言ってるが要はグラフで
囲まれた図形の面積だろ。そんなの中学生レベルじゃん。
0066１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 19:51:33このスレ見る限り役立ってる役立ってる言ってるだけで何もわかんないんだけど。
0067１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 19:53:58そうだな。
役に立っていればスピードオーバーで列車脱線なんて起こさないよな。
微分は役立ってなかった。だからあんなに人が死んでしまった。
だから
勉 強 っ て 必 要 な ん だ よ 。
0068１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 20:05:45まあ、お前の知らないところで役に立ちまくってるんだよ。
コンピュータも微積分が無かったら無いし。
電球はあったかもしれないけど、発電所はいまほどのは無いだろうしな。
結局素養のない奴にはわかんないだろうし、
知らないままでも困らないからいいだろ。
でも知りたかったらそんときゃ役に立つってか必要だから勉強しな。
0069１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 20:07:18おまえが「役立ってない」と思っているものの大部分は
お前の知らないところで（お前が知ろうとしていないだけのところで）役立っている。
そして今のお前の生活がある。
肝に銘じておけ。
007066
2005/04/27(水) 20:07:410071１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 20:29:49って問いに詳しく答えてないあたりうさんくせーな。
0072１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 21:34:07ついでに役立ってると言ってもかなり基本的なことなので、
ちょっと遠くて生活に直結したとこまで説明すると長くなって大変。
だし、一つ一つの例を挙げて詳しく説明しても理解してもらえるかわからんし。
0073１３２人目の素数さん
2005/04/27(水) 21:39:25今回の学習指導要領改訂で、中学校三年の数学から、二次方程式の「解の公式」が消えた。
上野健爾氏によれば、教育課程審議会会長の三浦朱門氏は、
「私は二次方程式もろくにできないけれども、六五歳になる今日まで全然不自由しなかった」
というような数学嫌いの委員を半数以上含めて、数学の教科内容の厳選を行なう必要がある、
と述べたという。
ttp://jugyo.jp/bun/tokushuu/toku185.html
007566
2005/04/27(水) 23:19:160076１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 01:13:07でも、ぶっちゃけ二次方程式なんて日常生活に出てこんのだからいらんのではないか、って思うけど。
文型がよくする批判なのだけど、俺はまったくそのとおりだと思う。
理系がよくする、古文なんて日常生活のどこにも出てこんのだから意味ないだろ。
ってのは、なんか筋の通ったものとされてるけど、上の文型批判と差はないから。
0077１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 01:14:410078１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 01:18:09それ以上は個々人の趣向によって様々な分野を学んでいくべきだと思う。
二次方程式なんぞ、普通に生きていれば使うことはないだろうから、
何も二次方程式というものを特別なものとして学ぶ必然性はそこにない。
0079１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 01:21:030080１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 01:29:25「おい、お前ら！図書室行くぞ図書室！」って感じであとは子供らの好きな
本読ませるだけの教育をする。
興味ないといくら頑張ったって頭に入ってこないんだから。
0081１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 03:57:22キチンと分けて考えるだけの思考力を身につけるのに数学・物理は良い題材だと思う。
そんなことが区別できない、そんな程度の想像力も無い作家の作品って面白いのか？
自分の発言と「私は～という作家、およびその作品の存在もろくに知らないけれども、
六五歳になる今日まで全然不自由しなかった」 というのと、どっちが罪が重いか、
ちゃんと自問自答したのかと小一時間 (ry
また、「個性を伸ばす教育」なんぞという自己矛盾した概念に疑いを持つだけの思考力をつけるのにも役立つ。
0082１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 05:45:320083１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 10:27:53類似の問い
・文盲だが、文字の発明ってそんなにすごいのか？
・猿だが、言語の発明ってそんなにすごいのか？
0084１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 10:30:06理系「別にすごくないよ。でもお前そんなことも
わかんないなんて恥ずかしくない？」
文系「･･･(-ε-)」
0085１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 12:26:50モナドとか
0086１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:48:230087１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:49:460088１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:49:530089１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:49:57やらしい意味じゃなくて。
0090１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:50:34凄い。超凄い。
0091１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:50:470092１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:51:420093１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:52:420094１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:53:10星ぐらいしか知らないから>>1にはすごくないんだよ。
すごくなんかなくてもいいが、知ってればもっと役にはたつ。
しらない奴になんかどう役にたつかなんか説明してやるもんか！
君（>>1）にとっては役に立たない。どうして人はそこで立ち止まらないのか？
結局、傲慢（馬鹿）だからだな。
0095１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:55:560096１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:58:546時間荒らされつづけたスレがある。
0097１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 21:59:37だれかが成り済ましたんだ。まあ、どっちでもいいが、、、。
0098１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 22:00:45まあ、俺でもいいが、、、。
0099１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 22:31:02それを嗅いでみてるのだけど
よくかいで見ると微妙に鉄分の臭いが混じってるような
気がするのだけど
微妙に鉄分って・・・・略すと微分？
0100BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU
2005/04/28(木) 22:38:020101１３２人目の素数さん
2005/04/28(木) 23:19:400102１３２人目の素数さん
2005/04/29(金) 07:27:54今では微分積分さまさまな環境で生活を送っている自分ですがね。
0103１３２人目の素数さん
2005/05/03(火) 11:06:38今の科学技術はそういうもののうえに成り立ってるわけだし。
まあ、俺も数学以外の分野の教養があるかといわれれば、
いわゆる専門馬鹿なので、あまりこういうことを強くはいえないのだけど。
俺なんかは、自分の教養の無さを自覚するたび恥ずかしく思うのだけど、
数学が分からない人は逆に、それを堂々と誇らしく言うことさえあるのは問題だと思う。
0104１３２人目の素数さん
2005/05/03(火) 23:37:06深くやってみたいんですが､数学やり直すのはキツイんで､
パラシュート勉強法(好きな所から始めて､わからん所は随時補完)でやってみます｡
良い本があれば教えて下さいませ｡
0105１３２人目の素数さん
2005/05/05(木) 11:35:280106１３２人目の素数さん
2005/05/08(日) 00:01:000107BlockKnightOffline ◆yPnpjLO5jE
2005/05/08(日) 00:26:280108１３２人目の素数さん
2005/05/10(火) 20:39:20解析概論でも読破すれば
0109１３２人目の素数さん
2005/05/11(水) 05:13:140110The Fake King of Mathematician
2005/05/11(水) 17:40:40__ /
/⌒ ヽ ／ ／
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. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
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i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
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i ! l ,i＼ ヽ､ ! ｸﾞﾁｭｯ ｸﾞﾁｭｯ
l }! ヽ､ ）
し'
>>1 何を言ってるの坊や、経済学でも、効用関数の最適解を求める
際に、ラグランジュの乗数法を使うじゃないの。
0111１３２人目の素数さん
2005/05/13(金) 05:44:00落ちた形を見たら、歪な１０面体のような形をしてた。中に微積って出てたなあ。。
0112１３２人目の素数さん
2005/05/13(金) 19:34:18他薦自薦を問わない真の文系乙。
0113１３２人目の素数さん
2005/05/14(土) 04:49:550114１３２人目の素数さん
2005/05/15(日) 09:42:48「分数じゃないからだ」というのは可笑しいですよね。
正しい理由はどうなりますか。
0115１３２人目の素数さん
2005/05/17(火) 07:12:280116１３２人目の素数さん
2005/05/17(火) 07:21:27「分数じゃないからだ」
0117１３２人目の素数さん
2005/05/17(火) 10:34:37分数じゃないからだよ。
0118１３２人目の素数さん
2005/05/17(火) 10:50:28別に可笑しくないよ。
0119（。（。）
2005/05/17(火) 16:17:39分数と考えてそれほど不都合は無いし、
読まないことにしただけでしょ。
英語で考えれば自ずと明らかだと思うが。
2/3 two..thirds
dy/dx dy..dx
（d/dx）F(x)の形になったって、同じこと。
0120１３２人目の素数さん
2005/05/18(水) 07:38:32dy=(df/dx)dx
なんで不都合ないけど
z=f(x,y)だと
dz=(∂f/∂x)dx+(∂f/∂y)dy
なんで不都合ありまくり。
0121（。（。）
2005/05/18(水) 15:16:10そりゃ、ここだけ切り出せば
> 分数と考えてそれほど不都合は無いし、
そういうコメントもありだろうけどね。
> dz=(∂f/∂x)dx+(∂f/∂y)dy
では「dz/dxやdz/dyと書かないなら、
分数と考えるか否かという問い自体が存在しない」でしょ。
ところでその式を
dz/dx=∂f/∂x+∂f/∂y・dy/dx
または dz/dy=∂f/∂x・dx/dy+∂f/∂y
と表記することはできるの？
dxで割るという式変形じゃなくて、つまり同値な式として認められるの？
俺、文系なんでお手柔らかに。
0122１３２人目の素数さん
2005/05/19(木) 12:03:22解析概論を虚数の情緒レベルで解説した内容の
書籍って無いですかねー。
数論だとヘタレナポピュラーサイエンス好きでも読める良著が
多いんですが、微積分の世界だと、なかなか無いんですよ。
今更数学者や物理学者になるわけじゃないんで、コーヒー
飲みながら、偉い人達が頑張ってるんだなぁ・・・と読める、
良著が欲しいですがなー。
0123１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 11:18:39z=f(x,y)=f(x,g(x))なら
dz/dx=∂f/∂x+∂f/∂y・dy/dx
0124１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 11:22:27そうおっしゃるアナタは「虚数の情緒」が良い本だとでも？
0125１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 11:45:37文系でも経済とか金融で微積使うでしょ？
0126１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 13:40:120127１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 21:30:02「虚数の情緒」って読んだことないけど、その手の本の説明でほんとにわかるの？
中途半端な解説よりきちんとした証明とかが書いてあったほうがよくわかると思うけど
0128１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 21:33:41あれで本格的に勉強しようってのは無理があると思うが。
0129１３２人目の素数さん
2005/05/21(土) 22:57:43具具ってみました。
おぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
それそーゆう感じの奴です。
アマゾンでクリックした。
ありがとんです。
0130１３２人目の素数さん
2005/05/22(日) 03:42:12あと、経済学のケインズは物凄いニュートンマニアで
ニュートン関係の文献を集めまくってたらしい。
0131１３２人目の素数さん
2005/06/18(土) 02:25:15文系だから、微分が要らないだと！
じゃあ、「需要に対する価格の弾力性」の値は、どうやって求めるんだ！
もし、経済学系なら、偏微分ぐらいは、やっとけ！
0132１３２人目の素数さん
2005/06/18(土) 18:05:520133１３２人目の素数さん
2005/06/18(土) 18:19:390134１３２人目の素数さん
2005/06/19(日) 14:13:27その反対の要素を欠いてることを正当化してるただの不出来な人間だと思うよ。
東大・早稲田に多そう。 上智・中央大学あたりだと「で？」といわれそうなのでわざわざ主張しなさそう。
東京理科大なんかの場合は自明なのでわざわざ言うようなことでもないね。
京大は、試験の便宜上の境界など無視して多彩な人が多い印象があるけど。
どんなかんじなんだろう。 阪大は阪神ファン同様よく知らない。
0135１３２人目の素数さん
2005/06/20(月) 02:54:09文系でも、数学は、必要だよ。
あえて、もっとも簡単な例を挙げるが、
デパートの売上の対前年同月比とかいうのがあるだろ。1.2％増とか、-0.5%減とかそういう奴だ。
ある年度のそれだけの数字を考えれば、ただの四則演算の世界。消防の算数の世界だ。
ところが、その±α％の値を時系列的に並べて、αの値の変動自体を議論の対象にするとなると、
話は一変する。やや、強引かもしれないが、たったそれだけのことでも、もう微分の世界に近い。
ここらは、感じ取れるかどうかが、大事なのだがな。理屈付けの上手い下手の問題ではなく、
ましてや、そのαの値を変動させる要因となる変数は何かを探せ！となると、
もう、これは、多次元ベクトルの世界だよ。もち、Y=F(X)の世界である筈がないから。
法律だって、論理学そのものだし、ビジネスセオリーだって、工学的な部分は山ほどある。
>>1なんて、いわゆる文系の世界でも、海の藻屑なんだわ。
まあ、どうせ、釣りスレなんだろうから、大して、マジにもならんが・・・、
ちなみに漏れは、得意ではない。
まあ、趣味の囲碁将棋に例えて言えば、好きは好きなのだが、大ヘボだ。
数学は、あくまで使用(借用)するという意味で、必要ならやる、というスタンス！
それで良いんちゃう？
>>1みたいなこと言ってたら、何も身につかないもんな。
ああ、そうだ！漏れは、実生活で、台形の面積はおろか、平行四辺形の面積すら、求める機会がまだないぞ。
これから、先にあるのかなぁ？ｗ
0136１３２人目の素数さん
2005/06/20(月) 19:46:230137１３２人目の素数さん
2005/06/22(水) 14:22:59ただし、ａ≠0とする。
こういう話は、少なくとも、文系には、関係ないなｗ
最も、漏れにも関係ないのだがｗ
普通に考えても、経済や商なら、微積ぐらいは使うだろう。阿呆で無い限り。
あと、漏れの知ってる法学部は、やたら、集合論ヲタが多いなぁ。
∪とか、∩とかをなんだか知らないが、使いたがる。必要以上にという感じだ。
ただ、折角使うなら、もっと、きちんと使ってくれというのはあるな。
0138１３２人目の素数さん
2005/06/22(水) 14:28:32３次方程式 Y=ax^3+bx^2+cx+d の実数解を求める公式を求めよ。
じゃい！
あ、あ、逝く～～～、
0139１３２人目の素数さん
2005/06/22(水) 22:15:150140１３２人目の素数さん
2005/06/23(木) 17:53:250141１３２人目の素数さん
2005/06/23(木) 18:04:47∪とか、∩とかをなんだか知らないが、使いたがる。必要以上にという感じだ。
なにか思い当たる節が。
異様にアキレスと亀に萌えてた人が、法学部で学者コースを歩んだらしい。
思考回路的な共感や、その記号に必要以上の価値を見出してるのかもしれない。
法学部の人だと「天気予報の予測って何！？ 天気予報に微分積分は～だろ！」
なんて言いそうだね。言わないかな？ あっ、なんか涎が垂れた。
0142１３２人目の素数さん
2005/06/23(木) 18:08:2565歳になる今日まで全然不自由しなかった」という発言を紹介して，結果的に数学の教育内容を
ぶちこわしたことを思い出すね。こいつらを文系と呼んでは文系に悪い。単にアホ系と呼ぶべきだろう。
0143１３２人目の素数さん
2005/06/24(金) 02:45:16売上とは、何か、費用とは、何か、を大真面目で議論する。
特に費用の本質なんかは、この分野に足を踏み入れた以上、一生、背負い込む課題だ。
こういうのって、数学専の人からは、どう映るんだろう？どっか、変か？
ああ、一応、付け加えとくが、実用という意味なら、数学を使わない訳でもない。
最小二乗法なんかも、必要上、使う。観測値から、費用線を推定したりするときにだ。
意味が解っているかどうかは、自分でも大いに疑問だが、使うことは使う。
(他の例もあるが、止めとく。一つ上げておけば、説明には充分。
ああ、必要十分なんていうのは、当たり前で使うよ。そのとき、便利だから集合も使うことは使う。
かつ、または、の概念を仕訳けるときに便利だからだ。
これも、自分では、使い方が合っているのかどうか、常に自問自答しているのだが・・・、
で、数学板なぞを時々覗いてる自分は、はっきり言って、数学コン！
受験の時には、結構、点数稼ぎの科目だったのだが・・・、
数Ⅲすら忘れてる自分が悲しい。(＞＜)
0144１３２人目の素数さん
2005/06/25(土) 03:14:15自然言語話者全員が数学を常用してることに･･･
0145１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 02:32:38広い意味の数学であることは間違いないが
0146１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 06:30:240147１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:09:00エアコン・ロケット・各土木・高度農学・薬学・会計学・・・・・・
全て微積がなければ発達しなかった。
0148１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:10:220149１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:11:18電話・通信・光学機械もそうだった。
まだまだいくらでもある。
0150１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:12:120151１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:39:22マンションに住むのに「この建物の計算は」等、思考も必要はない。
それに、いくら計算して建築されていても「阪神淡路大震災」の時、
壊れた建物はなかったのか？
パソコンを操作するのに微分・積分を知らないと出来ないことはないが。
電話をかける時も、電話料金を考えても微分・積分は考えないが。
薬を飲む時も考えない。
食事の時も、この果物はどのように計算して、こんなに大きな果実になったのか等、
考えないが。
できない俺のひがみか（＾＿＾）
ね～、147さんよ、あんたは微分・積分を知っているのかもしれないが、
生活に何か約にたつの？数学のセンセーなら別だけど。
0152１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:46:12誤字の訂正
＞生活に何か約に→生活に何か役に・・・
0153１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:50:02ことは知っておいて欲しい。君はその恩恵を間接的に享受してるってこと
0154１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:50:29学校で将来役に立つ事だけ教われる代わりに、職業選択の自由の無い社会と
どっちがいいか。という問題だな。
0155１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 22:59:010156１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:01:09発明じゃないだろ。数学はすべて発見に過ぎんのだよ。
0157１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:04:170158１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:06:07はっきり言おう。２０世紀生まれで、１０歳までに微積分に相当する考え方のツールを編み出せなかった奴は、ニュートンよりより馬鹿であると。
普通に子供で過ごしてても、速度の速くなり方遅くなり方の違い（加速度）なんていくらでも見て・感じていたはずだろう？
であるのに、その感覚を自力で「考えるツール」に出来なかったなら、それが意味するのは「阿呆である」ということだ。
0159１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:07:100160１３２人目の素数さん
2005/06/28(火) 23:10:440161１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 00:39:12「微分積分」が「役に立たないこと」？ 「役に立たない」ような仕事に就いているだけだろ。上の方のレスを読め。
>>158
「ニュートンより馬鹿である」？
君は、本がなかったら、他の人が本の内容を知らなかったら、そういった社会に生まれていたら、知らなかったかもしれないよ。
あと、仮説を立てる、式を立てる、のは凡人には出来ないね。
現に、当時は、彼以外のほとんどが、それを考え付かなかったのだから。
0162１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 01:19:16,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ
| , -,--' ／ ＼ ヽ ＼ ヽ ∨
ヽ､ // ／ ヽ ＿＿__..--- ､ ハ
￣〈| | / ´￣￣￣￣￣/ / ￣`ヽ｝
しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |
` ー─── ''"´ ｀ヽ､ | /
` ┴′
0163GreatFixer ◆Q4adNeKW2Y
2005/06/29(水) 01:27:59邪道、外道、非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、 病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、蚊、掃き溜め、汚物、 糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、ヤクザ者、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、
インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、危険分子、痴呆、白痴、 悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、
毒ガス、サリン、糞豚、豚野郎、畜生、鬼畜、悪鬼、邪気、邪鬼、クレイジー、 ファッキン、サノバビッチ、小便、便所の落書き、不要物、障害物、
邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、
恥垢、陰毛、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首、打ち首、戦犯、絞首刑、斬首、乞食、浮浪者、ルンペン、不良品、規格外、欠陥品、不要物、
埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、ファッキン、有害物質、 発ガン物質、誇大妄想狂、アホンダラ、怠け者無能、無脳、
脳軟化症、思考停止、人格障害、極道息子、見栄っ張り、不良、イカレ、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、迷惑、厄介者、異端者、タリバン、オサマ・ビン・ラディン、テロリスト 、
チェチェン、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、ムネヲ、抵抗勢力、悪性新生物、原爆を落とした奴、アルカイダ、宮崎勤、吉岡（旧姓：宅間）守、朝鮮将校、乞食、
知覚的障害者、邪教祖、DQN、覚せい剤、エイズウイルス、SARS、テロリスト、荒らし部隊、アーレフ（旧：オウム真理教）、精神年齢3歳、3審は必要なし、
金正日、宇田川慶一、奥田碩、おおさか人、上新庄、あう使い、放射性廃棄物、割れたコップ、血歯死者、廣嶋死者、パナウェーブ研究所、
あの1１歳の少女以下の知能、国民の資格なし、白血病の原因、ハイブリッドカーの排気ガス、IQ10！
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
0164１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 07:49:48いやぁ、宗教だのセックス・麻薬･暴力の連鎖っていう「停滞要因」がなければ
ニュートン物理に到達するのは、もぉーと早くに出来たんじゃないのぉ？
仏陀もキリストも日本の八百万も、ぜーんぶ、人類の邪魔をした奴等だと思うよ。
ちなみに、おれは７歳で「速さの早くなり方がいつも同じ」って概念には自力でたどり着いてたよ。
自動車の群れが走っていくのを眺めてるのが好きな「自閉」気味の子供だったんだけどね。
0165１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 17:59:03ああ、そういうことね。
でも、人間という存在は、常に「心の拠り所」を求めている。
「進化」ってものは、「遺伝子」にしろ、「文化」にしろ、「学問」にしろ、
完全に「合理的である」とは行かない「偶然」という不確かなモノに左右され得る面が、
多々あるとは思いませんか？
もしも、貴方が自転車の無い世界に生まれていたら。
自動車・飛行機・バイク。
当時は、そんなものは無かったんだよ。
ゆったりとした時間が流れていたんだ。
0166１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 18:01:56「プロスポーツ選手」「芸能人」「政治家」なんて奴等と比べてみたら、
(全部とは言えないが)一部の科学者が、如何に優れていて、「社会に役立っているか」が分かるよ。
0167１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 19:20:34なんか考えるツールって一時代前の響きですねｗ
具体的に何を指してるのかも不明だし
0168１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 21:09:15まぁ、古いかもな。こんな本なんかが、脳裏にあってツールと言ってみたんだけどね。
「思考の道具箱」by ルディ・ラッカー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875022131/249-1823414-0122704
0169１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 21:18:00進化って、数十代ぐらいの世代交代じゃ起きないでしょ？・・・ってのは、おいといてぇ(笑)
偶然というよりも、人間には「考え抜いてみる」ことと「賢しらさ」の区別をつけるのが苦手な
面があるんじゃないかな？で、偶然や運命なんていう「思考停止」をもってきて、「考える」
ことの孤独や頼りなさ・所在無さを避けてしまうんじゃないだろうか？
そうして、停滞は正統さや常識という「暴力」を生きながらえさせているように思ったりするけど。
ガリレオのことを思えば、なにもそんなに速い乗り物がなくても、「加速度」概念には到達できるよ。きっと。
0170１３２人目の素数さん
2005/06/29(水) 23:28:100171１３２人目の素数さん
2005/06/30(木) 07:22:34これだ！(w
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%AC%C9%B4%CB%FC&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
0172１３２人目の素数さん
2005/06/30(木) 19:30:110173１３２人目の素数さん
2005/07/01(金) 03:29:210174１３２人目の素数さん
2005/07/01(金) 03:29:43>>102
何この馬鹿ｗｗ
誰が数学みたいな役立たないものを好き好んでやるかよｗ
単位が必要だからやるだけ。
いつまでも数学なんかやってる負け組み乙
0175１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 00:16:05では数列の発明のすごさを説明してくれ。あれだけは納得出来ん。
漸化式解けてもすごさがわからん。
0176１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 00:20:00http://www.research.att.com/~njas/sequences/indexjapanese.html
0177１３２人目の素数さん
2005/07/31(日) 02:00:200178１３２人目の素数さん
2005/08/21(日) 13:06:53科学技術は現在より大幅に進歩していたと思う香具師はどのくらい？
0179１３２人目の素数さん
2005/08/21(日) 13:38:03どうでしょう。科学技術の発達はテクネー（＝現場の工夫）に由来するので、
ソフィア（＝教養的な知性）には由来しないと言うのが定説なので、せいぜい
ゼノンとかがものすごく馬鹿にされるとか、そういう効果しかなかったのでは？
0180１３２人目の素数さん
2005/08/22(月) 05:25:36それを力学（運動の話）と結びつけて、さらに軍事利用まで行けば、
歴史に影響した可能性もあるとおもうけど
0181１３２人目の素数さん
2005/10/08(土) 15:44:420182１３２人目の素数さん
2005/10/20(木) 20:08:570183１３２人目の素数さん
2005/11/04(金) 18:56:33なにを言うか！
携帯電話の電波の波形（フーリエ変換）やら病院のＭＲＩやら微分積分
は現代社会になくてはならないもの。
微分積分を発見したニュートンとライプニッツに感謝しなさい！
0184１３２人目の素数さん
2005/11/06(日) 19:32:060185１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 13:01:490186１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:03:02文字の発明ほどではない。
数学においても数字の発明や筆算の発明ほどではないな。
0187１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:06:38＞後から出てきたくせに我こそ数学みたいな顔しやがって。
ああ、もっとウザイ奴知ってますよ。
複素関数論っていうんですがね（ｗ
0188１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:16:09＞入り込みやがって。何様のつもりなんだか。
その前に、sinもcosもlogもexpもいかんのじゃないか？（ｗ
厨房
「√だっていけねーよ。分数に表すのが無理だから無理数なんてバカか？」
消防
「分数だっていけないもん。ひっくりかえして掛けるって何？」
0189１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:20:31とある議員のセンセイ（T大卒）が一次方程式を解いたやり方。
「１から順番に数当てはめてったら４でうまくいった」
答えが自然数で、本当にようございました（ｗ
0190１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:25:46理系「別にすごくないよ。
Ｔ大法学部の連中なんて分数の計算できなくても
財務省とかに入って国家予算とか決めてんだぞ。
そっちのほうがよっぽどすげぇや（ｗ」
文系「･･･(-ε-)」
0191１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:31:37＞・猿だが、言語の発明ってそんなにすごいのか？
文字や言語なしで生きていける猿って、なんかすげぇ！（ｗ
0192１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:46:020193１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:50:00＞おれは７歳で
＞「速さの早くなり方がいつも同じ」
＞って概念には自力でたどり着いてたよ。
多分君がそう思い込んでるだけでしょ。
0194１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:50:230195１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:51:570196１３２人目の素数さん
2005/11/08(火) 16:56:32重力と時計があればいい。
前者はアホでも気づくが、後者はなかなか気づかない。
0197１３２人目の素数さん
2005/11/09(水) 09:27:33とだだこねるのとにてるな
0198１３２人目の素数さん
2005/11/18(金) 11:23:220199１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 02:46:19積分の定義は微小面積の和を足したものなんですよね？
なんでその積分の計算は微分を逆演算した値になるんでしょうか？
それの証明って高校の範囲を超えているんですか？
質問してばかりですが、誰かわかりやすく説明してもらえませんか。。。？
0200１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 03:43:56うそです。。。微分と積分を結びつけるような定理があるんだ。
平均値の定理が確か使われる。
0201１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 08:40:280202１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:07:110203１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:27:400204１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 09:44:460205１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 10:01:06中には積分の定義は微分の逆演算だという先生もいるので､､､
0206１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 10:49:400207１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:12:51その意味はわかるんですが、なんでそれの計算が微分の逆演算になるのかってのは
説明されてないです。
0208１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:39:210209１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 12:44:220210１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 13:21:03漸化式はすごいよ。
将来の人口予測や食料の需給予測なんてのは漸化式の十八番とするところ。
将来の財政見込みなんてのも漸化式の知識があればどれだけ役立つか。
他のことは、微分積分でもできることしか思いつかない。すまんねｗ
まあ高校生のうちは、演習問題を解けた解けないで一喜一憂するくらいか？
0211１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 16:51:23微積分なしでは世界を理解することは不可能であることがわかるはず。
また、偶然の自由度を許したときには
確率論まで踏み込まずにはいられないが、
これも微積分の基礎の上に成り立っている。
0212１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 18:23:45ご存じの通り高校では、微分するとfになるような関数Fをfの原始関数という、
Fを求めることを積分するという、みたいな話から始まる。ようは微分の逆操作として
積分を教えているわけで、「fの定数aからxまでの定積分をxで微分するとf(x)になる」って
関係は、いわば公式として扱われてる。証明もたぶん教科書に与えてあるけど、もともと
が微分の逆が積分だからほとんど自明。この辺の話が一通りすんでから区分求積法という形で
（もっとも今の教科書では定積分と級数といういい方をするみたいだ）、微少面積の和が
定積分の値に一致するという話が出てくる（証明は曖昧）。高校生用の本として、微少面積の和
として積分を定義してそこから積分が微分の逆操作であることをちゃんと証明している高校生用の
参考書としては昔あったZ会の『微分・積分のトレーニング』。
0213１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:07:02そしてニュートンが積分は微分の逆演算だという関係を証明したって教わりました。
だから数学の歴史的には積分は微小面積の和と定義されてから、微分の逆演算だ
ということがわかったんですよね？
高校の授業やたいていの参考書には、積分の定義はは微分の逆演算である、そしてそれは
微小面積の和に一致する。となっていて、途中をごまされてるなあと思って。。。
さっき大きな本屋にいったんですが、Z会の『微分・積分のトレーニング』は見つかりませんでした、、、
またいろいろと自分で探してみます。情報ありがとうございました。
あとニュートンが証明するまでは昔の人は積分をどのように計算たんでしょうかね。。。？
0214１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:08:41ただ、めんどくさい。
0215１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:12:33そうなんですか？！なるほど・・・奥が深い学問ですね。。。
0216１３２人目の素数さん
2005/12/17(土) 23:59:07でもそう考えるから誤解をまねく。
似た名前のものが逆演算になってるのではなく、
逆演算になってるから似た名前を付けたってだけの話。
と思う。
まちがってたらごめんね。
でもね、もし、微分と積分が逆演算の関係になかったとしたら、
「●分」なんていう似た名前つけなかったと思うよ。
0217１３２人目の素数さん
2005/12/24(土) 11:56:35微分の歴史はニュートンやライプニッツの発明以降。
0218１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 03:42:150219１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 14:18:49いろいろ手はある。
0220１３２人目の素数さん
2005/12/27(火) 14:35:34だから私もすごい。
0221１３２人目の素数さん
2006/01/02(月) 04:36:490222１３２人目の素数さん
2006/01/25(水) 06:15:180223１３２人目の素数さん
2006/02/02(木) 23:17:39積分という学問は微分のずっと前にできたんだよね？
日本に積分がやってきたのはニュートンが積分と微分の関係を示した後って事？
それとも積分はほかに呼び方あるのかな
0224１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 01:41:24昔からあったという意味と思うが、こんなのは近代の
積分の理論とは関係ないよ。
日本語で微分と積分が似ているからといって、そんなのは
日本語の都合でそうしただけで、原語を見れば無関係だ。
0225１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 04:54:39＞日本語の都合でそうしただけ
間違い。微分・積分という数学用語は中国で作られたもの。
http://www.rimath.saitama-u.ac.jp/lab.jp/fsakai/language.html
0226１３２人目の素数さん
2006/02/03(金) 05:35:58有名な科学分析家が言ってるんだから、間違いないんだろ。
科学じゃないね。砂上の楼閣ってところか。
0227１３２人目の素数さん
2006/02/05(日) 09:33:490228１３２人目の素数さん
2006/02/10(金) 13:28:35どうもおれ以外全員数学できとるらしい・・・
高校のときは数学は毎回赤点っていうかいつも一桁で
微分積分まったくわからんす ＞＜
微分積分の基礎の基礎を本当にやさしく解説してくれる参考書おしえてくらはい
0229１３２人目の素数さん
2006/02/10(金) 15:45:080230KingOfCrab ◆2LJf1MohA6
2006/02/10(金) 17:36:110231１３２人目の素数さん
2006/02/11(土) 14:01:30微分の目的は「ｙ＝なんとかエックスの何乗＋sin(なんとかエックス)＋・・・」
とかいう関数のグラフを書くことだ。
これはくねくねしたグラフになる。
とりあえずグラフを書くために微分を学ぶんだということを念頭に置くことだ。
これを念頭に置かずに、微分の公式覚えたって意味ないよ。
これくらいは知ってた？ならごめん。
積分については明日教える。
0232１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 05:45:07テレビゲームとか格闘技でも見てればいいんじゃない？
0233１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 05:55:510234１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 06:23:130235GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
2006/02/14(火) 07:31:180236１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 08:49:34君の言うところの有名な砂上の楼閣分析家の戯言を信じる知能は高々幼稚園児
0237１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 08:57:01なんで面積になったりするのかしらないけど..。
0238１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 12:00:40>>78
なんか勘違いしてる奴多いよな。
二次方程式の解の公式も、ただ丸暗記させるだけならやる必要ないと思う。
数学教育にとって重要なのは問題解決のプロセスを考える力であって
社会生活に必要な解法、公式、結果を丸暗記することじゃない。
余談だが、うちの会社の営業に、定価と原価の分かっている商品をとりあげて
「定価の〇掛けで売り続けたら利益率は何％確保できるか」
と質問した所、案の定わからない奴がいた。マジで頭痛い。
0239１３２人目の素数さん
2006/02/14(火) 12:07:42たたないとカッコつけた気になる。
本当に役に立たないのはお前なんだ。
0240１３２人目の素数さん
2006/02/16(木) 02:29:000241１３２人目の素数さん
2006/03/02(木) 18:11:150242１３２人目の素数さん
2006/03/26(日) 13:49:430243１３２人目の素数さん
2006/04/15(土) 19:33:480244１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 02:20:500245GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
2006/05/02(火) 07:18:350246１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 07:20:090247１３２人目の素数さん
2006/05/02(火) 08:01:29縦「f(x)」かける横「dx」＝ぺらぺらの長方形の面積
このぺらぺらの面積を集めるのが∫だ。
0248１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 11:45:35マスコミ板
数学関連の記事をもっと増やして欲しい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1136467967/l50
0249１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 15:44:250250１３２人目の素数さん
2006/05/03(水) 17:55:070251中川泰秀
2006/05/03(水) 18:37:010252１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 15:47:06dxが微分量、⊿xが微少量。ただその違いがｲﾏｲﾁピンとこないのも事実だが…。
微分という作用素が加わっているのがdxというところかな。
0253１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 16:30:150254１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 16:58:31積分＝足し算
ですが何か？
0256１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 17:52:170257１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 19:40:220258１３２人目の素数さん
2006/05/04(木) 22:24:220259１３２人目の素数さん
2006/05/05(金) 09:07:07どう考えても喧嘩を売られているようにしか見えません。
微分にネピアを引き合いに出す必要がわかりません。
0260１３２人目の素数さん
2006/05/05(金) 10:58:03はぁ?
0261１３２人目の素数さん
2006/05/08(月) 21:13:14うそでしょ？分数ですよね？
建前上はそうかもしれないけど、本音の部分では分数でしょ？
0262１３２人目の素数さん
2006/05/08(月) 22:02:55理解でもなんとかなるかもしれない。保証は出来ない。
しかし分数では決してない。
0263249
2006/05/11(木) 21:47:44僕の考えなんだけど、数学って「数の隠れた性質を見つけ出していくもの」なんだろう。
無理数とか虚数とか微分積分とかは、元々自然界にあって、それを人間が見つけ出して使いやすくしているってイメージ。
0264１３２人目の素数さん
2006/05/13(土) 22:24:040265１３２人目の素数さん
2006/05/26(金) 13:23:230266１３２人目の素数さん
2006/06/13(火) 22:30:350267GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
2006/06/13(火) 22:40:590268１３２人目の素数さん
2006/06/16(金) 02:27:180269１３２人目の素数さん
2006/06/30(金) 19:51:100270１３２人目の素数さん
2006/06/30(金) 19:53:260271１３２人目の素数さん
2006/07/07(金) 02:16:470272１３２人目の素数さん
2006/07/07(金) 13:52:03多くの自然現象・社会現象は，「極端に単純化」して考えると，
「ある量 N の変化率 dN/dt はそのときの量に比例する」
と決め付けることによって説明できる（t は時刻）．
例えば，高校の倫理で習うマルサスの人口論を思い出せ．
比例定数を k として，微分方程式 dN/dt = k N を解けば，
N = N(0)×e^(kt) になるわけで，自然現象・社会現象の解明には，
e が必須です．
0273１３２人目の素数さん
2006/07/08(土) 11:53:27嘘つけ
理系のくせして
0274１３２人目の素数さん
2006/07/08(土) 12:53:00>1 名前：１３２人目の素数さん 05/03/02 21:38:28
> 星の動きかなんかを調べるくらいしか役に立たないんでしょ。
真面目に回答すると、
Heisenbergの不確定性原理は単なる不等式で書かれている。
一方Schroedinger方程式は2階線形偏微分方程式で書かれている。
どちらの方が、使いやすいか・・・ 工学部出身／在籍者に聞いてごらん。
0275１３２人目の素数さん
2006/07/17(月) 02:30:36微分や積分を全く使わずに、ある程度まとまった高度な数学理論になっているものって
あるの？むしろそっちを聞きたいんだけど。
0276１３２人目の素数さん
2006/07/17(月) 04:14:39漏れが知らんだけかもしれんが
0277１３２人目の素数さん
2006/07/17(月) 09:25:560278１３２人目の素数さん
2006/07/19(水) 09:55:57微分の考え方をわかりやすくいうと、そろばん計算の正反対の理屈。
つまり、粘着質な分析能力がいる。
多分、医師も微分積分ができる奴の方が腕がいいかも？
0279１３２人目の素数さん
2006/07/19(水) 14:46:42まあ、日常生活に近いようなことを言えば、
たとえば建物の設計とか土地の測量とかするとき。(あんまり日常生活じゃないか)
三角関数ってのがあって(not三角関係)その値を求めるのには、単純な計算じゃできない。
そんなときに微分を使ったマクローリン展開ってのがあって、それを使うとどんな細かい三角関数の値でも求まる。
たとえば３つの角度が10°、80°、90°の直角三角形。この三角形の辺の比は作図すれば確かに求まるが、大きな誤差が出る。
つまり、分度器とか使って紙にこの三角形を書いて、定規で辺の長さを測っても、全く正確じゃない。
そのときに微分を使った展開を使うと、この三角形の辺の長さは小数点以下、何桁でも求まる。
こうして、土地の測量なんかに便利になるってわけ。
でもこれは微分積分を使ったほんの一例。日常生活では気づかぬところでたくさんお世話になってるはず。
0280１３２人目の素数さん
2006/07/28(金) 17:30:540281１３２人目の素数さん
2006/08/30(水) 16:00:050282１３２人目の素数さん
2006/10/03(火) 00:06:050283ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M
2006/10/22(日) 04:17:370284１３２人目の素数さん
2006/11/07(火) 22:57:120285１３２人目の素数さん
2006/11/08(水) 13:48:160286１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 06:33:070287１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 18:30:59あなたの話、とても面白いですね。
もっと聞かせて貰えませんか？
0288１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 20:31:22積分は掛け算を一般化したもの。
0289１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 20:49:37「微積が実際に使われいる例」としてこれを渡している。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/19th/sanko-3.html
ごちゃごちゃ書いてあるが「（世間一般で使われている）平均寿命の定義」だ。
0290１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 20:57:01衛星通信。GPS などで。
その衛星の軌道計算を微積分なしでどうやる？
0291１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 21:16:23最後の微妙なところはネガティブフィードバックかましてるんだが、
「そういう方法でうまくいく」という保証は、微積抜きでは語れんわな。
0292１３２人目の素数さん
2006/11/13(月) 21:50:55iPodを始めとする音楽プレーヤーは離散フーリエ変換しまくりじゃん。
jpeg見るのだってフーリエ変換しまくり。
地上波デジタル移行完了したら、どこに行ってもフーリエフーリエ。
と、これだけを書くためにパソを立ち上げる。
0293１３２人目の素数さん
2006/11/20(月) 19:53:530294１３２人目の素数さん
2006/11/20(月) 22:09:020295１３２人目の素数さん
2006/11/21(火) 02:04:03何言ってるのかさっぱりわからん
0296１３２人目の素数さん
2006/11/21(火) 07:39:540297１３２人目の素数さん
2006/11/21(火) 14:36:590298β ◆aelgVCJ1hU
2006/11/21(火) 15:49:06高卒の人とかいろいろくるんだね。
数学板かと思ったらいろいろな人あふれててオモロすｗｗ
0299１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 04:29:500300１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 12:20:200301１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 20:23:590302１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 20:27:550303１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 20:41:58>衛星の軌道計算も、最終的にはフーリエ級数みたいな近似式で計算して
それも微積分使うんじゃないの？
0304１３２人目の素数さん
2006/11/27(月) 20:49:57天文計算の理論書ははっきりと微分積分の記号があるが、
具体的な計算をする本では表面上微分積分の記号はなく、
三角関数の和としてだけ書かれている。
だから「微積ぜんぜんわかりませーん」という人も、
関数電卓かパソコンがあれば一応計算出来る。
0305１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 00:10:520306１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 04:36:43加速度～速度～距離の関係も使えないから時刻表すら経験に依らなければ作成不可能。
それどころか飛行機の到着予定時刻さえ予想できない。換言すれば、与えられた到着時刻
から出発しなければいけない時刻さえ決定不可能。
コンビニ売ってる缶ジュースだって、ジュースを缶に注ぐ工程で注入する時間すら
決定できないから、世の中の飲料は全て手作業に頼ることになるな。
ほかには円錐や角錐の体積を決定することが出来ない。
つまり何も出来ない。本当に何も出来ない。
0307１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 04:51:39と理学部数学科がいってみる
0308１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 08:54:010309１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 13:37:480310１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 14:00:310311１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 14:22:23>それどころか飛行機の到着予定時刻さえ予想できない。
そんなもん小学生だってわかる。
距離を巡航スピードで割ればいいんだろ。
離着陸時は誤差範囲。
0312１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 14:27:460313１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 14:45:41微積がなければ今の文明生活はない
0314１３２人目の素数さん
2006/12/06(水) 15:32:54その前にまず飛行機が造れない。
0315１３２人目の素数さん
2006/12/07(木) 00:35:10という事が普通は出来ないから
高校以降微分積分を習ってない人は凄さを実感できないと思う
という俺は文系
0316１３２人目の素数さん
2006/12/07(木) 02:30:02実感できなくても簡単な微積分は無意識に使ってるんです。
0317１３２人目の素数さん
2006/12/07(木) 16:59:410318１３２人目の素数さん
2006/12/07(木) 18:15:40そもそも化学で超重要な反応速度論は微分方程式です。
酵素反応だって同様です。
0319１３２人目の素数さん
2006/12/07(木) 20:28:05無意識に使ってても使ってるって自覚や意識がない・できないから
>>1みたいなトンチンカンなことになるの
0320１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 18:25:35代数的位相幾何学。ホモトピー論。
色々本読んでるが、微積分は使わない。
0321１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 19:52:240322１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 19:59:05エライ人が微分積分を応用してるからだよね？
0323１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 22:39:45ポアンカレ予想には使う。
0324１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 22:57:100325１３２人目の素数さん
2006/12/11(月) 23:27:58微積分の定理は実数の公理を特殊化したものに過ぎないんだから
0326320
2006/12/12(火) 02:55:58それは知らなかった。微分幾何だと思ってたんで（笑）
0327１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 12:30:12ポアンカレ予想を微分幾何の予想だと思ったの？
0328１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 12:34:57ポアンカレ予想、最近有名みたいだけど、
「微分形式に関するポアンカレの補題」
が記憶にあったんで。勘違いしていたみたいです。
0329１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 12:55:49めずらしい。
0330１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 14:25:46微積分でここまで語れるおまいら何かｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ
俺なんざ今となっては数Ⅲ・Ｃはおろか数Ⅱ・Ｂすらうろ覚え…。寂しいもんだ。
『全ての事象、経験は芝居の肥やしになる』という思想の俺たち役者から言わせれば、>>1のような意見は自分自身の可能性を狭めてるだけにすぎない。
文系がどんな事を学ぶ人達なのかは知らんのだけど
『微分積分とか役に立ってなくない？』→『必要ないね！！』
とかいう短絡思考でなく
『微分積分とか役に立ってなくない？』→『じゃあ役に立たせるにはどうしたらいいんだろう？』
と疑問を持つことが重要なんじゃないかい？
それが学問であり、発展というものだろ？
0331１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 19:16:28同感。役者さんの「向学心」って、すごく前向きなんですね。
見習わないと。
0332１３２人目の素数さん
2006/12/12(火) 23:07:16いいこと言った
役者を見直したよ
0333275
2006/12/13(水) 22:02:27ちょっと興味あるんですけど。>>276で言うように確かに基礎論はあまり
関係なさそうなイメージがある。（よく知らないけど）
>>277が意味が分からない。有限なものでも速度、加速度、面積、体積
いくらでも微積が関係してくる余地がある。
（離散的なものと言いたかったのだろうか）
基礎論以外で他に思い当たるのあります？
0334.
2006/12/13(水) 22:14:44”速さ”＝ 移動距離を時間で割ったもの
って教える。
するとそれはある時間幅についての値のはず。
ところが日常目にする乗り物のスピードメータなどは
この１０分間の（平均の）速度などではなく
この瞬間の速度として表示されている。
会話でも”今までの１０分間の速度”などとはいわずに
"今の速度”と普通にいってる。
そこには微分の第１歩が入ってきている。
日常生活に無縁とは到底いえない。
0335１３２人目の素数さん
2006/12/13(水) 22:39:32俺もよく知らんが，結び目とかはどうなんだろうか
0336１３２人目の素数さん
2006/12/14(木) 02:03:46結構使うんじゃないの。たぶん。
0337１３２人目の素数さん
2006/12/14(木) 07:48:55時間の本質が不明なままで、時間を連続な実数と見なしてる訳だから
いずれ覆る可能性はあるんじゃないのか
0338１３２人目の素数さん
2006/12/14(木) 08:11:45まあそれでも物理学におけるガリレオ、ニュートン以前と以後くらいの差は有る。
0339１３２人目の素数さん
2006/12/14(木) 11:22:05いいレスだと言いたいところだけど、
＞『微分積分とか役に立ってなくない？』→『じゃあ役に立たせるにはどうしたらいいんだろう？』
これ微積が役に立ってないと、もしかして思ってない？
散々これでもかってくらい役に立ってるんだけどね。
微積を否定するのは巡り巡って近代文明全体を否定することにすらなりかねない。
0340１３２人目の素数さん
2006/12/15(金) 17:39:500341１３２人目の素数さん
2006/12/16(土) 11:14:230342１３２人目の素数さん
2006/12/16(土) 22:12:510343１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 18:55:530344１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 18:58:31努力あるのみ。がんばれ！
0345１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 19:00:490346１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 19:02:48サンクス
微積と統計やりたいんだけど算数と中学数学なにやってけばよく理解できるかな？
0347１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 19:20:27失礼ですが、中学生ですか？
0348１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 19:42:35勉強する人の中からスペシャリストを見つけ出すって言う社会の要請
なんじゃないかな。もし数学を中学の頃から選択性にしていたとすると
数学を志す人は少なかったと思う。自分も中学の頃は自分を文型だと思ってたし
高校でようやく数学の面白さに気づいたんだよね。
今は代数幾何勉強してるけどまさか大学で数学勉強するなんて昔は夢にも思ってなかったし。
二次方程式やった意味なかった。ってよくきくけど一部の人には意味あったんだよ
って言いたい。お前だって学校の勉強で役立ったことあるだろ。
だったらいいじゃねえかってね。
0349１３２人目の素数さん
2006/12/19(火) 20:31:15杉浦解析入門おすすめ。中学生でも読める。
0350中川泰秀 ◆5xTePd6LKM
2006/12/21(木) 09:17:15微分＝実生活への応用は分からん。
0351中川泰秀 ◆5xTePd6LKM
2006/12/21(木) 09:20:390352１３２人目の素数さん
2006/12/22(金) 17:07:57公式なんか覚えるな。導出できるようにしとけ。
0353１３２人目の素数さん
2006/12/22(金) 21:30:340354１３２人目の素数さん
2006/12/23(土) 02:17:530355１３２人目の素数さん
2006/12/23(土) 02:32:14とくにt:=1+(a^2/x^2)とかなんかそういうのとか
0356.
2006/12/25(月) 13:48:08日常会話で
”乗り物etcの速度”
といったとき
ある時間幅での移動距離の平均ではなく
その瞬間瞬間の速度っていう感覚で
使われている。
時間幅に対してじゃなく瞬間瞬間に速度という量があることを
誰もがなんとなく前提としている。
0357１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 19:47:260358１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 03:53:39それは教育か？
0359１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 04:21:38微分は
動きの予測とか音データが飛んだときの補修なんかに役立つんじゃない？
高校で習うような、寡黙として認識されてる微分、つまり演算の技法としての微分に限ったら
直接ありがたみがわかる事柄なんてそう転がってないと思うけど
そのあたりをごっちゃにしてるから変なんじゃないかなぁ
>>334や>>339のような、現代科学の基礎の１つという意味合いと
>>343のように、自分が学習する学問としての意味合いは分けて考えないと。
世の中の衣・食を作るためには、欠かすことなど考えられない「料理や裁縫」という文化・技術と
家庭科という科目の中で習う、自分が実践するものとして見る「料理や裁縫」とを
分けて考えるのと同じ。
「俺、外食か他人につくってもらうから、料理できなくていい」というのと
「この世界に料理なんてなくていい」というのは全然違うから。
>>330
＞『微分積分とか役に立ってなくない？』→『じゃあ役に立たせるにはどうしたらいいんだろう？』
＞と疑問を持つことが重要なんじゃないかい？
＞それが学問であり、発展というものだろ？
愚問を持つことは大事だが、なんか問題がすり替わってるような。
微積のなかでの話だったのを、微積とその外の話にもっていってしまったというか、
商品開発研究の話がいきなり営業論にとんだ感じ。
「学問」という言葉の使われ方のレベルがずれているというか。
0360１３２人目の素数さん
2007/01/16(火) 20:06:07微分積分がなかったら実現できない気もしないでもない。
0361１３２人目の素数さん
2007/01/21(日) 23:41:52進研模試でも偏差値４０切ってました
こんな私でも大学でやっていけるんでしょうか？
0362１３２人目の素数さん
2007/01/21(日) 23:57:01大学出ても高校レベルの知識しか身につかないかもしれないが。
この板的には、大学なんて行かないで工場で働けといったところか。
0363１３２人目の素数さん
2007/01/22(月) 03:20:10とっとと働けばいいのに。どうせ勉強しないし時間のムダだろ？
そもそも「大学」って何のためにあるのかっていう哲学が大学側にないな。
授業料さえ払ってくれりゃバカでもオッケーって所詮私企業といったところか。
0364１３２人目の素数さん
2007/01/22(月) 03:49:18>文系だが、微分積分の発明ってそんなにすごいのか？
別におまいが知る必要などまったくない。
一生理解できないまま棺桶に行けばいい。
0365１３２人目の素数さん
2007/01/22(月) 05:33:53ちっちゃいネジにしたって、JISが定める国家規格には
破断や疲労破壊が起きないようにしなきゃいけないし、
同様にそのネジをつかった機械や建築物には材質の物性値から全体の強度を考えなきゃいけない。
(どっかの高卒の馬鹿が「震度5ぐらいまでなら耐えられるとおもったんですが」って発言して叩かれまくってたな。プールでパイプの強度を心配してりゃ、子供も死ななかったかもしんない)
フィルタ理論が発達しなかったら、テレビからノイズは消えないし、
熱効率考えなかったら、地球温暖化止める術がほとんどなくなるし、
微分方程式なかったら車は走らないし、飛行機とばねーし、機械のコントローラないし、
いっぱいありすぎじゃ。とにかく>>1とkingは氏ね。
0367１３２人目の素数さん
2007/01/22(月) 09:06:570369１３２人目の素数さん
2007/01/22(月) 11:52:15お前の考えを脳から読み取ったぞ。
0370１３２人目の素数さん
2007/01/23(火) 00:26:29その辺の県名がついてる国立大学出。
昔から微分積分が大好きで、ビセキの勉強が趣味でした。
医学博士いらないから、微分積分にどっぷりつかれる研究室ないですかね？
いいところあったら教えてくださいな。
0371１３２人目の素数さん
2007/01/23(火) 00:41:02レスから判断する限り、医学博士要らないも何も、
まず学士入学とかから始めたほうが良いような感じ。
そもそも医学と違って「微分積分」というのは「基礎的な解析」くらいの意味で
微分学第一講座とかそんなのはありません。
0372１３２人目の素数さん
2007/01/23(火) 06:27:47積分が、先に（土地測量のため）開発された。
その後、およそ１６００年後に、微分が開発され始めた。
各々の図形や関数については、その形態に合わせ
微分したり、積分したりと計算されてはいたが
それらの一般的な定理として発見したのは
アイザック・ニュートンの先生であるアイザック・バローである。
その定理は微分・積分が互いに逆演算になっていることを示している。
アイザック・バローこそが真の微分・積分の発見者なのである。
0373１３２人目の素数さん
2007/01/24(水) 07:15:49直感的には積分の方が簡単だよな
概念そのものは積分の方が思いつきやすい
0374ﾋﾞｯﾊﾟｰ
2007/02/03(土) 14:55:010375１３２人目の素数さん
2007/02/05(月) 14:43:280376１３２人目の素数さん
2007/02/05(月) 15:09:05それがないころから車はあったよ
効率はよくなったけどな
0377１３２人目の素数さん
2007/03/02(金) 21:38:280378１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 12:22:02今，deconvolution法，というものの概念が理解できなくてのたうち回っています．
http://ctp.umin.jp/CTPpage.htm
↑
ここのサイトに概念が書いてあるのですが，
血流が動脈→脳→静脈と移動する場合，脳での血流の速度を知りたい．というのが命題なんですが，
説明によると，
脳組織中の造影剤濃度Ct(t)を，入力動脈血濃度Ca(t)と伝達関数h(t)のConvolution(重畳積分)で表わせると考える．
Ct(t) ＝ Ca(t)*h(t) ＝ ∫Ca(t-s)h(s)ds
このとき，Deconvolution操作によりCt(t)とCa(t)からh(t)を求めることができれば，造影剤の平均組織通過時間(mean transit time, MTT)は，定義により次の式で求められる
MTT ＝ ∫h(t)tdt / ∫h(t)dt (分母＝1)
と，いうのですが，∫Ca(t-s)h(s)dsの「s」とは何なのか，なぜに∫h(t)tdt / ∫h(t)dt (分母＝1)で平均通過時間が求まるのか，そして分母は何で1なのか・・・が分かりません．
（つまりほぼ全部分かってませんね（－－；））
どなたか，ご指導願えませんか（；Д；）
0379１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 17:01:56それが何なのか分からない奴は、
Σ[i＝1～n]ai の「i」が何なのか分からない。
∫[a,b]f(x)dx の「x」が何なのか分からない。
0380１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 17:21:19どういう風に考えたらいいのかを教えて頂けるとありがたいんですが・・・
0381１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 18:11:150382１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 18:12:430383１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 18:18:14低脳乙。諦めて別の道を歩め。
0384１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 19:18:240385１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 23:26:11計算法とかは比較的どうでもいいから積分とかの意味。
意味も分かってないのにconvolutionがどうのとか
知ったかぶって言っててもどうにもならない。
しかし農{i=1}^{N}とかの i の意味も分からんの？
高校（或いは高校相当の教育機関）で習ったはずだが。
0386１３２人目の素数さん
2007/03/07(水) 23:43:57低脳の>>380には難しすぎるので、諦めさせて別の道を歩ませる方が>>380のためです。
0387１３２人目の素数さん
2007/03/08(木) 02:59:47わからんなら区分求積の図でも見て
計算法でなく概念をとらえようと努力し
積分のイメージを根本からつかみなおしてみるといいんじゃない？
あるいは基本的な定積分の練習問題で
変数がどう消えるのかを実感してみるとか。
0388１３２人目の素数さん
2007/03/11(日) 21:40:460389１３２人目の素数さん
2007/03/14(水) 20:37:33ｈの伝達関数は、確率密度関数としてモデルで設定しとけば、ｔ：時間で
連続で、実数値とってるとして
ｓ：時間
∫h(t)tdt / ∫h(t)dt (分母＝1) ：連続型の平均通過時間に関する期待値
分母＝1 : 確率の規格化
ただこれだけのように見えるんだが・・・・。
(* ∩∩) 負け惜しみなんて・・・・馬鹿でごめんね。
0390１３２人目の素数さん
2007/03/15(木) 01:11:41規格化なんて普通は常識だろうけど
そこから説明が必要な相手には通じないよ
0391１３２人目の素数さん
2007/03/15(木) 22:37:150392１３２人目の素数さん
2007/03/16(金) 04:14:37＞∫Ca(t-s)h(s)dsの「s」とは何なのか，
＞なぜに∫h(t)tdt / ∫h(t)dt (分母＝1)で平均通過時間が求まるのか，
＞そして分母は何で1なのか
この３つのうちの１つ目が主に話題になってて
>>389-390は残り２つに触れてるというだけだな
まあ３つのどれも意味合いさえ分からないようじゃ
手の施し様がないけど
0393１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 18:19:41実はそこが質問者のポイントなのかな？と。
0394１３２人目の素数さん
2007/04/09(月) 00:15:00時刻T=t-s の入力動脈血濃度Ca(t-s)の状態にｓ秒後どうなるかの
確率（伝達関数）h(s)によって、s秒後の脳組織中の造影剤濃度Ct(t)を決定してる
だけだよ。
0395１３２人目の素数さん
2007/04/09(月) 01:30:08元の積分とあまり関係無いが、使われている変数の意味を考えると言う点で、
たとえばこういうのはわかる？
サイコロをｎ回振って出た目の合計がｔになる確率をQ（ｎ、ｔ）とする。
ただしサイコロの目１～６が出る目の確率は等しくなく
それぞれP（１）～P（６）とすると
Q（ｎ、ｔ） ＝ Q（ｎ-1、ｔ-1）・P（１）
＋Q（ｎ-1、ｔ-2）・P（2）
＋Q（ｎ-1、ｔ-3）・P（3）
＋Q（ｎ-1、ｔ-4）・P（4）
＋Q（ｎ-1、ｔ-5）・P（5）
＋Q（ｎ-1、ｔ-6）・P（6）
という風に表わせるというのはOK?
これを
６
Q（ｎ、ｔ） ＝ 煤@Q（ｎ-1、ｔ-s）・P（s）
ｓ＝１
と表わしてあるようなもんだと思えばいい。
0396１３２人目の素数さん
2007/04/25(水) 00:44:290397１３２人目の素数さん
2007/04/25(水) 01:18:56sinやcosでつまづくだろう
0398１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 09:54:05いきなりこの手の数学的道具を既知のものとして使うことがよくある。
こんなのいちいち数学の説明から始めてたら
何年たっても医学の知識に入れないから、これはこれでかまわない
（やむをえない）んだが、
学生がきちんと理解しようとすると苦しむことになる。
俺はそういう実情を知っているので>>378にはやや同情的。
ただ、アドバイスは>>385の第1段落に尽きる。頑張れ。
0399１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 10:02:22sinやcosはその後ろにくる引数は角度をあらわしている、とかいうレベルの
関数表記の根本的なルールというか表わしてる内容が理解できてないんじゃないかな
確かに狽竅轤ﾍ＋－×÷に比べればパッと見ただけじゃわかりにくいからなあ
378はどこの部分を変数と見ているのかとかが分かってないようだし。
>>398
医学系に限らんけどな
0400１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 22:36:420401１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 22:50:300402１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 23:44:380403１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 23:49:350404１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 02:54:49スレタイ見ろ
（文系ですから…）
0405１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 03:09:49対象性を大事にしたい。
0406１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 06:53:300407１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 11:18:430408１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 14:23:010409１３２人目の素数さん
2007/04/27(金) 14:32:35両方とも不要。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1157238000/
0410１３２人目の素数さん
2007/04/28(土) 04:13:560411１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 18:56:31微積分は発見だﾊｹｰﾝ
文字は国・民族によって違い未だに世界共通の物はない。
その点数学は世界共通。
文化系の狭い学閥で論文書いている奴とは違う。
この馬鹿博士どもめ
0412１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 19:25:45父親と出会うことがなかったかもしれない。そうなると>>1が生まれてくることもなく
こんな糞スレが立つこともなかったんだよ
0413１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 19:28:30微積分の教育を廃絶すべし
0414１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 22:14:17何人いるよ。
0415１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 22:15:580416１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 23:05:12香ばしい奴が来たな。
理系はこういう変な言い回しはしない。
おおかた経済学部のアホだな
多項式環とか言い出すのか？
0417１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 23:29:350418１３２人目の素数さん
2007/04/30(月) 23:36:17おまえ馬鹿文系だろ
>n次行列式とn階テンソルに深い関係がある事は否定できない事実ではなかろうか？
>n次コホモロジーとn次元ホモロジーに深い関係がある事は否定できない事実ではなかろうか？
0419１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 00:52:240420１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 01:17:19それを分かるというか気づくのが大変なんだけどな、普通は。
とりあえず、スレタイのレベルに合わせるなら
平均速度を求めるのが割り算
瞬間速度を求めるのが微分
足し算のほうはいい例えあるかな？
>>411
「記述したり、扱ったりする方法」を発明したと考えて良いだろ。
現象が微積分を元に成り立ってるんじゃなくて、現象を扱うのに都合の良いやり方が微積分なんだよ。
>>417
紅茶とティースプーンくらいの関係だな。
0421１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 02:08:50たいへんだなぁ
0422１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 02:24:36「5で割る」と「5回足す」は逆演算なのですよ。
0423１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 09:03:44不可分の領域の説明まだ？
0424１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 09:55:31行列の足し算はこうやってやる、掛け算はちょっと覚えづらいけど、こんな風に計算するんだって言って、計算させる。
そして普通の計算と違って、A×BはB×Aになるとは限らないことも学ぶ。
行列式を、偶置換だとか奇置換だとかなんとか言って定義して、行列の行列式を定義する。
でも、例えば行列なんてなーんにも知らない人がこれらを見たら、足しかにそう定義していいけど
それが何の意味があるのか？
なんで掛け算は普通に同じ行と列の数を掛けたものじゃないんだ？とか思うかもしれないだろ。
微分だって例えば{(x+h)^2-x^2}/{(x+h)-x}でh→0にした時の極限をとりゃいいけど
別にこれはh→0でなくて、f(x)を0,01くらいに分けて考えればイプシロンデルタだの面倒なことをしなくてもいいだろ。
f(x)で、x=aからx=a+0,01にしたときの変化を微分というでおｋ。
積分も同じように0,01の和を考えればほとんど同じ値になる。
aもa+0,01も具体的な数値なのだから、0に限りなく近いが0ではないといういい加減なものを考えなくても済むし
aとa+0,01の間にものすごくf(x)が変化しまくるような関数なんて普通はないだろう(数学で無理やりそんな関数を考えることはできるけど普通の物理や経済学にゃでてこないだろ)
もし0,01じゃ大きすぎるんだったら0,000001にすればいいしな。
今じゃコンピュータ使って0,000001を1000000回足すとかそのくらいの計算ならできるだろ
0425１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 10:04:41連続関数の微分の数値計算なら内部的にそういうことやってる。
0426１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 11:39:40ふつう、５回足す、は ５をかける、といわないか？
0427１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 11:42:29> もし0,01じゃ大きすぎるんだったら0,000001にすればいいしな。
0,000001でも0,000000000001でも0,000000000000000001でも大きすぎるときのために
いくらでも小さくできるようにしてあるんだよ
0428１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 13:40:330429１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 14:23:55勉強になりました。
0430１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 15:24:58「あれが、いま、ぼくのけんきゅうしている数学ですよ。『びせき分』っていって、ゼロをゼロでわったり、たくさん、
ゼロをあつめて、それをまた、けいさんしたりするんです。」
とニュートンが語ってたorz
0431１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 15:46:52ソースをお願いします。
そうでなきゃ、ただのガセネタ
0432１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 16:50:53言わないと思うけどな。
0433１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 17:07:52http://www.bk1.co.jp/product/437162
俺の持ってるのは、
昭和三十七年一月二十五日 第四刷発行 定価二百円
となっている。
0434１３２人目の素数さん
2007/05/02(水) 05:47:530435１３２人目の素数さん
2007/05/04(金) 18:51:380436１３２人目の素数さん
2007/05/04(金) 19:07:020437１３２人目の素数さん
2007/05/04(金) 23:26:110438１３２人目の素数さん
2007/05/05(土) 04:03:23Y=ax^nをxについて微分しろってのは機械的だがごちゃごちゃしてるとそう機械的には解けなくなるからめんどい
0439１３２人目の素数さん
2007/05/05(土) 05:32:230440１３２人目の素数さん
2007/05/05(土) 05:50:37同じ物を足すわけじゃないからな。
割り算、足し算といっても全く同じ訳じゃないしな。
>>439
こういうときは微分すればいい、こういうときは積分すればいいという感覚は役に立つ。
微分なり積分なりすべきことが分かれば、あとは機械にでも計算させればいい。
0441417
2007/05/06(日) 14:26:00あとn次ホモロジーとn＋１次コホモロジーにも深い関係があるよねえ。
0442１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 14:29:56微分は何度教科書の説明を読んでもわからなかった。
0443１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 15:01:08dxとかは約分のような形で、微分積分の式操作を
直感的に想像しやすく、かつ辻褄あうようににした表記ってだけで、
その中で特に都合のいい、直観的に理解しやすい部分がdy/dx
他はもう少し直感から遠いというだけのことじゃないかな。
0444１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 15:15:190445１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 15:56:05で３スレ目に突入しているぐらいだから
分かりにくい概念なのだろうか？
でも、もう既に解決されていることではある。
（そうでなければ、数学に導入しないよ。）
もう少し深く突っ込んだ考え方や理論を勉強したいのなら
『微積分の根底をさぐる』 稲葉 三男 (著)
この本あたりがお勧めかな。
（しかし絶版になりつつあるのか…）
この本の中で
高校生の数学教科書のdy/dxでの説明で
「このような説明は、確かに高校生レベルの１変数なら、よいかもしれないが
大学以上の多変数になると、学習者にかえって理解に困難がでてくるのではないか？」
と、従来の教科書の指導要項に対しての、鋭い批判があった。
0446１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:01:37＞多変数
ｙ＝ｇ（ｘ）
ｚ＝ｆ（ｙ）＝ｆ（ｇ（ｘ））
なんかだと非常に便利なんじゃないかなあ
これは他変数といえないかもしれんが
偏微分と常微分の違いのとこでも理解の助けになるような気がするけど
0447１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:26:05>>ｙ＝ｇ（ｘ）
>>ｚ＝ｆ（ｙ）＝ｆ（ｇ（ｘ））
それは、「合成関数」じゃないのか？
0448１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:40:30＞星の動きかなんかを調べるくらいしか役に立たないんでしょ。
電磁気学にも使える。
微積分がないと電気で動くものはまず何も作れない。
まあ、別に電気なんか必要ないという人にとっては
ちっともすごくないが（ｗ
0449１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:44:43＞電磁気学にも使える。
＞まあ、別に電気なんか必要ないという人にとっては
＞ちっともすごくないが（ｗ
論理的に破綻してるな。
0450１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:52:26例えば群論なんてものにはいったい
いかなる反応を示すのだろう？
0451１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 16:56:10抽象的で数学的な部分はともかく
具体的なとこでは。
0452１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 17:00:17１．外国語
２．宇宙人の暗号文書
３．「ぶっちゃけ理系の人って、みんなキモイよね～♪」
…orz
0453１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 17:12:26df で誤差考察をする事ぐらい知らんのかね
0454１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 17:14:08ツールとして統計など数学由来のものが使えることと
根本的な思考が数学的であることは全く別物だからな
0455１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 18:31:57数学的な思考であるとはどういうことですか？
0456１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 19:10:09１つあげるなら、線形性がまさにそれ。文系の人には線形性の概念自体が
難しいかなあ。
ある定量的状況に「線形性」という性質が隠れていることと、
その状況の把握と考察にとって線形性の理解が重要であることを見抜いて、
その状況を線形性の観点から適切に理解すること。
線形性は単なる論理の追究だけでは到達し得ない
（線形性を解明することが重要であるという意識の下に解明された）概念。
0457１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 03:37:36レヴィストロースによれば。
0458１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 05:32:45電球って微積分が必要なのか？
0459１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 09:03:49ただ、整数の計算できないと困る。
0460１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 10:45:54, ィ´.:.:.:.:::＞－ ､
／.:.:.:.:::::.:.::::´'｀:::::.:.:＼
/.: :.:/{_.:.:.:.〃´ヽ:::.:.:.:.:.:ﾊ
l.:.::::::廴}／´ ＼:.:.::::i
|:::.:.//二ゝ /二ゝY:.:::l
l.:.::l _,＝､ ,＝､_ j:.:./
j,ﾍ| Yfｒ:ｹ! ｆｒ:ｹ!Ylﾍi ,ｨ┐
ﾊ ﾊ ゞ-' ., ゞ-' ﾊV-､'/ /
|:.:i:ﾑゝ' ' ｌ￣l ' ' ｲ j}| TﾆY
l/ | l ＞ ＝ﾞ ＜ ﾊl 〈 └'/ 困る、困る～♪
/ ＼__乂＿／l |-ｉ｀ {
廴⊥ ｲ| | o | l ﾊ ! |
{＿_｣ l l o l lノ! ｌ＿/
/| l＞‐----‐＜ ﾄ､
/l | l / l ｌ ﾍ
/ l l ﾍ-､_
, | l l l |＼}､
_r:ノ / ｌ ｌ l ＼ } 〕
{ｲ / j ! l | ＼ r‐' ｒ'
└i￣入 ／ | _ l _ ノ_ア┘
￣'ー{ /し' ￣｀Y´￣￣￣|┘
l＞' l |
|＿＿＿＿_｣＿＿_____j
￣￣￣￣´￣￣￣￣
0461１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 13:02:00必要。もちろん電球が１個ただそれだけで存在したところで無意味なわけで、
適正な光量を発して安全でそれなりに長持ちするように規格化された電球が
工業製品として大量に流通する状況、さらに電球を光らせるための電源
（電池でも家庭用交流電源でも工場用でもよろしい）が
社会にいきわたる状況を作り出すのに微積分がいたるところに必要。
社会全体が電気の恩恵に浴している現在、「微積分がないと
電気で動くものはまず何も作れない。」を
純然たる字面だけの意味に受け取るのは無意味。
0462１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 13:44:55なるほど。
安全や効率を要求するから微積分が必要なのか。
0463１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 14:40:11基本的に女性は、男性が自分以外の対象
（女性に限らず、趣味でも仕事でも）
に入れ込むのを嫌う。
0464１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 14:46:16「なにかに夢中になってる男に惹かれる」ともいう。
>>463の視点で女性を斬るなら、
「自分を評価するだけの甲斐性を持っていることを好み、そうでないものを嫌う」
だな。同じ入れ込んでいるといっても、
切り替えがききそうなら、あるいは自分の居場所がありそうなら
その情熱で自分の評価してくれると期待できるし
ただ他のことに没頭しっぱなしな印象だったら、嫌う。
0465１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 14:55:28微積分がない時代に電気がなかったわけじゃないからな
0466１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 14:57:520467１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 15:08:53同じ入れ込んでいるといっても、 嫌う。
／ ｒー‐く￣￣￣ゝ-、
／ ノ ― ヽ￣＿＿_ヽ＼_
／ ／ヽ / ＿ｧー' ￣／ ⌒＼_ヽ
／ ::: : ｒ' 〆 ソ ／ ｉ ＼
／ ::: : .::::／ ／ / / ｉ ヽ
ー=ﾆﾆ>:::/ ｖ/, /:: / ./ / / ｉ. `,
＼ |Ｖ "ｧ‐/::: /: .:／ .:/ｲ ./: ｉ:: ｉ ｌ
で お / .ｌ ::） ｉ |:::: ｉ /::......:::::::／ ::／ / /: //:ｉ:: ｉ ｉ: ｌ
す し ｌ ｌ :（ |:::: :ｉ :ｉ Ｌ フﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ ｉ ｉ ／
か り ＼ ｌ :ﾉ 、ｉ , ｌ::::: ｉ | :| ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |: ｉ: ｉ ﾘ〉
.ぁ の ／ .ｌ ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉ ｌ :ｌ にんｿ ／／/ﾊｭ､_> / ﾉ／ え
？ 中 ＼ ｌ ｉ ｉ( 小 ヽ:::::ｉ ｌ ヽ ﾊヾ.ー' ／ " ノ,にｱ/:/:／ ＼ 丨
へ ）ｌ ｉ ｉ ） へ::ﾍ 〃 i. ￣{/／| 〉 っ
(´ｌ :ｉ ｉ.（ ハ ＼.__ " イｉ ｌ く ! ?
＿丿ｌ:ｉ ｉ .）.ヽｉ ｨ ）::| ＼ =‐' ／/ ｉ: ｌ /
＼_ へ , -､（ . ｌ :ｉ .:ｉ .:( 小 （::｣ ｀ ‐ ､_ _, イ ｲ:: ｉ: ｌ 〈＿
〉′ ｀ .ｌ ｉ ::ｉ ::::｝ ハ| _. - 亠 く / ﾊ .ノ::ｉ:::. ｉ:. ｌ 丿へ /
./ ｌ:ｉ :::ｉ .::::/ ｝へ＞く _ / ./::::::::ｉ:: ｉ: ｌ ＼＿/
ｉ .::::レｲ / / /〉‐〈 ＼ .{ ノ ｀ヽへ ＿ ｉ:. ｌ
0468１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 15:10:120469１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 15:15:50文系と理系の男女比率は、どんなもんかね
（まぁ大学にもよるが…）
0470１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 15:38:51＞それは正確ではないな。
例外はある。それは不正確とは違う。
＞「なにかに夢中になってる男に惹かれる」ともいう。
それはたぶんに女性自身の自己弁護である。
＞>>463の視点で女性を斬るなら、
斬ってはいない。女性の価値判断は男性とは違う。
そして実際に妥当なのは女性のほう。
0471１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 16:07:240472１３２人目の素数さん
2007/05/07(月) 17:24:42＞屁理屈はいいよ
なぜ464に言わない（ｗ
0473１３２人目の素数さん
2007/05/11(金) 19:04:00微分と積分は名前も発音も似ていますが
その名前の似ているものが偶然に逆演算の関係にあったのでしょうか？
それとも逆演算の関係にあるから、似た名前にしたのでしょうか？
0474１３２人目の素数さん
2007/05/11(金) 19:23:05英語などではぜんぜん似てない。
0475１３２人目の素数さん
2007/05/12(土) 01:34:100476１３２人目の素数さん
2007/05/13(日) 12:29:33変な日本語訳をうんうん理解するより
英語の語句で見たほうが、かえって理解が早まる場合もあるわな
（文系の人だったら、英語は得意なほうじゃない？）
微分、Differential
積分、Integral Calculus
内積、scalar product、inner product
外積、vector product、cross product
ちなみにベクトルの日本語訳は、これといってないらしいのだが
中国語では「向量、矢量」というらしい
言い当て妙なり
0477１３２人目の素数さん
2007/05/13(日) 16:43:08共線などもかな。
逆にpowerみたいな単語は英語でない方が分かりやすいかも。
0478１３２人目の素数さん
2007/06/25(月) 11:23:480479１３２人目の素数さん
2007/06/26(火) 13:44:110480１３２人目の素数さん
2007/06/26(火) 16:00:16矢で思い出したが
三角関数の正矢余矢は知らなかったなあ
最近知った
0481１３２人目の素数さん
2007/06/28(木) 23:33:250482１３２人目の素数さん
2007/07/15(日) 06:20:36>>199からの流れ
に感動した！漏れも同じモヤモヤを感じていたから・・・
0483１３２人目の素数さん
2007/08/31(金) 14:18:390484１３２人目の素数さん
2007/09/01(土) 06:49:37そういうレベルに限った微分積分の難易度の話なら、
まあ小学生における漢字の
読み（微分）と書き（積分）の違いくらいに思っておけば良い
0485１３２人目の素数さん
2007/10/19(金) 08:27:14ホントだ。英語の方がスマートだな。
0486１３２人目の素数さん
2007/10/30(火) 14:22:330487１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 00:39:05和分
>>480
正弦余弦正接余接正割余割正矢余矢
0488１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 00:53:24甘い
零(無限小)や無限大がと言った極限概念計算に関わる事を
パラドクスに結び付ける輩の意見
0489１３２人目の素数さん
2008/01/17(木) 10:28:110490１３２人目の素数さん
2008/01/17(木) 14:06:07あなたがどのようなレベルかは分かりかねる
とりあえず高校時の数学（微積の分野）の教科書を読もう
0491１３２人目の素数さん
2008/01/19(土) 20:35:380492１３２人目の素数さん
2008/01/19(土) 21:26:280493１３２人目の素数さん
2008/01/19(土) 21:35:47∫
0494１３２人目の素数さん
2008/01/20(日) 20:55:01２年だよ
0495１３２人目の素数さん
2008/01/22(火) 09:59:190496１３２人目の素数さん
2008/01/23(水) 22:42:31割り算して単位量作るのが公式の高校物理が俺の限界
このまま理系でやっていけるのか不安すぐる
0497１３２人目の素数さん
2008/01/23(水) 22:48:220498１３２人目の素数さん
2008/01/23(水) 23:24:22不定積分なら分かるんだが…
ちなみに高一です。
0499１３２人目の素数さん
2008/01/24(木) 00:01:12おまえは俺かｗ
0500１３２人目の素数さん
2008/01/24(木) 00:34:010501１３２人目の素数さん
2008/01/25(金) 19:59:01不明なグラフの概形がわかったり
曲線で囲まれた部分の面積を出せたりする点は
鼻血ものの興奮だった。
0502１３２人目の素数さん
2008/01/31(木) 09:32:23S=1/12｜a｜L^3
S=1/3｜a|L^3
この公式を憶えた時は鼻血ものだったな。
まあセンターの積分くらいにしかつかえんけど。
0503１３２人目の素数さん
2008/02/16(土) 19:20:260504１３２人目の素数さん
2008/02/17(日) 00:00:080505１３２人目の素数さん
2008/02/17(日) 05:30:34何で不定積分わかって定積分が分からないのかが分からない
おれ高認で行ったから独学だけど、かじりで不定積分わかってる程度なら
定積分分かると思うんだけど
0506１３２人目の素数さん
2008/02/17(日) 15:54:01高校の教科書では面積が本当に原始関数に値を代入したものと一致するという証明はないからな…
0507１３２人目の素数さん
2008/02/18(月) 01:42:12定積分…積算、測量
速度の積算値が距離で
速度の変化度が加速度
0508１３２人目の素数さん
2008/02/18(月) 02:51:280509１３２人目の素数さん
2008/02/21(木) 18:37:03もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
0510１３２人目の素数さん
2008/02/22(金) 03:22:270511１３２人目の素数さん
2008/02/26(火) 14:01:33積分を応用してなかった？アンプ関係はどーかな。
音質と…ごめんよくわからないや。 もうだまるー。
だえんせきぶんをおうようしたとかってきいたよー
0512１３２人目の素数さん
2008/02/27(水) 17:30:27歴史関係だが日露戦争(1904年)か?
対馬沖海戦(日本海海戦)
微分積分があったから弾が命中した。
まあ、裏で役目を果たして表社会には出たがらないわな(ノウハウだし)
電磁気分野なら多用するだろうね。
自分機械(狭い意味の機械)系で微分積分習ったことは習ったが、就職先は「職人の世界」
足算引算掛算割算ばかり･･･マレにやると思ったら三角関数･・・･大学卒要らないじゃん・・･sin、cos、tanなら訓練すれば中学生でも出来るし･･
電気・電子系なら多用する
0513１３２人目の素数さん
2008/03/02(日) 22:38:290514１３２人目の素数さん
2008/03/03(月) 02:14:41広く誰にでもできることじゃあなかったな。
0515１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 15:59:24>>日露戦争(1904年)対馬沖海戦(日本海海戦)
>>微分積分があったから弾が命中した。
その話題は初耳なのだが
できればソースお願い
0516１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 20:51:00まあ、意味がわからないゆえに数学の鬼門と呼ばれているんだけど・・・。
0517１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 20:56:160518１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 21:00:19時間が連続であるかもあやしいし。
0519１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 21:15:26積分を一般化すると和分。
よって和分差分＞＞＞＞＞微積分
0520１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 21:20:32人類 ＞＞＞＞＞ 519
動物 ＞＞＞＞＞ 519
物体 ＞＞＞＞＞ 519
0521１３２人目の素数さん
2008/03/05(水) 21:35:18不等号は数学の中での重要性を差してる。
文意が読み取れない低脳乙ｗｗｗｗｗｗｗ
0522１３２人目の素数さん
2008/03/06(木) 01:17:36>>ほとんどの関数が離散なため本当は微積分は使えない。
関数で表現できることが、かえって「特殊」
現実では、一般的にほとんどできない場合が多い
「だから近似式で計算する」のだろーが！
文系はこんなことすらも分からんから困る
0523１３２人目の素数さん
2008/03/06(木) 03:42:09数学には 「＞＞＞＞＞」 こんな不等号はない。
0524１３２人目の素数さん
2008/03/09(日) 15:37:36小学生でもわかるように教えて
0525１３２人目の素数さん
2008/03/09(日) 16:32:49ムリ
0526１３２人目の素数さん
2008/03/09(日) 19:43:27頭髪は柔らかく薄く、肌は女子がうらやむほど白くムッチリでした。
兄の頭に髪の毛はゼロですが、57歳の僕は10代と変わらず、フサフサ黒々。
柔らかく薄いので、若ハゲするとみんなに言われたのに、この結果です。
僕は女性ホルモンが極めて多い体質じゃないんでしょうか。
すね毛はずっと前からほとんどありません。
0527527
2008/03/10(月) 18:17:470528１３２人目の素数さん
2008/03/15(土) 11:41:14この二つの演算が逆の関係にあることを発見してから微分積分になった。
0529１３２人目の素数さん
2008/03/15(土) 11:52:410530１３２人目の素数さん
2008/03/20(木) 18:39:41>>473-477あたりを読め
ただの変な日本語訳に振り回されるな
0531１３２人目の素数さん
2008/03/21(金) 19:00:47529はそういう意味じゃないだろう。
0532１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 01:01:04てにのびたきごうってなんだ
ｅはなんのやくにたつんだ 導関数とかいきないいわれてもわからね
0533１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 01:02:190534１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 01:05:22機械的に公式当てはめているんか
0535１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 01:07:030536１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 01:08:03証明してくれ
0537１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 02:15:300538１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 03:02:030539１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 03:13:470540１３２人目の素数さん
2008/04/29(火) 04:23:240541粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2008/05/03(土) 13:12:31「俺も男だ 出来る事ならそうしたい
だが 時勢がお前との一時を許さなくなった｣
「俺はこの戦争で必ず死ぬ
お前を後家には出来ねぇ
生娘の儘 他に良い男を探すんだ｣
(漫画の台詞の丸写し)
と返事してばかり居る重度の意気地無しである｡
戦争と言うのは虚構だが…
0542１３２人目の素数さん
2008/05/03(土) 22:38:53俺が小学校6年の時、家でチン子弄り捲くってたら白いのが出てきたｗ
今思えばそれが俺の初オナだったわけだが、行為の直後母親が帰宅
小学生の俺はチン子から膿が出たと勘違いし母親に相談しそうになった。
踏みとどまった昔の俺ナイス判断（・∀・）ｂ
0543１３２人目の素数さん
2008/05/06(火) 23:27:18大学の微分積分は学科にもよるが、面の世界（自分は工学部で理学部ではなかったが）
0544１３２人目の素数さん
2008/05/07(水) 00:46:48多変数関数の微積分の概念は確かに高校ではしませんね。
0545１３２人目の素数さん
2008/05/07(水) 00:49:02ん、現実の物理量で真に連続なものはないでしょう。
そういう意味で、数学でいうところの「実数」は現実には存在しないわけでして。
continuous な数学はある種の近似ではないかと思います。
0546１３２人目の素数さん
2008/05/17(土) 20:12:41>>541
色々と残念な子だ
0547１３２人目の素数さん
2008/05/17(土) 21:13:53んー、前から聞きたかったんですが、高校数学に漸化式
（a(n+2) = a(n+1)+a(n) のような再帰的に定義された関数）
の一般項をもとめる問題をいろいろしたのですが、
後日、これが線形微分方程式の解法に通じるものを感じ、
今でも興味があるのですが、
この辺を学ぶにはなにを見ればいいのでしょうか。
（私はラプラス変換あたりならば理解できます。）
0548１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 09:34:430550１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 13:54:470551１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 13:56:37>>びせきがなかったら・・・大和はできなかった
いまいち信用できません
ソース出してください
または証拠出してください
0552１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 14:14:06関数が点だと思えばいい。
ある関数は別の関数の数列で近似できる
これがＬ＾２ノルム〔距離）空間とかで
偏微分を解くときにつかったりする
びせきがないと・・・大和の構造解析ができなくて・・・ひっくりかえる。
0553１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 14:15:27>>びせきがないと・・・大和の構造解析ができなくて・・・ひっくりかえる。
いまいち信用できません
ソース出してください
または証拠出してください
0554１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 14:32:40ヴァネバル・ブッシュ製作の MIT の機械（1930 年）が最初らしい。院生時代
のクロード・シャノンはこの機械を操作していた。シャノンの修士論文（1941
年）は、微分解析機によって生成される関数と多項式係数の微分方程式の解と
して得られる関数の原理的な同値性の証明であった。ブッシュの製作論文（1931
年）は詳細を極めており、精密機器の製造と調整に関して一定の技術水準があ
れば類似品を作るのは困難ではなかったのであろう、東京理科大学近代科学資
料館に清水辰次郎研究室の国産機械（1940 年頃）が展示されている。同種のも
のは戦艦大和にも搭載されていたそうである。
0555１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 14:36:260556１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 14:50:340557１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 15:44:10いまいち信用できません
ソース出してください
または証拠出してください
0558１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 15:47:35ソースなけりゃ、こんな戯言もできるしなｗ
0559１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 15:52:33ネット上だと, たとえば
ttp://poset.jp/ofic/
とか？
あとついでに
ttp://book.geocities.jp/nobuhiro_hb/math/pdf/zenkasiki.pdf
（HTML版）http://www.google.com/search?q=cache:LZYPriM7IeIJ:book.geocities.jp/nobuhiro_hb/math/pdf/zenkasiki.pdf+%E6%BC%B8%E5%8C%96%E5%BC%8F+%E5%BE%AE%E5%88%86%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&lr=lang_ja
0560１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 15:55:48マジレスすると、それは事実だぞ。
0561１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:07:09ソースなけりゃ、戯言もできるしなｗ
0562560
2008/05/18(日) 16:09:57ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc112.html
これは五島勉の本なので、昭和天皇云々のくだりはどこまで本当か分からん。
ただし、彦坂忠義という人物については注目。
ttp://www.kcg.ac.jp/acm/a5042.html
彦坂忠義でググると一番上に出るサイト。下の方の「早過ぎる独創を権威ある大家は評価しない」で
彦坂忠義について書かれている。
0563560
2008/05/18(日) 16:13:37これは横レスだが、「ENIAC 弾道」でググると、弾道計算の目的でENIACが
製造されたと色々なサイトに書いてある。
ttp://www.unisys.co.jp/ENIAC/eniac05.html
つーか自分で調べろよボケ。
0564１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:13:53でも結局は、できなかったのでしょ？
タラレバ、タラレバは歴史にあらず
戯言やトンデモの類にしかならない
0565560
2008/05/18(日) 16:22:39それは論点のすりかえ。日本で原爆が製造されなかったのは誰もが知っている。
それを踏まえた上で558が書かれているのだ。つまり、そもそも558自体が、
「タラレバの話をすれば、日本でも原爆は製造可能だった！」
と言っているのだ。もちろん、冗談のつもりで。そして、
「だが、それはあながち冗談でも無いぞ」
と言っているのが俺。
0566１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:25:06無駄にわざわざ言い回さなくともいい
0567560
2008/05/18(日) 16:31:41全然無駄ではない。タラレバの話をすることは、
「それがどの程度実現可能であったか」
を議論することと同等。
・実は我が日本が世界でいち早く原爆を製造できた
というタラレバについて、558は
＞ソースなけりゃ、こんな戯言もできるしなｗ
このように、「全く実現可能でなかった」という立場を取っている。
それに対して俺は、「そこまで実現できなかったわけではなかろう」と言っている。
0568１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:40:360569１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:43:530570１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:49:340571１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:50:10暇なんだろｗ
0572１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 16:56:1805731stVirtue ◆.NHnubyYck
2008/05/18(日) 17:02:19Reply:>>550-553,>>558 今の時代は工業がないと國を護ることもできぬ。
0574粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2008/05/18(日) 22:59:38瞳ーを閉じれーばー…
0575１３２人目の素数さん
2008/05/18(日) 23:22:14男たちの大和か
0576１３２人目の素数さん
2008/05/29(木) 05:10:100577１３２人目の素数さん
2008/05/30(金) 23:52:260578１３２人目の素数さん
2008/05/31(土) 00:13:43なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
0579１３２人目の素数さん
2008/07/22(火) 12:02:4905801stVirtue ◆.NHnubyYck
2008/07/22(火) 17:51:410581１３２人目の素数さん
2008/09/06(土) 21:54:340582Open-GL
2008/10/15(水) 15:49:13今使っているパソコンのグラフィックボードは、
どうやって高速に図形を描く事が出来るのか？
DDA(デジタル微分解析器)を多用しているのだ！
高速に、しかも単純な加算乗算のみを使用して、
滑らかな曲線を描いている！
微小変化に対してどの程度ずれればいいのか、
どの点がその曲線の最も近傍になるのかを、
ものすごい数の並列処理計算で画面に描いている！
そんな身近で、しかも、単純な計算の高速な繰り返しが、
DDAを駆使して行われているのです。
0583１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 02:01:52F=X1^2 + 1/X1 + X2 + 1/X2
a. At X1=2 and X2=2, calculate the gradient of F.
b. At X1=2 and X2=2, calculate the direction of steepest descent.
c. Using the direction of steepest descent calculated in partb,
update the design by the standard formula
X(n+1)=x(n)+alfa*S(n+1)
Evaluate X1,X2 and F for alfa=0,0.2,0.5, and 1.0 and plot
the curve of F versus alfa.
分かる人いますか？
0584１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 02:05:58a.。X1=2とX2=2で、Fの勾配を計算してくれまっか。
b。X1=2とX2=2で、最急降下法の方向を計算してくれまっか。
c。partbで計算される最急降下法の方向を使用して、標準的な公式によってデザインを更新してくれまっか
X（n+1）=x（n)+alfa*S(n+1)
alfa=0,0.2,0.5と1.0のためにX1,X2とFを評価して、F対alfaのカーブを記入してくれまっか。
0585１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 02:09:55数分の間にすごい・・・。
0586１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 02:21:420587１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 16:49:12今のゆとりでないやつはすごいな。
0588１３２人目の素数さん
2008/10/30(木) 19:47:490589１３２人目の素数さん
2008/10/31(金) 00:33:16今のゆとりでないやつはほんとにすごいな。
0590１３２人目の素数さん
2008/10/31(金) 11:14:06どうだ、参ったか
0591１３２人目の素数さん
2008/11/01(土) 00:42:37ほんとにすごいな。
0592１３２人目の素数さん
2008/11/01(土) 01:40:11,．-:'７:⌒ヾ¨`: ､
__/ : / /: : : : : Y.: :ﾊ,
/´/.: :/:/{: : : : : : |.:. : :l｀ヽ
/: /{.:. :|:.| ﾄ､.: : .:|:/V: : :|: : :,
/: :/ |.:.:.:|,えﾐ ＼:ﾉ七ﾘ: :.ﾊ.: .:| さて、スレタイも含め
/ : :| V:从tﾋｯ 化ｯ〉.:.| |.:.:.| すごいって単語が
|.:. :.| 仆ゝ r ┐ 从厂! : | いくつ出てきたかな？
|.:. :.| ｀＞r｀´t＜,______|_.:_|＿/`、
|.:. :.| _入 l===! ／ ||---r--‐'
|: :从 ／ ｀≫=≪. l_, イ.:.ﾊ.:.|
|:/ /＼_,Y 〈乂〉 ! リﾉ V
＼ ∨ |
/{＼_
, ⊥∟;.:辷 、
／: : : |: : : : : ｀ヽ
/: : : : : :|: : : : : : : : :, l 分
{.: .:.|.:ﾊ: : : : :从.:. : .:.| l か
|.:. .:|丁V: : : 厂Ⅵ: : | l る
`ﾄ､t七ﾃ＼/七ﾃ从ｲ ｰ=' ば わ
|.:|.:{ ﾉ.:|.:| l か け
|.:|: |＞ ‐ r＜:|: |.:| l や ね
j.:|: |r/Y襾Y^ｈ|: |.:| l ろ ぇ
ｲ:|: |.j └‐┘ |ｲ.:j;ｲ l う だ
Ⅵ从 彡ﾉ ヽ ろ
| {＿＿＿_} | `ｰ
0593１３２人目の素数さん
2008/11/08(土) 15:10:26もしも微積分なければ今でも産業革命直後ぐらいの文明レベルしかなかったような気がする
0594１３２人目の素数さん
2008/11/11(火) 01:35:12分かったよ千秋、夏奈がちょうど30回目だよ
0595１３２人目の素数さん
2008/11/11(火) 02:13:55２ちゃんでよくみかける「超えられない壁」記号を創ってみよう！
Ａ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞Ｂという奴のことね。
“＞＞＞”はただの大なりではなく、“圧倒的に大なりだ！”ということなのだろうが、
これでは感情的なものに過ぎず、数学板で広く受け入れられるものではない。
そこで、以下のような数的関係を持つ「超えられない壁」記号を導入してみたい。
Ａ＝21、Ｂ＝10のとき、Ａ＞Ｂは明らか。しかしこれでは当たり前でつまらない。
そこで、Ａ＞Ｂ×２(気持ちは、「ＡはＢの２倍よりももっと大きい！」)という関係を強調するために、
この関係をＡ＞＞Ｂと表すことにしたい。２倍だから“＞”を２回書くわけね。
例
エヴァ＝31、ハルヒ＝10だと思ったらエヴァ＞ハルヒ×３なので、
「エヴァ＞＞＞ハルヒですが、何か？」
で、さらに一般化しておこう。
今みたいに２倍や３倍ならいいけれど、「100倍すごいんだ。」と言いたい時があるでしょ。
そういう時に“＞”を100回も書くのはしんどいスレが汚れる。
そこで、Ａ＞Ｂ×ｎだったら、Ａ＞(ｎ)Ｂと表すことにする。
さっきの例ならエヴァ＞ハルヒ×３なので、エヴァ＞(3)ハルヒということに。
エヴァ＞(100)ハルヒだと「エヴァはハルヒの100倍よりすごい(厳密には数字が大きい)」ということに。
0596595
2008/11/11(火) 02:17:05しかも「すごい」と「大きい」はまた別の意味ですねorz
まぁ、今日はこのへんで。寝ます。
0597１３２人目の素数さん
2008/11/11(火) 06:00:57「すごいって、どんだけすごいんだよ？」
「‥‥‥すごく！、すごくすごい！」
めまいと感動を覚えたよ。
0598１３２人目の素数さん
2008/11/11(火) 20:36:02例えば100点満点のテストで、
Ａさんが97点、Ｂさんが96点、Ｃさんが30点の時、
点数はＡ＞Ｂ、Ａ＞Ｃだが、この２つはこの単純記号だけでは表しきれない関係を持っている。
前者は確かに＞だが、実際にはちょっとの差しかない大なりで、どちらも優秀。
後者は圧倒的な差を持つ大なりであり、Ａさんはかなり優秀でＣさんは酷い。
これなんかも、>>595を使えば、
Ａ＞Ｂ、Ａ＞(3)Ｃと表すことができる。
0599１３２人目の素数さん
2008/11/11(火) 22:51:230600１３２人目の素数さん
2008/11/12(水) 00:25:46偏差値の場合はこの記号だとあまり意味がないね。
ｎが自然数だとすると、＞(1)(つまりデフォルトの大なり)と＞(2)ぐらいだな。
これでは表現力に乏しい。しかも偏差値２倍ってすごい差ですよ。素点が２倍とは訳が違う。
偏差値の場合は元々偏差に～倍という概念が含みとしてあるようなものだから、
例えば以下のように、～倍ではなく差でとらえるといいかも。
Ａ＞Ｂ＋５×ｎをＡ＞(ｎ)Ｂと定義する。
例：偏差値がＡ＝56、Ｂ＝40なら、Ａ＞Ｂ＋５×３なので、Ａ＞(3)Ｂと表す
仮に５ずつの差でとらえれば、相応の表現力がありそう。
但し、>>595とは独立した体系だととらえてね。同じ記号使っているけど意味が違うから。
しかしここまでこの発想に拘る理由があるのだろうか？
しかもスレ違いな件orz
0601１３２人目の素数さん
2008/11/12(水) 04:22:21＞ 偏差値の場合は元々偏差に～倍という概念が含みとしてあるようなものだから、
ねーよ。
0602１３２人目の素数さん
2008/11/12(水) 15:23:54それ、B+5(n-1)の方がよさげだな。今までの>を>(1)にしたいわけだろ。
自然数にならん。
あと、B+5n≧Aを付けることで、はさみうちしておきたいな。
答えを１つにしたいから。
0603１３２人目の素数さん
2008/11/13(木) 09:33:52偏差値ってなんですか？
偏差値っていまだにつかわれているのですか？
0604１３２人目の素数さん
2008/11/13(木) 09:37:14何だかわからないものがいまだに使われていることが疑問。
こんな感じかな？
神様ってなんですか？いまだに信じられてるんですか？
0605１３２人目の素数さん
2008/11/26(水) 21:21:250606１３２人目の素数さん
2008/12/01(月) 23:43:02_人_ / / ! ヽ
｀Y´ ./ / / / ／ / ! ! ! . ', *
* / ! / ヤＴ ＴＴメ､ /| ! ! ! ',
_!_ |/ | / / z≠ﾆミx ! /!ﾔTﾄ､ ! | _人_
! __{|／｜ ! ./|〈 ﾄ.んｲ} / / ,=ﾐ | | ! | ｀Ｙ´
_!_ .／ ｉｉ＼∩|/ | Ｖこｿ んｒ{ Ｖ! / /
┏┓ ┏━━┓ ! ; ／ /^Ｖ! | | ::::::｀¨` Ｖリ 个! / /ﾚ ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ ／ ／ 弋ｒ| | , ､__ ’::｀¨:: ! |く|/ ┃┃┃┃
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0607１３２人目の素数さん
2008/12/12(金) 13:15:09>>606
このＡＡは誰ですか？
0608１３２人目の素数さん
2009/01/11(日) 09:59:320609１３２人目の素数さん
2009/02/11(水) 16:27:590610１３２人目の素数さん
2009/02/14(土) 02:08:05それより速度が２倍になると制動距離がおよそ４倍になるってことさえ
全く知らん奴が二輪の教習に来てるのが困る
誰か運動エネルギーぐらい教えてやれ
どう考えても無免許で練習しただろってぐらい運転慣れまくり
あと二次方程式の解の公式なんぞ、平方完成すれば出てくるのだから
中学で教えてくれ。てか、まともな先生は教えてるみたいだが。
解の公式を見て、塾の生徒が「難しい」って言うんだ。どんな時代だ。
しかも馬鹿ならともかく、某有名私大の中学生だぞ？
俺の中学じゃ馬鹿でもこの公式だけは覚えてたのに……orz
0611１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 06:01:09ゼロに限りなく近い数とはある数字一点だけを捉えるのではなくて
ゼロに変化する一瞬の運動そのものを示すと捉えていいのか？それが瞬間だから
ゼロでもあるし、ゼロに限りなく近い数字でもある。
だからある複雑な図形の正確な面積やはかりごとをしたい場合は
無限に細かく？切り分けてそれを再び再統結することにより詳しくはかることができる？
0612１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 10:43:33極限のイメージ的には正しい。別に0に限定する必要はないが。
0613１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 10:45:28ちなみに細かいこと言うと数学的には0に限りなく近いことと=0であることは違うから混同するなよ。
0614１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 13:09:18って誰か言ってた気がする
0615１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 14:02:42？？？
0616１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 15:52:39イメージ的には平均的な速さと瞬間の速さをイメージしてもよいかもしれない。
高校数Ⅲの教科書に載ってんぞ。
0617１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 17:14:08はじめてみるものを身につくようになるまでは
難しいと感じるのはなにもおかしなことではないし
おぼえるだけなら馬鹿でもできる
0618１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 23:22:01俺受験生なのになｗ
まぁ理系にして二次面接の生物系受けてるから数Ⅲの教科書なんかうろ覚えｖ
0619１３２人目の素数さん
2009/02/17(火) 23:30:26その通りだな
実際数学が得意でも暗記が苦手な生徒が一番しんどいのは解の公式で次が三角関数の公式だろうな
0620１３２人目の素数さん
2009/02/18(水) 00:51:290621１３２人目の素数さん
2009/02/18(水) 00:56:080622１３２人目の素数さん
2009/02/18(水) 01:07:19接戦の傾きって？
0623１３２人目の素数さん
2009/02/18(水) 02:53:04短時間に導けるくらいに慣れているくらいの段階の話ではなく
初めて触れてから身につくまでのしばらくの間の話。
0624１３２人目の素数さん
2009/02/18(水) 07:07:12何がおかしいんだ？
0625１３２人目の素数さん
2009/02/19(木) 09:11:090626１３２人目の素数さん
2009/02/20(金) 06:51:19誰か解いてください。
０じゃない、と言われた…
0627１３２人目の素数さん
2009/02/20(金) 07:39:500628１３２人目の素数さん
2009/02/20(金) 10:40:54括弧を多用してもうすこしまともに解釈できる式を書け。
0629１３２人目の素数さん
2009/02/20(金) 12:09:25>>626の式に括弧をつけるとしたら
∫[-∞,∞](cosbx/(x^2+a^2))dxくらいしか思い浮かばない
0630１３２人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:34:43この数式自体、頭良い振りしたバカが作ったんですかね？
どの辺りがおかしいか、ぜひ突っ込んでください！
私は文系なもんで、10年以上前の授業の事とか忘れてます…(´ω｀)
0631１３２人目の素数さん
2009/02/21(土) 01:34:49cos ( bx/(x^2+a^2) )
cos(bx) /(x^2+a^2)
0632１３２人目の素数さん
2009/02/21(土) 01:36:02どういう式なのかがわからないくらいのレベルなら
画像でアップするとかすればどうだ？
0633１３２人目の素数さん
2009/02/21(土) 15:28:04数字や記号はただの文字でそれ自体は何の効果ももたない。
極限の概念、発明も、この概念を使用し複雑な図形をはかれなかったり、何も役にたたなければ
それは発明ではなくただの妄想でしかない。
0634１３２人目の素数さん
2009/02/23(月) 08:37:34役に立つかどうかで妄想と分けたがる理由がわからん。
そもそも役に立つというのは、何の？誰に？ なんだか。
0635１３２人目の素数さん
2009/02/25(水) 10:27:32「数学の目的は、有限である人間が "記号" を用いて
無限を理解することである。」 ワイル
0636１３２人目の素数さん
2009/03/01(日) 19:39:46人のために社会のために役に立っているとは言えないことはないね。
数学はあくまでも人間が作り出したもので、物理方程式のように森羅万象の神のルールではない。
0637１３２人目の素数さん
2009/03/02(月) 15:25:22森羅万象の神のルールではない
そのため物理方程式は新しい発見があるたびに何度も何度も修正変更されている。
森羅万象の神のルールは変更されていないというのに。
0638１３２人目の素数さん
2009/03/02(月) 18:11:530639１３２人目の素数さん
2009/03/02(月) 23:46:130640１３２人目の素数さん
2009/03/02(月) 23:47:510641１３２人目の素数さん
2009/03/03(火) 01:52:25既に身についてしまった容易なものは数学ではなく
数学とは本気で考えてもわけわからんくらい
または本気で考える気もしないくらい難解なもののことを
指すものだというような感じ。
数学さっぱりわからないという文系人でも
足し算掛け算がわからないなんてのは稀だからね。
人によっては分数の計算あたりから数学になるとか。
0642１３２人目の素数さん
2009/03/03(火) 06:38:280643１３２人目の素数さん
2009/03/05(木) 16:30:090644１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 02:05:11いくらでも細かくできる。無限は人間の感覚を越えていて扱えきれないから
極限とかで誤魔化してるだけ
0645１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 15:07:43理論物理は応用数学と言えるという考え方もある。
0646１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 16:58:150647１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 18:59:340648１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 23:38:310649１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 10:01:16文系だからといって国語力がしっかりしてるわけじゃあない
0650１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 10:04:04自覚的・体系的に応用できないと意味がない
まして今の科学的思考や教育の根底にも微積の考え方があるから
まともに教育うけてたら小学生でも考え方にたどりつくことは十分ある
0651１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 20:07:07群論と言ってほしいな。いまの物理では群論ないと前に進まない。
0652１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 21:36:20それから陽関数y=f(x)という概念ができたんだよね。
そのおかげで微分y'=dy/dx=lim[h→0]((f(x+h)-f(x))/h)ができたんだよね。
違う? [Y/N]
(Wiiから書き込んでいるんで調べるの面倒臭い)
0653１３２人目の素数さん
2009/03/17(火) 02:40:57すべてNo
デカルトは正の方向ぐらいしか考えていなかった
またデカルトより以前にグラフや座標の概念を考えた人もいたらしいが
今日の私たちの見慣れた座標系(x-y座標系)がおぼろげながらも登場したのは
ずっと後の19世紀ぐらいだとも
0654１３２人目の素数さん
2009/03/17(火) 13:36:08小学生のとき、授業を保健室でサボりがちだったデカルトが保健室に入り込んだハエをみて「あのハエはこの部屋のどこにいると言えばいいんだろう」と考えたことからデカルト座標を発見した逸話を考えるとxyz座標系だな
0655１３２人目の素数さん
2009/03/17(火) 18:07:250656１３２人目の素数さん
2009/03/19(木) 01:53:260657１３２人目の素数さん
2009/04/21(火) 23:32:310658１３２人目の素数さん
2009/04/23(木) 23:26:300659１３２人目の素数さん
2009/04/24(金) 00:03:20中学２年生までの教育の中で、
ニュートンの運動方程式も習うし、陽関数とグラフの関係も習う。
現在の中２が微分積分を編み出せると言っても、
ニュートンやライプニッツの時代に編み出すのとは訳が違うわな。
その後勉強しやすいように、誘導されてるわけだから。
0660１３２人目の素数さん
2009/04/24(金) 01:56:270661１３２人目の素数さん
2009/04/25(土) 02:41:370662１３２人目の素数さん
2009/05/01(金) 20:33:380663１３２人目の素数さん
2009/05/02(土) 05:21:020664１３２人目の素数さん
2009/05/03(日) 21:24:28それは、微分じゃなくて細分だろ。
0665１３２人目の素数さん
2009/05/04(月) 12:34:570666１３２人目の素数さん
2009/05/05(火) 09:27:470667１３２人目の素数さん
2009/05/05(火) 17:26:530668１３２人目の素数さん
2009/07/10(金) 03:12:060669１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 04:44:150670１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 05:04:010671１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 05:07:07ぶっちゃけて言うと、微分するとグラフの傾きがわかるから
とある区間のなかでの最大値や最小値を求めたり
変化がどのくらい急激なのかを調べるのに便利だったりする。
0672１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 07:08:400673「猫」∈社会の屑 ◆ghclfYsc82
2009/07/16(木) 08:09:24大変に難しいでしょうね、でもまあ言ってしまえば、例えば
現代のエレクトロニクスは物理のマックスウェル方程式や
シュレディンガー方程式が無いと有り得ない訳です。そんで
微積分が無ければこんな基礎方程式は書く事さえ出来ない訳
です。でも、だからと言って微積分が大事だという納得をする
人は少ないんでしょうけどね。
0674１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 16:46:07｢因数分解って何の役に立つの？｣
｢極限や積分、微分方程式とかの計算に役立つし、それは科学技術や社会分析の殆ど全てに応用されているわけだから、最終的には人類の文明に不可欠といえる｣
なんて言っても大多数の国民には直接的には関係ないから、間接的に役立つものは軽視されるわなあ。
0675１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 17:43:22って何でしょう?
そもそも算数すら日常生活で使わないので微積なんてもっと使わなそう。
電卓のあの√キーはテイラー展開 (途中まで) してから算数みたいな計算してるぜ。
くらいか。
0676１３２人目の素数さん
2009/07/16(木) 21:04:32その大多数の国民の中から、そういうのが得意だった人が
さらに先の研究をしてるということは、選別の過程で直接に
かかわったということなんだがなあ…
0677１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 06:01:410678１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 06:17:58数学嫌いの文系をとやかく言えない
0679１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 09:19:14あれはいわゆる「教養」だが、
工学部に進む人間にとっては数学は完全に実用。
（数学科に進む人間だけが数学を非実用だと思ってるのが少々特殊だが。）
0680「猫」∈社会の屑 ◆ghclfYsc82
2009/07/17(金) 10:30:20そんでね、其処の兄ちゃんが教員志望の大学生で話してたんですがね、
国語の試験で「○肉□食」の答えとして：
弱肉強食 は マル
焼肉定食 は バツ
なんですな。ほんでね、
弱肉強食 は 実生活で役には立たない
焼肉定食 は 実生活で必要！？
てな話がありますわな。
そやから、何が実用で何が教養かなんてどうでもエエんじゃない？
少なくとも他人が決める事じゃないよね
0681１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 12:06:29まあ俺はそっちの方がよかったけど
現代に生きてると人間らしく生きれないし
0682１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 12:44:00ふと思い出したが、数学は真実性が自分で確認できるんだよね。
物理は数学より弱いけど、まあ経験とか実験からそうなんだなと思える。
世界史は確認なんかしようがないので、そういうもんかと思うしかない。
現代文の評論にいたっては「そりゃお前の意見だろ」と言うしかない。
数学から離れるほど、押し付けられた知識感が強くなる。
0683１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 13:14:49うーむ、そういう感覚があるから、
経済学が算数遊びみたいに化けちゃったんだろうか？
金融工学は幼稚な算数でしかないし、
モデルは現実を記述していない、どころか
計算すると現実と逆の結果がでるという滑稽さ。
いくつかのメーカーでバイトしたけど、
理系が頑張って仕事して文系を食わしてやってるという
感覚がどんどん強くなってくる。
0684１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 13:43:01文系が外部から仕事をもってきて
理系（プログラマー）がシコシコと頑張ってプログラムを作って…
文系から言わせてもらえば
「俺（文系）が頑張って外部にアピールして、仕事を受注し
その仕事を、お前ら（理系）に与えてやって、食わしてやっているんだ」
理系から言わせてもらえば
「その仕事を朝から晩まで、シコシコと実際に作っているのは俺たち（理系）だ
俺たち（理系）が作っているから、お前ら（文系）食っていけるんだ」
仕事をもってくる人＝文系
仕事をやる人＝理系
おっとそろそろ昼食時間が終わる
0685１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 14:38:38学生時代じゃなく成人後の日常生活での話だよ。
間接的有用性か直接的有用性かと言えば、算数は直接的だが数学は間接的だもんな。
0686１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 15:12:34国語はその通り。
世界史についてだが、昔の人の文献なり遺物なりの史料を調査するのが実証史学なので、
そもそも高校歴史は学問的な実証史学と隔絶してるんだよ。全く史料調査をやらないから。
実験も証明もしないで結果だけ丸暗記させられてるようなもの。
>>683
経済学や金融工学もﾓﾃﾞﾙに限界が生じつつあるのは確かだが、算数遊びではない。
古典的な数理統計理論等は随分役立っている。
ただ現実世界の複雑化による不確実性の拡大にﾓﾃﾞﾙが追い付いてない状態なのも事実。
古典的なﾓﾃﾞﾙでは説明がつかないことも出てきた。
古典的な力学に対する量子力学みたいに、新しい事象を説明できる有効な理論を組み立てることが大事だろうな。
口で言うのは簡単だが、現実問題、人間の経済活動という自然現象以上に不確実性が高い事象を扱っているため、万能なﾓﾃﾞﾙなど存在しないのは当然として、
改善ﾓﾃﾞﾙを構築するのも困難だろう。
0687１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 17:04:26数学のせいにさせられたらたまったもんじゃないと思うんだけど。
0688１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 21:52:43テストでいい点が取れる
0689１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 22:26:01微分：グラフの概形、最大・最小値、速度・加速度等
積分：面積・体積、曲線の長さ、速度・道のり等
あと微分方程式で力の釣り合い、量の変化率を表して積分を用いて解く
0690１３２人目の素数さん
2009/07/17(金) 23:23:25それは例だと思うです。
>>670が間違いだというなら>>689も間違いです。
かといって私が正しく説明できるわけでもないです。
0691１３２人目の素数さん
2009/07/18(土) 03:36:59骨肉相食は○？×？
0692１３２人目の素数さん
2009/07/18(土) 03:42:02実生活で役に立ったことなどそうそうないんだが。
0693１３２人目の素数さん
2009/07/18(土) 04:27:17小説家の菊池寛氏は
「私は、数学だけは、何の役にも立っていない
散歩するとき、三角形の２辺の和は、第３辺より大であるということが
少し役に立った程度である」
「そんなことロバですら知っている」
くだらねぇ…ここへ書け ver.3.14(62桁略)0781
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1234113574/858n
0694１３２人目の素数さん
2009/07/18(土) 16:48:23理系女「何のこと？」
理系男「∫eXdx…。これのdxより前のところ見てごらん。何かに見えないかい？」
理系女「sexよね？」
理系男「気持ち良くなりたいだろ？」
理系女「ええ。」
理系男「じゃあ実際に積分してみるんだ。さあ、はやく」
理系女「eX+Cになったわ」
理系男「どうだ、気持ちよくなっただろ？eX+Cの「+」はプラスじゃなくて「足す」と読むんだ」
理系女「…エクスタシー！！」
理系男「どうだ、気持ちよくなっただろ？」
理系男女「イク-----ッ！！」
0695１３２人目の素数さん
2009/07/18(土) 22:40:10＋とか＊とかと同じようなものだよね
変化するものに使えそうだから、何にでも使えそうだけど
0696１３２人目の素数さん
2009/07/19(日) 10:50:20∫e^(x^2)dx
0697１３２人目の素数さん
2009/08/17(月) 09:48:420698１３２人目の素数さん
2009/08/24(月) 04:39:38「発見」されたのです。
（というのが数学者の主流意見）
0699１３２人目の素数さん
2009/08/25(火) 13:13:08熱の状態方程式
流れの損失エネルギー
材料力学のたわみ、ねじり
電気回路の電圧降下
などなど
0700１３２人目の素数さん
2009/08/25(火) 14:33:45回路は微分積分で、できている
0701１３２人目の素数さん
2009/08/25(火) 18:53:46数学以外で微積って化学反応速度でしか使ってねー。
0702１３２人目の素数さん
2009/08/26(水) 15:57:40図形描くだけでも微分とか使うなあ。
0703１３２人目の素数さん
2009/08/26(水) 22:54:13江戸時代をずっと続けているだけだろ。
微積はある意味簡単すぎて、直接世の中に役に立っていない。
なぜなら、簡単だから。
本当はもっともっと高度な数学や物理、技術を利用しないと
今の社会を成立させる枠組みが存在できない。
そんなの扱えるのは極々一部、本当に一部の優秀な人間だけ。
凡夫は簡単な微積すら理解できず、世の中の役に立っていない、
いらないんだから教えるなと叫ぶ。
ただただ、盲目であると、はたから観察して思うのみ。
0704１３２人目の素数さん
2009/09/24(木) 20:05:200705１３２人目の素数さん
2009/09/24(木) 22:19:43>微積はある意味簡単すぎて、直接世の中に役に立っていない。
>なぜなら、簡単だから。
この辺の日本語の不自由具合にわろた。
0706１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 02:53:480707１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 05:12:470708１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 17:35:15計算した結果が役に立っている。
計算しなくてもそこに答があるのなら、誰がわざわざ計算をするだろうか。
0709１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 17:38:420710１３２人目の素数さん
2009/09/26(土) 23:39:170711１３２人目の素数さん
2009/12/05(土) 00:54:520712１３２人目の素数さん
2010/02/04(木) 18:08:550713１３２人目の素数さん
2010/02/16(火) 12:16:06まったく！
飽きれるぜ！
人から物を教えられるのが大嫌いな身勝手なやつらが、
微分積分だぁ？
う、うける！
文系！？ばーか。微分積分は文系でも社会学で使うつーの！
おまえらこそ微分積分はひ必要ねぇっ、つーの！ばーか！
こんなとこで議論してるんじゃねい！
１+１はなあ！非常にまれな場合しか２にならねーんだよ！
知っとけ！ぼけが！
こう云う事を線形って云うんじゃ！あほ！
お前らには算数がお似合いじゃ！
自然界はなあ、お前らよりも利口じゃぁ！
植物はフェボナッチ数列を教えなくても使ってるし、
人間の脳はちゃんとノイズを使って手足を制御しとるんじゃい！
パソコンでノイズなんか拾ったら、めちゃめちゃになってなんもできん！
ところが生命はそのノイズを応用して生きてる。
微分積分なんて、単純な物事の足し合わせと、スライスじゃん！
数列の非常に細かくなったもの！
だが、発見したんであって、発明なんかしてねえっ、つーの！
自然界には始めからあるって云うの！
いったい、おまえらどんなやつから算数や数学を教わったんだよ！
あ、そーか、お前らみたいなやつが先生なって授業してるんだから、
同類がどんどん社会に出て来てもしょうがない訳か！
世も末だな！
生命体の中で最も愚かで、何も能力が無い状態で膿まれてくるのは人間だが、
最も自分自身に興味を抱く好奇心があり、学習能力があるのも人間だぜ！
人は、他の人に知識を伝える事が出来て初めて人になったと云われている。
お前らの頭は帽子掛けか？！あー？
好奇心を失った老人の様な奴は、おとなしく黙っとけ！
0714１３２人目の素数さん
2010/02/16(火) 16:21:060715１３２人目の素数さん
2010/02/17(水) 03:20:430716１３２人目の素数さん
2010/02/17(水) 06:00:04凡人の俺にはさっぱりわからないけど、ほら、なんとかと紙一重って言うし。
0717１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 05:44:12ズバリ微分って何？
出来ればより具体的な説明でお願いします
0718１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 12:06:41具体例でいいんだよな?
y=3*x+2 の傾きは 3。
この傾き 3 というのを求めるのが微分。
上の例で、
x が x = 2 から x = 4 に増加するとき、
y は y = 8 から x = 14 に増加する。
その増加率は
増加率 = (y の増加量) / (x の増加量) = (14 - 8) / (4 - 2) = 6 / 2 = 3
よって傾きは 3。
0719１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 12:07:36× y は y = 8 から x = 14 に増加する。
○ y は y = 8 から y = 14 に増加する。
0720１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 13:21:57接線の傾きを求めること。 接線の増加量と考えてもいい。
0721１３２人目の素数さん
2010/02/20(土) 16:56:26理系 知らない用語が出すぎて（具体的すぎて）わからない
文系 抽象的すぎてわからない（「そのグラフの『上側』を」「この『線』はここで『曲がる』じゃん」）
ごめんなさいちゃんと取り組まない俺が悪かったです許して今まで俺に数学教えてくれた友人たち・・・
積分教わってるとき「何で最初から答えっぽくなってるのにさー、わざわざ式の形に戻すんだろうね」
って言ったら絶句された。
0722１３２人目の素数さん
2010/02/21(日) 17:57:32なぜわざわざ（あなたが）わかる形の式に直すかというと
実際に計算をするためやその準備のためだよ。
0723１３２人目の素数さん
2010/02/21(日) 20:25:56こんな俺（文系、一応受けたセンター数学16/100）でも偏差値60いけました。ぶ、文系ばんざい・・・
0724１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 00:50:49微分積分は就職してからも使うよ。
利益＝販売単価×販売量-単位コスト×販売量-固定費
として、単価下げれば注文取れる状況（∂販売量/∂販売単価<0）で
安売りすれば売れるけど、結局くたびれもうけで利益が出ない。
値下げしないと売れないから利益が出ない。
から、「ちょうど良い単価」はいくらかを考える際に微分積分は使う
会社として「ちょうど良い」在庫量はどれだけかという似たような問題もある。
こういった「ちょうど良い」を考える際には微分積分は欠かせない。
リーマンの仕事ではいろんな場面で「ちょうど良い」水準を探りにいく。
難しい微分方程式や積分方程式を解く必要なないけど、
微分積分の概念知らないと使えない奴になる。
コスト割れや納期遅延で周りに迷惑かけるアホ営業はリストラ候補の筆頭。
0725１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 02:06:170726１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 11:53:14理想論だな。そんなんで仕事できるほど世の中美味しくできてねーよ。
コスト割れも納期も微積分とは全く関係ないじゃん。
概念自体は山奥の比較的優秀な中学生レベルもあれば知ってるだろ。
俺が転職する前にいた会社に東大出がいたけどひどかった。
何教えても「それってこっちの方がいいんじゃないですか？」の一点張り。
いちいち何やら計算した紙持ってきて説明してくる。
結局口だけで戦力外。26、7で追放されてった。
0727１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 12:34:15最適なスケジュールを組んだりするときに、微積を知ってると
より最適に近い値が計算できるってことだろ
PC使ってゴリ押しの総当りという手もあるが
0728１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 17:02:470729１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 18:33:43「数学ができないと恥ずかしいんだ」
っていう概念がなかったな。教室で「やべえ俺18点ｗ」「おっ、同じじゃんｗ」とか言い合ってたなあ。いい思い出だ。
0730１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 20:06:57理系の俺は日本史がそれだったわ
赤点ギリギリでまわりの人間とキャーキャー言ってた(´ー｀)
0731１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 21:06:26根性論と客先要求のせいにすれば何でも許される風潮が徹底してる労働集約の会社はしらんけど、
普通に製品の品質ばらつきとパラメータの依存性、誤差伝播を考えたかったら
微分が分からないと効率敵に最適解へは向かえない。
そりゃ経験やカンであたりはつくけど、
論理的な裏づけがなかったら外れるリスクが高まるだけ。
論理を持ってる人に経験と現場主義を教えず、
放逐するほど、経験主義に偏ってる職場ってことでしょ
0732１３２人目の素数さん
2010/02/22(月) 21:17:57例えば>>726が教えたことが間違っていると気づいた場合、
①726の頭の悪さ（→指摘しても理解できる知能がない）
②間違いを指摘した際の自分の利益（→間違った仕事をして客に迷惑をかけることが回避できて上司から評価される）
③間違いを指摘した際の自分の損失（→>>726に逆切れされて意地悪されるリスク）
④間違いを指摘しなかったときの自分の損失（→間違いが発覚して上司に怒られたときに
「726さんの指示でやりました」と報告することが通用するか）
といったパラメーターを瞬時に思い浮かんで、自分の利益を最大にする行動は何かを考えるのがリーマンの仕事。
ラグランジュの未定乗数法を知ってると①～④を分けて正解を書き出して組合せれば良いという思考ができる。
①726に言ってもしょうがない、②今の仕事は小さな仕事だからミスしても大丈夫、③726にいってもしょうがない④「726指示により」とメモを残せば通用するだろう
という答えが出る。
もう一回答えを見直して、「こんなもの」と結論が動かなければ（つまり①～④の偏微分がゼロなら）それぞれを組み合わせる。
「ここは一旦726の言うとおりにした上で「726さん指示により」とノートを残す」という行動が適切と判断。
こういう思考ができないと、何を基準に行動していいか分からなくて立ち往生する。
現実社会のパラメーターも利潤関数も数式化できるほど単純じゃないけど、考え方は同じだよ。
0733１３２人目の素数さん
2010/02/23(火) 12:01:06とりあえずラグランジュの未定乗数法とやらを知らなくてもできることだってのは分かった
0734１３２人目の素数さん
2010/02/23(火) 16:46:03そのような事柄に微積分を使い、手計算またはプログラムを組んで計算するなら、
数理計画問題専用のソフトや、数理計画問題を解く関数が組み込まれているソフト
を使った方がいいのでは？
ようするにその内容だと、微積より、モデル化や数学的思考、
数理計画問題に対する知識、ソフトを使いこなす能力の方が重要だと思う。
>>726 >>733
かなりの損失を出してしまったときに、数学的に解いておけば言い訳の一つとして利用できるとは思う。
証券会社に勤めている先輩は、責任問題になったときの対策になるので、一応解いていると言ってましたよ。
生産工学が在庫管理等にどの程度利用されているのかは、知りませんが・・・
0735１３２人目の素数さん
2010/02/23(火) 17:23:49>>734 さんに言いたいことは以下です。
>>724 さんにおける例は、非常に簡単な例で、ある程度複雑な例を厳密にモデル化すると、
多変数になることが多いうえ、１次式のみで表すことが困難になることが普通なので、
ラグランジュの未定乗数法、キューン・タッカー条件などを利用しないと解けない場合がありますよ。
0737１３２人目の素数さん
2010/02/24(水) 11:57:58７３２を見て「へ？多変数とか以前にどこに数字が出てきてるの？」とか思った俺は文系だということを痛感した
0738１３２人目の素数さん
2010/02/24(水) 12:03:100739１３２人目の素数さん
2010/02/24(水) 12:16:21え？
では最近の面白い応用例を一つ
森博嗣氏がYouチューブにアップしている
単線振り子式列車の模型をごらん
運動方程式の解析を経ないと作れなかったそうだよ
0740１３２人目の素数さん
2010/02/24(水) 15:47:22微積もわからない馬鹿といっしょに仕事を
しなくてもすむようになったのだから
彼の望みは達成されたとするのも一考
利益とは何かという考えを一元的にしか持っていないと
見誤るケースもある。
0741１３２人目の素数さん
2010/02/24(水) 15:49:11文学にも役立っている。 （もちろん役立っていない文学もある）
0742１３２人目の素数さん
2010/03/03(水) 18:28:37柳 下 浩 紀
さんのことなの？非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式？
0743１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 20:12:34昨日は仕事が休みでパチしてました。いつもなら暗くなるまで帰らない私が...まだ明るいうちに家に着いた。
もちろん...そこからもう１度パチ屋に行くつもりで...いつもなら玄関を開けると飛んで出てくる...うちのかわいい子が出てこない...まぁ２..３日前から元気が無いみたいだから...
玄関まで行ってやっぱり気になるから犬の部屋を覗いてみたら...やっぱり寝てるけど...気になって名前を呼んでみた...
｢ポーちゃん！｣ピクリとも動かない...何度も何度も名前呼んで揺すって見た...動かないの...全然...やはり潮時か...ついにポーちゃんを犬鍋にすることを決意！
昨日からヨダレが出っぱなし...犬鍋にして...ポーちゃんを家族全員で食べるのが楽しみ。その日は仕事だったけど…会社にムリを言って休ませてもらって..
朝一番から虫の息なポーちゃん...唾をゴクリと飲んでニヤニヤして嬉しくて...犬肉を出刃包丁でサバきました。
愛犬は死にかけたら殺してやり食べることが供養です。...愛犬を食べるなんて野蛮な行為と...非難しないで...石川県の常識なんです。
14年間待ちに待った大切な儀式なんです。他人から見たら...ただの犬だけど...
うちにとっては待ちに待った美味しい犬鍋の儀式なんです。最後は食べてあげる事が唯一の供養です。
もう犬肉ゆえに臭みは多少..犬鍋は中華風の唐辛子ニンニク味噌味の鍋料理で最高でしたが...できれば...肉が...やわらかい若い頃に殺して食べてあげたかった...
ってことです。
0744１３２人目の素数さん
2010/03/07(日) 10:16:11タコ野郎
0745１３２人目の素数さん
2010/03/07(日) 10:26:01文系のバカはとっとと死ねよ。
0746１３２人目の素数さん
2010/05/02(日) 19:37:59曲線を持つ一般的な図形でも求積（面積・体積を求める）が可能になり、
さらに様々な運動における未来予測が可能になった事で、
巨大なエネルギーを取り扱えるようになったから、
大きな機械を動かすのも以前より容易になった。
実は産業革命に成功した国は、その下地として微分積分の理解があったのではないかと思う。
日本では関孝和なんかが中心になって、独自に行列とか微分の初歩を築いた。
当時の日本では、数学が庶民の間で大ブームになってたそうだが、
これがなかったら多分今の日本も無いだろうな。
0747１３２人目の素数さん
2010/05/02(日) 20:34:220748猫は雑魚 ◆ghclfYsc82
2010/05/02(日) 21:20:33その★「可愛がってた犬が「ダメだ」と判ったとたんに「潰して喰う」という
超合理的な話」★っちゅうんはどっかの学科の院生の話みたいですわナ。
お～、コワ～
猫
0749１３２人目の素数さん
2010/05/03(月) 09:30:01頭脳パンに頭脳パテを入れるとおいしいぞ
0750１３２人目の素数さん
2010/05/07(金) 13:47:03そんな高価なものは入れませんよ
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