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人類誕生の確率

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0001素人NGNG
宗教家は人類誕生自体が奇跡だと言いますが実際、
人類が誕生する確率はどのくらいでしょうか?また、
例えるならその確率はサイコロで連続して同じ目が出るとしたら
何回ぐらいでしょうか?
0002132人目の素数さんNGNG
>>1全事象が分からないのでわかりません
0003132人目の素数さんNGNG
ドレイク方程式でググれ
00042NGNG
素で忘れてたorz<ドレイク方程式
0005132人目の素数さんNGNG
>>3
ドレイク方程式は文明を持った宇宙人の存在確率なので意味無し。
>>1を出すにはドレイク方程式の基数を算出する式が必要。

>>1
マジレスすると100%(既に存在してるんだから)
存在論はどうしても結果論的になってしまうので。サイコロ100回転がして、
転がした結果として「この結果が出るなんて奇跡だ」って言ってるようなもの。
0006素人NGNG
頼みますから誰か答えてください。
0007132人目の素数さんNGNG
>>1
数学や自然科学の立場からは無意味な問いですから
好きしてください

0.5くらいが無難じゃないでしょうか
0008132人目の素数さんNGNG
基本的には
>マジレスすると100%(既に存在してるんだから)

に賛成だが、「人類」を広義に解釈するとき、その定義、
(定義といっても無理だから大体の概説でも良い)
がなされていない。

それに時間的問題も考慮されていない。
どこかの星で一億年前(一億年後)に誕生して短期間で消えた物は
確率的にはどう数えるのか?
0009132人目の素数さんNGNG
>>8
問題を取り違えているようですね

宇宙がビッグバンによって生成してからゲームオーバーとなるまでに
人類に相当するものが生成する確率

を求める問題です
0010132人目の素数さんNGNG
>>9
>人類に相当するもの
それが何だか分からんと云っとるんだよ
0011132人目の素数さんNGNG
>>10
> それが何だか分からんと云っとるんだよ

だから

>>>1
>数学や自然科学の立場からは無意味な問いですから
>好きしてください
>
>0.5くらいが無難じゃないでしょうか

と言ったじゃないですか!?
0012132人目の素数さんNGNG
ドレイク方程式
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/shunshun/space/database/Drake.html
0013132人目の素数さんNGNG
宇宙は広大だから
0.99999999………
じゃね?
0014132人目の素数さんNGNG
ドレイク方程式(宇宙文明数方程式)
http://web1.incl.ne.jp/oyone/keirin/drake.htm
0015132人目の素数さんNGNG
このスレを1000レスまで続けて
そこで出された回答の平均を取ればいい

その方が信頼度が高いはずだ
0016132人目の素数さんNGNG
1000人の一般人の解答を平均するより、
10人の専門家の解答を平均した方が良い気がする。
0017132人目の素数さんNGNG
UFO専門家を10人も集めるのか
難儀だな
0018132人目の素数さんNGNG
>1
人類誕生は神の意思で決められたことなので、奇跡ではなく確率100%です。
0019132人目の素数さんNGNG
>>5
存在してるから100%・・・それはどうかな。
それを言い出したら確率論自体が意味が無くなる。
サイコロを振って6を出たから6が出る確率は100%と
言えるだろうか?決定論からすれば、過去から今へと
連なる世界全体の流れとして、たしかにその時6が出ることは
100%決まっていたのだろう。それでも、サイコロを振る前の時点に
立ち戻って「6が出る確率は6分の1だった」と考えることには
科学的モデルとしての意義がある。
確率論というのはもともとがそういう仮想モデルの中の話なんだから
その中で、与えられた限りの物理学を用いて人類発生確率を考えることは
無意味ではないはずだ。現段階の物理学ではまだ無理だとしても。
0020132人目の素数さんNGNG
ある種のモデルにおいて人類発生確率を考えるのは無意味ではないと思うが、
その値を元に「これは奇跡だ!神は存在する!」と主張するのは無意味だと
おもうぞ。
0021132人目の素数さんNGNG
>>20
人類誕生の確率と神誕生の確率を比較して
 大きい方の勝ち
ということでケリをつけることにしよう
0022132人目の素数さんNGNG
人類が存在する以上神は存在する
0023132人目の素数さんNGNG
その主張は明らかな誤謬を含んでいるな。

− 高等生物が誕生する確率は下等生物が誕生する確率よりも小さい
− 神は人間よりも高等だ
− したがって神の誕生確率は人間の誕生確率よりも小さい

どうよ。完膚なきまでの三段論法。
0024132人目の素数さんNGNG
いやいや、神は人間より下等ですよ。
0025132人目の素数さんNGNG
そのうえ生物でもない
0026132人目の素数さんNGNG
え、そうなの!?

そこら辺まずはっきりさせてよ>1

確率計算はその後だよ
0027132人目の素数さんNGNG
そもそも人類はまだ誕生していない。とか言ってみる。
0028132人目の素数さんNGNG
>>27
え、そうなの!?

そこら辺まずはっきりさせてよ>1

確率計算はその後だよ
0029132人目の素数さんNGNG
そのうえ神すらまだ誕生していない。とか言ってみる
0030132人目の素数さんNGNG
もうやってらんない!

寝る!
0031132人目の素数さんNGNG
神も人間も、植物状態ののび太のみた夢だった。
0032132人目の素数さんNGNG
そもそものび太はまだ誕生していない。とか言ってみる。
0033132人目の素数さんNGNG
そもそも>>1はまだ誕生していない。と真相暴露してみるテスト。
0034素人NGNG
誰か…頼みます 答えてください。
0035132人目の素数さんNGNG
レポート提出のしめきりでも迫ってるのか?
0036132人目の素数さん05/01/20 14:05:51
ラプラスの魔の定理はあてはまらない?
0037132人目の素数さん05/01/20 14:19:34
「ラプラスの魔の定理」って何だ?
0038132人目の素数さん05/01/20 14:40:54
ラプラスの悪魔ってやつ。
ある原因が起きてまったくおなじ事象がおきると結果は一つだけ。
サイコロを振るとき、手の力や周りの環境などの計算は人間の英知に及ばないが
ラプラスの悪魔はサイコロを振った瞬間何の目がでるか計算できる。
つまり、すべての事象はすでに決められているっちゅうことだから、
確立と関係ないね・・・・OTL ゴメソ
0039132人目の素数さん05/01/20 15:15:41
なんで「ラプラスの悪魔」なんだ? 全知全能だから神だろ。「ラプラスの神」
0040132人目の素数さん05/01/20 15:25:09
神は計算によらずすべてをしるからだろ
0041132人目の素数さん05/01/20 15:42:45
ラプラスの魔は誰でも知ってるだろ。定理は知らんが
0042132人目の素数さん05/01/20 16:22:51
マクスウェルの魔、シュレディンガーの猫
0043132人目の素数さん05/01/20 16:41:26
>>38
そんな小学生でも考えることに名前が付いてるのか
0044132人目の素数さん05/01/20 18:10:29
>>39
何の目が出るかは分かるが、変えることができないから
全知なだけで全能ではない。
よって神ではない。

あと、この「悪魔」はdaemonなので
宗教的に「神」と対する「悪魔」のことでは無いよ。
せいぜい「小悪魔」とでも言うべき存在。
00453805/01/20 19:37:11
このスレにあてはまらなくもないから書いてみたんだけど、
どうかな?
0046132人目の素数さん05/01/20 20:01:04
中出しするとき、チンコの力や周りの環境などの計算は人間の英知に及ばないが
ラプラスの悪魔は中出しの瞬間どの精子が受精できるか計算できる。
つまり、すべての人類はすでに決められている
0047素人05/01/21 06:21:37
みなさん論点がずれてます。
頼みます。誰か答えてください。…僕には時間がない。
0048132人目の素数さん05/01/21 09:04:28
いや、ずれてない。
それほどナイーブな問題なんだよ、これは。
0049132人目の素数さん05/01/21 09:21:10
ラプラスの魔ってそんなマイナーなのか
0050132人目の素数さん05/01/21 10:20:27
ここで漏れが何か適当な数式をでっち上げれば、47は満足するのだろうか。
0051132人目の素数さん05/01/21 12:36:29
誕生率 = 1 - 流産率 - 中絶率
0052132人目の素数さん05/01/21 17:32:16
>>51
赤子が先か母体が先か
0053132人目の素数さん05/01/23 14:24:09
このネタスレの寿命も終わりだ
0054素人05/01/25 22:10:52
お願い…。
0055132人目の素数さん05/01/25 22:45:10
専門家の間ですら議論が古来より延々と続いているというのに
素人が理解できるような問題ではない悪寒
0056素人05/01/31 21:34:53
ああ〜
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