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【名古屋大学】多元数理科学研究科 [Chapter 4]

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0001１３２人目の素数さんNGNG
過去スレ
[Chapter 1] http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/996419332/
[Chapter 2] http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1038987922/
[Chapter 3] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080347680/
0784１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:39:00
>査読付きというのが「論文」として認められる条件だったような。
当たり前です。こんな事も分からんのが教授の資格なし。

＞このProceedingのシリーズの中のとある号は査読があったと聞いているので、
＞もしかしたらこれも査読付きかもしれません。

数学以外では分野によっては査読付きの予稿集もあるが、数学では
ほとんどない。だいたいrejectされた論文とはっきり書いてでしょうが。
0785１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:40:20
ついに名古屋で政変が発生しました！
東大租界・居留民保護の名目で、即、事態に介入すべきです！
0786１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:42:00
祭りの予感
07877682005/05/21(土) 12:42:13
>>783

ちなみにうちの分野では　査読があっても プロシーディングスの地位は低いような。

＃　自分も面倒なんで業績リストに載せてなかったり・・・・・

0788?１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:44:59
不治藁の次はうざわ
0789１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:45:32
>>785
いや待て！京大（＋数理研）の方が優先権があるぞ。東大は後だ！
0790１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 12:47:04
>>787
プロシーディングスの「論文」でいいんなら、
COEのカネでいくらでも増産できまつね。ホクホク。
0791東大本営2005/05/21(土) 12:56:10
名古屋の外交権を接収し、東大の保護大学とするまたとない機会だ。
京都の勢力は実力で排除しろ！
0792京大数理研急襲師団2005/05/21(土) 12:59:10
すでに多元は占領した。抵抗する者は容赦なく射殺する。
多元は数理研名古屋支部として接収する。
0793１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:00:34
１億５０００万円の詐欺事件だな、これは。人間を見せてもらったよ。
0794１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:10:13
実際これでお縄になる可能性はあるの？
0795１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:12:32
>>784
この日本数学会のProceedingのeditorになった人(該当の研究会を主催した研究者がなる)が、
査読に回して、返ってきた返事を著者に転送して、という作業をしているところを見ましたので…
全部が全部そうであるかはわかりませんが、査読ありの号もある、と言いたかったのです。

まあ、Proceedingの地位が低いのには同意です。
0796１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:13:17
>>794
証拠が固まり次第検挙だな。
いまごろ、Ｆ藁はｶﾞｸﾌﾞﾙだろ。
0797１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:17:24
多元から先に逃げていた先生方は正解だったね
0798１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 13:23:07

ちょうど今 COEの中間評価やってるところだよ・・・・・

数学関係はH15 年度採択
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/03_saitaku/index.html

中間評価は2年後。　ヒアリングはもう済んだのかな？
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/05_chukan/chukan.htm


お取りつぶしまで行くかどうかわからんけど、これだけマスコミにも大きく
取り上げられてしまった以上、仮に他の観点からの評価が問題なかったとしても
高評価で継続と言うわけにもいかないのでは。

0799１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:32:23
多元は2ｃｈで(いろんな意味で)目立ち椙ｗ
0800１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:40:52
他言無用から多元無用へ行くのだろうか。
0801１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:42:19
>>799
杉が椙になっているということは。。。
0802１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:46:35
ここでも不治藁祭り継続中

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116648009/l50
0803１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:47:36
＞京大の分では、「この雑誌に出したと勘違いしていた。
＞仲間内の数学者のグループで開いたシンポジウムの報告集に掲載してい る」
＞という。
福岡の学歴詐称代議士みたいだな。いさぎよく辞職せよ。
0804１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 14:57:05
この人は若い人？ 生涯で論文が５本だけ？ それじゃ黒木玄と変わらんぞ。
0805藤原一宏履歴2005/05/21(土) 15:02:22
藤原一宏（多元数理科学研究科・教授）
1987年3月 東京大学理学部数学科卒業
1989年3月 東京大学大学院理学系研究科修士課程終了
1990年3月 東京大学大学院理学系研究科博士課程中途退学
1990年4月 東京大学理学部数学科　助手
1991年4月 東京大学大学院数理科学研究科 助手
1994年10月 名古屋大学理学部数学科講師
1995年4月 名古屋大学多元数理科学研究科講師
1997年5月 名古屋大学多元数理科学研究科助教授
2001年3月 名古屋大学多元数理科学研究科教授
http://www.iar.nagoya-u.ac.jp/2003PBF/Fujiwara.html
0806１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:24:29
俺も知りたい。以下のどれが近い？
１。優れた業績がある
２。糞だが上司のご機嫌取りで教授になった
３。糞だが日本の数学レベルからみると平均値

12 ：名無しのひみつ ：2005/05/21(土) 15:14:46 ID:WV/J0eTL
詳しい方にお聞きしたいのですが、噂によれば新聞に載ったＦ藁先生とい
うのは今まで書いた論文が５編というのは本当でしょうか？

もし、本当ならそんな業績でもＣＯＥに当たるのでしょうか？

エロイ人、教えて下さい。
0807１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:27:47
悪名名高いF藁先生の業績は、
論文を書いたのではなく論文を書き写したんですよ。
0808１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:29:36
>>806
＞１。優れた業績がある
＞２。糞だが上司のご機嫌取りで教授になった
＞３。糞だが日本の数学レベルからみると平均値

数学者としての藤原は断じて糞ではない。
しかし、業績（論文という意味）はほとんどない！
つまり、１〜３のどれでもない！
論文5編というのはほぼ事実。

0809１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:31:11
１日でこれほどレスが延びるなんて、過去最高のペースだｗ
0810１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:33:59
>>807
＞論文を書いたのではなく論文を書き写した

詳しく教えてくだはい。
0811１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:35:29
来週どんな顔して出てくるか楽しみだね。
0812１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 15:35:47
> 数学者としての藤原は断じて糞ではない。
> しかし、業績（論文という意味）はほとんどない！
> つまり、１〜３のどれでもない！
> 論文5編というのはほぼ事実。

すると、「平凡だが、幸運で３６才くらいで教授になった」という事ですね？
0813１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:23:33
>>812
才能は平凡よりもかなり上だと思う。幸運ということでもない。
ボス達（土屋や浪川）が引き立てたんだろう。
かれらも論文がほとんどないから、論文のあるなしは気にしません。
0814１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:24:10
何という醜態だ！
突然こんなことになるとは。
内部告発か？
即刻裏切り者を粛清せよ！
0815１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:26:09
しかしこのCOEのタイトルからして、特定分野に喧嘩売ってるなあと思ったら
目標にもっとはっきりそう書いてあるのね。
ttp://www.math.nagoya-u.ac.jp/coe/summary/objectives/equalities.html
そりゃ、集団脱走もさもありなんだ。
中の友達、大変だろうなあ、同情するよ。
0816１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:27:07
よく分かりませんが
> しかし、業績（論文という意味）はほとんどない！
のに、どうして
> 数学者としての藤原は断じて糞ではない。
という結論が出てくるのでしょうか？
オスエテ下さい。
0817１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:28:46
F藁さんに励ましのお便りを出そう!
fuji○[email protected]
0818１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:33:55
>>816
藤原の論文の質は普通よりかなり上。ただし論文数はかなり少ない。
論文の質が高い人は数学者として糞ではないよ。
0819１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:34:42
>>816
いろいろな質問をしてみると、藤原が非凡でないことはすぐにわかる。
糞ではないわけ。でも、なぜか論文がない。そういう人はたまにいる。
佐藤幹夫が典型的。
0820１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:36:53
岡潔も論文は少ない。けど質はすごい。
0821１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:41:07
>>778
今、藤原擁護レスをいくらしても叩かれるだけですが、事実関係だけ。

Adv. Stud. Pure Math はプロシーとしては高く評価されていると思います。
日本数学会がからんでいる論文集として、水準を保ちたいという意図があった
ようです。国際的にも、たとえば京大の数学雑誌よりは評価されているで
しょう（外国の大学の図書にもよく置いてある）。
私とは分野違いなので、その号のことはわかりませんが、私がよく
みる Adv. Stud. Pure Math の何冊には
・被引用の多い、価値の高い論文が少なからず掲載されている
・一方で、ただの報告にすぎないクズもある程度載っている
・査読は、私の知るものはされていた
という、たいていのジャーナルに共通する性格を持っています。

当該論文がどうかは、論文を読んで判断するべきことでしょう。
08227782005/05/21(土) 16:44:36
>>821

いえ、純粋に知りたかったので。ありがとうございました。

自分の分野ではちょっと事情が違うので、正確なところを教えていただきたいと。
この件については理解しました。

無意味に叩くつもりは(自分には）ないです。
ただ、いずれにせよ、困ったことをしてくれましたね・・・・・


0823１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 16:44:57
>>819
共著を含めると、佐藤幹夫は数十の論文をファースト・オーサーとして
書いている（習慣上数学では重視しないが）ので、COE や科研費など
審査書類上の業績なら十分すぎるものがある。
0824１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 17:18:47
質のいい論文を書いてはいるが、
人間としての質は推して知るべしではないのか。
0825１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 17:38:57
代数学賞

http://www.math.wani.osaka-u.ac.jp/group/numberth/algebra/daisugakusho.html#fujiwara
0826１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 17:40:26
「人間としての質」を言い出すと両刃の剣だよ。業績以外の要素を
教授資格に入れるから、コネなりボスのプッシュなどが幅を利かす。

・その人の最高の仕事は何か
・現在も継続的に仕事しているか

で十分だと思う。論文数を競わせると、水増し・細切れが増えるだけで
あまり効果がない。少なすぎるのは問題だが。

教育者としての資質、人間としての協調性をはかれる神はいないので、
よほどの否定的なもの（犯罪者とか、講義を1年丸々サボったとか）が
なければよい。
0827１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 17:42:41
>>826
前者は並みの数学者より上でしょ
後者は・・・だけど
0828１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 17:57:26
Ｆ藁先生も自分の論文数が少ないことを気にしていたんですね。

数学は論文の数じゃない、質だ！

って突っ張れば良かったのに。
0829１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 18:03:43
質の高低とか、本数が問題なのではなく、虚偽の申請をしたことが
問題なのでは？
08307782005/05/21(土) 18:09:33
>>829

それは言うまでも無く、大前提かと・・・・・

>>828

同意。
この事件で、ますます論文の本数を増やす圧力が増すかと思うとウツです。
0831１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 18:22:10
で、結局この事件で藤原だけでなく、多元やCOEはどういう処遇になるのですか？
0832１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 18:23:44
いえいえ、私が言いたかったのはＣＯＥ申請の時に、
人の噂を気にせず突っ張って５編の論文だけにしとけ
ば良かったのに、という意味です。

まあ、いろいろ迷ったのかも知れませんがね。
0833１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 18:24:10
この気に乗じて、藤原先生を糞扱いする奴ムカツク。
0834１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 18:29:22
しかし、普段禿藁禿藁と連呼してる粘着が全く騒いでないのが不思議。
0835１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:02:11
カツラ付けて変装して大学に出てきたら面白いね。
0836１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:02:49
普段禿藁禿藁と連呼してる粘着
　↓
実は多元の教員
　↓
COE 剥奪は自分に取ってもピーンチ
　↓
今回は沈黙。はやく通り過ぎてくれないかなーー
0837１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:06:09
確信犯である事は確かだな
0838１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:08:42
故意犯だろ
0839１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:10:12
>>833
業績が少ないながらも、二本の論文はすぐれていることはアンチも
認めているんじゃないの？

虚偽の申請は叩かれてもしかたないね。COEは文部科学省の事業だけど
審査に学振がかかわっているので、COEの取り消しもしくは減額は当然として、
しばらく学振がかかわる補助金全体について多元（名大全体ではない）が
不利益をこうむる可能性があります。

最終的に、どの程度の処分が多元に下るかによって関係者の処遇が
決まるでしょう。
0840１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:12:09
学生にとっちゃ迷惑この上ない
0841１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:18:53
四方　土屋　京大　　←四方は自分の作った多元から追放され
藤原　浪川　東大　　←藤原は自爆した
大沢　　　　数理研
梅村　　　　名大

次は誰だ？
わくわく。
0842１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:20:32
>>841
他の教授は？ 金銅は名大。
0843１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:23:44
>>841
そこに梅村先生が入っているのが納得できない。
梅村先生はいい人だよ。
0844１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:27:41
>>843
いい人も一人くらい入れておかないとな。
ところで、梅村先生って8分の1くらい外人の血が入ってない？
0845１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:28:35
菅野：数理研
行者：阪大
小林亮 佐藤肇：東大
三宅： 名大（院は京大）
0846１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:37:12
M宅さんも一応名大だったのね
影薄すぎだがw
U村さんに頑張ってもらはないと…
0847１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 19:54:30
毎日にもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050522k0000m040043000c.html
0848１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:15:51
＞ＣＯＥ申請の時に、人の噂を気にせず突っ張って
＞５編の論文だけにしとけば良かったのに、

で、論文数しか分からない役人によってあっけなく却下、と（笑）
0849１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:16:36
本人が気にしているのは、髪の毛の本数だけかと思っていたが…
0850１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:19:31
あとダサいメガネもねｗ
0851１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:22:09
メガネのダサさと髪の毛の本数しか分からない役人によってあっけなく却下、と（笑）
0852鬱に負けないつよい心 ◆QsxZsGqu.E 2005/05/21(土) 20:24:56
>>820
岡は論文多いだろ。
0853１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:25:56
というより文部科学省は採択のとき論文の本数しか見てないのか…？
それとも論文の本数すら見ないで大学名だけで決めているのか？
そっちの方が気になるのだが…
0854１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:27:51
正直に「魔が差しました」と言えば良いのにね。「チェック不足が
原因です」なんて嘘は恥の上塗りだよ。
0855１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:28:12
＞しばらく学振がかかわる補助金全体について
＞多元（名大全体ではない）が不利益をこうむる可能性があります。

それだけじゃすまないな。
数学関係のＣＯＥの審査は厳しくなるだろうね。
そもそも数学の研究は数学者以外には有難味がないわけだから。
0856１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:29:44
>>853
少なくとも論文の中身を理解できるような人間が
文科省に一人でもいるとおもってる奴はお目出度い。
0857１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:32:05
>>856
いや中身を理解できるような奴がいるとは思ってないが、
どうやって決めてるんだ…？
0858１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:36:04
>>857
審査員には数学者がはいっているだろう？
0859１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:38:27
>>853
文部科学省が採択を決めるときは，当然，数学者（かつて数学者だった人を含む）に
委託して決めているはずだ

委員を推薦しているのは日本数学会じゃないかな
0860１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:40:04
>>852
多変数解析函数の十論文＋短報3つ。
40歳までに出したのは、第三論文まで＋短報1 なので
質（クザンの問題の解決）はともかく、量的には藤原と同程度。
0861１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:41:08
>>855
妄想粘着乙
0862１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:45:56
>>858-859
委員は当然のごとく自分の大学を採択しそうだ…
0863１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:46:06
書類のチェックミスで押し通すつもりかな？文部科学省はそんな説明で
納得するのかな？
0864１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:49:05
>>862
たぶん，委員は大学を定年退職したような人だと思うが，
在籍していた大学とか弟子のいる大学を採択するだろうね
0865１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:50:56
文部科学省も採択するとき論文くらいチェックしろよ。
0866１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:55:21
しかしなぜ今頃になって？
0867１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:56:54
>>864
え〜と、実際はもう少し複雑で(ry

>>865
申請時に accepted か to appear と書いたようなので、実際に雑誌の
編集者に問い合わせるしかありません。そこまでやらんわな、普通。

さあて、他のCOEでも to appear で申請した人はたくさんいるんだろうね^^
0868１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 20:58:44
>>866
中間報告があるから、誰かが書類を見直したんでしょ。
それは誰でしょう？ｗ
0869１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 21:24:49
科研費申請の書類は藤原みたいに窮している椰子以外は
to appearは入れないでしょう。あんたも同類なわけ？
0870１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 21:49:25
ばれたか
0871１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 22:23:31
>>869 え? 自分はto appearも入れるけど。
(もちろんacceptされてる論文だが)。
0872１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 22:36:42
藤原は凡庸ではないが、天才とかでもない。中途半端なんだろう。
そういえば、『上野健爾のたのしみ』にフェルマー予想の記事を書いていた。
どうしたんだろうと思ってはいたが。
0873１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 22:46:19
伊原＞加藤＞斎藤＞藤原
0874１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 23:36:29
ニュー即＋でスレが立ちました。
【愛知】名古屋大が「COEプログラム」で業績誤申請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116684822/l50
0875１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 23:39:00

藤原一宏は、補助申請書類に虚偽の研究業績を載せた。

大沢健夫は、谷川晴美女史にセクハラ行為をした。
大沢健夫は、名古屋大学 多元数理科学研究科の 『セクハラ大魔王』 である。

『 多元 ＝ 虚偽 ＋ セクハラ 』 の意味なのか？

藤原も大沢も、名古屋大学 多元数理科学研究科から出て行って貰いたいものである。
0876１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 23:56:08
数学研究科のOBです。こんなことになってなさけないよ。
0877１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 23:56:45
>>875
辞めたところで、どこかの地方大学に移るだけだから
アカポスの空きは増えないよ
0878１３２人目の素数さん2005/05/21(土) 23:58:44
数学研究科なんてのはなかったから、OBの振りしたただの野次馬
0879１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 00:00:38
>>875
>　藤原も大沢も、名古屋大学 多元数理科学研究科から出て行って貰いたいものである。

二人には名古屋大学からの、懲戒免職となるのではないでしょうか？
0880１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 00:03:05
>>875
セクハラは被害者が訴えない限り、決して表沙汰にならない。
それが大人の社会のルール。子供がいくら２ちゃんで騒いでも関係ないんだよ。
0881１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 00:05:56
役所から出向してる事務屋の教授は何をしてたんですか？
先に止めるか、あとから揉み消すかするのが仕事なんじゃないのか。
0882１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 00:06:10
>>879
法科大学院設置のときも同様の虚偽の業績申請があったが
免職にはなってないから。COEはおそらく取り上げではなく減額なので、
なんらかの懲罰はあっても、免職にはならんよ。
0883１３２人目の素数さん2005/05/22(日) 00:18:51
教えて欲しいんだけど、どの３本が虚偽申請したことを責められてるの？

R=Tは入ってるんじゃないかとかってに想像。
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