トップページ⇒math
271コメント60KB

理論計算機科学スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001132人目の素数さんNGNG
ま、この宇宙の現象はすべて計算現象なんだけどね。
宇宙も、素粒子も、人間もみんな計算機なんだよ。
0002132人目の素数さんNGNG
ペニス
0003132人目の素数さんNGNG
>>1 が計算機なのは確定
0004関連スレ(適当だけど)NGNG
なぜ2chに「情報科学・工学板(仮)」がないのか
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1099820522/l50

【論理】情報理工学総合スレッド【アンチ?】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1065961472/l50

人間も計算機の一種ですが,マダ何か文句あるの〜?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1100186075/


0005関連スレ(適当だけど)NGNG
P=NP問題について真面目に語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1058932949/l50
0006132人目の素数さんNGNG
ばかがいるなw
0007132人目の素数さんNGNG
>>1ねた触れよw
0008132人目の素数さんNGNG
とりあえず項書き換え系でどうだ!
0009132人目の素数さんNGNG
項書き換え
計算量理論
圏論
型理論
言語理論
アルゴリズム論
これくらいか?
0010132人目の素数さんNGNG
ばか?
理論計算機科学は
計算モデル、言語系
アルゴリズム、計算量系
の2つに大別されるんだよ。
0011132人目の素数さんNGNG
漏れも昔数学板に理論計算機のスレ立てたけど,全然盛り上がんなかった.
0012132人目の素数さんNGNG
w
0013132人目の素数さんNGNG
いわゆる数学科の人は計算機について無知なんだよ完全に。
だからその理論的というか論理的な理論についてもかんしんがむかないんだよw
0014132人目の素数さんNGNG
じゃ新しい計算系でもつくれよλにまけないようなやつ
0015132人目の素数さんNGNG
チャーチがアメリカ人じゃなかったら、
λなんてこれほど有名にはならなかったかもよ。
0016132人目の素数さんNGNG
λなんてなにがおもしろいのかわからん。
0017BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU NGNG
Re:>16 君はfunctionを使ったことはあるか?
0018132人目の素数さんNGNG
関数を使ったことなんてそういえばないなW
関数ってか写像のいろんな性質を示そうとしたことはあるけどさ。
0019132人目の素数さんNGNG
これからはDNA計算だろ?
標準的な定式化ってあるの?Λみたいに。
0020132人目の素数さんNGNG
>>19
萩谷先生がいろいろやってるよね
0021132人目の素数さんNGNG
シラね
0022NP=P 証明したよNGNG
pクラス
DTMでO(x^n)

NPクラス
NTMでO(x^n) = DTMでO(2^(x^n))

よって、x^n = 2^(x^n') を満たす n, n' が存在すればいい、これは明らかに存在する。

実際logをとって

nlog(x) = (x^n') log2

よって、n=(x^n')log2/log(x) とすればいい。

よって、P=NP
0023132人目の素数さんNGNG
あたまわるいんだねw
0024計算太郎NGNG
なんかいい計算機あるか?
0025132人目の素数さんNGNG
ゲーデル賞・ネバリンナ賞取れそうな日本人研究者はいる??
0026132人目の素数さんNGNG
NPとけばゲー∂は確実。
日本人がんばれ!
0027132人目の素数さんNGNG
>>25
T田先生(電通大卒、日大教授)、ゲーデル賞とったじゃん。
0028132人目の素数さんNGNG
よくやったよ。
0029132人目の素数さんNGNG
>>27
え、いまだに日大教授なの?!
0030132人目の素数さんNGNG
とりそうな人キボン
0031132人目の素数さんNGNG
こういう賞って、受賞分野って、アルゴリズム理論や計算量理論、ばっかりで、
言語系(項書換、型理論、圏論、証明論、etc)の研究ではもらえないのかな?
0032132人目の素数さんNGNG
ラプラスの魔が存在しない限り計算は出来ない
0033132人目の素数さんNGNG
>>31
言語系は当分の間は金にもならないだろうし、無理じゃないの?
0034132人目の素数さんNGNG
>>23 何処が間違ってるか指摘しろよ。
0035132人目の素数さんNGNG
latticeの入門書おしえて。
日本語か英語でも篤くないやつ。
そうきゅうに、レポートかけない。
こういうのって計算の人とくいでしょ。
だから早く。
0036伊丹公理NGNG
>lattice
格子?
束?
0037132人目の素数さんNGNG
(人から借りた、こぴった)講義ノーと見る限り
束なんて言葉はないけど格子って単語はあるのでそっちだとおもいまふ。
(ってか格子ってやくすんだw)
だから早くお願い、あまりこんなレポートに時間かけれないんだから、
早く手っ取り早くパぱっとわかる(判ったきになるやつでも、もういいよ)
おねがい。
0038伊丹公理NGNG
格子に関する手ごろな参考書は殆どありません。
(英語なら分厚いのあるが)
束なら
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1067963074/
参照
0039132人目の素数さんNGNG
束と格子って違うもの、同じもの?
同じものならそっちみてみる。

この人のノート字汚いし図はワケワカメだし意味不明すぎるから...
(借りといて、文句言うのも気が引けますが・・・)
あああああ”−−−−−
格子の簡単な入門資料とかweb上にころがってない?

0040132人目の素数さんNGNG
http://mathworld.wolfram.com/PointLattice.html
こんなんはどうよ
0041132人目の素数さんNGNG
>>40 thk とりあえずのイメージができまひた。
でもなんで

a_1*v_1 + .... + a_n*v_n

で(v_1...v_n) が一時独立じゃないといけないの?
v_1は係数成分って感じだから一次独立じゃなくてもいいじゃん?

それともラティスってそんなイメージじゃないの?
0042132人目の素数さんNGNG
>>41 あ、そか。
わかった。

係数はa_i のほふだ!。 
てきとーなベクもってきてその整数倍のみの空間ってこほね。
0043132人目の素数さんNGNG
とりあえず、
B. A. Davey & H. A. Priestley, _Introduction to Lattices and
Order_ (Cambridge U. P., 2002)
ゲットして、これネタ本にして、レポートまとめてみまふ。
0044132人目の素数さんNGNG
結局幾何のほうのlatticeだったわけね。
0045132人目の素数さんNGNG
>>33
数学者や理論計算機科学者が、金になるかならないか、
を問題にするとも思えない。。。
0046132人目の素数さんNGNG
代数束なら岩村つらねとかどうなの
物理・微分幾何のラティスはしらん
0047132人目の素数さんNGNG
>>46
岩村の本は古いし計算機科学向けっていうわけでもないしなあ.
やっぱIntroduction to lattices and ordersでよくないか?
0048132人目の素数さんNGNG
http://www.kyoritsu-pub.co.jp/bookhtml/0303/000479.html
0049132人目の素数さんNGNG
>>45
計算機科学って、なんだかんだで市場のニーズひいては
企業の顔色を伺いながらやる分野なんじゃないの?
数学とは違うと思う。
0050132人目の素数さんNGNG
全然違うだろ
ニーズとか企業とかまったく関係ないところで
役に立つか立たないかわからない研究する分野
0051132人目の素数さんNGNG
>>49
一般の計算機科学は、そういう面が多いかもしれないけど、
理論計算機科学は違うでしょ。
ネバリンナ賞もゲーデル賞も評価するのは数学者や
それに近い理論計算機科学者だから。
たとえば、P=NP?問題が解決したところで、
市場や企業には全く関係ないけれど、
賞をもらえるのは間違いない。
0052132人目の素数さんNGNG
一般の物理学も企業の顔色みながら材料開発してますがw
0053132人目の素数さんNGNG
一般の数学も企業の顔色伺いながら、
役に立ってるって主張してますがw
0054132人目の素数さんNGNG
>>51
>理論計算機科学は違うでしょ。
だから廃れたんだよね。
0055132人目の素数さんNGNG
こんなに盛り上がってるのに...
0056132人目の素数さんNGNG
どこがどうもりあがってんだよ。
0057132人目の素数さんNGNG
将来の数学者がきますたよ。
おれもついにパソコン買いたいんだけど、
理論計算機やってる人のお勧めは何?
これもってればセンスいいってやつ。
0058132人目の素数さんNGNG
じゃあ論理回路ができるだけ原始的なブーリアンサーキットで
時間計算量/領域計算量が
できるだけ正確に計算できそうなのを選べ

OSはPrologとかLisp使って自分で組め
プログラミング言語から作るとなおbetter。
どうしても無理ならWindowsやMacよりもUnix
(Cygwin使うとか却下ね)
0059132人目の素数さんNGNG
>>49
新しく、重要であるかのごとく見せかけ
企業や一般人を騙す、ってことのが実際は多い。
0060132人目の素数さんNGNG
計算機科学もだけど数学もねwwwwwwwwwwww
まあ数学に関して国家公務員試験レベルの知識しかない官僚をだますわけだが
0061132人目の素数さんNGNG
将来の数学者がまた来ますたよ。
って、マジレスおねがい。
これもってればセンスいいってやつ。
0062132人目の素数さんNGNG
マジレスだけど、スレ違い
理論計算機科学は紙と鉛筆の学問
0063132人目の素数さんNGNG
将来の数学者がまたまた来ますたよ。
そんなことはわかってるよ。
でも数学者よりはパソコンに詳しいだろ?
だから聞いてんだよ!
0064132人目の素数さんNGNG
> でも数学者よりはパソコンに詳しいだろ?

ワラタ。
数学者も理論計算機科学者も「パソコン」に詳しい人はあまりいないだろうよ。
プログラマ板とかそういう板行って訊いたほうがいいぞ。
0065132人目の素数さんNGNG
ひとそれぞれ、数学やっててもやけに詳しい人いるし
計算機やっててもまるで詳しくない人いるし。
でも詳しい方がラボでは重宝がられるよ。
0066132人目の素数さんNGNG
えっと、数学者でPCに詳しそうな人といえばTeXの仕事やってる人とかかな
計算機科学者には詳しい人も多いだろう。詳しくない人もいるだろうが。
ただ、一般的に数学とPCは、経済学とPCと同じくらいに関係ありません。
数学者はよく、コンピューター音痴が理系で一番多いのは数学科だという。
0067132人目の素数さんNGNG
計算機科学と実際のコンピュータは
天文学と望遠鏡以上に関係ない
っていうファインマンの言葉思い出すなw
0068132人目の素数さんNGNG
>>67
でも昔の天文学者は自分で望遠鏡作ったり、
レンズ磨いてたりしたよな。つまり、ただ分業が
進んで関係なくなっただけで、元々は自分の作業範囲
だったってこと。
0069132人目の素数さんNGNG
スピノザがレンズを磨いてた話は有名だが、
当時は光学的な技術は最先端のハイテクだったりして・・・
0070132人目の素数さんNGNG
理論物理でも理論天文でも同じだと思うけど、
実際の実験とか観測とか軽視したら理論もヘッタくれもないよ。
そう意味で理論計算機やってる人はもっと実際の計算機に詳しくてもいいと思う。
実験物理とかの人のほうが詳しいくらいだとおもうのだけれども。
0071132人目の素数さんNGNG
計算機の場合はまず実装があって、理論が進んだんじゃない。
まず理論的な計算機があって、実装が生まれたんだよ。
だから理論が先行することは伝統的によくあることだし、べつに
おかしなことじゃない。
そもそも仮想的なものを扱っているので理論先行でも、理論だけでもまったく問題なし。
その点、つまるところは実験結果や観測結果との整合性が要求される理論物理とかとはちがう。
0072132人目の素数さんNGNG
将来の数学者がまたまたまた来ますたよ。
だ〜か〜ら〜、
計算機科学者が好むパソコンってのを知りたいの?
プログラマじゃなくってさ。
そっちの方が数学者としてはセンスよさそうジャン。
0073132人目の素数さんNGNG
ノートPCは Let's Note が多いかな.
俺も愛用しているが結構研究者向けかも知れん.
0074132人目の素数さんNGNG
将来税金で飯食うつもりが少しでもあるなら、
国産品カット毛
0075132人目の素数さんNGNG
ノートならTOSHIBAだろ?
0076132人目の素数さんNGNG
愛用品なんて人それぞれだろ
動けばいいって人もいるし、異常に拘る奴もいるし
俺はショップブランド品だぜ
0077132人目の素数さんNGNG
ノーベル賞狙うならKOSHIBA
0078132人目の素数さんNGNG
おめーら馬鹿か?

Think Pad に決まってんだろ

もってねーけど
0079132人目の素数さんNGNG
言語系は当分の間は金にもならないだろうし、無理じゃないの?

0080132人目の素数さんNGNG
真似したり、関係の無い事言ったり、適当な事書いたり、無茶苦茶書くな 

荒らしは
 〜〜〜終了〜〜〜
 
ageるな馬鹿タレ

お前が数学出来ないのはわかるが八つ当たりするな
0081132人目の素数さんNGNG
言語系はなんでもありだからな、ま、そこがイイとこでもあるんだろうがw
0082132人目の素数さんNGNG
言語系=ハッタリ
0083132人目の素数さんNGNG
何処に行っても論理アンチがいるなw
0084132人目の素数さんNGNG
>>1 がいってることが理論計算機科学のテーゼなの?
0085132人目の素数さんNGNG
>>84
wolframのテーゼ
0086132人目の素数さんNGNG
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1067963074/
参照

0087132人目の素数さんNGNG
>>70
物理や天文学は研究の対象がよくわからないから実験や観測をする。
計算機科学の場合、今そこにあるコンピュータのことはよくわかってるので
いじってみてどうなるということはない。
0088韋駄天はふと考えたNGNG
>>1に偉そうな人がいそうなスレなので、さっそく質問しますね
この質問はアインシュタインかノーベル学者達に質問したかった項目ですが
彼らも東大教授や他の教授達と同じく知ったかぶりな奴らなので多分答えられないでしょう

質問1:分子と分子とか原子と電子はどういう仕組みで結合したり分離したりしているのですか?
質問2:化学教科書によると分子・電子間には一定の決まったスペース(距離)がありますが、
そのスペースを一定にしている力は何ですか?
質問3:スペースを一定にしている力が引力だとすれば、外部から引力より強い力を与え続ければ
物質を形成しているはずの分子や電子の結合はバラバラになるのでは?
質問4:化学方程式ではいったん分離した分子や電子が、別の力を加えると元の一定のスペースが
ある状態に戻れる仕組みは何ですか?
分離していった電子が元々いた場所に寸分の狂いもなく正確に戻って収まる仕組みを教えてください
質問5:化学では原子の周りを電子が回っていると説明していますが、原子と電子との間の空間には
外部からの強い圧縮の力によって空間が狭まったり、電子の周回の動きが妨害されて電子の動きが
悪くなったりしないのですか?
質問6:化学方程式では原子、分子、電子の関係は常に規則的で一定であり、外部からの強い力を受けても
原子、分子、電子の関係が絶対に変形もしないし圧縮もされず、規則性は失われないと定められていますが、
その規則性を支えている力は何ですか?
質問7:電子は外部からの力によって自由に分離したり元の位置に戻れると、化学では定義していますが
一度分離して自由になった電子が、再び元の場所にピッタリと収まる仕組みを教科書では教えていませんね
一番大事な部分は無視しているのに、さも化学や化学方程式が正しいとする教授や科学者の根拠は何ですか?

後ですね、数学の歴史を教えてくださいな
数学の基本となっている数字という概念は、元々は数字は数を数えるためだけに生まれた概念でしょう?
数を数えるための概念の数字で、どうして力の大きさまで正確に測れる概念が出来上がるのでしょうか?
数学者や数学を学んでいる者はこの矛盾に気づいたりしてませんか?

私は数字が力の大きさを表す概念としては欠陥であることに気づきましたけどね
0089132人目の素数さんNGNG
>韋駄天はふと考えた
自説を主張するなら他でやってくれ
0090韋駄天はふと考えたNGNG
>>89
「スミマセン、私とこのスレにいる住人はバカですから質問には答えられません」と
素直に言えば立ち去るものを
0091韋駄天はふと考えたNGNG
数字というのは数を数える概念として生まれたので、数を数えるのに使う分には
何も矛盾や欠陥が生じないが、力の大きさを数字で表そうとすると、そこに
矛盾や欠陥が生じている

そのことに気づきました?おたくら

凡人たちが天才だと言うアインシュタインだってそのことに気づかずに、数字を使って
宇宙を必死に表現しようとしてましたね
アインシュタインも私から見れば凡人だということですよ
0092132人目の素数さんNGNG
板違い早く消えろ
0093韋駄天はふと考えたNGNG
>>92
数字の概念も知らずに数学を学ぶとはこれいかに?

数学をかじっている者たちだから数字の概念(特徴・欠点)ぐらいは
知っていると思ってはいたが・・・・この程度とは
0094132人目の素数さんNGNG
この宇宙は巨大な計算機なんだよ。
0095132人目の素数さんNGNG
この宇宙は巨大な計算機として「も」見ることができる
0096132人目の素数さんNGNG
全ての物質は波動であり粒子なんだよ
0097132人目の素数さんNGNG
この宇宙こそ計算機そのものなんだよ。
0098132人目の素数さんNGNG
ばかがいるよ。
0099132人目の素数さんNGNG
>>88
> 数学の基本となっている数字という概念は、元々は数字は数を数えるためだけに生まれた概念でしょう?
「ため」に生まれたけど、「ためだけ」に生まれたなんてのは君のでっちあげ。

> 数を数えるための概念の数字で、どうして力の大きさまで正確に測れる概念が出来上がるのでしょうか?
数を使えば「大きさ」というものも表せるからですよ。

>>91
どんな矛盾や欠陥が生じているの?
そう訊かれても説明できないんでしょ?
0100韋駄天はふと考えたNGNG


>>99
このスレにコピペ貼りましたので見てください
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1103437028/l50

0101132人目の素数さんNGNG
>>88
スミマセン、私とこのスレにいる住人はバカですから質問には答えられません
お願いですから早く立ち去ってください。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています