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有機ELってどうよ

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0001名も無きマテリアルさんNGNG
最近話題の有機EL、
どうやら液晶の代わりに使えそうだとのことですが、
詳しい方がいましたら、ご教授ください。
0002もにゅもにゅNGNG
山形大学の城戸教授が発明。電気エネルギーの光への変換効率98%の蛍の蛍光からヒントを得た有機ELは、それまでの蛍光灯とは根本的に異なるもので、
@有機ELは電気エネルギーをほとんど光エネルギーに変えることができて(つまり熱に逃げることがない)、また
A蛍光灯よりも、格段におよそ数十倍(20倍)の明るさで、
B有機であるために、そのまま捨てても環境に害がない。
C色々な色を出すことが可能で、世界ではじめて蛍光による白色を発見した。
<その原理>
蛍の蛍光の原理:蛍光+酵素=»発光
有機EL・・・・・・・:蛍光+電気=»発光
ガラスに蛍光を塗っただけで、そこに電気を通してやることで発光する。
今や、山形では、この有機ELで村おこしするといって盛り上がっている。
山形ELバレーとして山形経済に主要産業として定着するかもしれない。
0003名も無きマテリアルさんNGNG
おお、すごい、すごい
有機ELって、蛍の光を物にしたアイディアなんだ!

ディスプレイへの応用は、どうなるんでしょうか?
0004名も無きマテリアルさんNGNG
有機ELスレって定期的に上がるんだけどさ、
スレ立てるときに過去ログ見るなりして、統一スレに
しておくんなまし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=material&key=988974782&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=material&key=993624959&ls=50
0005名も無きマテリアルさんNGNG
>>2
有機ELを最初に開発したのはイーストマン・コダック社のTang氏だろ
0006名も無きマテリアルさんNGNG
勇気ELは寿命が短い
0007名も無きマテリアルさんNGNG
>2

蛍光灯よりそんなに明るいのですか。しかし,そしたら,蛍光灯の
代わりの明かりとして市場投入されて来ないのでしょ?

消費電力 1/20 ですよね。ディスプレイにするのは色々技術課題
があるのは判るのですが,電球の形に作るなら簡単な気がしますが?

なんか難しい問題あるのかな?
00087NGNG
日本語 舌足らずですみません。

>蛍光灯よりそんなに明るいのですか。しかし,そしたら,蛍光灯の
>代わりの明かりとして市場投入されて来ないのでしょ?



蛍光灯よりそんなに明るいのですか。しかし,そしたら,蛍光灯の
代わりの明かりとして,どうして市場投入されて来ないのでしょうか?

うーーーん。やっぱり舌足らず。(笑)
0009名も無きマテリアルさんNGNG
蛍光灯ほど明るくはない。
寿命も短い。
現時点では、実用までに課題が多い。
0010名も無きマテリアルさんNGNG
はあ、まだ発展途上の技術だから電球みたいな安価なものの代わりに使うには
まだ課題が多いでしょうし、それほど意味もないものと思われ、、、
それよりも、某大手電機メーカーでは液晶に変わるものの位置付けで
量産計画が始まるとの事ですが、誰か詳しい方お願いいたします。
0011名も無きマテリアルさんNGNG
蛍光灯の代替になりそうなのは白色ダイオード。

>10
君はひょっとして1か?
4のリンク先(+孫リンク先)を見れば君の知りたい
ようなことは大体分かると思うが。
0012名も無きマテリアルさんNGNG
>>10
意味無くはないだろう。
照明に使う膨大な電気量を削減できると思うが。
>>11の言うように白色ダイオードの方が近道だけど。
0013名も無きマテリアルさんNGNG
そりゃ実現していれば、とっくにやってるでしょうが
現段階で、それほどの出力、寿命などのスペックがそろわないから
せいひんにならないだけでねーのかい?
0014名も無きマテリアルさん NGNG
有機,無機ELの未来技術かと思うけど、やっぱり電圧をかける
より酵素で光らせた方が総合効率というか、エコ的観点から
というか良いのかね?どこかでこんな研究やってたような気
もするけど、どうなんだろう?
0015名も無きマテリアルさんNGNG
それじゃ、エネルギー源の補給がめんどうくさいっしょ。
俺だったら電気が圧倒的に有利と思うよ。
0016名も無きマテリアルさん NGNG
14です、なるほど>>15の意見も一理あるね。
0017名も無きマテリアルさんNGNG
ショウメイデルヨ
0018名も無きマテリアルさんNGNG
いまから、有機ELかんれんの会社の銘柄買っといたら、
それが理由で価格上がるかな?>株
0019名も無きマテリアルさんNGNG
>18
今頃何言ってるの?
0020名も無きマテリアルさんNGNG
遅すぎる?
0021名も無きマテリアルさんNGNG
有機ELなんて光らないよ。。
0022名も無きマテリアルさんNGNG
国内大手企業では、生産にめどが立ったらしいよ
0023名も無きマテリアルさん NGNG
>22
そんな事今頃言われても...。
数百台規模だけどフルカラーディスプレイの市販品
(試験品)も一応ある事だし...。

>21
輝度がまだまだ足らないって意味?
0024名も無きマテリアルさんNGNG
え、有機ELディスプレイの市販品があるの?
0025名も無きマテリアルさんNGNG
ソニーが13型フルカラーの試作機を開発
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/07/sony_el.html

商品化は2003年
0026名も無きマテリアルさんNGNG
>24
すまん、市販品とは言い過ぎかもしれんが、次世代携帯
のFOAMのNEC端末(+サムソン)はそうだと思う。大規模
試験中だから持ってる人は持ってるでしょ。

つうか、城戸先生のところのページ見れ。
同じスレが乱立するから、折角リンク貼ってくれる人が
いてもわからなくなる。このスレからは>>4のリンクを
たどると宜しい。
0027名無しNGNG
有機ELの発光があまり明るくないと言う事はありませんよ
この前作った素子は簡単に作った割に
蛍光灯より格段に明るかったです(緑色の光)
でも寿命が短いのがとても大きいです
この時の素子は1週間でお釈迦になりました
0028名も無きマテリアルさんNGNG
>>27
緑の光は視感度が高い。
明るく見えるのは当たり前。
光量で比べなきゃ。
0029名無しNGNG
いや、目測での話じゃないですよ
発光強度での話
0030名も無きマテリアルさんNGNG
そうはいっても、そのスレは盛り上がってないし、、、
話題としては、このスレが一番人が集まってると思いますが、、、
0031コンタNGNG
ELは製造方法がいろいろあるから、数年先にブレイクするんじゃない?
0032名も無きマテリアルさんNGNG
ELの製造工程って、LCDとどのくらい違うの?
今有る液晶製造装置とか、技術的にかんけいあるんすか?
0033名も無きマテリアルさんNGNG
次世代ディスプレーの本命だとは思うよね
積層する物質はナノオーダーで、多層にしてもμmだし
ものすごく薄く出来るからね
将来、巻き取り型のディスプレーも可能だと思う
これは光源が別に必要な液晶には到底出来ない事だし
0034名も無きマテリアルさんNGNG
そうですよね、バックライト不用ってすごいアドバンテージですよ!!
私が気になるのは、現在主流の液晶製造とEL製造を比べて、共通点はあるんでしょうか?
もしないのだとしたら、日本の液晶製造技術は価値がだいぶ下がるんですかね?
0035名も無きマテリアルさんNGNG
バックライト不要ならPDPでもいいじゃん。
0036名も無きマテリアルさんNGNG
PDP?ってなあに?
0037コンタNGNG
EL素子の作成方法が私の知っている限り3方法ありまして、
@メタルマスクを用いた真空蒸着法
Aプリンターと同じように、素子を作成するインクジェット法
B印刷法
があると思います。
PDPはプラズマディスプレイパネルです。
ちなみに日本製は32インチ約60万円、中国製32インチ約36万円
だそうです。
0038名も無きマテリアルさんNGNG
>37様
大変参考になりました。
ということは、現在の液晶ディスプレイの製造工程からすると
装置的には全く別物になると考えて良いでしょうか?
発光を制御するトランジスタの部分は、現行の液晶技術をそのまま使うってことで、、
なるほど、PDPもやっと何の事かわかりました。
とりあえず、中国製の価格には対抗できないなあ。
別に中国人が考えて作ったわけでなく、日本人エンジニアがノウハウを提供
して労働者と土地を中国に求めているだけなのになあ。
最新ノウハウを漏洩するのはやめてもらいたいが、、、、
0039名も無きマテリアルさんNGNG
PDPは、来年には1インチ1万を切るだろう。
投資の分は回収したいので、次世代ディスプレイとしてはPDPになることは間違いない。
その後に、有機ELがくるかどうかはわからん。
寿命の問題は簡単に片づくとは思えない。
競馬で言えば、脚部不安がある一番人気馬という所だ 藁)
俺ならけっ飛ばすね。
0040名も無きマテリアルさんNGNG
39>
しびれるくらい分かりやすい例えですね。わらた
たしかに商品として、寿命が短いというのは大変なデメリットですな。
その問題が簡単に解決しないとなれば、ELそのものがどのレベルまで
実用可能なのか全くの未知数のようにきこえるのですが、、、
0041名も無きマテリアルさんNGNG
>>39-40
用途で住み分けするでしょ。例えば、携帯電話の
ディスプレイにPDPが使われるなんてあり得ない。

有機ELに関しては、、寿命あるいは輝度に関しても
改善されつつ有るという認識を私は持っているんだけ
ど、どうだろうね。(特に低分子系)

あと>>40は有機ELの話しだね。無機ELディスプレイ
なら2-3日毎(あるいは毎日?)にあなたも見てるでしょ。
004240NGNG
もちろん小さな所にELは使われるだろうが、それでは儲けにならんだろう。
液晶の代替では、投資に見合わないと思う。
あと、有機ELやLEDは環境負荷に対する考え方が無いのが気にかかる。
製造や廃棄で環境負荷がかかる材料は、生き残っていけないんじゃないかな?
004339NGNG
ごめん。
上は、39でした。
0044名も無きマテリアルさんNGNG

液晶の代替で投資に見合わない??
なんでー、こんなにも液晶って使われてるし、
ますますふえているじゃないっすか?
何の代わりになれば、投資に見合った見かえりがあるんでしょうか?
004539NGNG
>>44
大型の一番儲けになる部分をPDPにとられて、小さいものだけにマーケットが限られた場合に、何社も乗り込んでくれば利益は出ない。
結局、液晶もシャープしか商売になってないでしょう。
0046名も無きマテリアルさんNGNG
やっぱ大型ディスプレイは、PDPが本命ですね。
しかし、これから全ての商品が小型化して、小型ディスプレイの需要は
トータルすれば結構大きなものがあると思いますが、どうでしょうか?
小型でなければ困るディスプレイというのも、結構なマーケットがあると思います。
携帯の表示に始まり、ナビの表示、携帯型ハイテク商品の表示など、、、どうですか?
0047名も無きマテリアルさんNGNG
ところで、有機ELの本命企業はどこだと思いますか?
004839NGNG
>>46
個人的な勘としては、有機ELをすっ飛ばして、無機ELまたはFEDが出てくるのではないかと考えています。
0049名も無きマテリアルさんNGNG
無機ELって実際開発進んでるの?
0050名も無きマテリアルさんNGNG
あげ
0051名も無きマテリアルさんNGNG
>>49
41だけど、しょっちゅう無機ELディスプレイ見てるんでしょ?
...コンビニで。レジのディスプレイは無機ELだよ。

でも青色の蛍光体の良い奴が無いんで発色が悪いんだな、これが。
青色の蛍光体の良い奴を開発して、テレビに使えるディスプレイ
を造ろうとしてるのがカナダのWestaimだね。その部門は独立し
てiFire Technologyって名前になった。無機ELってスクリーン
印刷で造れるから安く済むんだよね。製造にはTDKが噛んでいるし。
小型、中型ディスプレイはTDKが売り出して、大型テレビ用ディス
プレイはiFireが売る予定にしてるんじゃなかったかな。

大型テレビ用に関しては、PDPが本命とすれば無機ELは大穴という
ところだと思うけど。当たると大きいよ。
0052名も無きマテリアルさんNGNG
へえ、無機ELの実用って結構実績あるんですねえ
スクリーン印刷で作れるとなると、現行の液晶製造
などのラインは、音を立てて無用化する恐れもあるんですか?
005301/09/02 01:27ID:WbSPXsqY
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt002j/manuf.html#1-6-2
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2001/20010404.html
http://210.235.66.207/press/seminar/seminar_010926.html
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/02/07/622852-000.html

この辺のリンクでべんきょうしてくれ
なんせ、有機ELともなると、まだ技術が発展途上だから
これが有機ELの製造方法だ!ってものがないんじゃないか?
詳しく知ってる人がいたら、情報もとむ!
ところで、こんなスレも有ります
「有機ELってどうよ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=material&key=997198092&ls=50
0054名も無きマテリアルさん01/09/04 11:25ID:nPQxdpJA
TFT液晶にはレーザ装置でリペアかましたりするけど
有機ELの生産工程でレーザ装置の使い道ってあるのかな?
0055私にも教えて01/09/04 16:41ID:8.WCmZw6
有機ELとか無機ELって何よ?
液晶画面の種類?違いはどこ?
0056名も無きマテリアルさん01/09/05 08:12ID:NeW1lZaA
なんだこりゃ?????????

>情報数理研究者(京都府勤務 会社員) http://bbs9.otd.co.jp/kazumoto/bbs_plain
> 2001年08月31日

> 情報数理研究者 京都府勤務 会社員です 34歳に
> なります ところです

> 高等教育 メールフォーラムで 社会人教育研修を 卒業した
> 井口先生が 掲示板研究所を 設立しました 議論の顧客として
> 議論研究に はじめています さっそくです 開発
> テーマを 精査しています クオリアについて
> 貴重な議論を もらいました センター試験における
> 研究問題を 今日は取り扱いました

> 議論研究をおこない 開発テーマを 精査して よい
> 研究テーマを 仕上げたいです どうか メールフォーラムにて
> 研究してます 大学の先生がた にも 議論研究して
> もらえれば ありがたいように おもいます

> 井口先生の WWW研究所 ホームページ 掲示板は
> メールアドレスが ここに あります
> http://bbs9.otd.co.jp/kazumoto/bbs_plain
0057名も無きマテリアルさんNGNG
hohou
0058名も無きマテリアルさんNGNG
AGEます。
続きどうぞ
0059名も無きマテリアルさんNGNG
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとかなり関係あるけどさ。
このあいだ、某学会行ったんです。有機EL関係。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか予稿集に、光取出し効率2倍、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、取出し効率2倍如きで普段見向きもしねー学会に来てんじゃねーよ、ボケが。
2倍だよ、2倍。
なんか企業の人とかもいるし。業界総出で有機ELか。おめでてーな。
よーしディスプレーへの応用始めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、FOMAの端末やるからその席空けろと。
有機EL学会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
静まり返った会場で発表者と質問する奴とでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。高見の見物なら、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、イリジウム錯体リン光で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リン光なんてきょうび煮詰まりつつあんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、リン光で、だ。
お前は本当にリン光を出したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、理論効率100%って言いたいだけちゃうんかと。
有機EL通の俺から言わせてもらえば今、有機EL通の間での最新流行はやっぱり、
有機ELレーザー、これだね。
電流励起テトラセン単結晶レーザー。これが通の研究。
テトラセン単結晶ってのはアモルファス系に比べて電荷キャリアーが多めに入ってる。そん代わり発光量子収率が少なめ。これ。
で、それに両面TFT構造(でレーザー発振)。これ最強。
しかしこれを発表すると次から参加者全員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、素子寿命測定でもやってなさいってこった。

文脈に関わらずキーワード重要。
0060名も無きマテリアルさん NGNG
>59
この文章は見飽きたけど、キーワードは光ってる。
0061名も無きマテリアルさんNGNG
有機ELレーザねぇ。
信州大でプロジェクト動かしてる人がいるけど、
無機結晶でいいのが出来たら終わるからなぁ。
どうなんだろう。
0062 ◆bpb3axkw NGNG
物理板に「強誘電性液晶の発現機構」

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1006761340/l50

というスレを立てました。
有機ELと違い、実用には程遠いですが、
学問的な興味からはまだまだ面白いです。

よろしければこちらも覗いてやって
下さいませ。
0063ワットNGNG
>7
有機EL 消費電力が1/20とありますが、何と比較してですか。
PDPとか現在の液晶と比較して消費電力がどれくらいになるのでしょうか。
0064名も無きマテリアルさんNGNG
ディスプレイは低ポリシリと一緒になるまで魅力ないね。
とりあえずageとこう。
0065名も無きマテリアルさんNGNG
あげ
0066名も無きマテリアルさんNGNG
 揚げ。
0067名も無きマテリアルさんNGNG
みんな、見当違いのこと言ってるのが笑えるっ。
知ったか寸名。
折れはELの開発やってるぜ。
0068名も無きマテリアルさんNGNG
ブリジストンの電子紛流体表示デバイスに負けそうですか。
0069名も無きマテリアルさんNGNG
なぜLEDではなく有機ELをディスプレイに使うのですか?
他の発光素子と比べてなにがメリット?
0070名も無きマテリアルさんNGNG
http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

WAO!
0071名も無きマテリアルさんNGNG
>>69
LEDは小型ディスプレイにはむいていないのでは?
0072名も無きマテリアルさんNGNG
>>69

LEDが1円/個とすると、200万画素で200万円のディスプレイが出来上がり。

LEDって手作りで作っているようなもんだ。
0073名も無きマテリアルさんNGNG
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1011715283/51
0074名も無きマテリアルさんNGNG
=69
LEDってそんなにするんですか?
画素レベルなら小さいからそんなにしない気が・・
でもよくわかりました。THANK YOU
0075名も無きマテリアルさんNGNG
>>69(=74)
君が大きな勘違いをしているような気がするのは漏れだけではあるまい。
0076名も無きマテリアルさんNGNG
有機ELの有機層ってどれくらい水分とかに弱いんですか。だいたい湿気くらい
ですぐだめになるなら実デバイスとして役に立たないと思うのですけど。
0077名も無きマテリアルさんNGNG
勇気言いえる!
殆ど実用前!
アクテイブ型です。パッシブ型は生産中!
0078名も無きマテリアルさんNGNG
>>76
水分には激弱だと思われ。
だから封止をしっかりしないとダメ。
0079名も無きマテリアルさんNGNG
P504iのディスプレイはELだよ。
すげー薄くてビクーリ、めっちゃカコイイ
0080名も無きマテリアルさんNGNG
>P504iのディスプレイはELだよ。
 本当???ELはF504iの背面だけじゃないの?
0081名も無きマテリアルさんNGNG
今のところFOMAのN2002(だっけ?NECの)だけだと思ったが。
0082名も無きマテリアルさんNGNG
>>81
N2001だと思われ。N2002からまたTFT液晶に戻ったはず。
2001の実機見たけど、クオリティ高い。やっぱり視野角とか
広いし。どっから見ても色変わらないし(当然だけど)。
0083名も無きマテリアルさんNGNG
>>80
本当。
N504iの背面もEL
最近EL流行なのね
0084名も無きマテリアルさんNGNG
>83
http://www4.ocn.ne.jp/~ocha/keitaitop01.htm
http://wmw.jp/~papawolf/docomo/model/a.htm
これらによると、F504iの背面以外は有機ELはないけど、情報源どこ?
0085名も無きマテリアルさんNGNG
2S+1LJのJの求め方教えてけろ
スピン-軌道相互作用が絡んでいるらしんだが
たとえば電子配置が4f^6の原子の電子状態で
↑空↑↑↑↑↑

空↑↑↑↑↑↑
ではJは異なるんだよね・・・
0086名も無きマテリアルさんNGNG
>>84
おいらFのことはわからんです。
おいらが知ってるのはNとP
008786NGNG
あううううううううう
Nはふつうのやつだ・・・・
Fの背面がELだ
打つ出し脳
0088名も無きマテリアルさんNGNG
>>87
して、PはELって本当?
0089名も無きマテリアルさんNGNG
PのELってのは本当
すげー薄いよ背面もELにしたら恐ろしいくらいに薄くなると思う。
というか、あれだけEL使っててPはいくらで出してくるんだろ?
おいらau使ってるけどPに乗り換えたいって思うくらいかっこいいよ
0090名も無きマテリアルさんNGNG
>89
 だから、PがELっていう情報源or根拠を是非教えてちょ。薄
いからだけじゃないよね?透過型TFTって噂だから、実は有機
ELなら凄いスクープ。

0091名も無きマテリアルさんNGNG
じつぶつみたぽ
0092顔も名前も出さずに毎月100万円NGNG
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
なんと10,000円単位の収入    

●10,000円単位の高収入
 1件につき最大10、000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
●画期的なビジネス!
 インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます!
 インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要!
 ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
 ートも万全です。
●詳細は今すぐHPをご覧ください。
  http://www.future-web.tv/7823/
0093名も無きマテリアルさんNGNG
2年前の情報だけど。 現在はどうなっているのやら?

 ・開発を進めていると思われる企業
  出光興産、リコー、三菱化学、東洋インキ、パイオニア
  三井東庄、住友化学、凸版印刷、三洋電機、東芝、TDK
  チッソ、住友電気、大阪ガス、松下電器、新光電気、シャープ
  富士ゼロックス、日本電気、NTT、キャノン、東レ、SONY
  ケミプロ化成、日本真空、東亞合成、日清紡績、双葉電子、IBM

・開発を断念した?
  富士電機、日立、三菱電機、コニカ、旭化成、電気化学、積水化学
  ミノルタ、昭和電工、セイコー、協和発酵、信越化学、花王、富士通
  カシオ
0094名も無きマテリアルさんNGNG
なんなので、age。
0095名も無きマテリアルさんNGNG
>93
 来週からのSIDのAdvance Program、見てみたら?
0096名も無きマテリアルさんNGNG
LGが出した携帯の背面
0097名も無きマテリアルさんNGNG
未練がましく、あげ。
0098名も無きマテリアルさんNGNG
んじゃ漏れも、あげ。
0099名も無きマテリアルさんNGNG
9月に有機ELの携帯が三洋がだすよ!これまじ!まあ9月になればわかるピョン
価格はなんと5万円前後だってさ
0100名も無きマテリアルさんNGNG
100
0101名も無きマテリアルさんNGNG
有機ELはTFTより消費電力が少ないけど、
焼き付くんだよね。スクリーンセーバーとかが
常備されてるはずなんだけど、どーなってる?>三洋のヤツ
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