有機ELってどうよ
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0001名も無きマテリアルさん
NGNGどうやら液晶の代わりに使えそうだとのことですが、
詳しい方がいましたら、ご教授ください。
0153名も無きマテリアルさん
NGNGひょっとしたら永遠にこないかも？
表示素子として、
中小型(30インチくらい？） ＝ 液晶
大型（30インチ以上） ＝ ＰＤＰ
というのは鉄板だと思う。
0154名も無きマテリアルさん
NGNGじゃあ有機トランジスタの方に行こうかな。
ってこれも来ない？
経済産業省が「有機ＥＬは１０年後に数兆円産業になる」って言ってる
から説得力あったんだけどなぁ。
0155153
NGNG就職のときに研究テーマなんて大して重要じゃないし。
ちなみに私の意見では、有機トランジスタは有機ＥＬよりも
来ないと思います。くるとしたら20-30年後じゃない。
0156名も無きマテリアルさん
NGNG0157OLED
NGNGしばらくご無沙汰。
低分子でもIJや印刷が無理というわけではない。ポリマー分散系で条件を選べば可能。
>>154
「ＭＥＴＩが「有機ＥＬは１０年後に数兆円産業になる」って言ってる」のは無理があるよね。「ポリマーEL」や「有機EL」プロジェクトを立ち上げるための無理筋では？？
野村総研の、「2010年LCDの1/10」の予測がまともでは。
>>154
有機TFTは2010頃にはものになると思うよ。但し、シェーンの問題があり、ややトーンダウンだけど、国プロも立ち上がっているし、何とかなりそうに思えるが、材料がない。材料を創ったら勝ちだよ。
ペンタセン、フラーレン、ＣＮＴ、フタロシアニンでは無理。新規材料が必要！！
0158大学生
NGNGえ！就職で大学の研究テーマって重要じゃないんですか？
これから大学のコース分けも始まるので、大学院とか就職も
含めた一貫したビジョンがあった方がいいかなぁと思ってるんですけど。
>>ＯＬＥＤ
なるほどぉ、相変わらず詳しいっすねｗ
シェーンの問題検索したらひっかかりました。勉強になります。
お勧めの本とかサイトとか教えてください。僕にもっと知識を！
0159153
NGNGしょぼい大学ならなにやっててもろくなとこに就職できない。
0160名も無きマテリアルさん
NGNG大学院でのテーマは重要だよ。そういう意志はとても大事です。
ただ、一貫したビジョンが貴方にあったとしても、それが貴方の就職する時期や
中堅技術者になるころまで見通せて当たっている可能性はそんなに高くないので、
信じられそうな教授の意見を採り入れることも悪くないと思う。
「有機ELの時代は来ない」という意見だっていろんな立場があり、
有機ELの研究やってる自分にとっては既に真夏到来で今が勝負って感じです。
今から大学に来て有機EL学んで、研究者になろうっていうなら、
おそらく旬が過ぎきった頃に博士号取って就職探すことになり、無意味も
良いところでしょう。量産化や工場生産についての技術開発ならこれからですから
今から学生はじめても良い感じかもしれません。もちろん、ELの将来があれば、の話ですが。
0161大学生
NGNG一つひっかかるのは、
>おそらく旬が過ぎきった頃に博士号取って就職探すことになり、無意味も
>いいところでしょう。
というのがよく分かりません。
技術はいつも進歩しているのだから、研究に無意味って事はないんじゃないでしょうか？
ちなみに今大学２年です。
実際現場で研究されてる立場としては、無意味という言葉に象徴されているように
あまりオススメできない感じなのでしょうか？
というのも、私の大学（地方国立）は有機トランジスタでCOEに選ばれているので、
そっちにもかなり引かれてます。
0162名も無きマテリアルさん
NGNG技術には流行りがあるし、その流行りの時には就職も多いし予算もたくさん取れる
特に旬が過ぎた分野は、それまでに採った人が上にたくさんいるわけだから、就職
で採ってくれる人数がさらに少なくなり、「今年は採用予定人数はゼロです」とか
言われることもザラ。
0163162
NGNG稀だよ。同じ分野ですら無い人も多いし。
そんなに若いうちからがっちり決めないで、色々な所見てやる、くらい
の軽い気持ちで楽しめば?
0164160
NGNG研究者になるのでしたら、有機デバイス全般というぐらい大きめのくくりで
とりあえず勉強をスタートされたらいかがかなと思います。
デバイス素材開発を将来やりたいなら、無機と材料物性の知識無いと、ちょっと辛いし。
>無意味
今大学二年生の方が、日本でDr.取って研究者として独り立ちするのは
最速７年後になります。現時点でヒートアップしている研究ジャンルは
７年あれば普通おいしい発見はかなり終わってしまうと思ったため、無意味と表記しました。
もちろん、Si基盤関連研究のように３０年以上その分野の研究が
続く場合もありますが、学術的に非常に大きな発見は一般的に
きわめて初期に集中しており、それ以降はあくまで
企業的・工業的応用研究に終始することが多いです。
ナノテクとかが出てきて、大きなブレイクスルーがSi半導体ではあった訳ですが、
有機ＥＬでは半導体特性が出るのがナノオーダー以上のスケールであって、
スケールダウンすることがあり得ませんので、Si業界ほど研究テーマが
長続きすることはないのではないかと愚察しております。
0165名も無きマテリアルさん
NGNG北海道と言えばジャガイモ
山形と言えば有機EL
そうなったらいいと思います
だって
0166名も無きマテリアルさん
NGNG0167名も無きマテリアルさん
NGNG0168名も無きマテリアルさん
NGNGきってもきれない関係なのよ
ふれきしぶる〜
0169名も無きマテリアルさん
NGNG0170シンセサイザー
NGNG材料を卸している（現に生産現場で青色材料作った）立場からいえば
素人目から見てもまだまだショボイ、というのが第一印象。
素人だからわからんのだ！といわれればそれまでだが
0171OLED
NGNGお久しぶり。
CEATEC面白かったですね。
３D-LCD
OLED
FS-LED
FED
等、色々出てましたね。
OLED；あるところに聞いてみたけれど、
低輝度では、寿命≧10,000ｈだけど、
輝度を上げると≦5,000ｈに落ちる（この輝度でも太陽光下では見えない）。
車のｲﾝﾊﾟﾈなどにはとても使えない等と本音を話していた。
寿命≧50,000ｈ等の発表に踊らされてはいかん。> 170 名前：シンセサイザー [] 投稿日：03/10/10 22:24
本質をみるべき。
生産性では、低分子蒸着では、素材の利用効率は≦１％。
価格的には、たぶんLCDに対抗できない。
OLEDの研究者、もっとがんばってね。
0172名も無きマテリアルさん
NGNGFS-LEDってなに？
0173名も無きマテリアルさん
NGNG0174やよい
NGNG0175シンセサイザー
NGNGケータイの表示用にはいいんじゃないのぉ
0176名も無きマテリアルさん
NGNG日本頑張れ！！
0177名も無きマテリアルさん
NGNG605 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:36
>>595
>その子は盗聴され始める前から近所に住んでた子なの？
ナイスです。声が、どの家からしたかは特定できない．．．としておきます。
しかし、大体どの家並みかは、わかります。
マスコミから盗聴・盗撮などされているのでは、と思い始めた頃、その家並みはまだ空き地でした。
やがて、マスコミからの公共の電波を使った嫌がらせが相次いだ頃、その空き地で建築工事が始まりました。
もし、自分が盗聴側の人間だったとしたら．．．しかも大きい後ろ盾があるとしたら、
これは好機だな、と思いました。
（もちろん、”馬鹿馬鹿しい、非現実的な考えだ”とも思いましたが）
そして、現実として、妙なことを言うガキがいる．．。
色々言ってくれますよ、そのガキ。
警察に宛てた文章（長文）を数日かけて作製していたんですが、上手く行かずに途中で止めました。すると、
「さくぶんは、もぉ、おしまいかぁ〜〜い」
うちの犬がゲロ吐いたので「ゲロッピーだなぁ」と言うと、翌日家の前を通りながら
「”げろげろっぴー”ってのは、だめかぁ〜い」
その１だったかにも書いた「ぼくたちには、きみが、ひつよーなんだぁ」も。
ｵﾅるとまた面白いリアクションが来るんですな。（お下品で、失礼（ﾜﾗ）
「あぁ、あぁ、きもちいぃいいい〜〜」
とか。ガキが言うんですぜ、これを。（笑
「マヨネーズが、白いマヨネーズが、ぴちょ、ぴちょぴちょ．．．」
とか。
夜中、そぉ〜っと紙ひっぱってｵﾅるとですな。翌日、「カサッ、カサッ、カサカサカサ．．．」
指示を出している親のこと考えると、泣けますな。アホだわ。
0178OLED
NGNGフィールドシーケンシャルと言って、カラーフィルターを使用しないＬＣＤ。
導光板の端からＲＧＢのＬＥＤを点滅させて、カラー表示をする。
今回、富士通がＦＳ方式の端末を、Ｃａｓｉｏが３Ｄを展示していた。
元々、ヒューテックが開発していたが、２年ぐらい前から、ﾗｲｾﾝｼﾝｸﾞを始めた。
0179名も無きマテリアルさん
NGNGありがとう。
バックライトとしてLEDを使うことと、時分割で色を変えていることが特徴のやつですね。
0180名も無きマテリアルさん
NGNG切実
0181una
NGNGサムスンとかに・・・。
0182名も無きマテリアルさん
NGNG中よりは台、が当面のパクられ相手
0183名も無きマテリアルさん
NGNGパクられる以前の問題だな
0184名も無きマテリアルさん
NGNG製造工程のことで質問があるんですが、製造の際にはフォトマスクのような
パターンを焼き付ける装置が必要になるんでしょうか？
0185名も無きマテリアルさん
NGNG0186名も無きマテリアルさん
NGNG製造したいの？
0187名も無きマテリアルさん
NGNG>>69(=74),>>72
この二人は勘違いに気づいたのだろうか。もし気づいてないとすると「聞かぬは一生の恥」になりそうなのだが。
どうでもいいレススマソ
0188名も無きマテリアルさん
NGNGただ聞いただけ。
0189名も無きマテリアルさん
NGNG0190名も無きマテリアルさん
NGNG企業だし・・・
0191名も無きマテリアルさん
NGNGby ち○や
0192名も無きマテリアルさん
NGNGシャープなのが特徴なんだけどこれの有機ELへの利用価値が良くわからない。
長寿命ならIr錯体みたいな燐光材料で事足りてるような気がするんだけど・・。
この辺詳しい人いたら教えてください。
0193名も無きマテリアルさん
NGNG液晶材料でさえ蒸留した後に、純水処理→再結晶→真空乾燥と手間を多くかけてるのに。
0194名も無きマテリアルさん
NGNG１重項：３重項＝１：３という、あれ。
寿命は関係ない。というか応答速度は速い方がよい。
まあディスプレイに使う分には、蛍光も燐光も寿命は
充分短いが。
希土類が使えるかどうかはまだわからないね。
Irの現時点での問題の一つは青が出ないことなんだけど
希土類はその辺どうなの？
0195名も無きマテリアルさん
NGNG194は192へのレス。
>>193
いまはキャップの内側に乾燥剤仕込んで
強引に接着剤でくっつけてるらしいｗ
封止技術もこれからは需要高いだろうね。
0196名も無きマテリアルさん
NGNGレスさんくすです。
寿命よりはそっちの量子効率のほうが大事だったんですね。
とりあえず希土類だと青から赤までカヴァーできるみたいです。
ちなみに青はTmって金属使えばいけるっぽいけど実際試したことないです。
0197194
NGNGTmってIrに比べてすごく安いね。
漏れも挑戦してみようかな。。。
ＰＬの色とELの色は一概に同じではないけれど、
それっぽい錯体を系統的に作ってれば企業とかも
興味持つと思うよ。
期待しとります。
0198名も無きマテリアルさん
NGNG主 催 高分子学会 有機EL研究会
共 催 有機エレクトロニクス研究所
日 時 平成16年2月18日(水) 13：00 〜 20：30
会 場 伝国の杜（山形県米沢市丸の内一丁目2番1号 TEL: 0238-26-8000）
0199名も無きリン光材料さん
NGNG>>196
Tm錯体のOLEDは報告あるよ。青といっても480nmぐらいで、効率もかなりﾏｽﾞｰ。
正直、希土類で青色OLEDは厳しいかも。周りの配位子の三重項が青より短波長じゃないとエネルギー移動しないし。
青はEu2+やCe3+もあるけど、遷移が違うから線幅細くないし、錯体は不安定というおまけ付き。
赤、緑と言えばEu、Tbだけど、こいつらもOLEDでは効率がでない。CRTとか蛍光灯だとよく光るのにね・・・
Eu錯体は物によってはPL効率80%あるから、ガッツのある人、外部効率16%の赤色OLEDを創ってみない？
>>194
おっしゃるとおり応答速度は液晶とは比較にならない程速い。それでも発光寿命は短い方がよい、と言われてる。
Ir錯体の場合ですら電流を上げると励起状態同士で失活して効率が落ちていく（らしい）現象がでるからね。
リン光OLEDの最大の弱点かなぁ。
Ir錯体も青は良いホスト材料があればもうちょい青いのがでるかなと。
つーことで、寿命の短いリン光？材料・短波長のホスト材料がほしいんだわ。
駆動寿命もあれば万々歳。
ガンガレ有機EL界のエロい人たち。
漏れもがんがりまつ（長文スマソ）。
0200名も無きマテリアルさん
NGNG使われてるんだったら、Ir？、Pt？
0201名も無きマテリアルさん
NGNG1.真空蒸着がいらない（スピンコートで簡単にできる）
2.大面積可能
そういう話を聞いたことがあるんだが。
0203名も無きマテリアルさん
NGNG俺のところもそんな感じ。
効率とか輝度とか世界にまったく通じないし。
お互いつらいね
0204名も無きマテリアルさん
NGNGそんな時の対策
有名な大学の先生に直談判，教えて下さいとお願いする。
但し熱意がある場合。そんな熱意を受け止めてくれる
人は多いですよ。
0205名も無きマテリアルさん
NGNG0206yag
NGNGスピンコートは塗りムラが出来るからインクジェット式で有望。
また、グラビア印刷方式が出来るので大面積で多量の発光層作成が可能。
デメリットの方が多いから、実用化はいつになるやら…。
0207名も無きマテリアルさん
NGNG201です。サンキューです。
５年後ぐらいに実用化されると聞き、今のうちに株を買っとこうかなと思ったんですけどね。
0208名も無きマテリアルさん
NGNG0209名も無きマテリアルさん
NGNG0210名も無きマテリアルさん
NGNG塗りムラくらいすぐに解決するのでは？
京都のR辺りはスピンコート法での成膜を検討していたような
あとSHの元技術者が封止技術に難があるのは1980年代に液晶の基礎研究を怠ったからだと
SA他を馬鹿にしていた
0211yag
NGNG低分子有機ELを（効率よく）スピンコート出来る技術があるなら知りたいもんだ。
0212名も無きマテリアルさん
NGNGスピンコートしてる人がうちにいる．
結構綺麗に光っているが，どうやってるかは特許がらみなので教えてくれなさそう．
0213名も無きマテリアルさん
NGNGEL用じゃないけどCuPcをスピンコートしたことある
0214yag
NGNG実のところどうよ？
数枚のパネル作るならまだしも、何千何万というパネル作るのに
溶液をぶんぶん飛び散らす方法は実用的か？と思われ・・・。
0215名も無きマテリアルさん
NGNG回収してうまく再生できるようにすればいいんじゃない？
半導体のプロセスだと不純物が怖いからなかなかできないけど、
有機ＥＬならどうかな？
0216名も無きマテリアルさん
NGNGそもそも限量の有機物って激安だろ。あんまり気にしなくても
いいのでは。半導体では、レジスト飛ばしまくり。
(精製して純度を上げるとあんまり安くないかも。)
0217名も無きマテリアルさん
NGNG今まではそれでよかったんだろうけど(配向膜もレジスト剤も安いから)
ELとなると安いとは行かないのでは？
0218名も無きマテリアルさん
NGNGＥＬの原材料はメチャ安い。ただ精製作業で一気に跳ね上がる。
合成者はそのつらさがわかるだろうな。
当方、真空蒸着しかないけど回収なんて無理じゃないか？
回収物の精製より新しく作ったほうがお手軽だと思うよ。
それに企業が再生品なんて信用しないだろう。
0220218
NGNGあほくらいに無駄ばっか。蒸着用の基盤は上にしかつけれないからね。
昇華のしやすさもあるけど、１０ｍｇで１０ｎｍくらいだったかな？
大半は装置内に蒸着されている。
だから掃除するのが大変。
0221名も無きマテリアルさん
NGNG東京応化工業のＨＰにいってみるよろし
ttp://www.tok.co.jp/tech/spinless_merit-j.htm
0222名も無きマテリアルさん
NGNG蒸着後にview portを掃除するわけだが、基板に付いてるよりベッタリ付いてる
んじゃないか? と思うことが時々ある
0223名も無きマテリアルさん
NGNGならＴＦＴ工程でも解像度1ミクロンもいらんからＯＫ！！というわけですね。
0224名も無きマテリアルさん
NGNG俺なんて色素の熱蒸着やってたから
ベルジャー内を拭いても拭いても・・・・
0225名も無きマテリアルさん
NGNGおれなんか黄色いもの飛ばしていて・・・。
上司に無茶苦茶言われて。
その上司はみんなに嫌われているからいいけど
一日中、超音波洗浄と暇なときはメールしかやってないやつだし。
超音波洗浄ウザイ。耳ざわり。愚痴ｽﾏｿ。
0226あるケミストくん
NGNG0227名も無きマテリアルさん
NGNGあちらの人間なら材料合成について語れるんじゃねーの？
0228名も無きマテリアルさん
NGNGこの業界でいつも聞くけど「3年後に製品化」って絶対実現しないよね。
0229名も無きマテリアルさん
NGNGある程度自信あるんじゃないかな。
0230名も無きマテリアルさん
NGNG日本の液晶はサムソン社にのっとられるね。
ああ、技術大国日本も終わったな。
0231名も無きマテリアルさん
NGNG金が欲しいなら文型就職しろってこった。
0232yag
NGNG今年春って聞いたんだけどぉ、何も音沙汰ないしぃ〜。
0233名も無きマテリアルさん
NGNG0234名も無きマテリアルさん
NGNG0235名も無きマテリアルさん
NGNG0236名も無きマテリアルさん
NGNG0237ITO
NGNG城戸淳二の妻だってさー。
0238名も無きマテリアルさん
NGNG0239いも
NGNG0240yaguchi
NGNG0241名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1094000524/
0242名も無きマテリアルさん
NGNG応物で聞いた
TOFで測れないくらい移動度が速いんだってねｗ
会場全体に生暖かい笑いが広がったよ．
発表者の女の子，なんで笑われたか気づかないまま卒業するんだろうと思うと
不憫だな．
0243ITO
NGNGでも、いわゆる「あほ」。
0244名も無きマテリアルさん
NGNGその後は別のディバイスにとって代わられるだろうね。
その間に投資が回収できるかね。。。ひひひ
（液晶関係者より）
0245IT
NGNG0246ケミプロ化成
NGNG我々が支配します。
0247IT0
NGNGじゃ、城戸淳二ってどうよ？！
0248ケミプロ化成
NGNG早く死ね
0249いも
NGNG特許の数を見れば、たかが所詮って言われるわ（笑）。
0250ケミプロ化成
NGNG多数所有してます。
今後、化学の世界を
制覇します。
0251ITO
NGNG城戸淳二はどうよ？！
0252ITO
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