タグチメソッドついに材料研究室へ忍び寄る
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0001ARK1
NGNG手法にして問題解決しろと言われています。以前材料工学
において、タグチメソッドを適用し、だめだと思い、以前
からやめとけと言ったのに、上司に言われて混迷に入り込
んでいるようです。
たしかに有効な場合もあるのですが、成分的な解析には
不向きと実感しています。非線型性をノイズとあつかうこ
の手法に材料関係の方どう思います？たしかに田口先生の
哲学と戦略には敬意を感じていますが、物質を化合する場
合この手法に限界があるのではと感じます。
0002ＮＡＳＡしさん
NGNG0003名も無きマテリアルさん
NGNG袋小路に迷い込むだけになってしまった。考え方はいいんだけど
確かに実際に使うと収集がつかなくなるケース多し。
0004名も無きマテリアルさん
NGNG熱力学や反応論で因子１×因子２なんて項が数式にあるのに、哲学だけでは
物は出来ない。
むしろアメリカでは応答曲面法とかいう非線形化をしたロバストデザイン
やってるが、日本の品質工学会のような素人軍団の発言が宣教師的な発言
が多く、分からなくなったら田口先生はそういっていると言う。
マハラノビスがどうだといってるけど、昔の重回帰分析でなされた議論と
すこしはかわってるの？
たしかにＰＣが普及されていなかった時代、少ない実験で、手計算に
準ずる小規模演算によって最大の製品安定性を得ようとした田口哲学に
は敬意を感じます。
それが経営工学と結び付いたように流布されているので、経営側(お
えらいさん)が結構のっていて、不毛な実験計画が遂行されているような
気がします。
しかし初学者には有益で一種の工学的教養と認められますが。。。。
0005名も無きマテリアルさん
NGNGでも、既知の（プロセス）制御因子を振って、
何か合成の収率を上げるとか、安定して造れ
ない材料の歩留まりを上げるには有効だと思
うけど。
0006名も無きマテリアルさん
NGNGだって反応工学がA×Bで速度が決まるといった事情を完全に無
視した、いわば化合の立場を極端に矮小化する解析方法だもの。
おごるなかれ無経験者よ。おごるなかれ薄っぺらなタグチ
コンサルタントよ。
0007名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://big.freett.com/yantannonotan/yantan0407_2.rm
http://big.freett.com/yantannonotan/yantan0407_3.rm
http://big.freett.com/yantannonotan/yantan0407_4.rm
http://big.freett.com/yantannonotan/yantan0407_5.rm
http://big.freett.com/yantannonotan/yantan0407_6.rm
0008名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://big.freett.com/yantannonotan/0007292.mp3
0009名も無きマテリアルさん
NGNG何にでも使えるというのが怪しい。
小一時間問い詰めたいよ。
0010名も無きマテリアルさん
NGNG材料の開発に向いていないのは確かだけど、材料の製法の
改善だとか、その材料を使った（例えば）射出成形の改善
だとか、あるいはバラツキの少ない材料分析・解析手法の
改善等には使えるよ。やってみた事あるかい？
0011名も無きマテリアル
NGNGタグチメソッドはやったよ。
実験ばらつきに対する報いをエレガント
に述べるものだが、僕の取り組んだ化学
反応系の問題には不向きでありました。
0012名も無きマテリアルさん
NGNG例えば、「めっき厚みのバラツキを小さくしつつ、かつ
めっき時間を大幅に短縮する」なんてのには有効なんだけどね。
あるいは、バッチプロセスなら、「バッチ間の特性バラツキ
を押さえつつ原料利用率を上げる」なんてにも使えるかと。
「動特性」でやりました？「静特性」より格段に再現性が増すよ。
0013名も無きマテリアルさん
NGNG問題の本質は別にあるのでは？
0014名も無きマテリアルさん
NGNG万能じゃないけど、うまくいったのもあった。
でも、個人的には、
・結果以外のデータがいまいち使いものにならない
・条件は早く出ても、本質がわからん
・伝道師（講師）が成功事例しか紹介しないから、信用できん！
の３点の理由で好きじゃない。
0015名も無きマテリアルさん
NGNGなぜなら、「何故そうなるのか？」と言うことに触れないからである。
すなわち理論追求のではないからである。
タグチメソッドは結局「利益追求手段」であり、これが会社に受け入れられている
大きな理由。
材料研究の研究所レベルでは使えない。
0016名も無きマテリアルさん
NGNG公的研究所が何の研究をやってるかぐらい把握してから書けば？
現象論に根ざしたチャンピオンデータ取りの研究なんてゴロゴロあるよ。
0017名も無きマテリアルさん
NGNG自分の周囲でも何人かやっていたけど、
ま る で 役 に た ち ま せ ん で し た。
0018名も無きマテリアルさん
NGNG001915
NGNGあなたは公的研究所でどんな研究をしているか全てを把握しているの？？
よく勉強した方がいいよ。
私はタグチメソッドについても
田口先生に直接関係する人から講義を受けているし、
公的研究所で材料について研究していますが、それがなにか？
0020名も無きマテリアルさん
NGNG全てを把握って、あんた・・・・・
餓鬼の喧嘩の何時何分何十秒かい！
WhyじゃなくてHowのための研究なんて、地方公設試では当たり前だし、
NIMSの研究にしたって、そういう側面はある。
IrNbとかNbAlの研究なんて、全然Whyのための研究じゃないじゃん。
偉そうに自分を語る前に、国語のお勉強をしっかりしましょう。
読解力無さ過ぎ
0021名も無きマテリアルさん
NGNG>タグチメソッドは公的研究所では役に立たない。
> なぜなら、「何故そうなるのか？」と言うことに触れないからである。
> すなわち理論追求のではないからである。
タグチメソッドの致命的な弱点ですよね。だから、本質的に同じことを
繰り返す危険性がある。それをしないためにも why? の追求は重要だと
思います。
> タグチメソッドは結局「利益追求手段」であり、これが会社に受け入れられている
> 大きな理由。
これは違うんじゃないでしょうか。会社、特に生産ラインを抱えている会社では
有効なアプローチだから受け入れられているのだと思います。
#なぜ有効かというと、生産ラインでは原因はともかく問題点はある程度見えている
#場合がほとんどで、それなりに意味があるデータを採取することが出来るからだと
#考えています。
> 材料研究の研究所レベルでは使えない。
何も見えていない、見えていても何がなんだかさっぱり分からない場合がほとんど
の材料開発に無原則な適用は、無意味なデータの山を生むだけというのは同意
します。まあ、何事も適材適所があるということでしょうね。
#偉い人になるほど、詐欺師の手合いにころっと逝っちゃうのがきつい・・
0022名も無きマテリアルさん
NGNG002415
NGNG全てを把握って、あんた・・・・・
餓鬼の喧嘩の何時何分何十秒かい！
WhyじゃなくてHowのための研究なんて、地方公設試では当たり前だし、
NIMSの研究にしたって、そういう側面はある。
IrNbとかNbAlの研究なんて、全然Whyのための研究じゃないじゃん。
あなたもおもしろいね。
そう食ってかかるところが餓鬼の喧嘩と言うものですよ。
NIMSの研究にしたって、ある部分ではそう言う側面があったとしても
「何故そうなるのか？」というｗｈｙを追求するところ。
チャンピオンデータの取得にしても，「Ｗｈｙ」は当然必要。
偉そうに他人の国語に関してお節介を焼くのもいいけど、
相手を選んだ方が良い。
>>21
これは違うんじゃないでしょうか。会社、特に生産ラインを抱えている会社では
有効なアプローチだから受け入れられているのだと思います。
#なぜ有効かというと、生産ラインでは原因はともかく問題点はある程度見えている
#場合がほとんどで、それなりに意味があるデータを採取することが出来るからだと
#考えています。
タグチメソッドが生産ラインを抱える会社で、どんなことに対して有効な
手段だと思いますか？
それは、厳しすぎるほどの品質管理をやわらげ、不良率の低下、生産効率の
向上が可能となるからです。
コスト削減に対するタグチメソッドの役割は大きいかと思います。
0025名も無きマテリアルさん
NGNGあの文面で食って掛かってるとしか読み取れない辺りが、かなり問題あるなあ。
偉そうに勉強しろと勧めるあんたも相手を選んだ方が良いよ。
さて。
>NIMSの研究にしたって、ある部分ではそう言う側面があったとしても
の部分では使えるってことじゃん。
類型化して全面否定しちゃうから、突っ込まれるんだよ。
もっとも、NIMSを含めて公的研究機関がWhyの探求に殊更熱心だとも思えんがね。
民間企業よりはマシだろうけど。
ただ、あんたが言ってるのとは別の、激しくガイシュツな理由でやっぱり使えないけどね、タグチメソッド。
0026名も無きマテリアルさん
NGNG0027名も無きマテリアルさん
NGNGだけど結構、実績をまとめると、新たな発見があると初
心者への教育効果はうまく行く。データもまとめずに
現場でうずくまる技術者が最近の日本では多いらしい
から。
だけどブームが米国であった時より（1980年代）今
は誰でもあふれんばかりの演算能力をもつパソコンを
平気で持ち歩いている。工学の要諦は、各時代で実現
可能な方法論を展開すること。そういう意味ではティ
モシェンコ(材料力学の創始者)流の、近似は有用で
あった。しかし今タグチメソッドの有用性をことさら
強調するのはパソコンを携帯できる時代のエンジニア
には良くないような気がする。
それよりも分析に対して人は演算能力過剰な時代
でも、何故に線形性にこだわるのだろう？
0028名も無きマテリアルさん
NGNG直感的検証が容易だから、ってのが大きい気がするなあ。
0029名も無きマテリアルさん
NGNGうねり打法のことだと思う・・・。
0030名も無きマテリアルさん
NGNG一年間も俺のﾚｽを待っていたとは、愛い奴♥
0031名も無きマテリアルさん
NGNG0032真実
NGNG資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
0033山崎渉
NGNG0034名も無きマテリアルさん
NGNG0036山崎渉
NGNG0037名無し
NGNG・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者（５４）を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
0038名も無きマテリアルさん
NGNG0039山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0040山崎渉
NGNG0041山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0042名無しさん
NGNG・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者（５４）を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
0043山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0044ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0045山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0046名も無きマテリアルさん
NGNG0047名も無きマテリアルさん
2005/07/19(火) 05:10:390048名も無きマテリアルさん
2005/08/06(土) 18:50:04田口博士の新著で「研究開発の戦略」。
今までの博士の集大成とともに新たなチャレンジが
語られている。８０才を越えてなお盛んな博士に敬意。
0049名無しさん＠３周年
2005/09/04(日) 21:02:480050名無しさん＠３周年
2005/09/06(火) 21:30:54本当のことがわかるためには数学のかなりの心得が必要だがそれがないから。
0051名も無きマテリアルさん
2005/09/06(火) 21:37:050052名も無きマテリアルさん
2005/09/13(火) 13:49:330053名無しさん＠３周年
2005/09/13(火) 21:01:16その中で目立ってるﾔｼらがどいつもお体裁屋でお調子者で手のつけられないﾄﾞあほぞろい。
0054名無しさん＠３周年
2005/10/04(火) 14:32:07ﾄﾞ馬鹿になる実例多数。また、それをﾔｯｻ､ﾓｯｻ､ｵﾀﾞﾃる田口教最高DQN幹部。
0055名無しさん＠３周年
2005/10/23(日) 17:10:29http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022085231/
ｶｷｺ322から、現在、368のあたり、そろそろ、おわりだが
0056名無しさん＠３周年
2005/12/14(水) 07:51:29ﾉノﾉﾉハヽ
リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ
o(~~ ）
..｀u''u'-u''u'
0057名無しさん＠３周年
2005/12/14(水) 07:52:20リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ
o(~~ ）
..｀u''u'-u''u'
0058名無しさん＠３周年
2005/12/14(水) 08:06:07リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ
o(~~ ）
..｀u''u'-u''u'
0059名無しさん＠３周年
2006/03/02(木) 07:36:58など、最近は「技術にも品質がある」なんて言ってる長谷部光雄（リコー）あたりか
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/10(日) 19:07:42http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a5%bf%a5%b0%a5%c1%a5%e1%a5%bd%a5%c3%a5%c9%a4%c4%a4%a4%a4%cb%ba%e0%ce%c1%b8%a6%b5%e6%bc%bc%a4%d8%c7%a6%a4%d3%b4%f3%a4%eb
0064名無しさん＠３周年
2007/03/29(木) 22:38:10品工やってりゃ定年後もＯＫとかｱﾎいうのはﾄﾞﾔｼだ。何の役にも立たない品工コンサルばかり増やしてどうする気だ。
0065名無しさん＠３周年
2007/04/27(金) 20:40:58連中は自前の何かでどｵこｵではなく人々の評判や権威の顔色で風向きまかせにわけもなく動く、Ｙだｯﾃ
0066名無しさん＠３周年
2007/04/27(金) 22:29:570067名も無きマテリアルさん
2007/04/30(月) 15:41:410068名も無きマテリアルさん
2007/05/02(水) 00:27:01こっちで聞いてみたら？
実験計画法使ってますか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1023853891/
0069名も無きマテリアルさん
2007/05/07(月) 20:48:07田口先生の視点や発想法に触れられる滅多に無い機会ですので会社の
内外を問わず、幅広くお声がけいただき、ぜひこの機会をお見逃し無くご活用ください。
【講座概要】
タグチメソッドは、研究段階で、ハード製品がマスプロや市場で起こすさまざまな品質
問題を機能ごとに只一つのSN比（安定性の測度）で評価する方法です。
一石全鳥といわれています。
自然科学、社会科学、人間の場合には設計ができませんが、調査データで予測をしたり、
診断することができます。数式モデルができないパターンを利用する新しい多次元情報
システムについて、さまざまな分野への応用の話をします。
ttp://www.mpuf.org/pm/es050119.htm
>一石全鳥といわれています
>一石全鳥といわれています
>一石全鳥といわれています
0070名無しさん＠３周年
2007/05/07(月) 22:39:150071名も無きマテリアルさん
2007/05/08(火) 12:13:190072名無しさん＠３周年
2007/05/08(火) 12:30:140073名も無きマテリアルさん
2007/05/10(木) 03:17:340074名無しさん＠３周年
2007/05/10(木) 06:22:320075名も無きマテリアルさん
2007/05/10(木) 15:22:12高橋メソッドで書かれてるのか！？
0076名も無きマテリアルさん
2007/05/11(金) 01:50:04長谷部さんの本だろう！！
0077名も無きマテリアルさん
2007/05/11(金) 05:32:510078名も無きマテリアルさん
2007/05/14(月) 03:13:310079名も無きマテリアルさん
2007/10/26(金) 21:40:10監 修： 田口玄一
頁 数： １，０００頁（予定）
価 格： 定価 １９，９５０円（税込）
１０月末までにご予約いただいた方には、特別割引価格を適用いたします。
（品質工学会員 ２０％ＯＦＦ / 一般 １０％ＯＦＦ） 10月末日 事務局到着分まで
http://www.qes.gr.jp/information/qe_handbook.htm
0080名も無きマテリアルさん
2007/10/28(日) 16:32:29昔の専攻は不詳だが知りたい。ただ、「計画」の発想から見てどうも数物形ではなくたぶん材料形と思われ。
0081名も無きマテリアルさん
2007/10/28(日) 21:20:040082名も無きマテリアルさん
2007/10/31(水) 22:01:270083名も無きマテリアルさん
2007/11/07(水) 22:34:30場末でﾊﾅｼ家まがいの修業中のはずの香具師がそのまま都心の一流の席亭へ上がりこみ
経営系の客をﾜｹﾜｶﾒな禅問答で煙に巻いて釣ろうってぇﾌﾃえ了見、ﾝﾅ狸が出てﾃえへんだ。
ﾏﾃ系でなくｴﾚ系かｴﾚﾒｶ系だが、松原秀もそうだが、この系統はﾏﾃ系に意外に似てて仲間。
やっぱＹが糸を引いてるが早めにあぶり出しＹ共に退治しないと席亭の金看板に泥がつき
席亭のアルジも羽織袴で日の丸の扇子なんか広げて悦に入っていられなくなる危険大。
0084名も無きマテリアルさん
2007/11/08(木) 07:08:34http://www.ut-mmrc.jp/dp/index.html 東京大学ものづくり経営研究センター
ディスカッションペーパー ２００７年 2007-MMRC-157 稲垣雄史・立本博文
深層の競争力を構築する組織能力 −品質工学からみた統合型設計・製造システム−
0085名も無きマテリアルさん
2007/11/23(金) 03:56:02産業はじまって以来、製品の出荷後の品質を構想/企画/設計段階で予測は、別にタグチの専売ぢゃない。
タグチだけが予測可能っては詭弁、あの信徒らは勝手な循環論法の修辞弁論術のまねを実演して遊んでるだけ。
詭弁・循環論法・修辞弁論術にｺﾛｯと引っ掛かる経営者なんて１流どころかほんと３流４流５流もいいとこ。
0086名も無きマテリアルさん
2007/11/23(金) 14:27:36まさか、ここまで役に立つとは思わなかったな
0087名も無きマテリアルさん
2007/11/23(金) 15:21:170088名も無きマテリアルさん
2007/11/24(土) 18:41:52実務担当者には、「魔法の杖ではありません、そもそも技術の筋が悪いからダメなのです」
正直こんな連中とはやってられんよ。
0089名も無きマテリアルさん
2007/11/25(日) 21:04:42逆にカモになっている実例多数、勉強する時間も能力もない実情につけこまれている。
規格協会のような旗印まで悪質な「せぇるすとぉく」を支援する方向に利用されてきた罪は深い。
それにしても日本の学者たちはひたすら保身というほかにいったい何をしているのか？
0090名も無きマテリアルさん
2007/11/25(日) 21:16:23>それにしても日本の学者たちはひたすら保身というほかにいったい何をしているのか？
だって、こいつらのやってること学問じゃないもん。学者は相手にしようがない。
この前弊社にもYが来て講演していったが、あのジジイいつもあんな下品なトークなのか？
会場のほとんどがドン引きだったぞ。
0091名も無きマテリアルさん
2007/11/26(月) 19:53:11ときどきタグチメソッドの問題点をとらえて討論つき論文特集を組んでいる。
最後に総括論文があり、まずは現在タグチの提案よりも良い無理のない方法がいろいろ
あるから、タグチの利用は素人わかりはしてもおすすめしないという結論が多い。
タグチもほかの方法と同列に取り扱ってどれが良い結果を与えるか、という姿勢だから、
方法をタグチに限定してあちこちの業界を食い荒らす日本の信者たちとはちがう。
最近(2003)ではマハラノビス・タグチ法をとりあげ、タグチの論文も招いて言い分を
聴いた上で、とことん叩いている。どうもタグチの勝ち目はあまりなさそうだ。
ところで、Ｙの下品は昔から。本人は売りと思っている。ほかに芸もないから当然。
0092名も無きマテリアルさん
2007/11/28(水) 21:19:08シンポシウムを開いたり、たまにはほかの学会もやったりするが、
残念なことに、タグチの内容を追うだけのところで大体は息が切れてしまい、
本質的な批判までは届かない。タグチマンセーで終わることもある。
日本の学者も本質的な検討をやってほしい。ノーベル賞３０人なんて前にだ。
タグチ専門家は日本ではお決まりの3-4人か4-5人、ほかの学者は遠巻きに距離をおく。
たしかに >>90 の言うように、どうも「学問じゃない」ﾅ!て感じ。ま、やることの
ない奴が好きにやってﾃケれｯた微妙な表情でﾎﾞﾝﾔﾘ見てるだけ。その結果、
Ｙの政治力による火遊びがどこまでも燃え上がり、手がつけられない。
何かの都合で座敷に呼ばれた高位高官はわかりもせずに派手に提灯を持つ。
批判的な学者がたまにいても、ﾔｹﾄﾞが怖くて火の粉を振り払うのに懸命。結局、
ソビエトがアメリカの応援を求めてたチェルノブィリみたいな感じに･･･
0093名も無きマテリアルさん
2007/12/04(火) 19:36:27火消し道具が数理統計学１本槍だから、当面の火はなんとか消えても残り火は心配。
それに、時・所を変えて、数理統計学とは別の様相の自然発火が起こりうる。
数理統計学の最大の売りは確率集団だが、やみくもに何にでもあてはめる結果、
世の中の森羅万象、すべてに、確率変動の霞、靄、霧、雲がまつわりつき、ものみな、
おぼろに見えて、または、とっぷりと包み込まれて、わけがわからなくなる。
そこを Dr T がせっかく切り捨てて世の中をわかりやすくしているのに、偉大な業績
・利益までもどぶに叩き込んで「あー、片付いた、綺麗になった」は困りもの。
タグチを吟味する基礎が重要で、数理統計学専門家はもぅ一回り大きくならないと。
0094名も無きマテリアルさん
2007/12/13(木) 19:55:59曖昧な表現は人泣かせ、言ってることを正確に把握する時間・労力はかなり重荷
0095名も無きマテリアルさん
2007/12/14(金) 12:18:40当たらない場合も。だから、タグチの探索では確認実験が絶対に必要、欠かせない。
当たらなかった場合、すなわち、理論の予測値と確認実験の実測値が合わない場合、実験の
構想より前に戻り問題を見直し基本的に構想を立て直せとｻｽｶﾞ Dr T は常に教える。
要するに敗北宣言であり逃げ口上だが、考えてみると、このｱｷﾗﾒが実に偉大でもある。
Ｙのような馬鹿(!)は事態の重大さもわきまえず濃霧ﾏﾝﾄﾗ踊りに狂っているからだ。
火災報知機も外観検査も結果的に異常を明確に識別分離できなきゃ終わり。実験は失敗。
後づけ理屈は無用有害。SN比情報が得られた実施例とかｳｿ､ﾃﾞﾀﾗﾒ言うな。ﾊﾞｶめが。
0096名も無きマテリアルさん
2008/01/02(水) 00:18:18(経済産業省経済産業研究所 RIETI Discussion Paper Series 07-J-047)
人工物の複雑化とものづくり企業の対応―制御系の設計とメカ・エレキ・ソフト統合―
さすが、頭脳が抜群にｷれ話よくわかりお見事！なお、技術の専門的な視点では、すでに
御自身が十分に御存知の点を御遠慮なさらず(*-*)お書きになって頂くと有難い。
(p.17 3.3 品質工学：機能パラメータのばらつき制御)
田口の品質工学は独特の用語法を用いるので、他のアプローチとの比較は難しいが、
その中核をなすパラメータ設計・ロバスト設計は、基本的には制御理論の枠組と親和的で
あり、田口の品質工学がエンジニアに人気がある一因とも推測される。
*しかし、同時に人気を失なう一因とも推測される。なぜなら、システムのばらつきを
おさえることは田口のほか一般の品質工学また一般の工学でも古来の最重要な課題であり、
明らかに限定的な狭い特殊の事例に田口の提案は寄与するに過ぎないからである。
それはさておき、-* 田口の品質工学の基本的な人工物表現法によれば、
0097名も無きマテリアルさん
2008/01/02(水) 05:10:01よっぽど現場現実現物主義が衰退しているとおもえる。
0098名も無きマテリアルさん
2008/01/21(月) 03:16:30(*) ＜2ch学問・教育−学問・理系 電気・電子板「これからは品質工学」ｽﾚ 発言126＞
西堀研究室は解散されたが、規格協会が勧進元となり幻想商売は生き残る。
アメリカ側が誤認して売れ始めるまで１０数年（および以後も）、電電公社時代の
関係企業やほかの企業からの追随者が規格協会を根城に活動を支え続ける。
研究者であるよりも権威・権力に生き司会業を好む矢野宏（計量研究所）が参加し、
本質を理解しないまま、政略的に規格協会・計量研究所・参加大企業の複合体を
組織し、現在までの長期間の活動を限りなく強力なものとしている。
今は若頭として長谷べ(光)・渡邉(泰)を発売中。矢野宏は育ての親として君臨。
0099名も無きマテリアルさん
2008/02/26(火) 18:29:08一見、単純で見やすく全体としてもよくまとまっていて、万々歳、その設計手順の模型図・指示書などは
QEをQCと読み替えてもあてはまるが、「定量的な精度」を完全に無視した｢ﾊﾅｼ｣ ＝ 画に描いた餅。
理想的な模型と外界の実像との定量的な一致精度で格闘した経験のないマテ系･･･などの能天気な連中が
すっかりのぼせあがりﾀｸﾞﾁﾀｸﾞﾁと夢中になるのはわかる。役に立つんだから使ったらいいぢゃないか、
使わぬﾝて何事だ、乗り込んで行って説得してわからせてやろう、といきりたつ。大きなお世話だ。
自分の仕事には使いもせずに他社・他組織に口を入れて使わせたがる香具師ばかり多いのも奇怪。
国家標準、国際標準、などで規格化すればｲﾔでも使うだろう、という『大』馬鹿（＝矢野宏）までいる。
Dr T.は実に賢明で普及とか規格とか言う連中とは常に微妙に距離を置いていて偉大(?)。だからﾓｲは
完全なAnti-Dr T.ではない(?)が、附いてﾀｸﾞﾁﾀｸﾞﾁと騒ぐﾔｼにはﾄｺﾄﾝあんちﾀｸﾞﾁだと言ってやる。
(?)最近までこんな疑問符をつけなかったが騒ぎの拡大を放置してきたのを見てて･･･（嘆・祈全快）
0100名も無きマテリアルさん
2008/03/05(水) 12:59:52「品質工学を活用して組織能力をみると、モジュラー化が見えてくる」稲垣雄史氏 東大ものづくり経営研究センター特任研究員
「品質工学を活用したフロントローディング戦略」糸久正人氏 東京大学大学院経済学研究科博士課程 仝リサーチアシスタント
「新規技術の組織的展開に影響を与える諸要因の考察−品質工学導入事例をもとに−」増田陽介氏 仝修士課程
経営学的研究だが「品質工学」をQE、QC、どちらとも解釈できることは自明、どちらかに特化は無理。あるじの見識が問われる場だろう。
0101本物B
2008/03/06(木) 22:02:21付属センター特任研究員とやらが何が哀しくてタグチ幻想商法アドやﾝか、やらせとﾝか、へたくそな冗談は
藤本隆弘教授・センター長の紋付羽織・袴・扇子だけにしてや。オウム某女子大の教授でもあﾝまいに。
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