ステンレスの腐食について
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0001踊る営業マン
NGNG屋外で使用する商品にステンレス製の製品を販売しているのですが､
お客様の中には､亜鉛メッキ鉄板やアルミの製品の方が腐食に強い､
と言ってそちらを希望する方がいます。（そちらの方が値段が安いこともある）
人によって言うことが違う（素材メーカーの方も）ので､正しい知識を
得たいと思っています。
文系の私でも取っ付きやすそうな本､もしくは腐食の仕組みについて
教えていただける方､気長にレスお待ちしています。
0075名無しゲノムのクローンさん
NGNGそれはね、エッチング液は造りたての状態だと大抵強力過ぎて
孔食を起こし易いかららしいよ。
他の金属のエッチング液でもそれを推奨しているのがある。
ちなみに王水だけだとステンになじみにくいのでグリセリンで薄めると
更に上手くいきます。また王水の類似エッチング液として
ビレラの腐食液って言う硝酸：塩酸：グリセリン＝1:1:4
と言うエッチング液も有効だと思います。試料を浸漬させて、試料面を
脱脂綿で拭き拭きして表面が白っぽくなったら出来上がり。
バフ研磨して水で洗い落とした試料を「乾燥させず」に直ぐ(1分以内に)
エッチングするのがコツ。
と言うワケで俺も質問っス。
極低炭素Mo含有フェライトステン(SUS444)をカラーエッチングして組織出し
しようとするとどういうワケだか溶接部だけがエッチングされないで、
一般部だけエッチングされてしまうと言う謎の現象が発生しています。
誰か類似体験をお持ちの方はいるでしょうか？解決法を教えて下さい。
0076目指せ！溶接”管理”技術者
NGNGグリセリンか・・・
今度試してみます。
それと、脱脂綿フキフキするときはアルコールとかつけるの？
＞アルコール試料表面のエッチング液等を洗浄する為に使う。
SUS444はわからん。ｽﾏﾝ
0077名も無きマテリアルさん
NGNGそれは溶接に違う材料を使っている罠
007875
NGNG>それと、脱脂綿フキフキするときはアルコールとかつけるの？
違います。試料をエッチング液に浸漬させた状態で、脱脂綿で
良く拭うんです。理由の一つは、浸漬させたまま放置すると試料表面
に泡が出来て、泡の周辺だけがエッチングされて汚いエッチング面に
なるので、泡を取り除く為に脱脂綿を用いると言う事(らしいです)。
勿論エッチング液をタップリと含んだ脱脂綿でふき取ると言うのも
アリなんですがエッチング液が脱脂綿が垂れると後始末が面倒なんで…。
>>77
だったら蓚酸か水酸化ナトリウムで電解エッチングをしますって。
それに王水やフッ硝酸＋グリセリンなら出せるんです。
溶接はSUS444同士のTIG溶接(溶接棒無し)。どうして駄目なんだー！？
0079ｐｐ
NGNG検討中です。コスト上この組み合わせは、どうしても避けられず、また、非金属による
絶縁も構造上、不可能です。
そこで、ＳＵＳ３０４から４１０、４３０等のオーステナイト系以外のＳＵＳを使用してみようと
思います。（少しでも電位差を少なくするため）
同じような組み合わせで使用された実績のある方、ご意見頂けないでしょうか？
0080溶接研究中
NGNG(FeCl3:30g, CuCl2:1g, SnCl2:0.5g, HCl:50cc, C2H5OH:500cc, H2O:500cc) で
１５〜６０秒ほど腐食してみてはどうでしょう．316でも316Lでも組織がでると
思うのですが．．．バルクの組成，その時の気候などによっても変わるので，
何とも言えませんが，試してみる価値はあるかもしれません．
0081名も無きマテリアルさん
NGNG430に変えても変らない。
乾燥雰囲気なら問題無い。
湿潤雰囲気であるなら設計ミスとしか考えられない。
いずれにせよ使用環境、想定寿命などが不明では何も言えないよ。
0082茶こげステン
NGNG２ミリのステンレスを溶接して接合すると
その部分が熱で変色しました
この茶こげたような色を消す方法がありますか?
私は電機やですが不景気のため金属加工にも手を出しましたが
素人なので困っています
盆までに接合したステンレスを綺麗にして納品しないといけません
どなたか教えてください
0083名も無きマテリアルさん
NGNGステンレス鋼用のスケール除去剤と言うのが市販されてるから
それを使うのが良いでしょう。
商品名は良く知らないんで、溶接用資材業者に聞いてみてください。
0084茶こげステン
NGNGこれで検索したらいろいろでてきました
ありがとうございました
0085コギャルとHな出会い
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0086名無しさん
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( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
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0087山崎渉
NGNG0088名も無きマテリアルさん
NGNG008988
NGNGすいません．
0090黒ズミスッテンテン
NGNGどうにかならないか？
0091名も無きマテリアルさん
NGNG0092黒ズミスッテンテン
NGNGストライクメッキで、ブラッククロームメッキをしたのが
ヨシムラです。でも、普通のクロームかけたいの。
誰か業者教えてキボンヌ
0093名も無きマテリアルさん
NGNG0095山崎渉
NGNG0096黒ズミスッテンテン
NGNG腐食に強くなるんだろうか？
0097マルテンサイト ◆hZFMt3/3zM
NGNGどれぐらいメッキに意味があるかは知らないけど。
0098名も無きマテリアルさん
NGNG隙間腐食を呼んだりすることもあるから、必ずしも良い方向に働くとは限らないと思うけど。
0099名も無きマテリアルさん
NGNGそれでもだめなら316Lだじょ
製品っていうなら溶接よりもろう付がおすすめだじょ
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0102黒ズミスッテンテン
NGNGこれって、表面のクローム層が熱によって、取れる事が
原因なのかな？
0103名も無きマテリアルさん
NGNGステンそのものは影響受けてないんじゃない？
0104黒ズミスッテンテン
NGNG焼けって何だ？
0105名も無きマテリアルさん
NGNGインターフェアカラーじゃねえの？
0106名も無きマテリアルさん
NGNG0107名も無きマテリアルさん
NGNG熱によって表面の酸化層が成長し干渉色がでてるの。
0108黒ズミスッテンテン
NGNG説明にはあてはまらないなあ。
鉄の黒サビのようにも見えるし。しかも
取れないのだ。
0109名も無きマテリアルさん
NGNG茶色〜黒色の皮膜になりスケールと呼ばれる。
テンパーカラーもスケールもひたすらクレンザーで磨けば取れるけど
キズだらけになるよ。
0110黒ズミスッテンテン
NGNGではスケールが出ないようにするには
どうしたら良いのでしょうか。
あるいは出ないステンレスはあるのでしょうか？
0111名も無きマテリアルさん
NGNG熱による酸化なので実質的に不可能。
コストを度外視してSiO2などの透明な皮膜を表面につければ防止できる。
ただし、厚過ぎると熱膨張率の違いで剥離する。
素材のステンレス鋼を選べるなら耐熱用途のものを選べば少しはましになる。
0112黒ズミスッテンテン
NGNG定期的に磨くしかなさそうだ。
では、熱にも、酸化にも、雨、風等にも光沢が
失われず、安価な素材は無いのでしょうか？
個人的に、純鉄と思うのですが、やはり高価なんでしょうね。
0113名も無きマテリアルさん
NGNG試験室レベルのものでもステンレス鋼には及ばないよ。
0114名も無きマテリアルさん
NGNG付着したオイルが焦げてるのでは無いの？
どうでも良いけど、純鉄の耐食性がSUSを凌ぐって発想はどこからやってきたの？
>>109
コンパウンド類ならほとんど傷はつかないと思うけど。
0115名も無きマテリアルさん
NGNG例えば304と310とかで、テンパーカラーの付き具合が違ったりする？
経験的には大差無いんだけど、裏付けのデータか論文があれば紹介して。
0116山崎渉
NGNG0117名も無きマテリアルさん
NGNG確かに310だとあんまり差が無いね。
309BとかSiが入っているのを考えながら書いたもんでね。
少し言葉が足りなかったみたい。
ｺﾞﾒｿ
0118黒ズミスッテンテン
NGNG純鉄で出来ていると知ったからです。何百年と鉄が
朽ちないという事です。
ステンは熱に弱いと言うことで宜しいでしょうか？
0119名も無きマテリアルさん
NGNG弱くない。
アショカピラーは純鉄とは言えない。
0120名も無きマテリアルさん
NGNGサンポールで洗ってみそ。
後で水洗いもわすれずに。
0121山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0122UEA
NGNG（雨の日のカッパとか）、付いて焦げたんじゃないの？
0123.
NGNG0124名も無きマテリアルさん
NGNGじてんしゃなんかは溶接とはめ込みしきがあるけど、
溶接の方がさびない？
0125名も無きマテリアルさん
NGNG0126((≡゜♀゜≡))
NGNGいちがいにいえないとおもう。
ちゃんとようせつしてでんかいけんましてようしゃしてとそうしる。
0127山崎渉
NGNG0128山崎渉
NGNG0129((≡゜♀゜≡))
NGNGはけぬり、すぷれーもおーけー。すてんれすあやうし。
0130山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0131名も無きマテリアルさん
NGNGメーカーにとっては腐食してくれないと次のステンレスが売れなくて困るのでは？
食品工場のサニタリー配管内部の黄色ブドウ球菌付着問題（洗剤の適正な選択、すすぎの実施
など方法はいくらかあるでしょうが）を研究したいなと思っています。Y食品食中毒の原因です。
バイオフィルムとステンレスの相互作用についてどなたかご存知ありませんか？
0132名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://pleasant.free-city.net/
0133山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0134山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0135名無し＠射出成形
NGNG0136名も無きマテリアルさん
NGNG私は、某鉄鋼の高炉計装保全を担当してます。
高炉は常時酸性ガスに包まれているような環境なので
腐食対策に走り回っています。
最近、タンク、冷却系統の圧力取り出し配管の腐食が激しく、
継ぎ手類を鉄製→SUS304に変えたのですが、鉄とSUS304では
「電食(?)」なるものを起こし、錆が回るのが鉄＋鉄よりも早いと
聞きました。
電食について防止策など有れば、ご教授ください。
0137名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://www.yahoo2003.com/marimo/link.html
0138名も無きマテリアルさん
NGNG錆びさせたくないものを錆びない電位にしてやれば良いわけで。
湿潤系ならアルミのブロックにアースするとか。
ドライはよく知らないけど。
0139名も無きマテリアルさん
NGNG異種金属を接合すれば異種金属間で電位が発生し、これが原因で腐食する。
タンク、配管は同一素材にするべし。
タンクSUS化でコスト的に無理であれば、配管は鉄のままでいいのでは？
錆びたら交換すればいいこと。SUSでも過酷な環境だと腐食する。
0140136
NGNG>>139
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・・・
タンクは750m3位×3基有って全SUS化はムリポなのです。
鉄の配管のまま放って置いたら圧力15kg/cm3の冷却水が・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>138
継ぎ手を含む配管類に電食電位差を上回る
電位を与えてやればどうなるのでしょう？？
0141名も無きマテリアルさん
NGNGおかねもうけ情報見つけました
http://pocket.muvc.net/job/index.html
0142名も無きマテリアルさん
NGNGあっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、と言っていた女が
次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。
またのお楽しみということにしておきましょう。
素人ばかり。今すぐに無料動画をゲット！！
http://members.j-girlmovie.com/main.html
0143名も無きマテリアルさん
NGNG亜鉛めっき鋼板を電着塗装すれば数年はいけるんじゃない？
0144名も無きマテリアルさん
NGNG0145名も無きマテリアルさん
NGNG0146名も無きマテリアルさん
NGNG630とか631を使えば腐食は減少する。
しかし、一般の金型鋼に比べると硬度が低く高価になる。
実際の生産ならばランニングコストや生産性でどちらを選ぶか決まるね。
最近の傾向としては安価な材料で短期間で(費用を)回収するところが多いね。
>136
高炉メーカーなら腐食の専門家がいるんじゃないの？
状況が良く分からないんでなんともいえないけど
↓このくらい書いてよ。
・腐食が発生しているのは配管の内側or外側？
・内側ならば冷却水の温度、DO、電気伝導度、塩化物イオン濃度、pHは？
・腐食の発生状況は全面腐食or局部腐食？
外側の腐食であれば防食塗装が有効(一部をSUS化しても無意味)。
内側の腐食で全面腐食であれば寿命予測による定期交換が有効。
内側の局部腐食であればその発生原因により対処法が変わる。
メンテナンスフリーのためにSUS化するなら
配管を全て交換しタンクと配管を(テフロンガスケット等を用いて)絶縁する。
継ぎ手のみの交換でも絶縁はする事。(フランジの場合ボルトに注意)
絶縁といっても間に絶縁物を入れるだけではだめでアースや他の構造物に
対しても絶縁対策をとる必要がある。(配管もしくはタンクを電気的に“浮かす”）
SUS化した場合孔食やSCCなどにより短期間で貫通孔が発生する場合があるので要注意。
条件によってはSUS化によりトラブルが増加する可能性もあり。
0147素人質問ですが・・・
NGNGしないでしょうか？
0148名も無きマテリアルさん
NGNG今錆びなくて磁石に引っ付く材料ってのを探しています。
現在は SKD11とかﾗﾏｯｸｽを使ってるのですが 今しようと思ってるのが
ただ錆びなきゃいい ってだけなもんで値段的にもう少しでも安い物があれば思って
よろしくお願いします。
0149名も無きマテリアルさん
NGNG弱くなるけど程度の問題、耐食性の上がる皮膜もある。。
それより黒染めはうまくいかないと思う。
>>148
SKD11なんてのを使う理由は？
普通に手に入るものならSUS 430、大量に使うなら405 or 409が安い。
0150148
NGNGSKD11は 粉砕機の刃の注文がきたりする時に使ってます。
それが余ったりしたりするもので
SUS430 405 409 調べてみます
でもこれってやっぱり磁石には引っ付かないですよねぇ・・・
ｽﾃﾝの事素人なもんですいません。
0151素人質問ですが・・・
NGNGhttp://webclub.kcom.ne.jp/mc/advans/kurozome.htm
http://www.sakamoto-kk.co.jp/technique/gijutu_yakuhin.htm
この二つなんか良いと思ったんですけどね・・・黒染めすることで
部品自体の腐食性に問題がでるとまずいもんで・・・
0152素人質問ですが・・・
NGNG>>151 に追加です。
0153名も無きマテリアルさん
NGNGフェライト系やマルテンサイト系(どちらも400番台)は磁性があります。
手持ちのステンレス製の刃物(3層構造で無いもの)を試してみてください。
付かないのはオーステナイト系です。
>151
152のヤツより151の方が耐食性はマシかな。
どっちも厳しい環境じゃなければ大丈夫だと思う。←濡れない所なら問題無し
それよりもどっちも、色のむらが出来るから小さな部品しか出来ないし
素材のロットにより色調がかなり異なるから、その辺が難しいよ。
0154名も無きマテリアルさん
NGNG低コストで効率的でしょうか？私はアルコール洗浄しようと思うんですが・・
0155名も無きマテリアルさん
NGNG状況(作業環境、部品形状、処理数、洗浄程度)が不明なので解りませんが
恒常的な作業であれば、換気等が出来なければ有機溶剤は使えない。
大量に開放系で使うと蒸発量もバカにならない。
加工時の油が大量であればホワイトガソリン等で洗浄後、アルカリ洗浄を
行えば通常は問題ないはず。
試作やスポットであればアルコール洗浄でも問題ない。
超音波を併用すればなお良し。
0156気付き@幸せ掴む
NGNG肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
人格や品性が低く大きな器を得るだけの相応な「徳」の乏しい者が必要以上な「富」を獲得すると
き、富は彼を富ましめるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
0157あんけ〜と
NGNG（第１３回）「あなたにとっての１２月メインイベントは？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
貴方のＰＣのお気に入りに登録してみない？
0158名も無きマテリアルさん
NGNG洗浄屋に電話、ロット集めてバラ物20円/kgとか。
0159名も無きマテリアルさん
NGNG指でこすると指が黒くなってしまう・・・・ブラッセンより強力な簡易黒塗り
スプレーとかないですか？ブラッセンで塗っちゃった部品もコーティングスプレー
を塗れば墨は出なくなりますか？
0160名も無きマテリアルさん
NGNG塗装後24hr以上経ってるか？
商品名がわかってるならまずメーカーに聞けよ。
ttp://www.fcj.co.jp/documents/catalog/catalog_fc142_aerosol.pdf
0161名も無きマテリアルさん
NGNGあのね、腐食じゃなくてね、ステンは時間が経つと膜が出来て汚くなるわけよ
だから亜鉛板にしてくれっての
チタンも同じ、汚くなる訳、話はちゃんと聞いてくれよ。
0162ｙｏｋ
NGNG焼却炉の煙突と本体にSUS材料使いたいんだけど
煙突なんかは ３１６Ｌ使わないと だめだとか聞いてるんですけど、 簡易ボイラーの煙突なんか
（１ｍ位の曲げ物のつぎつぎのやつ）３１６Ｌ使ってるんでしょうか？
0163名も無きマテリアルさん
NGNGテンパーカラーは着くけど500℃くらいまではどれでもOK
どんな焼却炉かわからないけど304で十分だと思う。
310とか使っても高いだけだし。
0164トヲリスガリ
NGNG横道にそれちゃうんですが、テンパーカラーつくような酸化膜ができた
SUSというのは、耐食性はどうなんでしょう？
自然にできた不動態膜と熱酸化膜では、違いが出るんでしょうか？
0165名も無きマテリアルさん
NGNG0166名も無きマテリアルさん
NGNGこの理由は大まかに分けて3つになります。
1.比較的低温でのテンパー
皮膜直下のCr濃度が低下し耐食性が低下する。
2.600℃前後
鋭敏化により耐食性が低下する。
3.高温酸化
酸化皮膜自体が脆く隙間構造となり貰い銹と同じ事が起きる。
基本的に耐食材料としてステンレス鋼を使う場合、常に表面を清浄に保つ必要があります。
汚れがついたままよりは磨きあげておいた方が耐食性も高くなります。
0167黒ズミステッテン
NGNG0168名も無きマテリアルさん
NGNG>耐食性の上がる皮膜もある。。
黒染めって、燐酸塩皮膜処理以外にも種類があるんですか？
0169名も無きマテリアルさん
NGNG1年以上前のレスに突っ込んでどうする(笑
まぁ147の質問が染料で染めるって言ってるんで
いわゆる「黒染め」を含む黒色化という意味で捉えての答えだよ。
耐食性を上げる黒色化としてはインコ法による着色などが有る。
0170名も無きマテリアルさん
NGNG0171たしか・・・
NGNGもう市販されていないが、AGSという腐食液がよいかと。
たしかピクリン酸ベースで界面活性剤が入っていたかと
0172名も無きマテリアルさん
NGNG情報ありがとうございます。
ｸﾞｸﾞってみましたがよくわかりませんでした。
詳しく教えてください！
0173171
NGNGただ、生産しているところが、止めたか潰れたかで成分が公になったような気がする。
調べてみるので、もうしばらく待ってください。
根性出して鉄鋼系の論文を探すのもヨシ。
ピクリン酸にドデシルンベンゼンスルホン酸ナトリウムや
塩化ナトリウムなんかを加えていたら、AGSの事だと思う
0174171
NGNG原田 久*，小熊規秦*，山本厚之，椿野晴繁
*光洋精工株式会社
これを探して読んで下さい。
鉄と鋼，Vol.89, No.7, p.55-61 (2003)
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