軌道エレベーター
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0001名無しさん
NGNG0002名無しさん
NGNG炭素繊維かダイヤモンド繊維を理論強度にまで高めることが
できれば可能性は出てきそうだけど、まだまだ先の話だろうし。
この先、常識を覆すような物質が出てくる可能性ってあるのかな。
たとえばリングワールドに出てくるような、鋼鉄の１億倍の強度を
持つ素材とか。原子間結合を電磁力に頼っている限りは、
素材を理論強度にまで近づけても、たかが知れてるだろうしなぁ。
0003名無しさん
NGNG0004名無しさん
NGNG静止軌道上で掛かる力は約９５６００Ｎ／mm^2にもなる。
に対して繊維の引っ張り強度は約２００００Ｎ／mm^2しかないから、
最低でも５倍、安全率やペイロードの分を見込むと、
その１０倍は強い素材が欲しいところだね。
やはり直通エレベーターは無理があるかな？
0005名も無きマテリアルさん
NGNG0006名無しさん＠１周年
NGNGまだできあがってないけど・・・。
大阪大学の研究所がやってるな。
0007∞様
NGNG0008名無しさん＠１周年
NGNG１２本のレーザーを大きな鉄球に入れたダイヤモンドに当てる。
その時そこはすごい圧力と温度が発生する。
・・・とサイエンスアイでやってたよ。
今年から実験が始まるらしい。
0009名も無きマテリアルさん
NGNG炭素っつーと、グラファイト、ダイアモンド、フラーレン、カーボンナノチューブの４種しかないんじゃ？
金属＆炭素なのかいな。
0010∞様
NGNG金属炭素っていう特殊な状態があるらしいよ、私は自由原子のある
特殊な炭素結晶だと予想してんだけど、違う？
0011名も無きマテリアルさん
NGNGとても強度があるとは思えんです。だって炭だぜ？
0012名も無きマテリアルさん
NGNG金属炭素は最近何ヶ所かで研究されてるから、探せば研究例も簡単に見つかるんじゃないかな。
0013もけもけ
NGNGあるだろ？それをクチャッとつぶしたような状態が金属炭素。
もし実現したら自然界で最も堅い物質になる。
それを実現するにはかなりの技術が必要だな。
0014名も無きマテリアルさん
NGNG金属炭素のことは他の人も書いてるからいいとして、
いわゆる炭とグラファイトは全然（は言い過ぎだけど）違うよ。
0015名も無きマテリアルさん
NGNGどういう構造してるものなの？
0016名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://homepage2.nifty.com/komamu/sc_vol6.htm
オリハルコンスレにあったものだけど、面白いよ。
0017名も無きマテリアルさん
NGNG巨大なダイヤモンドである可能性がある」
って誰が発表したんだっけ？
0018名も無きマテリアルさん
NGNG「巨大ガス惑星の中心核はダイアモンドでできているかもしれない。
この仰天するようなアイデアは、カリフォルニア大学ロレンス・
リバモア研究所のM・ロスとF・リーが、天王星と海王星を例にとって
まじめに論じている」
0019名も無きマテリアルさん
NGNG0020名も無きマテリアルさん
NGNGレスありがと
0021sasa
NGNG0022名も無きマテリアルさん
NGNGなるほどね
0023名も無きマテリアルさん
NGNGどうやって取りに行くネン！
0024甘甘さん
NGNG0025なんか
NGNG中性子星の表面のちょっと上あたりを飛んでる超高速の破片
をどうやって捕まえるの？
0026名も無きマテリアルさん
NGNG0027名も無きマテリアルさん
NGNG0028名も無きマテリアルさん
NGNG織物にしたもの）だろうね。信頼できるカーボンナノチュ
ーブの引張強度ってまだないような気がするけど、理論強度
では確か軌道エレベータが造れたような...。
でも長繊維化できるかどうか判らないし、織物にしても強度
はあるけど剛性がないからね。
でも、軌道エレベータって、（仮に造れたとして）その建設
維持費用（って幾らくらいか知らないけど）に見合うだけ
のメリットってあるの？
0029ＮＡＳＡしさん
NGNG現実案として、不況対策インフラ整備になりそう。
0030名も無きマテリアルさん
NGNG未来のパナマ運河になる………………かも知れない。
0031名も無きマテリアルさん
NGNG0032名も無きマテリアルさん
NGNG0033名も無きマテリアルさん
NGNG0034∠ ｀Д´）＜ﾄﾝﾄﾞﾙ ◆QixK/.Y.
NGNG0035名も無きマテリアルさん
NGNG0036名も無きマテリアルさん
NGNG0037名も無きマテリアルさん
NGNG0038 ◆AAAAAAAo
NGNG0039名も無きマテリアルさん
NGNG潮汐力でテンションかかりまくりだから、引っ張り強さが充分なら剛性は要らないな。
欲しい人は、最終的には宇宙移民目的なんだろうが、案外観光目的だけで採算が取れたりして。
生産的な目的としては、宇宙太陽光発電の送電線として、本来の目的外使用が一番儲かるかも。
0040名も無きマテリアルさん
NGNG逆に潮汐力を動力に利用とかできないものかな。
0041名も無きマテリアルさん
NGNG0042名も無きマテリアルさん
NGNGゴムかなんかで作って、延び縮みで発電するのか？
0043ぴんきい
NGNG0044名も無きマテリアルさん
NGNG0046名も無きマテリアルさん
NGNG落差36000キロの水力発電とかで取り出して…
0047名も無きマテリアルさん
NGNG【世界初】カーボンナノチューブが繊維状に密集した超高純度テ−プ状物質の合成に成功
ＪＦＥグループのＮＫＫは、燃料電池用の水素貯蔵装置や薄型テレビ向け
ディスプレーなどへの応用が見込まれる「カーボンナノチューブ」の新たな
量産技術を開発した。
従来製法ではカーボンナノチューブを粉末状でしか合成できないが、新製法
では幅２〜３センチ、長さ最大１メートルのテープ状に合成でき、実用性の
高さが最大の特色。
カーボンナノチューブは、炭素原子が直径数ナノメートル（ナノは１０億分の１）
の円筒状につながった物質で、幅広い応用が期待されている。
ＮＫＫが開発したのは、炭素電極を使ってアーク放電する製法で、ある一定の
条件を整備すると、テープ状に合成される。製法の詳細は公表していない。
従来の製法では煤（すす）の中に数〜２０％だけカーボンナノチューブが含まれ、
これを抽出し、高純度化する必要があったが、新製法の純度はほぼ１００％
という。アーク放電を使った鉄鋼の溶接技術を応用した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021229-00000012-mai-bus_all
0048名も無きマテリアルさん
NGNGあのなぁ・・・強度のデータってテープのか？
0049名も無きマテリアルさん
NGNG005048
NGNG思って>>48で>>47に対して妙な絡み方をしてしまった。
でもさ、>>47のもそうなんだけどさ、基本的にCNTが
絡み合っているだけなんだからさ、強度なんかある訳ないじゃん。
0051山崎渉
NGNG0052名も無きマテリアルさん
NGNG0053山崎渉
NGNG0054山崎渉
NGNG0055あぼーん
NGNG0056あぼーん
NGNG0057あぼーん
NGNG0058あぼーん
NGNG0059名も無きマテリアルさん
NGNGｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
0060名も無きマテリアルさん
NGNGりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発
揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮する
ような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような
香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師
よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは
数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍
リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事
な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っ
ぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを
発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮す
るような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するよう
な香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具
師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師より
は数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百
倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な
厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりは数百倍
アルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりリアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりリアルリアルで見事な厨っぷりを発揮する
0061名も無きマテリアルさん
NGNG0062名も無きマテリアルさん
NGNG何らかの技術的ブレークスルーがあった模様。
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このエレベーターは宇宙へ参ります! ついに「Space Elevator」建設へ始動
2003/6/26
米LiftPortは、米国宇宙協会(National Space Society)が進めている、地球と宇宙ステーション
を結ぶエレベーター「Space Elevator」建設計画への正式な参加を表明した。2018年4月12日
が運行開始予定日とアナウンスされている。
中略
LiftPortは、実際の建設作業を担うことになっており、太平洋上の赤道付近に海上プラットフォーム
を設置予定。そこから約62,000マイル(約10万キロメートル)上空の宇宙ステーションに向けて、
カーボン・ナノチューブ製の帯状エレベーター通路(Ribbonと呼ばれる)を作り上げ、地球と宇宙を結ぶ
Space Elevatorが実現するという。
後略
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/26/15.html
0064名も無きマテリアルさん
NGNG静止軌道まで36000km，そこに重心を持ってこないと
地球にたいして静止できないから，その外側に
カウンターウェイトをつける必要がある．
タワーの材質と同じもので作ると，合計で10万kmくらいの長さの
糸を作れば重心がちょうど静止軌道のところに来る．
しかし，CNTのほかの繊維材料に対する優位性がいまいちわからない．
CNTってそんなに強いか？
0065名も無きマテリアルさん
NGNG0066名も無きマテリアルさん
NGNGよく判らないが。
the longest nanotubes thus far are measured in centimeters, not kilometers, and certainly not 50,000 km.
We don't need and are not counting on individual carbon nanotube molecules running the entire length of the space elevator or any significant fraction thereof.
The individual fibers in a string or rope are only a few millimeters long, yet the rope has a large fraction of the theoretical strength of the fibers.
This is even more the case with MOLECULES, several orders of magnitude smaller than a fiber.
A diamond is said to be the "hardest substance in the world" because of the strength of the carbon bonds that make it up, but a diamond is not a single molecule.
Likewise an SE could be made with CNTs just a few centimeters or millimeters long. (In fact, a CNT several centimeters long is a wonder; they're single molecules!)
0067あぼーん
NGNG0068あぼーん
NGNG0069名も無きマテリアルさん
NGNG翻訳ソフトにいれても意味が解かりません
解説よろしく。
0070_
NGNG0071あぼーん
NGNG0072あぼーん
NGNG0073名無し募集中。。。
NGNG★1F
1列 80000(ｾﾝﾀｰ＋5000)
2列 60000
3列 50000
4列 40000
5列 30000〜40000
6〜10列 20000〜30000
11〜15列 15000〜20000
16〜20列 10000〜15000
★2F
1〜5列 10000〜12000
6〜10列 8000〜10000
0074名も無きマテリアルさん
NGNG0075Kひげ
NGNGと地球との距離が離れ角速度が一定だと高くなった分加速しないといけない、
（エレベーターが地球より遅くなる）、重さ分は加速してやらなければいけ
ない、あれ、このエネルギーはロケット発射とあまり変わらないんじゃないかな〜
(半分くらい）。
0076Kひげ
NGNGにロケットをつけるのはなんぎだなあ〜。
行って帰ってくるとチャラになる、降りるときはシャトルがいいのかな〜。
0077名も無きマテリアルさん
NGNG回生ブレーキ以下略
0078名も無きマテリアルさん
NGNGその光線のエネルギーで発電してモーターを駆動して上昇・下降の動力とするそうだよ。
0079名も無きマテリアルさん
NGNG「ドラゴンボール」は各国語に翻訳されて、全世界で出版されているらしいから。
１５年後の社会の中堅世代は、みんな幼年・少年期にドラゴンボール読んで知ってると思うし。
ウェアラブルPC用ヘッドセットディスプレイを「スカウター」って呼ぶのは、日本ではもう自然なことになってるし。
「ヒバクシャ」とか「カミオカンデ」みたいな、日本発の世界共通語にしようよ。
0080名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/material/948955833/
天文・気象(science.2ch)【可能】ｽﾍﾟｰｽｴﾚﾍﾞｰﾀｰ【不可能】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1056638581/
未来技術(science.2ch) 028 軌道ｴﾚﾍﾞｰﾀ 二号塔
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
0081名も無きマテリアルさん
NGNGﾂﾏﾝﾈ
0082あぼーん
NGNG0083名も無きマテリアルさん
NGNG0084Kひげ
NGNG絶対落ちない飛行機垂直に上昇し2万メータくらいに上がったところで
ジんェットエンジンをふかし移動する目的地に着いたらエンジンを停止し
垂直に降下する、世界の飛行機がこのシステムになるとどでかい市場が生まれる
東京丸の内のビルが発着所（町のど真ん中から発信する）ニューヨークの
ど真ん中のビルに着陸する。宇宙に行くよりひも釣り飛行機のほうが
しょうらいせがあるんじゃ〜ないかな。
0085Kひげ
NGNGどんどん地球の自転より角速度が遅れていくことを言っているのだけどね〜
逆に降りてくると同じく自転より早くなる、これはどこかで加速、減速してやらないと
釣っている紐が無限に長くなる、ことをゆっているんですがね。
宇宙よりひも付き飛行機だよ。
0086名も無きマテリアルさん
NGNGおまえ頭悪いって言われたことない？
地面でエレベータが固定されているなら，
ひもが切れない限り，不足する角運動量はエレベータ自身から供給されるよ．
潮汐力が働くからもし軌道エレベータが傾いても垂直に戻ろうとするからね．
0087Kひげ
NGNG１ 無から有は生まれない、宇宙に物を引き上げた分のエネルギーは
外側の引っ張り重りを遅くする
２ それでも荷物を上げつずければエレベータ全体が地球に巻きつく。
（地上の固定点を中心に地球に巻きつく、つまり物を上げれば
その分のエネルギーは供給しなければいけない、上下ではなく
横方向に）重りを加速してやらなければいけない。・
0088Kひげ
NGNG１ 無から有は生まれない、宇宙に物を引き上げた分のエネルギーは
外側の引っ張り重りを遅くする
２ それでも荷物を上げつずければエレベータ全体が地球に巻きつく。
（地上の固定点を中心に地球に巻きつく、つまり物を上げれば
その分のエネルギーは供給しなければいけない、上下ではなく
横方向に）重りを加速してやらなければいけない。・
0089Kひげ
NGNG１０分たって折るぜ
0090名も無きマテリアルさん
NGNGこんな過疎板で必死すぎ．
まず，エネルギー，エネルギーとうるさいが，エネルギーは外部から
供給されるので関係ない．
ここで議論すべきは運動量（というよりむしろ角運動量）．
本当の保存量を見誤ってはいけない．
次に，軌道エレベータが地上に固定されていれば，
角運動量は地球から供給されるから無から有が生まれているわけではない．
なぜ地球から供給されるかといえば，潮汐力により軌道エレベータが両側から
引っ張られているから．
0091Kひげ
NGNG後ろにずれる地上の固定点を中心にどんどん地球にまきついていく、
防ぐには地上の固定点を動かしていくしかない、
まず停止衛星は自由落下軌道と地球の自転がバランスした点で止まっている
そこに重量物を送れば軌道がずれるのは当たり前、
カーボンナノチューブより物理的な実現可能性のほうが問題ですよ
今度は頭が悪いとは書かなくなりましたね、
もう一回言います、エネルギーはどこから来る・・・・？？？。
0092名も無きマテリアルさん
NGNGアホには何言ってもわかりそうにないな．
あんたの疑問は全部>>90に書いてある．
つまり，エネルギーはどうでもいい．角運動量は地球から
地上の固定点を通して供給される．
傾いた軌道エレベータが安定かどうか考えた？
アホにはわかんないだろうけどさ．
0093あぼーん
NGNG0094Kひげ
NGNG軌道ELVの地球と対極にある重りは有限ですよ、どんなに大きく
（重く）しても１０倍位（移動するELV室の）がせいぜいです、
するとELVの重さ１０に対してELVが上がってくるとエネルギーは、
１０/１１になり、重りはこの差分、自転より遅れる、あなたの言ている
エネルギーは何処から来るのか、あほと言う前にし説明しろ。
（おまけにこの重りは何処にも固定されていない）
もう一度言います、エネルギーは何処から来る。
0095名も無きマテリアルさん
NGNG興奮しすぎ．
軌道エレベータの重心位置が移動することを問題とするなら，
解決策は二つある．
（左右方向の移動は潮汐力でもとの位置に戻ろうとするから，
ここでは上下方向の移動のみを考えればよい）
一つは，おろす質量と上げる質量のバランスをとること．
もう一つの方法は重心を静止軌道よりも少し高いところにおくこと．
その張力の範囲内で重量物を引き上げれば重心位置は移動しない．
あと，ぜんぜんわかってなさそうだからアドバイスすると，
後ろに移動してまきつくというよりも，
前に移動してまきつくといったほうが本当っぽい嘘になるよw
後ろに移動してまきつこうとすると軌道速度が足りなくて，
まきつく前に落ちちゃうからね．
0096Kひげ
NGNGところ面白い結論が出た。
紐を引っ張ればいいのだ、重りの軌道が小さくなり速度（角速度）
が増してその場所を維持できるつまりELVがあがる時外側の重りは
地上から引っ張られ軌道を小さくすることにより、垂直を維持する。
つまりエネルギーを得て加速するのではなく、重りの軌道を
下げ角速度を維持する。
エレベベータはパッシブではない、かなりアクティブな
パラメータをダイナミックに変更する物でなければいけない。
しかし何時かはこの重りは加速してやらなければいけない
これは上がってくるELV室の中に燃料を積んでおき
外側重りにあるロケットで加速してやるなどと考えられる。
宇宙から帰る時ELVを使えばバランスするけど宇宙旅行は地球
からはなれもっと外へ行くことではないでしょうか、それとも
真空と無重力がほしいだけ・・？。
0097Kひげ
NGNGこれは赤道上に出来るはずですマレーシアやアフリカの
ジャングルの中からエレベータがあがってゆくのを想像
すると楽しみです（赤道直下は暑いけど）。
0098Kひげ
NGNG１ やはり軌道エェベータは無尽蔵に物を上げられるものではない
上げた分重りの軌道が下がっていく、そして静止軌道の高さまで下
がったら、もう何も上げられなくなる（エネルギーを使い切った
ことになる）もういっかい加速して高い軌道に上げ
（ロケットか何かで）
引き上げ力をつけなければいけない、高い軌道に重いものを
上げておけば、引き上げ力も強くなる。
つまり無限に物が上げられるわけではないのだ
２ ただし上げる時に宇宙にあるものを引きおろせばバランスして
現状が維持できる（ただ宇宙にあるもの同じ軌道上にあるもの
となるとかなり難しい）
３ 宇宙エレベータとは富士山と同じで持って上がった物は、
持って帰らなければいけないのかな
４ 宇宙に放置するととたんにエネルギーが必要になる、（重りの
軌道を下げなければいけない＝過般重量が下がって行く）
＊＊＊やはり物を上げればエネルギーは消費される以上ですね。＊＊＊
0099名も無きマテリアルさん
NGNGs/理解/誤解/
勝手に誤解して勝手に解決するとはめでたいことで．
未来技術板じゃ放置されてるし．
0100名も無きマテリアルさん
NGNG引っ張り強度は数GPa,弾性率はTPaのオーダーだそうだ。
理論計算かも知れんが。
0101名も無きマテリアルさん
NGNGアトラスがいい。
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