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X線結晶構造解析について語り合いましょう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無きマテリアルさんNGNG
かたりましょう
0002名も無きマテリアルさん NGNG
既存の(この板にしては長寿)スレ「粉末X線回折」じゃ
イカンのか? 単結晶のみとか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/948846520/

0003名も無きマテリアルさんNGNG
       ┌─┴─┐
        │===│         
        └─┬─┘      今
           ノ         日
          φヾ        も
                    2
                    げ
                    っ
          __,,,,,,___      と
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,    で
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  き
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, な
   ∫  .<、・_ (         )か
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)っ  
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  た

0004名も無きマテリアルさんNGNG
いまだに転位を立体的にみれません。
どうしよう
0005かおりん祭り ◆KAORinK6 NGNG
               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
           ||\  |       [] |  |
           ||  \|          |  |     
           ||   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  〜  
         〜 ||   | ノノノノノヽヽ ::|  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
           ||   |从^▽^ll|从:|  |  < 新スレおめでとうございまーす。。。♪ 
           ||   | ::ノ~~~~~~ヽ::|  |    \__________
     ノハハヽ ||   |:(_____):|  | 〜
     川 ^▽) ||   |二二二二二|  |
     /   ,つ||  /|_______|/
    (   ノ  ||/    ガタガタ
    /_)_)

    
0006まじれすNGNG
リータソの使い方がわからん。。。
0007名も無きマテリアルさんNGNG
おれもリータソの使い方よくわからん。
詳しい人、お・し・え・て。
0008名も無きマテリアルさんNGNG
マウントがうまくできん・・・
0009名も無きマテリアルさんNGNG
>>8
単結晶?
大変やね。
0010名も無きマテリアルさんNGNG
粉末回折からの構造決定って、やっぱりまだ難しいのかいな?
0011名も無きマテリアルさんNGNG
>>8
うん。。。。
俺の物質だけ、やたらやりにくい。
0012名も無きマテリアルさんNGNG
>>11
オレのやつもやりにくいの有ったよ。
母液から出すと、あっという間に昇天するやつとかね。
あとつっついただけですぐに壊れたりね。
元来器用ではないオレにはきつかったなぁ
0013名も無きマテリアルさんNGNG
>>12
そんなのもあるのかぁ。
漏れの場合は、できる結晶の量が少なくってマウントするのが大変だよー。
0014名も無きマテリアルさんNGNG
Acta Crystallographica って結晶の世界ではどう?A〜Eまであるけど。
最近出たEと従来のCの違いが良くわからん・・・。

ってかCとかEって論文といえるの?たった3ページだし(文章量は1ページ程度)
0015山崎渉NGNG
(^^) 
0016山崎渉NGNG
(^^)
0017山崎渉NGNG
(^^)
0018山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0019山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0020山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0021山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0022名無しNGNG
おまいら、多結晶体の場合、初期構造モデルどうやって決めてるのか言ってみろ。
0023名も無きマテリアルさんNGNG
ミラー指数すら理解できてませんが
何か?
0024名も無きマテリアルさんNGNG
>>22
EXPO使え。
0025名も無きマテリアルさんNGNG
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html
0026水先案内人NGNG
http://life.fam.cx/a001/





0027直リンNGNG
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0028あぼーんNGNG
あぼーん
0029名も無きマテリアルさんNGNG
すごい昔にやってた。4軸回折装置で構造解析。

一回装置をぶっ壊して、
”X線がぁああああ、おいこら、ばかはやく線源を切れ”
っつーことになったことがあった。危険でした。

面白いよね。回折実験。反射見つけたりするの。
までも、だいたい実験は自動か。

解析技術とかはどんどん進んでるんでしょう。
コンピューターも速くなってるしねぇ。
0030名も無きマテリアルさんNGNG
キャンペーン中です
http://pocket.muvc.net/
0031名も無きマテリアルさんNGNG
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

0032山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0033山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0034山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0035名も無きマテリアルさんNGNG
結晶解析って企業レベルで役に立つ技術?
こういうところの大学研究室に入っている人って
どういった企業に就職する人が多い?
0036名も無きマテリアルNGNG
ぜんぜん役にたたないね。
0037名も無きマテリアルさんNGNG
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
0038名も無きマテリアルさんNGNG
Rietan・・・めちゃくちゃお世話になってるなぁ
VENUSにもめちゃくちゃお世話になってるなぁ
Rietanは誰か周りに知っている人がいないと
しんどいのでは?
0039名も無きマテリアルさんNGNG
>>24
詳しくプリーズ
004024NGNG
単に詳しくと言われても。。。
おまえは何を知りたいんだ?
0041名も無きマテリアルさんNGNG
懐かしすぎる。

shelx とかってどんどん進化しているのだろうか?
0042名も無きマテリアルさんNGNG
LiFのラウエ写真を撮ったら、
(201)(211)(121)という点もでてきました。
これらは偶奇混合で消滅則に反しているのですが、
なぜこのような点が写ったのでしょうか?
0043 NGNG
それは結晶が不完全だからです
0044あるけみすとNGNG
p-factor
σ(シグマ)
重み
これら3つは基本らしいのですが、
誰かわかる人いませんか?
0045名も無きマテリアルさんNGNG
人がおらんね。
狭い分野だからかな・・・
結構重要な分野だと思うんだが。

>44
p-factor 詳しく知らない。けどShelxとかの変数?
σ,誤差。
重み,普通は重みをつけたR因子とかいうぞ。Rwだ。

とまあ、4ヶ月以上前の質問に真面目?に答えてみる。

ところで、ここ見ている人解析にどんなプログラム使ってる?

先生の手製最小2乗法プログラムはスパゲッティなソースで
もうだめぽ。

ちなみに単結晶構造解析です。
0046名も無きマテリアルさんNGNG
age
0047名も無きマテリアルさん05/03/09 07:08:13
保守できるか?
0048名も無きマテリアルさん05/03/17 01:27:36
(001)面基板のa軸方向の測定の方法を教えてください。
測りたいのはWZ構造です
0049名も無きマテリアルさん05/03/17 01:28:56
ロッキングカーブってなんですか?
0050名も無きマテリアルさん2005/03/31(木) 00:57:22
>>48
良く知らないけどラウエ写真撮れ

>>49
知らん
0051名も無きマテリアルさん2005/04/13(水) 10:50:53
>>49
θ-2θ光学系で2θをメジャーな反射に固定してθをふる。そうすると、試料が
粉末として均一かどうかが、θ-intensity カーブのフラットネスで評価で
きる。これをロッキングカーブと称する。

っていうかさ、「粉末X線解析の実際」とか買って読めや。基本だっての。
0052名も無きマテリアルさん2005/05/29(日) 02:32:55
保手
0053名も無きマテリアルさん2005/07/02(土) 13:10:53
どぬ
0054名も無きマテリアルさん2005/08/10(水) 00:03:06
ほて
0055名も無きマテリアルさん2005/10/12(水) 22:17:19
xRayキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127527282/
846 名前: U-名無しさん メール: sage 投稿日: 2005/10/12(水) 21:58:07 ID:xRaySmls0

当選金配分割合って当選金に割り当てられる、5割の内、
一等に割り当てられる配分割合って意味でしょ?
0056名も無きマテリアルさん2005/12/12(月) 16:52:16
隣接する2つの原子面の面間隔dは、ミラー指数hklと格子定数aの関数である。立方晶の対称性をもつ結晶では
d=a/√(h^2 + k^2 + l^2) ・・・(1)
となる事を示せ。

っていう宿題わからないんで協力してほしい。
0057名も無きマテリアルさん2005/12/13(火) 01:50:42
定義から導く
ベクトル内積か外積を使う
0058名も無きマテリアルさん2005/12/14(水) 21:53:44
Rietveld解析の質問です。
たとえば最大強度50000のデータを10000に規格化してフィッティングさせました。
強度が低いほうが、フィッティング度合いを示すS値が小さくなるんですけど、
これっていいんでしょうか?
0059名も無きマテリアルさん2005/12/17(土) 02:10:53
>>58
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。


0060名も無きマテリアルさん2006/02/13(月) 02:34:01
ほしゅしてみよう
0061名も無きマテリアルさん2006/04/10(月) 01:40:43
ほしゅ2
0062名も無きマテリアルさん2006/04/29(土) 13:35:34
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・地図帳・EGF・粉石鹸
X線回折装置
0063名も無きマテリアルさん2006/06/28(水) 14:34:11
結晶構造因子の数値計算ってどうやるの??
0064名も無きマテリアルさん2006/07/09(日) 02:18:09
単結晶X線なんてNMRの代わりに使ってたけど・・・
なので原理はまったくわからん。

ちなみにM2のときにCrystal StructureとTexsanをマスターした
(R marge10%あっても論文載せれるデータ創れた。)
が、会社に入ってからの仕事はホルムアルデヒド残分の分析だ。

今思うと本当に役に立たない技術だった。

|||
orz


0065名も無きマテリアルさん2006/09/18(月) 17:03:40
X線結晶構造解析って産業に応用できるの?
0066名も無きマテリアルさん2006/09/22(金) 10:45:43
>>65
できる
0067名も無きマテリアルさん2006/09/23(土) 14:51:18
>>66
例えばどんな分野に利用できるの?
材料とか素材関係とかには生かせる?
0068名も無きマテリアルさん2006/09/23(土) 17:53:43
>67
結晶扱ってるもの全般
0069名も無きマテリアルさん2006/09/29(金) 13:35:44
学会でX線の半価法で転位密度測定してる人がいたんだけど析出物がないならいいと思うんだけど
あるっぽい材料で議論してたんだけどどう思う?
0070名も無きマテリアルさん2006/09/29(金) 16:06:04
>69
まず君が析出物があるとまずいと思う根拠から聞こうか…
0071名も無きマテリアルさん2006/09/30(土) 00:22:16
析出物があるとその周りが少なからずひずんでしまって粒界みたいな扱いになるからX線で
計測したらそこも転位としてカウントされちゃうんじゃないの?
0072名も無きマテリアルさん 2006/09/30(土) 08:50:30
よく分からんが、析出物で存在してるなら分離されてるから問題ないような気がするが
0073名も無きマテリアルさん2006/10/09(月) 00:38:33
単結晶にX線かけたらピークって一つしかでないんだよね?
0074名も無きマテリアルさん2006/10/09(月) 01:41:11
          ____
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <単結晶にX線かけたらピークって一つしかでないんだよね?。
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)




          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0075名も無きマテリアルさん2006/10/09(月) 20:59:06
>>73
それ昔思ったことがある。
X線の強度だけで結晶方位分布とかを議論してる論文を見たときに思った。
0076名も無きマテリアルさん2006/10/10(火) 01:11:51
>>73は何が言いたいんだ?
どこかの結晶面に対してθー2θスキャンしても高次線は出るだろうし
面がずれてりゃ何もでないかもしれないし
いったいどんな測定をした場合の話かまったく意味不明
もちろん、いぱーい軸をふりゃいぱーいピーク出るよね
0077名も無きマテリアルさん2006/10/11(水) 00:45:45
>>76
無知ですいません。X線使ったことなくてまったく知識がない状況なんです。

自分の考えとしては測定面に平行な面がピークの出る面ならばそのピークだけが単結晶の
場合は出るのかなーと、もし出ない面ならピークが出ないのかなと。
何言いたいか分からなくなってきたんですが測定面が(100)な単結晶でX線測定したら(100)の
ピークが出るという考えであってるのでしょうか?
0078名も無きマテリアルさん2006/10/11(水) 06:16:48
>>78
ω-2θ測定ならそれであってる。(100)に平行な面に帰属する
ピークしかでない。もちろん消滅側が成立する場合除く(^^)
0079名も無きマテリアルさん2007/01/12(金) 00:11:01
リートベルト解析で部分プロファイル緩和してるんだが、
どこまでやっていいのやらわからん

メジャーピークの大部分緩和したらかなりetaがマイナーピークに
引きずられて飛んでしまうしなぁ…

Rwp=4.7%、S=2.9程度で妥協しちゃマズいよねぇ…
0080名も無きマテリアルさん2007/01/14(日) 01:35:22
>>79
部分プロファイル緩和なんて基本的には使っちゃだめだよ。
使わないと合わないなら、それなりの理由付けが必要。

まぁ、作者本人が乱用してるけどw
0081名も無きマテリアルさん2007/01/14(日) 21:58:04
00lが絡むピークが全体的に非対称なんだよね
右側に恐ろしくピークが裾引く感じ。
空孔のオーダリングか何かが00l方向にあるんだと思うんだけど
部分プロファイル緩和しないと全然合わない・・・

拡張分割pseudo-Voigt関数使ってるんだけど
なんか上手いテクニックないっすかね?
ピアソン7thはちょっと理解できてないので避ける方向で・・・。
0082名も無きマテリアルさん2007/01/15(月) 00:11:10
2次元結晶だと右に裾引く可能性あるって話だけど・・・
ttp://tsuyu.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_1f8d.html
0083名も無きマテリアルさん2007/01/16(火) 01:13:14
>>81
ピークが変形する指数がつかめてるなら、
いろいろと手はありそうだけど、
そういったデータはRIETAN-2000のプロファイルモデルじゃ対処できない。
00lの指数のピークのみ全てにPPPつかって制約条件つけるって方法もあるにはあるけど、
構造にかなりの密度で欠陥が入ってるようだから、Rietveldを適用して
結晶構造因子を取り出しても、パラメータに説得力は無いね。

格子定数は00l関連を除外してLe Bailなりで精密化すれば良い。
結合距離なんかが欲しければ、EXAFSとか動径分布解析で出してくる方が良い。

欠陥モデルたてて、ピークの変形をシミュレーションしてみるのも面白いかも。
0084名も無きマテリアルさん2007/01/16(火) 08:10:54
Visual RIETANって使ってる人いる?
使い勝手どうかな?
0085名も無きマテリアルさん2007/01/16(火) 08:42:05
あれで金取るなんて詐欺w
0086名も無きマテリアルさん2007/01/16(火) 11:15:43
>>85
かえってつかいにくいってことはなくて、
意味はあるか?
0087名も無きマテリアルさん2007/01/16(火) 23:36:27
>>83
やっぱりっすか…。rietanの限界ですかね

>00lの指数のピークのみ全てにPPPつかって制約条件つけるって方法
実際これでやってみてます。Rwp4.0程度までは下げきれたけど、
説得力ないっすよねぇ。

修論提出直前くらいに出たデータなんでとりあえず
課題として何点か挙げて置きますわ。

MEMまでもってくつもりは無いんで、暫定的な
フィッティングのやり方と00lへの広がりを考察して終わりにしときますわ

どうもです
0088名も無きマテリアルさん2007/01/17(水) 01:24:43
それにしても、
Rwp4.7でSが2.9とかになるってことはピークの数とパラメータ数がそれなりに多いでしょ?
PPPは慎重に適用した方がいいよ。
まぁ、修論に乗っけるなら、適当でもきれいにフィットしてるの載せとけばいいかもね?
ちゃんとわかる人なんて、そうそう居ないし。
0089名も無きマテリアルさん2007/01/17(水) 10:46:43
リートベルト法やってるやつって、群論、つか空間群
どの程度まで勉強してる?

0090名も無きマテリアルさん2007/01/23(火) 11:09:44
ひょっとして89は痛いところついたのかw
0091名も無きマテリアルさん 2007/02/11(日) 22:13:34
>>89
群論の本を読みながらただいま勉強中です。
0092名も無きマテリアルさん2007/02/11(日) 22:56:34
>>91
がんばるね

結晶学向けの空間群の本読むか、
international table読んだほうが良いと
個人的には思う。
0093名も無きマテリアルさん2007/05/13(日) 18:51:57
透過法と反射法の違いがわかりません><
0094名も無きマテリアルさん2007/05/29(火) 15:35:17
>>93
センスのかけらもない馬鹿だな
0095名も無きマテリアルさん2007/06/19(火) 21:55:18
ステレオ投影とかウルフネットとか
説明受けても最初わけわからんかった。
0096名も無きマテリアルさん2007/06/25(月) 09:54:48
放射光X線回折って何ですか?
0097名も無きマテリアルさん2007/06/27(水) 02:38:42
>>96
放射光を使ったX線回折
0098JJ&KK2007/07/15(日) 00:50:15
@X線が(100)面に垂直入射した時のラウエパターンをかけ。
A   (110)        〃
答えを教えてください
0099名も無きマテリアルさん2007/07/15(日) 12:51:57
結晶構造ぐらいかけや
0100名も無きマテリアルさん2007/07/18(水) 10:29:18
>>98
http://suletoptas.com/N/x100.jpg
http://suletoptas.com/N/x110.jpg
0101名も無きマテリアルさん2007/07/20(金) 02:57:20
>>100
せめてフーリエ変換しろよ
01021002007/07/25(水) 21:51:04
いや、見ず知らずのサーバに
x100とx110のファイルがあったもんで、つい
0103名も無きマテリアルさん2009/04/08(水) 00:28:56
だれか解析のやり方を懇切丁寧に教えてくれないだろうか・・・。
自分が結晶化したサンプルを共同研究者に解析してもらったんだけど自分でも解きたい。
RAWデータ、解析結果の構造、空間群やR値等の数値データは手元にある。
とりあえずRAWデータをMOSFLMで積分したい。
でもPREDICTスポットと実際のスポット位置が合わない・・・。
高角側、低角側のデータを削っても駄目。
どうしたらいいんでしょうか?
0104名も無きマテリアルさん2009/04/10(金) 18:05:16
>>103
強いのだけ残して弱いのを一回捨てたら?
0105名も無きマテリアルさん2009/04/11(土) 18:55:41
>>103
ttp://www.protein.osaka-u.ac.jp/crystallography/manual/mosflm.html
0106名も無きマテリアルさん2009/07/14(火) 20:30:35
結晶は素人なんだけど、
専門の仕事の際に結晶データとれたので、
とりあえず、ActaのCかEに出そうと思っているのだけど、
CとEはどう違うの?
EはオープンアクセスでwebのみだからCのがEに比べれば難しいんだろうけど、
こんな感じならC通って、この程度だとEってのはありますか?
0107名も無きマテリアルさん2009/11/18(水) 16:19:54
構造モデル立てるのに,FOXとEXPO2004使ってるけど,どっちも使い方がいまいち判らん。
0108名も無きマテリアルさん2010/01/11(月) 00:50:34
つか、簡単な結晶で、消滅則や構造因子を自分で電卓叩いて計算して
粉末回折パターンを計算してみ?
単純な棒状の強度比グラフなら、半日掛かって計算すれば出る。
面白いし、Rietveld法の原理が理解出来るよ。
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