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545コメント176KB

宝石スレはここでいいんでしょうか?

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0001琥珀NGNG
主に宝石について語るスレ。
0002名も無きマテリアルさんNGNG
んじゃ、ネタを振るよ。
今の技術でどの程度の大きさの人造ダイヤを作ることが出来んの?
0003名も無きマテリアルさんNGNG
宝石じゃないんだが、核融合研究の過程で得られたモノで

直径が96mm、厚さ2.2mm

っちゅう人造ダイヤがあるぞぃ。


あ、でもコレって多結晶だな。
0004名も無きマテリアルさんNGNG
単結晶限定なら、8mm角(φ?)ぐらいだと思うよ。
by 住電(&JFCC)
高圧合成で造ったと思うけど、小さな種使って良い
なら1-2年前にCVDでも同じ位の大きさのができたと
思う。
0005名も無きマテリアルさんNGNG
>>4
住電=住友電気工業
JFCC=?
0006名も無きマテリアルさんNGNG
単結晶はムリ?
0007名も無きマテリアルさん NGNG
>5
JFCC = Japan Fine Ceramics Center
聞いた事ない?

>6
自分でやってないので知らないけど、高圧合成にしても、
CVDにしても大物を造るには装置、時間の制約が大きい
んじゃないかな。つまりコストが数十倍〜数百倍(?)
になれば出来るけど、あまり意味がないとか・・・。
適当に言ってるだけなんだけど、クリティカルな技術
問題があるのかもしれないが、誰か知ってたら教えて。
0008名も無きマテリアルさんNGNG
今月は?誕生石何?
0009名も無きマテリアルさんNGNG
トルマリンGを買って幸せになろうZE! 
0010名も無きマテリアルさんNGNG
ダイヤに吊り上げ法って使えない?
001110NGNG
あれ、引き上げ法だったっけ・・・
まあいいや。シリコン単結晶作るのに使う方法だ。
0012名も無きマテリアルさん NGNG
>10
液体炭素が要るな(藁
0013名も無きマテリアルさんNGNG
>>12
液体炭素は無理?(w
0014名も無きマテリアルさんNGNG
>13
12だけど、世の中には液化炭酸ガスのことを液体炭素
とほざいている者もいるみたいだが、ここで言ってる
のは液相の炭素のことね。温度・圧力の設定で液相に
なるんかいな?仮になったとしても、ダイヤモンドと
固液共存になる条件が要るな・・・

と思っていたらおもしろいものハケーン。
コストは別にして、温度圧力制御でチョコラルスキー
できるかも?

固体物理 (1998) Vol.33 No.12
ttp://www.agne.co.jp/kotaibutsuri/kota1033.htm
Rev. High Pressure Sci. Technol. 8-3,163-170(1998)
ttp://www.it.sakura.ne.jp/~koatsu/c_jounal/ab/1_10/08-3.html
0015名も無きマテリアルさんNGNG
ココ山岡
001613NGNG
>>14
そんな奴がいるんですか。。。
漏れは駆け出しの学部生とはいえ「液体炭素≠液化炭酸ガス」くらいはわかってますよ(w
丁寧に答えてもらってうれしかったです。
0017名も無きマテリアルさんNGNG
装置の大きさ、コスト、時間さえ気にしなければ数センチの人工ダイヤは
可能と聞いた気がする
ただし現在の技術で作製できる人工ダイヤモンドはNiなどの触媒混入による
着色があるので宝飾用には使えないらしい
0018ゴン太君NGNG
何でルビーが赤でサファイアが青なのか
忘れちまった。
0019名も無きマテリアルさんNGNG
>>17
いいや、宝飾用に使える透明結晶もできるってメーカーの人間に聞いたことがあるよ。
でもコストがかかるのと既存の天然ダイヤ流通業界と摩擦を起こしたくないのでやらないっていっていた。

>>18
ルビーの色はCr(III)の色で
サファイアの色はTiとFeが作るのちょっと複雑なエネルギー順位で
ブルーの発色が出ると聞いたが詳細は忘れた。
参考書としてはGバーンズの「鉱物の結晶場理論」大森啓一訳があります。
0020名も無きマテリアルさんNGNG
>>17
昔GEのカタログで色々な色のが出ていたよ。
天然には存在しそうも無い色のまで。
でもコスト的に天然にはかなわないって事だったよ。
0021名も無きマテリアルさんNGNG
>>18
たしかコランダムにチタンが混ざったらサファイア
ルビーは・・・忘れた
0022名も無きマテリアルさんNGNG
電子・半導体業界の人はなぜアルミナ単結晶をサファイア基板って
呼んで、コランダム基板とは呼ばないのだろうか?
0023名も無きマテリアルさんNGNG
>>22
コランダムって鉱石名だからじゃないかな。
宝石名としてサファイアがあるからそれを使ってる(?あてずっぽう)
0024縞栗鼠(シマリス)の親方NGNG
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
0025名も無きマテリアルさんNGNG
>>18
念の為レス。
ルビー=赤 は正しいが
サファイア=青 とは限らない。
サファイアは赤以外の色を指すので
ピンク、イエロー、無色、なんでもあり。
科学的な分類とは言えないが、
そういう事になってるらしい。
0026GGNGNG
ルビー=赤 の中でも、
ピジョンブラッド(鳩の血)と呼ばれる色は最高級品。
0027名無しSUNNGNG
>>19
おお、日本語訳がでとったんか。知らんかった。
重箱の隅つつくようだが、R.G.Burnsね。

この訳本は絶版っぽいね。ただ訳は初版のものだから、1993年の第2版のほうが
いいとおもう。訳本はないと思うが、厚さは2倍以上になってる。

英語タイトルは
"Mineralogical Applications of Crystal Field Theory"
問題は値段だな。1万以上するだろう。気合の入っている人にはおすすめかな。
002827NGNG
天文・気象板の名前で書きこんでしまった・・・
討氏
0029名も無きマテリアルさんNGNG
京セラが世界で初めてファイヤーオパールを人工的に開発したよう
ですが、京セラがこういう事をやってたとは知らなかったです。

http://www.asahi.com/business/update/1209/006.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007929784/
0030親切な人NGNG

ヤフーオークションで、凄い激安商品、発見!!!

「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631?

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0031名も無きマテリアルさんNGNG
>>30
嘘こけ。

死んでいいよ。
0032名も無きマテリアルさん NGNG
>>29
狂セラの人工宝石は有名だよ。(イナモリストーンだっけ)
事業としてはそんなに大きくなさそうだけど、利益率は
高そうだ。
0033名も無きマテリアルさんNGNG
>>29
補足、「暮れ酸ベール」ブランドだ。
0034名も無きマテリアルさんNGNG
暮れ酸べーる、いい出来ですよ。
天然石と比較しても、コスト考えればあれだけの値段つけるのも
むべなるかな。
さほど大々的に宣伝していないってことは、
京セラとしても、いろいろ考えて慎重に育てたいんだろうね。
0035名も無きマテリアルさんNGNG

粗利益の高い素材を開発する技術は国内ではTOPクラスですからね
他に競合するモノがあまり無いから あたりまえか・・・
>今日セラ
0036名も無きマテリアルさんNGNG
>>34
かつてはTVCMも含めて大々的に宣伝してたよ。
でも、宝石・ジュエリー好きな人は、鑑別書の「天然」に
こだわるから、あまり受け入れられなかったんだよねぇ。
0037 NGNG
0038名も無きマテリアルさんNGNG
呉産べーる、どれもキレイなのはわかるんだけど
あれを宝石と思って身に付ける気はしない。
技術的にはすごいんだろうけどねぇ。
0039名無しさんNGNG
今、たけしのぼっくりTVで
ルビーやってる。
人造の延べ棒ルビーが出たけどハンズ池袋で見た
人造水晶と同じ形だったよ。
あれがクレサンベール(京セラ)なの?
0040GG ◆NzFkTp2c NGNG
>>39
「人造の延べ棒ルビー」は、フレームフュージョン法で作られた合成ルビーの塊で、
ブールと呼ばれる。 TVでちらっと映ったのは、そのブールを真上から竹を割るように
したものなので、人造の水晶と似てるように見えたが、実際は形は違う。
フレームフュージョンは、どこでも作られてるから別に京セラという訳じゃないよ。
0041名も無きマテリアルさんNGNG
>>38
純粋に「宝石」とは確かに認識し難いが、個人的には身につけて
みたいなとは思う。下手な天然石にくらべれば、石のクラス的には
最高品質だし。

今日セラが廉価な価格で出さないのは、コストのせいももちろんだが、
天然石とは別路線のところで価値感を高めたいからなのかな。
0042名も無きマテリアルさん NGNG
「リルリリ」age
0043名無しさんNGNG
天然石市場に影響を与えないようにとの
配慮もあるのでは?
0044名も無きマテリアルさんNGNG
フレームフュージョンってどんな方法なの?
素人にもわかるように教えてください。
0045名も無きマテリアルさんNGNG
>>44
火炎(flame)熔融(fusion)法
ベルヌーイ法ともいう。
水酸素炎中にアルミナ粉末を落下させて、熔融状態になったものを
種結晶に積もらせて結晶成長させる。ベルヌーイは考案者の名前。

検索エンジンで検索してみたらどう?
たぶん図解入りでヒットするよ。
0046名も無きマテリアルさんNGNG
呉山ベールは金出せば相当でかいのも作ってくれんですかね
水晶だまくらいの奴
0047名も無きマテリアルさんNGNG
>46
モノは何なの?
モノに依るけど、技術的に可能ならそれ相当の金額を払えば
造ってくれるかもしれないけど、多分想像している金額の
2桁上くらいかかると思うよ。納期も大分かかるだろうね。
0048名も無きマテリアルさんNGNG
なんとなくage
0049コランダマーNGNG
アンインハンスメントのパーフェクトな発色のパパラチアがほすぃ〜っ!!
1キャラオーバーでいくら位かなぁ・・・
0050名も無きマテリアルさんNGNG
age
0051名も無きマテリアルさんNGNG
どんな種類の石でも合成できるのかなぁ?
0052名も無きマテリアルさんNGNG
アパタイトとパライバって似てると思ったんですが
銅でしょう。あんな蛍光ブルーのじゅぅーりーが
ほしいよう。
0053SandyNGNG
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy
0054名も無きマテリアルさんNGNG
チタニウム合金の婚約指輪プレゼントした
0055名も無きマテリアルさんNGNG
ダイヤってどれくらい堅いの?
0056通りすがりNGNG
ダイヤの硬度?

最強。
0057名も無きマテリアルさんNGNG
モース硬度で10
0058名も無きマテリアルさんNGNG
レベル99
0059名も無きマテリアルさんNGNG
>>54
欲しいかも‥!
0060名も無きマテリアルさんNGNG
ジルコニアって、ダイヤにやっぱり硬度が劣るものなんですか?
素人なんで全然わかってません。
0061名も無きマテリアルさんNGNG
>>60
キュービックジルコニアのことね。ダイヤに比べれば
非常に軟らかいよ。すぐにキズがつくんじゃないかな。
一般人には(ニセ)宝石かもしれないが、ここの住人
にとっては単なるセラミックスにすぎないね。

難しすぎて参考にならないだろうけど↓ジルコニアスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/1002076731/l50
0062名も無きマテリアルさんNGNG
ここの住人さんたちはどういった宝石が好きなんでしょうか?
なんとなく宝石としてではなく材料とか物質として見てそうな気がするんですが・・・(´Д`;)

私はダイヤがよいです。
鉛筆の芯と似たような成分でしょうがヤパーリ( ゚д゚)ホスィ・・・・
0063名も無きマテリアルさんNGNG
>>62
あたりまえでしょう、ここは材料物性板ですよ?
それが何か?
0064名も無きマテリアルさんNGNG
>>62
60だけど、折れも天然の岩石、宝石って綺麗だし好きだよ。
でもキュービックジルコニアは天然じゃないから・・・。
ダイヤモンドも綺麗だと思うが、シンジケートに造られた
価値+統制価格だからねぇ・・・。
0065名も無きマテリアルさんNGNG
↑スマソ、64=61ダターヨ。
0066名も無きマテリアルさんNGNG
ちょっとお聞きしたいことがあるので質問してもよろしいでしょうか?
プレゼントで貰ったブルームーンストーンのネックレスの事なんですけど
何気に石が青から無職透明に色変ってるんですが……何故なんでしょうか。
0067名も無きマテリアルさんNGNG
>66
組成のちがう微結晶の層が交互にならんでいるために光の回折や干渉がおこる
、、、のではなかったかと。
しゃぼん玉に色がつくのと同じ原理。
見る方向や光のあてかたで色がちがって見えるはず。
で、それ、バレンタインデーのプレゼント?(w
006866NGNG
>67
どうもありがとうございます。
そうですか……正直バッタもんかとちょっと不安になってました(w
いえ、誕生日プレゼントです。去年の(w
本当にありがとう。
0069名も無きマテリアルさんNGNG
現在の技術で合成できない宝石を教えて下さい。
0070名も無きマテリアルさんNGNG
保全あげ
0071名も無きマテリアルさんNGNG
>>69
猫目石なんて出来そうもないきがする
0072名も無きマテリアルさんNGNG
>>69
単結晶は作りやすいですが
多結晶は再現困難です。
0073名も無きマテリアルさんNGNG
エメラルドはできないんじゃなかったでしたっけ
ベリルの単結晶はできるけど、緑色が出せないはず
0074名も無きマテリアルさんNGNG
>>73
Cr添加でできるはず。
てか合成エメラルドはずいぶん昔からあるよん
0075名も無きマテリアルさんNGNG
パライバトルマリンってなんであんなに高くなっちゃったんだろう、
まあ好きだけどさ、
近い色のトルマリンって探せば有りそうだけど、そうでも無いのかな?
0076名も無きマテリアルさんNGNG
>>74
水熱法とフラックス法だったっけ。
0077名も無きマテリアルさんNGNG
今週の雑誌で、中宝とAGTがたたかれてるね。
先週は全宝協がたたかれたんだって?
たたきあいしてるのかな?
0078名も無きマテリアルさんNGNG
>>77
どんな雑誌?
0079名も無きマテリアルさんNGNG
>>78
サンデー毎日…かな?
先週号では、全宝協がパパラチャのいい加減な鑑別でたたかれてた。
今週号では、中宝がグレーディングのあまさ、AGTがカット基準のいい加減さで
たたかれてる。
008078NGNG
>>79
そなのか・・・ありがとね、見てきます。
0081名も無きマテリアルさんNGNG
いってらっしゃい
0082名も無きマテリアルさんNGNG
age
0083名も無きマテリアルさんNGNG
大学で宝石の勉強出来ますか?
どこかありますか?
0084名も無きマテリアルさん NGNG
>>83
宝石の勉強っていっても、鉱物学的な視点やセラミックス
材料としての視点からの「研究」はできると思うよ。(生
成メカニズム、発色のメカニズム...etc) 「授業」に関し
ては、まるまる宝石だけの授業ってのは無いと思う。

宝飾品としての「宝石」の勉強をしたければ、大学でなく
て、何かそれ専門の専門学校みたいのがあるんでない?
0085ななしNGNG
>>83
山梨に行けば、宝石技術専門学校ってのがありますよ。
あと、山梨大学の工学部で合成宝石の研究してるって聞いた気もするなあ。
008683NGNG
生物系の院卒なのですが出来れば物性やっているラボに潜り込んで
勉強できたらなぁと思ったんです。
修士から入れればラッキー。学部からでも勉強できればうれしい。

そういうところがなければGIAか山梨の公立専門学校を考えています。

日本の大学では宝石学、鉱物学ってやってないのかな。
0087nanasiNGNG
もう10何年前の話だけど、つくばの地学の一般教養で宝石を沢山
持ってきてくれた先生が居たなあ。
授業では結晶構造の話とかしてくれたけど、漏れはナマモノ系だっ
たのでサパーリ分かんなかった。
覚えてるのは、先生のもってた直径3cmくらいのメキシコオパール
と、ケース一杯のスターサファイアのことだけ。情けねえ・・・。
0088名も無きマテリアルさんNGNG
>>85
宝石「美術」専門学校だってば。
008985NGNG
BとGで大きな違いですね、すみません。
じもてぃー(死語)が間違えてどうするよ・・・。
水晶の角にアタマぶつけて逝ってきます。
0090名も無きマテリアルさんNGNG
ミネラルフェアについて教えてください。
場所、日時など。
HPありますか?
0091名も無きマテリアルさんNGNG
>>90
参考にしてください。毎年大変な人出です。
www.hori.co.jp/hori/top.htm
0092test ◆c5FAZIeA NGNG
死んでみるか・
009390NGNG
>91
ありがとうございます。
平日に逝った方が空いていそうですね。
楽しみです!!!
0094名も無きマテリアルさんNGNG
age
0095名も無きマテリアルさんNGNG
>>1
宝石スレとは珍しい。
材料と見たら、材料版。
鉱物とも見たら、地球科学版。
使い方を見ればファッション版
切り口いっぱいあるなあ。

ファッション版以外なら人少なそうだが。
0096名も無きマテリアルさんNGNG
>>95
そして商品と見たら、買い物板。
買い物板には長寿スレッドが存在しとる。

どーでもいいが版言うのやめれw
0097名も無きマテリアルさんNGNG
age
0098名も無きマテリアルさんNGNG
とっても初歩的なことだと思いますが、教えてください。
ダイヤモンドは摂氏何度で燃えますか?石炭と同じ?例えば、タバコの
火を近付けたら燃え出す?
「実験してみれば?」と言われそうですが、怖いし、勿体無くて
とてもできません〜(涙)
0099名も無きマテリアルさんNGNG
燃える…か?

昇華するかも。
010098NGNG
あっお答えが。どもです>99
ええ、さすがに木をめらめらと燃やすようなイメージはないんですが(笑)。
なんか遠い昔、プラズマ状態になるというのは聞いていたので。
ただ、その変化が起こるのが摂氏何度くらいからなのか知りたくて。
ダイヤも一応、炭素ですし・・・。
0101名も無きマテリアルさんNGNG
>>100
実験したいけど温度計測する器具が無いんだw
クズのダイヤならいっぱい持ってるんだけどねぇ。
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