無機ELってどうよ
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0001名も無きマテリアルさん
NGNG0002名も無きマテリアルさん
NGNGと、いう事をやっていましたが(アキバプロジェクト)、これで広島に来た
アメリカ人が作った「ドキュメンタリー」と言う物を見た事があります。
多分、NHK広島ローカル。
妙に流暢な英語をしゃべる婆さんが、
「原爆の事は恨んでいません。あれは日本が悪かったのです。」
と、言っていました。もちろんケロイド無し。
あと、地元の女子高生もインタビューに答え
「私達、若い世代は原爆のことには興味も有りませんし
よく知りません。」
と、言っていた。
この女子高生は私の通った高校の制服を着ていました。
その学校は原爆ドームから徒歩15分程の所にあり
原爆により、全壊、教師、生徒200人程が犠牲になりました。
併設の大学があるという事もあり、受験に力を入れていないので
余った時間に中・高年間を通じてしつこい程の平和教育を受けました。
生き残った生徒・教師、遺族の手記集も日本語と英語で
自費出版しており、英語版は英語の授業でテキストとして使いました。
決して、上記のような言葉がこの学校の生徒の口から出るとは思えません。
アメリカではこんな物をドキュメンタリーとして放送しているのですから
本当の原爆を知りはしません。
また、日本でアメリカの嘘である「戦争の早期終結のため」
という御託が信じられているのも嘆かわしいです。
戦争が終わりそうだから、人体実験をするために
大急ぎで投下した、というのが正解です。
で、なければ、たった3日後に長崎にも投下する訳がありません。
長崎は広島とは違う地形の場所での実験です。
0003名も無きマテリアルさん
NGNG0004名も無きマテリアルさん
NGNG0005名も無きマテリアルさん
NGNG0006名も無きマテリアルさん
NGNG0007名も無きマテリアルさん
NGNG有機ELはあくまでも「つなぎ」じゃないかな?
0008名も無きマテリアルさん
NGNG色でないし
0009名も無きマテリアルさん
NGNG有機の寿命は全然ダメでしょ。
あのレベルじゃ実用性は無いと思うけどね。
0010名も無きマテリアルさん
NGNGあのぅ、携帯電話(FOMA)のカラーディスプレイは
有機ELで(少なくとも試験用の数千台は)市場に出
回っているんですけど....。
秋にはauの携帯端末にも有機ELカラーディスプレイ
が載るはずなんですけど...。
0011ichiro
NGNG2型パネルで50万枚とか良く出ていますが、マザーガラス単位を基準としての
枚数換算はあまり聞きません。
どなたか液晶業界か雑誌関係の方でいいお知恵を貸していただけるかた
お教えください。
0012名も無きマテリアルさん
NGNGこちらで続きをどうぞ。
(個人的には無機ELも下記で続ければとおもうけど)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/997198092/
0013名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/01/19/622156-000.html
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/05/24/626353-000.html
0014装置屋太郎
NGNG自動車用とかのディスプレイに細々と生き残るかもしれないけど、TVはおろか携帯でさえ
フルカラーじゃないと売れないときてる。
プロセス的には有機より扱いやすいんだけどねえ。
0015装置屋太郎
NGNGプラズマも苦戦してるし(これはコストの限界)、結局、LCDが依然として
FPDの大本命なんじゃないだろうか。
0016名も無きマテリアルさん
NGNG0017名も無きマテリアルさん
NGNGTDKみたいなとこしかくっつかないんだから、たかが知れてるんじゃない?
0018age
NGNG0019名も無きマテリアルさん
NGNG次のSIDで発表する予定なのかな?
0020名も無きマテリアルさん
NGNG0021sage
NGNG東芝松下の17インチパネル、ダークスポット、色純度がまだまだだけど、
3年もすりゃ、携帯から壁掛けまで本命になるよ。
0022名も無きマテリアルさん
NGNG東芝に限らず、各社相変わらず青が出ないでしょ。
青出して5万時間なんていったら、5年以上先じゃないの?
個人的には、IPSがモニター標準になる予感。
0023名無しさん
NGNG不勉強で悪いけど、IPSって何?
0024名も無きマテリアルさん
NGNGいや、知らなくても大丈夫。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9909/0929.html
対抗馬にあがるのはVA(垂直配向)だけど、
若干角度によって、色変化、輝度変化があるんだよね。>MVA
002523
NGNGIPS(In-plane Switching:横電界)技術ね。分かりました。
IPS、VAって、視野角はよくなると思うけど、応答速度はどうなの?
パソコン、携帯電話、PDAも動画の写り悪いと今ひとつなんですけど・・・。
ストロボ効果利用した液晶って見栄えいいの?
無機ELからはずれてきたけど。
002622=24
NGNG新しい(これ重要)シャープの液晶テレビはMVAですので店頭で見ると良いかも。
Panasonicは通常のTN方式。ただしあんまり置いていない。
IPSはこれ ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/jibara/20020409/01/
EDEXでインパルス駆動(ストロボ効果)のIPSを日立が出品していたけど
悪く無かったよ。比較対象に必要以上に粗悪なディスプレイ(&画像)を
利用していたが。(w
ELは視角依存性が無いけど、色味は旧来の液晶ディスプレイにも
追いついていないからね。もう少し時間が必要でしょう。
長くてスマソ
002723
NGNG追いついていないからね。もう少し時間が必要でしょう。
色度座標的には有機ELは液晶同等以上(寿命を聞かれるとキツイが)。
無機ELもi-Fire方式なら使える蛍光体も増え色再現性はよくなる(もちろん青もでる)。
意外と色純度がいいのがPDP(実際の画面見てるとそうとは思えんのだが)。
結論としては、色に関しては液晶はそれ程のものだろうか?。
002827
NGNGということは、PDPや液晶よりいいことになります。
0029本当の27
NGNGよく読めば分かるように、27はPDPの色純度が優れていると言っているので、
28の2行目と矛盾する。
PDPの色純度はCRTよりよいはず(もちろん液晶よりよい)。
28さん何か意図でもあるの?。
003029
NGNGまた、PDPはNe放電時のオレンジ色発光が含まれるので、
実際の蛍光体の発光色よりオレンジがかった色になることなどから、
CRTの方が色純度が優れていると思いますがいかがでしょうか?
0031名も無きマテリアルさん
NGNGいつ頃いくらくらいで買えるの、三洋電機さん?
0032有機ELばんざい
NGNG30インチ以上の大型パネルを作ることできるのでしょうか??
でも、デンソーの無機ELパネルがのっているパチスロ機の
ネオプラネットはすごい!!宇宙規模の迫力ですね。
0033名も無きマテリアルさん
NGNG17型と8.5型のカラー無機ELパネルがあったそうだが。
0034名も無きマテリアルさん
NGNGニュース速報版で話題になってたのでリンクするよん。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033456820/
0035名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
0036山崎渉
NGNG0037よしくん
NGNGいまは3重項のりん光が主流です。インジウム錯体やプラチナ錯体など。
あと富士通の携帯に有機ELが搭載です。http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/
0038山崎渉
NGNG0039山崎渉
NGNG( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0040山崎渉
NGNGピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
0041山崎 渉
NGNG__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0042山崎 渉
NGNG__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0043山崎 渉
NGNG│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
0044名も無きマテリアルさん
NGNG丿乂\
くく ミ
●
旦
0045名も無きマテリアルさん
NGNG0047名も無きマテリアルさん
NGNG確かに研究段階ではそう。でも商品化されているのは蛍光ですよ。
0048名も無きマテリアルさん
NGNG日立に現世代の設備さえあればな。
0049名も無きマテリアルさん
NGNG0050名も無きマテリアルさん
2005/05/07(土) 01:04:20無機ELとLEDの違いは?
0051名も無きマテリアルさん
2005/10/03(月) 11:48:18答えは…。
0052名も無きマテリアルさん
2005/10/12(水) 22:28:500053名も無きマテリアルさん
2005/10/12(水) 22:38:48超高輝度無機EL発光材料の発明と次世代光源の共同開発について
0054名も無きマテリアルさん
2005/10/13(木) 01:33:15やりましたね
これから大変なことになりますね
無機ELに大いに期待したい
0055名も無きマテリアルさん
2005/10/13(木) 12:41:49プレスリリースを額面通りに受け取るとすごいの一言なんだけど,
これって,無機ELというよりも面発光型LEDというべき代物だよね.
なんかにわかには信じられないんだよね.ジャンプが大きすぎて.
0056名も無きマテリアルさん
2005/10/13(木) 14:52:190057名も無きマテリアルさん
2005/10/13(木) 16:02:24そういう時にこそ株を買え
0058名も無きマテリアルさん
2005/10/14(金) 13:41:280059名も無きマテリアルさん
2005/10/14(金) 20:53:27にわかには信じがたい話だな。クラレの名前が連なっているのも
よくわからない。もちろんクラレは大手の優良企業だが、本業は
繊維だし無機ELをどこまでやっていたかと言われるとよくわから
ない。もしこのプレスリリースが本当なら、確実に年数千億の市
場になるはずだから、茶谷産業としたら独占したがるはずだが
(それこそ日亜化学みたいに)。
まあFPD展で実物を見てみるしかないな。
0060名も無きマテリアルさん
2005/10/14(金) 22:58:37FPDに出てきてるやつは>>58のリンク先を読む限り
(改良はされているにせよ)普通の無機ELでしかなく,>>53とはかけ離れた代物.
0061名も無きマテリアルさん
2005/10/14(金) 23:21:59>>58は去年のFPD展だって。>>53の無機ELは今年のFPD展に
でるみたいだよ?
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=112917&lindID=4
これがしょぼいやつだったら、株価操作認定か?
>>57
早速クラレの株は値が上がったみたいね。
0062名も無きマテリアルさん
2005/10/15(土) 21:59:28また「赤」を出すのが大変なんですよ!今回は物質の青色開発に成功との内容ですよね?
こっちはもう「三原色」出ています!四十インチ
カラーフィルターで
動画の試作まで行く所です!
後煮詰める所は
受信チューナー位ですかね!
0063名も無きマテリアルさん
2005/10/16(日) 23:11:30なんか不気味に静かなんだけど、この件について一番盛り上がってるスレ教えて。
0064名も無きマテリアルさん
2005/10/17(月) 22:44:34だしたなぁ…
まだ赤は公表していないけどなぁ…
0065名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 16:02:48-------------------------------------
【FPD】クラレと茶谷産業の無機EL,輝度60万cd/m2を実演
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051019/109820/
クラレと茶谷産業は,パシフィコ横浜で開催中の展示会「FPD International 2005」で,
開発したばかりの無機EL発光素子やそれを用いた7型ワイド白色バックライトの試作品を出展した(Tech-On!の関連記事)。実際に輝度60万cd/m2で発光させるデモンストレーションを公開しており,
ブースには大勢の観衆が集まった。
展示した無機EL素子は,2mm角の発光面を持つ青色発光体に蛍光体の層を載せて白色で発光させたもの。
直流+5.5Vの電圧印加で,輝度60万cd/m2を実現している。今回は青色発光体の展示だが
「直接白色で発光する材料も別にある」(クラレ)という。
発光体の材料は「無機ELで一般的なZnS(硫化亜鉛)をベースに,いくつか改良を加えたもの」(同社)という。
今回は,60万cd/m2の無機EL素子を横一列に12個並べたものや,6×4個の面状に並べたものも展示している。
7型ワイド・バックライトは,無機EL素子を横一列に12個並べたものを使っており,表面の輝度は6500cd/m2とする。
今回の無機EL素子を2mm角で開発したのは「製造装置上の都合」(クラレ)で,
量産時には大面積の面発光で白色バックライト用パネルなどを製造する計画。
今回の素子は,発光体を蒸着で薄膜に形成しているが,塗布でやや厚い膜を形成する方法も実証済みだという。
0066名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 18:02:170067名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 20:34:05馬鹿かね。君は、青色の発光を励起光にして、
色変換すれば余裕で赤なんてでる。
現にifireはそうやっている。
ifireのディスプレイのやり方で、
この青色発光そうを使えば
とんでもないディスプレイができるんだよ。
頭わるいね。
0068名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 22:37:49問題は色変換しない
での赤を出している事
0069名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 22:53:50意味不明。色変換だろうが、そうでなかろうが、発光効率が高ければよし。
使う側は、どんな素材とかどんな方式なんて気にしないだろ。
ダイレクトに赤出す方が、各色の寿命差で色ずれ起こしやすい方が問題。
0070名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 23:01:172桁くらい間違ってる感じ・・・。
パソコンモニタ上で”現在の輝度は60万cd/m2です。”と言われても・・・。
0071名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 23:13:120072名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 23:38:03そなの?
有機ELの方がまだまだ上って感じ?
詳細きぼん。
0073名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 23:39:34携帯画面で限界だわな
こうなったら大日本印刷に期待するかぁ…
0074名も無きマテリアルさん
2005/10/19(水) 23:54:48わかってねーな。特に69。てーめはこの素子がどれくらいの
発光効率かしってんのか。まだ初期段階で20ルーメンだぞ。
しかも青。ばかが。
>71おれトプコンの輝度計もっていってはっかたよ。
一応40万カンデラでてから。いいんじゃないかな。
>73何いってるの、無機ELの利点は大画面が得意なんだよ。
しかも今回使われているのはZnS蛍光体だし。学生が作っても均一にできるわな。
0075名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 00:06:26が出て来るから
まぁ…みてなぁ…
あちきはここにしか登場しないからさ…
0076名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 00:33:01発光効率なら、ルーメン/W とかとか付けてみてはどうかね。
それから「はっかた」とは何のことかね? 吸収の地名かな。
0077名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 00:46:15ばかなやつほど小さい事にうるさいよな。
じゃお前批判するだけじゃなくて、いい情報あんの?
やだやだ、批判するだけの五月蝿いやつは。
0078名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 03:32:480079株板住人
2005/10/20(木) 12:30:050080名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 12:34:19業績に反映されるのは年単位の先。
資金の固定期間が長いと思うが、それで良いなら買うべし。
0082名も無きマテリアルさん
2005/10/20(木) 20:23:56某合成の人とか?
008369
2005/10/21(金) 02:43:38知ったかするなよw
発光効率については、かなり慎重な言い回しをしてるよ。
それにどうやって輝度計ったの?
あれ、LEDライクに砲弾型レンズで樹脂モールドしてるから、
横からだとわからないでしょ。
>>81
インパクトのある発表の割には、株あがらないね。
0084名も無きマテリアルさん
2005/10/21(金) 15:16:01今インパクトを感じてるのは、、、ココがどんだけ過疎だと思ってんだよヽ(`Д´)ノウァァン
上がるのはNEや新聞に連続して(肯定的に)載る時だと思われ。
逆に言えば実際にどんだけ凄くても肯定的に流布されねば上がらん。
ラインを造る時は、プライマリが悪くなるので下がる事もある。
0085名も無きマテリアルさん
2005/10/21(金) 16:20:120086名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 12:45:24何いってるの、無機ELの利点は大画面が得意なんだよ。
しかも今回使われているのはZnS蛍光体だし。学生が作っても均一にできるわな。
材料物性板からのコピペです。
0087名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 12:46:580088名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 13:17:47株は爆上げでは
何しろすごいことだよね
ノーベル賞もんでしょ
どう考えても
照明革命
いやいや光革命です
0089名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 15:18:04だからね、発明した茶谷が上場してれば、爆上げなんだけどね。
クラレなんか量産化に伴うパートナーにすぎない。
明日にでも、某社とも契約とかなれば、クラレ株に魅力はなくなるわけで・・・
0090名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 19:12:50量産化できなければ商業的意味がないし、茶谷産業がパートナーに
選んだのは、他のどの会社でもなくクラレであるわけだけど。
0091名も無きマテリアルさん
2005/10/22(土) 22:56:31クラレ独自の何らかの技術がバックライトの商品化には必要だったと考えるのが
普通だと思うが、その技術とは何なのだろう?
0092名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 00:26:19ダイヤライトだろ!
0093名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 00:37:46クラレの何らかの独自技術が必要だったのではないかという質問なのだか・・・
0094名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 11:54:083年前からもう出来上がってたのかなぁ?
それともなんらかの加速試験するんすか?
ど素人に教えてやってください。
0095名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 13:26:490096名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 13:40:55したがって加速試験ではないということですね。素子構成は3年前から大きな変更がないとのこと。
統一した試験方法がないので、各社の試験条件が全く同じとは言えず、正確な比較ができないのですが、
この話には驚きましたね。
0097名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 14:14:21茶谷産業は3年前からFPDに出展してたけど、35万cd/m2で光ってるもの
を隠して、ショボイ輝度のものを出展してたのか・・・???
なんかうさんくさいな。
0098名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 14:31:26特許がまだ公開になってないので、技術的なことはわからないが、何かブレイクスルーがあったのかもね。
ウサンクサイ感じいっぱいだけど、クラレ担当者の自慢げな顔が忘れられない。
0099名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 16:38:19ものだと思うのだが3年も待つ理由が分からない。
0100名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 16:47:50>輝度の変化がないらしいです。したがって加速試験ではないということですね。
>素子構成は3年前から大きな変更がないとのこと。
今回展示されていたのは2mm角の素子だったが、ということは大型化に関する開発は3年間ほとんど
進展は無かったとういことなのだろうか?
携帯のメインディスプレイくらいの大きさでなくとも、せめて2センチ角のペラペラな発光素子の
展示があれば、と思うのだが。
まさかLEDを板に埋め込んだだけのものではないだろうな?
010194
2005/10/23(日) 17:05:103年前にはいろんなものが取れて、同時に寿命の試験を開始したんだろうな。
それで、一番寿命の長いものをチョイス。って線かな・・・
0102名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 18:24:30>>101
3年前に作った歩留まりの悪い素子のチャンピオンデータと思われる。
3年間で歩留まり改善の目処がつき、ダークスポットなどの劣化要因対策にも
見通しが立ったというところか。茶谷産業やクラレで公開特許検索かけても
それらしい特許が見つからないので、推測の域を出ないが・・・
0103名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 19:11:18今の所この件は分からないことが多いのだが、そうなると歩留まりや
劣化はさておき3年前の時点ですでに直流駆動、高輝度には技術的に
目処がついていたことになる。
それならば現時点で何らかの特許が公開になっていてもおかしくはな
いと思うが?生き馬の目を抜くこの業界、これだけの技術を特許でお
さえないというのはいささか腑に落ちない。
それともなんらかの手段で勅許をサブマリンで隠しておく戦略を取っ
ているのかもしれないが。
いずれにしろ来年くらいに、試作でいいのでフルカラーディスプレイ
(カラーフィルターで制作可能であると思われ)でもでなければ、
何か致命的な難点があるのでは?と考えてしまう。
0104名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 19:14:45×勅許
◯特許
0105名も無きマテリアルさん
2005/10/23(日) 19:36:41クラレのブースで特許について問い合わせたところ、まだ公開になっていないと言っていた。
本命、防衛含めて相応の数が出願されていると思われるが、現時点では意図的に公開していないと考えられる。
当面はバックライト用途に限定して商品展開を計るようで、ディスプレイへの展開はまだ先らしい。
0106名も無きマテリアルさん
2005/10/24(月) 01:38:200107名も無きマテリアルさん
2005/10/25(火) 23:36:41バックライトにLEDを使っている製品は、クラレの超高輝度無機ELに置き換わって
しまう可能性があるね。
0108名も無きマテリアルさん
2005/10/26(水) 00:18:04そのためにLEDを使用する場合もあるが。
スペクトル分布はどうなんだろう
0109名も無きマテリアルさん
2005/10/26(水) 15:46:38来年には白色LEDで67lm/Wで量産だから、
優位を謳うことはできないと思うよ。
0110名も無きマテリアルさん
2005/10/27(木) 21:48:28来年はそんなになっちゃいますか。スゴイですね。
そうなると、優位性は面発光・高輝度くらいか。
0111名も無きマテリアルさん
2005/10/29(土) 11:29:43これより約14lm/W(会場での説明とほぼ一致)
ZnS、蒸着薄膜
以上が情報の整理ですが、他に詳細な技術情報はありませんか。
0112名も無きマテリアルさん
2005/10/29(土) 13:14:540113名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 02:32:01ZnS系の材料といっているだけで、ZnSとはいってないのでは?
0114名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 09:43:15111です。そういえば何かを添加したと説明員が言っていたという情報もある。
ZnS:添加材ということか?
0115名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 09:54:581980年代半ばに直流駆動を試みられたこともある。どちらの
タイプも薄膜の結晶性が極めて重要であり、その為にはZnS薄膜作製の際
200℃以上に基板温度を設定するのが必要(ZnS結晶成長の常識)で
あったはず。とてもZnS前駆液を塗布して焼成で良質な結晶ができるとも思えない。
真空蒸着は必須では?
0116名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 19:14:28クラレのブースで担当者から聞いた話では、5.5V、60万cd/m2、0.100A。硫化亜鉛ベースの発光体。
5.5Vで電流密度25A/cm2だから、硫化亜鉛ベースの発光層はかなり薄いはず。
逆に低電流密度領域ではキャリア密度が低すぎて、発光効率が低いのではないだろうか。
バックライトなら発光面積小さくして、目いっぱい光らせればよいので関係ないが・・・
電流密度vsエネルギー効率(lm/W)のグラフが見たいぞなもし。
0117名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 21:36:310118名も無きマテリアルさん
2005/10/30(日) 22:01:400119名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 00:20:32電子デバイスを量産出来るかどうかは神のみぞ知る。
しかし、このニュースに関してメディアの反応が乏しいな。
LED業界、OLED業界の圧力があるのか?
または、それ以外の深刻な問題か?
0120名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 00:48:40現時点で情報が少な杉。特許すら公開になってないし。
その点学術論文で公開された青色LEDとは違うかと。
0121名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 00:55:19へたすりゃ蛍光灯、LEDなどその他光源の市場を
飲み込めるはず。
誰か、おせーて。
0122名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 01:49:18もらえてないんでは?FPD展で公開されていたような、アクリル板
にLED埋め込んだような代物では、あとあとインチキということに
なったら怖いから報道できないでしょ?
とりあえず2mm角でもいいから、はっきり見た目で膜圧の薄さがわ
かるものを公開してもらわなければ何とも言えん罠。
0123ダイヤライト
2005/10/31(月) 02:19:26してやられるな…。
0124名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 12:20:19蛍光灯は50〜100lm/Wらしいので、
今、発表しているブツでは効率が悪いのでは?
3年前のだから、今はいいのが出来てるかも知れないが・・・
0125
2005/10/31(月) 17:31:00従来のZnS:Cuドープ系に近い発光波長で,バンド間発光ではなく金属(?)イオンドープ型?
直流発光ということは,従来の交流型の電界励起型ELではなく,電流励起型EL?
キャリア注入はある種の金属電極から直接ということ?p-nではないし。
いずれにせよ,かなりの薄膜系とは思われるが,バインダ分散型(クラレ)でもできるということは,ナノ粒子系?
その場合,表面準位や湿度によるイオウ欠損・劣化はどうする?
しかし,ZnSほど研究例の多い化合物系でどうして今まででてこなかったんだろう。何がキーポイントなのかまったく分からない。
3年も前から研究していたなら,もっと情報あってもいいと思うのだが。
どんな材料系か,誰かもっと情報もってる専門家の方いませんが。
類推でもいいので。
0126名も無きマテリアルさん
2005/10/31(月) 23:25:41そんなのが簡単に解ったら、今回の発明の意味ね〜じゃん。
0127名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 02:57:43発明は特許を取得したら公開しなくてはならないのが常識では?
もちろんいやなら特許を取らなくてもいいけど、パクられ
(今風に言えばインスパイヤ)たり、他グループに独立に見つ
けて特許申請されてたら一文の価値もなくなる。プレスリリースでは
25000時間輝度劣化が無いそうだから、3年前にはこの技術はほぼ
完成されていたことになる。なのに全くそれらしき特許がいまだに
何一つ公開になっていないのが奇妙なところ。
もし特許を取得しつつ、かつ公開せずに済む方法があるなら教えて
ほしい。(けど特許の本来の趣旨は技術を公開させるために、発明
者に優先権を与える、というものだったと思うのですが?)おしえて
エロイ人。
0128名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 10:43:02>なのに全くそれらしき特許がいまだに 何一つ公開になっていないのが奇妙なところ。
研究始めた時点においては,すでに既知の範囲内の材料系であったということか。
物質特許としての申請は難しかった?
プロセスやデバイス構造としての工夫(特許)でということ?
しかし,バインダ分散型でも超高輝度が実現され得るという
メーカー側の発現が引っかかる。そんなのZnS系で有り得る?
0129名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 17:58:080130名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 19:22:54は誰もが一度は思いつくと思うけど。
0131名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 19:41:30国際特許に関しては知らんが、というより裁判沙汰になったとき
その国によって対応が異なるだろうけどね。
ちょっと古い情報なので最新のことは自分で調べてくれ・・・
日本の場合は特許申請とその審査開始が同時ではないはず。
申請されたのを全部審査してたら莫大な人員と費用が掛かるので、
申請したまま、ほったらかしもできる。猶予期間は6年だったかな?
6年以内に審査請求して確立させればいいはず。
よって、ノウハウ公開なしに6年は公開を延命できるのよ。
たぶん、青色LEDの件を見て、ちょっとは賢く振舞えるようになったんじゃないか。
特許侵害されまくりだもんな。いやいやクロスライセンスしてるだろ日亜は。
アメリカは先発明主義らしいけど、裁判でどうころがるなんて詐欺師(アングロサクソン+ユダヤ)
民族の子孫の判断(判決)なんて解らないからね。
0132名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 19:54:240133名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 21:04:05真に受けてしまうと,
・数十ナノの薄膜化
・ホール注入層/発光層/電子注入層の積層化
・Mg/Ag,LiF等の電子放出しやすい電極の使用
しかし,ZnSに発光サイトとして異種金属ドープ(卑近にはCuやAg)
したとして,数パーセント以上ドープしたら逆にトラップとなって
発光効率は落ちてしまう(交流ELの場合は)。
これで,数十ナノの薄膜だとしたら,35万cd/m2もの超高輝度が得られる?
からくりは,何なんだろう。確かに積層化はありそうだけど。
まさか,有機材料系も入ってたりしないよね。
0134名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 22:29:59うんこ、うんこへ。
このうんこはうんこだ。まずうんこを飲んでうんこ。
うんこ、「うんこ」なんだ。うんこ。
うんこの顔もうんこまでと言ううんこ、うんこしてもらおうとも思っていない。
うんこ、このうんこを見たとき、うんこは、きっとうんこでは言い表せない
「うんこ」のようなうんこをうんこしてくれたはずだ。
うんこな世の中で、そういううんこをうんこしないでうんこ、そう思って
このうんこをうんこしたんだ。
さあ、うんこを食おうか。
このレスを見た人は酷い下痢になる
0135名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 22:50:02クラレのブースで聞いたところでは、有機材料は使っていないらしい。
電子注入性の高い金属材料を陰極に使って、ZnS発光層薄くして、
発光層をP型半導体とN型半導体で挟んで・・・こんなことでそんなに輝度が
出るものなのか?? わからん〜〜
0136名も無きマテリアルさん
2005/11/01(火) 23:37:17表現が難しいがLEDじゃ無く、ELなのだと。
0137名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 00:05:33無機ELはLEDに原理的に近いから、発光の仕組みは有機ELに近いということか?
有機ELの発光原理なら正孔注入層と電子注入層に挟まれた発光層のホストから励起エネルギーが
ゲストに移動してゲストが蛍光発光するということになるが・・・
0138名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 00:31:30一行目はおk。同意。
しかし、二行目は意味不明。(無機)LEDに近い(あくまで近い)のは「有機」ELでは?
欧米ではOrganic Light Emitting Diode(OLED)でFAですよ。整流性あるしね。
おっとこれ以上はスレ違いでつか?
有機ELスレも伸びてますが、そっちで聞いて見るかな。
見てる人かぶってるかもれませんが・・・。
0139名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 00:58:56となると,単層型で電極の材質と界面の工夫?
交流型無機ELでは,高誘電率の絶縁層を挟んで,
その容量(誘電率)が輝度に効いてくるが,
この場合,誘電体層はあるのだろうか。
もし,バインダー分散型とするなら,バインダー(ポリマー)は,
高輝度を狙うなら高誘電率もものとならざるを得ない。
また,ZnS系なら,吸湿による輝度劣化は顕著で
有機EL同様に封止技術が問題となってくる。
ここら辺,クラレが問題をクリアーしたというのか。
>LEDじゃ無く、EL
あくまでも,高誘電率の絶縁層のある構造ということ?
高電界励起型ELとすれば,発光する電界強度の閾値は1MV/cm前後,
5V印加電圧とすれば,その膜厚は50ナノメーター以下となる。
誘電体(絶縁体)膜を挟むとすれば,
よほど絶縁破壊耐圧の高いものでないと。
そんなことで,35万cd/mで3年も光るのか?わかんねーーー
それに,これ(蒸着系ではあり得る?)をバインダー分散型で行うのは
不可能に思えるのだが。
0140名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 01:01:31ZnS系は湿度劣化が激しいので,そこらへんどうなんでしょう。
0141名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 01:28:12乙です。最長六年なら、審査中にしてあるかもしれませんね。」
0142名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 01:42:54デモの素子は、砲弾型の樹脂へ封入してありました。
0143名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 02:13:33ことをELといっているなら殆どのことと符合する。
GaN−LEDからの青色で励起した、封止材中の蛍光体からのPLでも区別はつかないが。
そもそもGaNの輝度とほとんど同じズラ。サイズも。。。
0144名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 07:25:32ZnSのバンドギャップは約3.8eV。青色では透過します。
それに、クラレは一部上場企業。そんな詐欺まがいの行為をしたら、風評による株価操作と見なされかねない。
0145名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 09:41:59それに、蛍光体の不純物準位は深いんジャよ。だから可視で光るのじゃ。
0146名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 19:40:21ことをEL
とは言わないと思う。
その機構では茶谷産業の言う”印刷によって塗布する方法”
による素子は不可能。面発型でこそ意味がある。
それに,ZnS(系だとすると)のバンドギャップは3.6 eV(340nm付近),
GaN LEDの発光波長のエネルギーはそれより小さく,励起効率は悪いというか,
無理だと思うが。
0147名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 19:49:47ZnS:金属ドープ系だとこれまで知られている系では,色度的に
純粋なdeep blueではなく,450nmから長波長のグリーンの発光がブロードに
かぶっている分,緑がかった青というか,やや水色っぽい。
これではフルカラーディスプレイは難しく,
iFireのフルカラーディスプレイでは
SrS系が使われていたと思うが。
やはり,純粋な青色ではないのだろか。
Webニュースの写真では色がよく分からなかった。
0148名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 19:57:37三元硫黄物 BaAlS4:Euが使われている。素子輝度も1万cd/m2以上でるらしい。
ttp://www.jsap.or.jp/ap/2005/ob7405/p740617.html
(この材料もかなり湿度劣化の問題があるようだ。)
青色無機ELはZnS系以外での探索が現在主流と思うが,そんなところに
古びたZnS(?)系での今回のニュース。
かなり意外というか,謎だらけだ。
0149名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 20:03:01p-i-n構造というか,ホール注入層/発光層/電子注入層の積層化構造
がない場合,数十nmの薄膜系どとすると,結合せずに抜けていってしまう
電子(ホール)があり,発光効率は上げられないと思う。
35万cd/m2!!!なのだから。
何らかの,電子閉じ込め効果による発光効率向上を考えれば,
ZnS系(?)単層ではなく,やはりなんらかの積層化構造が必要と思うが。
0150名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 22:10:40ITO/発光層/金属電極
では何故いけない?
0151名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 23:00:57連中は全員アホだったことになるが、、、
0152名も無きマテリアルさん
2005/11/02(水) 23:01:41一様で正確な膜厚やp, nタイプの調整が必要と言うことだ。
全てはLEDの歴史が示すとおり、ということ。。。
しかし、今回のことで、誰かEL=Electroluminescenceと言ったか?
ついでだが、真性ZnSのバンドギャップは忘れてくり
0153名も無きマテリアル
2005/11/02(水) 23:22:34(有機)EL(Electroluminescence)と一般には呼ばれているが,
動作原理的には138が言うように
(Organic) Light Emitting Diode(OLED)が正確な表現と思う。
同様に,今回の発光デバイスも,無機ELと表現されたので,
旧来の交流ELのデバイス構造を思い浮かべてしまうが,
実際は違っている可能性もあると思う。
最近,面状発光素子一般が,動作機構にかかわらず,
”EL”と呼ばれてしまっている気がするが。
0154名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 00:02:27一様で正確な膜厚にして、電子の(ホットな)注入をして衝突励起すれば、
難しい構成にして電子正孔の注入・再結合とかさせる必要ないのでは?
つまり、LEDにすりよらなくったって、素直なELでよいのでは?
0155名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 00:30:17しかも衝突する発光中心までの経路は、ほぼ散乱要因の無いバリスチックな。。。
何十ボルトも掛けて良ければ、その限りではないが。
0156名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 01:05:07EL⊃衝突励起型EL(真性EL)、注入型EL(LED)だよ。
何も間違ってない。
0157名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 03:58:49ひょっとしたらそれをin situで作れちゃったのかなぁ、と。
>>156
広義の話は、おいときましょう。
たとえば149氏は注入型を思っているようだけど、まさに153氏が指摘されているような混同に惑わされているのではないかと。
0158名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 08:22:33広義ではなく定義。
in situって何よ。用語は正しく。
なんか有機EL関係の化け屋が必死になってる気がするんだが、
半導体の教科書ぐらい読んでから、書いてほしいよ。
0159名も無きマテリアル
2005/11/03(木) 10:54:29誰もが知りたいのは,今回の信じがたい特性のデバイスの素性だ。
発光材料で新規な系を見つけたと言う説明なら,仔細は分からずとも納得はしよう。
しかし,それがZnS:金属ドープ系という古びた系と言う。
デバイス構造の工夫という説明もなく,ELだと言う。
何が新しいのかぐらいの説明がないと,うまくいかなかった場合
(例えば,素子が真空プロセスのみの従来型のもので,
塗布型の分散型大面積面状高輝度発光体への可能性がなかったものだった場合),
企業イメージはかなり落ちると思うが。
0160名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 13:13:05あの「LED」とともに。何がしたいのか分からん。
0161名も無きマテリアル
2005/11/03(木) 21:11:20ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/archive/news/2005/10/13/20051013ddm008020114000c.html
0162名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 21:20:38その新しい材料がZnS:金属ドープ系というのだから、訳がわからなくなってくるんですよ。
0163名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 22:35:37ttp://www.chatani.co.jp/jptop/press/press.html
ZnS系とか、金属添加は、あくまでマスコミを通した伝聞。
記者が誤って解釈したかもしれない。
一般紙の科学欄では、記者があまり理解してなさそうな記事を見かけるから。
発光機構にいたっては、茶谷でもわかってないかもしれないよ。
茶谷は商社なんだから。
だから、現時点では「無機EL」としか言いようがないってところじゃないの。
0164名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 22:42:13嘘つくなよ、2ch発信だよ。クラレのブースの担当者から聞いた話のカキコが発端だろ。
0165名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 23:03:01>160
”"ち"社は展示会以前に、電気屋に売り込みに回っている”
というのはホント? ソースは?
”あの「LED」とともに。”
といのの”あの”とはなに?
0166名も無きマテリアルさん
2005/11/03(木) 23:39:56結局、ブラックボックス化しようとしているのでしょうか?
0167名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 00:04:54とどのつまりは、159氏が総括しているように、
何処の誰もが「あのLED」と、ち社ク社が出来るといっている「面発光EL」との間の
乖離に当惑していたし、今もそうだという点に尽きる。
しかも、いつも素人臭さがつきまとっているのは何とも…
確か、業界新聞のリリースでは、日ケーの報道内容に対してのク社の弁で、事業化計画はまだ無いとなっていた筈だ。
0168名も無きマテリアル
2005/11/04(金) 01:57:08"無機EL材料はZnS(硫化亜鉛)をベースにしたものを採用した。"
ttp://www.eetimes.jp/contents/200510/3506_1_20051019205505.cfm
発光体の材料は「無機ELで一般的なZnS(硫化亜鉛)をベースに、いくつか改良を加えたもの」(同社)という。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/404618
いろいろと情報が錯綜している状況。
万が一,なーんだ,ということになった場合の反動を考えれば,
茶谷・クラレはもっと信用できる情報を提示すべきと思う。
0169名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 10:39:07最高レベルを示しているのは,富士フイルムイメージテックの
LUXSHEET(ルクスシート)ということでいい?
”従来他社品と比較して、600cd/m2 の輝度を持つとともに、
耐久性においても初期輝度300cd/u時で輝度半減時間約5,000時間と、
格段の向上,サイズも1枚もので最大600mm×1000mm”
(平成17年2月22日ニュースリリース)
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1341.html
この特性と今回のもの(バインダー分散型でも将来可能とコメントされた)
との特性差は...
それほど,バインダー分散型で高輝度長寿命デバイスを得るためには,
課題が山済みだと思う。
それが実現できる系が発見されたと信じたいのだが.....
0170名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 13:50:01特性が上がったのは,水熱合成法(密閉容器内で溶媒沸点以上の高温で結晶成長)を用いて,
結晶性の良い微粒子蛍光体を合成できる技術によるらしい。
古い話ですまないが,これまでのZnS系EL発光粉末といえば,OSRAM SYLVANIA社の一社独占に近い。
どういう特許の縛りでそうなるか知らないが,ZnS系EL発光粉末のほとんどは,
SYLVANIA社に行き着いてしまう。
ttp://www.sylvania.com/BusinessProducts/MaterialsandComponents/ElectronicsDisplayProducts/ELPhosphor/
これらは,ZnS粉末に金属をドープしてイオウ雰囲気下1000度以上の高温で溶融ドープ・結晶化・
粉砕のプロセスを何度か経て製造されるらしい(すまん。又聞きばかりで)。
粒径は30ミクロン前後,必然的にかなり厚膜の交流高電圧印加のデバイスになってしまう。
(S社の一社独占が,分散型無機ELの研究の障害になっていなくもないと思ってしまう。)
発光電圧を下げようと思えば,当然粒径を小さくし薄膜化の方向で,
近年はナノサイズのフォスファーの研究も盛んだが, 粒径が小さくなると
界面欠陥も多くなるし低温結晶化も難しいし,従来のもの以上に光らせた例は
なかなか報告されていないように思う。さらに湿度劣化の影響が深刻だ。
カプセル化という手もあるが十分ではない。
バインダー分散型無機ELの現状はこんなところだと思うが,これでいい?
それなのに,今回の件は何がどうなっているのだろうと頭が混乱している。
本当にバインダー分散型無機ELが言われているスペックで可能なら,
蛍光灯水銀の環境問題もあり,とんでもなくインパクトのある発明と思うのだが,
現実の難題を考えると,それが可能なのか.....
0171名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 18:37:32その前後にはZnS以外の新規な高輝度青色無機発光材料が報告されだいている。
無機EL研究が長い停滞の呪縛からやっと解き放たれ始めたときだ。
そのとき,各社がその追試を始めたとしてもおかしくない時期だと思う。
まったく根拠のない勘ぐりだが,
ZnS系というのは一種のカモフラージュで,
(好意的にはマスコミあるいは研究サイド以外の誤解で)
まったく別の発光系である可能性が高いように思う。
しかもそれは物質的には,その時点では特許的に押さえられていた,あるいは公知だった。
その後,いろいろな意味で手が加えられたかもしれないが。
こういう仮想的ストーリーはどうだろうか。
0172名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 19:01:56ttp://www.geocities.jp/blogjapannews
0173名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 20:59:37こういうHPへのリンクが無効になるようにして欲しいもんだ。
0174名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 22:04:33う〜ん、おもしろいね。
ZnS系だが新規構造の発光体と説明していたクラレのブースの担当者は
情報撹乱を狙っていたというわけか。
でもどうして3年も公表するのを控えていたんだろう?
3年の間に打つべき特許は出しつくしたということか?
すべての特許を近いうちに公開と同時に審査請求して一気に登録まで持ち込む魂胆か?
0175名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 22:55:08(プロセスやデバイス構造の工夫は当然あったんだろうけど)
他社の特許に抵触する部分が多く出せていなかった,というのはどう?
今回公表したのは,その特許の問題がクリアできたということだろうけど。
>ZnS系だが新規構造の発光体と説明
それが本当なら,すごく興味深いね。
ZnS系ほど研究の蓄積が多い系でそういうことが可能なら,
その新しい考え方は他の系にも応用可能かも。
いずれにせよ,ZnS系で35万cd/m2ならば,
それが面発光ELにすぐつながらなくても,研究という意味でのインパクトはすごい。
懐疑的ではあるが,その分非常に期待もしているというところ。
0176名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 23:01:29誰も面で光っているのを見ていないでしょ?
ククレの担当者も「面発光のサンプルも出来ているけど、ここには無い。まだ暗い。」とか何とかだ。
それが、今回のトリックのミソだろう。
とにかく光っていたのは、どこかの部分を蒸着法で製作したという、自称ELだ。
ZnS系といわれる、新発明の発光材料にしても電極で挟まれているとは限らない。
展示前に、面発光を前面に出した発表をやられた所為で、みんなあの砲弾に大面積塗布型の幻影を見ている。
事実は、既存のLEDと同程度の輝度で発光する、既存のLEDとよく似た体裁の素子が有ったということだけだ。
0177名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 23:13:35ZnS系のp-n(p-i-n)型のLEDを作ろうとして,多くの先達が倒れてるでしょ。
極低温で高真空でクライオの中なんかで光ってるのは見たことあるけど,
それが,室温で35万cd/m2 3年。
いったい動作機構は何なんだと思うと,ワクワクしない?
それは,p-n制御が難しい他の(より短波長の)紫外発光系にも使える
アイデアなんじゃないかと。
>ZnS系といわれる新発明の発光材料にしても電極で挟まれているとは限らない。
ただの白色発光用のフォスファー層ということですね。
そうだとしたら,常温核融合なみにガッカリする。
0178名も無きマテリアルさん
2005/11/04(金) 23:19:45ポーラス・シリコン
常温核融合
かけ放題ケータイ。。。
0179名も無きマテリアル
2005/11/05(土) 02:05:25クラレは分散系用途で参加してきたようだから,茶谷産業がメインで開発されたと
見ていいのかな。しかし,組織図みてもやはり商社の性格が濃いね。
研究体制はどうなってるんだろう。
バックライトは国内シェア1,2位ということだけど,工場が見当たらないのだけど,
海外委託生産ってこと?
0180名も無きマテリアルさん
2005/11/05(土) 04:17:51砲弾型は気になるところ。
DSとかムラがあって、定電流源で明るさ一定だったり。
>>178
ポーラスSiって、なんかすんげー事に役立つ予定だったの?
0181名も無きマテリアルさん
2005/11/06(日) 03:27:54/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< みゃうかわいいみゃう!
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< みゃおみゃおみゃおみゃお!
みゃお 〜ん! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
0182名も無きマテリアルさん
2005/11/06(日) 04:57:56シリコンでヒカリモノできれば、GaAs要らない、とか
本当に量子効果なら、G, Bもいけるんじゃないかと
ずいぶんしがみついていた人もいたが、
最近では何やら、高野豆腐よろしく色々染み込ませているようですね。
0183名も無きマテリアルさん
2005/11/06(日) 07:04:28なるほどthx.
たしかに”もし”できたらMatrixとかすごく魅力的だよね。
LCoSやらELoSどころか、Si単板でいいんだから。
0184名も無きマテリアルさん
2005/11/10(木) 21:11:25あまりに情報ないから。尻すぼみになりそう。
小出しに情報出してくれれば,盛り上がるのに。
それだけ,自信があるのかないのか。
0185名も無きマテリアルさん
2005/11/10(木) 23:07:07従来の無機ELを引き合いに出して、そのメリット&デメリットを強調しているかと思えば、
今回の発明の「超高輝度無機EL」は、従来のものとは違うそうだ。
しかも、「他社では何ぼでも大きいのが出来る」が「茶谷では2mm角の蒸着しか出来ない」
…かなり苦しい印象。
http://www.kuraray.co.jp/ir/index.html#
0186名も無きマテリアルさん
2005/11/11(金) 00:24:220187名も無きマテリアルさん
2005/11/11(金) 01:32:09電機メーカーに見る目が無かったか、クラレが見抜けなかったか…?
0188完全ど素人のクラレ株保有者
2005/11/11(金) 20:53:51企業規模は違うだろうけど、クは世紀の発明(になる可能性の高い発明)を
なしとげた茶に然るべき敬意をもって対応すべきだと思う。
それが新事業としての無機ELに非常に大きな期待をしているクの長期的利益に
つながると思う。
以上完全どしろうと考えでした。
0189名も無きマテリアルさん
2005/11/14(月) 02:27:56クはディスプレイ関連やっているといっても、有機材料で構成されている
周辺材料だし。
電機屋に相手にされなかったに10000ペリカ
0190名も無きマテリアルさん
2005/11/14(月) 16:52:320191名も無きマテリアルさん
2005/11/14(月) 19:28:03心情的に俺も乗る つ100000ペ
設備産業のでかいトコはこまいトコの人間が来ると無茶苦茶おうへい
0192名も無きマテリアルさん
2005/11/15(火) 01:10:030193名も無きマテリアルさん
2005/11/15(火) 01:25:39製品として出てきてないなぁ。
0194名も無きマテリアルさん
2005/11/16(水) 00:45:010195名も無きマテリアルさん
2005/11/16(水) 01:23:53そんなもん作っとらんて。
誰も。
0196名も無きマテリアルさん
2005/11/16(水) 08:28:50展示会で基板と温度プロセスについて質問したが情報得られなかった。
察するにコスト高い石英基板は使わずにトップエミッション構造にして、
シリコン基板またはセラミック基板を使っているのではないだろうか。
低温プロセスを開発したとは考えにくい。
0197名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 03:07:41AC駆動EL用のZnS薄膜は、電子ビーム蒸着やスパッタで基板温度200〜300℃ぐらいでできる。
DC駆動の分散型ELはプラスチック基板上に作っているのもある。
なんか勘違いしてない?
0198名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 05:35:53基板成膜温度じゃなくて、結晶化温度のことだよ。
0199名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 08:22:19その基板温度で多結晶膜ができるの。
0200名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 13:39:32それが特許だから分かるはずないだろうって?
なんか胡散臭いな。
0201名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 13:48:22新規材料の開発という,時間がかかるリスク大のところから研究をやれるようには
Webの情報からは思えないのだが。
今は中国や韓国とかのほうが無機EL盛んのように思うけど,
そういうところでの開発・生産なんかやってる商社って理解でいいんですか?
それともすべて国内開発?
0202名も無きマテリアルさん
2005/11/17(木) 23:52:070203名も無きマテリアルさん
2005/11/18(金) 00:05:00できないかな。無理だろうなやっぱ。
0204名も無きマテリアルさん
2005/11/18(金) 01:33:11発光効率は、分散型EL<<薄膜型EL。
確かに分散型EL では、発光層の多結晶を再成長するが、基板が軟化するほどの温度は使わないだろ。
0205名も無きマテリアルさん
2005/11/18(金) 09:51:58>発光層の多結晶を再成長するが、基板が軟化するほどの温度は使わないだろ
ポリマー分散型の無機ELのことを言ってるなら,
"多結晶を再成長"するようなプロセスはありえない。
無機(ZnS)の結晶成長温度とポリマーの分解温度を考えてみてくれ。
Webでスクリーン印刷型の無機ELの資料を調べればすぐ分かる。
194氏のように,異常な高輝度が何らかの新しい(低温?)結晶成長技術
による可能性もあると考えるのは,ほとんど情報のない現時点においては
妥当な推理の一つではないだろうか。
0206名も無きマテリアルさん
2005/11/18(金) 13:40:13分散型の再成長は勘違いでした。スマソ。
茶谷の開発したものはあくまでも新材料。
プロセスとかデバイスに関しては、基本的には素人。
隠しているとかではなく、本当に知らない。
0207名も無きマテリアルさん
2005/11/19(土) 17:53:15そんなん、大学と共同研究すりゃすむ話じゃん。
0208情報希望者
2005/11/20(日) 03:35:11無機ELパネルで1,100色の色を再現できるパネルを製作できる現時点
で世界唯一の会社という説明なのですが。
社名 オリエントEL社(東方冷光有限公司)
設立 1998年
所在地 中国 湖北省 武漢市
代表者 黄 福国(会長)、楊 凱文(社長)
ちなみに上記企業が生産する商品の日本国内での独占販売権を有する会社が
以下のようです。
社名 潟Vーアールアイ
所在地 東京都文京区本郷3−19−4 本郷大関ビル6階
ちなみに米国・欧州ではすでに製品発売中で、コカコーラやマイクロソフト
といった大手著名企業を中心として100社以上と取引実績がある、とのこと
です。
0209名も無きマテリアルさん
2005/11/20(日) 18:59:20このEL発光は、LEDに比べて、光強度は1000倍で、光量子束は1万倍という。
http://www.eetimes.jp/contents/200511/4125_1_20051118154503.cfm
0210名も無きマテリアルさん
2005/11/22(火) 23:04:00たしか…この方は台湾の会社で以前
日経新聞で取り上げられていましたが、
その時は国内の販売会社は宇都宮にある会社との
事でしたが…?
会社名は違ったと思いますよ…。
確認出来次第報告致します。
0211名も無きマテリアルさん
2005/12/06(火) 22:25:250212名も無きマテリアルさん
2005/12/18(日) 18:54:36IDWとかどーだったの?
0213名も無きマテリアルさん
2006/01/01(日) 04:48:110214名も無きマテリアルさん
2006/01/06(金) 20:50:00このセミナー参加してみたら。
茶谷産業の発表で一躍注目を集めている「無機EL」、待望の講習会!
http://www.ebrain-j.com/cgi-bin/seminar/seminar_detail.cgi?id=20060203-0028&date=200602
0215名も無きマテリアルさん
2006/01/07(土) 09:36:49http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2006/01/05/659842-000.html
0216名も無きマテリアルさん
2006/01/07(土) 18:39:360217名も無きマテリアルさん
2006/01/08(日) 00:08:52最初はハイビジョンテレビ用ですか…
0218名も無きマテリアルさん
2006/01/11(水) 21:00:3712月に茶谷から出た、特許についてどう思う?
0219名も無きマテリアルさん
2006/01/12(木) 20:39:37出たの? どんな感じなんでしょうか。
どこで見れますか。情報求む。
0220名も無きマテリアルさん
2006/01/12(木) 22:46:56特許庁の電子図書館で見れ。
茶谷特許読んだけど、さっぱりロジックがわからん・・・
胡散臭すぎ
0221名も無きマテリアルさん
2006/01/13(金) 01:12:190222名も無きマテリアルさん
2006/01/13(金) 10:32:47たぶん,バインダー分散型のELのようだ。
以前のニュースの2x2mm2サイズのものとはELのタイプが合致しないように思う。
別の特許では。
しかし,主語述語その他ロジックをはっきりさせず,
後でどうとでも解釈変更可能な書き方が際立っている。
0223名も無きマテリアルさん
2006/01/13(金) 20:45:51もちろんフルHDじゃないの
TDELの挑戦という本(ISBN4-02-100104-2)
に色々かいてあるから、参考になると思うよ。
神田の三省堂本店でみた。
0224名も無きマテリアルさん
2006/02/03(金) 22:10:11今日参加してきました。
結構ためになりました。
内容? 教えない。
0225ナポレオン
2006/02/05(日) 22:44:20こんなもんなのかな。
0226名も無きマテリアルさん
2006/02/06(月) 16:55:29内容教えてくれ。
0227名も無きマテリアルさん
2006/02/07(火) 16:37:00茶社のELの歩留まりの悪さは驚異的で,
数万個(?)に1個(切り分けて)という(耳が遠かったとしか思えん),
ウソだろーという話を聞いたのだが,
真実はどうなんだ。
教えてくれー。
結局,真相がわからないからそんなことが流布されるんだろうね。
0228224
2006/02/07(火) 22:42:10そんなに高くないんだから、講義費用くらい会社に出してもらったら?
0229227
2006/02/08(水) 01:57:04たとえ輝度が60万じゃなくたっていいわけだし、そんな使えないもんじゃないはず。
0230ゴン
2006/02/15(水) 21:08:120231名も無きマテリアルさん
2006/02/15(水) 22:05:290232名も無きマテリアルさん
2006/02/18(土) 21:52:34お前富士フィルムの社員だろう。
宣伝乙
0233名も無きマテリアルさん
2006/02/22(水) 22:11:29青色発光BaAl2S4:Eu
明治大学の三浦らの研究で知られている系だが,
それ以前にすでに公知例となっており
どこも特許持ってないそうな。
無法地帯。
i-fireの無機ELディスプレイもこの系。
さらに,茶社は,一言もZnS発光系とは言ってないらしい。
ガセ流すなよ素人営業。ZnSでありえないだろが。
とすると, 茶社のものは,BaAl2S4:Eu類似の系を薄膜化し,
電極からの電子注入によって直流化したもの(そこがミソ?)
の可能性が高いと思うのだがどうだろうか。
それなら,特許が出ていない説明もつく。
茶社は,研究費補助(?)していたところから
その特許を買ったとうことらしい。
それなら特別に研究所を持たない商社の茶が,
突然青色ELを出したことにも納得がいく。
発光系は既知のものとしても,
やはり,どうやって直流発光系にしたかがポイントか?
p-nは難しいだろうが,他の何らかの積層膜からのキャリア注入を考えないと
説明できない。
0234名も無きマテリアルさん
2006/02/22(水) 22:13:34ガセ。
0235ゴン
2006/03/05(日) 22:26:430236名も無きマテリアルさん
2006/03/05(日) 23:33:590237ゴン
2006/03/06(月) 12:00:09あまり輝度はいらないのですが、消灯時も発光時も白色の
ELを探しています。
他にはないでしょうか?
0238SUA
2006/03/09(木) 22:04:44茶の発光素子は、直流と交流、いずれでも発光するという話を聞いた事が
あるのですが、直流で発光する物は交流でも発光するという理解で
よいのでしょうか?
又、今回 茶が発表した直流高輝度品は分散型ELなんですかね?
0239名も無きマテリアルさん
2006/03/09(木) 23:26:09トだから登録してみて!!命を懸けてもいいです!マジでマジで一円で
何でも買えるサイト!
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon
0240名も無きマテリアルさん
2006/03/12(日) 21:36:320241名も無きマテリアルさん
2006/03/13(月) 21:25:46新しい新工場建設してるし〜!!
0242名も無きマテリアルさん
2006/03/16(木) 11:22:12株式会社クラレ(本社:東京都千代田区、社長:和久井康明以下クラレ)は、
無機EL(エレクトロルミネッセンス)を用いたディスプレイ光源、ランプ
およびディスプレイの共同開発を加速するため、合弁会社の設立契約を締結
しました。
新会社は、茶谷産業が発明した超高輝度無機EL発光材料を利用し、液晶
ディスプレイ用バックライトの白色光源の開発を加速させ、2006年秋の
サンプル出荷を目指します。将来的には、各種照明光源・フルカラー
ディスプレイ用発光材料の開発も視野に入れています。
0243名も無きマテリアルさん
2006/03/16(木) 17:28:46追いつけませんょ…。
各メーカーも
後何年かの内にディスプレイ産業は
統合されてしまいますよ…。
有機より無機が出てきそうな勢いですなぁ〜
ナノの力は凄いです…
0244名も無きマテリアルさん
2006/03/21(火) 22:59:28一消費者として楽しみにしてるよ。
ナノ粒子おもしろそうですな!
しかしそうなってくると、ハイブリット化も視野にはいってくる。
0245名も無きマテリアルさん
2006/03/22(水) 03:29:46発光色数1100色以上。
寿命は通常使用で2年(メーカー保証1年)。
明るさは150カンデラ。寿命3ヶ月なら250カンデラまで可能。
国内最大手ウイスキーメーカーのポスターに採用。
0246名も無きマテリアルさん
2006/03/22(水) 15:17:57茶谷のがどうなのか知りたいのです。
0247名も無きマテリアルさん
2006/03/23(木) 17:27:22無機やEL・LEDより
平面で熱効率がほとんど無い
ダイヤライト
が良いと思われるが…
意見求…
0248名も無きマテリアルさん
2006/03/25(土) 17:31:270249名も無きマテリアルさん
2006/03/26(日) 11:23:27やってますよ
0250名も無きマテリアルさん
2006/03/32(土) 19:24:16相変わらずこっそりと?
0251名も無きマテリアルさん
2006/04/08(土) 21:51:16April 4, 2006, 10:00am
http://events.onlinebroadcasting.com/westaim/040406/ifire_video.asx
0252教えて
2006/04/26(水) 11:29:13社員3人の会社が卸し元で販社をフランチャイズ募集している模様。
競合商品がない市場という触れ込みなんだけど、他社はこのような商品化はしてないの?
ポスター利用等の可能性はかなりあると思うのだが・・・。
A1サイズで138000円なんだけど、これって高い?
0253名も無きマテリアルさん
2006/04/26(水) 23:57:12切り売りしたら?
無機ELって、今枕元にある2000円ぐらいの目覚まし時計にも4インチぐらいの大きさのがはいってるけど・・・
輝度が高ければ価値があるきがしますが・・・・そのシートの輝度はいかほどでしょうか?
0254教えて
2006/04/27(木) 08:18:41販社をフランチャイズ展開するところに商品の胡散臭さが感じられて・・・。
実のところ、評価に値する商品なんだろか?
0255名も無きマテリアルさん
2006/04/29(土) 03:42:10輝度に対する寿命、発注単位、発色数を教えてもらえますか?
0256教えて
2006/05/01(月) 13:27:44カタログ上、初期点灯時輝度は350cd以上可能で、標準輝度は300cdと明記されています。
厚さは0.3mmでA3サイズの消費電力は25W。
A4で50gと軽く、屈曲させての使用が可能。
6000時間で輝度が半減し、そのまま9000時間まで安定することになっています。
使用方法による寿命変化の但し書き付。
発注単位は1枚から。A版A1〜A4、B版B2〜B4他変形サイズも特注対応可。
標準仕様価格はインバーターとシートのセット価格で税別A4:33500円、A1:138000円。
色は白の他、ブルー、エメラルドグリーン、オレンジ等5色。
0257教えて
2006/05/01(月) 13:37:31シート2連3連の点灯・点滅は1個のインバータで制御可能。
納入期間は30〜60日。
シートに穴を開けたり、切断したりはできません。
防水・防滴使用ではありません。
卸元の会社は下宿ビジネスを展開する東証一部上場の不動産会社の子会社。
このような会社が何故こんな商品を開発できるの?
技術的には大した事ないの?
0258名も無きマテリアルさん
2006/05/03(水) 01:11:470259名も無きマテリアルさん
2006/05/03(水) 07:22:160260教えて
2006/05/08(月) 10:08:33他に、一般人が入手しようとすればどんな商品があるの?
0261新入社員
2006/05/10(水) 09:20:26今この掲示板をみて結構勉強になってます。
私は営業なので技術のことはあまりわかりませんが
ELシートはどの会社も結構作ってるじゃないですか?!
その業界に将来ってあるんですか?
0262名も無きマテリアルさん
2006/05/10(水) 22:15:46ELシートなんか未来ないよ。
暗いし、寿命短いし。安く作れるから用途を絞れば何かには使えるかも。
昨年秋に発表された茶のELは未来があると思う。
LEDより安く作れる or 大面積が出来るならね。
LEDじゃなく「直流EL」と表現しているが、どういう発光原理なんだろう?
上のレスであるようなEuなどの局在発光ではないと思うのだが。
ELシートの蛍光体であるZnS:Cu,Clのようにドナーアクセプターが関与しているんだろうけど、
どのようにキャリアが注入されているかわからないね。
0263名も無きマテリアルさん
2006/05/12(金) 22:18:54知りたい人で占められてるんじゃないの?
40年前から現在までに研究やり尽くされたELシートには
未来は無いよ。
今更粉末分散型のELシートの話持ってこられてもねぇ。。
0264教えてあげる
2006/05/18(木) 22:15:04http://www.ebrain-j.com/cgi-bin/seminar/seminar_detail.cgi?id=20060525-0011&date=200605
0265rtg
2006/05/18(木) 22:46:26楽に一日1万〜5万稼げます!
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0266名も無きマテリアルさん
2006/05/19(金) 22:56:57さんきゅーべりーまっち
参加できるか上司に相談してみます^^;
0267なんかねたないの?
2006/06/07(水) 16:38:510268名も無きマテリアルさん
2006/06/23(金) 00:39:160269名も無きマテリアルさん
2006/07/13(木) 22:57:56http://response.jp/issue/2006/0706/article83611_1.html
0270名も無きマテリアルさん
2006/07/14(金) 23:25:00http://okurin.bitpark.co.jp/download.php?unb=c4689&sid=B44b7a83f5e44a&uid=vrGhsvba
0271名も無きマテリアルさん
2006/07/18(火) 19:01:54http://okurin.bitpark.co.jp/download.php?unb=2680b&sid=B44bcb138d03cd&uid=cABazlep
0272名も無きマテリアルさん
2006/08/19(土) 23:53:420273名も無きマテリアルさん
2006/08/24(木) 22:33:390274分散型?教えてください。
2006/08/25(金) 11:24:02ここらへん、よくわからないのですが
分散型のELって、D-Aでなければ光らないんですか?
局在型だとNGなのは。。。
何でですか誰か教えていただけませんか?
後、茶の高輝度が確認されているELは□2mmだけですよね?
これは、分散型なんですかね?
0275名も無きマテリアルさん
2006/08/27(日) 19:12:33>分散型のELって、D-Aでなければ光らないんですか?
違います
>これは、分散型なんですかね?
違います
勉強不足です
0276名も無きマテリアルさん
2006/08/27(日) 21:37:49使い物にならないのならいいですが・・・
チャンスを水に流さないように、知的財産はしっかり押さえているか心配だな。
0277名も無きマテリアルさん
2006/09/13(水) 21:58:44クラレの資料だとバックライトのコストってかなり占めてたから、
出るなら、まだまだ液晶も価格が下がるってことだよな。
0278名も無きマテリアルさん
2006/09/16(土) 22:32:41大型液晶用どころか小型液晶用すら出ないんじゃない?w
0279名も無きマテリアルさん
2006/09/16(土) 23:00:10お前アホだろ、消えろよ(プゲラ
0280名も無きマテリアルさん
2006/09/17(日) 18:28:27無機ELとLEDの違いはあるの?
おばかでm(-_-)m スマヌ・・・('-')
0281名も無きマテリアルさん
2006/09/26(火) 22:30:09ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffad0001.htm
l
0282名も無きマテリアルさん
2006/09/30(土) 08:58:110283名も無きマテリアルさん
2006/09/30(土) 16:52:35液晶のバックライトとしては苦しいだろうね。
0284名も無きマテリアルさん
2006/09/30(土) 21:00:16ページが見つからないんですが・・・・
0285名も無きマテリアルさん
2006/10/01(日) 01:00:226×4個の面状に並べたものも展示している。
7型ワイド・バックライトは,無機EL素子を横一列に12個並べたものを使っており,
表面の輝度は6500cd/m2とする。
0286名も無きマテリアルさん
2006/10/01(日) 05:53:06最後の一文字が改行されている。
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffad0001.html
0287名も無きマテリアルさん
2006/10/17(火) 21:30:00ttp://www.kuraray.co.jp/release/2006/pdf/061016.pdf
クラレ、茶谷にだまされてんじゃないの?
0288名も無きマテリアルさん
2006/10/17(火) 22:15:19けっこう、課題が山積みなのかねえ?
いずれにしろ、最近、展示会で自社技術を先走りすぎるのも
あんまりメリットないみたいだから、じっくり仕上げてから出したほうが
みんなにとってもhappyだとおもわれ・・・
0289名も無きマテリアルさん
2006/10/18(水) 22:19:320290名も無きマテリアルさん
2006/10/19(木) 21:38:36面発光してるところみたよ。
サイズは2×2だったけどなw
0291名も無きマテリアルさん
2006/10/23(月) 20:04:30いいかげん特許が公開されていてもいい筈なのだが・・・
0292名も無きマテリアルさん
2006/10/23(月) 22:51:49何の特許?
俺も検索してみる。
0293名も無きマテリアルさん
2006/10/24(火) 00:45:38茶谷×分散型はこの間公開になっていたけどな。
FPDではデンソーだけ地味にやってましたな。
0294名も無きマテリアルさん
2006/10/26(木) 00:01:570295名も無きマテリアルさん
2006/10/26(木) 23:07:330296名も無きマテリアルさん
2006/11/05(日) 02:31:350297名も無きマテリアルさん
2006/12/01(金) 01:11:360298名も無きマテリアルさん
2006/12/03(日) 10:31:26どうもこうも、情報が出てこないってことは、苦戦してるんじゃ?
0299名も無きマテリアルさん
2006/12/10(日) 11:10:240300名も無きマテリアルさん
2006/12/12(火) 05:23:06父ちゃん、母ちゃんに薦めていっぱい買わせた。
特許出願されてるのは粉末絡み(SrS系蛍光体にGaAs)しかなく、
直流、数ボルト、数十万cd/m2のモノと結び付かない。
本当にどーなってるの?
まさか会社ぐるみの風説の流布じゃないよね。
父ちゃん、母ちゃんにすまなくて、すまなくて・・・
0301名も無きマテリアルさん
2006/12/12(火) 22:08:380302名も無きマテリアルさん
2007/01/02(火) 10:22:240303名も無きマテリアルさん
2007/01/02(火) 23:00:140304名も無きマテリアルさん
2007/02/12(月) 23:31:590305名も無きマテリアルさん
2007/02/13(火) 10:42:090306名も無きマテリアルさん
2007/03/23(金) 17:55:110307名も無きマテリアルさん
2007/03/24(土) 00:02:48それはまだまだやる気と解釈してよいものか・・・
0308名も無きマテリアルさん
2007/04/13(金) 08:03:400309名も無きマテリアルさん
2007/04/16(月) 19:51:05株)CRIが
既に無機ELのポスター販売してるし。。。
0310名も無きマテリアルさん
2007/04/28(土) 00:08:050311名も無きマテリアルさん
2007/04/28(土) 07:13:35特許番号希望。
0312名も無きマテリアルさん
2007/04/29(日) 02:45:02特開2007−109445
0313名も無きマテリアルさん
2007/04/30(月) 22:18:540314名も無きマテリアルさん
2007/05/23(水) 23:59:200315名も無きマテリアルさん
2007/05/26(土) 20:30:16_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
WIPO
2007/043676 A LUMINOUS BODY
0316名も無きマテリアルさん
2007/05/26(土) 21:16:04英語弱いので読むのに時間かかる><
0317名も無きマテリアルさん
2007/06/09(土) 22:40:46うちもやろうかと画策しているけど・・・。
0318名も無きマテリアルさん
2007/06/21(木) 05:40:170319名も無きマテリアルさん
2007/06/28(木) 18:58:410320名も無きマテリアルさん
2007/07/01(日) 01:10:040321名も無きマテリアルさん
2007/07/07(土) 10:32:210322名も無きマテリアルさん
2007/07/15(日) 14:30:56酸素ないところで爆発ってするの?
0323名も無きマテリアルさん
2007/07/15(日) 22:53:21酸素がなくても爆発はしますよ。
0324名も無きマテリアルさん
2007/07/17(火) 21:33:140325名も無きマテリアルさん
2007/07/19(木) 09:43:170326名も無きマテリアルさん
2007/07/23(月) 01:46:440327名も無きマテリアルさん
2007/07/26(木) 22:54:380328名も無きマテリアルさん
2007/08/04(土) 20:37:46「開発状況は、思ったよりハードルが高いが、よい結果が出ている面もある。
これまでも開発要員を投入しているが、さらに人員を投入し、本年度中に
結論を出せるように注力する。」
0329名も無きマテリアルさん
2007/08/09(木) 21:01:20https://www.workdatabank.co.jp/Jobinfo.nsf/JobA/D61E945DDB159D5E492572AC003E5349?Open
■勤務時間 9:30〜18:00 実働7時間30分(残業一日2時間程度発生する可能性があります。ほぼ毎日です。)
■備考 正社員採用時 25歳モデル年収:250万〜300万(年俸制)
安っ!
0330名も無きマテリアルさん
2007/08/09(木) 23:38:23ほんと、こんなんじゃ
働きたくないよな・・・
しかも、正社員として採用されてこの値段か・・・orz
スレチガイなんだろうけど、
思わずはんのうしちまった・・。
しかし、ダイヤライトは、無機ELなん?
0331名も無きマテリアルさん
2007/08/10(金) 00:00:27作業としては?
・ナノカーボンの膜付け:真空装置を利用し製膜する
・製膜したものの電気特性評価 等
・改良・開発案を練る
ってあるし
0332名も無きマテリアルさん
2007/08/10(金) 22:38:46有機じゃん・・
0333名も無きマテリアルさん
2007/08/12(日) 01:19:18で追試でケガ人続出?。危険な爆薬を使わないで原料に1200℃の温度をかけ作った蛍光体は輝
度が出ない。1200℃までの陶器用の炉でなく、1400℃位出せる磁器用の炉を使っていたら融けて
均一にまざり高輝度になったかも。そうしたら安全で量産も簡単だ。高輝度化はTNTが爆発してで
きた窒素や炭素が関与している可能性もある。他のミソはIrの添加だ、前の特許にもあったGaも添
加し、Seも陽極側の濃度を高くして入れいる。蛍光体膜を650℃でアニールし結晶性も良くしている
。また実施例にはEL発光色は書いてないが、純青は少し別な組成かも。良い特許は簡単には真
似できないようにうまく秘密を隠して書くもの。真実を書いたら直ぐ真似されるからね。専門家なら
すぐ分かるはず。日本の頭脳を集めて開発を促進し早期実用化に期待したい。
0334名も無きマテリアルさん
2007/08/12(日) 04:18:57特許って薄汚い策略がはりめぐらされてるんだねぇ
0335名も無きマテリアルさん
2007/08/16(木) 21:59:09いかがなものでしょうか?
ご意見をお聞かせくださいmm
0336名も無きマテリアルさん
2007/08/17(金) 22:25:41CuのSA発光なら460nmなので純青といっていいかも知れません。もちろんAgをドープしているかもしれませんが。
Irというのが良くわからないですね。Irが局在発光しても青色は多分でないので、D-A発光を促進する役割を果たしていると考えられますがメカニズムが良くわかりません。
Seの添加も不明。Seの正孔輸送性を利用しているのか?
>>334
企業に勤めればわかりますが、明細書に本当のことを書く人は少ないです。
あくまで請求項が権利の範囲であって、実施例はオマケみたいなもんです。
全くのウソを書くと裁判で揉めますが、できなくは無い例だけ書いとけば良いのです。
「ペテント」とは良く言ったものです。
>>335
ELシートとは分散型EL蛍光体を用いたものだと思いますが、暗くて、色も限られ、寿命も短いのでアプリケーションがあまりないです。
一番出ているのは携帯のボタン裏用のライト。でもそれは完全にルートが出来ています。新規参入で入れるものではありません。
今までの方が思いつかなかったアプリケーションを思いつけば代理店契約しても良いと思いますが、そうでなければやめとく方が良いかもしれません。
それにしても
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
寂しいならアド晒し [メンヘルサロン]
ってなんだか悲しい
0337名も無きマテリアルさん
2007/08/20(月) 20:51:190338盛田幸之助
2007/09/06(木) 23:29:34120Hz駆動で2500cd/m2以上の輝度、効率2.5lm/W、寿命8万時間以上の
面発光青色発光デバイスが実現!!
(2007年9月6日 応用物理学会)
信じられない・・・・・
BaAl2S4:Euがそんなに凄い奴だとは・・・・
0339名も無きマテリアルさん
2007/09/07(金) 01:32:50ニートpeercast配信者、永井浩二がついにメジャーデビュー!
詳細を訪ねたい方は、スロットサロン板の
★スロ板住民のネトラジ゙★(番号) ~~~~~~~隔離 までどうぞ
---------------------------------------------------
永井浩二 音声ゲスト生出演のお知らせ 2007-09-06更新
「ジャンクの花園」公開生イベント!!@LOFT/PLUS ONE
【場所】新宿ロフトプラスワン
【司会】DJ急行、セラチェン春山
【ゲスト】マッスル坂井(DDTプロレス)
かーず(かーずSP)
Bash(変集動画)
【日時】2007年9月9日(日)
Open/18:00 Start/19:00
【料金】¥1000(飲食代別)
【公式サイト】Subcul.tv
0340名も無きマテリアルさん
2007/09/11(火) 00:16:040341名も無きマテリアルさん
2007/10/20(土) 18:29:540342大津一雄
2007/10/20(土) 21:31:460343名も無きマテリアルさん
2007/10/23(火) 11:06:52http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20071018e002y44118.html
製品名は「ルナ・ポップ」。薄さ0.6ミリメートルの星や雪だるまの形をした合成樹脂に無機ELの
薄膜を装着し、発光させる。点滅や点灯なども自由に調節できる。
標準的な家庭用の電源(100ボルト)で発光できる。一般焼却ごみとして焼却しても有害物質が
発生せず、環境にも影響を与えない。
0344名も無きマテリアルさん
2007/10/24(水) 18:04:17最近はそんな気分でいっぱいです
0345名も無きマテリアルさん
2007/10/25(木) 11:24:04そして伝説へ・・・
0346名も無きマテリアルさん
2007/10/26(金) 05:41:22無機ELって麻薬だなw
0347名も無きマテリアルさん
2007/10/26(金) 10:19:430348名も無きマテリアルさん
2007/10/26(金) 10:21:280349名も無きマテリアルさん
2007/11/08(木) 18:32:21そんな俺は研究者に不向きwww
0350名も無きマテリアルさん
2007/11/09(金) 23:56:04安心しろ、俺もだ。
0351名も無きマテリアルさん
2007/11/11(日) 00:04:36俺もだ。
某企業につられて研究始めたけど、そろそろ限界か。
0352名も無きマテリアルさん
2007/11/11(日) 06:12:310353名も無きマテリアルさん
2007/11/11(日) 19:21:150354名も無きマテリアルさん
2007/11/12(月) 15:51:37この茶谷だよね?w
0355名も無きマテリアルさん
2007/11/12(月) 22:05:170356名も無きマテリアルさん
2007/11/13(火) 01:35:04ほんとだ。全然、気がつかなかったw
ttp://www.chatani.co.jp/jptop/gohoukoku_h190326.html
0357名も無きマテリアルさん
2007/11/13(火) 17:35:450358名も無きマテリアルさん
2007/11/15(木) 21:40:58ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071115/142452/?ST=fpd
もう無機ELも終わりかな。
0359名も無きマテリアルさん
2007/11/16(金) 02:25:070360名も無きマテリアルさん
2007/11/16(金) 23:34:350361名も無きマテリアルさん
2007/11/17(土) 09:02:260362名も無きマテリアルさん
2007/11/25(日) 23:49:430363名も無きマテリアルさん
2007/11/26(月) 20:28:480364名も無きマテリアルさん
2007/11/29(木) 23:09:300365名も無きマテリアルさん
2007/11/30(金) 02:35:030366名も無きマテリアルさん
2007/12/04(火) 18:49:18分かる人少ないだろうけど、分かる人にはメチャクチャ面白い。
大爆笑させてもらった
0367名も無きマテリアルさん
2007/12/04(火) 22:27:19kwsk
0368名も無きマテリアルさん
2007/12/16(日) 14:17:56ぐぐるが吉
0369名も無きマテリアルさん
2007/12/18(火) 20:02:57クラレルミナスにて鋭意開発中とのこと。
開発時期が大幅に遅れているが
さじを投げたということではないのかと言うと、
開発中にあると言い切った。
但し時期については明言を避けた。
要は開発中止ということではなく、
まだ可能性としては残っているようですね。
営業成績は抜群の会社ですから、
現在の業績でも将来性は明るいし、
もし無機ELが完成したらすごいことになるでしょう。
0370名も無きマテリアルさん
2007/12/18(火) 21:57:520371名も無きマテリアルさん
2007/12/18(火) 23:26:34良い情報リリースするかもね。
まあ、宝くじのようなもの。
開発担当者の技量次第ということかな。
0372名も無きマテリアルさん
2007/12/19(水) 10:11:17実際はどうなるかわからんが・・・
0373名も無きマテリアルさん
2008/01/07(月) 15:59:430374名も無きマテリアルさん
2008/01/09(水) 23:11:12もう目がショボショボです。
0375名も無きマテリアルさん
2008/01/11(金) 05:22:150376名も無きマテリアルさん
2008/01/17(木) 03:09:550377名も無きマテリアルさん
2008/01/20(日) 22:00:210378名も無きマテリアルさん
2008/01/20(日) 22:03:50CRT
液晶
プラズマ
有機EL
無機EL
FED
0379名も無きマテリアルさん
2008/01/20(日) 23:21:39あの発表の60万分の1だ。
いつまでやらせてもらえるのかな?
茶谷さん、クラレさん そろそろ正解を教えてもらえませんか?
無機ELの発展のために
0380名も無きマテリアルさん
2008/02/08(金) 15:26:190381名も無きマテリアルさん
2008/02/09(土) 08:17:530382名も無きマテリアルさん
2008/02/09(土) 13:24:00そう考えたら、安価に作れさえすれば有機がいいのかな?
0383名も無きマテリアルさん
2008/02/10(日) 18:14:04無機も安価な材料で光るものを作ればいいというオチじゃないかい?
0384名も無きマテリアルさん
2008/02/10(日) 23:33:16スルー?
0385名も無きマテリアルさん
2008/02/12(火) 18:40:29SED特許について色々聞いちゃおうぜ!!!
■ 名 称 : nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議
■ 日 時 : 2008年2月13日(水)〜15日(金) 10:00-18:00(最終日は17:00まで)
■ 会 場 : 東京ビッグサイト東3・4・5・6ホール&会議棟
nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議##
http://www.ics-inc.co.jp/nanotech/index.html#
【出展】 Nano-proprietary社
ウエブサイト: http://www.nano-proprietary.com
出展の見どころ
ナノテクノロジーの5つの分野で新しい技術を展示します。
1. 次世代FED、照明、X線管、マイクロ波、ガスイオン源などに使用するCNT電子源
http://ics.tems-system.com/Nanotech2008/exhibitor_details.aspx?lang=ja&id=099cd589-b3ce-4fb4-bb34-5360ae7298e0
出展ブース番号 G-08
http://ics.tems-system.com/Nanotech2008/booth/East6.aspx#
0386名も無きマテリアルさん
2008/02/12(火) 22:20:06ところで、hoyaはdou-yo?
0387名も無きマテリアルさん
2008/02/13(水) 00:36:00バケッソ君、面に面食らう
http://www.mirabakesso.jp/
0388名も無きマテリアルさん
2008/02/13(水) 11:46:56これかw
HOYAが無機EL形成で新技術開発
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=367652&tab=ten
HOYAが、次世代ディスプレーとして期待されている無機ELで、発光材の薄膜を「ナノ結晶」と呼ばれる
微細な結晶を照射することで形成する新技術を開発した。
0389名も無きマテリアルさん
2008/02/13(水) 23:00:570390名も無きマテリアルさん
2008/02/13(水) 23:04:390391名も無きマテリアルさん
2008/02/27(水) 21:34:100392名も無きマテリアルさん
2008/03/04(火) 14:33:390393名も無きマテリアルさん
2008/03/04(火) 21:09:200394名も無きマテリアルさん
2008/03/05(水) 07:06:350395名も無きマテリアルさん
2008/03/07(金) 17:59:050396名も無きマテリアルさん
2008/03/17(月) 23:10:43いよいよ無期EL開発の幕引きが近そうだ。?
0397名も無きマテリアルさん
2008/03/20(木) 09:58:33掲載・更新:3/19(水)
新製品の装置保全のしくみをイチからつくるキヤノンの新会社「SED」の募集です。
キヤノンが独自開発した薄型ディスプレイ「SEDパネル」。
ブラウン管と同じ原理を用いた「SED」は、これまでにない高画質を実現した、まさに次世代のディスプレイです。
キヤノンは2004年にSEDを専門に開発・生産を行うSED株式会社を設立、本格的な量産化に向けた準備が進められています。
新製品の装置メンテナンスのしくみを立ち上げる大仕事に携わっているのが、
SED株式会社・開発生産本部のメンバー。
24時間稼動し続ける製造装置のメンテナンスを担う装置保全課では、
量産化に向けて組織体制を強化すべく、新たに人材を迎えることになりました。
世の中にない、新しいデバイスの誕生に関わりたい方をお待ちしています。
仕事の内容 ディスプレイ製造装置(含むFA)トラブル対応・メンテナンス
【具体的には】
ディスプレイ量産ラインで使用される、製造装置のトラブル対応、メンテナンスをご担当いただきます。
・特にPDP・LCD・半導体製造工程に関する経験者を歓迎しております。
・製品問わず、量産ラインにて製造装置のメンテナンス業務の経験をお持ちの方を歓迎します。
・現在、SEDパネルは試作フェーズの段階にあります。
マシンコンディションをどれだけ安定・向上させられるかが重要なカギです。
キヤノン株式会社の転職・求人情報/リクナビNEXT[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005580709
ついにSEDの本格的な量産体制が整ってきたようだな。
55インチのSEDが発売されれば、有機ELテレビの出る幕がなくなる。
0398名も無きマテリアルさん
2008/05/21(水) 21:12:27もう、おわりかな?
0399名も無きマテリアルさん
2008/05/22(木) 04:50:01現状として、材料物性板は1次敗者復活戦に出場予定です。
日時は5/24です。
是非皆様の力をお貸しください。
【鋼鉄】第三回全板人気トーナメント【鉛萌え】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/material/1207407447/
0400名も無きマテリアルさん
2008/05/23(金) 23:04:530401名も無きマテリアルさん
2008/05/24(土) 12:48:00クラレがなんとかしてくれます
0402名も無きマテリアルさん
2008/05/25(日) 22:26:000403名も無きマテリアルさん
2008/05/29(木) 18:55:40一体どうなのよ?
有機ELは新会社設立だそうな
0404名も無きマテリアルさん
2009/01/23(金) 17:01:32マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
0405名も無きマテリアルさん
2009/02/09(月) 23:33:39このままじゃ終わるぞ!!!!!
0406名も無きマテリアルさん
2009/02/23(月) 10:29:16そう、無機になるなって。。。
0407名も無きマテリアルさん
2009/02/23(月) 13:11:59,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
0408名も無きマテリアルさん
2009/03/12(木) 15:32:54勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復(あてつけ?)」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
0409名も無きマテリアルさん
2009/03/26(木) 14:29:05従来の蛍光灯と比べ
価格的に太刀打ちできるのですか?
対費用効果はどうなのですか?
0410名も無きマテリアルさん
2009/03/29(日) 22:30:55/ ノ | \
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0411名も無きマテリアルさん
2009/03/29(日) 22:32:41/ ノ | \
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0412名も無きマテリアルさん
2009/03/29(日) 22:33:38/ ノ | \
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0413名も無きマテリアルさん
2009/03/29(日) 22:35:25/ ノ | \
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0414名も無きマテリアルさん
2009/03/29(日) 22:37:09/⌒`‐-、,,__
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0415名も無きマテリアルさん
2009/05/01(金) 18:09:47無機ELのエルトップ作ってる株式会社フラットってマルチ?
0416名も無きマテリアルさん
2009/05/01(金) 18:45:07価格的には太刀打ちできません。
効果は色んな視点があるからわからないけど、単純な明るさだったら、費用対効果は小さい。
0417名も無きマテリアルさん
2009/05/27(水) 16:29:05あと製法が知りたい…
ゾルゲルで作っても少ししか光らん…
0418名も無きマテリアルさん
2009/06/09(火) 09:10:29ないですねぇ・・・。
0419名も無きマテリアルさん
2009/06/11(木) 11:27:59クラレさんで鋭意開発中との事
なんだかホッとしたりして^^;
0420名も無きマテリアルさん
2009/06/11(木) 11:29:060421名も無きマテリアルさん
2009/07/17(金) 01:28:380422名も無きマテリアルさん
2009/07/20(月) 10:33:28面光源。次世代バックライト照明。
薄くて軽い(厚さ1ミリ以下程、A4では約50g)ので
屈曲使用が容易く、粘着テープやクリップ等で
自発光型ディスプレイ等や高効率のバックライトとして
(設置工事なしでも)ユーザーが
自由に設置可能な事が多い点が特徴。
1日8時間利用で1年半程度がシート交換の目安。
点滅させれば寿命が延びる点も蛍光灯とは逆の特徴。
線光源の蛍光灯比較として熱を出さない、低消費電力、低重量。
また水銀や環境負荷物質を使わないので使用後は
一般ゴミとして廃棄可能。低エネルギーである事と
環境負荷物質を含まない事の2つの面から「地球環境に優しい」
とも言える。
発光層の形成方法により分散型と薄膜型に大別できる。
近年、分散型無機ELの高性能化が進み、
本格的な市場開拓が始まっている。
0423名も無きマテリアルさん
2009/07/26(日) 05:40:51http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090528/pr20090528.html
0424名も無きマテリアルさん
2009/07/29(水) 16:20:58,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
0425名も無きマテリアルさん
2009/07/30(木) 05:44:48ピンクのパンツ・ガーター丸見えの風俗嬢ファッション。
日本女性変態説を裏付けるような服装でミス・ユニバースの世界大会に出場しようとしてます。
この格好が世界に流れた場合、日本女性が外国人から性的被害を受ける懸念があります。
http://s01.megalodon.jp/2009-0730-0004-33/img.47news.jp/PN/200907/PN2009072201000854.-.-.CI0003.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/003event/uni001-090722-02.jpg
http://s03.megalodon.jp/2009-0730-0005-33/image.blog.livedoor.jp/yoshiyuki_tokyo/imgs/c/c/cc00f856.jpg
【文化】 「ミス・ユニバース日本代表、まるでポルノ女優」 日本・海外で非難殺到…イネス氏ら「流行遅れが批判」「パンツじゃない」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248875968/
【阻止】ミス・ユニバース日本代表下半身露出で出場5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248876772/
今年のミス・ユニバースって既女的にどう?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248442805/
【阻止】ミス・ユニバース日本代表下半身露出で出場4
http://s01.megalodon.jp/2009-0729-2332-49/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248771499/
628 :名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 01:59:25 ID:+LCyZ59Z0
>>590
鬼女様たちが素性暴こうと躍起になって、
最終的に、会社の登記簿謄本まで取ろうという所まできてるよ。
住居はわかったみたいだけど、どうしても、中学、高校がわからない。
同級生、前職、先輩、後輩など名乗り出ない。
上智のときの同級生はいた、麻布十番で英語塾を経営している外国人。
0426名も無きマテリアルさん
2009/07/31(金) 12:20:590427名も無きマテリアルさん
2009/07/31(金) 19:58:11マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
0428名も無きマテリアルさん
2009/07/31(金) 19:59:57教えてエロイ人!!
0429名も無きマテリアルさん
2009/08/01(土) 13:42:55カナダiFire社が無機ELパネルの開発を凍結,売却の意向を親会社Westaim社が発表[2007年11月19日(月)]
http://flat-display.blog.drecom.jp/archive/1038
0430名も無きマテリアルさん
2009/08/07(金) 23:13:320431名も無きマテリアルさん
2009/08/13(木) 01:52:500432名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 18:51:29面光源。次世代バックライト照明。
薄くて軽い(厚さ1ミリ以下程、A4では約50g)ので
屈曲使用が容易く、粘着テープやクリップ等で
自発光型ディスプレイ等や高効率のバックライトとして
(設置工事なしでも)ユーザーが
自由に設置可能な事が多い点が特徴。
1日8時間利用で1年半程度がシート交換の目安。
点滅させれば寿命が延びる点も蛍光灯とは逆の特徴。
線光源の蛍光灯比較として熱を出さない、低消費電力、低重量。
また水銀や環境負荷物質を使わないので使用後は
一般ゴミとして廃棄可能。低エネルギーである事と
環境負荷物質を含まない事の2つの面から「地球環境に優しい」
とも言える。
発光層の形成方法により分散型と薄膜型に大別できる。
近年、分散型無機ELの高性能化が進み、
本格的な市場開拓が始まっている。
0433名も無きマテリアルさん
2009/09/10(木) 17:33:570434sage
2009/09/14(月) 03:41:010435名も無きマテリアルさん
2009/10/22(木) 10:01:45http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/21/news013.html
風景に重ねて、音声情報を表示できる透明なディスプレイ「サウンド・ルーペ」を、
中部電力と熊谷組、信州大学が開発した。
0436名も無きマテリアルさん
2009/11/29(日) 16:49:57直流じゃどんな不都合があるのでしょうか?
0437名も無きマテリアルさん
2009/12/12(土) 11:26:08無機の壁は低電力、発光効率
もう少ししたら壁を破ってあげるよ
0438名も無きマテリアルさん
2009/12/21(月) 20:49:03|⌒彡
|冫、)
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0439名も無きマテリアルさん
2010/06/11(金) 19:55:370440名も無きマテリアルさん
2010/06/25(金) 10:51:26残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
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