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155コメント61KB

Nステーションあわててネット匿名性を批判してたね

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんNGNG
久米は

自分は名前出してるからネットのやつよりフェアだ。

だそうだ。
コメンテーターは、

ネットは卑怯

と言いまくってた。
新聞も匿名で記事かいてんじゃん。

と思った今日この頃。
0002名無しさんNGNG
卑怯か否かより、どちらがより早く真実にたどり着けるか
ではないでしょうか?
大マスコミでも真実に近づくために、ニュースソースを
明かさないことも多くあるはず。

なぜ選挙は無記名投票なのかを考えればわかる。
0003>2NGNG
○○筋の情報によると・・・・・というやつですね。

真実に近づくというより、政治家や役所の世論の動向を見るための
アドバルーンのことが多いように思う。
0004名無しさんNGNG
外形標準課税かけると言われた直後の
銀行の感情的な反論に似てた.
やっぱり既得権って大事なんだね。
0005名無しさんNGNG

匿名が卑怯であるというのは
反論から逃げられるからだと思う。
私もその非難なら甘んじて受ける。

しかし、久米にしたって一方だけが公共の電波を私物化している以上、
事実上久米に叩かれたものに反論の機会なんてないんだよ。
それを知ってって無力な者を攻撃しまくる彼ほど
卑怯な奴は日本に存在しないね。

そんな奴に「卑怯だ」なんて言われると
へそが茶をわかしちゃうよ。


0006名無しさんNGNG
民放がこぞって「NHKの役目は終わった」ってNHKを叩くように。
他局の不祥事は放送するが、自局の不祥事は放送しないように。
そのレベルのことじゃないでしょうか。

俺達は、お上の規制で縛られて報道できないことが多いのに、
ネットのやつら卑怯じゃないか。好き勝手しあがって。
ってところでしょうか。
0007とりあえずNGNG
Nステのページに文句を入れておいた。

公共メディアで「自分が一番フェア」っていうヤツが一番アンフェアだってね。
0008名無しさんNGNG
全員の言う通りだ。久米はインチキ野郎だ!
テレ朝に抗議メールを送りつけてやれ!
フォームはサイトの中にある。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
0009ヨシュカNGNG
大マスコミの人たちって、きっとアクセス権のことなんて
まったく考えてないんだろう。きっと

マスコミが記者クラブ経由の、くだらないニュースしか流さないからこそ
ネットでは本当の価値がある情報があつまる
(ただ、落書きレベルの情報が多いことも事実だけど)

0010名無しさんNGNG
>落書きレベルの情報が多いことも事実だけど
それを突かれると弱い

0011名無しさんNGNG
ネットをウイルスと同列に扱って卑怯者が多い、とか言ってたな。
しかも写真が出回ったのは自分たちは無関係とのスタンス。
少年のようですとか言いながらずっと写してたのはお前らだろ?
だいたい犯人の顔さえ黒く塗ればそれですむのか?被害者は垂れ流しで。
0012名無しさんNGNG
http://www.msnbc.com/news/600669.jpg

海外では顔写真が報道されてるから写真が出回っていることに
関してはどうでもいいような気がする。
0013名無しさんNGNG
今回の問題点
1.突入前から突入時になぜ報道管制を敷かなかったのか?
  *ヘリコプター含む
  犯人がミニテレビを持ってたら、作戦丸見え

2.被害者の人権を考えているのか?
  細かい住所までかく必要があるのか?
  職業なども事件とは関係ないはず。
  また、精神的にきつい状態なのに(家族も含め)コメントを
  求めるとは被害者の立場を考えていない!
 
0014名無しさんNGNG
>12
AFPが配信しているようですな。
ということは共同通信が元ネタのハズ
0015名無しさんNGNG
14のつづき
 もとい 某A新聞の可能性有り??
 参考 http://www.afp.com/english/links/?page=index
    には、共同通信の記述はない。
0016無記名投票NGNG
選挙で投票するものは卑怯者だ!
名前を書け!


0017名無しさんNGNG
AFPは卑怯なのか?
なぜAFPを糾弾しない。

------------------------------
ついでに、サーバどこも激重!!!

0018名無しさんNGNG
Nステの読売側の主張を一方的に載せるだけで、
済ませてしまったのを見て思った。

坂本弁護士一家の時のTBSの
あのいい加減な検証取材で,
許してやろうよと言う風潮を勝手に作った。
マスコミ。
やっぱり既得権があるもの同士最後は仲良く自分の利益を守るのだね
0019名無しさんNGNG
久米の番組では、
散々「顔出し」を批判しておきながら、
その直後には、少年の中学時代の同級生
にインタビューして、エピソード等を
報じていた。
そのエピソード等を知っている人は、
誰がやったか特定できちゃうね。
0020名無しさんNGNG
大マスコミの基本的姿勢はTVや新聞等の大媒体に記載しなければ、
全国規模で情報が広まることはないというところに立脚しています。
だから、記者が取材過程で犯人の情報をそこら中にばら撒くことは
問題ないと考えているのでしょう。
しかし、その立脚点である「個人レベルでは全国的な情報拡散はしない」
というのがインターネット社会では、もはや通用しないのである。
個人でも大マスコミに匹敵する情報拡散が可能だという事実を認めたくないのである。

それでありながら、取材過程での個人レベルの情報拡散がソースでもある
ネット上の情報を無責任だ、卑怯だと避難するところに、既に自己矛盾を
生じている。
0021>20NGNG
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うなりました。鋭い分析です。>20

いままでだったら地域ベースでしかこのような情報が漏れなかったのが、
いまや世界ベースで漏れますね。(例:MSNBCの写真)

「日本語」いう非関税障壁があるからマスコミはやっていけていると思います。
海外のニュースも直接見られる時代ですからね。


少年法をどうしても遵守したければ、少年の周りへの取材自体
やめるべきである。と考えます。

それ以上に、ヘリを使った取材の問題(犯人を刺激する)もあります。
その上仮に衝突事故がおき、地上の民家に落ちたりでもしたら大問題です。
#やる場合は共同、NHKあたりの代表取材にすべきである。

掲示板を一部マスコミが批判する前に、マスコミ自身が
自省すべきと思います。

いずれにせよ,インターネット時代のマスコミのあり方は、
マスコミ自身がよく考え、インターネットとの共存を図り、
かつ署名記事を大幅に増やすことにより取材責任を明確に
すべきと考えます。
同時に、ディレクトリ(目録?)・サーチをきちんとすることにより
アクセスのしやすさを図る必要があると考えます。

それらしか2chなどとの差別化を図る手段はないと考えます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0022>21NGNG
ありがとうございます。
2chで誉められたのは初めてです。
茶化されたことは数あれど。

0023恐らく、NGNG
5年後のマスコミは今とは様変わりしているでしょうね。

情報を大衆に伝えるという機能の独占が失われつつある以上、
より質の高い情報を価値判断なしに報道することが要求されます。

現在のマスコミは誤報・虚報・捏造という質の問題、取材時の
無断駐車やごみをばら撒く,今回のヘリ主題などの取材のモラル
の両方の点であまりに問題が大きすぎるように思います。
0024名無しさんNGNG
マスコミ連中、人々が双方向で情報のやりとりを直に
やりだしたのが気にくわないのでは?
既成マスコミの情報統制が崩れつつある現状に、危機感
を感じて因縁つけているだけではないのかな?
0025これからマスゴミはNGNG
今まで築きあげた権益を取り崩して生き長らえるしかない
0026名無しさんNGNG
たしかにここを含めてネットには「便所の落書き」も多いけれど
高度な検証も多い。情報の流れが双方向になるのだからつまらん
発言、ウイルスなんかのテクハラも起こりえるだろう。
でもね。マスコミさん。
そういったマイナス面割り引いて考えても、今までのような
あなた方の「誇張・歪曲・捏造&イデオロギーの押し売り」
しか情報取得の選択のなかった頃よりは何倍も素晴らしい
時代になっていると思いますよ。
0027>26NGNG
御意!

そもそも
「朝日新聞」という”虎の威”を借りて匿名記事を書いている
記者たちには、何の後ろ盾もない状態で匿名の書き込みをして
いる人たちを、批判する資格はないと思います。
0028なんで日本のマスコミはNGNG
こんなにレベルが低いんだ。
少しはお前らNYタイムズを見習え(ベストとはいわんし間違った記事も多いが、とにかく個々人の記者の創意工夫が感じられる)!
デスクや社風が好むからというだけでお手盛りの記事を書いている
お前ら、朝日幼児新聞だ!

少しはミミズほどのオツムが残っているならば、自分の脳味噌を使って、あるいは個人の調査能力では手に負えないならば
シンクタンクを使ってもっと独創的な視点から現代のいろいろな問題を料理できないか?

頼みまっさ! 朝日新聞、腐っても朝日と思っていたがこのままでは
誰からも見向きもされない新聞になってしまうのは時間の問題だろう。
今の多くの朝日新聞の記者のレベルは!韓国の記者のレベル以下だ。
一体誰がここまで一国を代表する新聞を汚したのだ?!
0029>28NGNG
昔からダメだったのでは?
常に国民一般の利益を損なう報道を続けているよね。
0030サイバッチがNGNG
それなりの配信数を誇っていて、中途半端に「マスコミ顔」と「草の根報道顔」を使い分けていられるのも、マスコミが阿呆なせい。
マスコミの質が上がれば、必然的にこういった方面も再編を迫られるでしょう。

お願いだから大本営発表をうのみにしないでくれ。SAT突入だって知ってたくせに。(この点はセキュリティ面から考慮するべきだろうが)
0031名無しさんNGNG
>ミミズほどのオツムが残っているならば
そんな味噌残っていません。ミミズさんに
失礼です。
ミミズさんは大地を豊かにしますが、
既存マスコミは人間をダメにします。
0032僕のNGNG
信用するマスコミは「月刊金融ビジネス」です。

記事の質は非常に高いですよ。

日経に書いていないようなことばかり載ってます。
話題の光通信とか、商工ローンなど、他のマスコミが取り上げる
かなり前から報道されてました。
0033名無しさんNGNG
ちょっと関係ないが、
バーニングの露骨な情報操作って、ここに来て初めて知った!
ネットしてなかったら、そんな事一切わからないままだったよ(笑)
全く、マスコミの言うことなんて鵜呑みになんか出来ないや・・・
0034名無しさんNGNG
http://www.msnbc.com/news/600669.jpg
このことを批判していましたね。
0035名無しさんNGNG
>33
takoサーバーが復活したら、
また芸能板でバースレ見てくれ。
いかにマスコミがインチキかがよくわかるぜ。
0036ageNGNG
age
0037>34NGNG
朝日の配信(ワラ)
*現在は削除
0038>12@`14@`15NGNG
MsNBCの元ネタは、朝日でしたね。(爆笑)

「朝日記者撮影の少年写真、海外通信社経由でネットに」
http://www.asahi.com/0507/news/national07001.html

配信先の海外通信社は、APとAFPです。
0039なぜ朝日は腐ったのか Vol.1NGNG
20>大マスコミの基本的姿勢はTVや新聞等の大媒体に記載しなければ、
全国規模で情報が広まることはないというところに立脚しています。
だから、記者が取材過程で犯人の情報をそこら中にばら撒くことは
問題ないと考えているのでしょう。

記者クラブの体質がそうでしょう。
つまり、自分たち記者は選ばれたエリートであって、週刊誌やその他の記者は劣等な種族であり、
自分たちのサークルには絶対いれない。情報を優先的に得ることによって、結局、楽をしようとしている点で、
現在の既得権で潤った財官民の鉄のトライアングルを批判する権利などないはず。つまり自分たちの調査能力やシンクタンクを使って、独創的な視点から現代の諸問題を抉り出そうなんてはなから考えている訳ではなく、このような既得権の上にあぐらをかいて、ただ事務的に仕事を垂れ流しているだけなのでしょう。その結果、日本は情報鎖国になり、あらたな鉄のクオドラができてしまった。

その結果、大新聞のほとんどの記事はお上の情報をお上から分けてもらって愚民達にお知らせするという、旧ソ連のプラウダか中国の人民日報のようなものになってしまった。どの新聞社の記事も金太郎飴になってしまった。
0040なぜ朝日は腐ったのか Vol.2 NGNG
実際、田中金脈事件を暴いたのは、当時、一レポーターであった立花隆で、シンクタンクも持たないのに既知の情報を考証学的に網羅して、事実の核心に迫ることができた。田中金脈以降、政財界で同じような問題が山積しているのに、いった新聞はどれだけ、このような問題に真正面から切り込むことができたのか? 先進国の中でマスコミの力がこれほど脆弱な国はない。

朝日新聞は自分たちの無能さをしっているからこそ、せめてイメージだけでも反権力として政府と対峙していると一般の読者におもわれたい。それが今いろいろなところで歪曲した報道に繋がっているのでしょう。そして彼らは自分たちのイメージに繋がることは大キャンペーンをする習性がある。しかもやり方は常に真正面から挑むのではなく、社会の識者の意見、海外の専門家の意見をちりばめ、相手に対して方位網を敷いて、如何に非常識であるのかと日本が今まさにファシズムの谷へ転がり込んでいると恐怖感を煽ろうとしている。その反面、自分たちが如何に時代の悪しき実態に挑んでいるのか、自分たちを英雄化したいということの意識の表れにすぎない。

だからこそ、その根の無い報道の姿勢を笑い飛ばし引き摺り下ろしてしまう、インターネットの力は彼らの取って脅威なのでしょう。
0041たしかにNGNG
>先進国の中でマスコミの力がこれほど脆弱な国はない。

アメリカには、NYタイムズ、ワシントンポスト、ウオールストリートジャーナル、週刊誌でもニューズウイーク、タイムズなど読み応えのある新聞、週刊誌はたくさんありますが、それに比べて、日本のマスコミのレベルはあまりにおそまつすぎる。特に朝日新聞はひどい。記者のカラーや個性が全く見えない。こんな新聞が800万部以上の読者を持っていること自体、とても異常です。そもそも読者が多いということと、優秀な新聞であるということに相関関係は無いようにおもえるのだが、実際、NYタイムズでもたかだか50万部くらいでしょう。一方、旧ソ連ではプラウダが世界一の部数を誇っていた。
ワシントンポストで池田大作のスキャンダル記事を読んだが、日本でこそ大ニュースになるはずの記事が朝日では握り潰されている。今、政界の中枢に入り込み日本を動かしている権力者にはからっきし弱い青瓢箪が私の朝日のイメージ。かくして日本のマスコミは自殺した。
0042名無しさんNGNG
ネットで個人を管理しりゃほとんど国民総背番号制だ。
エスカレートすれば思想まで制限される。
そっちの方が危険でしょ。
ブルーリボン運動とか知らないんだろーね。
(米国政府は市民運動に事実上敗北)

0043名無しさんNGNG
外資系新聞の日本進出。
これでおしまい。
0044ヨシュカNGNG
プラウダや人民日報を笑う人はおおいと思いますが、
記者クラブ経由の記事を垂れ流す日本の新聞はとても似ています

ただ、ボクの知り合いの記者はきちんとジャーナリストとして
きちんとした記事を書いていました
(読売の秋田行ったKさんお元気ですか)
まともな記者たちが、もっと、もっと、質の高い記事を
書くことだけを新聞には期待します


0045名無しさんNGNG
>43
賛成。
外国に負けるのは悔しいが。
0046名無しさんNGNG
基本的にネットという情報網は、管理されない流れとして手を加えないで
自由にさせておいたほうが良いと思う。
ニュースステーションにおいても、かつて所沢ダイオキシン問題で触れては
いけない問題にあえて触れてしまった?として、他の御用マスコミからも
散々叩かれていたではないか。
大体警察の現状もとうに分かっていたくせに、記者クラブとやらの談合で
ほうかむり決め込んでいたからこんなに悲惨なことになったわけではない
のか。
とにかく“なべつね”の言いなり(笑)の読売を筆頭に官僚体質丸出しの朝日、
学会の御用新聞?の毎日。
うわあ〜まったくろくなもんじゃないぜ!

0047NEIGHBOURNGNG
匿名書き込みの信憑性やモラルに問題あるとは思うが、少なくとも
サンゴに傷つけたり、集団レイプさせたり、バカに初日の出暴走させたり、
浴室を盗撮したり、見え見え偏向報道したり、特定の集団にあげへつらったり、
するような輩(マスコミ)にとやかくネット云々言及する資格無し。
0048名無しさんNGNG
>46
毎日は学会だけでなく周防バーニングの御用新聞にも近づきつつあります。
とにかく大マスコミと言われる連中はどこも権力に弱過ぎる。偉そうに「政府が悪い」と書くくせに、裏ではその権力者とベッタリというのがこいつらの常。
その落差が激しい分、何かと朝日が槍玉に挙げられるんだろう
0049名無しさんNGNG
>とにかく“なべつね”の言いなり(笑)の読売を筆頭に官僚体質丸出しの朝日、
学会の御用新聞?の毎日。

まったく、その通りだよ!
インターネット新聞を出して、既存の大新聞を駆逐しよう!
暴力団かと見間違う新聞の拡張員もいなくなるし、テレビやラジオに勝てなかった情報のスピードという点でも
優れているし、面白くなければすぐに解約されるから、個性のある記事を各社競ってだそうとするから、良いものになるでしょう。
0050戦況を報告いたしますNGNG
既存大手マスコミ=見た目はデカイが組織がマヒし、
         兵の士気も低い政府軍
インターネット=こまわりが効き、あちこちで破壊活動
        をする反政府ゲリラ。士気は高い。
気がついたらゲリラに包囲され首都は陥落寸前。
政府軍はなりふりかまわずゲリラを潰そうとするが…
0051>50NGNG
それはあなたの手柄ではない
0052朝日新聞がマッチポンプだったことが判明NGNG
海外通信社の鮮明な写真は朝日記者撮影の少年写真を朝日自身が配信したものだ。

 ◆朝日新聞東京本社・星野忠彦写真部長の話 外国の通信社にも本紙が掲載した修整済みの写真を提供すべきでした。インターネットも含め、今後より注意深く対応したいと思います。
参考:
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=news&key=957661047
005352NGNG
本記事はここね。ほんとに読売のオマエモナーだな。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20000507i301.htm
0054朝日の記事はこれだ。NGNG
http://www.asahi.com/0507/news/national07001.html
0055名無しさんNGNG
ゲリラというか大群の暴徒による暴動だね。
どこの誰だかわからない上に、
うじゃうじゃたくさんいるからたたきようがない。

要するに足軽は卑怯と言ってる武士と同じ。
0056あげNGNG
>55さんに座布団一枚( ^−^)/■
0057名無しさんNGNG
新聞という編集した形を作ったら良さが失われると思う>49
意味不明>51
座布団もう1枚>55
0058>55NGNG
歩兵同士で最初戦わせようと思ったのに、
うっかり敵陣深く入り込んでしまったために
やられてちゃったとゆー感じですね。
しかも飛び道具(ネット)持って。
005958続きNGNG
>しかも足軽たちは飛び道具(ネット)まで持っていた。
が正しいです。ごめん。
0060名無しさんNGNG
そう考えるとはじめて足軽が出てきた応仁の乱の時に,
足軽を禁止しようと言ったやつがいた狼狽ぶりも理解できる。
0061じゃあNGNG
ひろゆきは北条早雲だね!
0062それにしても..NGNG
例のニュースステーション、みてたけど、
その写真の流出元が朝日だったとは・・
なんかできすぎてて笑っちゃう−。
久米さんこのことには触れないよねー。
触れてあやまればたいしたもんだけど。
0063名無しさんNGNG
個人が無償でアップすると叩かれるのね。
新聞社が商売で写真を売る分には報道の使命(笑)。

久米さんてあんな馬鹿とはおもわなかったなぁ。
俺だって年に5億6億貰ったら名前くらい出して発言してあげるよ。
0064名前出すって事は、NGNG
夜襲されても拉致されても訴えられても受けてたつってことなんだろうなぁ。
そうしないなら、捨てハン以下。
0065そういえばNGNG
 あんまり署名記事って無いね。
0066名無しさんNGNG
もうすぐ今日の放送が始まるね。久米さんが何を言うか、
はたまた何も言わないか。楽しみだ。
0067名無しさんNGNG
 だんまりに2000点
0068名無しさんNGNG
日本は子供を育てにくい国だって
0069名無しさんNGNG
強い者と弱い者が共存できる社会だって
プッ
0070>69NGNG
何がプッ?

0071名無しさんNGNG
テレビゲームが悪いんだって
プッ
0072>71NGNG
何がプッ?
0073さてと〜NGNG
いまからTVアサヒに抗議のメールを出そうっと
海外のニュースサイトでアップロードされたバスジャック犯の画像は
同じ系列の朝日新聞の記者:阿古慎一郎氏が取ったものだった。
ところがNステはその事実を隠しながらネットの匿名性を批判。
しかも阿古慎一郎氏の不祥事が発覚した途端、阿古慎一郎氏は
自分のサイトを閉鎖した。そんな朝日は批判できる立場なのか?
責任者の意見を伺いたいって感じだな。
0074名無しさんNGNG
今回も凄かったね。
ゲームと親の責任が犯罪を生んだんだね(ワラ
少年犯罪とコンピュータ、ゲームの進歩を同列に扱ってたし。
ニュースステーションの掲示板の意見もそういうのばかりなんでしょうね(ワラ
0075名無しさんNGNG
おならが ップ!
0076もっと凄いのはNGNG
少年犯罪増えたというVTRで
日の丸君が代法案が通ったとさりげなく入れてたよ
凄すぎ>朝日
0077名無しさんNGNG
阿古慎一郎氏のHPのURLを教えてください。


0078>77NGNG
http://homepage1.nifty.com/ako/

名前があがった途端、店閉めたたけどな
0079>76NGNG
確かにあれには失笑させられた。
国旗国家法について是非が分かれるのはいいとしても、
ここ17年間の日本社会の流れを紹介するのに、
なんであえてあれを選ぶんだろうね。
マスコミのマインドコントロールって、
本当に怖いと感じさせられたわ。
0080名無しさんNGNG
何の抗弁も無く、かってにHPを閉めるとは、
情報を発信する者として失格。
0081!WU?NGNG
>73
個人のサイトなんだから、こーゆー阿呆がいっぱい来るようになれば、
消すのは当然ジャン。
0082>81NGNG
ジャーナリストに属する以上は個人じゃないだろ。
0083名無しさんNGNG
ジャーナリストを標榜する阿古慎一郎が
ケツをまくって逃げ出した事は事実。
奴がバスに乗っていたら「私には
報道するために生き延びる義務がある」
とか言って真っ先に逃げ出すであろう。
0084>82NGNG
じゃあ、君は単なる卑怯な個人だ。
0085>84NGNG
おまえもな
0086むぎ茶NGNG
■■■■■ 7000万円の募金 ■■■■■

今日のニュースで、重い心臓病を患った女の子の両親が、
手術費用とアメリカの滞在費 7000万円の募金を募っている
というのを見ました。
しかし、よく考えると7000万円もあれば海外の貧しい国で
飢えや病気に苦しむ子供たちが一体何人助けられるのでしょう?
ひとりの女の子を助けるのもいいですが、もっとたくさんの
海外の貧しい子供を助ける方がよくないでしょうか?
同じ日本人として、この重病の女の子には助かって貰いたい
とは思うのですが、このことを考えると複雑な気持ちになって
しまいます。
みなさんはどう思われますか?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ネット業界の交流メーリングリスト
■ML公式サイト→ http://valley.w3.to/
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃[email protected]  ┃
┗━━━━━━━━━┛
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0087むぎ茶NGNG
■■■■■ 7000万円の募金 ■■■■■

今日のニュースで、重い心臓病を患った女の子の両親が、
手術費用とアメリカの滞在費 7000万円の募金を募っている
というのを見ました。
しかし、よく考えると7000万円もあれば海外の貧しい国で
飢えや病気に苦しむ子供たちが一体何人助けられるのでしょう?
ひとりの女の子を助けるのもいいですが、もっとたくさんの
海外の貧しい子供を助ける方がよくないでしょうか?
同じ日本人として、この重病の女の子には助かって貰いたい
とは思うのですが、このことを考えると複雑な気持ちになって
しまいます。
みなさんはどう思われますか?

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0088名無しさんNGNG
age失礼
0089朝日の阿古慎一郎って共同通信の橋田欣典みたいなクズ記者か?NGNG
ドンナ経歴のやつ?今までドンナ与太記事
書いてきたの?知っている人age!
00901NGNG
Nステーションも十分執念深いね
0091名無しさん@1周年NGNG
ネオ麦茶だけがいじめられてたような言い方は変
ネオ麦茶が狂ってただけじゃん
0092名無しさん@1周年NGNG
俺ら全員ハイジャッカーか?(藁
0093BBC愛好家NGNG
だから地上波なんか見るなって。どうせくだんない事しか言わないんだから。BBC最高!
0094名無しさん@1周年NGNG
匿名が卑怯だという発想はナンセンスだな〜
0095まったくNGNG
通信傍受法のときは必死でネットの自由が侵される!・・・と叫んでたのにね。
0096名無しさん@1周年NGNG
今回のコンクリート殺人事件でもニュースステーションは無視だね。
まあほかで話題になってきたから取り上げるかもしれんが、
面倒そうなことはいくらひどい物でも放っておくって言うのが何ともいや
ほかの局にもいえるが
0097情報ギャップNGNG
TVのニュースなんかろくにPCも使えない女子供老人が、見るもの

0098名無しさん@1周年NGNG
久米はネットが嫌いなのかね
0099名無しさん@1周年NGNG
嫌いを通り越して怖いんじゃない?
特に2ちゃんねるがNステーションより
実力あるからな〜。
0100名無しさん@1周年NGNG
>99
まさにその通り!テレビの人間は未だに自分達が
オピニオンリーダーだとおもってる「素人」だ
0101糞NGNG
ネットの匿名性のおかげで、だれもが同じ条件で発言できるのですよ。
ある程度社会的な地位のある久米が所沢の野菜はダイオキシンに汚染されているといったから
批判能力が十分ではない人たちが信じ込んでしまうんでしょう?
匿名の掲示板では、そのようなことを言っても、鵜呑みにしてしまうという弊害は少ないのです。
それと、松本サリン事件での、社会的権力の強いマスコミが個人をまるで犯人かのように仕立て上げて、叩きまくる
ほうがよっぽど卑怯だと思いますがね。
0102名無しさん@1周年>101NGNG
言いたい事、気持ちはわかる。
しかし、ネットを媒介にしたデマゴーグを、どれだけ抑えられるか?
抑えられんでしょう?っていう議論もあるんだ。
確かに、匿名の情報のやり取りは面白い。
でも、その情報の価値を判断するのは「賢明な個人」ではなくて、
「お馬鹿な大衆」なんだよ。
2ちゃんねるのアクセス数が増やしているのも、東芝問題のジャッジを下したのも、
結局は知恵の足りない大衆ってことだ。

そもそも、情報自体を疑ったり、価値判断する能力が日本人にはあるのか?
マスコミとネットの対立軸で考えるのはもはや時代遅れで、
社会的なメディアリテラシこそ、気を配るべきだと思うな。
0103名無しさん@1周年NGNG
>でも、その情報の価値を判断するのは「賢明な個人」ではなくて、
>「お馬鹿な大衆」なんだよ

お馬鹿で作為的で、草加等に何も言えないマスコミより公平でマシだと思うが。

0104名無しさん@1周年>NGNG
ネットに関してなんだけど、
草加ならともかく、善意の団体に対するデマを抑止できるのか?
っていうこと。
マスコミにしろ飯を食わなきゃならないから、
そりゃ、うそも書くわな。草加も金主だ。偉いんだよ。
これは昔からマスメディアにある性質だし、これからも変わらん。
そうではなくて、
マスコミとかネットに責任を求めている時点でアウトだと思う。
本質的な問題点は別のところにあるよ。すでに書いたが。
0105名無し君NGNG
>言いたい事、気持ちはわかる。
>しかし、ネットを媒介にしたデマゴーグを、どれだけ抑えられるか?

おさえられないので、個人の判断能力に依存してます。
むしろ、そうした方が健全です。

> 抑えられんでしょう?っていう議論もあるんだ。
> 確かに、匿名の情報のやり取りは面白い。

はい面白いですし、本音をいえますし、遊んだりもできます。
へんに飾らない分、肩がこりません。

> でも、その情報の価値を判断するのは「賢明な個人」ではなくて、
>「お馬鹿な大衆」なんだよ。

国家が独立するには、個人が独立すべきだ。
と諭吉が100年前ぐらいに言ってます。"独立自尊"なんていったりします。

>2ちゃんねるのアクセス数が増やしているのも、

増えなくてもいいです。

> 東芝問題のジャッジを下したのも、結局は知恵の足りない大衆ってことだ。

十分な材料をそろえて、判断させればいいとおもいます。
現在のマスコミからは、十分な判断材料は得られません。

>そもそも、情報自体を疑ったり、価値判断する能力が日本人にはあるのか?

あるかどうか、ではなくて、ならなくてはならない、と思います。

>マスコミとネットの対立軸で考えるのはもはや時代遅れで、
>社会的なメディアリテラシこそ、気を配るべきだと思うな。

おっしゃるとおりです。それをここで議論しているのだと思います。
・・・みんな不器用ですが。でも少なくとも前には進んでいます。
0106>102NGNG
少なくとも、マスコミを媒介にしたデマゴーグとかプロパガンダを抑えられる能力を
きょうびの「お馬鹿な大衆」は持ってるよ。
あんた、大衆をなめきってるね。
0107名無しさん@1周年>NGNG
いや、そんな高度な能力はもってない。
プロパガンダによって、
事後になって見れば「なんで?」と思うような製品が流行し、
デマによって実態のない経済は維持されている。
マスコミもネットも、その欠点は持っているな。
これも、将来かわらんだろう。
真の情報だっていう根拠は?自分の判断が間違っている可能性は?
つまり、その情報を真だと信用して、社会は成り立っているのね。

それと、人は社会に属している以上、自分の属性の利害と正悪を区別できない。
福沢諭吉なんか、そんな人間の代表みたいなもの。
独立した人間なんて、絵に描いた餅。

要はマスコミとネット両者が完璧ではないといいたいのね。
ここからは、私は何もいえなんだけどさ。
あ、議論の邪魔をしたかも。消えます。
0108>107NGNG
全てが完璧なものなど有り得ない
でも、
少なくとも、ネットでは、意見を言える
俺やおまえみたいに。
0109名無し君NGNG
> いや、そんな高度な能力はもってない。 プロパガンダによって、
> 事後になって見れば「なんで?」と思うような製品が流行し、

それがよし、と判断されているのならよいのでは?

> デマによって実態のない経済は維持されている。

???根拠は???

>真の情報だっていう根拠は?自分の判断が間違っている可能性は?
>つまり、その情報を真だと信用して、社会は成り立っているのね。

真の情報なんて言ってないよ。十分な材料をそろえたうえで判断すればよろし。

> それと、人は社会に属している以上自分の属性の利害と正悪を区別できない。

よくわからんっす。 詳細もとむ。

>要はマスコミとネット両者が完璧ではないといいたいのね。

そんなことは言ってません。

> ここからは、私は何もいえなんだけどさ。

どこだよ。ここって?
0110名無しさん@1周年>NGNG
>108
そうそう、それは共感できるし、ネットに独特な長所だとは思うんだ。

>109
>それがよし、と判断されているのならよいのでは?
>十分な材料をそろえたうえで判断すればよろし。
それがすべての衆愚の始まりでもある。「うそつき」は十分な材料を与えてくれる。
「うそつき」を大衆は信用してきた。歴史が証明済み。
>???根拠は???
さて、バブル経済のときの日本の国家ぐるみのデマと、
日本国民のとった行動をみれば一目だと思う。
今のアメリカの経済も、株価だけが値が上がって、
収益が一向にあがっていないブタ企業なんて、いくらでもある。
株価だけがとことん投機の対象になっている。
おいしい話のリスクを自覚する事は、大衆には無理、っていう話。

>よくわからんっす。 詳細もとむ。
個人の食い扶持や、属する組織や国家の不利益になる情報に対して、
それを正しく受け止められるか否か?という命題。
その束縛を脱しきれるほど、大衆は自由ではない。
だから、デマにも弱いんだ。

>そんなことは言ってません。
いや、私が言ってる。君の話ではない。
>どこだよ。ここって?
おっと、先に書いた、メディアリテラシの部分。
具体案は何も浮かばないのさ。

要は、おいしい話を大衆は求め、そしてしっぺ返しを食らう、っていうよくある話。
それが、デマとプロパの悪のベクトルが主要因で、それはネットでも成立する。
もちろん、社会革新もこの動きから生まれるが、それは結果論だ。

ええっと、気にしないで、Nステの話でも続けてください。
0111むめ〜じんNGNG
マスコミは恐がってる。大衆と、それをつなぐネットを。
「大衆の愚かさ」を語り過ぎて省略されている方がいますが、
選民思想の長所しか見えてないように感じます。
朝日他マスコミが2chを恐れるのは、「愚かな大衆」が
マスコミの弱点を見事に打ちぬいているからです。
飼っていた犬が突然、しゃべりだしたら、飼い主は驚きますな。


0112名無しさん@1周年NGNG
将来ネット人口が増えてきたら朝日も国民の意識と乖離した記事を書く事は難しくなるんじゃない?
0113名無しさん@1周年NGNG
みなさんぜひここに文句を言いに行ってください、
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html
0114名無しさん@1周年NGNG
アッキーのときのマスヒステリーみたいなことにならなきゃいいけど。
0115名無しさん@1周年NGNG
なんかしらんけど、Nステ今度は、自分とこに来たチェーンメールの
犯人探し、ホームページでおねがいしてるな〜。
スタッフルームの下の方で。
0116通りすがりNGNG
>デマによって実体のない経済は維持されている
例えばだが、流行というものが、口コミから広まっている、
というような大ウソ。実際には広告代理店やファッション
業界や発売元などが直接、などいろいろだが、最初の部分
では、その手下たちが「こんなものが流行っているみたい
だよ」っていう”デマ”を流している。それが周りまわって
全国レベルにまで広がれば、需要と供給の関係が立派にで
きあがり、「デマが経済を動かす」と言えるようになる。
もちろん、一般受けしなくては失敗だが。
0117名無しさん@1周年NGNG
話半分!話半分!話半分!
0118名無しさん@1周年NGNG
今はマスコミも政治家もネットに困惑してるだろうけど、
そのうち上手くプロパガンダに利用できる頭のいい奴がでてくるかも。
変なネット信仰はそれはそれで恐くないか?

今のマスコミよりはまし。って意見なら解るけど、
「情報自体を疑ったり、価値判断する能力」が、個々の人間にそなわることは
この先にもないと思うんだが(もちろん俺自信もそう)。

0119>116NGNG
口コミのバイトがあるらしいね。
かなりの人数の女子高生に金与えて、
街でさりげなく新商品の宣伝をさせるってのが。
0120>118NGNG
>「情報自体を疑ったり、価値判断する能力」が、個々の人間にそなわることは
> この先にもないと思うんだが(もちろん俺自信もそう)。
本当に?
これだけの文章を書ける人間が本気で書いているとは思えない。
少なくともTV・新聞の情報はたれ流しの一方通行では、受け身になり自己主張できない。
が、ネットは違う。
こうして書くことで少しはマシになると考えている。
0121マスコミ焦ってる。NGNG
大マスコミ対ネット板の情報戦だな。
負けてたまるかい!
0122名無しさん@1周年NGNG
口コミのバイトの存在をテレビで紹介するのは、
マスコミのデマ流布非難時の隠れみの用に使うつもり
0123名無しさん@1周年NGNG
…まーったくあせってないと思うよ。
情報戦?それは錯覚。
マスコミが新たなネタを獲得しただけです。
2ちゃんねるもマスコミという「おもちゃ」であそんでるだけ。
0124名無しさん@1周年NGNG
あそんでる部分がたしかに多いけど
核心を得ている意見とかを見るよ
どこかにも書いてあったけどマスコミ側からの一方通行で
なくなったのがいいんじゃないの?
0125名無しさん@いつまでもNGNG
TVも人生も2chみたいなもんなんだな。

最後の判断は自分でする
0126名無しさん@1周年NGNG
http://www.shincho.net/magazines/shukanshincho/mokuji.html

http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
0127>125NGNG
2chもTVも人生みたいなもんなんだな。

最後の判断は自分でする

こうでしょ?


0128118>120@`NGNG
>が、ネットは違う。
>こうして書くことで少しはマシになると考えている。

「少しはマシ」くらいならいいんだけど、
なんかそれを過大評価してるような奴が2ちゃんには多いからちょっと恐いん
だよね。

いろんな意見、情報を読んで、自分でも書き込みをする。最後の判断は自分で出来る
(124から引用)。だからネットはマスコミを越えた存在である。

っていう考えにすごい大きな穴がある気がしてしょうがない。
2ちゃんって宗教団体の勉強会みたいなもんかもしれん。むちゃくちゃシニカル
だから、そこに気がつけないぶんはまったら余計危険なのかも。
0129>128NGNG
そうネットの過大評価は疑問だよね。
誤った情報を元に間違った方向を向く事もあるし。
そうなるといくら検証を積み重ねても、
真実に届かない事もあるだろうし。
0130>128NGNG
宗教とはかなりちがうよ。危険な宗教は、その空間(多数の信者、
音楽、映像、)や状況(ひどい場合は、強引な説得、暴力、
監禁、薬)を使って人の心を染めていくものでしょう。
それに比べれば2chは平和。のんびり自宅。
これで悪影響があるなら、TVも印刷物も、親・先輩の
ありがたい忠告も危険じゃないの?
もっと長期的視野で見てみないと、なにもわからないよ。
>129
その問題は現行の大マスコミにも、あてはまるよ。
0131128>130NGNG
>それに比べれば2chは平和。のんびり自宅。

でも2ちゃんってすごくハマってしまう部分ない?(経験則です)
引きこもりでずっとやってる奴もいるっていうし、
そういう環境って自主的な何とかセミナ−と同じようなもんではないのかな。

世間に出たことのない子供が、2ちゃんで色んなレス読んで、賢くなった気に
なって、マスコミの人間より自分の方が時代の先いってるなんて勘違いしてたら
嫌だなあ。

>もっと長期的視野で見てみないと、なにもわからないよ。
>その問題は現行の大マスコミにも、あてはまるよ。

その意見には賛成。ネットを単なる情報メディアの一つとして考えるのが理想。
今はちょっと様子を見るって感じで利用するのが妥当かなと。
でも、ネットって書き込みできるぶん、変な感情移入してしまってそこが困り所。

0132だ〜か〜ら〜、NGNG
クメの顔と実名なんて捨てハン以下なんだって。

0133>132NGNG
ぴったしかんかんだよ
ほにゃらら ほにゃらら だよ
いまでもインタビュー下手すぎ
0134名無しさん@いつまでも NGNG
>127、指摘されるまで気付かなかったわ、サンキュ!
0135名無しさん@1周年NGNG
マスメディアだって匿名だらけなんだけど・・・
0136名無しさん@3周年NGNG
というか「権力者側」がいくら実名出されたって痛くも痒くもないわけで
久米氏がいくら実名でも意味はないわけ
何の力も後ろ盾もない一般人が権力者側に意見しようと思えば匿名に
すがるしかない
ただし権力者が権力を濫用してはいけないように、匿名を悪用して誹謗中傷を
平気でするようではいけないというだけ

「目安箱」がなぜ設置されたのか
選挙がなぜ記名制でないのか
ちょっとは考えなさい>久米氏
0137130>131NGNG
部屋にひきこもって、だんだん『ズレていく』のは、
テレビも雑誌も同じだと思うよ。
わたしからみれば、ロンブーも、少年ジャンプも、2chも、
Nステーションも、けっこう危険です。(笑)
やはり受手の環境次第。
2chで、問題児が育つのなら、
子供部屋とパソコンを用意した親にも責任がありますね。
0138名無しさん@1周年NGNG
一番危険なのは女です!
女は心を狂わせる。。。

女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 女 
0139名無しさん@1周年NGNG
age
0140名無しさん@1周年NGNG
136 に同感

それに名前を出したからといって久米や朝日は所沢ダイオキシン嘘報道事件の
責任をちゃんと取っているのか? 自分が権力者にして加害者だという自覚まるでなし
0141131>137NGNG
>わたしからみれば、ロンブーも、少年ジャンプも、2chも、
>Nステーションも、けっこう危険です。(笑)

おれからしたら、ロンブ−、ジャンプ、Nステは安全、2ちゃんはちょっと危険(笑)

>やはり受手の環境次第。

同感。でも「キチガイに刃物」って言葉があるよね。
受け手の環境が「本物の基地」だとすると、2ちゃんってネットの中でもけっこう
刃物の部類にはいると思うんだよ。
で、刃物には「銃刀法」っていう規制がある。三段論法って訳じゃないけど、
匿名掲示板っていう「何でもあり」の世界にはなんか規制がいると思うんよ。

まあぶっちゃけて書くと、バスジャック犯みたいなのに来られるとこっちは
いい迷惑だからね(笑)来て欲しくない。あと本物厨房もうっとうしい。
ネット規制なんて無理に決まってるって意見多いみたいだからダメっぽいけどね(苦笑)

スレの主旨からはずれまくってスマン>ALL
0142>141NGNG
Nステが安全、2ちゃんはちょっと危険だって、ぷぷ…馬鹿…
おまえなあ、何かの犯罪者がニュースステーションをよく見ている人だったとしても、
そんなのはいちいちNステで報道されないんだぞ。それくらいわからんか?
「キチガイに刃物」を例にあげるならまず刃物から規制すればよいだろう。
0143愚痴。NGNG
>141
スレの主旨からはずれて申し訳ないけど、わたしもそう思う。
大人の遊び場と子供の遊び場をわけることができたら、大人としてはもっと
存分に楽しめるのに。ガキの青臭い発言読むのもいいかげんウンザリだしよ。
0144141>142NGNG
馬鹿はお互いさま。
例えばバスジャック犯が宮崎勤ばりにNステの録画ビデオ持ってるとしたら日テレ
あたりが取り上げるだろ。
つうか、それ以前にNステより2ちゃんの方が思春期のひねくれた厨房には
はまりやすそうな気がしないか?

あと刃物の規制は「銃刀法」があるって書いたの読んでないのか?

0145名無しさん@1周年NGNG
あげ
0146名無しさん@1周年NGNG
Nステ最悪。
0147141NGNG
>あと本物厨房もうっとうしい。
じゃ、キティ厨房のお前もここから立ち去るってわけだ(藁
0148>144NGNG
>つうか、それ以前にNステより2ちゃんの方が思春期のひねくれた厨房には
>はまりやすそうな気がしないか?

Nステに「はまる」とは言わないだろ。
そりゃまあTVを受動的に見ているだけの人間のほうが人畜無害ではあるかもね。
0149名無しさん@1周年NGNG
テレ朝関連でひとつ。
さっきのスーパーJチャンネルで
『父の意思を受け継ぎ―群馬5区』って見出しになってたけど
この場合”遺志”の間違いじゃないのかな?
それとスーパーJチャンネルといえば石田純一・・・ぷっ
0150名無しさん@1周年NGNG
リアル左翼の、久米宏万歳!
0151名無しさん@1周年NGNG
Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  日本の防衛は、一家に一本白旗を!赤旗があればなお良し!
 ( ★  ) \__________
 | | |
 (__)_)
0152名無しさん@1周年NGNG
つうか小渕優子って
完全なお嬢様育ちって感じで
何かみててむかつかない?
ひがみだけど
0153名無しさん@1周年NGNG
>143
訊いてみないと解らないこともあるよ。
0154名無しさん@1周年NGNG
新聞も名前書いてあること最近多くなったじゃん。

Nステはダイオキシン問題で、ハイテク犯罪にはならないのか?
あれだけ勝手に公共電波で言っておいて、謝罪とかで終わりか?
それなら、2chに何書き込んでもぜーんぜん問題ないんじゃないの?

ところで、千葉大のことカキコして捕まった大学生は、もちろん余罪がある
んだろうね。そうじゃないと、国民ぜーんぶ前科ものになるくらいの、発言
とかしてるんじゃないの?

スピード違反と同じで、罰金刑くらいになってしまうんだろうか?

どーでもいいこと書いてすみません。

0155ひがむなばかNGNG
>152

お前がむかつく
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