経営学を学ぶには、大学？大学院？
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0001ナム
NGNGＩＴ系コンサルタントになりたいので、経営学も勉強しておこうと考えています。
経営学部に３年次編入学するのと、経営関係を学べる大学院に行くのではどちらが
いいのでしょうか？よろしくお願いします。
0002名無しさん＠あたっかー
NGNG大学院っていうかMBAじゃないとコンサル業界には通用しないと思うけど。
学部は問題外。理系なら理系の大学院の経営工学でもいいのでは？
IT系の開講科目は経営学・商学の大学院には少ないかも。
でも、ITコンサルならそこら辺の学部卒でも余裕でなっているので
経営学の知識はいらないと思うけどね・・・。
戦略系に入りたいなら、海外でMBAが一番近道。
0003名無しさん＠あたっかー
NGNG今さら学部に編入学する必要は無いと思います。
既に社会人になっているのなら、ビジネススクールへ行けばいいでしょう。
理想は海外ですが、最近は少しずつ日本でもビジネススクールが開校されてます。
最近は働きながらでも通えるＭＢＡコースを設定する大学も現れてますから、
検討してみてはいかがでしょうか。
0004ナム
NGNG解答ありがとう！！
そうですね。大学院に行った方が良さそうですね。
働きつづけたいので、海外や昼間は考えていません。
夜間でＩＴ系の科目もあるところをホームページ上で
調べたのですが、法政や産能といったところがありました。
産能大学大学院ってどうなんでしょう？
修了後転職とかをするのに、通用するんでしょうか？
ビジネススクールってどこの大学でも、転職時にそんなに差はないのかな？
名前は見かけるけど、そんなに印象がないから・・。
よろしくお願いします。
0005名無しさん＠あたっかー
NGNG法政も産能も役に立つかどうか怪しいです。
やはり一橋か神戸を目指すべきでしょう。
> ビジネススクールってどこの大学でも、転職時にそんなに差はないのかな？
日本の企業はあまりＭＢＡを重視しませんから、
たんにビジネススクールを卒業するだけだと、特にメリットにはならないと思います。
0006名無しさん＠あたっかー
NGNG一橋、神戸でITコンサル・・・
何を逝っちゃってるの黄身？
１のいうITコンサルのイメージが良く分からんが、
一般的には、会計事務所系のコンサルに行けば
ITコンサルと名乗れるとは思いますよ。
それ以外だと、マイクロソフトとかオラクルとかも
営業に毛の生えたような連中をITコンサルと呼んでいる。
0007名無しさん＠あたっかー
NGNG激しく同意。
近年のSEとITコンサルは詐欺みたいなもんだ。
0008切込隊長
NGNG思いますが。
部下が上に通りやすいように、SEだコンサルだといってお墨付きをつけ
ようとするのは、裏を返せばその会社の権限とチェックのバランスが
悪いということの証左じゃないかと。
0009名無しさん＠あたっかー
NGNG要するに、IT企業が悪いということね、
みんなと言ってること一緒じゃん。違う？
0010ナム
NGNG私のイメージしているＩＴコンサルは、
顧客のニーズを聞いて、基本設計や全体的なシステム構築を支援していく
人だと考えています。でも残念なことに、
ＡＣやＯＲＡＣＬＥのコンサルは、ＥＲＰの営業って
だけのような気がする・・。又はＳＡＰプログラマ。
>7
あんまり、会計については詳しくないけど、
システム投資すれば
減価償却できるし、設備投資ってことで株主も安心だから投資するんじゃないのかな？
だから、使う側も多少役に立てば良いや！程度のものじゃないのかな？
ホントにＳＥの９０％は、使えない奴らだからね・・・。
プログラムを詳しく理解している必要はないけど、システムについて
まったく勉強不足の奴が多すぎる。汎用機時代と同様の設計書しか書けないし。
でも、使えない奴に限って良い大学でてるんだよな・・。まっ性格的に問題ありなんだけど。
0011名無しさん＠あたっかー
NGNG> システム投資すれば
> 減価償却できるし、設備投資ってことで株主も安心だから投資するんじゃないのかな？
そんな株主はいないと思う。
> だから、使う側も多少役に立てば良いや！程度のものじゃないのかな？
そんな経営者もいないと思う。
たいていはＩＴベンダの口車に乗せられて、
効果あると勘違いして投資するんじゃないだろうか。
0012名無しさん＠あたっかー
NGNG＞効果あると勘違いして投資するんじゃないだろうか。
これ、その通りだと思う。今の企業は知識なさすぎ。
ERPとかCRMとか横文字並べられると、焦ってシステムを導入
しようとするし、導入したら導入したで、はじめからITを
前提にした戦略とかたててないから、使いこなせないで終わる。
しかし、SI企業は、そんなことは関係ないからどんどん新しい
システムの交渉にくる。
しかもSI企業側のSEとかITコンサルとか名乗るヤツらも、対して
知識があるわけでなく、自社の付け焼き刃な研修とか受けてくる
だけだから、お互いによく分からないまま、システムを導入している
のが今の日本の現状じゃん？
そのうち、両方のメッキがはがれて、SEは大量に失業し、
ムリにITに設備投資をした企業は資金繰りがヤバくなってボロボロ
になっていくね。
あと３年後かな。
0013名無しさん＠あたっかー
NGNG３年ももつかな？
0014名無しさん＠あたっかー
NGNG東証上場企業のＥＲＰ導入率って、分かってるのかな？
ＳＥが大量失業って、どうして起こるの？
全ての企業が、今更後に引けないのに・・・。
0015名無しさん＠あたっかー
NGNG引けないのと、役に立たないのは別の気がする。
淘汰の時代はもうくるだろう・・・。
役に立つ企業と時代の波に乗っているだけの企業。
本当に使えるSEととりあえずSEになった人と。
東証上場企業のERPの導入率よりも、どれくらい使いこなせていないか
の実態をしっていますか？酷いもんですよ。
ERP入れて受発注とか紙でやってるんですよ。
ERP入れただけのSI企業を恨んでます。
0016経営屋
NGNG私の友人たちが推薦するのは法政大学大学院のビジネススクールです。
青学のほうが大学のブランドとしては上ですが、中身ははるかに法政の
方が上を行っているそうです。
0017ヤマト
NGNG筑波も大学院が都内にありますが、教員が全然実務のことを知らないんですよぉ。
これはダメですね。
法政の一年制IT大学院というのの評判を知りたいですがどなたか
ご存じないでしょうか？
0018付和雷同君
NGNGを見ると、立命館なんかも良さそうですね。
0019名無しさん＠あたっかー
NGNG時価総額は伊藤忠本体を上回っているみたいだけど。
ちなみに、この会社ってＳＩＰＳデスヨネ？
それならアメリカの現状からみると将来性ありそうだけど。
0020名無しさん＠あたっかー
NGNG今のフリーキャッシュフローから、現在の時価総額になるには
一体何％の成長が必要か逆算してみるといいでしょう。
0021名無しさん＠あたっかー
NGNG株を資金調達に利用していない場合でも時価総額とキャッシュフローは
関係あるのですか？？？
0022名無しさん＠あたっかー
NGNGスレ違い．．．
0023名無しさん＠あたっかー
NGNG株を資金調達に利用していない株式会社は無いのでは・・・？
未公開企業でオーナーが全株式を保有している場合は時価が分からない
ので、将来のキャッシュフロー予測や、同業他社との比較で株価を推測
することはよくあります（Ｍ＆Ａの時など）。
McKinseyの方々が書いているValuationという本を読んでみて下さい。
（アメリカでは標準的なテキストです。確か日本語訳も出ていたと思います）
0024名無しさん＠あたっかー
NGNG日本の経営界のトップがウロチョロしてるよ。
まぁ俺も神戸経営卒だけど。
まぁ頑張れ矢。
0025名無しさん＠あたっかー
NGNG日本の経営界のトップがウロチョロしてるよ。
まぁ俺も神戸経営卒だけど。
まぁ頑張れ矢。
0026就職戦線異状名無しさん
NGNG１９９０年頃に２０００年には、ＳＥが２０万人から５０万人不足すると言われてました。
ところが１９９３年頃にソフトウェア業は不況業種に指定されました。
ばたばたと倒産してましたよあの頃は。
0027名無しさん＠あたっかー
NGNGビジネススクールとしては、KBSが最も良いでしょう。
というか、率直に言って、KBS意外のビジネススクールは
今の日本ではほとんど認められていません。
0028名無しさん＠あたっかー
NGNG0029>28
NGNG0030就職戦線異状名無しさん
NGNG0031就職戦線異状名無しさん
NGNGそんなにいいのか？日本のＭＢＡ。
ＩＴコンサルで実務経験積んだ方がマシだろ。
金と時間の無駄。
0032名無しさん＠あたっかー
NGNG慶応は企業派遣によって「将来のお偉方の集合体」としての存在意義
がある。そのためにみんな慶応のビジネススクールに高い金を払って
派遣しているんだから。
0033名無しさん＠あたっかー
NGNG法律で決まってるらしいね。
0034名無しさん＠あたっかー
NGNG法律で決まってるのかどうかは知らないが、たくさんあるのは事実。
すべての国公立大学図書館が文献を充実させようとすると、予算が到底足らないから、
集中的に文献収集する拠点図書館が指定されている。
神戸大図書館は一橋と共に社会科学系の外国雑誌を収集するセンターに指定されてるので、
経営・経済系の雑誌は日本最高水準の充実度。
継続購入してる雑誌が約2300タイトルある。
0035名無しさん＠ぐったり
NGNG先生の言う事聞いて一生懸命レポート出したらそれが将来「いくらの収入に」
繋がるか名答できる先生は居るのかい？
教える事のプロが「お金儲け」できるプロなのかな？
0036名無しさん＠もううんざり
NGNGこういう質問に答えられるのは、正規のビジネススキル教育を受けた人で
ビジネスでも実績をあげられている人だけでしょ。
そのどちらかしかない人が、何を言ってもうざいだけ。
0037名無しさん＠ぐったり
NGNG日々修行した方が収入には繋がる。。かもね。
0038名無しさん＠もううんざり
NGNG0039名無しさん＠あたっかー
NGNG大工を〆切通りに働かせるのが建築家だ。
0040名無しさん＠あたっかー
NGNG0041名無しさん＠あたっかー
NGNG呼び名はやっぱり大工。
0042名無しさん＠ぐったり
NGNG学歴を優先させ広く浅く対応できる能力を身に付けて社会に船出するか。
実務と専門分野を優先させて柔軟性を犠牲にして、身に付けた専門分野で
勝負するか。
どちらが良いか悪いかは判らない。
でも、「収入」って数字を挙げるなら、建設会社の５０代の部長と
３０代の大工さんとは優劣つかないと思うよ。
どちらが収入に繋がるか、どちらが自分にとって実現の可能性が高いか、だね。
0043名無しさん＠あたっかー
NGNGあと、自分の裁量でに使える金って点では建設会社の部長の方が
遥かにデカイだろうな。
0044名無しさん＠ぐったり
NGNG＞面白いかどうかっていうのも重要だろう。
有る意味人生って「面白い事探し、好きな事探し」って事かもね。
それから裁量予算額に付いては、これも「専門性」が大きくモノを言う。
動かせる金は大きければ大きいほど良いと言う訳ではなく、金額が大きい
って事はそれだけリスクが大きく、それは赤字の方向に向くのが普通だか
らだ。つまり、同じ１％の誤差でも１００万円なら１万円だが１億円なら
１００万円だ。
予算編成と言うか、見積編成の段階段階で部下が見積ミスを出さないように具体的に
指示を出すためには具体的な指示を出す専門性が必要になるし、他部の赤字のネタ
＝ババを掴まされないようにするにも専門的な「眼」が必要だ。
そう言う意味では日本型の終身雇用型ジェネラリストは斬減する傾向に有り、欧米型の
必要な仕事を渡り歩くスペシャリストが増加するのではないだろうか。
004543
NGNG結論は正しい。
この分野に関しては日本は着実にアメリカの１０年〜１５年あとを追っている。
0046MBA
NGNG行く価値のある学校は、米国のハーバード、スタンフォード、ペンシ
ルべニア、ＭＩＴ、ノースウェスタン、シカゴ、ミシガン、ダートマ
ス、バージニア等、英国のＬＢＳ、フランスのＩＮＳＥＡＤぐらい。
大学は工学系で学び、上記のＢＳでＭＢＡというのがリクルーターに
受けるポイント。日本のＢＳは、お金が無くて仕事を辞められない人
以外は、お勧めしません。私ですか？上記の学校出身です。
0047名無しさん＠あたっかー
NGNG0048MBA
NGNG0049名無しさん＠ぐったり
NGNG0050名無しさん＠あたっかー
NGNGなに、紙切れって？
0051名無しさん＠あたっかー
NGNG身につけてはいない。理論を学ぶだけならよいが。
大学や大学院は人の輪が一番の収穫物。
理論や考え方を学ぶのは、実践と独学が一番だと考えるが。
0052名無しさん＠あたっかー
NGNG1. じゃあ、アメリカのビジネススクールの教授のところに言って議論して
来いよ。
2. 大学や大学院で人の輪が一番の収穫物とは随分寂しい人生だね。
他では友達が出来ないのかな？それとも学ぶことが出来ない人なのかな？
0053名無しさん＠あたっかー
NGNG私は社会人実務経験約8年（一応日本企業としてはまともという評価のところ）
で46さんの言うビジネススクールの一つで学んでいる者ですが、教授はとても
実務に詳しいです。ほとんどの教授が大企業や成功しているベンチャー
のコンサルティングをしていますね。それも、ただ言うだけのコンサルでなく、
ちゃんと現場に入ったコンサルをしている人が多いですよ。授業には、ゲスト
スピーカーとしてそういう企業のトップ・ミドルが大勢来ますが、実務との
差は全く感じないです。
もっとも、2nd tierの学校の教授陣はレベルが低い可能性がありますが。
また、ちゃんと授業に参加して発言する努力をすれば、議論の論理構成力など
も付いていきます。トップクラスのビジネススクールというのは、どんな職業
につくにせよ、本当に良い環境だと思いますよ。卒業証書を単なる紙切れに
してしまうような留学生活をしている人はいますが、あくまで本人の意識次第で
最高の場所になります。
0054名無しさん＠あたっかー
NGNGまったくその通りだと思います。
集まっている学生の質とか多様性とかも、海外のBSが優れているのでしょう。
とかく日本の院はどこも学歴ロンダリングの手段と化してますから。
ただ僕自身の経験からして、大人数での講義スタイルだと、
教授法としては、どの道つまらない思いをさせられると思うんです。
どこにいようが。
１．日本か海外かを問わず、尊敬できる先生をひとり探すこと
２．その先生と興味関心を共有できること
３．その先生と共同作業すること
がポイントだと思います。これならば、日本のBSでも十分できます。
「BSはスタンダダイズされたカリキュラムの質を競うもの」
というのは一種のバイアスではないでしょうか。
会社の上司と同じで、教師とはメンターです。
メンターがいない人生って、つまらないと思います。
0055名無しさん＠あたっかー
NGNGアメリカの月に1回しか会社に顔出さない教授が
実務に詳しく、コミットしてるってか？しかも、「ほとんどが・・・」
ってBSの教授の数分かっていってんのかい？
アメリカ礼賛もたいがいにしとこうぜ。
どうも、ホルダーっぽくないコメントが多いね。
0057名無しさん＠あたっかー
NGNG実務で勉強できないから学校へ行くんじゃないのか？
俺の見てる限り、ビジネススクールの授業は６〜７割が入門編的な授業
で、実務との乖離感もそんなに大きくはないがなあ。
学校で議論していることと実務との間は自分で埋めればいいんじゃないのか？
ま、いずれにしても勉強したこともないやつと勉強の効果を議論しても
始まらんが。
005853
NGNG「実務」の定義が不明なまま議論してもしょうがないですが、
教授は月に一回おざなりに顔を出すだけということはないみたいです。
複数の企業と関係があるみたいですし、それを合計すればかなりの時間を
割いているんじゃないでしょうか。
あと、「ほとんどの教授」というのが適用されるのは、本当に一握りの学校
においてだけなのかもしれません。
私の通う学校は少なくとも上位5校という評価が固まっているところですが、
教授は本当に貪欲に現実のビジネスを研究しているという印象を受けます。
それは、その業界全体にまたがって有効な広く浅い「実務」知識で、
一つの企業（もしくは一業種）で有効な狭く深い実務知識とは違うかも
しれませんが、私がいた業界の実務知識の「根幹部分」は充分押さえていました。
M&Aのように特殊な科目は、i-bankで10年間実務やってます、という人
が講師で来たりしてて、やはり限界はあるようですが。
また、コミット度合は、プロのコンサルタントではないわけで、
そういう方々に比べれば甘いんでしょうが、コンサルタントよりも
数多くの企業と接する機会があって、そこから出てくる洞察力はハンパじゃ
ないと感じてます。
講義スタイルも、ファイナンスなんかは100人以上の教室でやりますが、
それ以外の多くは20人から40人ぐらいの教室で、わいわいやりますよ。
教授と話す機会もすごく多いんで、メンターも見つけやすいし。
教授は忙しい中ほんと親切で、サービス業という意識が強いし。
本当は、日本の大学院にそういう教授がいれば、それが一番近道
だとは思いますが、なんとなく近寄りがたい雰囲気の人が多いですから。
おじいちゃん教授で、もう頑張るのは止めた、という人は、
本当にのんびりやってますけどね。でもやっぱり気さくです。
0059名無しさん＠あたっかー
NGNG賛成。ファイナンスの教授なんかは放っておくとＩＢにヘッドハントされる
から学校は結構いい給料払ってるらしい。
しかし、俺は実務に詳しいことが全てじゃないと思うから53氏ほど親切に
教えてあげたりはしないな。いいんだよ、理論を勉強することの意義が分からない
人は放っておいて。助けてあげることはないじゃない。
日本の経営者も一般庶民も政府に株価対策を期待しているみたいだけど、
政府にできるのは景気の多少のコントロールぐらいで、企業の将来のキャッシュ
フローまでは増やせないよ。念仏みたいに株価対策だの量的コントロールだの
と唱えてないで、自分の会社のキャッシュフローをどうやったら増やせるのか
真剣に考えてみるべきだと思うよ、日本の実務家経営者たちは。
もひとつ言うと、日本企業の今のキャッシュフローだと今の株価でも十分高すぎる
よ。根本的に経営戦略を変えないといつまでたっても株価なんて上がる筈がない。
それに気付いているのは俺の見るところトヨタ、ホンダ、ソニー＋αぐらいかな。
これが理論の力だよ。
0060名無しさん＠あたっかー
NGNG0061名無しさん＠あたっかー
NGNG戦略論とはちがうの？
コンサルタントかくあるべし論？
コンサルチングツール伝授？
0062名無しさん＠あたっかー
NGNG企業の寄付講座でしょう。厳密な意味を求めてもしょうがないッス。
0063名無しさん＠あたっかー
NGNGこの人頭悪そうですね。それに人格プリマチュアって感じぃ
こんなとこにカキコしてないでお勉強なさったら如何？
あっ、ちなみに他の人（この人は頭よさげ）が書いてましたけど
iBankに持ってかれるのは、助手って言うか、テニアって無い人ね。
しかも、GSBで教えてるってより、工学部とかの人だけど。少数よ
0064名無しさん＠あたっかー
NGNGそんな言い方って失礼ですね。 ＞68
58じゃないけど。人が好意で話してる内容を、そういうふうに
レスつけるのはいかがなものかと。
006564
NGNGおめーだよ！おめぇのことだよ！
0066名無しさん＠あたっかー
NGNG確かに失礼な言い方かもせれませんが、53=58が言ってることは
63の言うのも一利あって、とても好意とは思えませんね。
必死に弁明しているというか・・ステレオタイプ・・良い言葉が
思い浮かびませんが、とても幼い実務経験、頭でっかちな見方、
そんな印象でした。
で何の話題でしたか
ちなみに、58さんも、64,65も会話が噛み合っていないように
思いますがいかがでしょうか？引用の仕方も変ですし。
006758
NGNG58を書いた者です。
60さん、擁護して頂いて有り難うございます。
私はかなり頭が悪いことは自覚してますし、幼い実務経験を
徒に積んでしまったという思いもあります。ひたすら営業でしたから。
稚拙な文章を書き散らしてごめんなさい。
頭が良いという自信があり、着実な実務経験を積めるなら、
高いお金を出して2年間もの時間をかけて、MBA留学する必要は全くありません。
私はその両方とも無かった故、留学しています。
私の目から見た日常の風景を、ありのまま切り取ってラフに描写することにより、
私と同じような境遇にある方々が、大学院を目指す一助になればと思ったのです。
51さんなどの記述を見ると、大学院なんて所詮無意味と思ってしまう可能性がありますから。
ま、こんな私でも「経営ってのは面白いな」と日々刺激を受け、
新鮮な智恵を身に付けたような気になれるという意味では、
学校の商売（エンターテイメント？）は成功している、とは言えるかもしれませんね。
しかし、幼いとか頭悪いとかズバリ言われるとかなり傷つきます。悲しいです。
先週このサイトを知ったのですが、もうここには来ないことにしますね。
追伸：
＞それに人格プリマチュアって感じぃ
人格がpremature、とは言いません。immatureという単語を使います。
ご参考までに。
006858
NGNGすみません、擁護して頂いたのは64さんでしたね。
度々失礼しました。
0069名無しさん＠アタッカー
NGNG自分の考えるところを親切に書いていらっしゃる。
それは価値あるものと思います。
私自身は冒険心から転身して零細企業の成長を志して
いる者で、実務をしながら一方独学する者、というのもあって
１さんの『ＩＴ系コンサルタントになりたいので、
経営学も勉強しておこうと考えています。 』から
『経営学を学ぶには、大学？大学院？』という二者択一、になら
なくともよいのでは、と考えてしまいます。
匿名掲示板という性格上もあって、
感情的表現による批判・中傷をもって書き込む方も
いらっしゃるが、イチイチ傷ついてちゃあ深まるモノも
深まらないように思います。
一方、意見を述べさせていただくと、
>>51から『大学院なんて所詮無意味』と思ってしまう可能性
がある、ということですが、結局自分がどうするか。
この意見だけで所詮無意味、と判断する人には無意味、というだけでは。
志ある人はもっと考える。あなたも考えた末大学院に進んだのでは。
0070
NGNG0071名無しさん＠あたっかー
NGNG社会に適応できないだけです。藁
0072名無しさん＠あたっかー
NGNGやはり書き込みの内容がprematureですな。
間違って戦略系コンサルやIBなどに入ってしまって狼の餌食にならないことを
祈る。
0073名無しさん＠あたっかー
NGNG0074名無しさん＠あたっかー
NGNG58君をなぜいじめるかよくわからんな。
素直で誠実な人やんか。言葉も丁寧やし。
頭も悪いとは思わんで。
こういう人にコンサルやってもらいたいもんや。
コンサル受かるかどうか知らんけど。
0075名無しさん＠あたっかー
NGNG単なる中傷をするのはやめましょう。
便所の落書き、とはまさにそうした行為ではないか。
0076名無しさん＠あたっかー
NGNGまぁ、海外留学できたっていう幸運を噛締め過ぎて、
喜びをそのまんまで言っちゃったからッショ。
個人的なハッピネスを、他人に開陳すると、
こーゆーことになっちゃうネ。
他人にとっちゃ「だから？」ってことなんだから。藁
007772
NGNG誠実だからこそコンサルやIBで食い物にされるおそれがあるんじゃねえか。
それとprematureはimmatureとは意味がちがう。調べてみな。
0078名無しさん＠あたっかー
NGNG『誠実だからこそコンサルやIBで食い物にされるおそれがある』
っていうのは。
周り見ててもそうであったし、
こう書くと単なる馬鹿と言われるのを認識した上で言えば、
自分自身もそうじゃないか、と思うからな。
007976
NGNGだいじょーぶ。みんな分かってまっせ。ｗ
0080名無しさん@bold
NGNG日本のインテリ系コンサル界の惨めさを象徴していると思います。
なぜなら日本の高学歴コンサルは自分達は建築家で、
クライアントが大工（かゼネコン）と思い込んでいるからです。
つまり戦略・計画と実施を分けて考えているのです。
学歴があるからその格差が許されると勘違いをしているのです。
・・・・しかし、これでは大工は動きません。大工は「棟梁」のいう
ことしか聞かないのです。（棟梁の意見すらも聞かない場合が多い）
つまり、自分がいざというときに大工をやってみせ、それがだれよりも
うまくないと、現場はいうことを聞かない。
さらに日本のように現場性が強い企業風土では、この対立構造があれば
かならず外部による計画や戦略は「骨抜き」「換骨奪胎」になるのです。
数千万の実施されなかった、ゆがめられた荘厳な報告提言書。
日本の会社中これだらけで、コンサルは実は息も絶え絶えで必死に強がっている。
これが現実だと僕は思います。
0081カスばっか！
NGNGみんな通って来た道なのにね。
たかが数年で追いつかれる程度のものしか持ってないから、
そういう言い方しか出来ないんだよ。
0082就職戦線異状名無しさん
NGNG0083コンサルになりたいガキ
NGNG具体的にはどういうとき？
食い物にされるって、どういう意味でしょうか。
お客に？同僚に？
本物のコンサルさんたち、いかがっすか？
0084名無しさん@bold
NGNGこれはものすごく極端なケースとして受け取って欲しいんですけどね。
だって企業の問題が特定幹部だってわかってて、
しかもその人が法に触れる行為をあきらかにしている、
っていう証拠がたんまりあったとするじゃないですか。
（しらないのは、人がいい社長だけとかね）
それでその人以外の社員全員の総意で、その人をはずす、とかって
なったとするじゃないですか。（社外には理由を明らかにせず）
その後、そのコンサルをはずすのって結構難しいですよ。
（コンサルがちょっとだけ怖い人の場合だけど）
0085名無しさん＠あたっかー
NGNG同意。
でも、コンサル業界はよくわからんが
米国系企業もあまり変わらないような気もする。
インプリ担当とかいうと、みんな泥仕事だと思ってるし､､､
要は、一度完成したプランなんて、
ケイパビィティとの擦り合わせが必要なわけだし、
今の時代、そんなプランなんて作ってる間に、変化が進んでしまう。
それに対応した修正が出来なければ、ソリューションも何もないわな。
0086名無しさん＠あたっかー
NGNG日本の現場性が強い企業風土〜のくだりに同意。
ソニー、ホンダの創設者のように、大工→棟梁→建築家と言う遍歴の社長の戦略論が好まれますな。
0087名無しさん＠あたっかー
NGNG大工→建築家である長島重雄の存在も無視できないでしょう（藁
0088名無しさん＠あたっかー
NGNG0089名無しさん＠あたっかー
NGNG0090名無しさん＠あたっかー
NGNG実際は、客取りに8割、チョロっといいかげんなことやって、
報告書書いて終わり。
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