経営学って
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0001名無しさん＠あたっかー
NGNGという考えがあると思いますが、経営学を勉強したものは、
経営コンサルタントになるしかないんでしょうか？
そもそも経営学ってなんなのでしょうか？
ドラッカー読んでも…
0002バイク犬
NGNG00031
NGNGそうですね、それは日米の大きな違いですね｡
日本で経営コンサルやっている人のお話などを聞きたいです｡
それと、日本の大学で経営を勉強した人は
どんなカリキュラムだったんですか？
経営学部ってあんまりないみたいだけど…
0004SAN
NGNGと聞いたことがあります。日本の中小はオールマイティカリスマ社長で
ないと会社が維持できにくいのです。
でも、やはり実感としては自分の職種が何かと聞かれたら社長業
だと思います。もちろん恥ずかしいので職業欄には製造業とか
会社員とか書きます。会社経営なんてとても書けません。
私、経営学部出身です。もう１０年以上前のことなので参考にならないかも
知れませんが、簿記などの商業的な実務や、経済の仕組み（ケインズなど）は
必須科目で、あとは自分で経営法律的な部分を学びたい人や、経営理論を
学びたい人、マーケット理論？などを各自選択してました。
経営者の息子とかは以外に少なかったです。
いずれにしましても、後で考えれば知っていて損はないかなってくらいに
しか役に立ったことはありません。
経営センスは時間をかけなければ身につきにくいです。で、
商売人の息子さんは商売センス良く転機がきくことが多いと
面接とかしていると思います。（頭が良いと言う意味ではないですが）
00051
NGNG自己啓発系の勉強になってしまうのはしょうがないんですかね？
でもそれというのはビジネスだけにはとどまらず、
人生むしろ、人間の考え方を勉強するといった様に感じられるんです。
（本などを読んでいて）
それが経営学というものなのでしょうか？
つまり、抽象的には今のようなもの、
具体的にはケーススタディーばかりを勉強する気がするのですが。
僕は職業社長になりたいのです。
僕は雇われCEOもしくはExecutiveという言葉を使っていますが｡
とりあえず経営コンサルタントかなあとは思っていますが、
そのあとはやはり誘いがないと無理、ということになりますかね｡
うちの家は普通の家庭ですから。
申し遅れました。僕は日本で高校を卒業してから、
今はアメリカの大学でマネジメントを専攻しております｡
とはいっても、今はまだ一般教養の単位しか取れませんが｡
アメリカで就職する気は今のところまったくありません。
0006ＳＡＮ
NGNG自動車会社で役員クラスになってバイオ子会社の社長になるとか、
銀行で支店長以上になって、ビール会社をたてなおすとか、
自分の会社の社長をリタイヤしてほかの会社をたてなおすとか
しかあまりききませんが、、、。
自分の会社をつくって社長になったほうが現実味があるかもね。
00071
NGNGヘッドハンティングみたいなもんですかね。
そういえば、GEのExecutiveの一人が、3Mだったか3COMだったか忘れましたが、
の、CEOにつくみたいですね。こういうものが、日本でももっとあればいいのにと思います｡
自分の会社…資金調達大変ですからね、日本では｡（笑）
0008ＳＡＮ
NGNG＞ヘッドハンティングみたいなもんですかね
ちがいます。満を持して諸手で迎えられる感じです。
いずれにしても、かなりのレベルの会社の役員クラスを経験しなけりゃ
難しいかも。
で、任期は、良くて数年。調子悪けりゃ１年持たない。
日本全体に会社は数百万社あるそうですがそのうち何人いるのでしょう？
意識して目指してなれるものでしょうかねえ。
ＶＣから一億円調達するほうが難易度が低いくらいかもね。
0009名無しさん＠あたっかー
NGNGhttp://www.asahi.com/0120/news/politics20002.html
0010名
NGNG0011名無しさん＠あたっかー
NGNG１は商学と経営学の区別はついてるのか？
commerceとmanagementの違いね。
専門経営者になるには、両方いるだろうね。そして両方をバランスよく
やるのがMBAとなるのではないかな？managementだけでは何も分からな
いよ。
まず、経営学部は少ないが、経済学部の中に経営学科がある大学は
多い。それくらい調べればすぐ分かる。そして日本の経営学部を
出たからといって使いものにはならない。せめて修士レベルはないと
「経営学をやった」とは恥ずかしくて言えないレベル。
１が成りたいと欲している専門経営者は中小企業が相手ではないだろ？
こういっては何だが、やはり上場企業の中堅クラスと中小の社長では
専門が必要な度合いは中堅クラスの方が高い。
中小の人ではなく、ちゃんと大手企業の中堅クラス以上の人の話を聞い
てみろ。本当に全く考えていることが違うから。
そしてこれからは、専門経営者の時代が日本でも来るだろうと予想して
いる人は多いよ。（その辺は日本の論文を読みましょう）
「所有と経営の分離」の考えは、日本でも結構すすんできている。
米国にいるなら分かるだろうが、日本でもMBAを取得したトップの需要は
必ずくる。HPのようなCEOが変わるだけで株価が動くような時代が。
１はまだ若そうだから、そのまま外国でMBAとって、そのまま外国で
働いて、日本の大手企業に戻ってきて、専門経営者としての道を
歩むことも不可能ではないかも。
0012名無しさん＠あたっかー
NGNG私は8です。
＞なんか全体的に話のレベルが低いな。
うっ、かんで含むようにレスしたつもりなんですが私もレベル
低いですか？（寂）
11さんの意見は本当に正論ですが、Ｖ6のようになりたいという
少年にジャニーズ事務所に入れといってるようにも聞こえるんですが、、。
悪いことは言わないから、まず近所でエアロビでもやって、自分を
よく見てからでも遅くない。有名で大きいことがいい事とはかぎらないぞ。
という意見があってもいいでしょ？
大手企業が優秀という考えはまだまだ日本で続くのかなあ。
11さんはどう思いますか？
0013名無しさん＠あたっかー
NGNG11です。大手企業が優秀とは思わないが（事実倒産も多い）、
1が成りたいような専門経営者には中小の経験は必要ない、といいたかった。
米国の専門経営者の養成を見ていると、大手→ベンチャー→専門
経営者の道筋はあっても、中小→専門経営者の道はないと考えるから。
専門経営者はいわゆるエリートの中のエリートとして養成されている
のでは？
日産のゴーンを見ても、従来から関係した企業を冷徹に次々と切り落とし
再建を図っている。系列化されていた中小から見ると非情なやり方で
だろうが、日産側からみると改善が図れている。
ゴーンは欧米系の専門経営者の見本のようなやり方だと思う。
専門経営者はそもそも、中小企業の社長とは全く違う役割を担うための
ものであり、そのためには中小企業での社長の経験は役に立たないのでは
ないか、という疑問が11というつもり。
中小企業の経営者は専門経営者ではない。単なる所有者。自分で企業を
持っていて、それを経営しているだけ。自分の企業の従業員などを保護
しなければという思いも強いだろうし、資金調達にも奔走する。
だけど、専門経営者は「経営」するためだけの存在。傾きかけている企業
を立て直すのが仕事であり、好調の企業をより好調にするのが仕事である。
っていう違いは大きいと思う
0014SAN
NGNGよくわかりました。
でも話しを振り出しに戻しますが職業社長は日本にはなじまない気が
ちょっとします。日本の会社６５０万社とか新聞で先月読みましたが
カンですが多くても６５０万分の１０００ななるかなあ。人口で言えば
一億２０００万分の１０００くらいかな。
べつにあなたの１さんに対するアドバイスが間違っているとは思いませんけどね。
１１，１３さんはやさしい人と思います。
0015名無しさん＠あたっかー
NGNGどうもありがとうございます。
1さんは、多分エリートになりたいのだと思う。あなたの指摘するような
稀な存在になりたいのだろう。その気持ちは自分にもよくわかる。
でなければ、米国留学などしないだろうからね。
この世の中にはそういう存在もいるものだ･･･。
0016名無し＠どらっかー
NGNG私も、11,13さんのレスが基本的に現在の情勢を踏まえてると思います。
中小企業行ったらと勧めるのは、当分の間はリスクが高過ぎる選択だと思います。
１さんは多分、大学生なんじゃない？
だったら、今の内に体力作って英語勉強して、海外うろうろして、
大きめの会社か、業界で一番とかいう会社に入る方がベストと思います。
（ポイントは教育、研修に金と手間かけるとこです）
経営学を勉強するのはそれからで十分。
それと、経営学修士って専門職だけど、そんなに特殊な学問でないです。
アメリカでは秘書さんでもMBA持ってますので。
0017就職戦線異状名無しさん
NGNGこんなにCEO(専門経営者）がいたら希少価値なくなるじゃん。
いても100人くらいじゃないのかなって思うんだけど。
ちゃんと有名で実力を伴うのは。
そういう人のことを論じてるんでしょ。このスレは。
15さんの周囲にはいないだけで、優秀な人って本当に優秀だよ。
0018名無しさん＠あたっかー
NGNG0019名無しさん＠あたっかー
NGNG0020名無しさん＠あたっかー
NGNG１０００人いたら希少価値ないって、どういう発想だ？
小学校のクラスを見ればわかることで、３クラス位あれば
１人くらいは賢いのがいるだろう。その確率は１５０分の１だぞ。
少しは、頭を使おうね。
002118
NGNGありがとうございます。
明日のテストでＺＤとＴＱＣについて説明しなければならないので焦ってます。
wakaranaiyo〜。
002218
NGNG0023SAN
NGNGいや実は私も最初１００人て書いた。一億２０００万分の１００も
１０００も変わらんなあと思って１０００に上げた。
意味なんかない。目指してもなかなかなれるもんじゃない確率かな。
0024名無しさん＠ことらー
NGNGここでエリートといって居るのはそんなレベルの話ではなんじゃないかな。
私は東京都内の状況しか分からないけど、公立学校のレベルは低いと思うよ。
ここでいうのは、数百校に１人出るかでないかわからない、レベルの人の
話だと思うよ。
東大とかじゃなくて、はじめから海外の一流大学に行くような人の話じゃ
ないのかなあ。
それが、
＞15さんの周囲にはいないだけで、優秀な人って本当に優秀だよ。
っていう人の話だと思うんだけど、違うんですか？
日本国内だけに目を向けているのって視野狭いと思います。
本当のCEOになれる人って、きっと、とっとと海外に出て勉強している
と思うもん。
0025名無しさん＠あたっかー
NGNG0026名無しさん＠あたっかー
NGNGそれは日本の企業が成熟してないせいなのかもしれないですね。
旧態依然の経営では、もうダメになる時代だと思ってます。
日本的経営方法は否定しませんが、いつまでも「人徳」とか「リベート」
とか言っていては、日本はこのまま沈むのかも知れないと思います。
0027名無しさん＠あたっかー
NGNGそういうのこそ外資ゴロみたいなもんだろ。
0028宙援隊長
NGNG名無しさん＠あたっかーさん、始めまして。
今名前がついたばかりの宙援隊長と申します。
名無しさんの問題提起は身につまされます。
私は10年前に定年退職後ある地方の私立大学の国際経営学部に勤めていますので、
日夜悩みつづけている問題です。
以下、簡単に感想を述べさせていただきます。
>経営学って、普通の家庭から生まれた人がやっても意味無いんじゃないですか？
>という考えがあると思いますが、経営学を勉強したものは、
>経営コンサルタントになるしかないんでしょうか？
>そもそも経営学ってなんなのでしょうか？
>ドラッカー読んでも…
私は、経営学とはmanagingのpracticeであって、bsusiness management でも、
ましてや business administration でもないと、学生に対しても、
私自身に対しても、いつも言い聞かせています。
そう位置づけないと、真面目な学生は、経営学部の勉強は、
社長か経営コンサルタントにならないと役に立たないんじゃないかと、
悩んでしまいます。
実際、そういう学生や教授が時々（しばしば）います。
私は1年生の導入ゼミ（基礎ゼミ）にドラッカーの「現代の経営（上巻）」を
使っていますが、多くの学生は私の趣旨を理解してくれるように見えます。
つまり、経営学の勉強は、人生のマネジメントにも、家族の組織問題にも、
友達との付き合い方にも、アルバイトでうまくやるのにも、、、本質的に
参考になるし、役に立つと説明し、納得すると、目の色が変わります。
そのときは嬉しいですね。
その後、2年、3年、4年になったら、また別の問題にぶつかりますが、
今日はここまでとします。
0029>２８宙援隊長さん
NGNG経営というのは、「組織を管理・運営していくこと」
でもあるわけだから、対人コミュニケーションとかも含めて、
そこにいろんな問題が絡んでくるわけですね。
ぜひ続きが聞きたいです。
0030名無しさん＠あたっかー
NGNG0031名無しさん＠あたっかー
NGNG宙援隊長さんのような柔軟なお考えで経営学に接してこなかった
ことが、日本的経営がいつまでも竹槍戦法から脱しきれない要因
の一つかな、と思うことが最近よくあります。
0032宙援隊長
NGNG>経営というのは、「組織を管理・運営していくこと」
>でもあるわけだから、対人コミュニケーションとかも含めて、
>そこにいろんな問題が絡んでくるわけですね。
>ぜひ続きが聞きたいです。
私が今一番静かに燃えているのは、広く言えば、この
「対人コミュニケーション」です。
狭く言うと、「異文化コミュニケーション」を核とした
「異文化マネジメント」です。
現在は、地域社会開発に関する共同研究を、中国の湖南省と日本の
愛知・岐阜・三重まちづくり交流フォーラムと湖南省の市民参加型
開発計画との間の共同研究を異文化マネジメントの視点から進めて
います。
私は、異文化マネジメントは、21世紀の経営論の中の中核になると
信じています。
0033名無しさん＠あたっかー
NGNG実学だけあって多方面で役に立ちますな
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