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自分の買ったマジック評価スレ 37

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001芸も名前もありません2017/10/21(土) 14:30:02.31ID:wLvsSlKM
マジックのレビューを書き込むスレッド
商品名に加えて次のテンプレートのような書き方が一般的です

(・д・)ﾅﾆｿﾚ?

(・∀・)ｲｲ!

(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

(・ω・)ｿﾝﾃﾞ?


　(・д・)ﾅﾆｿﾚ? の項にはカンタンな紹介（商品形態や現象など）考案者・販売元も記載すると親切です
　(・∀・)ｲｲ! には長所 (・Ａ・)ｲｸﾅｲ! には短所をそれぞれ書きます なるべく客観的な方が良いでしょう
　(・ω・)ｿﾝﾃﾞ? には個人的な感想など なんでも自由に書いて構いません


商品の新旧は問いません すでに評価されたネタでも歓迎です
荒らしは無視して下さい >>980 あたりになったら次スレを立てましょう


　まとめブログ
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　前スレ
自分の買ったマジック評価スレ 36
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magic/1495420104/


レビュー以外の書き込みは他の適当なスレッドにお願いします


　マジック商品質問スレ10
　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magic/1491995760

　マジックのタネ議論スレ 1
　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magic/1446977260

　マジシャン雑談掲示板
　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magic/1153836809
0002芸も名前もありません2017/10/21(土) 14:34:58.31ID:uZ17Poje
>>1乙
0003芸も名前もありません2017/10/21(土) 15:37:44.29ID:Kop5SkIr
おつ
0004芸も名前もありません2017/10/21(土) 15:52:11.26ID:efUx+g1t
ワッチョイは？
0005芸も名前もありません2017/10/21(土) 18:13:58.48ID:Kop5SkIr
この板つけれないんだって
0006芸も名前もありません2017/10/21(土) 20:25:10.62ID:8QzvQaYR
ずーっと前に、マリックがつかってたもので、透明な紙ばさみ板に書かせて、
それを当てるってやつって、普通の塩ビ板にＦＡＸ用の感熱紙で書いただけ
じゃねえか？
さっきやってみたら、紙を外したときはなにも書いていないように見えるのに、
少しかたむけると光りの反射具合で見えた。
あれが８０００円くらいで売られていたよな。
買わなくて良かった。
0007芸も名前もありません2017/10/21(土) 20:26:51.23ID:xJ/g4IBr
スレ違い
0008芸も名前もありません2017/10/21(土) 22:35:45.78ID:ClfIdK2I
おつ
0009芸も名前もありません2017/10/22(日) 22:05:18.37ID:jlNSmwUQ
>>1　おつ

>>6は微妙にスレチガイなようで
それでいて微妙にスレ読者の要望に適ってるような
不思議なレスだな　

そのマリックの技がどんなものなのかを知らないが。
0010芸も名前もありません2017/10/25(水) 00:01:48.10ID:erYA5k/2
>>6　商品名を言ってみろ
買って評価してやる
0011芸も名前もありません2017/10/25(水) 09:37:52.65ID:I1tOtnT/
パーフェクトクリアクリップボード？
0012芸も名前もありません2017/10/27(金) 17:16:24.04ID:nTjqgUnC
OSMOSIS追加情報
前スレ終盤でレビューした者だけど
別途ペイントマーカー等をご用意と書いたが
ペイントマーカーでは見つからなかったが
瓶詰めプラカラーならメーカー・油性・水性問わず
色名は「タン」が最も近く
目立たないので参考までに
0013芸も名前もありません2017/10/29(日) 22:30:47.24ID:La4RwGDf
フェザーでブックテスト最終兵器の２冊目が出たな
0014芸も名前もありません2017/10/29(日) 23:33:53.26ID:7uKW8YjF
印刷技術は向上したんか？
久々に使おうとしたらインクが向かいのページに写ってたんだが面倒だから交換依頼出してないわ
0015芸も名前もありません2017/10/30(月) 00:39:55.96ID:cYzfnuFB
買うのもいいけど自分で作ってゲームマーケットやコミケで売って見たら？
今ボードゲームやカードゲームの自作市場が作る人も買う人も年々多くなっていて
前のイベントでは13000人が入場した
年１３０％で入場数が増加してて4年前と比べて倍になってる
そして次回のゲームマケットからは二日開催になる
0016芸も名前もありません2017/10/30(月) 11:47:41.79ID:ezL7xQ9U
文庫本の個人向け最低部数って幾らで受けてくれるのやら
0017芸も名前もありません2017/10/30(月) 12:19:33.05ID:WXCqRdQq
コミケの同人誌作ってる人らのサイト見ればいろんな印刷所紹介してるよ
1部からやってくれるとこもある
0018芸も名前もありません2017/10/30(月) 14:40:13.51ID:w1fyx908
「最終」じゃねえじゃねえかよ。
タケモトピアノみたいに、不要なものを買い取れよ。

〜　タケモトピアノの歌　〜
♪ピアノうってちょうだい
もっと　も〜っと　タケモット
（もっと）でんわしてちょうだい
もっと　も〜っと　タケモット

♪ピアノうってちょうだい
みんな　まあるく　タケモトピアノ〜
でんわしてちょうだい
みんな　まあるく　タケモトピアノ〜

歌：財津一郎＆タケモット
作詞：北川勝利　作曲：谷本奈利紘
0019芸も名前もありません2017/10/30(月) 16:29:40.46ID:bzxDNMAA
２冊あると３冊使ってのマジシャンチョイスがかなり楽になるな
0020芸も名前もありません2017/10/30(月) 19:01:56.00ID:FRTPPCho
チョイスなんかしないほうがいい
0021芸も名前もありません2017/10/31(火) 12:07:02.06ID:7p/ZW3JE
前スレでコイン入れを探してた者だけど、結局100円ショップのメダルケースに落ち着いたよ。

ナニソレ
たぶん子供用のメダルケース。
シルバーダラーもきちんと入る16このスペースがある。１ヶ所あたりダラーが4枚程度入る。

イイ
安い。わりと収納できる。ケース表にギミックの名前とかマジックで気兼ねなく書けていい。

イクナイ
安っぽいから自慢できない。

ソンデ
わりといいよ。２つ目買う。
0022芸も名前もありません2017/10/31(火) 15:37:44.94ID:1Oh9OPOy
>>21
そのコイン入れちょっと興味ある
画像があれば見たいな
0023芸も名前もありません2017/10/31(火) 18:25:10.88ID:HHHRRehb
ダラーってハーフなのかワンなのかわかんないな
0024芸も名前もありません2017/10/31(火) 19:11:00.22ID:esrE+c8j
もしかして妖怪ウォッチのやつ？
0025212017/10/31(火) 20:35:53.98ID:8Jv7i805
「セリカ メダルケース」で検索すると出てくる。妖怪ウォッチのかも。
モルガンはいい感じに入る。
カラテコインも入った。
何よりスペース取らないからいいよ。
0026芸も名前もありません2017/10/31(火) 21:38:23.85ID:aYQm1JKy
ダイソーに売ってるランドセルのおもちゃはワンダラーが5枚入る
ベルト穴もあるから便利
モルガン入れるのは怖いけど
0027芸も名前もありません2017/10/31(火) 23:09:19.47ID:qm7I7ROb
>>16

本じゃなくて自作のマジック用小道具を売るって事なんだが
0028芸も名前もありません2017/10/31(火) 23:59:32.75ID:v6O59X3f
>>27
文庫本の話はブックテスト最終兵器を
印刷して貰うなら幾らかって話だよ。

後、コミケやゲムマで売るよりマジックマーケットで
売ったほうがお客さんつくでしょ。

私もボドゲやる方だから広めたい気持ちはわかるけど
手品・曲芸板なんだからマジックの話しようよ。
0029芸も名前もありません2017/11/01(水) 00:09:40.88ID:i9MFHU+a
隙あらば自慢ブログか
人が死んでるのに不謹慎だわ
0030芸も名前もありません2017/11/01(水) 01:26:18.44ID:T+yNRBBp
誰か死んだの？
0031芸も名前もありません2017/11/01(水) 09:56:45.62ID:6Y00ju4m
誤爆じゃね？
0032芸も名前もありません2017/11/02(木) 22:40:02.63ID:4Pe3ZMmY
メルカリにひぐぽんが降臨してるけどご本人なのだろうか
0033芸も名前もありません2017/11/02(木) 22:49:38.08ID:GKw1jcCt
スレ違い
0034芸も名前もありません2017/11/02(木) 23:46:22.91ID:FvfJ2CTK
ヒグカリ
0035芸も名前もありません2017/11/03(金) 19:53:10.42ID:1CussrFw
>>28　何処をどう解釈すればそうなるんだ？
0036芸も名前もありません2017/11/04(土) 01:15:44.73ID:mmbHf8E6
ヒグポンのマネーショック見て笑いが出た
何でギミック出すシーン早送りで荒い画像にしてんだｗ
0037芸も名前もありません2017/11/04(土) 13:03:24.37ID:9oMHvBbo
服の内側から、くっついた小銭を出して、バラしながら出せばいいだけだよな。
それよりも、演技が、エロビデオ男優の射精ににているなと思った。
ひぐちの顔が、みにくく、ハゲあがっていっているのも、破滅を感じる。
0038芸も名前もありません2017/11/04(土) 21:43:18.52ID:Spr+SMH8
どんなのかと思ったが、親指が不自然過ぎる

ところで、動画の検索用に「手品　マジック　種明かし」をキーワードに入れるのは
アクセス稼ぎかな？
まあ、「種明かし」動画であることには偽りなさそうだけど
0039芸も名前もありません2017/11/08(水) 13:09:46.98ID:XjnlNt4q
爪長いしな
人前にでる人間が爪伸ばしたままなんて汚らしい
0040芸も名前もありません2017/11/08(水) 19:43:17.21ID:+NUe+aJv
たいした仕事してないってことだろ。
0041芸も名前もありません2017/11/08(水) 20:29:09.35ID:Klly3C6Z
あの長さはギターやってるんじゃねーの？
0042芸も名前もありません2017/11/08(水) 21:14:06.86ID:ruO32RYi
Taiwan BenのBottled買ったけど付属してるパスワード入れても
passwordが間違っていますって出て見れん
capslockでも入ってるのかと思って確かめたがやっぱり見れん
どうなってんじゃこれ
0043芸も名前もありません2017/11/08(水) 21:27:33.53ID:Klly3C6Z
>>42
買ったショップに聞こうよ
0044芸も名前もありません2017/11/08(水) 21:46:53.07ID:ruO32RYi
入れた
I（アイ）とl(小文字エル)が間違っていたという初歩的ミス
前後の文章的にアイだとばっかり
失礼しました
0045芸も名前もありません2017/11/08(水) 22:00:23.22ID:x2ErgMy8
kとKも意外と間違えやすかったりするな
0046芸も名前もありません2017/11/08(水) 22:02:28.62ID:zxmTGA62
>>42
あのパスワードはひどい。俺もひっかかった。
まず大文字と小文字は厳密に区別する。
で、4文字目は大文字のIではなくて小文字のl（エル）。

なんとなく商品と関係のある意味のある英語っぽく
なっているのが罠。英語として正しくなるように
入力してはいけない。

あれで4文字目がエルはないわー。
0047芸も名前もありません2017/11/08(水) 22:15:44.83ID:ruO32RYi
検索入れすぎてしばらくパスワード打ち込めない状態だからスマホで見てる
うん、ボトルに細工しないって謳っていただけあってこれぐらいしか方法ないよなって

これなら俺でも出来そうだ
0048芸も名前もありません2017/11/08(水) 22:41:32.75ID:CMpIPl4I
>>47
これ今まで誰も思い付いてないのが凄いよな
キャップインボトルなんてどーせペットボトルに切れ込み入れてんだろとしか思ってなかったから買って良かったと思ったわ
0049芸も名前もありません2017/11/14(火) 05:25:00.37ID:gI6mJW7P
Colors
ナニソレ
N2G MAGIC製。分裂したり、変化したりする。モルガンのレプリカとチャイニーズ(和銅)コインで変化する。

 イイ
安いし、タネの強さもほどよい。

モルガンサイズだから、わりと多数に見せやすい。

イクナイ
まあ、なんだ、オリジナリティはないかなあ。

あと、DVDの解説が一方向だけでわかりにくい。正面動画もほしい。

ソンデ
安かったから、買い。
自分で手順を考えたりしていじっているの楽しいし。
0050芸も名前もありません2017/11/14(火) 05:57:31.60ID:gI6mJW7P
書き忘れた。

チャイニーズコインは三色です。
0051芸も名前もありません2017/11/15(水) 20:39:03.20ID:jiGubYc5
諸行無常のレビューお願いします。

フォトサイコロジー

(・д・)ﾅﾆｿﾚ?
スマホで予言マジック。観客が選んだカードが画面に表示されてたり、見て覚えてもらった画像が表示されてたり。

(・∀・)ｲｲ!
・演者はスマホを伏せてから、スマホに触れないので、操作のしようがないように思える
・パックスモール
・音声認識ではない

(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
・やや準備が必要なので、即席で見せるのには向いていない。しかし、説明書の通りやるのが一番不思議だと思う。
・人によって好き嫌い分かれそう。自分は開封して少しガッカリして、しばらくお蔵入りしてた。

(・ω・)ｿﾝﾃﾞ?
人に見せて貰った時、すごく不思議で購入するも、使うのをためらっていました。
iForceの方が簡単でお手軽なので、「何かやって」に対応するならそちらをオススメします。不思議さではこちらかな。
0052芸も名前もありません2017/11/16(木) 20:02:48.40ID:1YkM7eTD
フォトサイコロジーの過去のレビュー見た。
キーホルダーに付けて腰にぶら下げておくアイデア、すごくいいね。
カチカチ音が気になるのが欠点だけど…
0053芸も名前もありません2017/11/17(金) 12:20:15.78ID:1IUCRG0x
諸行無常

ナニソレ？
チンカチンク

イイ！
・技術的にはとても簡単
・チンカチンクの中では、手順を覚えるのもかなり楽なほう
・ギミックは自作可能

イクナイ！
・ラッピング必須なため、とても角度に弱い
・手順をそのまま再現しようとすると、かなり大きなマットが必要
・ギミックに値段分の価値はない

総評
椅子に座り、大きなマットを敷き、なおかつ横や後ろに観客が来ない
シチュエーションで演じる機会が多い人または動画マジシャンには良いトリックだと思う。
0054芸も名前もありません2017/11/17(金) 15:32:54.61ID:rCQb1dAP
> ・ラッピング必須なため、とても角度に弱い
ラッピングって角度魔法だったっけ？
0055芸も名前もありません2017/11/17(金) 17:36:39.34ID:Tgbnofq/
ラッピングは前方180度OKだから、角度にはむしろ強い。360度でなければいかんのか？
0056芸も名前もありません2017/11/17(金) 17:47:41.90ID:N2reFXhU
ラッピングが角度弱いって・・・
まぁ、ここにアップされる評価は、そういうレベルの人が書いているということも含めて考えないといかんよな

「ダブルリフトはクロースアップでは不可能！」と同じようなことかな
0057芸も名前もありません2017/11/17(金) 18:28:19.05ID:9ptR+MV/
拾うの面倒だからラッピング嫌い
0058芸も名前もありません2017/11/17(金) 18:51:03.16ID:R1QHJrtT
ショー形式のクロースアップだと女性を1人呼んでマジシャンの真隣に座らせたりしてるけど、女の人からはラッピング見えてんのかな？
0059芸も名前もありません2017/11/17(金) 21:44:52.67ID:qlQ//tUZ
角度に弱いって、チンカチンクの手順の中ではってことじゃないの？
俺は前方にしか観客がいないし来れない環境でマジックをする機会は限られてるし、
ラッピングが必須だっていうなら、それだけでパスかな
0060芸も名前もありません2017/11/17(金) 23:21:21.46ID:Pk+aZXiX
フェザーの No Way は全貌が謎過ぎるな
新沼研も同名の商品出してるのは笑う
0061芸も名前もありません2017/11/18(土) 12:57:43.64ID:HMUX9oNh
まあ全貌はよくわからんね。
収録内容の表題からサイコロジカルフォースなんだろうなって想像はつくけど。
Subliminal Flashとかモロに書いてるし、演技で赤いハンマーのフォースとか使ってるし。
0062芸も名前もありません2017/11/18(土) 14:30:32.18ID:ayPfWts/
そもそもコインのチンカチンクの原案はエキストラありだから最終的にラッピング必須なんだがその辺はどう考えているのかね？
0063芸も名前もありません2017/11/18(土) 20:48:39.36ID:kx453/br
no way買った人めっちゃTwitterでボロカス言ってる
1ページだけ写真アップしてたけど確かに外れの予感……
0064芸も名前もありません2017/11/18(土) 21:36:02.40ID:EmF65Khm
>>63
見たけどオカルト本やんけ
0065芸も名前もありません2017/11/18(土) 21:58:11.93ID:tNyHSUtq
コンテストで見たときは、
サクラしかあり得ないってぐらい不思議だったけど
どうなんだろ。
0066芸も名前もありません2017/11/19(日) 00:07:42.74ID:TPMxIZBy
実演動画見たけど、簡単に引っかかりやすそうなおっさんだな
マジシャン相手じゃ引っかからんな
チラチラわざとらしく見せるし
0067芸も名前もありません2017/11/19(日) 00:10:03.29ID:kgoPnIRX
丸山真一がツイッターで愚痴ってるのもタイミング的にnowayの事だろな
そしてDaigoの師匠が妙な擁護してる
0068芸も名前もありません2017/11/19(日) 00:46:54.56ID:6JwJfLFX
この店完全にタダで食えちゃうと思うんだけどある程度制限あるのかな
https://www.lmaga.jp/news/2017/11/31239/
0069芸も名前もありません2017/11/19(日) 03:03:25.61ID:7afFaPjY
この手のフォースは本当に信じるか信じないかということしかないんだよなあ。

不確定だからうまく決まった時は強烈だろうけど、好き放題やれるアマならともかく決まらなかったときのアウトもないようなもんを観客に見せるのかよ、っていう指摘も間違ってはいないと思うし。
0070芸も名前もありません2017/11/19(日) 05:21:17.53ID:g+/12TlG
>>69
twitter見たけど確かにケースバイケースを全て網羅してこそ手順として金とるべきだよなー
ラッキーパターンしかＰＶに載せないのは購入する客が一番嫌う奴
0071芸も名前もありません2017/11/19(日) 10:23:18.73ID:VD2OSaED
no way好奇心に負けて買ってみたけど、確かに酷い
ここ10年で買ったマジックの中で一番酷いと思う存分
0072芸も名前もありません2017/11/19(日) 10:24:06.71ID:VD2OSaED
存分ってなんだ……
前方予測怖い
0073芸も名前もありません2017/11/19(日) 10:55:14.77ID:srvGJkHT
商品に対してこれは完成品ですよ、これは材料ですよ、という明記はほしいよね
材料をあれこれいじるのもまた楽しいもんだけど、完成品と思って買ってがっかりしたくはない
0074芸も名前もありません2017/11/19(日) 11:44:08.26ID:kgoPnIRX
マジで評判悪いね
堀木智也は遠回しに買うなって書いてるしタカヒロに至っては本人の悪口まで書いてる
0075芸も名前もありません2017/11/19(日) 12:08:35.28ID:g+/12TlG
>>71
ここは自分の買ったマジック評価スレ
俺のせいでスレ違いが続いた
今こそあなたの出番だ
キョーマ あなたに救世主になって欲しい
0076芸も名前もありません2017/11/19(日) 21:42:48.86ID:hOenFSWM
no wayフェザーでランキング1位ですね
確かに気になる
0077芸も名前もありません2017/11/20(月) 03:24:14.01ID:g1zWWD2/
nowayと52to1デックは今年の2大爆弾だな
PVで詐欺るのは本当やめろ
こんな商売が許されてるのおかしすぎ
0078芸も名前もありません2017/11/20(月) 05:14:49.07ID:3GMKevtd
ノーウェイはＭＲＩペンデュラムみたいなん違うんか？
0079芸も名前もありません2017/11/20(月) 10:25:57.61ID:0iIYqzhS
derren brown の devil's picturebook ってDVDにも同じ演技あるな
0080芸も名前もありません2017/11/20(月) 12:31:18.41ID:0dPioUPt
No way

ナニソレ？
観客が思ったカードを当てる

イイ！
・成功すれば魔法

イクナイ！
・成功しない確率が高過ぎる
・根拠の無い、というか、もはや宗教のようなコツが成功率を高めると書いてある
・斬新または目新しいアイデアは皆無
・情報量に対して価格が高過ぎる

総評
ぶっちぎりで今年のワースト１。
0081芸も名前もありません2017/11/20(月) 13:33:24.33ID:zRhYcGSd
マジっすか
0082芸も名前もありません2017/11/20(月) 13:55:42.22ID:0iIYqzhS
これは新沼研を超えたか…？
0083芸も名前もありません2017/11/20(月) 14:16:25.67ID:WKqSJ/59
買って届いた人が思わず　"No way（ありえない）"
って言っちゃう商品なんだな。
0084芸も名前もありません2017/11/20(月) 14:32:43.28ID:JrSRThbX
自分はハートの２のワンウエイをいつも携帯しているけどそういうあれ
0085芸も名前もありません2017/11/20(月) 15:07:25.77ID:AXR1viwL
自分には本当に特別な力があると思い込む事で成功率が高まるってのはルーク・ジャーメイもベンジャミン・アールも言ってるしそれなりに根拠はあるんだが、もうちょい書き方があるだろと。
何故そうなるかを調べもせずに経験則だけで書いちゃったか、それか真面目にレクチャーノート書く気がなかったんだろな
0086芸も名前もありません2017/11/20(月) 15:11:50.55ID:0iIYqzhS
ノーウェイ売り切れｗｗｗ
0087芸も名前もありません2017/11/20(月) 17:31:23.90ID:y6TyDb9l
ありえないw
0088芸も名前もありません2017/11/20(月) 17:50:43.26ID:x4UsdIOM
フェザーは結局ルービックスドリームも仕入れたんだね。
0089芸も名前もありません2017/11/22(水) 14:38:03.01ID:hyhfK/nY
No Wayののレビューしてくれてるブログ
http://blog.trickormind.com/2017/11/20/1862/
0090芸も名前もありません2017/11/22(水) 21:24:22.51ID:3yUK9xJD
文字数だけで全然参考にならねぇ
0091芸も名前もありません2017/11/22(水) 22:55:36.75ID:k1O7cknu
No Way live performance 2見たけど
Freeform Mentalismのとまんま同じじゃない？
0092芸も名前もありません2017/11/22(水) 22:56:24.90ID:ER4f/MWD
まあ要は「noway買うくらいならサイコロジカルサトルティ買っとけ。てかサイコロジカルサトルティもフェザーで売ってるし」って事でしょ。
0093芸も名前もありません2017/11/22(水) 23:20:04.27ID:AWeEOmEP
>>89
クソみたいなレビューだな
0094芸も名前もありません2017/11/23(木) 00:17:13.00ID:2e68QVQk
商品に文字サイズがデカくてページ数稼いでると言いつつ
同じような事を何度も言って文字数稼いでるのは草
0095芸も名前もありません2017/11/23(木) 00:33:23.66ID:90CPABZ1
この手のマインドリーディングぽい原理をちゃんと使っていて、
なおかつアウトまできっちりカバーしてる演技で、
ベンアールのあれより簡単で実用的なものってまだ見たことないわ。
0096芸も名前もありません2017/11/23(木) 00:41:23.36ID:+jBRzt68
>>89
かなりまとまりのない文章だけど、ガッカリ感が強すぎて言葉がついていかない感が伝わってくる。

まとめると、

新しいアイデアは無い・クレジット周辺情報が足りない中途半端な寄せ集め・実用性低い（難易度高）・アウトがショボい・よくこれでこの金を取ろうと思ったな

ってところか。要するに酷すぎるってことなんだろう。
0097芸も名前もありません2017/11/23(木) 01:45:24.43ID:q+44XK0X
そこのブログって逆張り感がすごくて全く参考にしてない
0098芸も名前もありません2017/11/23(木) 01:45:56.15ID:q+44XK0X
ノーウェイはクソなんだろうけど
0099芸も名前もありません2017/11/23(木) 01:52:19.62ID:PHwMdaBI
結局現象を実現する手順を生み出せなかった…
だから No Way 方法無し
0100芸も名前もありません2017/11/23(木) 08:41:28.71ID:+jqJTJ5z
>>89
そこのブログの奴のDVD観たことあるけどオタクみたいな奴がボソボソダラダラ喋っててまあ酷いもんだったわ
0101芸も名前もありません2017/11/23(木) 08:44:14.94ID:Pa4c1uWf
>>97
ノーウェイが出たから管理人が
同じタイプのやつ出すらしいよ。
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