日本一のマジシャンポンチとかいうやつｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net

0001芸も名前もありません

2017/06/12(月) 05:05:38.01ID:RND9VROF

実際どうなんや？
https://www.youtube.com/channel/UCge8FTPPoGnwgfYxPvbdCKg/videos

0002芸も名前もありません

2017/06/15(木) 12:33:37.62ID:xWyWTc94

そいつはただの種明かし馬鹿

0003芸も名前もありません

2017/06/16(金) 15:58:12.51ID:WF9u69cs

手品王子やJOE MAGICよりはうまいよ

0004芸も名前もありません

2017/06/22(木) 17:50:00.89ID:eC2nLgLn

俺は好き

0005芸も名前もありません

2017/06/24(土) 17:31:16.04ID:U7kpAoXq

もし万一テレビに呼ばれたらこれがそのまま芸名になるのだろうか？

0006芸も名前もありません

2017/06/25(日) 16:11:55.88ID:dgVNalld

そうじゃね

0007芸も名前もありません

2017/06/30(金) 19:05:10.73ID:7PN9tR0Q

種明かし系youtuberがほとんど下手な中こいつは結構マシな方。

0008芸も名前もありません

2017/07/01(土) 15:09:10.38ID:qehP8hTP

>>3
ジョマジは上手い時は上手いけど、下手な時はひどいよね…
全体的に垢抜けない感じもする

0009芸も名前もありません

2017/07/02(日) 11:50:19.05ID:TLxGntQD

>>8
ジョマジの素朴感マジ好き

0010芸も名前もありません

2017/07/02(日) 18:45:58.83ID:mOhIdYdc

まぁYouTube全体に言えるけど
よくまぁ昔からある他人のネタ晒して｢登録して｣とかドヤ顔出来るな
どういう経緯でマジックに関われば、そんな恥知らずな盗人に育つのか不思議だわ

0011芸も名前もありません

2017/07/03(月) 00:45:47.02ID:I27py0vn

ポンチはトランプとかコイン系のクロースアップしかしないし、
それしかしないのにあの腕だったら別に普通なマジシャンって気がする。
マジシャンyoutuberではクロースアップもステージもジャグリングとか
なんでもできるしジョマジがやっぱ一番なんだろうなー、TVとかイベントも出演多いし

0012芸も名前もありません

2017/07/03(月) 02:43:58.81ID:I82ZT1dA

東京の人なんだろうか？

0013芸も名前もありません

2017/07/03(月) 12:26:25.20ID:vaIcgtUR

ジョマジのフラリッシュめちゃくちゃひどくね？

0014芸も名前もありません

2017/07/03(月) 15:53:06.16ID:I82ZT1dA

>>13
マジック好きなんだなってレベル

てかポンチについてはなそ

0015芸も名前もありません

2017/07/03(月) 18:54:14.46ID:zBeYVWPI

盗人乞食、自演乙
バーノンに呪われて氏ね

0016芸も名前もありません

2017/07/03(月) 19:33:16.62ID:YkaWvAjR

俺はdaiさんとよぺくんでいいわ
ポンチはうまいけど初心者には分かりにくい

0017芸も名前もありません

2017/07/04(火) 00:41:47.41ID:aNshgZgQ

普通にみててたのしいからもっと動画あげてほしい

0018芸も名前もありません

2017/07/04(火) 00:49:57.50ID:aNshgZgQ

うん。たしかに面白い

0019芸も名前もありません

2017/07/04(火) 02:10:34.66ID:YrnwYCv7

よぺくんはないわーｗ

0020芸も名前もありません

2017/07/04(火) 11:50:22.49ID:Ct2PUBD2

技術云々は置いておいて普通にトークが好きだなぁ俺。

0021芸も名前もありません

2017/07/04(火) 12:52:32.57ID:YrnwYCv7

生中継でいい人感出てたよね

0022芸も名前もありません

2017/07/05(水) 00:20:41.04ID:QLkaYG9t

何歳や？

0023芸も名前もありません

2017/07/05(水) 17:23:28.35ID:KcCjgfll

>>20
わかる。下ネタが多いけどああいうマジックの見せ方はいいよね。
技術自体もマジック系youtuberの中ではトップの方だと思うけどな。
だからこそ種明かししちゃってるのが勿体無いとも思う。

0024芸も名前もありません

2017/07/05(水) 20:40:54.81ID:dFMnpR0N

いまの時代種明かし云々て売り物以外ならした方が裾野が広がっていいんじゃないかと思う

0025芸も名前もありません

2017/07/06(木) 00:18:07.40ID:b7YeduSW

こいつ自分でスレ全部埋めるつもりかな？ｗｗｗｗ

0026芸も名前もありません

2017/07/07(金) 02:31:13.14ID:JeYeyidC

イケメンうらやましいわもてまくりなんだろうな

0027芸も名前もありません

2017/07/07(金) 10:56:39.27ID:JeYeyidC

ほ

0028芸も名前もありません

2017/07/07(金) 20:35:23.24ID:P9GejFyh

YouTubeの動画すごいわ

0029芸も名前もありません

2017/07/07(金) 21:02:12.05ID:fSagSoJp

https://www.youtube.com/watch?v=JdkAL44s20E

0030芸も名前もありません

2017/07/07(金) 21:40:24.95ID:Jyu4VZPT

柳田って自らダイバーノンの弟子と偽って支持者を集めてるクソ老害じゃねーか。他人考案のマジックを自分が考案したかのように発表したりもしてるし。
そういやポンチも生放送で柳田のことを新興宗教団体の教祖様とかいって遠回しに煽り返してたな。

0031芸も名前もありません

2017/07/08(土) 01:45:58.02ID:lh9Aiz0n

マジックもいいけど他の事もしたらいいのにと思う
人気ユーチューバーの動画をいろいろ見て勉強すればいい
種明かしだけじゃそのうちネタ切れになると思う

0032芸も名前もありません

2017/07/08(土) 06:44:41.78ID:k0ohKOwW

ぽぉーんちでーす

0033芸も名前もありません

2017/07/08(土) 18:47:05.83ID:J9hhOGdH

ポンチさんテレビでないかな

0034芸も名前もありません

2017/07/08(土) 19:35:10.09ID:2Az8mEZ3

テレビに出ても名前の由来はチンポだと言ってほしい。

0035芸も名前もありません

2017/07/09(日) 20:49:55.24ID:Dl8P+lgr

ジョーマジとコラボしてるけど嫌味でやってるとしかおもえん

0036芸も名前もありません

2017/07/09(日) 22:49:44.45ID:E6TIazz0

マジシャンどうしだとリアクションしづらいんだろ

ポンチが実演してる時のジョマジもひどかった

0037芸も名前もありません

2017/07/09(日) 23:52:04.97ID:CdaeuUqY

ポンチは日本にうまいと思うやついないっていってたしバカにしてるよな

0038芸も名前もありません

2017/07/10(月) 21:40:35.46ID:3jDQiLz3

大したことないとか言ってる人はポンチより上手い日本人マジシャンの名前挙げてみてくれ。

0039芸も名前もありません

2017/07/10(月) 22:38:35.24ID:xj7hPupr

うーん、柳田！ww

0040芸も名前もありません

2017/07/10(月) 23:40:43.31ID:q/jSon0Y

>>39
ティーアイ東京が思い浮かぶ。

「種明かし動画反対」的なスレをご存じの方、いますか？？？

0041芸も名前もありません

2017/07/11(火) 08:06:55.93ID:dywuhbnN

正直、昔から色んな人が考えて、長年かけて作り上げてきたマジックを、
何かで覚えて出来るようになったからって
我が物顔でそれを解説して「上手いでしょ？チャンネル登録お願いしま～す！」とか言ってる馬鹿はほっとけ

0042芸も名前もありません

2017/07/11(火) 19:42:56.29ID:tb7wgi/q

>>41
ぽんち自身そんなレベルのマジックはほとんど解説してないけどね。
素人レベルの安っぽいのが多い。
てかそれはまず手品王子やMagic Boyに言えよw

0043芸も名前もありません

2017/07/11(火) 21:27:14.56ID:fTGg0r0s

種明かしを動画にアップする人って
「日本一」とか「王子」とか付けるの多くね？？
自分に酔ってるのかな・・・ｗ

0044芸も名前もありません

2017/07/12(水) 00:01:26.11ID:kLVmJNGN

ていうか、何言ってるかわからん滑舌悪いのが多すぎ。手品王子はその最たる例。
ポンチは少なくとも人に聞こえる声でちゃんとした論理で話すから、伝わってくるものはある。

0045芸も名前もありません

2017/07/12(水) 09:15:18.65ID:aLLsDjEU

ポンチの動画って広告ついてたっけ？
1度>>24みたいな内容は言ってたけどね
若手が増えれば新たな技術やネタが生まれる可能性もあるし、マジシャンの母数を増やすべきみたいな

0046芸も名前もありません

2017/07/12(水) 10:16:55.92ID:I/IuwHT1

いや、人のレストランのメニューやレシピを盗んで勝手に広めて
「料理人の母数を増やすべき」って言ってるようなもんだろ、只の泥棒だよこういう奴等は
自己顕示欲満たしたいだけ

0047芸も名前もありません

2017/07/12(水) 12:52:20.53ID:g+1ZPXDX

>>46
まずレストランで例えることがまず違うと思うんだが。

0048芸も名前もありません

2017/07/12(水) 13:52:09.36ID:U/eYz+Nu

>>46 お前頭悪いだろ

0049芸も名前もありません

2017/07/12(水) 14:54:05.61ID:I/IuwHT1

↑お前ほどじゃねええええ本人乙

0050芸も名前もありません

2017/07/12(水) 14:59:34.15ID:ZD4q02KE

ぽんちとかyoutubeマジシャンは、基礎的なテクニックとちょっとした応用を解説してるだけだよ。
料理で言うと包丁やまな板、鍋などの扱い方みたいな。

0051芸も名前もありません

2017/07/12(水) 16:24:06.05ID:QPTDBeeh

ダブルリフト、トリプルリフト、各種パーム、フォース、３フライ
基礎的なテクニックだからオッケーとか言う奴は頭おかしいのかな？

0052芸も名前もありません

2017/07/12(水) 16:30:16.52ID:QPTDBeeh

こういう奴が「僕マジシャンに嫌われてるんですよ～」とかドヤ顔で言うんだろ？
「でも種明かしする事によって母数が～」とか意味不明の自論展開して

0053芸も名前もありません

2017/07/12(水) 16:56:50.56ID:CDxVINqx

>>45
現に最近自分がマジック始めたのyoutubeきっかけだし
トランプとかネタも何個か買ったりしてるしマジック市場が広がるのは間違いない
あらゆることのチュートリアルがyoutubeに集まってるんだからマジックもそれは避けられないと思う

0054芸も名前もありません

2017/07/12(水) 22:58:02.15ID:jTnu4+M6

種明かし見て
「おおお！マジックってすげぇ！！！」
ってなる人と
「なんだ、こんなもんか」
で終わる人

前者が多ければ良いんだけどなー

0055芸も名前もありません

2017/07/13(木) 01:20:06.24ID:UvHgRhU1

種明かし動画→マジックってすごい！→自分もマジック始めよう！
と思う人が果たして何割いるのか誰か統計をとってほしいね

0056芸も名前もありません

2017/07/13(木) 02:25:10.33ID:nlYHrX1b

ちょっとした小ネタとしてバイシクル買って練習してみる人はそれなりにいそうだけどな
そこから嵌るかどうかは知らん

0057芸も名前もありません

2017/07/13(木) 06:10:00.02ID:Lhj010iY

仕事で役立ったり、見せる人がいるかどうかだろうな。

0058芸も名前もありません

2017/07/13(木) 08:29:54.45ID:06JqsOTl

まぁ「チャンネル登録してくださぁ～い」は自分の事しか考えてないだろ

0059芸も名前もありません

2017/07/13(木) 21:13:35.60ID:NptodkKo

>>56
んで、ちょっと覚えたからってすぐ種明かしに走るやつが増えるってゆー。

>>58
ほんとそれ。

實演動画メインにUPしてる人より種明かし動画のみをUPし続けてる奴の方が登録者数＆再生回数ともに多い。
俺が始めたときは商品はもちろん、書籍とかDVDとかレクチャーノートで覚えたもんだけどな・・・。
なんだかな・・・。

0060芸も名前もありません

2017/07/14(金) 01:04:25.52ID:WLtSC/v5

Goeマジックはもろにチョン顔なのが受け付けないわ
チョンマジックに改名すればいいのに

0061芸も名前もありません

2017/07/14(金) 06:36:21.03ID:FvS5QNNy

YouTube マジシャンを語るスレは伸びないけど、このスレは伸びてるね

0062芸も名前もありません

2017/07/14(金) 07:13:54.82ID:rJNO+lIR

本人が書いてるからな

0063芸も名前もありません

2017/07/14(金) 11:46:13.27ID:/axT8QKU

>>62 本人が「ポンチさんテレビでないかな」とか書いてたら大分悲しいな
結局メディアやらに縁が無いマジック好きが
承認欲求満たす為に馬鹿やってるだけ、再生すんのもアレだから放置が一番！

0064芸も名前もありません

2017/07/14(金) 15:06:01.11ID:nTbUJq51

本人だがなんか質問ある？

0065芸も名前もありません

2017/07/14(金) 18:43:28.19ID:WLtSC/v5

>>64
なんでジョマジとコラボしたの？
馬鹿にしてるのに

0066芸も名前もありません

2017/07/14(金) 21:55:44.30ID:nTbUJq51

>>65 ジョマジさんの登録者さんをいただくためだよ

0067芸も名前もありません

2017/07/15(土) 00:20:32.53ID:7YIIxTjw

>>66
ほんとに本人ならコテハンつけて

0068芸も名前もありません

2017/07/15(土) 06:13:37.02ID:HqnZ+fET

>>66
あんだけ偉そうに他のYouTubeマジシャン馬鹿にしてたのにすげー馴れ合いだったなただ登録者増し増し作戦は大成功だったなw

0069芸も名前もありません

2017/07/15(土) 06:17:26.47ID:uErYMrYr

ポンチさんじゃないけど、6時間の解説どう思う？
https://youtu.be/BGKB-bL30vk

0070芸も名前もありません

2017/07/15(土) 06:46:09.27ID:I/wTATpq

>>69
見にくすぎるだろ

0071芸も名前もありません

2017/07/15(土) 09:19:00.04ID:8PkgEK79

フェイクのクラシックパスも毒舌も登録者増やす初期作戦だよな
現にある程度登録者増えてからは柔らかくなってるし、あとは平常運転ってとこだろう
意外と常識人だしマジメだし、ある程度注目集まるのは分かる気はするな
種明かしの是非は別にして

0072芸も名前もありません

2017/07/15(土) 12:21:03.76ID:tv6cszIN

言い訳ばっか、一生干されろ

0073芸も名前もありません

2017/07/15(土) 15:13:02.33ID:+i0xGS2o

最近動画の最後で｢あまり毒舌すぎるとチャンネル登録数減るので｣
みたいなこと自分で言ってた
そりゃそうだろw

0074芸も名前もありません

2017/07/15(土) 18:32:22.98ID:C+2b695Z

個人的にはかなり好きだなー
技術も凄いんだけど何より喋りが上手いわ

0075芸も名前もありません

2017/07/15(土) 23:20:05.74ID:rcvUAow0

>>74
技術云々はさておき、トークが他のyoutuberより上手いのは確か。
手品王子もYusukeTVもジョマジもそうなんだけどトークがグダグダなんだよな。

0076芸も名前もありません

2017/07/15(土) 23:31:08.36ID:kDefy9z/

トークが上手いはないな生ライブのときグダグダやったぞ

0077芸も名前もありません

2017/07/15(土) 23:40:03.26ID:0xFSPczx

マジックってーのは見てる人が「おーすげー！」ってなるためのもんでしょ。
ポンチは実際にプロマジシャンなんだから、見てる人喜ばせて飯食ってんだよ。
あーだこーだ言ってる奴って、何だろ、「俺はプロマジシャンのマジックもお見通しだぜへへへ」的な奴なのかなー？

0078芸も名前もありません

2017/07/16(日) 21:11:08.06ID:L/xLBZut

俺が一番うまいみたいなのは言わなくていいのになーと思う。
うまくてトークも良ければ登録者なんて勝手に増えるのに。

0079芸も名前もありません

2017/07/16(日) 21:32:59.16ID:IYALZWzR

ポンチって奴がプロだとか誰も言ってないし認めてないぞ(笑)
少なくとも人のフンドシでドヤ顔する馬鹿って認識はあるが

全部自称の自演だと思うと悲しくなってくるスレですね

0080芸も名前もありません

2017/07/17(月) 01:35:03.13ID:+hHPD+nk

てかほんとにあのパスはデュプリケートだったの？

0081芸も名前もありません

2017/07/17(月) 06:25:02.03ID:xudBNK5D

>>77が一番馬鹿っぽくて本人ぽいなー
本人居るんだったらさっさとコテハンつけて出て来いよ

0082芸も名前もありません

2017/07/17(月) 11:34:20.77ID:hrg36X1B

ポンチの動画はグダグタしてなくて見やすい。

性格は悪そうだけど会うことのない俺には関係ない。

0083芸も名前もありません

2017/07/18(火) 01:53:48.65ID:EUrGml9S

これマジ？

マジシャン元2 時間前
ジョマジ 165㎝
手品王子 160㎝
世界のポンチ 154㎝ ←new

0084芸も名前もありません

2017/07/18(火) 03:07:21.41ID:kudyu6Yn

そぉてんって今どこでやってるか、わかる人おる？

0085芸も名前もありません

2017/07/18(火) 08:36:49.64ID:Px6/4yOs

>>83
ソースは？

0086芸も名前もありません

2017/07/18(火) 09:40:58.50ID:LkfU6Llx

ポンチのちんは小指サイズ

0087芸も名前もありません

2017/07/18(火) 09:41:56.05ID:EUrGml9S

>>85
https://www.youtube.com/watch?v=H-mo9ZBYP2w

0088芸も名前もありません

2017/07/18(火) 12:05:22.85ID:bmosiYM3

>>87
そういやいつも座ってるもんな

0089芸も名前もありません

2017/07/18(火) 23:11:25.03ID:7FgPxCAm

170はあるぞ

0090芸も名前もありません

2017/07/18(火) 23:54:16.92ID:EUrGml9S

１７０ってチビじゃん

0091芸も名前もありません

2017/07/18(火) 23:57:45.29ID:7FgPxCAm

>>90 まあお前よりイケメンだし
ブサメンは身長たかくても残念だなあ

0092芸も名前もありません

2017/07/19(水) 00:12:02.12ID:/OK6X0/q

ポンチって顔デカいし目つき悪いし不細工じゃん
あれで身長も１７０しかないとか
普通の神経してたら自殺してるよｗ

0093芸も名前もありません

2017/07/19(水) 00:37:48.85ID:/OK6X0/q

あとデブもだった

0094芸も名前もありません

2017/07/19(水) 07:20:34.51ID:24MpztUn

ヒゲソリ後の青さがマジで無理

0095芸も名前もありません

2017/07/19(水) 08:26:40.24ID:dYbczgnh

「日本一の」なんて名乗ってる時点でお察し

0096芸も名前もありません

2017/07/19(水) 08:42:49.04ID:mLLyVoPO

ジョマジやポンチはまともなほうじゃん。
以前は手品王子みたいなのしかいなかったんだから。

0097芸も名前もありません

2017/07/21(金) 10:42:45.83ID:5l4baMVW

まぁ、アンチがなんて言おうと登録者が増えてる時点でぽんちの一人勝ちでしょ。
登録者を増やす目的で始めてそのための手段を選んで実際登録者が増えた。
マジックのタネがわかってても相手が騙される技術を得ればいいって言ってたけど実際登録者その通りだとおもう

0098芸も名前もありません

2017/07/21(金) 14:55:09.01ID:g7XBsWAY

あげときます

0099芸も名前もありません

2017/07/22(土) 07:00:08.33ID:rZunmzE7

種明かしコキにアンチなど立派なものは存在しない
ただただ軽蔑と哀れみ＼(^o^)／

0100芸も名前もありません

2017/07/22(土) 08:51:39.88ID:4IRHBqOB

>>99
とりあえず絵文字がキモい

0101芸も名前もありません

2017/07/22(土) 16:53:47.19ID:PotwFvk5

マジック大好きでもマジックの本もＤＶＤも、高すぎて買えない。ポンチさんは、高いＤＶＤを買うお金がない貧乏学生にとっては神様。しかも、群を抜いて解説が明確でわかりやすい。

0102芸も名前もありません

2017/07/23(日) 00:54:29.81ID:gpj2WHbu

>>101がもし本人でないなら、な
そんな考えでマジックすんな、お前もカスみたいな種明かしコ○キになるから、な

0103芸も名前もありません

2017/07/23(日) 11:21:46.75ID:sE+Hc+By

観てて楽しいしさすがエンターテイナーだわ

0104芸も名前もありません

2017/07/23(日) 14:30:51.31ID:rpqcKFD8

一生ネット以外で陽の目を見れないマジシャンになってしまったのは
少し可愛そう

0105芸も名前もありません

2017/07/25(火) 18:20:48.46ID:bBgWIPCg

あげ

0106芸も名前もありません

2017/07/25(火) 19:20:46.73ID:xbsxVrZD

見てみようと思ったら、日本一なのに公式サイトも無いの？
Twitterとつべだけ？

0107芸も名前もありません

2017/07/25(火) 22:33:17.18ID:vyzbutvM

自称だから…

0108芸も名前もありません

2017/07/26(水) 22:30:57.20ID:U/1qbgLs

あげ

0109芸も名前もありません

2017/07/28(金) 01:37:35.16ID:JxUpbffn

日本一お持ち帰りしたマジシャンだぞ

0110芸も名前もありません

2017/07/28(金) 12:27:27.28ID:WKhWtVNE

それも自分で言ってるの？すごいねぇ

0111芸も名前もありません

2017/07/28(金) 12:36:42.63ID:SqYoaO8R

>>110
こんな軽いジョークもわからんのかお前は
気の毒な野郎やな

0112芸も名前もありません

2017/07/28(金) 13:34:00.52ID:RFIPJHWv

だまってコソコソと人の種明かして小遣い稼ぎしてりゃいいのに
勘違いしてスレとか立てちゃうから荒れる

0113芸も名前もありません

2017/07/28(金) 14:01:41.19ID:gPoTtLp/

ぽんちはかっこいい

ジョマジはちょっとキモい
yusukeTVはマジでキモい
なんか顔が犯罪犯してそうだしコインロールがなんかきもい

0114芸も名前もありません

2017/07/28(金) 14:08:31.27ID:21hX5Q3/

ユースケは目がムリ

0115芸も名前もありません

2017/07/28(金) 17:48:38.26ID:kUQOSL/L

http://i.imgur.com/l1eYYbz.jpg
たらこ唇とヒゲがきもい

0116芸も名前もありません

2017/07/28(金) 17:52:10.28ID:xvM1iYgO

ぽんちが一番だな

0117芸も名前もありません

2017/07/28(金) 18:29:54.47ID:gPoTtLp/

>>115
やっぱめっちゃきもいな
http://i.imgur.com/qIEOBAJ.jpg
http://i.imgur.com/RJEfxj0.jpg
http://i.imgur.com/9rktiU3.jpg
http://i.imgur.com/xTf9xtz.jpg
http://i.imgur.com/mPV6tQN.jpg
普段の顔もきもいが笑顔が最高にきもいんだよな

0118芸も名前もありません

2017/07/28(金) 18:49:02.84ID:Uem85TVc

ユースケは単純にあの喋り方が無理

0119芸も名前もありません

2017/07/28(金) 21:04:52.35ID:Xi1qYre5

今日も自演ご苦労様です

0120芸も名前もありません

2017/07/28(金) 23:09:52.10ID:21hX5Q3/

>>117
中学の時の友達に似てるからムリ

0121芸も名前もありません

2017/07/29(土) 21:39:20.10ID:2M3nJ/5v

Yusukeはマジでキモい
隙あらば得意なコインロール
そういうのがマジでキモい
オタクとつるんでて自分だけは違うぞっていきがってるタイプ

0122芸も名前もありません

2017/07/29(土) 23:06:17.73ID:tKyjPiYk

>>121
あのコインロール癖なんだろうけどマジでキモいよな
一番きもかったのはジョマジとのコラボでもう一回見せてって言われた後すぐにマジックに入らず一回コインロール入れてからマジック始めたところだな
あれは本当にきもかった

0123芸も名前もありません

2017/07/29(土) 23:32:56.63ID:27gfecRv

まあ２ｃｈに宣伝しに来るやつだからな

8芸も名前もありません2016/06/30(木) 12:01:43.21ID:l6PzAsDU>>11
こんなとこあったんですね（笑）

実際にお客さんとして私のマジックが生で見れる撮影会を行います。
誰でも来れるようにするとアンチとかめんどくさいので、参加者希望者は情報を開示してもらいます。

・Facebookグループに参加してください
・アカウントの名前は必ず本名で、写真も本人の顔写真にしてください（当日顔が違ったらブロックします）
・志望動機を教えてください。（「会いたい」「生でマジックを見たい」「アドバイスしてほしい」など）
・メルマガに登録してください。（メルマガの登録も本名でお願いします）
・電話番号も教えてください。
・何かあっても責任は一切取りません。

詳しくは動画で。チャンネル登録お願いします。
https://youtu.be/oxJB3jfBlzw
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magic/1466671009/l50

0124芸も名前もありません

2017/07/30(日) 04:41:55.22ID:mymiwcv/

こういうの見るとぽんちが他のマジシャン馬鹿にする気持ちが分かるな

0125芸も名前もありません

2017/07/30(日) 05:05:32.83ID:sheTkM+t

ポンチがサムネでロールダウンしてたけどカードが全部内側に凸だった
そんなロールダウンあるか？

0126芸も名前もありません

2017/07/30(日) 07:12:49.50ID:klew9/p+

今日も頑張ってますね！

0127芸も名前もありません

2017/07/30(日) 07:46:13.50ID:1KcMlsUI

人のネタでドヤ言える神経の上に
他のマジシャン馬鹿にするとか、流石底辺やな

0128芸も名前もありません

2017/07/30(日) 10:34:07.68ID:HJnaY+Zp

>>127
お前みたいなただの外部のマジックオタクが騒ぐことじゃないけどな

0129芸も名前もありません

2017/07/30(日) 16:14:28.17ID:AmC5ypRO

>>127 ブスのお前に言われてもなあ…

0130芸も名前もありません

2017/07/30(日) 16:31:36.39ID:d7EjBOqN

ポンチさんは、観ていてとにかく楽しい！！
他のマジシャンみたいに、ごちゃごちゃしてないから、観ていて気分的にスッキリと、ここち良い！！その上、解説が簡潔明瞭で、誰よりも解りやすい！！！いつもありがとうございます。

0131芸も名前もありません

2017/07/30(日) 18:09:01.47ID:AmC5ypRO

>>130 どういたしまして

0132芸も名前もありません

2017/07/30(日) 21:33:17.34ID:mymiwcv/

スピーディだけど楽しいとは思わない

0133芸も名前もありません

2017/07/31(月) 08:07:46.27ID:XPGCvqpE

正直、罪悪感なくこういう稼ぎ方できるのは才能だと思うよ

0134芸も名前もありません

2017/07/31(月) 11:01:25.68ID:cR/LXbh1

風船の寅さんじゃないんだから

0135芸も名前もありません

2017/07/31(月) 11:10:48.31ID:8CWyExS2

>>134

フーテンな

0136芸も名前もありません

2017/08/01(火) 00:00:22.70ID:vhtXx10J

ポンチって種明かしっていうか技法の紹介だよね

0137芸も名前もありません

2017/08/01(火) 07:09:36.71ID:/FcCnuCX

冒頭のﾎﾟｰﾝﾁって言い方草はえる

0138芸も名前もありません

2017/08/01(火) 10:55:25.04ID:UjErZ/pJ

偏差値見えるよな

0139芸も名前もありません

2017/08/01(火) 22:57:44.78ID:bIiyDUCf

あげ

0140芸も名前もありません

2017/08/02(水) 01:29:59.11ID:ZJSsTyrm

youtube見て衝撃受けて早速検索してこのスレにたどり着いた
んで自分もやってみようと思って動画に出てくるトランプ買って早速練習はじめてみたよ。
何からはじめたら良いかよくわからんけど動画見まくって見せる人もいないのに練習して毎日楽しいぜ

0141芸も名前もありません

2017/08/02(水) 18:03:32.29ID:mC1DFCIC

あげ

0142芸も名前もありません

2017/08/03(木) 06:01:07.09ID:nVdzhBU6

瀧川一紀かと思った

0143芸も名前もありません

2017/08/04(金) 11:05:09.42ID:4aXcAqNj

https://youtu.be/t9M_R3_A8NE

こいつ結構覚悟あるじゃん
見直したよ

0144芸も名前もありません

2017/08/04(金) 11:42:10.33ID:5m8kLMdT

かっこいいな

0145芸も名前もありません

2017/08/04(金) 18:59:19.45ID:WU5Pu+Se

やるじゃん
誰かが警鐘を鳴らさないといけないんだよ
とりあえずポンチが嫌われ役を引き受けてくれたんだなって

0146芸も名前もありません

2017/08/05(土) 01:44:16.01ID:MrYo6EHE

と言いつつ種明かし

0147芸も名前もありません

2017/08/05(土) 03:38:14.19ID:Noj66/RS

業界に戻るつもりないとか交友関係切ったとか
何があったんや、、、

0148芸も名前もありません

2017/08/05(土) 10:20:58.53ID:MrYo6EHE

もともと業界との繋がりはさほど無いんじゃないかな。

0149芸も名前もありません

2017/08/05(土) 14:08:21.23ID:QbUAV9Z8

なんで急に至る処で言い訳はじめたの？

0150芸も名前もありません

2017/08/05(土) 19:43:55.25ID:ffuPkais

ぽんちにはマジシャン業界の闇をどんどん暴露してもらいたい。

0151芸も名前もありません

2017/08/05(土) 22:06:46.66ID:YR1/FDfD

最近yotuubeで知ったけど、マジックやる人の数が
増えて、いい事あるのか？

席は限られてるんだから自分が不利になるだけじゃないだろうか？
まぁ盛り上がって欲しいとか、興味を持つ人が増えて欲しいって
いうのはあるだろうね。自分が発信してる側なら尚更
まぁ見る人が増えて欲しいとは思うけど、やる人が増えて欲しいかどうかは
どうなんだろうね？

0152芸も名前もありません

2017/08/05(土) 22:11:04.62ID:YR1/FDfD

この人自身再生数ほとんど行ってないから
全然儲かってないと思うけど
動画一個で数千円じゃない？まぁそれでもいいのかも知れんが・・・・
今は単価も下がってると聞くし

youtuberって最近流行の金儲けだなぁ
ネタバレじゃなくてマジック見せて金稼ぐ方には行けなかったのかな？
まぁ自分が実際にプレイするとの教えることで稼ぐ手法があるが
この手のジャンルだと教える立場は二流になっちゃうなぁ

0153芸も名前もありません

2017/08/05(土) 22:22:07.83ID:YR1/FDfD

>>143
もともとテレビとかにコミットしてる人のように見えんが・・・
マジック業界と言うものが存在するんだろうか？

今のこの業界にいるって言うのは、youtubeマジック種明かし業界？ｗ
すっげーニッチな場所だよね。まぁ何やってようが同業者
見たいのは存在するのかなぁ？

0154芸も名前もありません

2017/08/05(土) 22:57:45.44ID:Tw3HF3No

>>152
もともとの元はマジシャンだったけどそれはレクチャーやる人になりたかったからやってただけらしい
それでもとは教室やってたけどユーチューブの方が儲かるらしいって聞いて3年はネタ尽きないように計画してやってるらしいよ

0155芸も名前もありません

2017/08/05(土) 23:11:58.84ID:aYhgUBvB

種明かしは業界の衰退にしかならん
金の為だか何だか知らんがいつまで続けるつもりなんだろうか
こいつに限らず無闇矢鱈に種明かししてる奴らは自分達のやってること分かってない気がする

0156芸も名前もありません

2017/08/05(土) 23:20:15.85ID:ffuPkais

>>155
業界も何もぽんちの動画はそこまでガチじゃない素人向けだろアレ。
あんなレベルの内容じゃ業界に影響が出ないというか起こせんわ。

0157芸も名前もありません

2017/08/05(土) 23:51:51.08ID:TWSjYKIL

レベル低い馬鹿がスレ立てて自演して
延々種明かしの言い訳してるようにしか見えん。

0158芸も名前もありません

2017/08/06(日) 00:29:20.37ID:SeYnmwk0

種明かしって言うかマジックの基本技術を紹介したり
レクチャーしてる感じかな

しかし昔は動画投稿ってほんとに好きな人や
暇な人が趣味でやってたわけだけど、今やみんな金儲けだからなぁ
ブログとかもそう。まぁ個人が発信をして金を稼げる体制が
整ってきてるわけで。そう考えると趣味で何かやってるというのは
馬鹿らしくなってくるわけだ。俺のこのレスだって相当時間使ってるわけでさ
僕は書くのが好きだからね。

0159芸も名前もありません

2017/08/06(日) 00:55:56.41ID:SeYnmwk0

トランプの切り方とかはあんまりうまくないみたい

0160芸も名前もありません

2017/08/06(日) 03:19:58.32ID:gCyLyN3X

こいつ煽り耐性全然ないよなwアンチコメントにいちいち反応w
アンチへの返信も余裕ぶってるけど相当効いてんだろうなあｗｗｗ
くっそつまらんトークなのに周りもアホばっかだから面白い面白い言われて自分のことを面白いと勘違いしてる様子も見てて痛々しいｗｗｗｗ

0161芸も名前もありません

2017/08/06(日) 04:29:51.08ID:w7JmhvUJ

>>151
人数増えても大丈夫やない？
プロとしてやっていくには技術だけあってもダメだと思うよ
人前にでて盛り上げてステージの空気読んで時間考えて普通の人には難しいでしょ

0162芸も名前もありません

2017/08/06(日) 05:32:49.34ID:EuZXYZb+

>>157
これ

0163芸も名前もありません

2017/08/06(日) 05:53:47.82ID:sWgKObX0

マジックの本の動画版という感じ。
種明かしもクソもないと思う。

0164芸も名前もありません

2017/08/06(日) 06:36:49.77ID:a9mUk3pd

マジックの本とかいうレベルでもないし
種明かしだし、クソだよ

0165芸も名前もありません

2017/08/06(日) 08:32:49.01ID:E7dR1aRX

youtubeでの種明かしを否定してる連中は書籍やDVDによる種明かしも否定してんのか？

0166芸も名前もありません

2017/08/06(日) 08:34:18.61ID:E7dR1aRX

>>160
とりあえずお前は頭悪そう。

0167芸も名前もありません

2017/08/06(日) 14:10:55.54ID:SeYnmwk0

昔はマジックってどこ知ったの？
金払って教則ビデオとかを買ってた？

たとえば音楽だと15年前の俺の時代は
ライブDVDを見たり、PVを見たり、何とか無料で入手した
教則ビデオとかを見てた。
今は教則的なものがyoutubeにたくさんある。やってる人が
下手だったりもするけど。有料だったものが無料になってるのだ
まぁ教則ビデオなんか見てるなら習いに行った方が
よっぽどいいと思うが・・・

0168芸も名前もありません

2017/08/06(日) 14:42:33.02ID:gCyLyN3X

>>166
信者さんイライラ…w

0169芸も名前もありません

2017/08/07(月) 04:27:18.70ID:u7REM6sg

>>167
昔の人は本やレクチャーノートで覚えてたんじゃないの？
英語が読める人は英語の文献とか

0170芸も名前もありません

2017/08/07(月) 09:03:33.07ID:zjOMOaUa

160と168は何1人で必死になってんだかw

0171芸も名前もありません

2017/08/07(月) 13:53:40.85ID:ZRKEpn6M

あげ

0172芸も名前もありません

2017/08/07(月) 13:56:18.17ID:ecsnuLoH

>>170
大好きなマジシャンバカにされて悔しかったのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0173芸も名前もありません

2017/08/07(月) 16:47:48.38ID:HhzuaqI/

リアルタイムで動画上がってるんだなｗ
こことか見てるのかな？
月収120万とか匂わせてたけど、いいとこ20万とかじゃないか・・・
背景はだんだん綺麗になってくんだねｗ　あれは1Rかね？

多くの人に見られてる場所っていろいろ利用価値が出てくるよなぁ
ヒット数3万でどのくらいの人が見てるか知らんが、5000人くらいは見てるのかな？

0174芸も名前もありません

2017/08/07(月) 16:51:16.72ID:HhzuaqI/

まぁこれ見る人は無料なんだけど、
やってる人は無給なわけじゃないよな
誰が払ってるかと言うとグーグル。ひいてはグーグルに金を払ってる誰か

基本的に他人が無料で何かをやってくれる
って言うことはあんまりないわけだよなぁ
税金から出て金が出てるとかね

0175芸も名前もありません

2017/08/07(月) 16:54:39.85ID:HhzuaqI/

マジックってネタ知ってると当たり前になっちゃうけど、
youtubeで仕入れてるとかって案外分からないものかな？

0176芸も名前もありません

2017/08/07(月) 16:59:39.99ID:HhzuaqI/

ジョマジって言う人は何歳なの？
なんか昔の知り合いに似てて嫌なんだよな

0177芸も名前もありません

2017/08/07(月) 17:45:56.40ID:HhzuaqI/

コメ欄みるとうまいうまい言われてるけど、
アマからするとうまいの？それともプロが見てもうまいの？

芸無しの芸能人よりちゃんとテクのある人が
儲からないのは大変だね。youtubeで儲かってるのは変な奴らばかり

0178芸も名前もありません

2017/08/07(月) 19:20:04.11ID:FGJqqBBy

レクチャーDVD出すコネも実力も無いんですぅ

0179芸も名前もありません

2017/08/08(火) 13:13:20.78ID:TqsxWIKI

ぽん

0180芸も名前もありません

2017/08/08(火) 13:44:02.12ID:hPcV0fWo

>>177
マジックってプロに見せるんじゃないから、
コメント欄でうまいって言われてるならそれで十分じゃない？

0181芸も名前もありません

2017/08/08(火) 14:10:18.59ID:tWP/Rtsb

>>173
東京の1R家賃95,000らしいよ
ジョマジは28

0182芸も名前もありません

2017/08/08(火) 22:40:17.04ID:PDBZa4bF

大都会東京のワンルームの部屋で一人で
動画とってたら嫌にならないか・・・ｗ

95kもするのかよ。3LDKとかいけるじゃん

0183芸も名前もありません

2017/08/09(水) 04:54:01.42ID:oLF8HGct

ミュージシャンとマジシャンはどっちが偉い？
楽器演奏とマジック練習って似てる部分あるが。
一日8時間マジックの練習したりするのかね？

ジョマジ君とか暦何年くらいなの？

0184芸も名前もありません

2017/08/09(水) 04:56:12.60ID:oLF8HGct

たまたま見つけたマジック動画ばかり見ちゃってるわ

0185芸も名前もありません

2017/08/09(水) 05:32:34.52ID:NpSz2IYu

ポンチは種明かしは同業者からフルボッコにあうって動画出してるし、
トーク（演出）は素人が宴会芸とか飲み会ネタに仕入れる分には手ごろで面白いと思うよ。

月収大体いくら万円くらいって動画も出してるし、ネタ晴らし動画が儲かるからやってる
って言い切ってるあたりもネチネチへたくそとか批判してるやつよりいいと思う。

ってか、ポンチも言ってたけど、自分のオリジナルでやってるプロはわざわざ解析される
メディアでネタを披露するのってバカじゃん。

0186芸も名前もありません

2017/08/09(水) 10:38:17.21ID:fKVNg510

>>183
ジョマジ君はホームページあるから自分で見よう

0187芸も名前もありません

2017/08/09(水) 13:53:31.18ID:077iGP9B

あげ

0188芸も名前もありません

2017/08/09(水) 20:20:53.24ID:077iGP9B

俺の話もっとしてくれよ

0189芸も名前もありません

2017/08/09(水) 20:24:34.03ID:RTfxC5ti

>>188
結局いくら稼いだんだよ？

0190芸も名前もありません

2017/08/09(水) 22:11:34.98ID:oLF8HGct

>>188
本人？ｗスレも自分で立てた？

ジョマジのHP見たけど、テレビとかも出てるらしいし
（ちょい役なのかも知れんが）意外とすごいのかも？
でも素人くさいんだよな。マジックが本業なのかね

0191芸も名前もありません

2017/08/10(木) 00:38:45.14ID:907bp1RQ

ジョマジの本業は作業療法士とか機能訓練士とかそんなのでしょ。本人が言ってた。

0192芸も名前もありません

2017/08/10(木) 00:45:28.22ID:QIhw71Ur

底辺職だなｗｗｗ

0193芸も名前もありません

2017/08/10(木) 01:13:33.49ID:Ayi84HuT

知り合いの医者に顔が似てるんだよな
もしかして親戚とか？ｗ

0194芸も名前もありません

2017/08/10(木) 03:31:49.85ID:Ayi84HuT

チャンネル登録増えるとなんかいい事あるの？
youtubeで稼ぐってなると別にマジックだけにこだわる
必要はないんだけど、あくまでマジックで金稼ぎたいのかね？

0195芸も名前もありません

2017/08/10(木) 04:17:14.67ID:QIhw71Ur

>>194
1000超えると有料配信ができる

0196芸も名前もありません

2017/08/10(木) 09:23:15.68ID:Ayi84HuT

ジョマジとぽんちはどうやって直接会うことになった？
何かしらで連絡とって、しかも直接会うことにしたって言う

直接会うと動画で見てるのは人が違ったりするのかね？
ジョマジはたぶんあの感じでそんなに差はなさそうだけど

0197芸も名前もありません

2017/08/10(木) 10:45:14.97ID:qFASxzvt

マジシャンはみんなホビットなのかね？

0198芸も名前もありません

2017/08/10(木) 14:05:42.14ID:P3i753ej

今日もあげ

0199芸も名前もありません

2017/08/11(金) 14:17:20.99ID:KSCNVSeo

あげる

0200芸も名前もありません

2017/08/11(金) 22:15:07.45ID:ZulQ/iI0

youtube見なくなればマジックなんて
存在しなくなるよな。現実で見ることなんてほとんどないんだから

この人はマジック好きなのかね？まぁ好きじゃなきゃやらないかｗ

家でネットやってると自分の世界が展開してしまうわけだけど、
外出ると世間じゃマジックなんかほとんど興味すら持たれてないと感じるね

0201芸も名前もありません

2017/08/11(金) 22:15:35.73ID:ZulQ/iI0

このスレもしょせんマジック板だから
ごく一部の人間しか見ない

0202芸も名前もありません

2017/08/12(土) 23:49:25.81ID:dxO+RTn4

今日でこのスレも見るのやめる
さらば

0203芸も名前もありません

2017/08/13(日) 00:53:56.45ID:hwpG9tfd

>>202
おう、また明日な！

0204芸も名前もありません

2017/08/13(日) 14:56:14.74ID:fwLm+Cb1

あげる

0205芸も名前もありません

2017/08/14(月) 03:48:33.25ID:yKbLB546

寝るわ

0206芸も名前もありません

2017/08/15(火) 00:27:21.52ID:iDbt1dPp

あげ

0207芸も名前もありません

2017/08/15(火) 15:50:26.10ID:/ZUAsYyV

俺が書かなくなったら誰もいないんだなｗ
動画も見てないし、見なくなればマジックもポンチも
俺の前から姿を消す

最近とある歌手の動画も見ないなぁ・・・
俺の生活から消えてしまった。その人はテレビにも出てるが

0208芸も名前もありません

2017/08/15(火) 15:53:12.06ID:/ZUAsYyV

芸人の亜種みたいなyoutuberは嫌いだから
がんばってくれよ
youtuberって言うかレクチャー講師だよな
教則ビデオ

0209芸も名前もありません

2017/08/15(火) 16:35:41.95ID:6rszJntC

今は基礎的な技法を中心にルーティン組めるような動画構成にしてるよね
難易度が徐々に上がっても視聴者が離れないような展開にしてるのが上手いなと
ネタ切れだけが不安要素だが

0210芸も名前もありません

2017/08/16(水) 02:17:41.60ID:jd/ay3AC

もう頭打ちだろうな後は下って行くだけ

0211芸も名前もありません

2017/08/16(水) 17:03:06.09ID:FHPeFY5k

種明かし野郎は嫌いだが種明かし野郎の中では一番マシだから
コイツが大人気になって他の種明かし野郎を全部駆逐してほしい

0212芸も名前もありません

2017/08/17(木) 10:02:12.09ID:pWRG8iNL

サブチャンネルで言ってた、5年練習してから出来ないって言えっていうのはすごく好感持てる
コメ欄のガキどもが出来ない出来ないうるさいからね

0213芸も名前もありません

2017/08/17(木) 19:33:01.97ID:FgwKJDmV

マジック好きだけど業界が嫌いな人はポンチ好きになると思う

0214芸も名前もありません

2017/08/18(金) 15:46:11.40ID:HjW3EzF5

>>89
うそつくな１６３㎝だろ
三白眼のデブ細工

0215芸も名前もありません

2017/08/19(土) 13:20:32.12ID:KNw5kdDR

>>214
スレ読み返すとか熱狂的ファンだな

0216芸も名前もありません

2017/08/19(土) 19:49:06.99ID:yU3QKcbk

最初に下ネタ言うのがイヤ

0217芸も名前もありません

2017/08/20(日) 00:15:40.41ID:BtyZ3vFc

>>216 陰キャ乙

0218芸も名前もありません

2017/08/20(日) 17:56:46.75ID:e/dHY0It

名前がもはや下ネタなんだよなぁ

0219芸も名前もありません

2017/08/20(日) 23:46:51.35ID:Tn4ev0NQ

ミスディレクションを意識できる解説なのは評価する

0220芸も名前もありません

2017/08/22(火) 17:54:06.95ID:82SVGCpu

現代の高木重朗何ではないかと思う。

0221芸も名前もありません

2017/08/22(火) 19:50:09.01ID:nMN5k1iK

は？

0222芸も名前もありません

2017/08/23(水) 03:36:35.20ID:si+t6xd+

高木重朗もあれで種明かししてんじゃねーカスって叩かれてた人だからな
本にして売ってるかネットにあげて広告収入得てるかの違い

0223芸も名前もありません

2017/08/25(金) 00:39:38.77ID:+3jJ7us+

今は叩かれていても10年経たないうちにスタンダードになる
昔はテレビでマジックやるのすらNGだった

0224芸も名前もありません

2017/08/25(金) 06:55:37.06ID:1xPRdzKm

あげとくぽん

0225芸も名前もありません

2017/08/25(金) 12:44:46.95ID:KZrEamR3

>>昔はテレビでマジックやるのすらNGだった
いつ頃の話？
まったく記憶にないんだけど

0226芸も名前もありません

2017/08/25(金) 12:59:31.85ID:Z8eZ3mhB

解説動画の中ではトークがすごいナチュラルというか聞きやすい
マジックでトークのスキルがいかに重要かわかる

0227芸も名前もありません

2017/08/25(金) 14:03:11.79ID:0jVLHRt0

ここ絶対本人が自演してるよな

0228芸も名前もありません

2017/08/25(金) 16:49:17.10ID:0uasUYv7

俺もそう思う
だとしたらめっちゃ恥ずかしいな

0229芸も名前もありません

2017/08/25(金) 17:45:27.50ID:1xPRdzKm

呼んだ？

0230芸も名前もありません

2017/08/25(金) 18:06:54.63ID:wrTnkFq8

いいじゃんべつに
底辺マジシャンがギャーギャー言ってるだけでしょ

0231芸も名前もありません

2017/08/26(土) 02:56:14.97ID:E8Td6GDK

まー色んな意味で底辺だな
もう一生大きなメディアには出れない、職業マジシャンには嫌われる
それでも「マジック業界ってのはさー」とか言いながらかじったマジック種明かしして
小学生や中学生に称えられるだけの存在。

0232芸も名前もありません

2017/08/26(土) 07:04:03.74ID:M0fez733

こいつだいぶスピードでごまかしてるよね

0233芸も名前もありません

2017/08/26(土) 12:41:48.56ID:ChJfCPgN

自分もマジシャンとしてやっていくけど、マジックの発展を願って種明かしするならわかるけど自分は一線を引いて種明かししますという姿勢はダメだなクズだなと思う

0234芸も名前もありません

2017/08/26(土) 17:14:22.10ID:0Pkx9+zj

>>233
俺より上手くなってから言えよ笑

0235芸も名前もありません

2017/08/27(日) 04:59:53.45ID:fzpTPtzs

>>233
さっぱりしてていいじゃん
射程外からファンネル撃ってる感覚でしょ

0236芸も名前もありません

2017/08/27(日) 07:30:31.77ID:jlPom/LX

本人必死だなw

0237芸も名前もありません

2017/08/27(日) 14:27:03.62ID:RB/UfxKO

俺はお前らを見下してるけどな

0238芸も名前もありません

2017/08/27(日) 15:36:58.25ID:pz+NnvGC

訂正
ファンネル → ファンケル

0239芸も名前もありません

2017/08/29(火) 06:50:43.44ID:WSPkhlHz

>>234
上手い下手関係ねー論点ずらすなよw

0240芸も名前もありません

2017/08/29(火) 12:26:53.86ID:L7mTWJ3i

そもそもそんなに上手くない
日本一（笑）

0241芸も名前もありません

2017/08/29(火) 15:26:59.65ID:seBdQLBy

ラーメン屋とか、日本一って店いっぱいあるな
大抵たいしたことない
全米ナンバーワンの映画もたいがいつまらない

0242芸も名前もありません

2017/08/29(火) 17:34:02.81ID:g0bRqK2T

世界一不味いラーメン屋もある

0243芸も名前もありません

2017/08/29(火) 18:49:57.42ID:FxGcIMNQ

彦龍の店主は亡くなってます

0244芸も名前もありません

2017/08/30(水) 17:07:35.51ID:a/c6+0j2

動画で解説してほしい技ある？

0245芸も名前もありません

2017/08/30(水) 19:09:48.79ID:AWLIqeTl

シンリムのパス
どうにもうまく出来ない
下手だからかもしれないけど角度に弱い気がするし

0246芸も名前もありません

2017/08/30(水) 20:14:09.46ID:Uu5oxQ1A

rel change

0247芸も名前もありません

2017/08/30(水) 20:36:20.05ID:ap6ROMI/

人のネタはダメだ
クラシックなものにしろ

0248芸も名前もありません

2017/08/31(木) 00:22:06.77ID:pTleUPbI

クラシックなものも人のネタだろ

0249芸も名前もありません

2017/08/31(木) 00:50:14.26ID:WbgeF1ZY

鼻毛抜くのもマジックですか？

0250芸も名前もありません

2017/09/01(金) 22:14:33.44ID:eAJk118u

あげ

0251芸も名前もありません

2017/09/03(日) 13:04:56.90ID:nI5EBrvo

最近ネタ切れなのかタイトル詐欺するようになってきたな

0252芸も名前もありません

2017/09/03(日) 16:13:04.65ID:2fwEu2tO

簡単な定番マジック一通り出し切ってからが本番

0253芸も名前もありません

2017/09/04(月) 08:38:51.57ID:RLzOD6in

ユーチューバーの中ではずば抜けてうまいよ
そこは認めないわけにはいかない

0254芸も名前もありません

2017/09/04(月) 15:32:05.43ID:AiqZT+IF

そうか？スピーディーにやってるから上手いように見えるだけだろ
一つひとつの動作はよく見たら結構雑だぞ

0255芸も名前もありません

2017/09/04(月) 18:25:43.24ID:53aBNhWr

マジックではそこも含めて上手さじゃね
まぁ自分で撮影した動画なんかいくらでも上手く見せられるからアテにならんってのはある

0256芸も名前もありません

2017/09/04(月) 19:44:12.97ID:wTsg0GRU

ポンチはしゃべりも上手いと思う。

ユースケとかコミュ障なのか？
話し方がサブすぎて見てられない。

0257芸も名前もありません

2017/09/04(月) 20:15:36.79ID:/VFPPx57

ポンチイケメンだし他のユーチューバーよりぜんぜんいわ

0258芸も名前もありません

2017/09/05(火) 00:45:10.28ID:aefVxM++

動画の都合上サッと演じてるだけだろ
パスとか見れば上手いのわかる
フラリッシュをやらないらしいから古典的に見えるのかもね

0259芸も名前もありません

2017/09/05(火) 01:17:01.84ID:HZgG7PzS

ポンチ自分でコメしすぎw

0260芸も名前もありません

2017/09/05(火) 03:20:21.83ID:aefVxM++

この人のクラシックパスはカード曲げるのが癖だな

0261芸も名前もありません

2017/09/05(火) 07:52:31.90ID:7jl5hzL/

>>258
フラリッシュやると古典的じゃないというよりは学生っぽくなるからな

0262芸も名前もありません

2017/09/05(火) 21:07:22.79ID:2IR4SND9

いろんな意味で無駄がない
金を稼ぐことに特化しているといえばいいのか

0263芸も名前もありません

2017/09/07(木) 08:19:40.73ID:K9ZUAN/J

謝罪動画ワロタ。
あれ、誰かを揶揄っているのか？？

0264芸も名前もありません

2017/09/07(木) 10:11:38.49ID:dzY6QZGp

あげ

0265芸も名前もありません

2017/09/07(木) 21:58:12.94ID:cgeTkHik

ポンチくん！
たまたま急上昇に何回か乗ってその月100万稼いだかもしれないけど、あれ以来乗ってないから日給3-4,000円だろ？
月収10万前後だよねーー？
バーマジシャンやってた時と変わんないねwww
ジョーブログの挑戦者に名乗りを上げたり、話題のネクステ関連をネタにして急上昇に乗るの狙ってるんだろうけど必死さは認めるけど、ことごとく失敗してるねえ
なんでだろうねーー？？？？？？？
おしえてほしい？

0266芸も名前もありません

2017/09/07(木) 22:00:14.91ID:cgeTkHik

広告も全然出ないよねーーwww
わかる？俺の言ってる意味
おしえて欲しかったら

教えてください！コンマさま～～

ってここに書きな

0267芸も名前もありません

2017/09/07(木) 22:25:34.36ID:dzY6QZGp

お前の思ってるより稼げてるとだけ言っておく

0268芸も名前もありません

2017/09/08(金) 16:17:16.58ID:/e4Ju256

ポンチどこのバーでやってたの？

0269芸も名前もありません

2017/09/09(土) 02:33:22.16ID:lT6iSW+5

まぁ、あとはおちるだけだからほっといてやれ

0270芸も名前もありません

2017/09/09(土) 08:13:10.63ID:dixo1TYS

ほっといて欲しいの？どこのバーでやってたの？

0271芸も名前もありません

2017/09/09(土) 23:11:39.57ID:/BIxdJ5j

やってないよ

0272芸も名前もありません

2017/09/10(日) 00:17:43.74ID:NZorKa0w

穴兄弟じゃないのか

0273芸も名前もありません

2017/09/10(日) 04:59:28.50ID:S7r+cMMs

ki○aにネタ教えてたらしいね
ギャラ1円も払わなかったからブチキレてたけど

0274芸も名前もありません

2017/09/10(日) 07:07:37.20ID:ud7CuLGM

嘘つけ

0275芸も名前もありません

2017/09/10(日) 11:17:55.10ID:MMieXYbr

あの字でタツノリって読むって珍しい名前よなぁ

0276芸も名前もありません

2017/09/10(日) 13:48:17.32ID:Hv8i8lgE

未だに東京で光回線入ってないマンションなんてないし(工事が2回必要と言っていた)
引く金ないんだろ？一体どんなとこ住んでんだよ

0277芸も名前もありません

2017/09/10(日) 15:43:04.99ID:UEw74oYh

KiLaに教えてたってのを本人に聞いてみるよ、近々六本木行くし

0278芸も名前もありません

2017/09/10(日) 16:41:40.12ID:ud7CuLGM

>>277
頼む

>>273がもし嘘なら名誉毀損だぞ

0279芸も名前もありません

2017/09/13(水) 11:37:12.99ID:CbP30JfG

ニセモノおもしれえ

0280芸も名前もありません

2017/09/13(水) 19:36:03.30ID:iZ8kCnw6

まぁ、けんけんけんけんしなさんなマジックのタネ明かしが食えるわけねーだろ 3年後5年後新聞紙巻いてるよ

0281芸も名前もありません

2017/09/13(水) 21:48:43.26ID:ypt5WrfI

そう長くても3年で種明かし解説は終わる
その後はマジシャンというキャラの元、今ビーとボックス動画出していないヒカキンみたいにおもしろ動画を作るようになる
おそらくそこが彼の今設定してあるであろうゴール

0282芸も名前もありません

2017/09/14(木) 04:19:44.66ID:I5jTak3o

種教えられて即できるマジックなんて数少ないし別にいいでしょ

ただし種知ってると驚きが激減するのは確か

0283芸も名前もありません

2017/09/14(木) 17:45:36.65ID:Zh6lXVZq

タネ知った上で楽しめるのはマニアだけなんだよな

0284芸も名前もありません

2017/09/21(木) 15:08:58.07ID:2teIU/fm

KILaさんが誰？って言ってた

0285芸も名前もありません

2017/09/21(木) 17:31:50.36ID:XqhKuymQ

>>284
何て答えたの？
ちゃんとカミヤですって言ってやれよw

0286芸も名前もありません

2017/09/27(水) 00:39:53.71ID:zrnTzHxp

ひさしぶりに来たわ

0287芸も名前もありません

2017/09/28(木) 10:42:48.72ID:zY3JKf/e

結局KiLaに教えたってのは嘘なの？

0288芸も名前もありません

2017/09/28(木) 16:02:48.26ID:2dPZx0+0

マジらしいよ
確かエスティメーションのネタ

0289芸も名前もありません

2017/09/29(金) 04:11:02.39ID:ndLZSo4r

え、別にバーで働いてるわけでもない奴がネタ一個を「こんなんあるよ」って見せて
「俺キラにも教えたんだよ」とか言ってるの？

0290芸も名前もありません

2017/09/29(金) 05:46:26.13ID:682pc4UW

キラの顔が大嫌い

0291芸も名前もありません

2017/09/29(金) 05:52:54.57ID:6NQIlVff

まー良くも悪くもテレビ出てるからキラは
教えたとか言いたいんだろな、何の実績もないから

0292芸も名前もありません

2017/09/29(金) 06:58:52.62ID:zLkPsVXE

キラのアシスタントやってたんじゃなかったか？

0293芸も名前もありません

2017/09/29(金) 10:57:35.47ID:DpYbB8J2

マジで、マジシャン連中に宣伝したろ

「種明かし厨ポンチはKiLaの元アシスタント」

いい肩書つくなKiLaも

0294芸も名前もありません

2017/09/30(土) 12:09:03.88ID:j/gZQM+D

ぽんちでーす

0295芸も名前もありません

2017/09/30(土) 15:43:14.52ID:EuTnccEq

キラ最低だな

0296芸も名前もありません

2017/10/01(日) 08:24:36.70ID:F4HhROdK

悔しいけど日本人のレベルは外人より圧倒的に低いよな
俺たち日本人は劣等民族だわ

0297芸も名前もありません

2017/10/02(月) 19:11:43.52ID:JgSl/WtP

いや、そもそもポーカーサイズじゃないとダメみたいな感じを出してる日本人もおかしいよな何のためのブリッジなんだと思うそこらへんの変なプライドすてろ

0298芸も名前もありません

2017/10/02(月) 21:17:03.05ID:UMb4FvKA

>>297
なんのためのブリッジさいずってセブンブリッジするためだろ

0299芸も名前もありません

2017/10/03(火) 05:39:00.19ID:jfcWmwJ6

ブリッジはギャフカードがないのがかなりマジック的に痛いと思う
レギュラーでやるぶんにはよいけど

0300芸も名前もありません

2017/10/04(水) 01:28:51.76ID:g97HhxFB

最近ネタ切れ感半端ないな
しょうもないマジックしか出さないし、使ってるテクニックも同じのばっか
こんなのサブチャンの簡単なマジック集に出すレベルでしょ
もっと新しいテクニック出してくれんとすぐ出来てしまって練習のしがいがないんだが

0301芸も名前もありません

2017/10/04(水) 11:05:25.93ID:+D/69YkF

乞食過ぎる…

0302芸も名前もありません

2017/10/04(水) 18:35:55.67ID:0UZM4MYz

>>300
テクニック知ってればあれだけバリエーションできるんだし、自分でマジック考えたらどうかな

0303芸も名前もありません

2017/10/04(水) 18:56:58.78ID:QnnHHy0t

黙って俺たちのために種明かししてりゃいいんだよ

0304芸も名前もありません

2017/10/04(水) 21:24:14.12ID:s/EybCQa

彼女くそ可愛くて草

0305芸も名前もありません

2017/10/05(木) 01:58:48.66ID:t0un98ku

生放送でポンチスレがあるって聞いて来てみたら嫉妬まみれでワロタ
そんなに悔しいなら自分も同じように種明かし動画出してyoutuberになればいいのに
まあそれが出来ないからこんなスレで吠えてるんだろうけどｗ

0306芸も名前もありません

2017/10/05(木) 03:50:16.80ID:crqQj9yc

本人乙

0307芸も名前もありません

2017/10/05(木) 04:11:59.08ID:T3wWU0xt

これはぽんちキッズ

0308芸も名前もありません

2017/10/05(木) 06:00:56.34ID:t0un98ku

反論できないからって本人認定とかちょっとさあ……

0309芸も名前もありません

2017/10/05(木) 06:16:10.79ID:Lmj/376A

いいから大人しく種明かししてろよ

0310芸も名前もありません

2017/10/05(木) 10:36:29.24ID:u+RSETbv

マジかよKiLaのアシスタント最低だな

0311芸も名前もありません

2017/10/05(木) 11:55:55.30ID:LFWGePSa

教えたって言ってるんだから師匠なんじゃね

0312芸も名前もありません

2017/10/07(土) 19:00:14.76ID:MbP/AplM

キラをはじめ多くのプロが弟子らしいよ

0313芸も名前もありません

2017/10/07(土) 20:01:38.32ID:Po181Q8/

マジックの種明かし動画の時点でアンチになるやつが出てくるのは当然だと思うが
アンチの自演わかりやすいから口調や態度変えてレスしたほうがいいぞ

0314芸も名前もありません

2017/10/07(土) 21:49:45.55ID:vBdpzQNT

アンチも何もこいつを崇拝してるのなんてガキしかいないじゃん

0315芸も名前もありません

2017/10/08(日) 00:14:04.23ID:V8xAaWZU

大人相手にしても儲からないだろうとマジレス

0316芸も名前もありません

2017/10/08(日) 00:37:40.72ID:lr+N2SFY

なんかマジックが日に日にしょぼくなっていくな
しょぼマジの時は3本くらい上げてくれないと

0317芸も名前もありません

2017/10/08(日) 19:10:46.75ID:V8xAaWZU

それでもおちんちんは一本しかない

0318芸も名前もありません

2017/10/08(日) 19:17:08.38ID:DozvOJUA

しかし伸縮自在

0319芸も名前もありません

2017/10/08(日) 19:34:51.23ID:duPIaD9A

つまんね

0320芸も名前もありません

2017/10/09(月) 01:31:36.27ID:EAfL1CQv

どうやらキラ本人のアシスタントやってたのは本当みたいだね

0321芸も名前もありません

2017/10/09(月) 05:18:43.23ID:o8ulLzTe

実際こうやって話題になるし、ぽんちの思う壺じゃないかw

0322芸も名前もありません

2017/10/09(月) 08:24:45.53ID:NwwQdC6w

悪い話題ばかりだけどな

0323芸も名前もありません

2017/10/09(月) 10:56:35.52ID:EAfL1CQv

キラ本人から返信来ててワロタ

0324芸も名前もありません

2017/10/09(月) 14:54:52.35ID:AYJrT4v1

https://youtu.be/6y6C7a4ADkw
19:40～

0325芸も名前もありません

2017/10/10(火) 08:31:32.42ID:zaWxzVNJ

キラに対して「返信をいただ・・・してきて」みたいに敬語で話しそうになって慌ててタメ口に戻してるねｗ
三下が偉そうにするのも大変だな

0326芸も名前もありません

2017/10/10(火) 09:00:07.31ID:0nuxfgV/

テレビとか出てるマジシャンがTwitterで自由に発言してるわけないのに
｢返信内容は想定の範囲内です｣とか言ってドヤ顔すんのがホント雑魚素人

0327芸も名前もありません

2017/10/10(火) 12:52:56.85ID:9s4rS0GW

最近こいつの悪評ばっかりだよな
性格も悪そうだし化けの皮が剥がれてきた感があるな

0328芸も名前もありません

2017/10/11(水) 02:24:00.08ID:M7QVNR+6

●ンチビ

0329芸も名前もありません

2017/10/11(水) 19:45:59.15ID:emVnsnQ3

チンポをたたいてる奴何？ガチホモ？

0330芸も名前もありません

2017/10/11(水) 20:39:45.04ID:KBqSbEtv

こいつ本当に性格悪いよな

0331芸も名前もありません

2017/10/11(水) 20:53:06.41ID:m7us7vpC

マジシャンに性格いい奴とかいるか？
Twitterとか見てみろよキャラと違いすぎて引くぞ

0332芸も名前もありません

2017/10/11(水) 22:21:39.34ID:a0CPn0io

良い事言ってやろ問題提起してやろっていうような奴は大体性格悪いな

0333芸も名前もありません

2017/10/11(水) 22:37:25.40ID:KBqSbEtv

ほんと評判悪いよな

0334芸も名前もありません

2017/10/13(金) 03:28:14.40ID:tsKnk52D

結構好きで毎日楽しみにしてたけど、最近はなんか不快感ましてきたな
ギリギリ不快じゃない感じが好きだったのに
ビジカノとかいうの出すようになってから明らかに雰囲気変わったな
対象層変えた感じ？

0335芸も名前もありません

2017/10/13(金) 05:04:42.88ID:sET8jfJe

>>332　それは流石にお前の性格にも問題ありじゃね？

0336芸も名前もありません

2017/10/13(金) 05:55:29.09ID:ei5Wcdz6

>>334
同じく
最初はわりと楽しんで見てたけど
今はそれ以上にこいつから滲み出る不快感のほうが増してもう見ていない

0337芸も名前もありません

2017/10/13(金) 14:34:43.31ID:XeOKwi5V

>>335
良い事言いたいけど自分は動かない
問題提起するのはすきだけど自分は動かないのは性格悪いかもな
言った上で自分で動いたり解決しようとする人は性格良い

0338芸も名前もありません

2017/10/13(金) 17:45:30.47ID:yrWuo8hv

弁護士弄りでポンチを知った口けど、不快感控えたら見なくなると思うわ
そんなのそこらのただのyoutuberになっちまうからな

0339芸も名前もありません

2017/10/13(金) 18:29:24.18ID:pUANTeIW

こいつ本当に不快だよな
マジシャンやショップを馬鹿にする発言とか
いまは物珍しさで見られてるだけですぐ飽きられそう

0340芸も名前もありません

2017/10/13(金) 19:55:25.53ID:tO5Imy0r

事務所入りたいとか言ってるけど無理
コンプラ的にヒカルとかと同じ匂いするし
所詮15万程度の男

0341芸も名前もありません

2017/10/14(土) 11:23:56.61ID:jivW0ilV

えりゅうのが嫌やわ。日本一の方はまだ基本と言うかその辺やから許せるけど、こいつは種を明かし過ぎ

0342芸も名前もありません

2017/10/14(土) 12:10:37.34ID:zT+5aa+L

>>341
いま初めて見たけど酷いな
ブッシュファイヤー明かしてるのなんてあり得んわ
佐藤氏は勿論このこと知らんだろうし
こういう奴らってマナーとか知らんのだろうか

0343芸も名前もありません

2017/10/14(土) 21:37:39.04ID:s5sqfqx8

評判悪いと言うスレが少し見られるけど
やっぱりマジシャンの寄り合いとかでめっちゃ叩かれてたりするの？

0344芸も名前もありません

2017/10/15(日) 01:03:44.25ID:SXKsYpoL

>>341
これは酷いな
ジョマジも王子もそうだけど出来てないのに解説するのが嫌だわ
ヘタクソが手順だけ知ってそれを広めることになんの意味があるのか

0345芸も名前もありません

2017/10/15(日) 16:25:24.40ID:/iZadihx

ポンチやネットの輩は絶対使いません
だそうだ

0346芸も名前もありません

2017/10/16(月) 09:49:08.27ID:0L/7O6wI

>>341
こいつのTwitter見たけどアホやろ。これでもマジックバーのオーナーというのが怖い。

https://twitter.com/ElyouArimura/status/917717528712843264
どの動画見るかは君の自由なんだから、「やるな」とか言っちゃダメだろ。むしろ「見るな」と言いたい😛

0347芸も名前もありません

2017/10/16(月) 16:55:27.82ID:qwWNmnQc

ポンチさんのスレでポンチさん以外の話題出さないでくれます？
まじかよYoutube種明かし厨に教わってたとかキラ最低だな

0348芸も名前もありません

2017/10/20(金) 08:04:07.77ID:k/z9dSa8

あげ

0349芸も名前もありません

2017/10/20(金) 08:36:22.54ID:oHr7xyPj

こいつみたいな素人の種明かし動画が一番不愉快

0350芸も名前もありません

2017/10/20(金) 11:52:28.66ID:BNG7Ji5i

まるで自分は素人じゃないみたいな言い方で草
ピエールかな？

0351芸も名前もありません

2017/10/20(金) 12:30:49.82ID:VqnnigrF

大して上手くもないのに日本一語るなんてお笑いだな

0352芸も名前もありません

2017/10/20(金) 15:24:52.19ID:Oh6DZ84a

昨日の時点で登録者数日本一のマジシャンyoutuberになったんだよなあ

0353芸も名前もありません

2017/10/20(金) 18:01:13.93ID:lNhPJd7X

コイツ評判悪いけど動画見たら納得だな

0354芸も名前もありません

2017/10/24(火) 00:36:48.55ID:5wW2YQ63

何だかんだ古典的なものを手を変え品を変えちょっとずつって感じなのは
他の見境ない奴らよりはマシなのかもな
悪ぶってるくせに魂売り切れてない感ある　こっちとしちゃそうしてくれる方がいいが

0355芸も名前もありません

2017/10/24(火) 09:53:10.18ID:xAjbxoWa

訴訟防止でしょ

0356芸も名前もありません

2017/10/25(水) 00:29:24.22ID:hpSCaJBT

アンチがんばってるのにあっさり登録者数伸びまくってて草
まあマジック詳しくないやつからしたら一定以上の腕前なら似たようなもんだしよくわからんが
トークはダントツで上手いからな
見てて面白い

0357芸も名前もありません

2017/10/25(水) 14:35:36.68ID:Slhp/RKB

見た目がチャラいから下ネタが生々しい
下ネタ苦手じゃないおれでも時々引く
下ネタが無きゃもう10万人いってるんじゃないかなー

0358芸も名前もありません

2017/10/25(水) 15:16:01.47ID:cQz/4j0O

エグい下ネタはどうかと思うな
子どもも見るんだからさ
軽い下ネタならまだいいが

0359芸も名前もありません

2017/10/25(水) 19:21:28.54ID:EoDdtwAs

意外と規制とかには敏感みたいだからな

毒辞めてリスナーお望みの好感度系に堕ちたら幻滅するわ

0360芸も名前もありません

2017/10/26(木) 11:24:15.89ID:WHdUwo+Z

>>356
このままだと本当に日本一のマジシャンになってしまうｗ

0361芸も名前もありません

2017/10/26(木) 12:06:44.67ID:QrgZV5xk

いや、ならんしw
視聴者ガキばっか

0362芸も名前もありません

2017/10/26(木) 12:37:00.74ID:tlqdDRde

女子供はターゲットから外してるって言ってたけどな
実際、登録者は20代以上が多いらしいし

0363芸も名前もありません

2017/10/26(木) 12:54:16.12ID:QrgZV5xk

女は外してるだろうな
でも実際中高生とかが多い印象

0364芸も名前もありません

2017/10/26(木) 13:23:04.28ID:adbAJdIB

マジかよキラ最低だな

0365芸も名前もありません

2017/10/26(木) 13:29:02.24ID:/uEXfuS3

何で日本マジック界というか日本人はこんなにレベル低いんだろうな…
外国人が開発したものをパクってネタバラシしてるのが日本人…

0366芸も名前もありません

2017/10/26(木) 21:11:21.16ID:5a5Z9JP4

外国人てひとくくりにしてるけど、クラシックの種なんて色んな国で生まれて、色んな国でばらされてるでしょ
海外にも種明かしyoutuberはいるわけだし

0367芸も名前もありません

2017/10/27(金) 01:12:47.57ID:tDv3Qlou

そうだよな、日本人に限らず種明かしYouTuberはクソだよな

0368芸も名前もありません

2017/10/27(金) 12:58:42.81ID:gADZ52GO

日本人は種明かしをせずに隠し通してきたからレベルが低いままだったんだろ
種明かしYouTuberのおかげでマジック人口は増えるし客の目も肥える
マジシャンはその上を目指さざるを得なくなるから全体のレベルも上がる

0369芸も名前もありません

2017/10/27(金) 13:32:37.02ID:2qgzlk1v

種明かし野郎って自分勝手だしホント馬鹿だよねえ

0370芸も名前もありません

2017/10/27(金) 16:33:10.08ID:d/vgKVWi

種明かしなんかしても一般人はすぐ忘れるから問題ない
覚えてても曖昧に覚えてる程度だからやり方ちょっと変えるだけでいくらでも対応できるし

0371芸も名前もありません

2017/10/27(金) 16:56:21.69ID:mfhQmX84

>>368
ほうほう、それではマジシャンレベルが高く客の目も肥えてる国はどこ？
そして、その国では種明かしが盛んに行われてるのね？
当方浅学な者ですので是非教えてちょーだい

0372芸も名前もありません

2017/10/27(金) 17:28:55.76ID:YC+OzubU

>>368
俺も知りたいな～
もちろんソースがあって言ってるんだよね？
まさかキミの想像だけで言ってるんじゃないよね？

0373芸も名前もありません

2017/10/27(金) 18:45:50.56ID:f7/2ZNrJ

売れないマジシャンの嫉妬が渦巻くスレ

0374芸も名前もありません

2017/10/27(金) 19:18:51.89ID:tDv3Qlou

種明かしバカたちにはこれが嫉妬に見えるんだろうな

0375芸も名前もありません

2017/10/27(金) 23:09:25.00ID:O8GHbxtY

種明かしを肯定するために一般人を馬鹿扱いするなよ
一般人はお前の手品に興味ないから忘れただけだろ

0376芸も名前もありません

2017/10/28(土) 05:39:18.01ID:bxmvQYKz

>>375は>>370のことね

0377芸も名前もありません

2017/10/28(土) 08:51:51.17ID:VkXeW/Vh

一番嫉妬して、テレビと関係あった発言繰り返したり
人が出したDVDやらに文句言ってるのはポンチやねんで(笑
劣等感の塊や

0378芸も名前もありません

2017/10/28(土) 10:01:23.58ID:Qsu468Bb

手品業界に限らないけどその世界の中で嫌われる行為をして賛否両論とか言う人は夢破れた人が多い印象

0379芸も名前もありません

2017/10/28(土) 10:22:51.14ID:ByegA3LZ

種明かしも勿論クソだけど動画での発言聞いてるとクズすぎてコイツ擁護できないよな

0380芸も名前もありません

2017/10/28(土) 10:31:20.89ID:upFI8v8d

>>373
客に目が肥えてもらっては困る低レベルな似非マジシャンの断末魔の叫びだろうね
種明かしを批判してる暇があったら自分の腕磨けってのｗ

0381芸も名前もありません

2017/10/28(土) 10:51:25.93ID:/bhpT8H4

>>374
見えるよ？
見苦しいし滑稽だし赤面レベル

0382芸も名前もありません

2017/10/28(土) 11:26:01.28ID:ByegA3LZ

批判されたら嫉妬認定とか
こっちが赤面するわ

0383芸も名前もありません

2017/10/28(土) 11:52:44.08ID:ebZ06zIr

再生数三万程度で見破られるマジックって逆に何なのか聞きたい
アードネスやアンビか？
カラーチェンジなんて腐るほどあるしアンビはカバーパスやアディションあるだろうに

0384芸も名前もありません

2017/10/28(土) 12:37:48.37ID:sbQH6TKv

>>381
だったら質問の国おしえてくんない？
納得出来る回答が出ない限り、いくら嫉妬とか言っても負け犬の遠吠え

0385芸も名前もありません

2017/10/28(土) 13:44:03.71ID:/bhpT8H4

質問の国？？
何かの質問に答えろってことかな？？？
意味がわからない

嫉妬に見えるよ→だったら質問に答えろ
この返しも意味がわからない

0386芸も名前もありません

2017/10/28(土) 14:05:31.54ID:/bhpT8H4

ポンチを叩いてる奴って、
1 嫉妬(何に対してか知らんけど)
2 キャラにムカついてる
3 種明かしされると困る
のどれかだろう

1であることは絶対に認めたくないから、
本当は1なのに2や3のふりをしてるやつも
少なからずいるんだろうなぁ

真実はどうであれ、
俺みたいな非マジシャンからはこう見えてるよ、って話
そう見えるのがおかしいとか言われても困るし、
見えるものは見える

0387芸も名前もありません

2017/10/28(土) 14:18:20.34ID:TKGwj0yc

>>375
誰が私の手品って言ったのかな？
一般人が忘れてるのはテレビやユーチュバーの種明かしな訳ですがw
やっぱアホばっかやなw

0388芸も名前もありません

2017/10/28(土) 14:33:26.61ID:B4CtGBH0

なんなのこのスレ？
本人や取り巻きが書き込んでそうでめっちゃウケるww

0389芸も名前もありません

2017/10/28(土) 14:40:44.56ID:pz8gfZXH

結局動画のBAD評価がそんなに高くないし
こんなところでしかアンチは活動できていない

0390芸も名前もありません

2017/10/28(土) 15:51:29.02ID:/bhpT8H4

>>388
簡単に本人取り巻き認定すると>>382が赤面しちゃうからやめてあげて

0391芸も名前もありません

2017/10/28(土) 20:00:20.91ID:x2CRYz6s

>>387
誰がって俺がいってるだろ馬鹿

0392芸も名前もありません

2017/10/28(土) 20:03:42.21ID:TKGwj0yc

>>391

ガイジ？

0393芸も名前もありません

2017/10/28(土) 20:04:21.91ID:TKGwj0yc

>>391
ガイジさんw

0394芸も名前もありません

2017/10/28(土) 21:18:35.28ID:ph954Jz1

自演失敗してやんの

0395芸も名前もありません

2017/10/28(土) 21:55:12.10ID:TKGwj0yc

連投しただけで自演扱いw
さすがガイジw

0396芸も名前もありません

2017/10/28(土) 22:27:08.98ID:Qsu468Bb

昔は池沼とか言ってた気がするが最近はガイジガイジ叫ぶのはなんJの影響なんかね
なんJに影響されて言葉遣いが変わる奴多すぎだな

0397芸も名前もありません

2017/10/28(土) 22:30:02.58ID:x2CRYz6s

>>392
ガイジはお前だろ

種明かししても忘れるから問題ない対応出来る
ってお前がいってるからその一般人はお前の手品に興味ないから忘れただけだろって書いたんだよ
理解できないのか？

0398芸も名前もありません

2017/10/28(土) 22:44:23.20ID:bxmvQYKz

>>395
嘘つけw

0399芸も名前もありません

2017/10/28(土) 23:11:13.19ID:TKGwj0yc

>>397
は？
（ユーチュバーが）種明かししてもってことだろw
ここはユーチュバーのスレなんだからw
気づいてるけど意地張っちゃってみっともねぇなwガイジ発狂かw

0400芸も名前もありません

2017/10/29(日) 00:26:01.80ID:lGffUing

>>399
自分じゃないなら対応出来るって誰が？
忘れるから大丈夫って誰が思ったこと？

自分のことのように書くからだろ
自分じゃないなら対応出来るらしいって書けよ
意地はってるんじゃなくてお前が実践で経験したことだと思ったんだよ
だからお前の手品はクソだから忘れてくれたんだろってレスしたんだ

これでわかった？
他人のことをさも自分が出来るかのように書くと勘違いされるぞ

0401芸も名前もありません

2017/10/29(日) 00:35:13.92ID:yGa5DHn4

思い込みで発狂した癖にまだごねるのかこのガイジw

0402芸も名前もありません

2017/10/29(日) 00:41:27.18ID:QgJjiCAD

客観的に判断すると
ID:yGa5DHn4
ID:TKGwj0yc
が残念ながらガイジだな

第三者の判断だから気にしないでくれ

0403芸も名前もありません

2017/10/29(日) 00:49:12.30ID:FUDVc0Rb

出来るって書いといて突っ込まれたら発狂して自分とは言ってないだもんな
後出しで情報出しておいて思い込みもクソもないだろ

0404芸も名前もありません

2017/10/29(日) 01:11:54.78ID:iSfIUECc

あぼーんだらけ
蔑称か暴言でも連発してるんだろうなバカが

0405芸も名前もありません

2017/10/29(日) 02:47:09.61ID:B718PTd8

コントロールすら知らないのが一般だぞ？
ダブルカットバレたくらいで泣くなよパス使えガキ

0406芸も名前もありません

2017/10/29(日) 07:02:21.94ID:6eOdE4h9

基本的に種明かしをするのはダメだと思う
マジシャン同士とかならともかく少なくとも客に種明かしは絶対にしない
ポンチはポンチなりに種明かしの線引きを考えてるのかもしれない
前に何かの動画で「人の売りネタの種明かししてるやつ大丈夫か？」みたいなこと言ってた気がする

0407芸も名前もありません

2017/10/29(日) 08:49:40.63ID:lGffUing

知らないままでいいコントロールをyoutubeで見たから分かるって言われるのは嫌だろ

0408芸も名前もありません

2017/10/29(日) 12:06:40.88ID:B718PTd8

ダブルカットしか使えないガキが多すぎるな

0409芸も名前もありません

2017/10/29(日) 23:12:19.18ID:vE3f9T3I

中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

0410芸も名前もありません

2017/10/29(日) 23:50:18.35ID:hQOrUFoj

ポンチ頑張れ

0411芸も名前もありません

2017/10/30(月) 00:38:04.97ID:FXOnRRsG

マジック界の革命に挑む男

0412芸も名前もありません

2017/10/30(月) 09:44:41.20ID:cGy7z9nn

話聞いてりゃそんな高尚なこと考えてないってわかんだろーがw
そんな読解力してっからお子ちゃま認定されんだろw
単純にどうやって自分が持ってるもんをカネにかえるかしか考えてねーよw
そういう意味ではジョマジの足元にも及んでなくて見てて切ないわw

0413芸も名前もありません

2017/10/30(月) 22:45:26.36ID:Sdz81Ol6

フォールスシャッフルやカードコントロールは技法の存在を知られるだけで不思議さが大幅に減るからな
やり方なんて分からなくても「混ぜてるように見せてるけど混ぜてないだろ？」って思ってしまう
ポンチは古典的なものしか明かしてないことは買うし
原案者に許可を取ってないってのは売り物の書籍やDVDも同じことってのは理解できるが
それでもレクチャーの場所としてYouTubeはいくらなんでもない
ましてやYouTuberとして稼ぐために積極的に不特定多数へ広めようとしてるわけだし

0414芸も名前もありません

2017/10/31(火) 14:29:48.21ID:Xh69VgDW

ジョマジはウェブカメラが高くていいやつなんだとか高校生みたいな自慢話ばっか
5回喋るごとに自慢1回挟まなきゃいけない病気だから嫌い
単純に顔も根暗な性犯罪者っぽいブスだし

0415芸も名前もありません

2017/10/31(火) 14:45:25.57ID:bVsDbTl3

それこそ僻みだろw
本業あってcmも出て営業もこなしてyoutuberもやって、バリバリ働いてるんだからしょーがねーじゃんw
ぽんち、涙ふけよwww

まぁ嫌いなのは同じだけどw

0416芸も名前もありません

2017/10/31(火) 16:14:07.50ID:+ffF3uFT

ジョマジは抑揚のないお経みたいな喋り方がちょっとな
その点チンポは喋り慣れてるって感じがする
YouTuberとしてはこの差はデカイ

0417芸も名前もありません

2017/10/31(火) 18:31:23.76ID:Xh69VgDW

ジョマジはインキャ丸出しじゃん
自信なくて自慢ばっかりするんででょ
話してて自慢ばっかりな奴は嫌われるよ
前にそのカメラ自分も持ってるってコメントしたら俺の方がいい奴だと思うとか言われたしね
別に同じの持ってるって言っただけじゃん
何であいつの方が上とかになるんだよ気持ち悪い

0418芸も名前もありません

2017/10/31(火) 19:12:14.45ID:esrE+c8j

あれどこの方言のなまりなん？

0419芸も名前もありません

2017/11/01(水) 07:14:23.14ID:WZGcYd0n

テクニックと喋りはポンチの方が上、
人柄の良さは朴訥としたジョマジの方が上、
と思っているけどね。

0420芸も名前もありません

2017/11/01(水) 07:20:40.84ID:V71aEGYb

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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0421芸も名前もありません

2017/11/01(水) 20:59:59.22ID:fjzsIloj

ファンかなんかの解説で
私ほど綺麗にファンできる人はなかなかいないでしょうけどみたいなこと言ってたときはドン引きしたな
インキャのくせに自信満々できもいわ

0422芸も名前もありません

2017/11/01(水) 22:26:56.98ID:Ejh9Km3t

まぁマジックやるにはナルシストなくらいが丁度いいのかもしれない
俺は種明かしするネタの見境いないとこが嫌いだけど

0423芸も名前もありません

2017/11/01(水) 23:55:40.89ID:uRN2uRep

ポンチなりのラインはあるみたいだから見境無くではない

0424芸も名前もありません

2017/11/02(木) 00:20:47.94ID:b39ipQw+

コラボしたジョマジがどうにかノろうとキモいことしてる奴で笑った
あんな感じの大学デビュー失敗していじられキャラになるやついるよな

0425芸も名前もありません

2017/11/02(木) 01:35:20.61ID:1b/UzFw+

どう頑張っても乗り切れないやついるよなw
陽キャとおんなじことしてるはずなのに、そいつがやるとドン引きできるやつw

0426芸も名前もありません

2017/11/02(木) 02:57:39.23ID:wl+jOa53

https://goo.gl/e7HTYZ

0427芸も名前もありません

2017/11/02(木) 03:24:48.93ID:ni8IsXSu

いや、みんな自分なりのラインはあるだろ
周りから見たらYoutuberのクソなんか全部見境なしだよ

0428芸も名前もありません

2017/11/02(木) 08:57:03.32ID:+qsJmoGu

ジョマジへの文句スレになってるw

0429芸も名前もありません

2017/11/02(木) 12:19:35.42ID:wqy98Iwl

まぁ結婚してて稼ぎもあるからね
キモいだの陰キャだの言われても本人は痛くも痒くも無いだろう

0430芸も名前もありません

2017/11/02(木) 20:12:10.36ID:b39ipQw+

嫁なんだあれ
何で妖精とかくだらないことで濁して言わないんだろ
視聴者とワンチャン狙ってんのかな

0431芸も名前もありません

2017/11/02(木) 21:44:21.87ID:g8mq6y2y

童貞臭さが売りだから

0432芸も名前もありません

2017/11/03(金) 11:19:15.86ID:DfviMt03

目くそ鼻くそYouTube

0433芸も名前もありません

2017/11/04(土) 19:47:07.33ID:OtrxEPDz

ジョマジはユーチューバーとしては稼ぎなんてないよ
ヒカルと同じで登録者買ってるし
再生数とのギャップが異常だよ
実際は2万人弱だよ
ちんぽに負けたくなくて買ったんだろうな

0434芸も名前もありません

2017/11/05(日) 01:10:04.47ID:dbHu+A0L

ホントあいつなんであんなに再生少ないんだろうな
登録者が8万人いて3000再生とかおかしいだろ
買ってると思われてもしょうがない
上で自慢ばかりとか書かれてたけどそういう性分なのかな
穏やかそうに見えて実は自分が1番目立ちたい見栄の塊みたいなやついるし

0435芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:12:09.06ID:f/gpu7E3

>>434
ポンチさん…流石にジョマジさんdisるのは…

0436芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:23:33.71ID:PqFcNy3u

しねばいい　すぐ　たいりょうに　てかぜんめつがいいけどな

すとーかー　は　公害

0437芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:28:38.61ID:PqFcNy3u

ほぼ　てか　ぜったいかな　しんでっけど　ぜんめつするまえに　

こっちめせんだと　ちがうとおもｗないけど　じっしつちがうけど

あっちはおなじとおもっていながらかな

そっち　めせんなら　おなじだね

0438芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:29:28.47ID:PqFcNy3u

ぎりもかちもじゅようもないよ　まったくかんけいないよ

0439芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:30:28.35ID:PqFcNy3u

しかもなにも　GIVE　ってないよ

0440芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:30:28.47ID:PqFcNy3u

しかもなにも　GIVE　ってないよ

0441芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:31:09.91ID:PqFcNy3u

だから　とうぜんちゅうのとうぜんかな

0442芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:35:30.93ID:PqFcNy3u

じさつと　ひっこしと　おっかけてくるしなまたどうせ　ほしょうにんいらないとこでも

かいがいにげられたらいいけどな　かいがいにべつのがいるし　にげた　なんるいかがいるかもね

0443芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:36:08.10ID:PqFcNy3u

すくなそうなえりあいけば　ごｋぶりにんげんとみなされて　そくころされそうだし

0444芸も名前もありません

2017/11/05(日) 02:37:54.72ID:PqFcNy3u

どこが　すぐれているんだ？　どこもすぐれてないよ　ろんぱできないでしょ　これはさすがに

0445芸も名前もありません

2017/11/05(日) 03:39:27.72ID:iV0+3HtM

ヒェ...

0446芸も名前もありません

2017/11/05(日) 08:45:27.02ID:dbHu+A0L

なにこれこわい...

0447芸も名前もありません

2017/11/06(月) 19:06:05.96ID:r7Vv4PRl

ある程度種が浸透しないと、チンケな手品でも受けるという現実が消えず、本当に上手い人が食って行けない。ポンチさんは本気のマジックはようつべでは上げてないし、そもそも権利の消えてるマジックを公開しても問題ないかと。

0448芸も名前もありません

2017/11/06(月) 20:30:35.26ID:SW0s5ZoW

>ある程度種が浸透しないと、チンケな手品でも受けるという現実が消えず、
>本当に上手い人が食って行けない

技術的に難しいマジックがよいマジックとは限らない
むしろ難しいモノをありがたがるのはアマチュアのマニア
それがわかってないから食っていけない

0449芸も名前もありません

2017/11/06(月) 21:47:11.14ID:T4EmTwIy

権利が消えてるとかどの口で言ってんだか
どうなったら権利が消えると思ってるんだ？
国によって法律は違うが、著述されたものに限っても作者の死後50年経たないと著作権は消えないぞ
レクチャーノートやビデオが初出の種で50年経過してるのがどれだけあるっていうんだ
ポンチのそのへんぼやかした説明でわかった気になって適当ほざいてんじゃねーよ

0450芸も名前もありません

2017/11/06(月) 22:36:20.14ID:nreZ5GrG

>>447
お前も手品やってるの？
やってるんだったらお前の演技中ずっと
あ、いまトップに持ってきた
お、いまパスした
ぽんちがバラしてたけどあれってこういう種なんだよ
って言われ続けたらどう思うの？
権利が消えたものだからバラされても気にせず演技続けるの？

0451芸も名前もありません

2017/11/07(火) 01:19:10.08ID:M5C5/Zjo

著作権が有効なのは映像や文章などの表現についてであって、手品のタネやアイデアそのものに対してではない。
死後50年とか70年だとか、法律的なことを言い出すと、タネ明かしはほとんどOKということになってしまう。

それよりはモラルの問題であり、手品という文化に対する凌辱と捉えるべきかな。

0452芸も名前もありません

2017/11/07(火) 16:34:23.43ID:+/PHw2wb

キリッ

0453芸も名前もありません

2017/11/08(水) 22:33:20.57ID:g8iqId+o

デーブ

0454芸も名前もありません

2017/11/09(木) 02:36:48.30ID:kvczAZVB

おいポンチ、一日半は残しといてくれ
途切れ途切れになるから、安定してから後で見ようと思ったら消えとるがな

kunは去ったし、シバターは落ち目だし、ポンチしか見てるのないんだよ

0455芸も名前もありません

2017/11/09(木) 16:56:13.80ID:vxvWLwvH

>>447の言うような基礎的な種はいい加減に浸透しないと本当に凄い人が評価されない
っていう言い訳もよくあるけど（手品坊やなんかの言い分がこれ）
手品って娯楽の性質上そういうことにはならんよなぁ
まずたとえどんなに高度な技術や創造性を持ってる人でも基礎的な技法や原理を全く使わないわけじゃないし
マジックってのは不思議さを楽しむものであって演者の技術の高さを見て楽しむものではない
マジックをやらない人にまで広まるべき種なんて一つたりともないよ

DVDや書籍でも原案者への配慮がないままレクチャーされたり改案されたりしてるって点に関しては反論しようがないが
それでもYouTubeなんていう場所で不特定多数に広めようとするのはよくない
扇情的に好奇心を煽ってマジックを真面目にやろうって人以外も巻き込んで閲覧数増やそうとしてるんだから「レクチャーをネットでやっているだけ」は通らない

0456芸も名前もありません

2017/11/09(木) 17:05:07.99ID:vxvWLwvH

そもそも「新しい種が評価されない……そうだ！古い種は暴露して価値を無くしちゃおう！」って発想があり得ない
手品業界の発展や成長を願っているとは到底思えない
原理や技術は積み上げられていくものであって新しいものに完全に成り変わるわけではないし
土台を暴露されたら「本当に凄い人」の価値も下がってしまうって分かってるんだろうか？

0457芸も名前もありません

2017/11/09(木) 19:39:40.51ID:3gD3etk1

ポンチなんて「金儲けのために種明かししてる」って言ってたからな
ハッキリ言って最低だよ
マジシャンを語って欲しくない

0458芸も名前もありません

2017/11/09(木) 19:51:18.94ID:OXI5Lst4

ジョマジなんて自分はカードマジックなんてやらないからバラしても問題ないって言ってたぞ
すごいよyoutubeのキチガイマジシャンたちは

0459芸も名前もありません

2017/11/09(木) 20:26:13.12ID:VocLr82O

客に何も知識が無いのをいいことに下手くそなマジックで金を取ってる似非マジシャンよりはマシだろう

0460芸も名前もありません

2017/11/09(木) 20:49:24.32ID:3gD3etk1

>>458
マジかよ、キチガイすぎるだろ
種明かしバカたちの自分勝手さには怒りを通り越して呆れてしまう

0461芸も名前もありません

2017/11/09(木) 21:28:17.49ID:VvxLAtog

>>459
何度論破されてもそれしか言えないんだね
哀れだなあ

0462芸も名前もありません

2017/11/09(木) 21:42:14.93ID:VocLr82O

マジックのタネは既得権益みたいなもの
タネ明かしをするななんて言ってるのは既得権益を守りたいだけのクズマジシャン
タネはおまえらだけのモノじゃねーんだよ笑

0463芸も名前もありません

2017/11/09(木) 21:54:32.32ID:brEiuRmV

売れないマジシャンの嫉妬が渦巻くスレ

0464芸も名前もありません

2017/11/09(木) 22:20:00.58ID:vxvWLwvH

マジシャン側は種を知ってて客は知らない　なんて常識だし
そうでないと成立しない娯楽なのにね
既得権益だろうと種はマジシャン側だけのモノだよ　そんなのは当たり前
それが気に食わないならそれはもうマジックって文化そのものが気に食わないから破壊してやるって言ってるのと同じ

0465芸も名前もありません

2017/11/09(木) 22:31:45.96ID:VocLr82O

基本テクニックを明かされたくらいでマジックを成立させられないマジシャンはその程度ってこと
せいぜいネットでグチグチ文句を言いながら淘汰されていけばいい

0466芸も名前もありません

2017/11/09(木) 23:22:31.45ID:vxvWLwvH

何の反論にもなってなくてため息がでるね
迷惑行為を働いて「この程度で困る方が悪い」って居直るってもうね……
上でも書いた通り上級テクニックだろうと基礎が土台になってるから
基本だろうが種を触れ回る輩は上級者にとっても迷惑でしかないし
マジックは不思議を魅せるものであって技法のマニアックさを競うものじゃないよ

0467芸も名前もありません

2017/11/09(木) 23:56:41.46ID:lF8a9e4L

よく吠える負け犬だこと

0468芸も名前もありません

2017/11/10(金) 00:13:31.74ID:olwUWSZU

>>465
他スレだけど転載するから反論してみ
特に最後な
お前は誰のために手品やりたいんだ？
こいつのレスこそ真だろ

＞技術が必要なものって沢山あるけど
＞例えば野球の変化球はプロの人が持ち方とか練習法とか教えてくれるけど
＞手品ってのは他のと違ってその技術を見えないようにバレないようにやるから評価されるんだよ
＞それやり方知ってる！って言われたら他のスポーツとかとは違って困るでしょ
＞
＞みんながタネ知ってるなら手品としてやる意味ないじゃん
＞これからパスしますってやって上手だねって言われてそれでおしまいじゃん
＞不思議な現象を起こすのが手品なのに種明かししちゃったら手品じゃなくなるよね
＞タネをみんなが知ったらただの器用自慢になっちゃうでしょ
＞
＞だから昔から隠してきたんでしょ
＞どうしても自分も出来るようになりたいって人はどうにか調べて本買ったりDVD買ったりしてたんでしょ
＞youtubeとかは暇つぶし目的で別にやりたくはないけどタネ知りたいからって人でも見れちゃうよ
＞だから良くないって言ってるんでしょ
＞手品師が困るとか困らないとかじゃなくてさ
＞そのお客さんが楽しめたはずの手品が馬鹿の種明かし見ちゃったせいで感動できなくなる
＞それが良いことって言えるの？

0469芸も名前もありません

2017/11/10(金) 00:28:01.48ID:olwUWSZU

本当はアンビすらテレビでやって欲しくないよ俺は
前田とかが客と楽しそうにやってるの見て悔しい
俺も出来るからテレビでやってない状態で見せたかった
そしたらどれだけ不思議がられるか
テレビでやってたやつだ！
ってのとはまた違う感動を与えられたかもしれない

え？なんで？って言ってもらえる嬉しさを知らないんだろうな
え？なんで？って思える不思議さを知らないんだろうな

みんなの楽しめる瞬間を奪って金儲けしておいて正当化は出来ないだろ
狂ったこと言ってるっていい加減分かれよな
誰にも損しかないことなのになんで正しいと思うんだ
自分のことしか考えてないのはお前だよ異常者

0470芸も名前もありません

2017/11/10(金) 01:34:22.23ID:v1BxgeTk

よく知らんけどちやほやされたいってこと？

0471芸も名前もありません

2017/11/10(金) 02:35:33.54ID:wteEOINp

マジレスするだけ時間の無駄っぽいな
同じ言説何度も繰り返してまともに反論されたら煽りで逃げると

0472芸も名前もありません

2017/11/10(金) 04:10:03.15ID:7AuqrZkU

セカンドディールやボトムディールなんかのギャンブリングテクはテレビでバンバン解説してるけどそれに関してはどう思ってるんだ？
セカンドディールなんてアンビの繋ぎで使う場合もあると思うけど？

0473芸も名前もありません

2017/11/10(金) 10:09:54.42ID:Sc1VlQyu

コイツのやってるマジックなんて初歩的なもんばっかりじゃん。
逆にコイツが解説したネタはやらないと決めとけば
YouTubeでマジック覚えた雑魚と被らないってことで、
めっちゃありがたいでしょ。

0474芸も名前もありません

2017/11/10(金) 12:33:58.56ID:/kZitJjk

>>471
そうなんだよ
種明かしバカたちには話が通じない
それは今までの書き込みを読めばわかる
こいつらには手品を守っていく気持ちがないのか悲しくなる

0475芸も名前もありません

2017/11/10(金) 12:49:13.32ID:7sNizUwk

>>469
お前が純粋なのはよくわかった。

もしかしてだけど、童貞？

0476芸も名前もありません

2017/11/10(金) 13:07:58.64ID:fFTMr6Oe

な？
>>475みたいな返ししかできないだろ？
種明かしバカとはまともな議論ができないんだよ

0477芸も名前もありません

2017/11/10(金) 13:43:54.73ID:ECESQqf0

>>474
おまえが守りたいのは手品じゃなくて手品師

0478芸も名前もありません

2017/11/10(金) 13:53:25.96ID:7sNizUwk

>>476
で、童貞なの？

0479芸も名前もありません

2017/11/10(金) 15:14:01.04ID:VBWLhvXb

>>478
ん？俺は>>469じゃないけど？
どうした、やけに童貞かどうかにこだわってるけど
もしかして最近セックス覚えた？

0480芸も名前もありません

2017/11/10(金) 16:58:08.81ID:8ym6cQe7

種明かしバカと同レベルの煽りレスしちゃダメなタイミングだろ・・・

0481芸も名前もありません

2017/11/10(金) 17:37:54.82ID:7AuqrZkU

セカンドディールに関しては返信してこないのか
都合でも悪いのかな？

0482芸も名前もありません

2017/11/11(土) 00:46:49.60ID:25cfBwIa

>>480
なぜギャンブリングテクニックに関しては無言を貫くのか
そりゃそうだよな
線引きなんて個人の主観によるものだし著作権の年数云々はお前が否定してるもんなw

0483芸も名前もありません

2017/11/11(土) 07:51:19.02ID:sxKHVK3D

いやポンチがギャンブリングだけ解説してたら誰も文句言ってないだろ

0484芸も名前もありません

2017/11/11(土) 08:38:51.08ID:25cfBwIa

だからギャンブリングテクニックはOKでダブルカットがNGな理由って何？
有名なプロマジシャン達が揃いも揃って種明かししてるからか？

0485芸も名前もありません

2017/11/11(土) 12:28:23.15ID:lT09OIBH

>>478
俺が469だけど童貞じゃないよ
一緒に手品やってる子供いるしな
うちの子はお前みたいな異常者じゃないから善悪の区別ついてて助かるわ
人に楽しんでもらいたくてやってるようだし

0486芸も名前もありません

2017/11/11(土) 12:31:44.92ID:lT09OIBH

ダブルカットはどのマジックにも入れるくらい使う技法だからだろ
ダブルカットしてなくても上に持ってきてるんだろって言われるようになったら嫌じゃん
セカンドディールもダメだけど話の優劣として上げてるのがダブルカットってだけだ

0487芸も名前もありません

2017/11/11(土) 13:52:34.98ID:lMP/IrDy

>>485
子供が将来お前みたいな異常者にならないといいな

0488芸も名前もありません

2017/11/11(土) 14:03:10.45ID:rlgfVkCw

童貞と言われて異常者と返す
まさに>>420だな
低レベルな罵り合いはそろそろやめたら？

俺的には>>468がしっくり来てぽんちの好感度かなり下がったわ

0489芸も名前もありません

2017/11/11(土) 14:45:56.28ID:bJQtGAYI

種明かしは基本控えるべきだと思うし、YouTubeのような誰でも簡単に見れてしまう場所での種明かしなんて尚更するべきじゃないと思う
本当に手品を学びたいと思ってる人だけにレクチャーできるならそれはいいことだと思うけど、そうじゃないからね

でもこいつら止めようがないんだよな
これからも続々と目立ちたがり屋や広告料欲しさの種明かしバカたちが出てくるだろうし、DVDや本を買う金のない学生なんかはそりゃタダで学べるってことで嬉しくて見るだろうよ
俺だって学生のときにYouTubeがあったら見まくってたと思うわ

まあ何が言いたいかと言うと、もう半分諦めてるってことです。

0490芸も名前もありません

2017/11/11(土) 14:50:25.19ID:le6y+4Ub

マジックが趣味でいられたのはここ30年くらいだと思う
手品寿命短かったな

0491芸も名前もありません

2017/11/11(土) 16:22:55.01ID:25cfBwIa

>>486
その優劣を決めてるのはお前の主観じゃん
セカンドディールもダメだけどって言ってる割りにテレビに出演するプロ(前田、ふじい、アルス、キラ等)は思いっきり"テレビで"種明かしししてるじゃん
ふじいに至ってはボトムディールまで明かしてる
大物リチャードターナーが種明かししたからOKなんて糞みたいな基準はやめろよ？
寧ろYouTubeでコントロールの動画なんて見るのマニアくらいだってことわからんのかね
一般大衆の多くが見るテレビで要らない情報をわざわざ伝える方が余程罪深いと思うが？

0492芸も名前もありません

2017/11/11(土) 17:06:37.09ID:lT09OIBH

いってる割にはじゃねえよ
まずダブルカットの話ししたんだろ
次はあまり実戦で使わないとはいえセカンドディールの種明かしも悪いって言おうと思ってたよ

これで優劣の意味わかった？
誰もそっちはいいとか許すとかいってない
ユーチューバーは手品の発展になるとか言い出したからたまたまユーチューバーが種明かししてたダブルカットについてだったの
いい加減話そらすなよお前
論破されて都合悪くなったら結論は保留でじゃあこれはどうなの？だもんな

0493芸も名前もありません

2017/11/11(土) 17:06:39.89ID:y6A4o3kg

>>491
どの番組でふじいがボトムディール明かしたの？

0494芸も名前もありません

2017/11/11(土) 17:12:14.99ID:p+EHwVmF

>>493
少しはググれよお前
https://youtu.be/lGZhvr8hox8

ふじいの十八番クラシックパスまでバレかけてるからなこれ

0495芸も名前もありません

2017/11/11(土) 17:16:39.31ID:25cfBwIa

次は言おうと思ってただってさw
何その宿題やってないのにやったけど忘れたみたいな言い訳w
小学生以下だな

0496芸も名前もありません

2017/11/11(土) 17:20:00.82ID:qSEOieDX

俺が思う基準にみんな賛同しろ
俺が思う基準にみんな賛同しろ

0497芸も名前もありません

2017/11/11(土) 18:43:35.08ID:lMP/IrDy

>>468
＞そのお客さんが楽しめたはずの手品が馬鹿の種明かし見ちゃったせいで感動できなくなる

↑こんなのにしっくり来ちゃう人がいるんだな
いやそのお客さんは種明かしに感動してるからね
更に言えばマジックを見る時だって基本テクニックを知ることで一流マジシャンの凄さがより解るようになるし
自分がYouTubeで知った基本テクニックでは説明できない現象を見せられた時には何も知識が無い人よりも感動は大きくなる
結局困るのは二流以下のマジシャンだけ
一流マジシャンと客は何も困らない

0498芸も名前もありません

2017/11/11(土) 19:47:55.07ID:rYkC4lrX

>>497
客は二流マジックを楽しめなくなるのに困らない
という部分がよくわからないな
補足説明頼むわ

低レベルなマジックでも楽しめた方が幸せだと思うんだが

0499芸も名前もありません

2017/11/11(土) 21:01:04.97ID:LF+OuN40

趣味程度ならいいんじゃない？
最低限ストリートとかやる人はそれなりに技術や話術が無いとねって事だよ
つまり下手くそは大勢の人の前で金取って演じるなってこと

0500芸も名前もありません

2017/11/11(土) 23:42:31.66ID:p2m2aC69

>>469の言い分は結局自分がチヤホヤされたいって嫉妬に聞こえる
magicboyとかの言い分は、そうやって一部の人が手品の種を独占して進歩しないことへの批判だし
種明かしyoutuberはなくならないんだから諦めて種明かしされてない手品を覚えればいいよ

0501芸も名前もありません

2017/11/12(日) 02:53:42.00ID:PJq5Fyu+

>>497
じゃあ推理小説も話題の映画も新作ゲームも全部ネタバレしていいんだな
見る人も買う人も減るだろうけどそれが業界の発展に繋がるっていうんだな？
知った上でも一応は楽しめるけど知らないからこその楽しみを奪うなよってことじゃねえのか文盲

0502芸も名前もありません

2017/11/12(日) 02:59:57.24ID:PJq5Fyu+

>>500
十分進歩してるだろ
どこが停滞してるんだ？
無くならないから諦めようってのが停滞してるだろうが

0503芸も名前もありません

2017/11/12(日) 03:01:05.66ID:9q6vak6q

映画のネタバレ有無実験知らない馬鹿なの？

0504芸も名前もありません

2017/11/12(日) 04:37:38.36ID:BXlynkY5

>>501
マジックの話しろよ
人の褌で相撲とってんじゃねーよダセーなぁ

0505芸も名前もありません

2017/11/12(日) 07:19:34.39ID:MReSJuMx

例えを出して説明しても理解できず
「人の褌で相撲をとる」の使い方すら間違っている

種明かしバカなんて所詮こんなものである

0506芸も名前もありません

2017/11/12(日) 07:39:37.99ID:LOUpnklD

別に歴史研究家でもなくクリエイターでもなく
Youtubeで種明かしマジックしてるような連中がさ
マジックの進化だ停滞だとかクッソ面白いんだけどギャグなの？

0507芸も名前もありません

2017/11/12(日) 07:59:14.58ID:i5Vw4iCe

映画や小説と手品を比べるのは違うと思うけど
あえて反論するならミステリーなんかは結末が手品の種明かしなんじゃないかな
だからそれとは違う叙述トリック、展開、意外な結末の作品が生まれるわけで

映画や小説に例えて手品の種明かしを批判する人は、その例に例えるなら人の書いた小説を丸パクリして、知らない人に観せて称えられたいから、その作品をあまりひろめるなって言ってるように聞こえます

0508芸も名前もありません

2017/11/12(日) 08:39:33.75ID:qczjcgPa

独占してるって言うけど、独占なんかする気ないよ
カネは一種の踏み絵だしカネが手品業界で回ればクリエータのモチベーションにもなるんだから、手品好きで学びたいなら少しのカネを惜しんで無料のばら蒔き種明かしなんかに飛び付くなよと思うね

例えると誤読してしまう奴がいるみたいだけど、音楽業界とかも同じような構造で翳りが見えてるよね
違法ダウンロードでカネにならないからクソみたいなプロモーションだけのakb商法とかのcdしか売れない
タダでダウンロードされて売れないならもっといい楽曲を出せば発展するというのか？またそれも違法にダウンロードされるだけなのに？

本当に手品の発展を望むならちょっとのカネを惜しまずに、正しい商取引で種を買ってくれたら文句ないよ、独占じゃないよ

しょーもない発展論唱えるyoutuberが広告収入を自分のためでなく手品業界のために全額使ってるならそれはまた一つかもだねどそんな例聞いたことないしな

0509芸も名前もありません

2017/11/12(日) 09:17:25.63ID:i5Vw4iCe

>>508
音楽の話に例えられると確かに納得する面もありますね
ちなみに>>500も私だけど独占て言葉は違いましたね
手品の種を学ぶことにお金を支払うことは正当な対価だと思います
私が言いたかったのは粗悪なDVDやレクチャー、低レベルなマジックバーも手品の性質上何も知らない素人から高額を巻き上げることができるシステムがあるということ
それに比べれば手品の入り口としてyoutubeを利用するのは今の時代ありなのかなと思ったということです

0510芸も名前もありません

2017/11/12(日) 10:34:30.27ID:qczjcgPa

>>509
まあ言いたいことがわかる面もあるけど、一口に粗悪なdvdや低レベルなマジックバーと括ることもできないように思う
dvdについては何をもって粗悪というのかな？基本的には自分が考えた手順や改案なんかは作品としてはアリだと思う
何の工夫もなくありきたりなものをありきたりにやってても、それが初心者に向けて丁寧に解説してるならその解説の仕方そのものが価値となるわけだから、やはり対価は必要なのではないかな
低レベルなマジックバーにしても、それで客が楽しんでカネを払うならそれもまたアリなんだろう、あまりにひどいのはどのみち淘汰されてしまうからね

本当に手品を学びたいのならyotubeが入り口としてアリなのも一つの意見だとは思うけど、やはりそこに直接的に対価を払うものではないし、演じるでもなく研究でもなくただ興味本位で種を知りたいだけの人でも見ることができてしまうのはダメだと思うんよな

マジシャンでないマジシャンを目指さない者が種を知るのは不幸なことだというのは、手品やってる人ならわかると思うんだけど
次にそれと似たようなマジックを見てももう感動できないわけだからね

上に種を見て感動するというような表現あったけど、それは好奇心が満たされているだけでは？感動とはまた別な気がするけどね

種で感動するのはそれこそマニアだけではないかな

0511芸も名前もありません

2017/11/12(日) 10:45:16.14ID:YOWDLBNb

売りネタや新しく考案されたものでなく、基本的なものできちんとしたレクチャーになっていれば私もアリじゃないかと思います。

それもネットを使った新しい商売かもしれません。

ただ、商売目的なのに業界の発展などという言い訳はちょっと見苦しいですね。
タブーと言われていることをやっているんだから、批判は覚悟しないと。

0512芸も名前もありません

2017/11/12(日) 10:46:59.57ID:qczjcgPa

なんか長文うぜー感じになってるけどもう１つ

手品の発展ってなんだろう？
どうなったら発展と言えるのかな？

いわゆる現場のプロの演技って、正直マニア目線ではありきたりなものが多いよな
トライアンフ、アンビシャス、コインアセンブリー、基本的なものが多いし手品に詳しければ詳しいほど、あーあれかとなってしまう
でも現場のプロってのはそういう作品を失敗が絶対にないようにし、観客に対する負荷も考慮して手順やパターを工夫して、洗練させていってるわけだね
いついかなる状況でも観客に感動を与えられるように練り上げていく、それがプロなんだろうと思う

それを面白みがないとかありきたりだからぶっ壊す、そしたら新しく考えるでしょと安易に言う
その外野の人達にはなんの権限があるんだろう？
それが手品を愛する者のすることかな？
今洗練されたもので楽しんでいる観客がいるのに、その楽しめる状況を奪おうとしていいのか？
それが手品のためになるとは思えないんだよな

このあたりをもうちょっと考えて、節度をもってやってほしいところだ

0513芸も名前もありません

2017/11/12(日) 10:51:13.42ID:qczjcgPa

>>511
なぜ商売目的を否定するんだろう？
あなたはなんの仕事をしてるのかな？それをタダでやれと言われてもやるのだろうか？
いかなるものでも作品を提供して利を得るのは否定されることではないと思うんだけど
作品の価値は売り手が決める、それに納得できなければ買わなければいいだけのことでは？
世界の名画を、ただの紙に絵の具塗ってるだけなんだからせいぜい5000円程度のものだろ、それ以上取ろうとするのは暴利だ、見苦しい！と言うのかな？

0514芸も名前もありません

2017/11/12(日) 10:56:00.82ID:qczjcgPa

てか商売目的でやってるのに業界の発展を謳ってるってのは誤読だと思うけど
タダでばらまくのを業界の発展のためというのは違うよ、と言ってるのです
わかりますか？

0515芸も名前もありません

2017/11/12(日) 13:09:23.70ID:Qj85yw3m

「業界の発展のため」とかいう、自分の種明かし行為を正当化したいためだけに言う言い訳が一番腹立つわ
まだ「YouTubeで種明かしすると金になるからやってる」って言うほうが正直なだけマシだよ

0516芸も名前もありません

2017/11/12(日) 13:28:05.47ID:x/+iomD3

>>515
それも言ってるやろ

0517芸も名前もありません

2017/11/12(日) 13:31:12.31ID:x/+iomD3

おれは種明かしを否定するための「お客さんが感動できなくなるから」とかいう言い訳の方が腹立つけどな
「自分が困るから」って正直に言えよ

0518芸も名前もありません

2017/11/12(日) 15:16:49.46ID:MReSJuMx

>>516
知ってるよ、まさにポンチなんかは前に言ってたよな
まあ幾らかマシに思うってだけでクソな行為なのは変わんないし
こいつ確か業界の発展がどうのこうのって言ってたよ
その場凌ぎで自分が種明かし動画upする理由作って自己正当化してるからブレまくってんだよね

「自分が困るから」なのは種明かしYouTuberとその動画を見てる奴らだろうに

否定されて動画が無くなったりでもしたら君達が困るんでしょ
心配しなくても種明かし動画は無くならないよ
誰かがやめても次々と種明かしする奴らは出てきて、ひょっとしたら売りネタや新しい技術なんかも平気で動画にしたりして、今より更に酷い状況になるかもね

将来そんな状況になったとしても、そのときこいつらはまだ発展云々言ってんのかね

0519芸も名前もありません

2017/11/12(日) 16:17:28.84ID:ILir94t4

>>517
全然困らんよ、個人的には
今やそれほど人に見せる機会ないしな、ちっこい姪っこに見せるくらいw
客の感動を奪うという意見が言い訳にしか見えないとか悲しいものですな

0520芸も名前もありません

2017/11/12(日) 17:04:37.77ID:8fjnHY14

ここで種明かし擁護してる奴って前からマジックやってた奴じゃないよな
ポンチとかの種明かし系YouTuber見て入ってきた奴
前は種明かし擁護する奴なんていなかったし何ならやりすぎだろって思うくらいに叩かれてた
ポンチあたりが台頭してきてからスレの伸び方も違うし
何というか人種が違う　「マジックファン」じゃなく「YouTuber好き」な層だ
だから噛み合わないんだろうね

俺は種明かし見れて楽しいぞ！　種明かし動画で興味持ったぞ！
種明かし動画見て基本知ってても上手い人の演技楽しめてるぞ！
だから種明かし批判するな！　困るのはしょぼいマジシャンだけだろ！　ってとこか
何十年経ってもアンビシャスカードやトライアンフが演じられ続けてるのはマジシャンのレベルが上がってないからとでも思ってそうな底の浅さ

0521芸も名前もありません

2017/11/12(日) 19:00:56.62ID:i5Vw4iCe

>>520
色々言いたいことはありますが
とりあえず私はyoutuber好きではなくマジックファンです(もちろんyoutubeは多少みてますが)
種明かし完全擁護ではないけど現状くらいであればいいのかな思っています
その線引きは立場によって違うみたいですね

ポンチが台頭してこのスレが伸びるってのは当たり前かと

0522芸も名前もありません

2017/11/12(日) 19:01:51.03ID:YOWDLBNb

>>513
商売目的を批判してるわけじゃありませんよ。
むしろそれもアリって言ってますが・・・

0523芸も名前もありません

2017/11/12(日) 22:18:26.91ID:YHkF4KSv

無料だとしても自分から検索しなければ種を見られることもないし
種を知りたい人はYouTubeの動画じゃなくてもググったりしたら見つけられちゃうわけだから
別にYouTubeで上げてもいいと思うけど

0524芸も名前もありません

2017/11/12(日) 23:09:19.90ID:PJq5Fyu+

>>504
このお馬鹿さんがいないだけで肯定派も否定派もまともに議論できるんだな

自分から検索しなくても出るYouTubeの使用上ただの興味本位で見る人もたくさんいるし
その人が感動出来なくなるっていうのを言い訳と思うのはおかしいよな
そういうやつは何のために練習してるんだろうか
人に見せて喜んでもらいたくてじゃないのかな
その時点で自分のためじゃなくお客さんのためだろ
それを感動してほしくてって言ってるんだろ
客の感動と楽しんでもらうためのマジシャンの努力とを無駄にさせるなってことだろ

0525芸も名前もありません

2017/11/13(月) 00:13:16.94ID:h7zpHhQE

>>524
お金取ってるんだから少なくとも自分のためでもあるやろ
「自分のためじゃない」って言うならボランティアでやんなさいよ

0526芸も名前もありません

2017/11/13(月) 00:46:19.14ID:QCmaF99Y

インスタやYouTubeで種明かしはしてなくても下手くそなパス動画上げてる馬鹿はどうなるのよ
誰が見たってバレるようなレベルだからな？所詮そんなのが溢れてるのがネットなんだよ
今さら種明かし云々に文句垂れてても無くならないものは無くならない
交通事故起こした奴に文句言ってもまた別のやつがすぐ事故るんだから不毛だよ

0527芸も名前もありません

2017/11/13(月) 00:58:44.07ID:pw7AafNN

>>522
あぁ、youtuberのことを言ってたのか、おれが読み間違えてたわ、すまんw

>>525
この人は何かズレてるな
わざとかな？
ここでなんだかんだ言ってるのは多分ほとんどただのマニアだよ、プロやショップ店員はこんなとこ相手にしないんでないかな
だからカネ取って演技してる人はここでは少ないと予想
まあボランティアではなくて趣味ではあるので利己ではあるのかもしれんが

手品を愛する愛好家が手品を汚さないで欲しいと思ってる、ただそれだけのことなんだよ
だからマナー違反をしておいて業界の発展のためとかうそぶかれるとヒトコト言いたくなってしまうんだな

0528芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:08:11.86ID:pw7AafNN

>>526
下手くそな動画あげてるよもそりゃ歓迎できるものではないけど、そこまでは糾弾できないよね
それ言い出したら下手は手品するなに行き着いちゃうしな、難しいとこだね

どうせなくならないから言っても無駄と言いたい気持ちもわかる
おれもここに長文書こうが種明かし賛成派が消えてなくなることも種明かし動画がなくならないこともわかってる
でもだからといって黙ってるのは消極的過ぎないか？
なぜ否定派が否定するのかはやはり示しておきたいと思うんよな
心ある人には少しは伝わるかもしれないじゃん

人のもの盗っちゃだめだよ、って大抵の人は教育されてくるよね
でも窃盗はこの世からなくなることはない
だからって人のもの盗るなという教育は無意味かな？
不毛に見えてもやらないといけないこともあるとおれは思うけどね

0529芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:08:42.00ID:AO25vvE6

寧ろマジックを仕事にしてるやつが文句言ってるのかと思ってたが、、
趣味で人に見せる程度で困る事ってあるか？
「これってこうやるんだよね？」って言われたら素直に認めて相手褒めるも良し、「そんなやり方があるんだ」とか言って別の手順にするも良し
まさかそのくらいの対応能力すら無いのか？ストリート未経験者か何かかよw
アンビなんて知られててもティルト、知っててアディションくらい
そういう人達はその他の技法使えば普通の人よりもビビるわけだからさ～。頭使えよちょっとはさ

0530芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:12:12.00ID:h7zpHhQE

>>527
>>524は「お客さん」って言ってるからね
お金を取らずに趣味で見せる相手のことをお客さんとは呼ばないねオレは

0531芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:12:22.64ID:8Wgq8H/H

>>528
まあ時間の無駄にならない程度にしときなね
昔は沢山お金使ってやっと出来た一つのマジックが無料動画によって身近なものになってくれて歓迎してるくらいだ
自分達の時代にYouTubeがあったらどれだけ便利だっただろうかとも思うしね
今の若い子達は恵まれてると思うよほんと

0532芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:15:20.84ID:pw7AafNN

>>529
いやいや、そういうこと言ってるんじゃないってw
困る困らんの話じゃないんだよ
実際個人レベルでは少なくともおれは困らないよ
ストリートはやったことないけどテーブルホッピングとかはやってたし、そういう対応ができないからやだ、って言ってるんじゃないじゃん、ちょっとは読んでから書きこんでよw

0533芸も名前もありません

2017/11/13(月) 01:21:39.84ID:pw7AafNN

>>530
あー、マジックの解説書って見る人間のことを観客って表現すること多いからな、客って書いてしまうんでないかな
ミスターマジシャンとかの解説書とかw

>>531
古参でもそういうふうに感じる人もいるんだな
確かにカネかけずに学べる状態を歓迎してしまうのもまた仕方のないことなのかもだけどね
でもやっぱりデメリットはあるのは認識しておいた方がいいのではないかなぁ

ホントに便利だよね、ネットは
でもそれもまた諸刃の剣に思えるのはトシなのかなw

0534sage

2017/11/13(月) 04:14:49.85ID:RnOHFOVc

>>528
＞人のもの盗っちゃだめだよ、って大抵の人は教育されてくるよね
＞でも窃盗はこの世からなくなることはない
＞だからって人のもの盗るなという教育は無意味かな？
＞不毛に見えてもやらないといけないこともあるとおれは思うけどね

ご意見ごもっともだが
そういった教育が通じるのは普通の人間であって
そもそもそういう人達にはさほど必要はない。

泥棒や良心がない人間や異常者にはどれだけ効果があるのだろうか？
本来はそのような人達にこそ必要な教育の筈が
そういった人達には一切無効というのが実情。

さあ、まだ君は同じ事が言えるのかな？
だとしたらどういった根拠で？

0535芸も名前もありません

2017/11/13(月) 05:46:03.26ID:6Zdlj1of

前田知洋がテレビに出始めた俺がまだガキの頃、中に入れたカードが上に上がってくるマジックを見て衝撃を受けた。曲げたカードも上に上がってくるやつも本当にこの人凄いと思った

ただ技法のダブルリフトがYouTubeなどで紹介されまくって種が分かってしまったわけだが、彼がダブルリフトを開発して特許・権利を取っていたわけじゃないよな？

仮にそうであって、その種をYouTubeで種明かし動画として挙げていたら「人の物をバラして最低」と批判されるのは分からないでもないが、所詮彼も自身が勉強・練習などして取得した技法を使って披露していただけ
現在はその技法の取得方法がYouTuberマジシャンなどを通じて簡単にYouTubeで出来るようになっただけじゃないのか？

カードマジックは技法の塊。視覚的にメカニズムは理解出来るコインロールなど種がない物のやり方・練習方法を紹介しているのと同じだと思うが

各動画のサムネタイトルにもよく種明かしという言葉が付いているが、その言葉だけにとらわれないように

0536芸も名前もありません

2017/11/13(月) 08:28:25.87ID:pw7AafNN

>>534
言い過ぎw
種明かし賛成派だからって精神異常者レベルってこたないっしょw

>>535
えっと基本技法は種ではないからそれをつべから習得するのはソースが変わっただけだ、と言ってるのかな？
手品って技法が集積したものだから、技法こそが種だとおれは思うんよながなぁ
それを不特定多数がほとんどテレビのチャンネルかえるくらいの手間でアクセスできてしまうのがどうか、とおれは思ってるんだが

デビッドカッパーフィールドが自由の女神消すのとかマジで魔法かよと思って何度も見て感動したもんだ
でも種を知ってしまった今ではやはり元々の感動は得られない
あれだっていわゆる種と言われるものは技法とは言えないかもだけど非常に単純な概念でしかないからな
マジシャンじゃない人からそういう感動を取り上げてしまう行為だと思うんよな、種のばらまきは

0537芸も名前もありません

2017/11/13(月) 12:11:47.55ID:9Khmdups

>>現在はその技法の取得方法がYouTuberマジシャンなどを通じて簡単にYouTubeで出来る
>>ようになっただけじゃないのか？

だからさぁ、そういうハードルの低いところにばらまくのが問題だって話してるんじゃん

0538芸も名前もありません

2017/11/13(月) 12:34:32.51ID:hbMspqCJ

マジックで人気出なかったり、世に出れなかった奴が
種明かしする！って注目を集めようとするのは昔からあるよ
媒体がYoutubeになっただけ、気にすんな

0539芸も名前もありません

2017/11/13(月) 13:12:16.50ID:CdTvFKo9

>>536
個人的な思い込みかもしれないけどテレビのチャンネルを変えるくらいの感覚で来た人は種を知って満足して記憶には残らないかなと思っています

例にあげてる自由の女神くらいインパクトがあると無理だろうけどポンチが解説しているカードとかコインくらいならちょっとした手順、演出や言い回しを変えれば対応できるのかなと

実際自分もyoutube、レクチャーDVD書籍のマジックも自分が演じようと思ったの以外はうろ覚えだし

ただ私も趣味の範囲でやっているだけで不特定多数に演じる機会は少ないので経験上の話とかではないです

0540芸も名前もありません

2017/11/13(月) 13:55:29.25ID:h7zpHhQE

あ！今YouTubeで見たあの技法を使った！
なんてなんとなく一度動画を見たくらいの人はなんないよな
しかも10万人が見たところで1億分の10万、たかだか千人に1人
YouTube上の種明かし動画の影響なんて微々たるもの

0541芸も名前もありません

2017/11/13(月) 14:47:35.35ID:Ll2hPOTz

微々たるもの→野放し→種明かしすると金儲かるらしい→種明かし蔓延

0542芸も名前もありません

2017/11/13(月) 17:02:18.13ID:fnXj7bk5

>>539
知人に見せる程度のやつは話に入ってくるなよ

0543芸も名前もありません

2017/11/13(月) 20:31:47.03ID:Rj9QWG9H

>>542
売れないマジシャンコワイヨー

0544芸も名前もありません

2017/11/13(月) 21:08:44.59ID:iluWOe1n

>>542
それはすまなかった
他にもそんな人のレスがあったからいいかなと思って
まさか元々ポンチスレで、そこからすこし派生した種明かし賛否の議論に書き込む資格がいるとは知りませんでした
どれくらい演じていれば話にはいっていいのか是非あなたの傲慢な基準を教えてください

0545芸も名前もありません

2017/11/13(月) 23:07:10.81ID:8Wgq8H/H

友達に見せる程度で種明かしされたら困る、マジックの品が落ちるなんて思う奴等って果たしてどうなんだろうね
自宅でシコシコとフラリッシュでもやっとけ

0546芸も名前もありません

2017/11/14(火) 15:38:04.65ID:0BDamlEh

種明かしされたら困るって、そんな程度の持ち合わせしかない奴らは淘汰されてなんぼだろ
素人がわからないままをいいことに、同じネタの使いまわしだけで生きながらえようとする精神が卑しいよ

0547芸も名前もありません

2017/11/14(火) 16:22:01.23ID:VUZB9SA0

種明かし動画で広告収入得ようとする奴のほうがよっぽど卑しいだろ

0548sage

2017/11/14(火) 17:49:37.74ID:wxKbtO4W

本来は秘密にすべきものだからな
それを他のマジシャンとの共有財産を独り占めして
金儲けをすると同じ意味の為だから

種明かし動画で広告収入得ようとする奴には問題はある

せめて、基礎の技ぐらいにしとくべき
或いは　みんなの手品入門！　とかの本に載ってるレベルに抑えとくべきではある

0549芸も名前もありません

2017/11/14(火) 18:13:36.85ID:CDi4jfUO

種明かしを共有財産の独り占めって言うなら本DVDを売るのも同じこと

0550芸も名前もありません

2017/11/14(火) 23:23:08.62ID:zhXry80k

全然関係ないけどポンチってジョマジとかのコラボ動画が全然伸びないあたり
ポンチに人気があるんじゃなくてマジックの種明かしに人気があるだけだよね

0551芸も名前もありません

2017/11/15(水) 02:22:41.14ID:122CfUEd

>>550
ポンチに人気があることが、どうしても気に入らないのかい？ｗ

0552芸も名前もありません

2017/11/15(水) 03:18:05.55ID:RKdBWppo

>>551
いんや俺はポンチの動画初めてみてそこからマジックやり出したくらいだからむしろ好きくらいだけど
プレゼント企画とかの再生数みるにマジックの内容がみんな知りたいだけなんだなって思っただけ

0553芸も名前もありません

2017/11/15(水) 03:22:57.35ID:ldaufigb

プレゼント欲しい層なんて殆どがキッズから学生だからね

0554芸も名前もありません

2017/11/15(水) 09:26:18.14ID:pUu1tcI9

>>550
>マジックの種明かしに人気があるだけ

それはポンチに人気があるってことじゃないの？
種明かし動画もポンチの知識・技術・話術・動画編集の仕方あってのものなんだから

0555芸も名前もありません

2017/11/15(水) 09:49:25.56ID:JhnkA+zq

この手の動画いくつも見てるけど、説明の仕方はダントツにうまいと思う
ある程度知ってる人にはダラダラ解説されるより完結にまとまった説明のほうが理解しやすい
種明かしの是非については別にして

0556芸も名前もありません

2017/11/15(水) 17:58:03.92ID:QZ2seUhn

冷静になって考えてみ
自分達が初めてマジックを学びたいと思った時が今の時代だとしたら
間違いなくお前らは学校や町の図書館、本屋ではなく、YouTubeやネットで種や技法を検索してるはずだよ
その辺を理解出来ない奴っているのかね、ここを使ってる時点でネット経由してんのに

0557芸も名前もありません

2017/11/15(水) 18:04:01.72ID:FYZZ6QLN

まずここって趣味レベルの人達ばっかでしょ
その人達が業界の発展が云々文句言う理由が分からない

0558芸も名前もありません

2017/11/15(水) 18:31:52.52ID:wEBw5cKh

マジックレボリューション笑
yusukeキモすぎるw
これ好きなんですよね
からのジョマジ反応の悪さで爆笑したわw

0559芸も名前もありません

2017/11/15(水) 18:46:16.85ID:7vb4Pz/S

結局は自分より楽に安く習得できるのが気に入らないってことだろ

0560芸も名前もありません

2017/11/15(水) 19:19:22.20ID:wEBw5cKh

マジックレボリューションってなにがしたいの？笑
会場費すら払えない、なにも活動してないのに宣伝広告してくださいってアホかw
本当に育てる気あるなら借金でもなんでもしろや笑
yusukeも仕事忙しいアピールしといて金ないんかい笑
そんな失敗しまくってるやつに誰がついていくんだよw
こいつら見てるとぽんちが如何にすごいかわかるわ

0561芸も名前もありません

2017/11/17(金) 23:13:37.65ID:UwBPfL2X

6177はパクりに対してもっと敏感になるべきだな

直近で個人が出してるネタを、タイトルもサムネも被せてあれはないわ

後発が何をやってもmax村井「が」マネをしたって言わせるなよ

0562芸も名前もありません

2017/11/18(土) 00:32:45.92ID:usqouwKg

要するにマジシャンが表舞台で活躍できずユーチューバーになって種明かしして小銭稼いでるわけか
しょうもない奴だ

0563芸も名前もありません

2017/11/18(土) 06:52:31.04ID:OBMLH6kE

リアル何も実績残せないから、ネットに逃げて種明かしするマジシャンがこれから増えるとは思う
しょーもないとか言うより、きっちり線引きして表から完全に干しておかなければいけない。

0564芸も名前もありません

2017/11/18(土) 08:35:35.45ID:00V2RGQt

割り切ってりゃ良いけどキラに教えてやりましたーとか
テレビの裏方してましたーとか、未練タラタラなんだよなぁ

0565芸も名前もありません

2017/11/18(土) 09:26:09.68ID:gvxU3G5J

ネットもリアルだろ
顔も晒してるのにネットとリアルとやらとの違いは何？
そのイミフな線引がしょうもない

0566芸も名前もありません

2017/11/18(土) 11:14:28.28ID:usqouwKg

>>565
人前で場数踏んでる人はタネがばれないように必死に練習してるのに
こいつはタネ明かしの動画で再生数稼ぐマジシャン崩れ
しかも自分で撮った動画なら何度失敗しても録り直せる
過去の遺産をあっさり消費して一時的に動画の再生数稼いで小遣い稼ぎってなんだかなあ

0567芸も名前もありません

2017/11/18(土) 22:27:13.54ID:lNQUzB2r

>>566
しょうもない
なんだかなあ

もっと具体的に何があかんのか書こうか

0568芸も名前もありません

2017/11/18(土) 22:42:27.19ID:usqouwKg

>>567
よし、具体的に書こう

人前で場数踏んでる人はタネがばれないように必死に練習してるのに
こいつはタネ明かしの動画で再生数稼ぐマジシャン崩れ
しかも自分で撮った動画なら何度失敗しても録り直せる

0569芸も名前もありません

2017/11/18(土) 22:44:39.78ID:gvxU3G5J

ポンチなら今の月収80万くらいだと思うけど小銭なのかこれ
投稿止めても永続的に入ってくるから一時的でもないし

0570芸も名前もありません

2017/11/18(土) 23:54:41.63ID:I0boCRUW

>>568
散々既出じゃん

0571芸も名前もありません

2017/11/19(日) 03:27:02.17ID:YX6jW+6Z

ポンチのこと嫌いだぜぇ～って、わざわざポンチスレに書き込んで。
大好きやんw

0572芸も名前もありません

2017/11/19(日) 19:25:14.06ID:dI7aCM4l

アンチが湧くのは人気の証拠

0573芸も名前もありません

2017/11/19(日) 22:01:00.02ID:HoVjODU3

おいポンチあれのどこがかっこいいんだよｗｗｗｗｗ
hiro kentaさまからの200円を無駄遣いすな！っ

0574芸も名前もありません

2017/11/19(日) 22:16:26.36ID:DX5ebpyR

確かに動画では目立たないけどチビで色白の小太りだからな
てか、毎日200円、月6千円貢いでるあの人はなんなんだ

0575芸も名前もありません

2017/11/19(日) 22:44:44.94ID:6SHUh96u

>>572
マジレスすると人気者にはアンチが沸くは真だけど
アンチが沸くのは人気者は偽

必要条件と十分条件をごっちゃにして語ってる人は世の中そこそこいるが気を付けた方が良い

0576芸も名前もありません

2017/11/20(月) 00:52:54.06ID:F9JyXem2

人気者ならアンチが沸くが真なら、アンチが沸かなければ人気者ではない、も真

0577芸も名前もありません

2017/11/20(月) 01:48:57.33ID:5v/wIxDX

アンチが沸かなければ人気者でないは真だが
アンチが沸くから人気者は偽だな

0578芸も名前もありません

2017/11/20(月) 23:31:15.99ID:qrGULfIR

つまり登録者10万人いてアンチもいるポンチは人気者は真てこと？

0579芸も名前もありません

2017/11/20(月) 23:52:43.65ID:0qkFwT3Y

あーあーついにベンディングバラしやがったよ
最低だなコイツ

0580芸も名前もありません

2017/11/21(火) 03:02:33.94ID:Blz3GK0t

ペンディングは有名じゃない？
ユリゲラーと清田君がいたから、俺の周りではペンディング（とは呼んでなかったけど）はマジック、ユリゲラーは超能力だったけど？

0581芸も名前もありません

2017/11/21(火) 10:28:21.68ID:JyeqH63o

ドヤ顔で「超能力者が存在するなら～」とか言ってるけど
メンタルマジックの表現とか全く理解してない馬鹿だとは思った。
種明かしして自分は世の中のインチキを解明してるとか言いたいんだろうな笑

0582芸も名前もありません

2017/11/21(火) 10:59:19.46ID:pfCqqUUF

曲げ、折り、捻りの方法はいろいろあるけど、手を触れずに曲げる系の
ベンディングは全てこの錯覚のバリエーションで成立してると言っても過言じゃない。
この原理が有名になりすぎたらもうメタルベンディングなんて観る気も起こらなくなるだろう。
発展がどうたら言ってるが、少なくともメタルベンディングがこれ以上発展するなんてことはまずないからな。

カードマジックは観客もうすうすテクニックを使ってるというのが前提にあるから別にいいと思っていたけど、
これは本当に誰も暗黙の了解であえてバラさなかったことをバラして注目を得ているだけ。
コイツのメタルベンディングがヘタクソなのが唯一の救いだよ。

0583芸も名前もありません

2017/11/21(火) 12:09:07.59ID:JH2P6OGt

俺も思った
救いというか、ヘタクソが種明かしだけするって最悪だろ
ホントこいつ金儲けのためだけに種明かししてんだよ

0584芸も名前もありません

2017/11/21(火) 18:28:53.80ID:3wf31KTH

マジック界の癌だよねこいつ
こいつが種明かしするせいでマジックがつまらない物へとなり下がっていってる
長年保たれてきたパンドラの箱をこいつが開けちゃったんだ
クソ野朗だよ

0585芸も名前もありません

2017/11/21(火) 18:30:17.45ID:3wf31KTH

>>569
80マンもないよ？
14-18マンだよ
計算上ではね

0586芸も名前もありません

2017/11/21(火) 19:19:37.10ID:3bYjQ6Vq

>>585
その額やったら今すぐ辞めるやろ
YouTuberの収入が大まかにだけど分かるサイトあるよ

0587芸も名前もありません

2017/11/21(火) 23:36:34.27ID:sH+wg7s3

youtubeに種明かし動画が投稿されていても一般人はそんなに見てないよね。

0588芸も名前もありません

2017/11/22(水) 04:13:08.24ID:SeBSyxY3

詐欺師が詐欺の手口ばらされて起こってるスレはここですか？ヒカルスレはここですか？

0589芸も名前もありません

2017/11/22(水) 06:06:23.10ID:gvRD174S

メタルベンディングの種明かしを「詐欺師の手口をばらしたった」とか言うの？
日本語大丈夫？

0590芸も名前もありません

2017/11/22(水) 08:01:59.23ID:0KByCSqJ

訴訟＼(^o^)／

0591芸も名前もありません

2017/11/22(水) 11:15:50.59ID:wj0M+MPb

おまえらポンチ大好きだな

0592芸も名前もありません

2017/11/23(木) 15:11:25.24ID:Oqoe1j8g

稼げないマジシャンの嫉妬がすげえ～
ポンチが種明かしするくらいでマジック業界が・・・・
とか言ってるやつ頭大丈夫か？？？？　笑笑

0593芸も名前もありません

2017/11/23(木) 17:04:39.94ID:rqsiGXyr

ポンチさんの事をへたくそだと言ってる奴はまず自分が上手いのを証明してから言えよ
ポンチさんは今までのユーチューバーマジシャンより明らかにレベルが違う
教えるのも上手い
ポンチさんの動画を見出してイイコトだらけ。

0594芸も名前もありません

2017/11/23(木) 19:20:45.28ID:G0Sho4+b

>>593
>ポンチさんの事をへたくそだと言ってる奴はまず自分が上手いのを証明してから言えよ

こういうこと言う奴ってよくいるけど
ほんと馬鹿丸出しの理屈だよね
ちなみに評論家とか解説者も全否定するのかな？

0595芸も名前もありません

2017/11/23(木) 19:59:49.39ID:Pv08TNxD

プロと客の関係ならお前がやってみろは通用しないだろうけど
この場合はマジシャンとマジシャンの関係だしなあ

0596芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:11:50.17ID:N//3NFHj

>>594
何でもかんでもその理屈が通ると思うなよw
よく理解もせずに、どっかでみたコメント引用してきたのが丸わかりだなw

0597芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:12:26.15ID:HWDNfS4u

マジシャンしかいないスレ来たよ

0598芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:15:55.88ID:IlkVeMJC

>>596は>>594へのレスじゃなくて>>593へのレスとして読んだ方がしっくり来る

0599芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:36:13.48ID:qpXpJLDY

上手い下手の問題じゃないだろ
ネットで種をばらまくのがダメって話

0600芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:46:30.02ID:IzADj/Jk

ふじいあきらさんを日本一と思う人も居る
丸山真一さんを日本一と思う人も居る
前田知洋さんを日本一と思う人も居る
お前らが何と言おうが自分にとって日本一のマジシャンはポンチさんだ
手品の技術も話術も教え方もポンチさんが一番
今までのユーチューバーより遥かに高品質
教え方が下手な有料のDVDにも勝ってると思う
数年先にはポンチさんの動画から有名になるマジシャンはいっぱい育つよ

0601芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:52:42.47ID:IzADj/Jk

>>599
そんなの古すぎる
DVDを有料で売るのはよくて
動画ではダメとか頭が固すぎる
見たい人のためにグーグルが演者にお金を払ってる
演者はDVDだすより簡単にお金になる
見たい人はCMさえ一緒に見れば動画を見れる
演者WIN:ユーザーWIN:グーグルWIN:広告主WIN
DVD出さなくても全員がWINWIZNWZINWZINだ
お前みたいに頭の固いのだけが取り残されていく
10年先には有料DVDは今より少なくなって
動画レクチャーが主流になるかもしれないよ

0602芸も名前もありません

2017/11/23(木) 20:55:37.15ID:IzADj/Jk

ユーザーの変わりに広告主がDVD代金を払ってくれてるんだ
そのかわりユーザーは広告を見なければいけない
広告がいやなら有料DVDを買えばいい
動画で教えるのがダメとか言ってたら笑いものになるぞ
そういう時代なんだ

0603芸も名前もありません

2017/11/23(木) 21:22:16.42ID:Pv08TNxD

アドブロック入れて広告出ないようにしてる
一昔前はネットの広告も控えめだったけど今はちょっと多すぎで広告ブロック入れないとネットするのがきつい

0604芸も名前もありません

2017/11/23(木) 22:07:22.33ID:hYaJoCdx

俺はどっちかというとポンチ支持派なんだけど、
>>593 >>600-602からは狂気を感じる
同類と思われたくないわ

0605芸も名前もありません

2017/11/23(木) 22:33:15.09ID:mGZQ2y79

>>604
同感だけど狂気というより敢えて煽ってるだけじゃないかな
ポンチ賛否に関わらず気にしないほうがいい

0606芸も名前もありません

2017/11/23(木) 23:05:00.75ID:6Ze4Mot8

わかった！ポンチの動画見かけたら低評価押しとく！

0607芸も名前もありません

2017/11/23(木) 23:10:35.90ID:4uMucmDd

ここはどれだけ本人が書き込んでるのかな？

0608芸も名前もありません

2017/11/23(木) 23:13:04.22ID:IzADj/Jk

ポンチさんを叩くのは違うだろって話だよ
動画で解説がダメだと思う人はポンチさんを叩かずにグーグルを訴えるなりなんなりすればいいだろ
無料で解説するなと言ってる人は頭おかしいだろ
ユーザーはお金を払っていないがグーグルが代わりにポンチさんにお金を払ってるんだから
無料で教えてるわけじゃない
そういうシステムがけしからんと言うならグーグルのシステムを変えさせればいいだろ
マジック界の救世主として歴史に名を残すかもね
無理だろうけど。
ポンチさんを叩くのはおかしいってこと

0609芸も名前もありません

2017/11/23(木) 23:48:02.80ID:eotItX0a

>>599
種あかしという言葉に踊らされすぎだな。例えばカードマジックだと、全て
テクニック・技法があり、それをどのように演出して見せるかがマジシャンによって違うだけ

そのテクニック・技法を考えた当本人を除き、それ以外のマジシャンはみな、何かしら媒体を通じてそれらを知り練習し取得した物であり、ポンチは自身が取得した物を紹介してくれているだけにすぎない

youtubeで種あかし動画を見るのは、図書館でマジック本を読んでテクニックを覚えるのとなんら代わりはない。種を知りたくなければ動画を見なければいい
お前だけが種を分からずにマジックを見てビックリしておけばいい。周りがそのマジックのからくりを知ろうと知ろまいとお前には一切関係ない。ほっとけ

例えば、
このマジックは俺だけの物、他人は一切このマジックは出来ず、種を明かす事も出来ない
などの特許みたいなものを取ってるマジックに対し、勝手に許可なしに彼が公開している物があれば是非とも教えてくれ

0610芸も名前もありません

2017/11/23(木) 23:54:31.61ID:eotItX0a

ちなみにだが、彼が問題視されるのであれば、日本全国至る所で見受けられるであろう、地元の仲間や家族、学校、イベント、その他様々なケースで、自身が取得したマジックを披露し、その場でその種を明かしている個人達全てがポンチと同じ扱いを受けなければならないわな

0611芸も名前もありません

2017/11/24(金) 00:05:21.32ID:viaw1HFM

プロマジシャンは教えてもらったり勉強するしたりして取得したマジックを演出として披露し、メディアを通じたりイベントなどに出演し金をもらって生活している

に対し彼は、マジックの技法・テクニックを巧みな話術をもってそれをyoutubeの動画で披露し、再生回数をあげ金をもらって生活している

それだけのこと

0612芸も名前もありません

2017/11/24(金) 00:05:28.11ID:JJjhUq6X

ようするにポンチを叩こうが自由でお前は関係ない
けしからんならネットのシステムをお前が変えればいいだけだな

0613芸も名前もありません

2017/11/24(金) 00:29:47.34ID:v4HKcf/w

なんにせよ漢字もろくに知らないのにこれだけ盲目的な信者を作り上げることができるんだからある意味すごいよな
まあ極々一部に狂信者がいるだけのようには見受けられるが

0614芸も名前もありません

2017/11/24(金) 00:30:22.13ID:zimJl1ZS

>>608
もうやめて
なんか恐い

0615芸も名前もありません

2017/11/24(金) 01:18:24.85ID:v4HKcf/w

>>609
何かしらの媒体を通じて習得した人たちは、その媒体に対してお金を払うことで発案者から暗黙的に実演する権利を一部もらっているようなものであり、
そのタネ自体を無償で不特定多数にバラまかれては発案者は迷惑なだけでは？この問いかけは何度かしてると思いますが、まともに返事をもらったことがありません
せいぜいお前には関係ないだろう、くらい
なぜ私がその発案者ではないと言い切れますか？
あとは古典だからバラしてＯＫとかも意味不明ですよね
誰がそんなことを決めたのやら
古典バラすのは書籍やＤＶＤもだろ、という切り返しにももう飽きましたが
書籍やＤＶＤを買うというのは興味本位でタダで種を知りたいだけという層を篩（ふるいと読みます）にかける意味もある思いますがいかがですか？
まあポンチも「金取ればいいんだろ、これから取るようにするよ」って生放送で言ってたので、そうなればいいと思いますが
ポンチ大好きな人たち、ちゃんと買ってあげてね、大好きなポンチさんがグーグルからの広告収入に加えて動画収入も得られるよ、これはいいことだよね

0616芸も名前もありません

2017/11/24(金) 01:20:31.80ID:v4HKcf/w

>>609
それから図書館の本と同一視するのは対象となる数が違いすぎると思いませんか？
かたや図書館まで足を運んだ人が趣味実用コーナーの片隅にあるものをたまたま目にして
「お、マジックの入門か、読んでみよう」ってなるのと、「元詐欺師が盗みの技術を提供する」などと
扇情的な動画タイトルをつけてネット上にアップするのとを同一視するのは論理として乱暴すぎませんかね
無料で知りうるという構造が同じなだけで、その影響力はまったく違うと思われますが
そのマイナスの影響力の大きさを問題視しているわけですよね

>>610
地元の仲間や家族、学校でやったことであれ、不特定多数の人がその事実を知りうる状態となれば
その人たちはポンチと同じような扱いを受けるでしょうね

>>611
プロマジシャンの演技・ショーとポンチの種明かし動画を同じく「マジックで金をもらって生活をしている」でくくるのは
これまた乱暴な論理すぎませんか？
自分が習得したものはどう扱っても良いなどというのは時代がどうこうという言い訳では済まされないほどの倫理観の欠如だと思いますが

0617芸も名前もありません

2017/11/24(金) 01:25:59.04ID:v4HKcf/w

ちなみに長々と書きましたが、自分としては正直種明かしバラまこうがそれをありがたがって見ようが、
勝手にすれば？という考えが基本です
ただわざと論点を拡大化したり抽象化したりする自己正当化は虫唾が走るので反論してみた、というだけのことです

0618芸も名前もありません

2017/11/24(金) 01:40:39.59ID:v4HKcf/w

>>ポンチ氏
見てるそうですから少し
海外プロも種明かししてるからという言い訳とか、デュプリケートクラシックパスの動画についてネタなのにマジギレされて怖いとうそぶいてみたりとか
しょうもないアウトを後出しするのって小さすぎませんかね
自分は人の褌で相撲とってるのに、おれの動画演出パターンぱくられたとか愚痴ってたりもしましたね
人のこと小さい小さいと言っておきながらそれはどうかなと思いました
誹謗中傷ではないですよ、感想です
種明かしはほとんど見ることはありませんが、生放送はラジオ感覚でよく拝聴しています、頑張って下さいね

0619芸も名前もありません

2017/11/24(金) 02:06:46.11ID:WAeOCJno

お前も頑張れよ
誰にも見てもらえない無意味な練習だろうが

0620芸も名前もありません

2017/11/24(金) 02:39:52.12ID:v4HKcf/w

>>619
うわぁ・・・惨めすぎるレスだな・・・
内容にまともに反論できずに憶測で悪口言うだけって・・・

種明かしするやつってバカだよな的なスレにも書いてるでしょ、こういうとこでの誹謗中傷は
自分にとってショックなことを書くもんだよ
誰にも見てもらえない無意味な練習しかしてないんだね、キミ
誰にも見てもらえなくても無意味ってことないよ、自分に自信持って！
そして勇気出してお母さんにでも見せてごらんよ、きっと褒めてくれるよ！
頑張ってね

0621芸も名前もありません

2017/11/24(金) 02:44:30.64ID:WAeOCJno

物凄い量の長文で草
図星過ぎて相当効いたんだろうな

0622芸も名前もありません

2017/11/24(金) 02:46:30.06ID:v4HKcf/w

短文しか書けなくて草
効きすぎて手が震えてるのかな？

0623芸も名前もありません

2017/11/24(金) 03:59:55.54ID:YNWzR2bp

こんな短時間に一人で7レスもしてるのか
相当ヤバい奴なんじゃ...

0624芸も名前もありません

2017/11/24(金) 05:35:57.24ID:V9xgmfrX

まー、ここで本人か信者の子供かがこんだけ煽ってんだから
もう黙って低評価つけてYoutubeに「権利の侵害」もしくは「性的なコンテンツ」として
毎日報告したらいいんだ、俺はやってる。
JPMAも動くらしい、ここでいくら反論しても仕方ないからな。
最終的に莫大な訴訟になれば面白い。

0625芸も名前もありません

2017/11/24(金) 07:14:09.61ID:AEQMhy6F

これだけID:v4HKcf/w が丁寧に説明してるのに理解するどころか
短文のしょうもない煽りのみ
まともな論理を語れる種明かし野郎は今のところ皆無
自分たちの種明かし行為を正当化したいのはわかるがそれならもっと頑張れよ

0626芸も名前もありません

2017/11/24(金) 07:43:02.53ID:xbXHB7HS

メタルベンディングとか詐欺師とか言い出してから色々な所で逆鱗に触れとるね
盛り上がってきたなー

0627芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:04:59.18ID:Pg8UTK46

>>624
報告してきた

0628芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:24:23.43ID:Ek1jwEZc

ここだけの話
ビジカノはポンチのマジ元カノ

0629芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:42:05.22ID:Gz89J4Gv

>>626
炎上商法だから本人は大喜びだよ

0630芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:45:28.44ID:z3nEV2sK

長文が煙たがられるのはよく見るが、
相手が短文だと勝ち誇るのは目新しい

0631芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:58:23.50ID:v4HKcf/w

ほんとになー、頑張って丁寧に書いたのに文やレスの量にしか噛み付いてもらえないのは悲しいよ（笑

ポンチはポンチで今朝の生放送で匿名でしか書けないチキンに何言われても、って言ってたけど、その発言が小さいっての
匿名掲示板に自分が何書かれてるか見に来ておいて、匿名で書かれてもーとは面白すぎるよ
あなたのありがたい信者たちが生で見たいって言っても、不特定多数の匿名の人たちが怖くてよーせんクセに
あくまで意見は意見として聞けるって言ってなかったっけ？聞けてないじゃん（笑
まぁ現代のネットに顔も本名も晒して人を煽れるというバカさ（これいい意味ね）は確かにすごいと思うよ、おれには真似できんわ（笑
ただ世の中にはほんとに色んな人がいるからな、手品好きにもこういう場所であくまでコトバでやりとりしようという人ばかりとは言い切れないからな
外に出る時はよく注意した方がいいだろうね、これからの時代
あとおれもポンチさんの大事なリスナーですよ、匿名ってだけで否定しないで＾＾

0632芸も名前もありません

2017/11/24(金) 08:59:15.18ID:kUo9StZE

>>615
ポンチさんの動画をユーザーはお金を払って見てるのと同じだよ
例えばユーザーが動画を見ないで仕事をしてれば1時間当たり1200円稼げる人だとすると
その人が広告を1分間、見るなら20円の稼ぎがなくなる
もしかしたら他の仕事をキャンセルしてまで広告を見るならキャンセル料も発生して
1分間20円ではすまない
その代金をグーグルが買い取ってるのと同じだ
つまりユーザーは時間をグーグルに売る
その代金をポンチさんに支払ってる
ユーザーとポンチさんが直接やり取りしていないだけで
あいだにグーグルが入ってお金（を稼ぎ出すはずの時間）はやり取りされている
この感覚が理解できなければユーザーはタダで見てると思うんだろね
ユーザーは仕事を置いて稼ぎを減らしながらもポンチさんの動画を見てる
グーグルが時間を買ってユーザーにお金を払わずに直接ポンチさん払ってるだけだ
ユーザーはタダ見じゃないぞ

0633芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:09:51.26ID:viaw1HFM

>>615
＞何かしらの媒体を通じて習得した人たちは、その媒体に対してお金を払うことで発案者から暗黙的に実演する権利を一部もらっているようなものであり、

＞マジックの技法・テクニックは金銭的な取引が発生しないと取得した者は勝手に披露し種を明かす事が出来ないのですか？法律で決まっていますか？
もっと簡潔に言えばその行為は
著作権侵害
にあたりますか？

＞そのタネ自体を無償で不特定多数にバラまかれては発案者は迷惑なだけでは？

しっかり特許など取得し、法律にのっとった取引をしていない以上、勝手にバラされようと仕方がないとは思いませんか？まず、その様な対処をせず金銭的な取引で公に公開してしまっている発案者自身にも責任があるとは思いませんか？

0634芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:10:39.94ID:v4HKcf/w

>>632
「ぼくがyoutube見る時間働いてたら時給1200円だから、ぼくがyoutubeを見ればその配信者にお金払っていると同義である！」

これご両親やリアルのお友達に言ってみ？泣いて説得されると思うよ

机上の計算だけでお金払ってるのと同じとかさすがに無理あんだろ（笑

0635芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:18:39.63ID:viaw1HFM

>>616
影響力の差が異なるのは同意です。単に

無償で公開する行為自体は全く同じ事であり、影響力が小さいから許され、影響力が大きいから問題視される
という考えはあなたの完全な主観です
つまり>>633です

＞プロマジシャンの演技・ショーとポンチの種明かし動画を同じく「マジックで金をもらって生活をしている」でくくるのは
これまた乱暴な論理すぎませんか？

あなたの論理の場合、プロマジシャン全てが
発案者
であれば言ってることは理解できます。ただ、発案者ではないプロマジシャンも多数存在し、自身も発案者から取得した技法テクニックを使ってお金をもらっています
それらを駆使し、演出・見せ方がマジシャンによって異なるだけです。あなたも論理が飛躍していると思いませんか？

0636芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:18:52.65ID:v4HKcf/w

>>633
現時点の日本の著作権では問題ないだろうね
特許取得するにはその仕組を全て説明した上で長い時間かけて取得するしかないからな
マジックの特許ってのはそれを取ろうとする行為そのものが種明かしの不特定多数への公開になりうるんだよ
そこが難しいとこだから、不文律を仲間内で守ってきたという感じだろうね

あなたが言ってるのは、法律にさえひっかからなければ何してもＯＫ、法律的に保護される手段で発表しないのが悪い、ってことだよね
それが倫理観の欠如だと言ってるのです
わかりますか？

0637芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:19:03.32ID:kUo9StZE

>>631
＞外に出る時はよく注意した方がいいだろうね
なにこれ？
脅しですか？
こういうのを匿名で書く方が痛すぎる
それとポンチさんがどう思うかわからないけど
こういう事を書く人間を大事なリスナーだと思わんだろ
色んな人間がいるってお前みたいなうぬぼれ勘違いもいるって自己紹介おつ
気持ち悪い脅し文句書き込む奴なんかポンチリスナーにいらないと
リスナーの立場から言わしてもらい
自分で大事なリスナーとか恥ずかしくないかｗ

0638芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:23:03.25ID:viaw1HFM

例えばイベントでマジックを披露するマジシャンが披露後その都度種をその場で明かしていたならばポンチさんとやっている事は同じです。なぜそれをやらないのか？

根幹は

種を知られてしまうと自身のマジックの価値が下がり驚きが薄れていき商売に支障をきたす可能性があるから

でしょう。種を明かさずマジックを続ける事にメリットがあるからそうしているだけです。お金を儲けるためにどこにメリットを置いているかの違いです、ポンチさんとは

0639芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:25:27.88ID:viaw1HFM

＞あなたが言ってるのは、法律にさえひっかからなければ何してもＯＫ、法律的に保護される手段で発表しないのが悪い、ってことだよね
それが倫理観の欠如だと言ってるのです

欠如していません。正当な論理です。裁判で争っても確実に勝てる論理です

0640芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:28:24.53ID:viaw1HFM

おまけにyoutuberはただ公開しているだけではありませんよね。トーク技術や映像の編集など、種明かし以外にも様々なところに時間と労力を使っています。それらのトータルの対価をもらって悪いとは思いませんが

0641芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:29:11.76ID:kUo9StZE

>>634
世の中には寝るのが惜しいくらい時間が貴重な人も居る
そういう人もポンチさんの動画を見てるかもよ
有料のDVDを買って見るより高品質だと思えば見るだろ
無職が仕事を探すべき時間を動画視聴に時間を使ったらお金を使ってるのと同じだ
ほかにも24時間稼ぎ続けてる人が動画視聴するのも稼ぎをストップさせて見てるのと同じだ

0642芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:35:30.21ID:kUo9StZE

見たいものを指定できないのと広告を見なければいけないのがユーチューブのネックかな
パスの有料DVDや書籍をいっぱい買ったけど
どれも「いまいち
ブリンクパスってDVDが一番ましだけど話が長いのと、やっぱり肝心なとこが英語でわかりにくいのと
カメラの角度もいまいち
前に振るのはポンチさんも同じなので
クラパスのより詳しい解説を見たいけど待つしかないのがもどかしい

0643芸も名前もありません

2017/11/24(金) 09:51:26.99ID:4UMSk+FF

ID:kUo9StZEはマジでやばいだろ

0644芸も名前もありません

2017/11/24(金) 10:06:07.66ID:viaw1HFM

最後になりますが、

＞そこが難しいとこだから、不文律を仲間内で守ってきたという感じだろうね

これも結局はマジシャン同士でお互いの生活を守るため、マジック界を安定させるため

というのが根幹でしょう。ポンチさんはおそらく個人でされている方でしょうからどこの事務所にも所属していないでしょうし彼が自身の目的のためyoutube上であの様な形で動くのは倫理に背いているとは思いませんが

あなたの言う様にきっとプロマジシャンの方達からすれば迷惑であり、けむたがられるでしょう

ただ、種あかし動画ではなく独り言動画などを見ていると考え方や物事の分析など非常に頭の良い方であるのは理解できます

なのでその様な自身が被る事も覚悟の上でやっている事でしょうから私は彼のスタンスに対し批判的な目線で見る事はありません。別に彼のファンでもありませんしチャンネルも登録していません。ただただ客観的に彼を見てその様に感じているだけです

0645芸も名前もありません

2017/11/24(金) 10:10:51.53ID:viaw1HFM

もし彼のマジックの技量・タレント性など見込まれ各メディアから取り沙汰される様な有名なマジシャンになり、事務所にも所属する様になった場合はおそらく種あかしメインでは動「け」ないでしょうけど笑

0646芸も名前もありません

2017/11/24(金) 10:44:10.21ID:sCVq68c2

>>637
これが脅しに見えるとか…
ポンチもこういうのは認識してると思うぜ
だからこそ生でリスナーと触れあうことは避けてるんだろ
実際ネットリテラシが欠けてて命まで落とした人もいるでしよ
座間事件とか知らないかな？

0647芸も名前もありません

2017/11/24(金) 10:49:32.60ID:sCVq68c2

>>635
図書館はOKとは私は言ってませんが
あなたの論調が図書館のマジック本と同じようなものなんだからユーチューブも同じようなもんだからいいだろ、という内容だったので、それは影響力という観点で同一視するものではないのでは？と言っているんですよ

あと有効な反証ができない時にそれってあなたの主観ですよね、というのもよく見ますが、当たり前ですよね、あなたの意見も全て主観じゃないですか
どこかに論文でも発表してそれなりの権威に認められてでもいるのですか？
主観のぶつけあいなのは当たり前でしょう

0648芸も名前もありません

2017/11/24(金) 10:59:12.93ID:sCVq68c2

>>635
後半に対して
種明かしの是非が主題なのに、種明かししてないプロマジシャンとポンチをどちらも自分が修得したものから金を得ているという点で同じだ、という論理展開が乱暴だと言ってるのですよ

発案者の件は、発案者の迷惑をどう考えますか？と言っているのですよ
演じるプロマジシャンが発案者本人かどうかは別の問題でしょう

もしかしてわざと切りわけ境界を濁して煙に巻こうとしてますか？

0649芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:07:39.88ID:kUo9StZE

>>646
ポンチさんは関東でならオフ会は考えてもいいと言ってたぞ
10万人突破したら渋谷でトランプを配るのも以前から言ってた
ポンチさんはストリートやってたからヤバイかどうかは肌でわかるよ
自分で「俺は大事なリスナー」と言うの恥ずかしいと思わないの？

0650芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:08:47.30ID:sCVq68c2

>>639
これもそうですよね
法律の外のグレーゾーンの話している時に裁判で勝てるというとか
この矛盾に気づきませんか？

それから種明かしの是非を語ってるのに演出や編集に対する労力の話だすのも論点ずらしですよね
実際ポンチのやってることは是非はともかく大変な労力です
そこも含めるというなら、それに正当な対価を払わないのはなぜですか？
ぼくちゃんの貴重な時間を使ってるんだからお金払ってるのと同じだい！というトンでも理論はなしでお願いします
アフィ収入があるからいいじゃん、というのもそういう意見があるのはわかってるのでいいです

なぜあなたたちはあなたが認めるものに身銭を切らないのですか？

0651芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:10:33.01ID:kUo9StZE

>>647
>>648
ポンチさんの動画がなぜ支持されるのかこの人はわかってない
無駄に長文すぎる
ポンチさんは嫌いなDVDや動画として話が長すぎるのは大嫌いと常々言っている
キミのような会話の人ね
要点だけをどうぞ

0652芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:13:02.05ID:kUo9StZE

>>650
＞なぜあなたたちはあなたが認めるものに身銭を切らないのですか？
グーグルが代わりに払ってくれてるのがわからないならどれだけ議論してもあなたは理解できないでしょう
時代がそうなんだからどれだけ否定してもこの流れは止まらない

0653芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:16:49.94ID:+JCdzwqw

どこまで許容できる？

(1) 上手い人が、タネがバレないように十分配慮した実演動画を公開
(2) 下手な人が、下手ゆえにタネがわかっちゃう実演動画を公開
(3) 上手い人が、わざとタネがわかるように実演した動画を公開
(4) タネの説明・解説動画を公開

それぞれ有料環境か無料環境(テレビ地上波やネット動画など)
によっても許せる許せないは変わるよね

俺的には1ですらやめて欲しいと思ってしまうわ
プロがテレビで実演するのも迷惑です

0654芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:19:59.74ID:kUo9StZE

>>653
貴方の好き嫌いを押し通したいなら
グーグルって会社を買い取ってユーチューブの規約を変更するしかないね
頑張ってグーグルを買えばいいよ
大リーグの球団を10個くらいまとめ買いするくらいお金かかるけどねｗ

0655芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:33:38.81ID:+JCdzwqw

>>654
ただのアンケートなんだが・・・

0656芸も名前もありません

2017/11/24(金) 11:54:20.17ID:kUo9StZE

>>655
下の2行は誘導と判断します
アンケートとか言い訳はいらない

0657芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:05:36.09ID:+JCdzwqw

>>656
誘導と写ったならすまなかった
で、お前はどこまで許せるの？やっぱ4？

0658芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:22:53.93ID:sCVq68c2

>>651
文が長い以外に言うことないんかい(笑
これくらいの文章の読み書きくらいできないと将来苦労するよ(笑

Googleに広告費を払う企業は自社のもの買ってくれるから払うわけで、お前はその広告効果の一助にでもなってるのか？ただで自分は得したいと思ってる人間がそうであるとは思えないが
だから少なくともGoogleはお前の代わりに金出してるわけではないから、そんな勘違いお外では話さない方がいいぞ
お前ごときの時間にそれほどの価値ないから

0659芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:30:10.88ID:mFtWe2HH

法的には大丈夫、とかそういう問題じゃないだろ笑
単純に考えてみろよ、手品だぞ？
手品の命とも言える種をネットでバラまくなって話なんだよ。
そりゃ手品に関する法律なんてねえよ笑

0660芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:32:24.05ID:tBZ22FnC

ひととおり低評価おしてきたwww

コメントも残してきたwww

0661芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:42:26.72ID:E7D/pIjB

否定している人の意見は倫理観だけど、それは時代とか環境、人によって違うから無駄だよね
言いたいことはわかるけど法律がなければネタばらしはとめられないよ
もしくはyoutubeに限っていえばグーグルが手品種明かし禁止にすればいいけどあり得ないし

お金を払うことが篩にかけるって話があったけど、その篩も時代によって違うよね
奇術の歴史に詳しい訳じゃないけど昔はもっと狭い世界で師匠と弟子の関係や一部の文献で残ってきたと思う
その流通が書籍とか映像でひろまって、今はネットにもひろがってきただけ
カードマジック辞典とかも発売当初は否定する人もいたって話があるし
強いていうなら、他の動画やSNSみる時間をつかって、ポンチの動画を検索して、広告みて、10～20分の動画をみる手間が今の時代の篩かな

0662芸も名前もありません

2017/11/24(金) 12:51:49.24ID:E7D/pIjB

>>650
「なぜ身銭をきらないか」
→言いたいことはすごくわかるけどそれが今の時代だね
たぶん根本的な価値観が違うから議論にもならないんだと思う
逆になぜ無料でてにはいるものにお金を払うんですか？って感覚だから
「大切な時間をつかうってのはなしで」
→この理由につきるかな
娯楽があふれる時代でYouTube動画も無限にあって、そな中からわざわざポンチの動画をみる時間は今の時代では充分な対価になるだよ
悲しいけどね

0663芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:08:53.52ID:kUo9StZE

>>658
自分がどれほどの人間なのか証明してから他人を煽ればいいよ
どれだけここで必死に書いてもお前だけが特別になれない
だってお前は自分と同じく名無しの屁たれのカスのボケのうんこだぞ

0664芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:13:20.03ID:kUo9StZE

>>659
ビデオが普及しだした時に同じようなことを言ってた人が居たよ
芸事を師匠にではなくビデオに教わるなんてけしからん！てね
でもなぜか今はDVD作成したマジシャンは肯定される
そのうちインターネットも同じように肯定されるよ
もしダメなら他の媒体に移ればいいだけだとポンチさんも言ってた
手品だからって特別扱いしてほしいようだが無理です出来ません

0665芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:20:03.27ID:sCVq68c2

>>663
幼児語出始めてますよ(笑)

特別になりたいとか一言でも書いてたか？
ただの手品好きが種明かしを恥じることなく下らない自己肯定してるのに虫酸が走るから書いてるだけだから

0666芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:22:31.78ID:kUo9StZE

>>665
お前が虫唾走るとかここでは関係ない
うっとしいからよくわかるようにお前はこれから名前を名乗ればいいよ
自分が命名してあげるよ
うんこハエ蔵
遠慮なくこの名前を使っていいぞハエ蔵くん

0667芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:24:52.60ID:kUo9StZE

>>665
ここでお前がポンチさんをどれだけ否定したところで何も変わらない
なんの影響力もないから2chでほえてるんだろ
ハエ蔵くん涙目ｗｗｗ

0668芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:29:32.49ID:kUo9StZE

ポンチさんは売りネタの種明かしはしない
当たり前だけどそういう事はわかってる

0669芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:34:05.72ID:kUo9StZE

そしたらクラパスの解説してるDVDはよくて
動画で解説しちゃダメなの？
誰の著作権でもないからって勝手にDVD作るのはOKで
動画はダメとかおかしいだろ

0670芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:34:48.96ID:kUo9StZE

ポンチさん頑張れだよほんと
ポンチさん日本一！

0671芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:53:13.19ID:SZ6EdEev

「これ考えた人すごいね」で、ポンチじゃなくて考えた人がすごいんだよアピールで必死に抵抗してる奴うけるｗｗｗ

0672芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:58:13.28ID:un5Yk9gj

>>669
俺的にはDVDもダメ

0673芸も名前もありません

2017/11/24(金) 13:59:05.90ID:un5Yk9gj

>>668
売りネタってなに？

0674芸も名前もありません

2017/11/24(金) 14:22:56.77ID:kUo9StZE

>>673
売りネタとはマジックショップや手品メーカーで売られている手品道具

0675芸も名前もありません

2017/11/24(金) 14:25:17.28ID:un5Yk9gj

>>674
ダイソーのをいくつかバラしてなかった？

0676芸も名前もありません

2017/11/24(金) 14:30:59.78ID:kUo9StZE

マジックショップで売られていると言っても
権利関係は曖昧な商品もあるようで
テンヨーが出した商品と極似した商品が
名前を変えてDPGで売ってたりする
ギミックを使った商品（売りネタ）
ポンチさんはこういうのは種明かししない

それからギャフカードはマジックショップで売られているが売りネタとはな言わない
（最初から仕掛けがばれている商品）
なのでギャフカードの使い方は誰でもDVDにしたり動画にしたりできる
先日カットしたデックの解説とダブルバックの解説をしてくれたのは面白かった
また他にもギャフカードシリーズやってほしい

0677芸も名前もありません

2017/11/24(金) 14:33:14.43ID:kUo9StZE

>>675
ダイソーで買ってきた物をレビューしてたけど
実演だけで種明かしはしていない

0678芸も名前もありません

2017/11/24(金) 14:45:29.23ID:un5Yk9gj

>>677
ミスったふりして核心部分を見せてたのがあった
サイコロのだったかな

0679芸も名前もありません

2017/11/24(金) 15:06:20.63ID:kUo9StZE

>>678
サブチャンネル2017年10月5日の8分15秒のところやね
あれで種明かし？？？
タネの知らない人が一瞬大きなサイコロを見ただけであの仕掛けがわかるわけない
あれは種明かしっぽく見せたアクセントで種明かしではない
あの一瞬の画像でタネがわかる人はまずいない

0680芸も名前もありません

2017/11/24(金) 15:45:24.71ID:5Bn/Egip

高校生でマジック趣味というかすこしかじってる奴に会ったけれど
ポンチは当然の如くジョマジもビジマユも知っているのにダイバーノン知らないし
アッシャーツイストが古典技法と言っているのにリーアッシャーしならなくてただただ驚いた

彼らにとってマジックの先生は本当にYoutuber。時代は変わったんだ

0681芸も名前もありません

2017/11/24(金) 15:57:24.53ID:hX4/JNOq

何で俺たち日本人のモラルはこんなにも下がってしまったんだろうかね
違法じゃなけりゃ何やっても良いんだあ文句言うなあという日本人が増えすぎた

0682芸も名前もありません

2017/11/24(金) 16:18:57.98ID:SZ6EdEev

これも種明かしになってしまうから言うべきではないかもしれんが…、

ポンチよ、朝の腹筋ローラーとパッド、あとエアロバイクは何も効果ないぞ。結果出る前で申し訳だが。
腹筋ローラーの回数がこなせるようになっても、現状のトレとも呼べないあれを続けて痩せることは絶対にあり得ない。
エアロバイクも20分以上から脂肪燃焼だかで、効率悪いんだよ確か。過去自称筋トレ系のデブチューバーが半年以上の検証で、ローラーもバイクも全然痩せてなかった。

もしポンチが痩せたとしても、腹筋ローラーでミスディレクションかけてただけで、実際はケトジェニックで痩せただけだから。

0683芸も名前もありません

2017/11/24(金) 16:37:52.00ID:un5Yk9gj

>>679
サイコロも耳に磁石入れるやつも
種明かしレベルの大ヒント見せちゃってたじゃん
どうせお前はなんだかんだ屁理屈こねて否定するんだろうけど

0684芸も名前もありません

2017/11/24(金) 16:55:40.89ID:kUo9StZE

>>683
屁理屈なんかじゃねーよ
ポンチさんは売りネタの種明かしはしていない
あれで種がわかった人はいないだろ
イチャモンつけるのもいい加減にしろ

0685芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:14:24.11ID:PokW46qx

黙って低評価つければいい

0686芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:23:27.13ID:YW8cPWgf

>>684
耳に磁石のやつ、俺は知らなかったけど、
ポンチのあの動画で買わずしてわかっちゃったんだわ

はい、もうこの話題終わりでいいよ

0687芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:36:06.51ID:XYFjWOQx

まじでポンチ書いてないの？

意味ないじゃん

0688芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:46:47.28ID:kUo9StZE

>>686
そんなの後付でなんぼでも言える
あれでタネがわかる人は居ない
お前は嘘つきだとわかった

0689芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:49:41.10ID:TN22bUNA

狂信者こわ

オウムの事件の遠因を垣間見た気がするな

0690芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:55:25.98ID:YW8cPWgf

>>688
>あれでタネがわかる人は居ない

なぜ言い切れるんだよ
頭おかしいんじゃないか？

0691芸も名前もありません

2017/11/24(金) 18:57:47.95ID:JJjhUq6X

>>690
おかしくなければ、ここまでバカみたいに書き込まないよ

0692芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:07:39.98ID:YW8cPWgf

>>691
中１くらいと予想してるわ

0693芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:11:04.44ID:lFSkyr6b

チンポやっちまったな
ダイソーから訴えられたら敗訴確実だな
さっそくダイソーに通報するは

0694芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:11:26.50ID:SZ6EdEev

ギャーギャー騒いでる手品師だのが意識してるほど、一般視聴者はタネにさほど興味はないから安心しろ。

ただトランプマジックに対する驚きがなくなったことと、トランプとコインマジックに飽きることになっただけだ。

ポンチ見る前は、超能力も混ざってるのかなって思ってたけどな。

夢はなくなったけど、サンタがいなかった程度の話だろ。

0695芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:35:39.51ID:cp56lMqy

>>688
お前がここで余計な事を書いたせいでポンチさんが訴えられたらどう責任を取ってくれるんだ？
ポンチさんファンとして言わせて貰う

二度とポンチさんに関わるなガイジ

0696芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:46:55.10ID:HsMVHqsH

>>690
普通に考えてわかるだろ
あれで種がわかる人は居ない
>>695
なんでポンチさんが訴えられるんだ
お前はファンを語るアンチだ
お前こそポンチさんに関わるな

0697芸も名前もありません

2017/11/24(金) 19:47:51.55ID:HsMVHqsH

よくわからんけど
ID変わった
まあわかるよね

0698芸も名前もありません

2017/11/24(金) 20:03:24.53ID:n2MGZETM

お問い合わせ
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ダイソーの店舗・商品・サービスに関するお問い合わせは、こちらよりお寄せください。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1497211538/

0699芸も名前もありません

2017/11/24(金) 22:03:23.39ID:AEQMhy6F

ポンチの信者ってこんな気持ち悪い奴らばかりなの？

0700芸も名前もありません

2017/11/24(金) 22:05:15.95ID:a5mzdpJv

ダイソーだって普通はもうちょっとするネタを勝手に100円でばんばん売ってるんだから余計な波風たてないでしょ
ポンチなんて相手にするわけないし

0701芸も名前もありません

2017/11/24(金) 22:54:59.36ID:SZ6EdEev

底辺手品師らがしょーもない叩きをするから、ポンチ生で失言してもうたがな

200万の投資に「朝もいただいたのに申し訳…、あ！」

ポンチの理論では、そこは堂々受け取らなければならないのに…

0702芸も名前もありません

2017/11/24(金) 23:00:11.81ID:Ek1jwEZc

今生放送やってるからアンチ諸君は言いたいことがあったら直接言いに行けば？
こんな場所でこそこそイキってないで

0703芸も名前もありません

2017/11/24(金) 23:48:02.10ID:viaw1HFM

>>635
どこが主観なのかまずは指摘してください

そして影響力が少ないものと大きいものを同一視する事がおかしいというあなたの主張、何に基づいてそう言ってるんですか？
このケースの場合、例えば
図書館は容認されるがyoutube上では容認されない、という確かな判例を示してください

何度も言いますが双方は著作権に反してない以上同一視して構わない事象ですが。影響力の差で同一視してはいけないならばその根拠をお願いします

0704芸も名前もありません

2017/11/24(金) 23:54:45.96ID:viaw1HFM

>>635
発案者の迷惑について

きつい言い方かもしれませんがはっきり言いましょう。迷惑かかってようが泣き寝入りするしかありませんね。その迷惑さをいくら主張しようが現時点では無駄です。しっかりとした対処をとらずして自身の営利目的の為に公に販売・提供などする事で招いた結果が現在なわけです

あなたがそこまでして発案者の事を思う気持ちがあるなら是非ともあなたが発起人となり、youtube上で種を明かせない処置をとれるように頑張ってください

0705芸も名前もありません

2017/11/25(土) 00:14:21.57ID:Xni/77S0

>>704
こんな感じで他人に迷惑かけようがお前が泣き寝入りしろ俺は知らんというモラル無き人が増えたな
一般的な教育を受けた人ならモラルに反する行為は自重するとなるだろうけど
俺は悪くない相手が悪いんだと開き直って迷惑行為するメンタルが信じられん

0706芸も名前もありません

2017/11/25(土) 00:20:14.45ID:A2VWRYOO

タネ隠しがモラルとか笑える

0707芸も名前もありません

2017/11/25(土) 00:25:38.68ID:LCgWV0Cb

>>705
信じられなくても、現実を受け入れていかなきゃ
時代は変化していくものなんだから

そんな相手にモラルを求めて守ってくれる前提でしか物事を考えられないような弱い奴は
絶滅危惧種と同じで、滅びる運命でしかないよ

0708芸も名前もありません

2017/11/25(土) 00:30:39.09ID:vOmHS9nD

絶滅危惧種なら保護しなくちゃｗ

0709芸も名前もありません

2017/11/25(土) 00:44:29.05ID:pLTqIxgd

言ってることが割れ厨そのもの

0710芸も名前もありません

2017/11/25(土) 01:59:53.82ID:zA0bMQMP

>>709
それは違う

0711芸も名前もありません

2017/11/25(土) 03:09:46.86ID:5KlaMqdE

>>703
あなたが語ったこと全てが主観です
そうでないというなら、あなたが言うように「判例」を先に示す必要があるんですね？
あなたが使った言葉、「判例」ですよ、「裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断」ですからね

私の知る範囲でそう観察されるというだけのことですが意見のやりとりにおいて「判例」などと言い出す輩はたいていまともに裁判などしたこともないエアプな人たちばかりです
あ、あなたがそうだと言ってるのではありませんよ、落ち着いてくださいね

発案者のことも迷惑だと考えませんか？という疑問を投げているだけです
まぁこれについては >>704 があなたの考えなのですね、了解しました
私はそれを読んで「主観で」モラルがないなと思いました、判例はありません（笑

あなた結局「オレはこれだけわかってるんだ」って主張したいだけですよね
「オレこんな考え方できるんやで、ドヤ！」みたいな書き方してますが、正直に言って「お、そんな発想があるのか」と思った内容は一つもありませんでした
あ、でも人の意見に「判例」を求めてしまう斬新さにだけは脱帽しましたよ、スゴイ！
自分でその手法をこれから使いたいとは露ほども思いませんが（笑

同じ人間なんだから言葉をつくせば少しは伝わることもあるものかと思って相手してましたが
最終的にうんこだの判例だの滅びるなどと幼稚なとこに行き着くしかないということがわかっただけでした

返信してくださるならご自由にどうぞですが、私はもう消えます
登録解除して生放送見るのもやめてポンチに関わることもやめますわ

0712芸も名前もありません

2017/11/25(土) 05:20:55.67ID:ppefvF5w

>>711
>返信してくださるならご自由にどうぞですが、私はもう消えます
登録解除して生放送見るのもやめてポンチに関わることもやめますわ

是非そうしてください。
このスレ的にも助かります。
お疲れさまでした。

0713芸も名前もありません

2017/11/25(土) 05:57:49.52ID:AhRP1mvN

>>711
ホント種明かし野郎って疲れますよね…
あなたの意見のほうが正しいことは分かってますので心配しないでください
まあこんなクソスレで種明かし野郎に何を言っても効果がないとは思いますが、できれば消えずに一緒に戦ってほしいです

0714芸も名前もありません

2017/11/25(土) 07:33:38.80ID:Nrr2BOYh

みんな固い、話が固いぞっ！
黙って低評価+違反報告、これだ
私は今日もしてきたぞ～！

0715芸も名前もありません

2017/11/25(土) 10:32:53.57ID:zA0bMQMP

ネタばらしと技術の解説とは別物だ
他人が作り上げた道具の仕掛け部分のネタばらしはダメ
ポンチさんのように技術の解説はOKだ
この２つは全く別物で区別しなければいけない
ポンチ否定してる人たちは味噌糞にしてる

DVDならよくて動画ではダメとか言う人は何でそう思うのか
DVDでokならば動画でもokだろ

0716芸も名前もありません

2017/11/25(土) 10:58:56.02ID:NXS1Pagg

>>DVDならよくて動画ではダメとか言う人は何でそう思うのか
>>DVDでokならば動画でもokだろ

それは明確な理由がある
動画は誰でも無料で見られる

0717芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:05:45.66ID:bwK/w7ul

>>711
最後に自分の言いたい事を言うだけ言って消える、一番賢いやり方ですね、実に見事です。私はモラルがないのですね、了解しました、肝に命じてこれから生きていきます

後、あなたが登録解除したならば私が代わりに登録しておきます、ではさようなら

0718芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:23:21.89ID:bwK/w7ul

ちなみに私は
>>615の

＞篩（ふるいと読みます）にかける意味もある思いますがいかがですか？

のレスの時点でこの人の人間性がある程度理解出来ていました。普通に
ふるいにかける意味もあると思いますが
でよい。一度ふるいと入れ、変換し、その後に（）とふるいと読みます
と打ち込む時点でそちらの方がはるかに効率が悪い。でも、なぜその様な煩わしい事をわざわざするのか

＞あなた結局「オレはこれだけわかってるんだ」って主張したいだけですよね
「オレこんな考え方できるんやで、ドヤ！」みたいな書き方してますが、

人に対してあなたはああだこうだと決めつける人って、結局自身がその様な傾向にあるという事です。丁寧な対応をしていながらも実は人を小馬鹿にしている典型的なタイプだと思います。私はモラルがないのかもしれませんがこの人は誠実さが足りない気がします

0719芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:27:22.51ID:A2VWRYOO

DVDはごく一部の手品ファンしか見ない→秘密が守られる
ネット動画は手品ファン以外の多くの人が見る→秘密が拡散されすぎる

0720芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:37:51.33ID:zA0bMQMP

>>716
ちっさ！
どうでもええ理由やな

0721芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:39:25.06ID:bwK/w7ul

>>713
疲れるというのは具体的にどういう意味合いですか？

以前にも書きましたが、あなた自身がその種あかし動画を見なければそのマジックの驚きを持続する事が出来るとは思いますが、youtubeを通じて公開されることにあなた的にどの様なデメリットが生じているのですか？

1.発案者を不憫に思うイチ個人的感情
2.周りに種を知ってる人達があふれて嫌だという感情
3.マジック界関係者
4.単にポンチさんが嫌いでアンチの建前として種あかし動画を利用する
5.その他

0722芸も名前もありません

2017/11/25(土) 11:41:57.39ID:zA0bMQMP

>>719
その説明を信じてるなら相当時代遅れもいいとこ

0723芸も名前もありません

2017/11/25(土) 12:46:19.38ID:28OFW+Sn

>>722
いや、それはない

0724芸も名前もありません

2017/11/25(土) 14:10:05.63ID:WY1EzSNQ

よく時代だからという言い訳を目にするが、それはちがうと思う
情報媒体がネットに移行していくことは当たり前だが、それとモラルとは別問題
例えば少し前はネット上でなんでも野放し状態だったものが、徐々に規正されてきたりしている
時代が進むというのは、なんでも自由になるということではなく、それにともなって新しいモラル、新しい基準も作られていくということ

0725芸も名前もありません

2017/11/25(土) 14:25:32.37ID:zA0bMQMP

>>723
有料のマジックDVDをまるまるアップしてるサイトあるよ
そのサイトは日本じゃないけど日本からでも無料でそのサイトを見れるよ
マジックDVDに限らずアニメやライブなど有料コンテンツや無臭性ポルノとかもある
有料DVDなら拡散されないと言う根拠は今の時代通用しない

0726芸も名前もありません

2017/11/25(土) 14:34:38.36ID:m20dwBI8

>>725
だから違法サイトも違法アップロードも時代の流れでOK
完全に割れ厨の言い訳だな

0727芸も名前もありません

2017/11/25(土) 14:41:07.35ID:LCgWV0Cb

>>724
そのモラル縛りがテレビをつまらないものにして、今度はそれがネットにまで侵食してきている
てことは「モラルだ！子供も見てるんだからー」でいちゃもんばっかつけまくってるクレーマーおよびモンスターペアレンツが、諸悪の根源って結論になる

つまりポンチに文句をつけている奴が、今後のポンチ動画をつまらないものにする危険性が高く、それも時代のせいだというなら
結局お前も時代だからと言い訳していることになるぞ

0728芸も名前もありません

2017/11/25(土) 14:41:10.89ID:A2VWRYOO

>>725
その違法動画はYouTubeで見れるの？
マニアックなサイトでこっそり公開された所でよほどの手品好きしか見ないから拡散されない

0729芸も名前もありません

2017/11/25(土) 15:30:38.82ID:zA0bMQMP

>>726
おいおいおかしいだろ
>>723が有料DVDは拡散されないと言うから拡散されないと思ってるのはあんただけだと指摘したら
なんで割れ厨理論なんだ
それにポンチさんは技術を教えてるだけで種明かしとは違う

0730芸も名前もありません

2017/11/25(土) 15:35:21.20ID:zA0bMQMP

>>728
そのサイトを見た人がどうするかまでは知らん
自分でググレ
よほどの手品好きしか見ないと断言できるのはなぜだ？
恐らく自分は君達ほどマジックに情熱はないけど見つけたぞ
思い込みで有料物は拡散されないと思ってるだけだ
実際には探せばそっくりまるまんまアップされてる

0731芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:01:31.18ID:pLTqIxgd

みんなやってるから俺は悪くない
一部だから分からないから俺は悪くない
だけどモラルなんて時代遅れ

まともな文化人の言うことじゃないね

0732芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:21:06.31ID:A2VWRYOO

>>730
利用者数の多いYouTubeのようなメジャーな動画共有サイトは違法行為を容認しないから違法動画の存在で種明かしは拡散されない
例えばポンチの動画の再生回数は3万～10万くらいだったと思うけど、その違法動画の再生回数は何回かな？

0733芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:35:02.40ID:fgtj6BCN

>>731
文化人w

0734芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:50:32.77ID:LCgWV0Cb

種明かしされたってまた新しいの考えればいいだけで、種明かしされたら困るなんていうのは甘え

youtuberが毎日新ネタ考えるのに比べたら、毎日新作マジックを強要されてるワケじゃないマジシャンなんてヌルゲーすぎなんだよ

0735芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:55:15.94ID:WlXLFApa

ポンチは充分モラル守ってるでしょ
手品のレクチャーしてるだけだし
ネットにあげちゃダメって人は根本的な価値観が違うからたぶん分かり合えないよ
自分達はお金はらって苦労して学んだんだからお前達も苦労しろっていう老害みたいなもんかな

0736芸も名前もありません

2017/11/25(土) 16:55:48.04ID:PMD9qqdb

>>733
よう土人w

0737芸も名前もありません

2017/11/25(土) 22:05:23.25ID:9Vmbc51k

ここポンチのスレだけどうだうだいっていてもらちがあかないな
自分が協議するべきは以下の二つだと思う

・マジック業界にマジックの種を守るシステムは作れるのか？
そもそもなぜ良心に任せて守るシステムを作ってこなかったのか

・今後インターネット上で誰もが自由にマジックを学んだり種を知ることが出来るようになるのがスタンダードになる
その上でマジック界やマジック趣味はどう変わっていくのか？

0738芸も名前もありません

2017/11/25(土) 22:36:01.26ID:5R4MVCWi

>>732
モラルうんたら言ってポンチさんを否定する奴に協力なんかしません
自分でググレ

0739芸も名前もありません

2017/11/25(土) 22:37:10.30ID:pLTqIxgd

タダでタネが知りたい、マジックに金払いたくない、そもそもマジックなんてどうだっていい
そんな奴らの言い訳ばっかじゃん

0740芸も名前もありません

2017/11/25(土) 22:49:25.60ID:WlXLFApa

言い訳ではないでしょ
色んなジャンルのレクチャーがネットにうつってきてるのに手品だけ特別扱いしろってのが無理な話なんだよ

0741芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:01:55.00ID:pLTqIxgd

だから金払う必要はない、悪いのは俺じゃないと

0742芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:07:19.77ID:WlXLFApa

勝手に言い訳みたいな言い換えしてるけど
悪いのは俺じゃないじゃなくて誰も悪くないでしょ

0743芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:13:05.50ID:A2VWRYOO

おれは毎日ポンチの動画見てるけど毎日驚いてるよ
素人なんてそんなもん

0744芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:23:13.11ID:pLTqIxgd

タネ明かしじゃないレクチャーだ
パクリじゃないオマージュだ

どう違うのかと

0745芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:27:02.31ID:5R4MVCWi

一昔前なら授業料を払って師匠に教えてもらっていた知識や技術が
今はインターネットを通じていつでも覚えていける
しかもタダで。
そろばんやお絵かき算数やピアノや折り紙やダンス
英語もハングル語も中国語も書道も将棋もエクセルの使い方も
探せばなんでも教えてもらえる
手品だけ教えるなと言うのが無理がある

0746芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:31:05.52ID:LCgWV0Cb

>>743
俺は安全ピンのストローのやつは驚かなかったな

0747芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:34:39.00ID:WlXLFApa

>>744
全然違うでしょ
それにたぶん後者は悪いことの例としてだしてると思うけど、それも作品によるだろうし意味わかんない
>>758
同感

0748芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:40:49.16ID:pLTqIxgd

>>747
意味分からんなら無理だ

0749芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:52:15.54ID:WlXLFApa

俺も分かり合うのは無理だと思うんだけど
もうちょっと柔軟に時代をうけいれたほうがいいよ

0750芸も名前もありません

2017/11/25(土) 23:59:36.66ID:pLTqIxgd

モラルのない人にモラルを説くのは無駄だったわ

0751芸も名前もありません

2017/11/26(日) 00:09:04.62ID:5HiTTXVm

それは無駄だろうよ
モラルとか倫理観とか曖昧な言葉を好んで使うけど
それは世代とか環境で違うからね
「あなた達のモラル」を押し付けようとしてるだけで世間一般的なものではないと知ったほうがいいよ

0752芸も名前もありません

2017/11/26(日) 00:17:38.34ID:XoVfTyH7

え？　まだやるの？
互いに捨て台詞で終わりかと思ったけど
野暮な世代を受け入れる器はないわ

0753芸も名前もありません

2017/11/26(日) 01:45:02.76ID:KHVsDfAi

手品師が甘い蜜を吸い続けられるように客は無知なままでいろとかね
おまえらだよエゴ丸出しでモラルが無いのは

0754芸も名前もありません

2017/11/26(日) 02:19:02.34ID:K2aEievg

もう何回
種明かしのこととか
YouTubeがダメでDVDや本がいいとか
同じ話題を繰り返してるんだか
お互いが自分が正しいと思ってるし明確なルールがない以上
いつまでたっても結論はでないんだから
もうやめにしたらいいのに

0755芸も名前もありません

2017/11/26(日) 02:34:25.08ID:VGbhAOFx

そもそも彼だけではありませんよね。youtube上では彼の他に同じスタンスでマジック動画を挙げている方が多数います。ジョーマジックさんなどはテレビやCMなど数多くメディアで取り上げられています

これが現在の世間一般での彼の評価の在り方です。彼もポンチさんと同じスタンスで種あかしメインですから、もしその行為が悪質なものである、と判断されているならばメディアに出演させてもらう機会は少ないでしょうね

0756芸も名前もありません

2017/11/26(日) 02:36:23.85ID:VGbhAOFx

アンチの方は>>721に答えてもらえないですかね。この様な掲示板で彼をわざわざ批判する理由が検討つきませんが

0757芸も名前もありません

2017/11/26(日) 03:01:22.67ID:pXtE0kqq

アンチ？かなんか知らないが、ポンチを否定するヤツの中でジョーはおけってやつはいないんじゃね
ジョーがメディア出てるのは種明かしマジシャンだからじゃなくてカード投げを評価されてだと思うが

ポンチが特に嫌われるのは他のマジシャンをなんだかんだでバカにした態度をとるからじゃないかな

それが面白いって層もいてそいつらはポンチさん好きとなるのでは

0758芸も名前もありません

2017/11/26(日) 06:10:37.48ID:zxA9d1mN

ポンチ自身が言ってるけど
ユーチューバーマジシャンの中ではポンチは飛びぬけてる
世の中にはポンチよりマジックの上手い人はいっぱいいるけど
ユーチューバーの中にはいない
それとせりふやライブでの対応を見てると
マジック以外の部分も含めると彼はトップクラスのマジシャンだと思う
ユーチューバーマジシャンの中では極めて飛びぬけた存在だよ

0759芸も名前もありません

2017/11/26(日) 07:22:13.94ID:DEmmWgYw

ポンチは上手いとは思うよ
でも性格悪いから嫌い
マジシャンをバカにした態度も

0760芸も名前もありません

2017/11/26(日) 08:28:01.58ID:gfLYCjNv

過去からレスが付いた>>758、
なにかのイリュージョンみたいだ。

0761芸も名前もありません

2017/11/26(日) 11:50:31.89ID:hZn4SFvt

俺は逆だな
性悪だから良いし、よりにもよってそんな奴が上手いってのが面白い

ぽこちんTVって名前が嫌とか、そういうこと言ってる奴らをとことん駆逐してって欲しい
売れ線に奔って清廉潔白・平和主義の視聴者に媚びたときが、ポンチの終わりだよ

0762芸も名前もありません

2017/11/26(日) 11:58:58.64ID:H4gm+GAi

アンチの一人がポンチに晒されてて草
どんな奴かと思って見てみたら種明かしYouTuberに対する不満ツイートかテンヨー商品を色付けしてるようなしょーもないツイート垂れ流してて笑った
挙げ句の果てに指先まで汚いんだからどうしようもないわな

0763芸も名前もありません

2017/11/26(日) 13:09:44.57ID:+w0s0t65

アンチをポンチが晒してんの？
もっと器が大きい男だと思っていたが
マジで最悪だな

0764芸も名前もありません

2017/11/26(日) 13:25:45.40ID:KHVsDfAi

>>763
アンチ乙

0765芸も名前もありません

2017/11/26(日) 18:44:15.01ID:Oz8KL1NH

スレ全然伸びてないと思ったらアカウント晒されたのか
一人で飛行機飛ばして散々煽ってたのバレちゃったねw
本人のツイート見たけど賛同してたのは小太りで気持ち悪いアニヲタの自称プロマジシャン()だけ
結局のところ技術のないキモいおっさん達が淘汰される時代になったんだなと実感したよ

0766芸も名前もありません

2017/11/26(日) 19:14:36.50ID:vijzPrRT

>>763
本当にこいつの動画見てる？
見てたら器の大きいなんて思えないはずなんだが

0767芸も名前もありません

2017/11/26(日) 19:52:15.87ID:zQaWVU2b

今や日本中のマジシャンたちがポンチさんに夢中。本当に凄いやポンチさん

0768芸も名前もありません

2017/11/26(日) 21:33:10.91ID:DEmmWgYw

「ポンチが嫌い」だと言っているのに真逆の意味の「ポンチに夢中」と置き換える強メンタル
そこだけは認めてあげよう

0769芸も名前もありません

2017/11/26(日) 21:43:22.61ID:FBHnjFBT

ポンチ本人に噛みつかれたら「いえ、何も」
としか返せないヘタレマジシャンしかいねーのかよアンチはw
数日前までここで腐るほど暴れてた奴が匿名性失うとあそこまでチキるのは流石にみっともないわー

0770芸も名前もありません

2017/11/26(日) 21:48:21.59ID:DEmmWgYw

狂信者キモ過ぎる

0771芸も名前もありません

2017/11/26(日) 22:35:42.30ID:btk0lXT1

もう全てのレスにポンチ愛を感じるわw

0772芸も名前もありません

2017/11/26(日) 22:38:13.73ID:hZn4SFvt

ポンチツイッターがんばっとるな

あとはバカに見つかるだけだ
バカ共にめっかっちゃえさえすれば、ポンチはもっと跳ねると思う
今は大事な種蒔きの時期だな

0773芸も名前もありません

2017/11/26(日) 23:29:23.43ID:e0j2UOlo

カーディオグラフィックのタネ教えて

0774芸も名前もありません

2017/11/27(月) 02:51:58.88ID:TZK3GaAu

>>773
俺初心者なんでカーディオグラフィックって知らなかったんだけど、
ポンチのこの動画↓の2:49辺りをコマ送り再生したらわかったよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=z5jl-Zr0SNM&t=202s

めくってるページは白いページ1枚のはずなんだけど、
端の方をよく見ると・・・

0775芸も名前もありません

2017/11/27(月) 06:10:39.45ID:V2NJ5FjB

>>773
Youtube「カーディオグラフィック種明かし」を検索
するとセロのスケッチブックの動画がヒットする
それだ

0776芸も名前もありません

2017/11/27(月) 08:32:13.27ID:NUELNttn

うわー
テレビのマジシャンってこんな買いネタドヤ顔でやってたんだな
なんか驚いてたのが恥ずかしくなってきた

0777芸も名前もありません

2017/11/27(月) 08:32:45.04ID:NUELNttn

これは種明かしより罪なのでは？

0778芸も名前もありません

2017/11/27(月) 08:46:08.42ID:rICtXywh

なんだ？また売りネタのタネばらしたのか？

0779芸も名前もありません

2017/11/27(月) 09:10:41.92ID:YfSGlAys

>>778
オススメの商品を実演付きで紹介しただけ
昨日ツイでボコされてからほんま糞雑魚やなお前
遂に妄想で批判することしか出来なくなったのかよキモデブアニヲタ爺

0780芸も名前もありません

2017/11/27(月) 09:25:08.35ID:rICtXywh

>>779
？

0781芸も名前もありません

2017/11/27(月) 10:34:21.87ID:x+vgnnKs

過去動画で「種明かしを無理矢理肯定します」とか言ってる時点で
本人が悪い事ってわかってやってるんだよ
ポンチさんのおかげでマジック業界のレベルがとか言ってる奴アホか

0782芸も名前もありません

2017/11/27(月) 10:56:56.88ID:V2NJ5FjB

>>781
書籍やDVDで種明かしやってるのはいいの？

0783芸も名前もありません

2017/11/27(月) 11:10:13.28ID:TJH5F25O

>>782
フツーにだめー

0784芸も名前もありません

2017/11/27(月) 11:40:25.03ID:V2NJ5FjB

>>783
あんたがダメと言っても本屋に行けば手品本は売ってる
マジックショップではDVDを売ってる
そういうのは叩かないの？
何がダメなのかわからんが訴訟起こさないの？
訴訟起こせないんだろ？
ポンチだけを叩いてるならおかしい話だ

0785芸も名前もありません

2017/11/27(月) 11:54:32.89ID:TJH5F25O

訴訟てw

0786芸も名前もありません

2017/11/27(月) 12:02:21.66ID:V2NJ5FjB

>>783
なぜダメなの？

0787芸も名前もありません

2017/11/27(月) 12:09:15.33ID:TJH5F25O

>>786
なぜダメか聞いてるのは、種明かしそのもののこと？

0788芸も名前もありません

2017/11/27(月) 12:34:57.33ID:V2NJ5FjB

>>787
なぜ種明かしがダメなの？

0789芸も名前もありません

2017/11/27(月) 12:52:23.58ID:TJH5F25O

>>788
なぜ今それを聞くの？
このスレでも散々いろんな奴が
それっぽい理由は書いてるよね？

このスレすら読まないで書いてるのかな？
それとも、あえてまたそれを言わせて議論を始めたいだけかな？

0790芸も名前もありません

2017/11/27(月) 13:22:40.99ID:zC96upVC

久しぶりに見ようと思ったら消されとるがな…

某ファンダ派投資家を皮肉った、俺の中のポンチの出世作が…

0791芸も名前もありません

2017/11/27(月) 13:23:43.06ID:V2NJ5FjB

>>789
種明かしダメな理由はなに？

0792芸も名前もありません

2017/11/27(月) 14:24:14.69ID:TJH5F25O

>>791
>>789

0793芸も名前もありません

2017/11/27(月) 14:38:32.48ID:x+vgnnKs

過去動画で「種明かしを無理矢理肯定します」とか言ってる時点で
本人が悪い事ってわかってやってるんだよ
ポンチさんのおかげでマジック業界のレベルがとか言ってる奴アホか

0794芸も名前もありません

2017/11/27(月) 16:12:29.63ID:V2NJ5FjB

なぜ種明かしは悪いと決めつけるの？

0795芸も名前もありません

2017/11/27(月) 16:14:06.31ID:V2NJ5FjB

>>793
貴方も誰かに種を教えてもらったと思うんだけど
その人は悪い人なの？

0796芸も名前もありません

2017/11/27(月) 16:32:14.30ID:TDzjzNKh

ポンチよりうまいyoutuberいる？

0797芸も名前もありません

2017/11/27(月) 16:53:19.12ID:QTXRhIcS

種明かし否定も肯定も10個ずつくらい正当化する理由を言えるわ
どっちかが100%正しいって類の問題じゃないからね
一つだけ確かなのは、違法性が無く需要があれば種明かし動画の公開は止められないのが現実ってこと

0798芸も名前もありません

2017/11/27(月) 16:59:31.97ID:8ZDHiOOs

>>796
こんにちわポンチさん、
ビジネス彼女とうまくいってますか？
てか彼女ほんとに東大ですか？？

0799芸も名前もありません

2017/11/27(月) 17:24:46.17ID:zfBr0qxW

>>795
誰が悪いかは置いといて
おまえは頭が悪い

0800芸も名前もありません

2017/11/27(月) 17:51:13.18ID:zC96upVC

そうそう、この３つの流れだよ
謝罪→あブンブン→弁護士！ｗｗｗ

たぶん一番見返した動画だな
二番目がわさび一人で飲むやつ

0801芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:11:29.04ID:V2NJ5FjB

>>799
お前のような出来損ないに手品を教えた人間は悪い奴なんか？
お前は教えてくれた人を悪者扱いするの？
お前のようなクズに手品を教えた人はクズなの？

0802芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:21:29.41ID:V2NJ5FjB

俺はポンチさんに感謝してるよ
ポンチさんが人として外れない限りずーっと感謝する

0803芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:26:39.12ID:f/WQmt62

>>799
どういう育ち方したらこういう人間になるんやろうね

0804芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:28:19.58ID:f/WQmt62

>>799
お前は恩師を悪者扱いするクズだ
人間としてあかんやろ

0805芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:35:05.22ID:zfBr0qxW

な、バカだろw

0806芸も名前もありません

2017/11/27(月) 18:37:05.99ID:TJH5F25O

>>795
そうだよー
いや、そうでもないかもー

0807芸も名前もありません

2017/11/27(月) 19:02:04.28ID:TJH5F25O

もう ID:V2NJ5FjB は出て来ない、
に10万ポンチでお願いします

0808芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:23:49.76ID:f/WQmt62

>>807
なんでや？
そのID俺やけど
変わったんや
どーでもええやんけ

0809芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:25:00.68ID:f/WQmt62

>>806
お前に手品を教えてくれた人は悪い奴なの？

0810芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:30:50.67ID:TJH5F25O

>>808
なんでIDを変えると同時にキャラチェンジして関西弁にしたの？
ポンチ信者が複数いるように見せたかったの？
せっかくキャラ変えても特異な思考だからバレバレだよ？

0811芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:31:50.82ID:TJH5F25O

>>809
そんなことないよー
やっぱそうかもー？

0812芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:34:47.16ID:/qcCYEVb

>>809
どういう育ち方したらお前みたいなクズになれるの？

0813芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:36:58.39ID:SXLYQfr4

>>810
本人なんじゃね

0814芸も名前もありません

2017/11/27(月) 20:54:44.67ID:TJH5F25O

俺どっちかっつーとポンチ派なんだけど、
この狂信者いじるのが楽しくて楽しくて

0815芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:02:30.07ID:f/WQmt62

>>810
言葉ねー
元々関西やけど一応丁寧に話してたら小ばかにしてきたから
丁寧に話す必要なしになった
お前がアホやから丁寧にするのやめたちゅうことやカス

0816芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:04:59.86ID:f/WQmt62

>>814
お前みたいなコウモリ野朗死んだらええねん
お前に手品を教えてくれた人は悪者なんか？

0817芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:29:04.95ID:TJH5F25O

>>815
タイミングの話をしてんだよ低能
読解力ないなぁ

0818芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:34:16.41ID:MI9sY9HL

>>815
全関西人にあやまれ
お前みたいなカスが関西の印象悪くするんだ

0819芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:37:35.68ID:TZK3GaAu

>>775
わざわざそんなことしなくてもポンチのこの動画↓の2:49辺りをコマ送り再生したら誰でもわかるから余計なレスしなくていいよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=z5jl-Zr0SNM&t=202s

0820芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:45:16.62ID:f/WQmt62

>>819
紙が何重かになってるのがわかるだけでタネ全部わかるの？
エスパーかよ

0821芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:45:43.12ID:f/WQmt62

>>818
お前が謝れカス

0822芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:46:22.27ID:f/WQmt62

>>817
お前に手品を教えてくれた人は悪い奴なんか？

0823芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:48:30.16ID:K9cKDBR0

今波に乗ってるポンチさんなら手品以外の動画でも成功するだろうから色々なことやってほしい。
ゲーム実況とかには興味ないかな？

0824芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:51:44.64ID:TJH5F25O

>>820
紙が何重かになってるんですか？？
そんな売りネタのタネをここに書いちゃっていいんですか？

>>822
手品を人から教わったことはないなぁ
で？その質問なんなの？
随分とお気に入りみたいだけど？

0825芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:54:29.65ID:TZK3GaAu

>>820
むしろわからないの？ｗ

0826芸も名前もありません

2017/11/27(月) 21:57:16.64ID:G0DLz61X

まちがいなくID:f/WQmt62がポンチさんの評判落としてる

0827芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:00:37.73ID:f/WQmt62

>>824
えっあかんの？
紙が1枚じゃないって書いたらあかんの？
どういうタネかこれだけでわかるんか？

お前が答えるまで聞くよ
手品を教えてくれた人は悪い奴なんか？

0828芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:01:02.31ID:f/WQmt62

>>825
わかるわけないやろ

0829芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:01:46.39ID:f/WQmt62

>>826
お前がポンチさんの評判を落としてるんちゃうか
気をつけろよ

0830芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:05:22.66ID:TZK3GaAu

>>827
ん？
手品を人から教わったことはないって答えてるけど？
目も悪いの？
頭だけにしときなよ

0831芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:08:19.48ID:f/WQmt62

>>830
全部自分で考案したんちゃうやろ
書籍やDVD持ってないんか？
その書籍やDVD出した人は悪い奴なんか？

お前は頭と顔も悪そうやな
ポンチさんにモテかたを教えて貰えへんかったらゴミやろなー

0832芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:10:35.36ID:TJH5F25O

>>827
>紙が1枚じゃないって書いたらあかんの？

えー
そこ核心じゃん？

0833芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:12:38.00ID:f/WQmt62

>>8.32
紙1枚じゃないのがわかればあの手品のタネを自作できるんか？
どんな脳みそしてるねん

0834芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:13:29.87ID:AX0qNbHg

もうホントに本人な気がしてきた
そうじゃなければここまで必死になる理由ないよ

0835芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:14:29.47ID:TZK3GaAu

>>831
>>774にも書いたけど俺初心者なんでマジックはポンチ動画で覚えてるところ。

0836芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:15:51.37ID:TJH5F25O

>>833
自作ができるとは言ってないと思います先生！

0837芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:18:00.08ID:f/WQmt62

>>835
そうなんや
俺は感謝してるよ
お前がポンチさんに感謝するかどうかは知らん
自分で決めればええやん

0838芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:19:12.74ID:f/WQmt62

>>836
核心がわかるなら自作できるやろ
しなくてもええけど
タネは全部見破ったんやな？

0839芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:21:50.71ID:TJH5F25O

>>838
自作できるとも全部見破ったとも誰も言ってないと思います先生！

0840芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:23:24.00ID:TZK3GaAu

>>837
感謝してるなら今すぐレスを辞めた方が・・・ｗ
多分ポンチ困ってるよｗ

0841芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:23:29.85ID:f/WQmt62

>>839
ほんなら核心うんたらいちびったレスすんなや
ややこしい奴や

0842芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:24:05.54ID:Hp7fGQ4+

>>837
なんでお前上から目線なんだよ

0843芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:28:24.45ID:TJH5F25O

>>833
自作できるかどうかじゃなくてさ
お前の尊敬するポンチさんは売りネタの種明かしはしないんでしょ？
なのにお前は種明かし紛いのことしちゃっていいの？
って疑問に思ったわけよ
ほんと読解力ないなぁ

0844芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:28:28.26ID:f/WQmt62

>>840
種明かし否定派が自分の師匠や参考にした書籍やDVDを悪者とするのか良しとするのか
ちゃんと答えないからこうなる
昨日ポンチさんがライブで言ってたけど答えれないってのが本音だろうけどね
ここで否定してる連中はずるい奴ばかりだ
絶対にモテないくんだと思うわ
だからポンチさんの真似してモテようとするんだ
そのくせポンチさんを否定
ってどんだけずるい奴らやねん！

0845芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:31:45.27ID:CjAh6acF

ポンチ見てる奴って、こんなキ◯ガイばっかなんだ・・・

0846芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:33:55.29ID:TJH5F25O

>>844
勘違いして欲しくないんだけど、
俺はポンチを否定してないし叩くつもりもない
いいオモチャがいたからおちょくって遊んでるだけだ

0847芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:37:15.93ID:TZK3GaAu

>>844
>種明かし否定派が自分の師匠や参考にした書籍やDVDを悪者とするのか良しとするのか
>ちゃんと答えないからこうなる

このスレをざっと見ただけでも書籍やDVDなら良しとか
逆に書籍やDVDでもだめとかそれなりに意見は出てるよ。

0848芸も名前もありません

2017/11/27(月) 22:41:40.12ID:TJH5F25O

>>841
俺がややこしいんじゃなくて、
お前に読解力がないんだよ低能

0849芸も名前もありません

2017/11/27(月) 23:24:39.50ID:TZK3GaAu

ポンチが動画のタイトルに技法名をズバリ書くことが少ないのには意味があるだろうね。

0850芸も名前もありません

2017/11/28(火) 00:20:01.73ID:5jP9TZpL

技法書いても素人は分からないし
現象を派手に書いたほうが再生数のびるからじゃないの

0851芸も名前もありません

2017/11/28(火) 06:45:25.52ID:b5moAnj1

ま、本人がようつべで
手品の種明かしをする奴は馬鹿だ
もう孤立するしかないって言ってるからいいんじゃない？

本人は金が欲しくてやってるってはっきりと言ってたし
そこまで潔く割り切って告白するなら
それはそれで突き抜けて男らしいとも言えないこともない事もない

0852芸も名前もありません

2017/11/28(火) 08:28:34.99ID:q5hvtZ5/

ポンチがやってなかったところで、本気で種知りたいって思う奴ならネットで調べるだろうし、
ネットで調べりゃどっかにあるだろって思ってるのがマジシャン以外の一般視聴者だ

見破ってやる！って少数派を除けば、実演見て驚いて解説聞いてスゲー真似出来ねーで終わり。種明かしからの影響なんて差ほどない。
ポンチの言う通り、種隠しは現状維持希望の雑魚マジシャンを守ることにしかならず、それは大して有益なことではない/ｷﾘｯｗ

0853芸も名前もありません

2017/11/28(火) 12:28:35.43ID:wHVEaOgs

ジョマジってなんであんなにカイジに似てるの？
ポンチって20年前のくるまやラーメン君津店のダサいナルシスト馬鹿店長そっくりだしwww

0854芸も名前もありません

2017/11/28(火) 12:38:07.93ID:hoWgKoyN

ジョマジはプロ野球オリックスの金子千尋投手にそっくりだと思う
金子投手の画像検索してみ
トランプ持たせたらジョマジやんｗ

0855芸も名前もありません

2017/11/28(火) 17:15:15.17ID:9cDiph23

>>853　でもyoutubeの使用者には
腹が出てなきゃ完璧て言われてるぞ

言ってる相手が女かどうかは知らんが

>>854　手品王子の事も思い出してあげてください

0856芸も名前もありません

2017/11/29(水) 08:00:17.83ID:0dE+lR+V

何でそんな嫌われてんの？
悪口書かれまくってんのここぐらいだけど

0857芸も名前もありません

2017/11/29(水) 11:13:28.84ID:yElGsGnv

>>856
迷惑を被ってると思ってる人(主にマジシャン)が、
匿名で思いっきり叩ける場所だからじゃん？

0858芸も名前もありません

2017/11/29(水) 13:54:33.36ID:nGwMZnLT

ライブやってたけど、なかなか10万人行かなかったなwww
99970人前後をずーーーっと行ったり来たりしてww
ダセー
ここら辺がカリスマとの違い
人徳のなさが垣間見れたね

0859芸も名前もありません

2017/11/29(水) 13:55:38.57ID:nGwMZnLT

てゆーかまだ行ってないwww
ダセーポンチダセー

0860芸も名前もありません

2017/11/29(水) 13:58:54.24ID:AFWP3goF

もう4時間もダラダラこんなことやってんのかよ
ぜんぜん増えないね
むしろ減ってるw

0861芸も名前もありません

2017/11/29(水) 14:02:44.01ID:rVrfXQdF

https://subscribercounter.com/#!/UCge8FTPPoGnwgfYxPvbdCKg
時間の問題じゃ内科

0862芸も名前もありません

2017/11/29(水) 14:26:57.45ID:1UoInFKW

ポンチ10万おめでとう！

マジ株の値動きみたいだったわｗ

0863芸も名前もありません

2017/11/29(水) 16:54:31.68ID:ZGtBwYx5

ポンチさん名前を変えればもっと登録者が増えるのに・・・
ビジカノの名前を決めると同時にポンチさんも改名がいいよ
ビジカノの名前募と一緒にセットで名前募集がいいな
マジカルとコミカルとか教授と助手とか
ポンチさん名前を変えたほうがいいよ

0864芸も名前もありません

2017/11/29(水) 18:22:06.29ID:vuPQHX8p

>>863
狂信者は黙ってて

0865芸も名前もありません

2017/11/29(水) 19:55:22.12ID:v/mGMJEb

君は本当に馬鹿だな（ＡＡ略）

ポンチはポンチだからいいんだよ
じゃないと、あの下ネタが開チンされない

0866芸も名前もありません

2017/11/29(水) 21:27:24.32ID:7XMVbZVM

インビジブルデックのタネ教えて

0867芸も名前もありません

2017/11/29(水) 21:49:41.55ID:B1NTnUA+

馬鹿じゃねえの？

0868芸も名前もありません

2017/11/30(木) 00:32:54.92ID:i3feeRr6

>>866
それくらい買え。

0869芸も名前もありません

2017/11/30(木) 00:44:49.50ID:xmu6Auef

そういうのいいから

0870芸も名前もありません

2017/11/30(木) 01:35:45.61ID:/PFG3Ajb

>>866
例によってインビジブルデックは初見だけど、
ポンチ動画だけで「多分こういう仕掛けだろう」というところまでは推測できたよ。

動画に映っている事実だけを以下に書き出してみるから、
あとは自分で考えてみてね。

2:26
見えているのは全て奇数のカード
ひっくり返っているカード（ハートの4）は偶数
偶数のカードが1枚しかないのにデックの厚みは十分にある

2:30
ひっくり返っているハートの4を出す時、
最初はスペードの9の裏側に貼り付いていたのをズラすような動作をする

4:20
見えているのは全て偶数のカード（＋赤いKが2枚）
ひっくり返っているカード（ハートのA）は奇数
奇数のカードが1枚しかないのにデックの厚みは十分にある

4:24
ひっくり返っているハートのAを出す時、
最初はスペードのQの裏側に貼り付いていたのをズラすような動作をする

0871芸も名前もありません

2017/11/30(木) 01:55:48.14ID:/PFG3Ajb

広げたカードをどう見せて演技するか、の説明をする際にもヒントがあるね。

6:39～
「もう開けませんけど」と言って説明にインビジブルデックを使わない

6:51～
一方は「記憶が楽」、一方は「記憶が必要」という説明

0872芸も名前もありません

2017/11/30(木) 02:53:29.64ID:IPJ6aDK0

>>870
おまえかなり嫌味な奴やな芯でええぞ

0873芸も名前もありません

2017/11/30(木) 07:54:19.97ID:DHK2LpZB

来たよ狂信者の変な関西弁キャラ

0874芸も名前もありません

2017/11/30(木) 08:20:58.07ID:kNeiapRs

日本じゃマジシャン食えないんでしょ？
Youtuberになるのは一つの手じゃね

0875芸も名前もありません

2017/11/30(木) 14:30:59.03ID:pyPscXKs

食えないから種明かししていい？

0876芸も名前もありません

2017/11/30(木) 15:09:58.88ID:vz4TCIUL

またその話すんのかよ笑

0877芸も名前もありません

2017/11/30(木) 15:22:13.62ID:3mlPDOiV

日本一なら食えるよ

0878芸も名前もありません

2017/11/30(木) 15:53:14.46ID:k9tTAJaC

>>870-871
売りネタバラシきたー

0879芸も名前もありません

2017/11/30(木) 17:22:00.25ID:PEQ8oJjZ

>>875
お前もやればええやんけ

0880芸も名前もありません

2017/11/30(木) 18:35:46.89ID:pyPscXKs

食えないマジシャンがみんな種明かしはじめたら、えらいことだね

0881芸も名前もありません

2017/11/30(木) 19:57:52.78ID:35kSaXrG

>>880
食っていけないような程度のマジシャンじゃどうせ再生回数は稼げないからすぐに辞めてく
なんもえらいことになんてならない

0882芸も名前もありません

2017/11/30(木) 20:00:12.83ID:vz4TCIUL

種明かししても食えないやつは食えないまま淘汰されてくよ
YouTubeでもレクチャーしてるのはいっぱいいるけど有名なのは数人だし
その程度で困るならもともとプロの器じゃないんだよ

0883芸も名前もありません

2017/11/30(木) 20:41:35.23ID:3NrUcuAG

YouTubeメインの時点でたいしたことない

0884芸も名前もありません

2017/11/30(木) 20:44:15.75ID:HeF9wPPX

ぽこちんTVも20,000突破したな

0885芸も名前もありません

2017/11/30(木) 23:29:32.07ID:pyPscXKs

>>YouTubeでもレクチャーしてるのはいっぱいいるけど有名なのは数人だし
YouTubeでレクチャーしてる有名マジシャンがいるの？
誰？

0886芸も名前もありません

2017/12/01(金) 00:37:44.74ID:t7FBNjk/

じょーだいおうじゆーすけ

0887芸も名前もありません

2017/12/01(金) 08:36:05.28ID:y7ds7kqm

ユースケよりも氷菓とかいうポンチのとこの視聴者の方が性格悪すぎてウザいわ

0888芸も名前もありません

2017/12/01(金) 08:50:30.19ID:6GxM2Mcf

バイシクルのエリートエディションがいいってポンチさんが言ってたので
フレンチドロップで見たら氷菓ｔｐ名乗る人がレビューしてるんだけど
同一人物だろうか？
ポンチさんを見てから手品を始めたのでキャリアは1年ないと
ポンチさんのライブにコメントしてたけど
1年未満であのレビューを書けるくらい物凄い練習してるか
覚えがよい頭のいい人かどちらかだと思った
特にうざくないと思うけどね

0889芸も名前もありません

2017/12/01(金) 09:00:36.82ID:QtphC/iG

>>886
>>じょーだいおうじゆーすけ

885が聞いてるのは、ユーチューバーとして有名な人じゃくて、マジシャンとして有名な人ってことじゃないの？

0890芸も名前もありません

2017/12/01(金) 09:18:40.39ID:hOWqIRqm

ポンチリスナーなんて大概性格悪いだろうよw
あの放送に耐えられるくらいなんだから

0891芸も名前もありません

2017/12/01(金) 10:57:21.08ID:Shq8kp6d

>>887
ツイ見たけど下手くそ過ぎてワロタ
この程度の奴等が種明かし系YouTuberの生み出すエセマジシャンかと思うと吐き気がするね

0892芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:27:27.59ID:6GxM2Mcf

>>891
氷菓さんいい人だと思うけどね
自分は住んでる場所も近そうだから友達になりたいくらいだよ
下手くそって。
手品ばっかりやる生活でもなくキャリアも1年未満の人に
そういう態度をとるキミに吐き気する
この程度とか他人を見下すなら自分の腕を証明してからにして下さい

0893芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:28:04.73ID:Shq8kp6d

本人乙

0894芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:29:48.04ID:6GxM2Mcf

むしろ達人級の腕前であっても
始めたばかりの素人に「この程度」なんて言うのは感じ悪い

0895芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:37:46.41ID:Shq8kp6d

8月から始めたんだろ？
余程センス無いのか知らんが数ヵ月も毎日やってりゃポンチレベルくらいになるのが当たり前だわw
毎日小出しにされた動画でしか学べない視聴者の上達速度が遅いのは当然とも言えるがな

0896芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:42:01.51ID:6GxM2Mcf

マジシャ○ユ○ノは知らないかもしれないけど
ツイの背景に一緒に写ってる人物はあの店のオーナーだろ
あの人は客に張り合うようなとこがあるから評判悪いよ
なにより、客の前で従業員を厳しく叱責するのはよくない
本人は教育とか指導だと思ってるかもだけど
関係ない人間が見たら気持ち悪いパワハラだな
ユ○ノはメンタル弱そうだからそのうち辞めるかもね

0897芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:44:24.89ID:6GxM2Mcf

>>895
素人の他人の腕前のことを言うっておかしくないですか？
あなたの事です

0898芸も名前もありません

2017/12/01(金) 11:54:32.99ID:Shq8kp6d

狂信者こえーw

0899芸も名前もありません

2017/12/01(金) 12:07:29.41ID:6GxM2Mcf

>>898
そうやって思い込みで周りに迷惑かけてるのがよくわかります
素人マジシャンの手品の腕前で人間性否定するのおかしいですよ
手品以外の部分で超大物になるかもしれないです
あなたのように器が小さくないのは確かですねｗ

0900芸も名前もありません

2017/12/01(金) 12:11:56.04ID:6GxM2Mcf

>>895
あんたはポンチさんより手品が上手い自信満々のようだが
自己満足じゃないの？
ポンチさんは10万人に認められている
これからもっと増えていくだろう
あなたも10万人に認められてからポンチさんの腕前云々を語ってはどうですか？
貴方がどの程度の腕前なのか誰もわかりません
2chで吼えてるだけの貴方の腕前がわかりません
10万人抜かしてからポンチさんのことを言えばいいよ

0901芸も名前もありません

2017/12/01(金) 12:17:34.44ID:ukNLgkSi

ポンチはもう一年前に登場してて欲しかったな
まだ物申すの収益化が無法地帯だったような時期に

すれば今頃はみずにゃんと張り合っていたかもしれない

ポンチの問題は種明かしなんかじゃなくて、みずにゃん信者であることが一番の問題なんだよ
刺客であって欲しいね、kubotaに一太刀浴びせたように…

0902芸も名前もありません

2017/12/01(金) 13:40:16.75ID:P7t/3AJY

>>849
そんなん「あの技法の動画どれだっけ？」って探しながら見る俺みたいな奴がいれば、関係ない動画も再生数伸びるからじゃないの？

0903芸も名前もありません

2017/12/01(金) 15:28:03.03ID:6GxM2Mcf

>>895
ポンチさんの魅力はマジック以外の部分が大きい
彼の真似をすればもしかしたら自分にもワンチャンあるかもって思える
手品が上手い下手は二の次
モテ男になるかどうかが肝心
手品が上手くてもモテない人はモテない
手品がなくてもモテる人はモテるが手品が出来れば尚更モテる
手品が上手いからなに？偉そうにする理由にならない
ポンチさんのようにモテてから言いたいこと言えばいいよ
どう見ても貴方はモテるタイプに見えません

0904芸も名前もありません

2017/12/01(金) 17:41:01.97ID:xgVrnLqn

もうそういうのは動画のコメント欄か自分のSNSの中だけでやってくれないかなぁ

0905芸も名前もありません

2017/12/01(金) 18:16:27.51ID:OQKb1VGo

>>904
チミいつからここの管理者になったの？
ポンチさんに関するコメントは基本的にOKだろ
嫌ならここにこなければいいだろ

0906芸も名前もありません

2017/12/01(金) 18:30:52.31ID:woMur8Um

要望は一切受け容れない狭量さがポンチと信者の特徴

0907芸も名前もありません

2017/12/01(金) 20:50:51.64ID:8IrlumLs

お互い様でどっちも器の小さい奴だと思ってるよ
俺はどちらかと言えばアンチのほうが何かにつけて噛みついてきてるように思うけど

0908芸も名前もありません

2017/12/01(金) 21:04:09.72ID:kbn2U/2y

たしかにお前器小っさいなwww

0909芸も名前もありません

2017/12/01(金) 21:34:29.69ID:owPL7hw7

売りネタの紹介するのはいいけどさ、
種がわかるような動画はマジでやめてもらいたい
動画編集してるんだからそういうところにも気を配って欲しいな

0910芸も名前もありません

2017/12/01(金) 23:02:10.30ID:bMideiAW

>>895
じゃあ当然プロ並みのあなたの技術を撮影したものをアップしてID付きで公開するんですよね？まさかそこまで言って自分は見せないなんて卑怯なことはしないよね？自分は安全なところから言いたいだけ言うだけなんて小物すぎるでしょ？

0911芸も名前もありません

2017/12/01(金) 23:39:45.93ID:/9a9tIQM

本人が飛行機飛ばして必死に擁護してて草
下手なものは下手なんだよなあ

0912芸も名前もありません

2017/12/01(金) 23:58:42.73ID:bMideiAW

>>911
氷菓が上手い下手かはこの際どうでもいいの。そこまで言うだけの技術が当然あるんだよね？あるんなら当然見せることできますよね？って話をしてるんだけどニホンゴワカリマスカ？
それとも見せれない程度なの？

0913芸も名前もありません

2017/12/02(土) 02:29:33.41ID:I/A9XayQ

なんで相手を下手だと言ったら自分と比べてることになるんだよ。

自身の実演はぜんぜん上手くないけど、見る目はあるという人が居るかも知れないってことに思い至らないのか？
そういう人は意見言っちゃダメなの？

0914芸も名前もありません

2017/12/02(土) 02:55:30.84ID:zQHkQIMW

>>912
>>594

0915芸も名前もありません

2017/12/02(土) 05:15:56.72ID:3dHqRxQJ

>>913
そんな奴が他人を評価するのはダメ
プロの人を見て上手い下手言うのはいいが氷菓はアマチュアだぞ
自分もアマチュアなのに他人を上手い経たとか言うの失礼すぎるだろ
お前どんな育ちかたしたんだ親はかなりのバカで常識のないゴミクズだな

0916芸も名前もありません

2017/12/02(土) 05:38:03.82ID:aU9WL4yo

なんだなんだ？

ヒカキンよりチャンネル登録数多くて再生取れる奴じゃないと、ヒカキンつまんないって言っちゃいけないだと…！？

そもそも物申すにプロもアマもあるかよ。
確かにポンチは物申す系としてはまだ日は浅いが、別に国家資格が必要なわけじゃないし、
あれだって続けることで認められていく世界じゃねーか。

３ヶ月だったよな？とりあえずポンチ３ヶ月は時事ネタ継続しないと！ｗ

0917芸も名前もありません

2017/12/02(土) 06:24:43.31ID:3dHqRxQJ

>>916
自分の言葉に何の責任も取らなくていい立場の時は
好き放題自由奔放に自分の意見を言えばいいって親に教えてもらったのか
その調子なら口で身を滅ぼすタイプなのは間違いないな
せいぜい2chで頑張ってろやクズ

0918芸も名前もありません

2017/12/02(土) 06:25:01.69ID:SYoP545S

なんか盛り上がってるからツイ見てきたよ
3ヶ月？にしてはかなり上手い方なんじゃない？
それよりホントに3ヶ月か？カバーパスやクラシックパスやってたからそっちに疑問覚えたわ

0919芸も名前もありません

2017/12/02(土) 06:41:00.01ID:D2u0W9Qq

https://twitter.com/skiny23_22/status/926682228599353344

え？これが上手い？マジで言ってるのか？
周りにマジック仲間とかいない感じですか？w

0920芸も名前もありません

2017/12/02(土) 07:29:49.54ID:RsfZIqkk

終始体フラフラしてデックも左右に振り続ける、現象点がわからない
典型的な「動画でマジック覚えた」勢

そしてそれを凄いと思って動画撮ってアップしちゃう自己顕示欲付き
こういうのを生むのがポンチの害悪だって言ってんだ

0921芸も名前もありません

2017/12/02(土) 07:40:40.58ID:EpKYaldv

盛り上がってるね
別に自分が下手でも批評していいし
こういう議論はよくあるけど
今回の場合は>>895って言ってるから
なー

0922芸も名前もありません

2017/12/02(土) 08:05:27.69ID:wkTDw3cS

>>920
チンカスマジシャンをポンポン生み出すからポンチってんだ
知らなかったの？

0923芸も名前もありません

2017/12/02(土) 08:25:57.63ID:D2u0W9Qq

ポンチリスナーのツイ動画晒しまくるスレになりそうやな
それはそれで面白いけどw

0924芸も名前もありません

2017/12/02(土) 08:47:29.91ID:D2u0W9Qq

新参は最低1年は練習してから人様に見せるようにしろや
何がストリートじゃ恥ずかしい
こんなレベルの低いなんちゃってエセマジシャンに金取られる一般人が可哀想になるわボケが(誰も払わないだろうがなw)

0925芸も名前もありません

2017/12/02(土) 09:10:14.31ID:aU9WL4yo

正直今回のはあまり上手くないと思う。
また「自分で出来ない奴がー」って叩かれそうだが…

前回のヒカルネタはポンチ知らない人でもわかる内容になってたけど、
今回のはよりひとネタまではわかるけど、ポンチ放送をかかさず見ている俺でも何かいまいちわかりづらい内容だった
よりひとの謝罪自体どう捉えるかもまだ微妙だしな。個人的にはあいつが効いてるとは思えないんだよね。

0926芸も名前もありません

2017/12/02(土) 09:18:13.74ID:UO64shbg

>>924
それはちょっと言い過ぎじゃねーかと思うが

でもポンチもあれよな、下手にヘイトあげるから信者にまで攻撃いっちゃって
種明かし反対ぽいツイにわざわざ絡んでみたりとか、このスレ住民とツイは関係ないだろうに

だいたいあれだけ他のマジシャンディスってたらポンチからマジック入った人間も煙たがられるだろうから信者のためにもならんしな
それくらいのことも考えられないものかね

まあ本人は視聴者守るとか書いてたが本心は視聴者であってもしょせん他人だから、先々どうなろうが知ったこっちゃないんだろうが

0927芸も名前もありません

2017/12/02(土) 09:27:43.71ID:YUSbxJWM

本当に最近始めたなら上手い方だと思う。
動画向けのやり方なのは修正の余地あるし、素人相手なら充分だと思う。
あくまで「最近始めたなら」だからで、一年後もこれなら叩かれて当然なのは否めない。

0928芸も名前もありません

2017/12/02(土) 09:30:48.51ID:aU9WL4yo

>>926
放送では、元々炎上系でやってたけど全然炎上してくれなかったって言ってたぞ
ヘイトもこみこみで楽しませる自信があるんだろ

もちろんそんなスタイルでやってりゃ「ぽこちんTV」って名前で解除しちゃうような層には嫌われるだろうけどなｗ
「ポンチの日常」で登録したのに、ある日見たら「ぽこちんTV」になってたときのそいつらのリアクション想像すると面白いな

0929芸も名前もありません

2017/12/02(土) 09:35:44.55ID:3dHqRxQJ

>>919
上手いと思うよ
もっと下手糞でドヤ顔してる奴はいっぱい居る
お前のことな

0930芸も名前もありません

2017/12/02(土) 10:12:28.88ID:lhLF8SRy

上手い下手とかどうでもいいけど氷菓だっけ？ライブ中は空気が悪くなるから口にできないけどこいつに不快な思いをしてる視聴者は多いとは思う

0931芸も名前もありません

2017/12/02(土) 11:01:01.58ID:gL2HTR8M

下手なアンチよりも、狂的信者の方が恐ろしいの例

0932芸も名前もありません

2017/12/02(土) 11:31:08.16ID:H5XvC3nX

こいつのリスナーの大半が性格悪いのは目に見えてる
生放送のコメント見てみろよ
自分のこと棚にあげてジョマジやユースケのこと理不尽に叩きまくってるだろ

0933 ◆gf1vJhKMtI

2017/12/02(土) 14:14:34.47ID:3dHqRxQJ

叩かれる理由はある

0934芸も名前もありません

2017/12/02(土) 14:17:42.86ID:AQvGsEPk

個人的にはジョマジは嫌いじゃない。
が、ユースケの何を擁護しろと？

0935芸も名前もありません

2017/12/02(土) 14:22:48.82ID:FjSWuu4b

その二人は二人で叩かれる理由があるからなんとも

ゆーすけは勿論だしジョマジもポン太の件でひどいやつだなと思ったよ

0936芸も名前もありません

2017/12/02(土) 14:31:01.16ID:NirVRDSw

>>932
ここにいるアンチもわざわざ叩きに来てる時点で性悪だらけだろw

0937芸も名前もありません

2017/12/02(土) 14:33:58.66ID:NirVRDSw

ポンチアンチしかり、氷菓叩きしかり、
自分以外のマジシャンがプラスの評価をされるのが許せない奴が多いのかね
自信があるならもっと余裕を持ったらいいのに

0938芸も名前もありません

2017/12/02(土) 14:37:48.99ID:NirVRDSw

あと、スレタイからしてここはアンチ向けでしょ
狂信者は嫌ならここに来なければいいよ

0939芸も名前もありません

2017/12/02(土) 16:04:02.77ID:aU9WL4yo

お前らがガタガタうるさいから、ポンチが弁護士付け出したぞ。

久保田先生が種明かしの是非について論破してくれるから、お前ら存分に荒ぶって来い！
http://youtu.be/PhtZ9wZpDjk?t=3m31s

0940芸も名前もありません

2017/12/02(土) 19:16:43.59ID:toxDWH72

非マジシャンが種明かしの是非を語って意味あるの？

0941芸も名前もありません

2017/12/02(土) 20:34:10.09ID:EpKYaldv

むしろ非マジシャンの意見は貴重だし大切でしょ

0942芸も名前もありません

2017/12/02(土) 21:44:59.30ID:Qgc8bV2f

友達いないのかな？

0943芸も名前もありません

2017/12/02(土) 23:14:54.01ID:JNsl8Ss/

とりあえずアンチ達よ、>>939で弁護士がこう言ってますけど？w

とりあえずこれから種あかし云々で反論したいなら>>939にある様にポンチの種明かしは誰との契約違反になってるのかをまず指摘してからにしてなwww

0944芸も名前もありません

2017/12/03(日) 00:02:57.39ID:YVQA08lY

種明かし否定派の最終的な常套句は「モラル」
違法性なんて部分は突いていないでしょ

0945芸も名前もありません

2017/12/03(日) 00:08:43.44ID:jjaDWUQ3

初期の動画のタネ教えて

0946芸も名前もありません

2017/12/03(日) 01:45:19.66ID:C4LBwt2O

いつもの出だしで、ポンチが消えてから出現するマジックもすげーよな

0947芸も名前もありません

2017/12/03(日) 06:38:32.83ID:NT8UFUvq

謝罪動画ワロタ。
7時間も寝てりゃ充分じゃねーか。

0948芸も名前もありません

2017/12/03(日) 07:21:08.06ID:3W5QI5/U

別に嫌いでもないけれど、罵り合うか炎上狙いなんだったら
次スレは目障りだからいらないぞ

0949芸も名前もありません

2017/12/03(日) 07:32:42.60ID:4Gojwr/j

「モラル」
①道徳。倫理。習俗。例：モラルに欠ける。
②道徳を単に一般的な規律としてではなく、自己の生き方と密着させて具象化したところに生まれる思想や態度。
「モラール」
①志気、やる気。目標を達成しようとする意欲や態度。例：「モラールを高める」
一広辞苑一

0950芸も名前もありません

2017/12/03(日) 16:06:24.38ID:9pBsLOWO

ポンチファンのツイッター見たらソシャゲやネトゲで他人と喧嘩してたり世の中に文句言ったりしてるのとか目立つな…
妙に攻撃的な人が多い気がするわ

0951芸も名前もありません

2017/12/03(日) 18:06:33.12ID:jjaDWUQ3

>>945
黙れ死ねカスゴミ

0952芸も名前もありません

2017/12/03(日) 18:25:51.84ID:M0Xl7gaF

ID:jjaDWUQ3

0953芸も名前もありません

2017/12/03(日) 18:27:21.40ID:FfsXISal

やっぱりこいつらアタマおかしいんだな

0954芸も名前もありません

2017/12/03(日) 18:56:55.42ID:doUQc5+C

ポ～～ンチです

0955芸も名前もありません

2017/12/04(月) 00:19:18.33ID:cZrxnqx0

なにげにコンチがおもろいな

0956芸も名前もありません

2017/12/04(月) 00:19:47.46ID:IAs8xMXe

最近動画出してないやん

0957芸も名前もありません

2017/12/04(月) 00:30:19.21ID:0YagQtzS

種明かし動画は似たのばっか
サブ動画はガキ向け
生放送は悪ノリと特定視聴者との馴れ合い
飽きてきたわポンチ

0958芸も名前もありません

2017/12/04(月) 01:07:28.17ID:IAs8xMXe

よく見てるんだなお前w

0959芸も名前もありません

2017/12/04(月) 01:38:04.00ID:p/EX8wRW

>>945
死ねクソゴミ
たとえば何

0960芸も名前もありません

2017/12/04(月) 10:35:51.62ID:LRH/HqI4

おいライブ消えちゃってんじゃねーかよ！
今日見ようと思って、まだ50分のとこまでしか見てなかったのに…

0961芸も名前もありません

2017/12/05(火) 01:43:10.49ID:l4q9T+Xk

ポンチありがとう全部見れたよ！

0962芸も名前もありません

2017/12/05(火) 23:25:30.42ID:AY+y+xV8

キラネタしつこ

0963芸も名前もありません

2017/12/06(水) 00:29:40.02ID:lIrefSQX

ポンチの中でKiLaはテレビに出て世に認知されるという、自分の欲求を満たしている存在だから
名前を連呼したり「買収されてません」とか絡みを匂わせる事によって
少なからず自身の願望も満たされた気になってるんだよ、金で満たされない事もあるんだ寂しい話

0964芸も名前もありません

2017/12/06(水) 01:28:12.50ID:TzPaW4tH

他人を見下すことで満たされた気になってる人がなんか言ってる

0965芸も名前もありません

2017/12/06(水) 03:57:50.23ID:JDCksXLz

daimagicダイマジックさんのスレがないので
ポンチさんとコメントで仲良くしているようなので
ここに書いてみる
Youtubeで「ストリートマジシャン橘廉」を検索して下さい
このタチバナレンさん2012年に動画を2本出しただけで登録者数は現在2桁の方なのですが
ダイマジックさんと声の質としゃべり方がそっくりです
そしてやってるマジックがダイマジックさんがやりそうなのばかりなんです
マジックはとても面白いです
ダイさんと橘さんは同一人物ではないでしょうか？
疑問点はダイさんは顔出ししてません体格は動画を見る限り小柄な感じがします
橘さんは顔出してます、客と見比べると小柄ではないかと思われます
しかし関西弁は大阪、神戸、京都、奈良、似てるようでも全然違いますし
大阪でも南部と中心部では微妙に違います
「そっくりな関西弁」は関西人同士でも珍しいのです
ダイさんと橘さんは話し方が非常によく似てます
ここまで似てると同じ人物もしくは同じ地域で育った声の似てる人（兄弟）
なのでしょうかよく似てると思います
長文になってすいません
皆さんどう思われますか
自分はこの２つのアカウント、ダイマジックさんとタチバナレンさんは同じ人物だと思います

0966芸も名前もありません

2017/12/06(水) 08:32:06.33ID:6fkvANaD

全くの別人で草

0967芸も名前もありません

2017/12/06(水) 12:35:10.05ID:at8NuztL

>>962
根に持つのはいいことだ

ケジメも取らねーで「いつの話してんの？」って風化で済まして“よし”としているカブキンファンに問題があるんだよ
カブキンの話じゃないって、普遍的なことだろうが

キラもピエールもユースケも、清算したならポンチだってネタにはしねぇさ
もちろん彼らが殴り返してくるのも、また“アリ”だ。

0968芸も名前もありません

2017/12/06(水) 13:36:49.21ID:t8ldiEkn

きも

0969芸も名前もありません

2017/12/06(水) 14:19:13.81ID:at8NuztL

>>968
まだまだ、キモいのはカブキンファンだけじゃないぞ

youtube全体そういう風潮にある
いやこいつあの件まだ決着ついてないままなのに、何許容された感じで続けてんだよってツッコミ入れねばな連中がゴロゴロいる
それを「まぁいいじゃん」にして馴れ合っちゃうファンてほんとキモイよなっ！

0970芸も名前もありません

2017/12/06(水) 19:11:19.94ID:t8ldiEkn

何歳？

0971芸も名前もありません

2017/12/08(金) 13:01:21.56ID:Z0GdiQwy

ポンチキッズが徐々に上手くなってて草

0972芸も名前もありません

2017/12/10(日) 03:41:18.22ID:vjiMW5Q+

本人乙、でいいのかな

0973芸も名前もありません

2017/12/10(日) 06:45:44.99ID:/Dz/qce4

>>971　それは何処で確かめられるんだ？

0974芸も名前もありません

2017/12/10(日) 07:15:13.29ID:wyonvreI

つべに上げてる子いるよ

0975芸も名前もありません

2017/12/10(日) 09:06:50.58ID:evlMlpYh

かわいそうに
黒歴史確定だね

0976芸も名前もありません

2017/12/10(日) 09:11:50.14ID:Nef5QreD

うまい下手とかレベルっていう奴らにとって
マギー司郎さんとかはどう映ってるの？

0977芸も名前もありません

2017/12/10(日) 14:21:08.99ID:2p+Hn3tb

ムッシュピエールが嫌いと公言
ポ～…　　　　　　　　　　うんちでぇ～す

0978芸も名前もありません

2017/12/10(日) 14:44:35.99ID:Q7/IP9PO

同業者から嫌われまくってキッズが真似して動画出すとか
ポンチマジック界のヒカキンかよ

0979芸も名前もありません

2017/12/10(日) 18:11:54.82ID:0mG/GQd/

>>976
マギー司郎さん手品はからっきしでアマチュア以下レベルで下手くそだけど
お客さんを沸かせる話術はプロ中のプロだと思う
自分が目指すマジシャンではないけどあの話術は尊敬レベル

0980芸も名前もありません

2017/12/10(日) 18:51:54.02ID:pEbfATB4

最近はみてないからどうか知らないけどマギーさんは上手いよ
この流れで名前だされてとばっちりでしょ
少なくともからっきしのアマチュア以下なんてことはない

0981芸も名前もありません

2017/12/10(日) 21:46:34.06ID:SCSuDqCy

大根ボールとかいう糞ガキうっざ
本人は褒められてドヤッてそうだけど、おもちゃにされとるだけだと気付かないんだな
そんな思考能力すら持ち合わせてないからあそこまで自信満々にくそしょーもないコメント出来るんだろうなw

0982芸も名前もありません

2017/12/11(月) 02:18:06.55ID:JKiUX0SB

大根ボール面白かったよ

0983芸も名前もありません

2017/12/11(月) 10:03:00.78ID:7UjfYtwa

キャラは嫌いだけど上手い。キャラがあの感じだから好き嫌いは分かれると思う。

0984芸も名前もありません

2017/12/11(月) 15:01:56.66ID:VfPrN3qp

>>981
僕まだ本気出してないから。昨日は本気出すとか嘘ついてごめんね。

0985芸も名前もありません

2017/12/11(月) 20:41:04.54ID:fXcRdXIN

ぽんちチャンネル登録数ジョマジ、じゃねーや、立花に抜かされてるじゃん

0986芸も名前もありません

2017/12/11(月) 22:27:34.48ID:sabaNRwz

今日タッチの解説してるけどあれってクラシックなの？
てっきりハンソンチェン考案のわりと最近のやつかと思ってたけど

0987芸も名前もありません

2017/12/12(火) 01:51:22.04ID:yLqUFMKJ

最近のかつ売りネタじゃね

0988芸も名前もありません

2017/12/12(火) 05:26:16.52ID:PjFkXpOY

タッチは俺の中で一番の輪ゴムプレイだったのでちょっと驚いた
そのうち誰かがやるんだし
もしかしたら既に他のユーチューバーがやってたからポンチもやったかもしれないし
これも時代だからOKだと思った

0989芸も名前もありません

2017/12/12(火) 08:09:32.56ID:tyjFO+f3

何動揺してんねん
やるんやったら売りネタだろうが
裁判上等で腹据えて種明かしやらんかい

0990芸も名前もありません

2017/12/12(火) 08:16:41.54ID:LtqNPmF7

ハンソンチェンにアドレスを送るだけの簡単なお仕事＼(^o^)／

0991芸も名前もありません

2017/12/12(火) 12:24:06.82ID:FQMi6bab

>>988　之も時代だと言った人達の半数以上は
そんな意味で言ってないと思われ。常識的に。

0992芸も名前もありません

2017/12/12(火) 18:46:25.02ID:pJ/576lN

>>991
どういう意味で言ったのか説明してくれ

0993芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:16:17.24ID:0iCymcGi

大体のことは話し尽くしたから次スレはいらんね

0994芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:20:36.36ID:pw4y5WT9

梅

0995芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:21:16.20ID:pw4y5WT9

膿め

0996芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:21:36.04ID:pw4y5WT9

楳

0997芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:22:03.17ID:pw4y5WT9

楳

0998芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:22:20.49ID:pw4y5WT9

甕め

0999芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:23:38.40ID:pw4y5WT9

卯目

1000芸も名前もありません

2017/12/12(火) 22:24:45.83ID:pw4y5WT9

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