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【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌Part19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001芸も名前もありません2014/07/29(火) 15:51:39.51ID:LqKzFZJI
・イベント等
http://calender.exblog.jp/
http://homepage3.nifty.com/MagSting/index.htm

前スレ
【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌 Part18
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magic/1398957903/

避難所
テレビ、雑誌の手品
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1313504152/

注意：実況は実況スレで
0232芸も名前もありません2014/08/08(金) 13:13:46.08ID:TQUQWDzZ
>>228
いや、だから何歳なの？
0233芸も名前もありません2014/08/08(金) 13:40:01.12ID:arjPQm98
>>228
きっとここにいる人の殆どは君よりテレビの歴史にもマジックの歴史にも
詳しいでしょうね。愚か者ですな。
0234芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:27:02.60ID:zFdt3g+u
>>233
詳しいのになんで答えられんのだ？ん？
0235芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:29:50.37ID:zFdt3g+u
>>232
だからなんで年齢が関係あるんだよ？あるならお前の年齢を答えろ
0236芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:35:59.09ID:zFdt3g+u
>>230
もう教えてくれはヤメた。逃げてないでオレの質問に答えろ。
そんなマジシャンがいるのか？いないのか？どうなんだ？
それとも単なるハッタリか？ん？
0237芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:44:36.19ID:Njl1ZimP
まだ教えてくれくれしてるとはｗｗｗ
ニワカ以下じゃないかこいつｗ
0238芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:51:10.35ID:zFdt3g+u
でたでた。小学生の言い訳。逃げ口上。もうガキはこれだからな。
ハイ撃沈！いっちょ上がり。
0239芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:54:13.46ID:L0ZW7LrQ
このスレ見てると日本人の醜さが良く出てるよね
世界で通用しなくてジャップとバカにされるのも仕方ない
0240芸も名前もありません2014/08/08(金) 14:59:53.20ID:zFdt3g+u
こんな場末のチンケな掲示板のやりとりで、世界の現実社会として捉えるのもどうかと思うけど。
0241芸も名前もありません2014/08/08(金) 15:11:58.09ID:Njl1ZimP
ま、ネタバラしは問題ないとか言ってる人間はニワカというのが、毎度の如くバレただけだったな
おつかれさん
0242芸も名前もありません2014/08/08(金) 15:15:15.25ID:zFdt3g+u
↑逃げまわって何も答えられない人間の結論がこれっすか？ゲラゲラ
0243芸も名前もありません2014/08/08(金) 15:26:03.41ID:Njl1ZimP
聞いたら誰かが教えてくれるとかどんだけ甘い考えで生きてきたのかなあ
0244芸も名前もありません2014/08/08(金) 15:33:01.77ID:zFdt3g+u
いや、もう君が何も知らないハッタリ君だというのはバレたから
誰も君には聞かないよ。ハッタリ厨房くん。
0245芸も名前もありません2014/08/08(金) 16:07:50.66ID:Njl1ZimP
煽ったら教えてくれるとか思ってるわけかｗ
残念だったねえｗ
ニワカのおしえてくんｗ
0246芸も名前もありません2014/08/08(金) 16:14:30.15ID:zFdt3g+u
>>231
＞物心ついた時以降に見たTVの知識しか無いのか？

ははは、読み飛ばしていたが、確かにそうだよな。たとえ昔のVTRでも物心ついた時以降に
見るもんだからな。要はそういうことだ。気だけが先走って頓珍漢な表現になってしまったわい。
0247芸も名前もありません2014/08/08(金) 16:48:28.22ID:d+FHhZl0
いくら崇高な理由があっても流石に罵詈雑言を繰り返すだけなら荒らしと一緒になってしまうよ・・・
0248芸も名前もありません2014/08/08(金) 17:14:04.12ID:1+pixZKj
途中から人格否定メインになるのはお前等の悪い癖
0249芸も名前もありません2014/08/08(金) 17:33:44.17ID:d+FHhZl0
崇高と表現したけど嫌味のつもりはないです
実際に無闇な種明かしは好きじゃないので
0250芸も名前もありません2014/08/08(金) 22:03:32.83ID:KGd/KrEz
>>246
いいから消えろよ、低脳。きめえわ。
0251芸も名前もありません2014/08/08(金) 23:49:57.81ID:zFdt3g+u
遠くで犬の鳴き声がする
0252芸も名前もありません2014/08/09(土) 02:30:23.81ID:Y+oyEkxC
工業高校出身の種明かしマジシャンが消えたからいいじゃない

しばらく平和だよ
0253芸も名前もありません2014/08/09(土) 02:37:19.11ID:uk4d/G+R
種明かしでマジックに魅了される人もいる
ほどほどの種明かし番組は歓迎だ
マジックが活気付く
逆に、種明かし番組で困った人はいるの？
あなたは種明かし番組で困ったの？
0254芸も名前もありません2014/08/09(土) 05:33:47.37ID:YpGZioba
>>253みたいな奴ってなぜか今行われてる番組がほどほどかどうかは言及しないよな
答えがわかってるから言わないんだろうが
0255芸も名前もありません2014/08/09(土) 07:38:05.02ID:+GW1FL3O
種明かしで困った人がいるの？って・・・
まじかよ・・・この話の流れでそれを聞くか

セロの番組見てないの？それとも上にいるあの発言は台本と主張している人？
0256芸も名前もありません2014/08/09(土) 07:52:05.98ID:57XSq7aO
台本主張マンは関係者か？
0257芸も名前もありません2014/08/09(土) 09:52:17.58ID:ck325GBR
>>253
ここにいるアマチュアボンクラマジシャンが困ってるみたいよｗ
コイツラの頭ではとうてい越えられない壁だからｗｗ
0258芸も名前もありません2014/08/09(土) 10:30:00.90ID:PRqt0KkO
マジックの数十年を知ったかぶりしたニワカがまだ吠えててワロタｗ
0259芸も名前もありません2014/08/09(土) 14:06:29.06ID:c8gZ1bg6
>>253
> ほどほどの種明かし番組は歓迎だ
> マジックが活気付く

ここしばらくは種明かし番組ばっかだけど活気付いたようにはとても思えないんだけど
0260芸も名前もありません2014/08/09(土) 14:11:36.27ID:ddeBGRIB
もうマジックはオワコン（死語？）でいいんじゃないか？
種明かししても盛り上がらないし、種明かし尽くしたらもう見せるもんな何も無い
0261芸も名前もありません2014/08/09(土) 15:19:11.23ID:HoDJ+Jwf
>>259
こうやって盛り上がってるじゃないか
0262芸も名前もありません2014/08/09(土) 15:52:30.41ID:24qahU4Q
>>260
終わったといわれても始まった事すらなかった気がするけどね
0263芸も名前もありません2014/08/09(土) 20:03:53.63ID:QEO8iS63
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0264芸も名前もありません2014/08/10(日) 00:08:37.37ID:nKqieTjC
タネばれて困る奴居るの？って聞いてる奴は池沼確定。

テレビやつべでDLあかすとしよう。
「前みたんですけど2枚めくってるんですよね？」という平の様な無粋なバカが増える。
仮に違う技法でDLを使わなくとも「知ってる！それ2枚めくってるんだよ！」で片付けられる。
客は素直に楽しめなくなるし、構える。当然縁起なんか楽しまなくなる。
そういう客は「今何が起こってるのかわからな〜い」という感想をマジシャンに告げる。
いや、素直に楽しまず現象見ないでタネ追ってるからわからな〜いになるだけ。
当たり前だがこういう客が一匹でも増える事は演者にとってデメリットにしかない。
この負の連鎖はマジシャンの力量の差どうこうの問題で片付かない。
仮に技量のあるマジシャンでも困らないはずが無い。

「自分はテレビで種明かしされても困らないっすけどねｗｗｗｗ」とのたまうバカ。
お前は想像力欠乏症か危機回避能力0のタイプだ。
車の運転とかしないほうがいいタイプ。いや、というか今すぐ運転して事故って死ね。
こういう下手な自信家に限って普段は上手く返したり客をあしらったりしてる「つもり」なんだろうｗ
それか人前で演じた事すらない根暗マニア。

ある特定の演目でタネがばれてる場合マジシャンがどんなに演出や話術技術トリック含む素晴らしい演技をしようとも無駄。
客がそのタネを知ってるという現実は変えられん。
勿論平のような客は一時的にあしらってもそいつには不満が残るだろう。
「私は確かにあのタネ知ってるし・・・2枚めくってるのは間違いないのに・・・このマジシャン嘘ついてるむかつく」と。
なぜならその無粋な客はタネに関して絶対の確信を持ってるからな。

タネありきが前提で始めて成立するマジック。
他の芸能とごっちゃにすんな。
一寸先の危険も予測できないような奴はマジシャン名乗るな。
0265芸も名前もありません2014/08/10(日) 00:27:50.12ID:8JiqL8K1
客に周知されたネタをプロマジシャンがやる場合は、客の裏をかく手法を使って驚かせるから安心しな。
アマチュア君は心配しなくていいよ。by世界奇術協会
0266芸も名前もありません2014/08/10(日) 00:36:17.53ID:nKqieTjC
裏をかかなきゃ楽しませられないのか？
そして自分は裏をかく手法を実践できてるつもりなのか？
その裏もばらされたらどうする？
プロマジシャンさんはすごいですなぁｗ

そういうクソみてえな思考だから一般人の求めてるエンターテイメントを無視出来るんだな。
エンターテイメント語りながらミスディレクション解説してたKiLa並みにオツム弱いなお前。

上で色んな人間に絡んでもめてたのお前だろ？
虚しいやつだな。
0267芸も名前もありません2014/08/10(日) 00:46:02.72ID:nKqieTjC
演技直前にDLを客に徹底的に解説してからDLだけ使ったアンビでもやって一般人を楽しませてみろ。
種を知ったからこそ楽しいとかそういう楽しみはカウントされないぞ。
純粋に不思議を与えられるものなら与えてみろや。

それができたら馬鹿な子の反論を聞いてあげようじゃないか。
つまりお前みたいな馬鹿な子の言葉に耳を傾ける事は一生無いという事だが。
0268芸も名前もありません2014/08/10(日) 00:52:52.12ID:MzKEf2tR
そんなムキになって連投しなくていいから…
わかりやすいといえばわかりやすい
けど、こんな性格じゃマジシャンとして3流だろうね
0269芸も名前もありません2014/08/10(日) 01:01:18.13ID:8JiqL8K1
なんだキラ叩きのキチガイかｗ
0270芸も名前もありません2014/08/10(日) 08:25:51.44ID:HMBJc4v4
ちょっとようつべでダブルリフトとティルト解説してくるわ
0271芸も名前もありません2014/08/10(日) 10:37:37.21ID:EIM4nDnU
>>264

つまり、観客にはマジックの見方をしっかり理解させ、無粋なことは言わないように、決してタネを追求せず、しっかり現象を
追いながら見るように教育しなきゃなりませんね。
0272芸も名前もありません2014/08/10(日) 13:38:55.09ID:IdedI+n1
マジックマニアが一番やっかいだわ
0273芸も名前もありません2014/08/10(日) 15:52:47.52ID:SGZvMLs1
ティルトとDLは下手なりにそれなりに出来てると勘違いしやすい技法だからね
またその二つを連発したアンビばっかりやってたヤニ厨のプロも居るからさ
覚えたてを自慢したくて種明かすってののターゲットになりやすい

でもどこまで行っても種明かしがエンターテイメントに成るわけもないわけで
>>266に概ね同意すうは
0274芸も名前もありません2014/08/10(日) 16:15:14.26ID:DZBAqd13
種明かしがエンターテイメントになるのは、例えばこういうものかな。
https://www.youtube.com/watch?v=0BLrScVPwL8

こういうパターンが主流にはなりえないと思うけど。
0275芸も名前もありません2014/08/10(日) 17:20:30.89ID:SGZvMLs1
>>274
クリックする前にアレかな？って思ったらやっぱりそれかｗ
ナポレオンズもそれに近い雰囲気でマジックするもんね
0276芸も名前もありません2014/08/10(日) 23:51:06.01ID:nxGNIDmB
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0277芸も名前もありません2014/08/11(月) 00:08:43.87ID:0usAbbQK
種明かしにプロのマジシャンが抗議してない
ここのアマチュアマジシャンや手品マニアが憤ることでもないんじゃね？
0278芸も名前もありません2014/08/11(月) 00:29:41.55ID:rbCgxlNL
結局そういう番組に呼ばれるマジシャンに対する嫉妬だよｗ
0279芸も名前もありません2014/08/11(月) 02:21:00.32ID:5eltkOpR
嫉妬で逃げんなよ工業高校出身の妄想ベガス野郎ｗｗｗ
0280芸も名前もありません2014/08/11(月) 02:26:43.60ID:2REFMZki
夏休みの宿題は早めに片付けておいたほうがいいぞ
0281芸も名前もありません2014/08/11(月) 02:26:45.92ID:+ynRGgMY
プロがなんでも正しいと思い込んでるお子様がいるな
程度がわかりやすい
0282芸も名前もありません2014/08/11(月) 02:27:17.25ID:rwSRf7xi
>>277
>>226
0283芸も名前もありません2014/08/11(月) 02:39:59.85ID:r0rs9K7r
手品オタ>>279の民度なんてこんなもん
最低中の最低よ
人間が一番攻撃的になるのは間違った正義感を持った時だとよく分かる
ネタじゃなくてこいつの行動や思考や危険な領域まで来てる
0284芸も名前もありません2014/08/11(月) 03:28:27.10ID:A/PQMy/0
仕事終わりのベガスさんチーッス！！
02852852014/08/11(月) 04:06:52.06ID:2REFMZki
>>277氏は緒川氏が種明かしをしたときに、世界的規模のマジック団体が抗議・批判を
するほどおおごとになったことをご存じないのでしょうか。もっともあちらでは
マスクト・マジシャンという種明かしの先輩のほうが先に問題になって
いたようですが。
マスクト・マジシャンはその後アメリカで仕事ができなくなり、南米に活動拠点を
移したものの、そこからも国外追放になったと聞き及んでおります。

マスクト・マジシャンの愚行をきっかけに
International Brotherhood of Magicians と
Society of American Magicians は、共同で抗議声明を出し、
倫理規定を策定し、その倫理問題を中心に扱う
World Alliance of Magicians という組織まで設立しました。
（現在は単独組織としての活動は終えているようです。）

「アメリカの話なんかしてないですよ（優しい口調で書いてますw）」
というのは、視野が狭いことをご自身で認めることになりますので
決して言わないほうがよろしいですよ、と先に言っておきましょう。
ちなみに World Alliance of Magicians は会長・名誉会長名義で
日本でのサムタイ/クラシックFばらしへの批判も表明しております。
「あれはレクチャーでも啓蒙でもない」、と。

以上は21世紀初頭のできごとですので、ご存じないかたがいても
不思議ではありません。（プロだとちょっと困りますが）

では、日本でその後何もなかったかというと、記憶に新しいところでは
例の貨幣損傷等取締法違反での逮捕事件がありますね。
事件そのものは本題から外れますので言及しませんが、
その事件を「種明かし込みで」報道したテレビ局に対して訴訟が起こされています。

＞平成１９年（ワ）第１０８７５号　損害賠償等請求事件
＞平成１９年（ワ）第１８７８３号　損害賠償等請求事件
＞原告ら　土戸直哉　外１０４名
＞被告ら　日本テレビ放送網株式会社　外１名

原告の土戸直哉氏は芸名：藤山新太郎の名で活動されており、
当時の社団法人奇術協会副会長です。りっぱなプロの方です。

原告団の請求要旨は「ギミックコインの種を不必要に暴露して
しまったことにつき、多くのマジシャンに迷惑を掛け、
不快な思いをさせてしまったことの謝罪」。
どうも種明かし関係で訴訟沙汰になるケースは滅多にないそうで
かなり稀なケースだったようです。
なぜなら「ほとんどの場合法律に照らし合わせて勝てない」、と。
種明かし番組なら…と苦々しく見逃していたにしても、こと
ギミックコインに及んでは、さすがにスルーできなかったんでしょう。
シガースルーやパンクチャーが堂々とカメラの前で解説されてしまうん
ですから。

（本来は以降もっといろいろ書いていたんですが、本筋を逸脱するので削除しました）

さて、ここで>>277氏にお尋ねします。
わたしは上記２つを、「種明かしにプロのマジシャンが抗議した」事例として
提示しましたが、あなたはなぜ

＞種明かしにプロのマジシャンが抗議してない

と言い切ったのですか？
「昔の話ではありません。最近の話です（優しい口調で書いてます）」とでも
仰いますか？
でななぜ「ここ最近は」という限定の話題として書かなかったのですか？
0286芸も名前もありません2014/08/11(月) 05:31:43.94ID:2l6TsRyj
>>285
あんまり追いつめるな
中傷以外なんにもできなくなるから
0287芸も名前もありません2014/08/11(月) 12:51:46.66ID:rbCgxlNL
で、それ以降の種明かし番組で大事な事態になるような種明かしは放送されてるのかな？
0288芸も名前もありません2014/08/11(月) 15:38:01.30ID:bn2BY2zZ
まじかよこいつ
0289芸も名前もありません2014/08/11(月) 16:00:00.31ID:CHrfRD0c
>>287
同じことばかり繰り返すな。いいから消えろよ、低脳。
0290芸も名前もありません2014/08/11(月) 16:21:36.83ID:rbCgxlNL
答えられないクズも消えろ。ウゼエよｗ
0291芸も名前もありません2014/08/11(月) 16:49:28.70ID:+ynRGgMY
マジックの数十年を知ったかぶりして大恥かいてたアホがまたきたのかｗ
0292芸も名前もありません2014/08/11(月) 17:09:18.20ID:77OTv/bm
動画サイト全盛の今の時代、
マジックのタネを何が何でも秘密にする事自体、もう不可能なのかもな。

自分は種明かしはしないと決めていても、TVとかネットで誰か一人がやれば
あっという間に拡散するし。
0293芸も名前もありません2014/08/11(月) 17:11:42.73ID:ingdW6fu
音楽業界や他のエンタメコンテンツはそういう時代とどう付き合っていくか模索してるけど
手品業界は文句言ってるだけというのは感じる
0294芸も名前もありません2014/08/11(月) 17:38:57.92ID:rbCgxlNL
おい！みんな、な〜んも答えられなくて皆の失笑を買って
泣きべそかきながら逃げ回ってた負け犬が帰ってきたぞー！ｗ→ID:+ynRGgMY
0295芸も名前もありません2014/08/11(月) 18:04:13.25ID:+ynRGgMY
>>294
あーあ
レスアンカーもついてないのに反応しちゃったか
こんなにあっさり引っかかるとはねえ
さすが数十年を知ったかぶりしてる程度のお子様だなわかりやすいわかりやすい
0296芸も名前もありません2014/08/11(月) 18:07:47.35ID:rbCgxlNL
オレもアンカー付けてないけどｗｗｗ
0297芸も名前もありません2014/08/11(月) 18:10:06.67ID:rbCgxlNL
てか、お前が何も答えられずに逃げまわってた負け犬じゃんｗｗｗ
はやく質問に答えてよ。商売上がったりのボンクラマジシャンってだれよ？
0298芸も名前もありません2014/08/11(月) 18:42:36.50ID:rbCgxlNL
たくよー、あんな子供騙しの茶番種明かしくらいで、目くじら立ててよ。そんなにあの程度の番組で
迷惑を被ったんなら、テレビ局に苦情の電話でも入れた方が、こんなところでグジグジ文句たれてるより
よっぽどマシだろ。しょうもねショボマジックしかレパートリーがないんだろうなｗｗｗ
0299芸も名前もありません2014/08/11(月) 19:01:45.08ID:+ynRGgMY
引っかかった恥ずかしさをごまかしたいゆえの怒涛の連投かあｗ
わかりやすすぎるだろｗ
0300芸も名前もありません2014/08/11(月) 19:42:39.57ID:NrwdO2MN
ここ最近の種明かしなんて、特に痛手もないだろ
奇術協会が抗議するような自体にもなってないし
0301芸も名前もありません2014/08/11(月) 20:23:22.62ID:ZorDh/lx
うわあ
見え見えだな
0302芸も名前もありません2014/08/11(月) 21:08:07.48ID:rbCgxlNL
>>
さっきからコイツ何言ってんだ？馬鹿なの？早くとっとと答えろ負け犬。
0303芸も名前もありません2014/08/11(月) 21:09:55.74ID:rbCgxlNL
>>ID:+ynRGgMY
0304芸も名前もありません2014/08/11(月) 21:55:17.29ID:rbCgxlNL
またトンズラしやがった
0305芸も名前もありません2014/08/11(月) 23:04:14.68ID:ZorDh/lx
ひとりで踊り狂ってる・・・
0306芸も名前もありません2014/08/11(月) 23:24:46.01ID:cSyXbeMZ
fc2で現役海外プロの種明かししまくってる馬鹿も居るしな。
アクアファクトリーだかなんだか。
とりあえず本人達には通報しといたわ。
0307芸も名前もありません2014/08/12(火) 00:40:23.35ID:YFBl5+5o
>>300
ミスディレクションは普通に痛手
犯罪的裏切り行為
標準レベルの知能持ったマジシャンなら絶対に明かさないはず
そんな事も解らないからお前は頭が弱いって言われてるんだが

まだそこに気付かないかな？
0308芸も名前もありません2014/08/12(火) 00:45:52.88ID:YW4S3IAH
http://www.takamagahara.com/printin/index.html
息抜きにこれどうや
0309芸も名前もありません2014/08/12(火) 01:35:00.72ID:rxowakF5
>>307
ミスディレクションってなあに？
0310芸も名前もありません2014/08/12(火) 03:39:22.95ID:lqSuvw1f
ジョジョとか黒子のバスケにも文句言っておかなくちゃいけないな
0311芸も名前もありません2014/08/12(火) 07:44:25.26ID:lt6IV088
ミスディレクションなんて、マンガやドラマでも出てくる
今や子どもでも知ってるよ
0312芸も名前もありません2014/08/12(火) 10:48:26.20ID:44EKvqlQ
その存在が知れたらミスデレかけられなくなるの？
そんなのミスディレクションじゃない
0313芸も名前もありません2014/08/12(火) 11:26:07.06ID:6lOQUJ5N
かといってマジシャンがわざわざ一般に解説する利点がない
小学生でもわかりそうな話なんだがな
0314芸も名前もありません2014/08/12(火) 11:32:18.29ID:rF6G4jKm
>>312-313
無限ループw
0315芸も名前もありません2014/08/12(火) 12:55:15.22ID:DKhe1K2w
>>313
そのとおり
0316芸も名前もありません2014/08/12(火) 13:22:06.39ID:8+g47aYn
たまに出る意見だけど
種明かし擁護する理由として「上手ければ困らない」→だからバラしまくっても問題ないという言い方してしまうと
結局自分は困らないから大勢が困っても問題ないという、マジシャン以前に人としてかなり酷い判断基準になってしまうと思う
0317芸も名前もありません2014/08/12(火) 13:24:05.24ID:8+g47aYn
まあ止めようが無いから実際に上手く演じる以外にどうしようもないのが辛いけどね
0318芸も名前もありません2014/08/12(火) 14:06:32.65ID:m21QMWK5
論点がズレるかもしれないが、自分はマジック自体テレビ放送に向かないと思う。
マジックは生が一番。
0319芸も名前もありません2014/08/12(火) 15:25:46.25ID:vVa0NEZB
録画されて繰り返し見られたらアウトってのは昔から言われてる
実際初見のマジックでも結果が分かってから見直すと分かる物も多い
0320芸も名前もありません2014/08/12(火) 15:50:43.33ID:d60dPHd5
　情報伝達手段の発展にあわせて、サーストンの３原則が
崩壊してきたように思う。法律的遵守強制ではないし、
ガイドラインみたいなものだけど、それでもマジシャンの
心構えとしてはそれまで機能していたはずなんだけどね。
おおざっぱに言えば、マリックの演出法と家庭用VTRの普及と
ネット環境の発展がきっかけか。
ただ、原則１と２はマジックを効果的に見せるための思索だけど、
３の「種明かしはいかんよ」ってのは非常に道義的な問題で、
ひとことで言えない部分があると考えている。種明かしの可否は
本来、個別案件において吟味されるべきものだと思う。
0321芸も名前もありません2014/08/12(火) 16:28:12.51ID:hpENeIEj
種明かしの可否なんて個別に吟味するまでもない
原則的にダメな事に変わりはない
0322芸も名前もありません2014/08/12(火) 16:29:22.33ID:BifBaH3K
サーストンの三原則って
0323芸も名前もありません2014/08/12(火) 18:31:43.80ID:rxowakF5
当然ネタばらし目的のマジックアイテムやレクチャーDVDの販売も禁止だよね？
0324芸も名前もありません2014/08/12(火) 18:43:53.08ID:GYd7r8w/
テレビで種明かしをするのと、レクチャーするのとは、
根本的に違う気がするけどね。
どうせ言い返してもいたちごっこだからこれ以上は言わないけど。
0325芸も名前もありません2014/08/12(火) 18:52:47.53ID:7qtNV5uU
>>321
その書き方だと１行目と２行目が矛盾してるぞ？
いかなる場合も認められないと言う意見なら
状況を問わず絶対にダメ、とでも書かないと。
0326芸も名前もありません2014/08/12(火) 19:12:48.40ID:WZ8FC9rI
>>322
ggrks
0327芸も名前もありません2014/08/12(火) 19:18:06.78ID:6lOQUJ5N
>>325
子供の屁理屈か
100％断言できることなんてこの世にはないんだよ
0328芸も名前もありません2014/08/12(火) 19:30:02.19ID:7qtNV5uU
>>327
原則的にってのは、「状況によっては必ずしも適用されない」という
意味も含むんだよ。適用されるのか適用されないかを
判断する作業・思考は、吟味にあたるっていうことなの。
そういう言い返しは、種明かし容認のあいつと同じだぞ？
0329芸も名前もありません2014/08/12(火) 19:47:54.15ID:6lOQUJ5N
>>328
どこをどう判断したら種明かし馬鹿と同じになるのか
0330芸も名前もありません2014/08/12(火) 19:57:20.01ID:7qtNV5uU
>>329
屁理屈と言う的外れな言葉の使用。
理屈じゃなくて文面から受けた素直な疑問点とその是正案だよ。

１行目と２行目のどちらが真意かはかりかねたので
「吟味不要」の１行目優先の例として書いたんだけどね。
俺の考えは倣った書き方を使えば
「原則的に種明かしは不可。明かす場合の個別判断は必要」
だから、君と大きく変わりはないと思うのだが。
0331芸も名前もありません2014/08/12(火) 20:27:55.74ID:6lOQUJ5N
>>330
それを屁理屈と言う
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