カードマジック総合スレッド8
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0001芸も名前もありません
2012/06/30(土) 06:58:56.92ID:0dn7jLH7カードマジックに関する事ならなんでもOK!
ただし専門スレのある話題が長引く場合は、そちらに移って下さい。
書き込みが980以上の状態で、24時間以上新規の書き込みがないと落ちます。
次スレは970〜980あたりで立てましょう。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。
【過去スレ】
カードマジック総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1140095206/
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0497芸も名前もありません
2013/09/11(水) 23:41:20.64ID:pDZLYmQb質問者です。
セルフワーキングは自分も大好きです!
観客様が自分の手でやっているのに、不思議な現象を起こすことができるので、
喜んでいただけることが多く、自分も嬉しくなりますよね。
do as I doなどは、今の所見て頂いた全員喜んでくださっています。
手を止めないように鏡の前でブツブツ良いながら今は練習していますw
0498芸も名前もありません
2013/09/12(木) 00:18:42.41ID:AOZNPgct>皮肉の一つも言いたくなる気持ちも分からんでもない
>ダメだな、こりゃ (苦笑)
>救いようが無い
これって、どの部分に対してのことなの?
xykQ/65sもそうだけど、何に対して言ってるのかわからない攻撃って不愉快。
0499芸も名前もありません
2013/09/12(木) 00:34:59.39ID:SB87obTP消えろ、陰湿男
0500芸も名前もありません
2013/09/12(木) 13:25:02.45ID:qdQpzZhZいや、むしろ青木さやかとかウザイのにさらりとクラシックフォースやり直してるのに関心した記憶あるぞ。
0501芸も名前もありません
2013/09/12(木) 13:35:10.18ID:stTJP8Exトーク力話題の中、あえて貼ったんだけどね。この人のステージ上の言動は一部では
非難されてるから。実際、手品をやってるテクニック厨が好むマジシャンで、素人が好む
マジシャンではないように思う。
0502芸も名前もありません
2013/09/12(木) 13:38:15.74ID:EDXEQkIGあれはやっぱり、名前を間違えられまくったので、ちょっとイラっと来てたんだろうね。
0503芸も名前もありません
2013/09/12(木) 15:03:36.56ID:1h+WDPyxさすがにあれは台本通りじゃないのか?
0504芸も名前もありません
2013/09/13(金) 18:48:05.55ID:/ipBej8Mそれにしてもテレビでクラシックフォース二連発は凄かいと思う。
>>497
トーク力とはちょっと違う(むしろ演技全般が対象)けどロベルト・ジョビのカードカレッジがガチオススメです。
思想から学べますw
高いがもしまだ読まれてないなら是非
0505芸も名前もありません
2013/09/14(土) 12:48:01.07ID:QO1g1sL3麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 オウム真理教NO2幹部・村井秀夫(←こいつも在日)刺殺事件の刺殺犯自称右翼。
0506芸も名前もありません
2013/09/20(金) 16:11:42.90ID:sIau6vIVうまいビール
やれ
お前ら仕事ハロー「わー!!」
0507芸も名前もありません
2013/10/01(火) 20:20:25.23ID:K9EGM6Km絵画みたいに適切な湿度ってのがあるみたいだ
0508芸も名前もありません
2013/10/06(日) 08:22:02.52ID:4mdwkHJc0509芸も名前もありません
2013/10/07(月) 12:44:28.40ID:WNG3tQEtばいと
びーる
(んこ ついてる)ドラ イブ
0510芸も名前もありません
2013/10/19(土) 12:14:36.90ID:n+asxPuy昨日マジックしたらみんなに2枚重なってるんやろ?って言われて,中途半端にしかごまかせなかった.
皆さんどんな対策されてますか?
あとダブルリフトの代用としてセカンドディール,トップチェンジは有効ですか?
0511芸も名前もありません
2013/10/19(土) 14:36:31.33ID:EAxmff0S0512芸も名前もありません
2013/10/19(土) 19:23:22.11ID:zk/fcbTRやらない、しかないね。
手品の裾野が広がったのだから仕方ない。
0513芸も名前もありません
2013/10/19(土) 20:12:05.75ID:n+asxPuyただ,すげーって言われて,浮かれて「まぁ2枚重なってるんですけどね.」って言っちゃう人はマジックやめてほしいもんですね.
0514芸も名前もありません
2013/10/19(土) 20:35:44.20ID:O0Q6bfi+下手にテクニックで対抗するよりも
0515芸も名前もありません
2013/10/19(土) 21:49:23.50ID:n+asxPuyなるほど
最近は RED MIIRRORの中のネタをいくつかとアンビシャスのオリジナルルーティンを多用してたから,セルフワーキングって眼中になかった.
セルフワーキング勉強するわ
0516芸も名前もありません
2013/10/21(月) 09:08:16.19ID:7ZSI48Mk裾野が広がったとは思えんなぁ。
そういう人たちはマジックに興味をもって
マジックをやり始めるわけではなく、
単にタネを知りたいだけなので、
見るにしたって、手品を楽しもうと言うのとは違うんじゃないだろうか。
マジックを本気でやりたい人に教えるのはいいけど、
そうでもない人たちに安易にバラすのは、自ら首を絞めてるだけだと思うよ。
0517芸も名前もありません
2013/10/21(月) 17:35:13.38ID:v06oJ+Ej0518芸も名前もありません
2013/10/21(月) 19:23:57.65ID:Ul9Wqr0M0519芸も名前もありません
2013/10/21(月) 21:04:14.13ID:CDaaeyD+0520芸も名前もありません
2013/10/21(月) 21:24:32.53ID:kHBKyM+Nブームになると、必ずテレビでやるのが「タネを見破れ」のネタばらし系と「マジック勝負」のマジシャン対決系番組…
一般の視聴者の興味はそこにいっちゃうんでしょうけど、何が面白いのか理解に苦しむ…(~_~;)
0521芸も名前もありません
2013/10/21(月) 21:31:14.09ID:kHBKyM+N私はデックを濡らしてしまい、カビを生やしたことがあります…(^_^;)
0522芸も名前もありません
2013/10/21(月) 22:02:27.39ID:45SrO1qTルーチンと台詞照らし合わせて一工程ずらせばただの種明かし
挙句の果てには3枚でアンビシャスやる始末
おかげで人前でやれなくなった
0523芸も名前もありません
2013/10/21(月) 22:09:37.89ID:+R8rt0FO0524芸も名前もありません
2013/10/21(月) 22:34:08.10ID:85QwLZKCお前が下手な事を他人のせいにすんなよ。
0525芸も名前もありません
2013/10/21(月) 22:44:42.98ID:45SrO1qTアスペちゃんかな?
0526芸も名前もありません
2013/10/21(月) 22:57:52.58ID:v+WO3vR4定期的なブームがあったから、マジックも進歩してるんじゃないかな。
0527芸も名前もありません
2013/10/22(火) 03:16:00.52ID:osNxhWxU日本のクロースアップは今でこそレベルが少しは上がったが
それでもまだまだ遅れてる。
今の日本の段階は東欧諸国では何十年も前の段階のそれだと感じるよ
0528芸も名前もありません
2013/10/22(火) 08:27:50.19ID:yGWi6GxV良くも悪くも広がってるでしょ。ちょっとググれば下手な動画に本の紹介まで。何歳かしらんけど、俺が子供だった頃は政令指定都市の図書館に行かないと読めなかったし、そもそもテレビでも滅多にやらないからそういう世界があるとも知らなかったもんだ。
>>522
3枚でやるのは皆の尊敬するダローもやってるけどダメなのかね?
0529芸も名前もありません
2013/10/22(火) 09:17:15.61ID:szK8Z6YJ自分でも何回もやったことあるけど、テーブルに置いた状態でボトムからトップに上がる場面が特に不思議がられる。
0530芸も名前もありません
2013/10/22(火) 14:51:13.16ID:eERpwT9Sブレイクする時に指けっこう突っ込んでるから横から見えてた
クロースアップマジックって言葉広めた人だとは思うが
カメラさんとの打ち合わせと芸能人の空気読む力で作られた偽りの技術だとも思う
例えばフォースミスのフォローも目の前で普通にパスするし
(芸能人だから空気よんで突っ込まないけど”あっ今なんかした”って誰もが分かる)
種だけ知ってるただのテレビ用マジシャン
or
紳士淑女の前でしかやったことないお坊ちゃまマジシャン
0531芸も名前もありません
2013/10/22(火) 18:54:02.29ID:TZYXp8Mp0532芸も名前もありません
2013/10/22(火) 19:10:51.22ID:FPe25aF40533芸も名前もありません
2013/10/23(水) 14:55:13.33ID:ZcWhvuOD>>510の例は個々の技法を安直にバラすだけだから、
普通にマジックを見せたり、君の言う「動画に本の紹介」なんかと意味合いは違うと思うよ。
0534芸も名前もありません
2013/10/23(水) 18:47:17.82ID:QhpHKtKU基本的にマジック趣味にしてない人に見せるんたが、ここに加えるオススメとかあったら教えて欲しい
持ってる教材はロベルトのカードカレッジ1〜4、カードマジック辞典。DVDはベンジャミンのパストミッドナイト、ドップシークレット、D&Dのトリロジー(俺の腕がショボいのもあるがあんまり参考にならんかった)
自分で考えろってなりそうだが、周りに同じ趣味の人いなくて、こういうとこでしか相談できないんだ。よろしくお願いします
0535芸も名前もありません
2013/10/23(水) 20:23:56.03ID:VUjEDl1dベタなところでサンドイッチカードとか
あとはセルフワーキング系かパケットトリック系
0536芸も名前もありません
2013/10/24(木) 14:32:31.95ID:4uR7EDyK簡単に知れるから簡単にバラす、って線はないかね?
互いに秘密を知るもの同士の連帯感というか。
0537芸も名前もありません
2013/10/24(木) 16:10:03.43ID:EqI6+h8eすまん、アンビシャスのラストにサンドイッチ入れてるんだ
アンビやって自由自在に動くこのカードを捕まえる方法があります!って感じで
セルフワーキングか、個人的に仕込みが長いのに現象がパッとしないイメージがあちどたんだご、色々調べてみるわ
ありがとう
0538芸も名前もありません
2013/10/24(木) 18:09:59.24ID:+X5lPlKOカードカレッジもってるならホーミングカードプラスとかはどう?
0539芸も名前もありません
2013/10/24(木) 19:53:18.13ID:MxfNk+fo>アンビやって自由自在に動くこのカードを捕まえる方法があります!って感じで
この演出面白いと思いました
0540芸も名前もありません
2013/10/25(金) 04:11:25.82ID:aMXT/VoYカードめくるとき捕まえてるやん!今までカード捕まえてめくってたの気が付かなかったのか?
セリフが不自然だと、マジックも興醒めするぞ。
0541芸も名前もありません
2013/10/25(金) 16:34:44.52ID:HR2KN0YAそれは詳しく見てなかった。見てみるありがとう
>>539
せっかくだからアンビの手順簡潔に書くわそうすれば>>540も納得してくれると思う
長文すまん
まず普通のアンビで二回ぐらい上に、貴方に選んでもらったことで特別なカードになりました的な一言→
すごいですね!真ん中にいれたはずなのに上に来てしまいました、とかいいつつ今度は下に→それをとって裏を見せてトップおいてカードチェンジ→
あれ!どこかにいってしまった!とかいいながらあたふたしつつ予め除いといたジョーカー二枚を取る→そんで忘れてました!この自由自在に〜でサンドイッチで締め
本当はもっとしゃべるんたが、長いので簡単に流れだけ。気に入ったらぜひこの演出やってみてくれ
0542芸も名前もありません
2013/10/25(金) 16:44:08.70ID:HR2KN0YA自分で書いといてなんだが、よくわからん文章になってるわ
最初の貴方に選んでもらった〜の台詞は一番最初に選んでもらってシャッフルしてるときに言う台詞です
0543芸も名前もありません
2013/11/04(月) 23:45:34.03ID:ZFE/mN8UこれDVDででるのかね
http://youtu.be/YZWo6EJlKJs
0544芸も名前もありません
2013/11/05(火) 01:38:13.81ID:ffIAZf0Xhttp://vimeo.com/77459571
日本でもこういうエンターテーナーとして優秀なマジシャンが出ないもんかね
DaiGoみたいな似非やろうがTVでもてはやされるようじゃダメなんだろうが
(まあ消えたけどさ 笑
0545芸も名前もありません
2013/11/05(火) 01:49:48.48ID:bvObxzEt0546芸も名前もありません
2013/11/05(火) 09:27:46.74ID:ffIAZf0Xもはや一般的なclose-upという概念に囚われていてはいけないということじゃないかな
日本マジシャンも少しは考えてほしい
0547芸も名前もありません
2013/11/05(火) 12:04:56.12ID:bvObxzEtここまでくるとクロースっていうくくりじゃなくなってくるのかな
かといってサロンとも違うし
たしかに、こーゆー新しい?ジャンルのマジック•マジシャンが日本にも出てきてくれたらいいのにね
0548芸も名前もありません
2013/11/05(火) 20:29:39.43ID:LPF5XK+9事典とカードカレッジ1.2巻の知識じゃ解読無理か?
0549芸も名前もありません
2013/11/05(火) 20:30:12.00ID:LPF5XK+9◯エースアセンブリ
0550芸も名前もありません
2013/11/06(水) 00:15:48.76ID:XNZsi2NYちょっと厳しいかもね。
DVD出てるんだから買えばいいじゃない。
0551芸も名前もありません
2013/11/06(水) 06:09:35.56ID:pFmcvSBlそうだよね
4000円は自分の中で大金なもんでww
ピエール式のエースアセンブリは事典のアセンブリよりもスマートだから惹かれるんだよな
あれはレギュラーデックひとつあれば出来るマジック?
出来るんであれば買うわ
0552芸も名前もありません
2013/11/06(水) 08:59:52.90ID:uPydU98OTVでやったやつならレギュラーでかんたんにできると思うけど
0553芸も名前もありません
2013/11/06(水) 22:32:27.00ID:pFmcvSBlTVでやってたやつはわからんが
ようつべでピエール式エースアセンブリで出てくるやつだよ
0554芸も名前もありません
2013/11/06(水) 22:45:48.24ID:Q3Y+//yaあるカードが3枚あれば事典の知識でいけるかと。
0555芸も名前もありません
2013/11/06(水) 23:30:41.77ID:uPydU98O0556芸も名前もありません
2013/11/07(木) 00:00:43.44ID:Yij7WEuEレギュラーだよ。
コインアセンブリまでやろうと思ったら
ジャンボコインが必要になります。
ただコイン両手に◯ー◯した状態で
エースアセンブリやるから相当難しいよ。
0557芸も名前もありません
2013/11/07(木) 00:37:36.27ID:11NRr4ghちゃんと質問主はどの演技なのか言わないとだめだよ
0558芸も名前もありません
2013/11/07(木) 18:57:20.21ID:GQSWv4EA動画はこれです
http://m.youtube.com/watch?v=wqKqU-kvuOg
混乱させてすまん
0559芸も名前もありません
2013/11/07(木) 20:49:43.88ID:0Ed0vnglマクドナルドだね。
レギュラーでは出来ない。
0560芸も名前もありません
2013/11/07(木) 21:03:53.61ID:GQSWv4EAそうなのか
ありがとう!
0561芸も名前もありません
2013/11/07(木) 22:54:54.25ID:mXd50cMc0562芸も名前もありません
2013/11/08(金) 12:57:29.95ID:lXOkdPDJもっと勉強してから書き込んだ方がいい
0563芸も名前もありません
2013/11/08(金) 12:59:56.77ID:lXOkdPDJお世辞にも上手とはいえないカードさばきだな・・・。別にどうでもいいけど。
0564芸も名前もありません
2013/11/08(金) 14:56:19.52ID:kpr+wSCN3番目は思いっきりタネばらしてるし
アッシャーツイストぐらいマスターしてからやってほしい
0565芸も名前もありません
2013/11/09(土) 01:26:56.13ID:zQTNYobuお礼してる人にそいう言い方するかなぁ。
第一初心者が書き込まなきゃ、大好きな知識自慢できなくなっちゃうよ。
0566芸も名前もありません
2013/11/09(土) 02:20:08.08ID:mtGfz/Bzそもそもネタものだけ載せる意味がわからんね。ノーギミックなら上手さを見せたいのだろうと思えるけど。
本人がこれは上手くできてると認識してるのが不憫。
0567芸も名前もありません
2013/11/09(土) 12:03:28.51ID:PPxeZ0AD>第一初心者が書き込まなきゃ、大好きな知識自慢できなくなっちゃうよ。
売り言葉に買い言葉とはいえ、こううい物言いは何とかならないかな?
知識自慢でこんなところに書くバカはいないよ
あまりのことに口を挟まざるを得ない、というのが本心だろうよ
この心はそのレベルに達しないと分からないから厄介だがな
0568芸も名前もありません
2013/11/10(日) 00:37:16.04ID:MZLMYLH8で、さらに上のレベルになると初心者を思いやる余裕も出てくるわけですね。
0569芸も名前もありません
2013/11/10(日) 01:00:13.86ID:RNNMOx0u人からものを教わるということがどういうことがよく考えることだ
自分も教える立場になれば良く分かる
誤解を覚悟で厳しい言葉を使うこともある
そうしないと理解できない輩はたくさんいるからな
0570芸も名前もありません
2013/11/10(日) 01:44:45.49ID:xV9ztI1hこうやってスレ違いで盛り上がるくらいにね
0571芸も名前もありません
2013/11/11(月) 12:00:05.10ID:VWd5bBqTとりあえず、具体的な説明の代わりに相手を蔑むような言い方ばかりなのは問題だよ。
0572芸も名前もありません
2013/11/11(月) 12:02:58.68ID:VWd5bBqT高いがカードカレッジお勧め
本質とか厳しい言葉といいつつ貶したり、上手くなればわかるとか無関係の話を持ち出すより、この一言の方が価値があるよ。
0573芸も名前もありません
2013/11/11(月) 12:06:04.84ID:VWd5bBqT0574芸も名前もありません
2013/11/11(月) 14:56:21.89ID:bBEP/i83他にも汚い言葉を吐いてるやつがいるから混同されてるかもしれんがな
ただしここの質問で非常でナイーブなくれくれ主義の人間にはみな辟易
してると思うな
それらしき反応が他にもあるから
すれ違いだろうがマジックに関連することなら許容範囲と考える
これに関しては人それぞれだから突っ込みは下世話だな
0575芸も名前もありません
2013/11/11(月) 17:34:26.25ID:Xkxrr2gg僕はてっきり、マジックを趣味でやってるけど社交性がいまいちで、見せる機会が少ない人が
2chで知識を自慢したり初心者を小馬鹿にしてなんとか自尊心を保っているものとばかり思っ
てました。
すみません、大変な誤解をしておりました(^^)
0576芸も名前もありません
2013/11/12(火) 01:49:08.84ID:vyCPYsVh俺らみんな所詮アマチュアなんだから、そんな中で威張ってもしょうがないだろうに
レベルがどうとか、恥ずかしい
0577芸も名前もありません
2013/11/12(火) 08:17:58.61ID:QOCrEcpK威張るとかそういう受け止め方からしておかしい
何度も言うがあの程度のことで何をごちゃごちゃ言っているのかと
人間として耐性が低すぎる
おそらく人前でマジックを演じ鍛えられているかどうかの差だろうけど
0578芸も名前もありません
2013/11/12(火) 12:55:09.51ID:GIEkD9hu0579芸も名前もありません
2013/11/12(火) 15:19:37.66ID:QOCrEcpK誰もそんなことは書いていない
必要条件と十分条件の違いぐらい理解してくれ
いくら2chとはいえ中学生レベルの論理思考も身についてないやつを
相手にするほど暇じゃない
0580芸も名前もありません
2013/11/12(火) 18:16:56.31ID:vyCPYsVh耐性が低くないか?
0581芸も名前もありません
2013/11/12(火) 21:48:25.02ID:QOCrEcpKどこにそんなものがあるんだ 笑
耐性が低い?
おかしいことをおかしいと指摘すると耐性が低いことになるのか
さっぱり分からん
まともなコメントを切に望む
0582芸も名前もありません
2013/11/13(水) 01:19:04.11ID:qOSlGWGKhttp://www.youtube.com/watch?v=w1rLCE0_2O0
こいつ種明かしした動画晒して再生回数ハンパないんだけど
広告料とか貰ってると考えると放っておけないから潰そうぜ
とりあえず不適切動画として報告しといた
君たちマジシャンもよろしく
0583芸も名前もありません
2013/11/13(水) 01:35:48.21ID:yjKrUglE581もたいがいやなヤツだけど、580もわざと怒らせるようなこと言って面白がってるのが不愉快
マジック関係ない低レベルな言い合いヤメロ
0584芸も名前もありません
2013/11/13(水) 03:44:12.76ID:2EWQI02v0585芸も名前もありません
2013/11/13(水) 08:40:18.35ID:MYLkfr1pちと高いんだよな
0586芸も名前もありません
2013/11/13(水) 15:30:31.12ID:UIiK9HUyhttps://www.youtube.com/watch?v=s4ym1nr3akQ
本人はこれで出来てると思ってるのか?
0587芸も名前もありません
2013/11/13(水) 19:37:26.34ID:AyydPykmこれで広告料とか貰えるんだから
再生回数すげーし
0588芸も名前もありません
2013/11/13(水) 19:38:09.51ID:HnM+fw7G0589芸も名前もありません
2013/11/13(水) 19:51:32.57ID:WV5aEdJd例の絨毯のオッサンか。下手なのはいいが種あかししたがる意味がわからない。
こいつには不幸な目にあって欲しい。
0590芸も名前もありません
2013/11/13(水) 19:53:31.08ID:MogS4keXありがとうございます!カードカレッジ買ってみます。
0591芸も名前もありません
2013/11/13(水) 20:27:58.11ID:MYLkfr1p「4枚」のところで見るの止めたよ 笑
0592芸も名前もありません
2013/11/13(水) 22:16:38.77ID:swRc/8L4動きがいちいちぎこちない
0593芸も名前もありません
2013/11/13(水) 22:59:23.16ID:+RlyHEs30594芸も名前もありません
2013/11/14(木) 09:15:17.59ID:GoZFblEUこういう、おっさんって今後どんどん出てくる予感がします
それにしても、みんな優しいコメントじゃないの?
もっときつく書けば??
種あかしになるので下手な動画はアップしないで、とか
0595芸も名前もありません
2013/11/14(木) 10:28:49.50ID:biqItlSK0596芸も名前もありません
2013/11/14(木) 20:16:26.53ID:aHaUKkKkこれはひどすぎwww
このレベルじゃ恥ずかしくて普通なら動画うpできんだろ
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