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パスについて語ろう6

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0001芸も名前もありません2010/09/19(日) 23:34:05ID:H53jqGmO
パスについて語るスレです。
動画うpも大歓迎。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。

前スレ
パスについて語ろう5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249061488/
0153芸も名前もありません2011/04/20(水) 20:20:46.70ID:c4g0A+zU
デックを両手で持つ以上、カードを差し込んだだけに見せるのは不可能。揃えただけを目指すべき。
0154芸も名前もありません2011/04/21(木) 01:16:20.29ID:rKkNBDeH
>>150
他人だけど>>147はPass with Careの話だと思う。Peter Cassford
0155芸も名前もありません2011/04/21(木) 15:02:28.64ID:NgdISCYv
俺も他人だけど補足すると、あれは表でカードを選ばせてデックを閉じたあとに
今のカードは大体何枚目にあったと思うか相手に尋ねつつパス
で、答えさせたら指をスナップして一番上にあることを示す、という手順

尋ねることで意識が逸れるのか
自分のカードがずっと視界に入ってるはずなのに気付かないのが面白い
0156芸も名前もありません2011/04/21(木) 16:14:57.43ID:iMQ8TYWs
よくオチに表向きで入れてパスで(振ると)上がってくるってやってる人いるけどあれやっちゃうと指ならすのに意味がないって言ってるようなもんだよな。エゴチェンジとかも同じ。
客から見てだんだん難しくなっていくように持っていくべきで、マジシャンが使う技法を難しくしてくのはオナニーでしかない。
0157芸も名前もありません2011/04/21(木) 18:35:20.16ID:wXyPCLTr
>>156
禿同
喋りなしの動画とかで顕著
本当やめてほしい
0158芸も名前もありません2011/04/22(金) 02:20:00.46ID:p3rXbMTA
>>154
ありがとう!
>>155
そういう心理的な話は興味深い。
0159芸も名前もありません2011/04/22(金) 08:07:53.87ID:PE/k32wz
>>156
客を喜ばすことが目的ならな
0160芸も名前もありません2011/04/22(金) 10:51:43.52ID:UQw9l9N0
>>156
「指を鳴らしたから上がってきた」なんて思って見てる観客はおらんよ。
0161芸も名前もありません2011/04/22(金) 11:24:09.06ID:9o0vbU0+
>>156
アンビシャス見てて「指鳴らすと上がってくる」っていう設定を最後まで意識してる客なんていねーよ

そう思ってんのが演者のオナニーだろ
0162芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:16:54.55ID:PQsYknRP
>>160>>161
こんなひどいのは初めて見た
0163芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:28:57.11ID:9o0vbU0+
>>162
たしかに>>160に乗っかったが、別人ですよwww
0164芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:34:37.38ID:siTHbPqQ
指ならしてあがってくると思ってるかどうかは別にして、何もしてないように見せるのは大事だろ。
パスの動きとか怪しすぎ
0165芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:36:21.46ID:1un1PP1H
まあ下手くそなパス動画垂れ流してるオタク乙って感じだな
0166芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:38:32.81ID:9o0vbU0+
パスとはちょっとずれるが、アンビシャスの最後はどう見せるのがいいかね?

今話題になってるみたいに表向きでパスする

カラチェン

カードを折り曲げる

とかほかにもあるけどみんなはどうやってるの?
0167芸も名前もありません2011/04/22(金) 13:42:53.93ID:siTHbPqQ
カラチェンは主旨が変わっちゃつからなあ
フェイスアップも怪しいのは抵抗ある

折り曲げるのか胸ポケットとかかな
0168芸も名前もありません2011/04/22(金) 14:15:01.19ID:UQw9l9N0
>>162
どうひどいのか、是非教えてくれ。
0169芸も名前もありません2011/04/22(金) 15:19:27.31ID:HUIFUmRx
>>166
クリップシフト・ウルティメットアンビション・お弁当デックのどれか。
ていうか、アンビシャスでもラストをどれにするかでルーティーンを変えてる。
ウルティメットならダロールーティンをフルで演じたり、お弁当なら短めのルーティンにしたり。
テーブルとか無くあっさり簡単にアンビシャスやるかなって時は、クリップシフトで終える。
WOWって意見もあるかもしれんが、俺はアンビシャスには使わない。
0170芸も名前もありません2011/04/22(金) 16:03:59.60ID:gj5w8S44
>>166
口にくわえるってのもあるね

上に上がりすぎてしまった
0171芸も名前もありません2011/04/22(金) 16:28:22.07ID:nUlknd59
クリップシフトかな。
0172芸も名前もありません2011/04/22(金) 18:35:42.50ID:mnRbY59B
test
0173芸も名前もありません2011/04/22(金) 19:13:24.44ID:p3rXbMTA
指鳴らすくだりは、
本当に指ならしてあがると信じてないからこそ、
「弾いても上がりますよ」と一言加える程度でリフルパスもすっきりするよ。

黙ってやると曖昧になる。
上の「しゃべりなしの動画で顕著」ってのはそれを見越しての発言だと思う。
つまり単純に技術として可能だからリフルパスを足して、曖昧なままの演技に対する苦言。
0174芸も名前もありません2011/04/23(土) 00:04:55.85ID:jE5qXo7j
指鳴らすときに、ちょっとデックを揺らす演出をよく見るが、
揺らしすぎるとありがたみがなくなる気がする。
0175芸も名前もありません2011/04/23(土) 00:09:45.37ID:jE5qXo7j
結局、クラシックパスって、ちゃんとできる人そんないないってこと
なのかね。
0176芸も名前もありません2011/04/23(土) 02:42:20.63ID:oRecHLgb
ようつべで、ポケットに通うカードを仰天でやってる
前田さんの動画あって
その中でパスしてるシーンあるけど
マジシャンが見たら分かるけど
出演者は誰も気付いてない

それでいいとおもう
0177芸も名前もありません2011/04/23(土) 15:25:03.80ID:JpQ3s6p3
コンビンシングばっかり使ってるから、指摘されるんだよとは思ったが、

流石にリカバリーというか対応は上手いよね
0178芸も名前もありません2011/04/27(水) 01:33:29.51ID:qTB2Ztq8
>>171
クリップシフトが俺の最新ですとか思ってるバカ多いよね
0179芸も名前もありません2011/04/27(水) 02:37:16.06ID:Y4w+KhHD
>>178
なにこいつ
0180芸も名前もありません2011/04/27(水) 09:20:59.60ID:ZPfxhEaP
>>179
バカ本人じゃないのかな。
0181芸も名前もありません2011/04/27(水) 18:42:23.54ID:4kesa5S7
>>180
お願いだから一緒にしないで
このランクまで研究しようとしろよ
http://m.youtube.com/#/watch?bmb=1&v=HxKsKx7CA1w
あんな腕ブンブン振るのが良いと思ってんのか
挙句の果てに手小さいけど出来るだと、
出来てねえよ
0182芸も名前もありません2011/05/19(木) 19:31:24.46ID:QIMVWIKA
>>181
個人的に恨みありそうだな
0183芸も名前もありません2011/07/01(金) 00:52:49.82ID:FHkEEWfa
遂に、ふじいあきらのパスを徹底レクチャーだってさ
http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/37/products_id/1772/zenid/4195db99651ba316906bab6ee863fcb7/
0184芸も名前もありません2011/07/01(金) 02:15:09.10ID:gU+ItrIV
何回目だよ
0185芸も名前もありません2011/07/01(金) 07:14:03.73ID:fa7Go9au
>>183
心配しなくても、ふじい氏のDVDを
GINが発売する予定があると思うが?
0186芸も名前もありません2011/07/02(土) 01:19:25.88ID:ZIgX/kw8
あの人の口からトランプって下手だよな

皆思ってるだろうけど
0187芸も名前もありません2011/07/02(土) 02:45:25.78ID:/yEvprby
トップパームじゃないだけまだましだな。
0188芸も名前もありません2011/07/02(土) 02:59:58.97ID:xI6e1M8J
なんかパームの仕方を競ってる感じあるよね
0189芸も名前もありません2011/07/02(土) 21:16:39.29ID:gh8YS6R7
あの人って、パーム大好きだからね。
>>183の作品では、パームについても細かく語られているかな?
前の彼のDVDでは、『説明してると朝になっちゃうから・・』って肝心な部分は全部省いてたんだけどな。
GIN前にパスのレクチャーを出すなんて、ゆうきともって凄いね。
0190芸も名前もありません2011/07/04(月) 07:04:44.38ID:uWOk1Wd9
>>189
そりゃー先に出さないと売れないし
それを計算に入れていると思う
0191芸も名前もありません2011/07/04(月) 10:10:35.26ID:FkcIsoJ0
GINよ鉄板のDVDでパスの解説してなかったか?
0192芸も名前もありません2011/07/04(月) 18:42:46.94ID:3xVoEym0
>>190
それを実行できる所が凄いんだよね!
何の商売でもそうだけど、卓上の空論で能書きタラタラ言いながら実行できない人間が多い中、
彼の企画と行動力にはいつも感心させられます!!

>>191
鉄板のってPSPみたいな名前のやつだよね。
確か、あれはふじいあきらの解説じゃなかったよ。
0193芸も名前もありません2011/07/04(月) 20:03:34.38ID:uWOk1Wd9
現在、GINの製作しているのは、ふじい氏の本格的な
パスの解説になると思うのでバカ売れ必至だとおもう
あとは値段ですよね、マニアの足元を見て高額にしたら、
オイらはちょっと軽蔑するとおもう
0194芸も名前もありません2011/07/04(月) 21:45:15.95ID:OLiQrml9
01958902011/07/04(月) 21:47:55.52ID:PG2NYb78
mmlのふじいさんのパス見たけど、上手いけど同じレベルの人は結構いそうなだと感じた
0196芸も名前もありません2011/07/05(火) 21:29:42.35ID:KH5kDbVc
なんだ、数年振りに来てみれば同じネタの繰り返しか
客に見えてもそれが意味する行動がわかんなければいいんじゃない?
0197芸も名前もありません2011/07/05(火) 21:45:37.10ID:2OMtatSM
>>196
ん?誰も見える見えないなんて言ってないぞ?
君こそぶり返してるように見えるけどね。
0198芸も名前もありません2011/07/05(火) 23:45:43.43ID:+fxt+OTc
>>195
結論から言うと、ふじいさんよりパスのうまい人って、いっぱいいる。
ただ、マジシャンとして総合的にふじいさんより優れた人というのは、非常に
少ないんだと思う。

鏡の前でパスの練習をしていて、時々すごく上手に出来たところで、
パスを実践で使う本物のマジシャンに、かなうはずもないと思うけどね。

今はどうか知らんが、パス動画を頻繁にyoutubeにアップロードしていた
ころのふじいさんのパスって、荒くて不自然。
だから、パスのDVDを出すというのならば、パスを使い続けてきた人の意見
として、方法論よりも、使うタイミングやミスディレクションのほうに興味が
沸くよ。
0199芸も名前もありません2011/07/06(水) 04:10:11.94ID:8bDCKaaw
ふじいのマジックってそんなに面白いか?マジシャンとして決して優れてるとは思わないけどな・・・
何喋ってるのか本気で聞き取れない時があるしマジシャンには向いてない気がする。
技法以外は態度とかルックスとか評価低すぎ。

パスも昔TVで突っ込まれてなかったっけ?スローカメラでどうのって番組かなんか。
番組も悪質だがそれ知っててあえてパス使う感覚が解らん「何考えてるんだこのオタク」って思ったのは俺だけじゃないはず。

で、ふじいパスなんだけど、動画では凄いけど、生でみると意外とばればれです。
見る角度によっちゃ悲惨なもんだし、固定カメラで撮影して「オレ上手いだろ?」って顔されても・・・
現場でうまく使ってる奴、大阪ではゴロゴロいるけど、それでもパスは無理がある技法なんだと思う。
0200芸も名前もありません2011/07/06(水) 05:54:34.47ID:zDQZCWo4
生で見るもうんぬんの流れ久しぶりに見たな
いいよ続けて
0201芸も名前もありません2011/07/06(水) 10:35:05.27ID:btUWuP8G
服のセンスは、いいと思うよ。
技術も、すげーと思う。
ただ、演技は、あんまり面白くないなぁ。
02028902011/07/06(水) 14:02:01.00ID:jCStLeLj
mmlのダイアゴナルパームシフトはまじ上手いとおもった
0203芸も名前もありません2011/07/06(水) 21:40:51.87ID:jnULIW+w
>>ふじいのマジックってそんなに面白いか?マジシャンとして決して優れてるとは思わないけどな・・・
>>何喋ってるのか本気で聞き取れない時があるしマジシャンには向いてない気がする。
>>技法以外は態度とかルックスとか評価低すぎ。

言わんとしていることは理解できるけど、やはりふじいさんは有名であり、
数字を取れるマジシャンであり、日本屈指の技巧派でしょう。
あなたの知人に、ふじいさんよりルックスが良く、テンポ良く会話でき、人を
魅了することができるマジシャンがいたとしても、
客観的に見れば、やはりふじいさんのほうが上でしょう。

演技が面白くなければあれだけメディアに露出できないし、マジシャンに
向いてなければ、メシも食えてないはずだ。
だけど彼は、DVDを出すまでに成功している。

買わないけどね。
0204芸も名前もありません2011/07/06(水) 22:54:56.11ID:8bDCKaaw
>>203
最後の行が(笑)
0205芸も名前もありません2011/07/06(水) 23:05:56.03ID:vdjlA7us
日が暮れるってのはさすがにおいおいって思うけど
数千円で細かく教えてられるかってのも分かる。
あれだけ巧くなるには相当研究して練習したはずだし、
苦労して得たものをそうそう簡単に教えたくはないだろ。
マンツーマンで大金用意してくれたら教えてやるよって

俺ならそう思うかな。やっぱ商売だしね。DVDなんてそんなもん。
0206芸も名前もありません2011/07/07(木) 00:16:49.16ID:0b3sEZoc
なんでも金に結びつけて考えてしまうのはプロの悪いクセにも思うな
ある程度きちんとした解説が出来ない技法ならば、それを使った手順は解説すべきではない
0207芸も名前もありません2011/07/07(木) 00:43:54.55ID:elG6s6YP
うんうん、ダブルリフトはこうしてこうやって、カルは〜
って・・・いちいち技法解説してられっかよ!!!
0208芸も名前もありません2011/07/07(木) 01:18:29.41ID:0b3sEZoc
>>207
ならばカルではないコントロールで手順を組むべきだろうな
ダブルリフトは簡易な方法はいくつかあるだろう
これらなら重い解説はいらないだろうし、ここまで配慮出来て初めてレクチャラーだ

解説できない、もしくは解説する気のない技法を組み込んだ手順を解説DVDとして売るのはいただけない
単にこんな凄い事やってます、俺ってハンパないでしょ的な顕示欲しか見えてこない
0209芸も名前もありません2011/07/07(木) 01:27:05.01ID:elG6s6YP
>>208
何を基準にして簡易な方法とか言っとるんじゃ!!
初級者にとっちゃあDLもパスも難しいわ!!!!!
なんでパスに限って詳しい解説せんと顕示欲になるんじゃ!!!
0210芸も名前もありません2011/07/07(木) 11:16:27.66ID:0Lzk198O
モンスターカスタマーってやつだな
技法の隅々まで解説して欲しければ、それこそ直接レクチャーを受けに行けば良いだけ
0211芸も名前もありません2011/07/07(木) 12:36:37.30ID:WISS3uSP
>>203
>演技が面白くなければあれだけメディアに露出できないし

大人の事情を知らないのかな?子供ならしかたない。

親族が金持ち&本人が金持ち
コネがある
暴力団と仲良し&在日朝鮮人と仲良し
本人が在日

簡単に列挙してみたが、演技がつまらなくてもテレビに出れる。
やたらと韓国大好きとか言い出すタレントが多いだろ?本人が在日じゃなくてもそうアピールすれば仕事がもらえやすくなるのが芸能界。
0212芸も名前もありません2011/07/07(木) 12:43:39.52ID:WISS3uSP
210みたいに、極論で反論するのは世間では「愚か者。バカ」って言う。

パスウィズケアーのDVDで、パスを丁寧に解説してるのにふじいがやらのは無学で説明できないのか知らんが、解説がめんどくせーといいつつ自慰行為を見せつけたいだけだろ。
0213芸も名前もありません2011/07/07(木) 13:39:46.97ID:0Lzk198O
オレのレスのどこが極論だというのだ、極論語ってるのはキミだよ
パスウィズケアーはパスの解説しかしていないDVDなのをわかって書いてるのか?
0214芸も名前もありません2011/07/07(木) 13:43:50.01ID:0Lzk198O
やっぱどーでもいいわ
>>213にレス不要
0215芸も名前もありません2011/07/07(木) 14:46:44.99ID:0b3sEZoc
>>209
確かにダブルリフトもきちんと行えるようになるまでは難儀だ
しかしパスと同列に語る程難儀ではない

もしあのDVDがその点すらわからず作成されたなら顕示欲以前に何もわかっていないな


>>210
すでに言われている通り極論だな
俺のレスのどこに隅々まで解説せよと書いてある?
02168902011/07/07(木) 19:20:06.44ID:HHC2OIQy
ふじいのカードアンソロジーのように、使用する技法の説明が凄い簡単にされているDVDはよくあると思いますよ。
俺はアンソロジーに関しては技法を色々な角度からスローモーション映像で観れるから価値があると思うよ

0217芸も名前もありません2011/07/07(木) 19:31:31.72ID:b6VAFh4o
結論として、ふじいあきら氏のクラシックパスが丁寧にレクチャーされている、
このDVDは買いですよ!http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/37/products_id/1772/
非常に感動しました!嫁を質に入れてでも買え!と言いたくなるくらいの価値がありましたっ!
買って良かったです!!
0218芸も名前もありません2011/07/07(木) 20:49:55.29ID:Jnk04Kyc
>>215
ダブルリフトがきちんとできてる奴いねえよ
ジョシュアジェイと入江田翔太くらいしかしらん
0219芸も名前もありません2011/07/07(木) 21:57:11.59ID:0b3sEZoc
>>216
>使用する技法の説明が凄い簡単にされているDVDはよくあると思いますよ。

内容による
だがキモとなる技法や期待されている技法をおざなりにしている解説は少数だろう



>>218
>ダブルリフトがきちんとできてる奴いねえよ
>ジョシュアジェイと入江田翔太くらいしかしらん

困ると極論か?
なによりその話を出すならふじい氏のダブルリフトもレクチャラーレベルから程遠いだろう

また、それほどのレベルを引き合いに出すなら、クラシックパスなど誰もできているうちに入るまい
お前は基準の話をしてる時に必ず世界記録を引き合いに出して語るのか?
入江田某はどんなものかは知らんが
0220芸も名前もありません2011/07/07(木) 22:43:53.36ID:6NFYfTZ0
>>218
david williamsonも良いと思うが、どうよ?
0221芸も名前もありません2011/07/07(木) 22:44:41.58ID:B+ivyCYz
>>211
フーン。で?


自慰行為であっても、>>205の言っていることは正論だよ。
売れないモデルさんが切り札で脱いだり、AV出たりするのと同じで、
ふじいさんもカネが欲しいから、ここぞというタイミングでDVDを出すのだと
思う。

どんな事情があるにせよ、あれだけの技術を持つ人が出すDVDは魅力的だ。
0222芸も名前もありません2011/07/08(金) 02:16:06.91ID:7LbVHJAi
>>221
あっそ。だから何?


>>205はまったく正論じゃないね(笑)
数千円じゃ解説嫌だって?あんなに技法の動作を収録してるのに?わざわざ技法のためにマジックとは別に収録してるのに?動作を何回も繰り返してるんだよ?
その理屈なら「技法については事典を参照ください」で済むでしょ?事典とリンクしたDVDなんだよ?

コインマジックのシックってDVD知ってる?既存の技法について詳しく解説することはありませんって言ってるんだけど?
数千円で解説嫌だとか言うなら、普通こっちの方法で収録するでしょ(笑)
0223芸も名前もありません2011/07/08(金) 02:25:58.32ID:7LbVHJAi
シックは叩かれないけどアンソロジーって結構叩かれるのは何故だろうな?
技法の解説はどっちもいい加減なのに。
単純に、ふじいの演技が糞つまらないからだと思う。価値も無いからツタヤのレンタルに並ぶんだろう。
0224芸も名前もありません2011/07/08(金) 04:17:36.55ID:Y3I4/KQo
>売れないモデルさんが切り札で脱いだり、AV出たりするのと同じで、

つまり、ふじいあきらも売れないモデル同様売れないマジシャンが金欲しさに出すDVDと言いたいのか。
擁護してるようにみせて実はおもいっきり叩く!一種のサカートリックですね。わかります。
0225芸も名前もありません2011/07/08(金) 04:33:51.07ID:QkwARu6M
藤井のヲタ芸DVDなんて買う奴=秋葉のヲタ以下

もっと良いDVD山ほど在る事に早く気付けw
0226芸も名前もありません2011/07/08(金) 06:10:15.47ID:Rr4FZYwq
売れれば売れるほど叩かれるだけ
プロは叩かれて一人前だから、日本でプロと呼べるのは前田と藤井とあとその他数名ってところだろうな
0227芸も名前もありません2011/07/08(金) 08:07:25.05ID:hCNHxWO5
何かで金取るのがプロ
プロの基準は、色々あるけど
最低限の基準は、金取るか取らないか
で、そのプロが売り出したものに対して、
金を払うも払わないも消費者の権利

気に入らなければ買わなきゃいい
欲しいなら買えばいい

文句を言うのは大衆の権利
いちいち持論を言うのも権利だが
いちいち言うのも馬鹿馬鹿しい
それにいちいち食い付く方も馬鹿馬鹿しい
お互いにスルーしろ
0228芸も名前もありません2011/07/08(金) 08:23:00.39ID:lVI2J2g6
>>220
TVでアンビシャスの一部写すみたいな時あるやん
CM前とか
ああいう時に微塵も怪しさを感じさせないのは彼でも無理だと思う
0229芸も名前もありません2011/07/08(金) 08:33:20.46ID:Rr4FZYwq
>>227
何故、そこまでわかっていながらあなた様は喰い付いたのでしょうか・・・
0230芸も名前もありません2011/07/08(金) 09:50:44.65ID:r8wUHqe6
>>227
>何かで金取るのがプロ

そうだな
そして素晴らしいプロとそうでないプロもまた存在するな



>気に入らなければ買わなきゃいい

購入してから良くないものだとわかった場合はお前が買い取るのか?



>文句を言うのは大衆の権利

文句を言うのは大衆だけではないな
師匠の陰口をグチグチ叩いていた事がバレそうになり逃げ出したプロがいたな



>いちいち持論を言うのも権利だがいちいち言うのも馬鹿馬鹿しい

馬鹿馬鹿しく思うか否かは人それぞれだ
そして馬鹿馬鹿しく思うなら口を挟まない方がよかろう
0231芸も名前もありません2011/07/08(金) 09:58:53.55ID:lVI2J2g6
>>230
お前は頭が悪いのか?

>そして素晴らしいプロとそうでないプロもまた存在するな
金を取るのがプロと言っている
プロの分類など求めていない

>購入してから良くないものだとわかった場合はお前が買い取るのか?
何処をどう読んだら>>227が買い取ることになるんだ?

余りにも馬鹿馬鹿しいので突っ込まざるをえなくなった
0232芸も名前もありません2011/07/08(金) 10:02:43.33ID:Ed0nXrY6
浅田君がメタ的な議論してるよ
http://s.ameblo.jp/stella325/entry-10889199915.html
0233芸も名前もありません2011/07/08(金) 10:23:30.84ID:r8wUHqe6
>>231
>お前は頭が悪いのか?

こちらのセリフだな



> 金を取るのがプロと言っている
>プロの分類など求めていない

おいおい
金を取るのがプロと言うのはひとつの分類じゃないのか?
ただ単に金を取っただけではプロとは呼ばない以上は上記は分類だ



>何処をどう読んだら>>227が買い取ることになるんだ?

気に入らないなら買わなくていいという発言事態に無理があるからだ
購入してからダメなものに気がつく場合の方が多かろう



>余りにも馬鹿馬鹿しいので突っ込まざるをえなくなった

言い訳は見苦しいな
そして脊髄反射するのではなく、理解してからレスしてくれ
0234芸も名前もありません2011/07/08(金) 10:27:09.29ID:lVI2J2g6
>>233
>欲しいなら買えばいい
これは自己責任でってことだろjk
0235芸も名前もありません2011/07/08(金) 10:31:24.73ID:r8wUHqe6
>>234
欲しいなら買う
そこは自己責任だ

ただ気に入るか否かが事前にわからない以上、気に入らないなら買わなければいいなんてのは論理的に矛盾する
違うか?
0236芸も名前もありません2011/07/08(金) 11:06:18.48ID:lVI2J2g6
>>235
その1行だけ読めば確かに矛盾する
それは>>237の言葉が足りてない
ただし買い取ることに直結するのは理解不能
買った以上、自己責任
っていうニュアンスが次の行で読み取れるだろ
0237芸も名前もありません2011/07/08(金) 11:08:40.72ID:lVI2J2g6
自分で書いてて非常に不毛な議論だと気付いた
よければパスの話題に戻らないか
0238芸も名前もありません2011/07/08(金) 11:32:41.21ID:r8wUHqe6
>>236
まあ買い取り云々はあくまでイヤミだ
気に入らないなら買うなという矛盾点に対する俺からのな

ま、確かに不毛だな
パスの話に戻してくれ
0239芸も名前もありません2011/07/08(金) 13:42:48.79ID:3eZ+NnxJ
「気に入らない」の主語も定義も確認していないし
しようともしないんだから、議論が不毛になるのは当たり前だの〜
0240芸も名前もありません2011/07/08(金) 15:26:03.57ID:hCNHxWO5
でさ、件のレクチャー見た人ってどのくらいいるの?
どの程度解説してくれてるの?
0241芸も名前もありません2011/07/08(金) 20:18:41.96ID:7LbVHJAi
>>233
ID:lVI2J2g6は頭の悪い極論君でしょ。
世間知らずのゆとりだからどうしようもない。

155 名前:芸も名前もありません :2011/07/08(金) 08:20:31.56 ID:lVI2J2g6
>>152
顔真っ赤wwww
練習が必要ないものなんてありませんよ〜
大丈夫でちゅか〜^^
0242芸も名前もありません2011/07/08(金) 21:42:22.35ID:QkwARu6M
>>226
>プロは叩かれて一人前

叩かれないのが一番

叩かれる奴はそれなりの理由があるw
0243芸も名前もありません2011/07/08(金) 21:55:13.96ID:xF6Ig594
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
大丈夫でちゅか〜^^
0244芸も名前もありません2011/07/08(金) 22:00:43.81ID:xF6Ig594
ただ気に入るか否かが事前にわからない以上、気に入らないなら買わなければいいなんてのは論理的に矛盾する
違うか?



これ、マジで言ってんの?
エロDVDなんて、理論的に矛盾するものばかりなんですがッ
プロの童貞さんとかさ
0245芸も名前もありません2011/07/08(金) 22:05:42.99ID:xF6Ig594
パスの話に戻るったってさ・・・

パスを極めたいと真剣に思っている人がいるわけでもないし、
みな、それぞれに自分流のパスを極めて、
時々トランプをいじっては一つ二つフラリッシュしてさ、
誰に見せるでもなく、
誰かに教えるわけでもなく・・

あ、そういや、
指を鍛えているというかわった人がいたな、昔。
そういう発想って、ないなぁ

早くなるかもしれないけど、
そうすると、また不自然になって、
見える見えないのハナシになるんだよね。
0246芸も名前もありません2011/07/08(金) 22:10:10.22ID:7LbVHJAi
ID:xF6Ig594

この子は買う前からDVDの内容がわかる特殊な能力があるようだな。
内容がわかり、DVDを気に入るか気に入らないか事前に判断できるなら買う必要もないと思うが、そういう突っ込みはしないであげる。

>エロDVDなんて、理論的に矛盾するものばかりなんですがッ
エロDVDのマニアなのはわかったが、「気に入らないなら買わなければいい」ってのが矛盾だと認めたな。
論理がボロボロなんだから、勝てない議論からさっさと逃げればいいのにな。
0247芸も名前もありません2011/07/08(金) 22:19:38.33ID:Zpi2fXj1
買う前に気に入るかどうか分からないってのは手品に限った話じゃないでしょ?って事だろ

面白いと思って借りた映画がつまらなかった
おいしいと思って頼んだ料理がおいしくなかった
使い勝手が良さそうだと思った携帯が不便だった
0248芸も名前もありません2011/07/08(金) 22:38:03.23ID:r8wUHqe6
>>247
ならばなおさら気に入らないなら買うなとは論理的に矛盾するな

ま、アレはふじい氏を気に入らないなら買うなという意味だってのは百も承知で引っ掻き回しただけだがな
0249芸も名前もありません2011/07/08(金) 23:26:22.45ID:3eZ+NnxJ
>>248
承知してたんかい
なんでそんな回りくどいことしたん?
0250芸も名前もありません2011/07/08(金) 23:40:57.33ID:lVI2J2g6
あれ?
せっかくパスの話題に戻っと思ったんだけど^^
0251芸も名前もありません2011/07/09(土) 00:41:18.41ID:eCtloN6i
>>249
わかった風な事を書き込みながら内容が適当だった者に再登場願いたかったからだ

しかし>>240のような関連性の薄いレスしか出てこなかったな
0252芸も名前もありません2011/07/09(土) 00:48:28.17ID:IQviTTf2















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