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パスについて語ろう6

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0001芸も名前もありません

2010/09/19(日) 23:34:05ID:H53jqGmO

パスについて語るスレです。
動画うｐも大歓迎。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。

前スレ
パスについて語ろう５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249061488/

0002芸も名前もありません

2010/09/19(日) 23:34:54ID:H53jqGmO

過去スレ

パスについてとことん語ろうぜ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105780888/
パスについて語ろう２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1208886564/
パスについて語ろう3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221537717/
パスについて語ろう4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1237262292/

0003前スレ993

2010/09/20(月) 17:29:51ID:djK7aSYZ

前スレ998-999さん
確かに普通のカードの返し方ではないという大袈裟な印象は受けますね。
そういう論点も含めてクラシックパスのみに集中しているのが不思議なんです。
パス=クラシックパスのような風潮ってココ10年、というかふじいあきら氏の
アンビシャスカードルーティンの影響が多いにある気がしています。

クラシック以外のパスも議論されてもよい発展途上の技術だと思っているので
クラシックパスと違うパスの論議や動画も是非と思っています。

0004芸も名前もありません

2010/09/20(月) 20:17:37ID:XwEsd3WA

クロスパスはどうだ？

0005芸も名前もありません

2010/09/22(水) 12:48:28ID:KLKJuuQM

スプレットパスは簡単で実用的だけど人気がないんだと思います

あと、それだけクラシックパスが難しいのと、練習しがいがあるからではないでしょうか

0006芸も名前もありません

2010/09/22(水) 22:14:16ID:oNa99Q/V

スプレッドパスは見えるからだろ人気ないんだろ。
不自然だし。

てか、クロスパスって何？

0007芸も名前もありません

2010/09/24(金) 01:22:04ID:amwwIoys

練習しがいはダブルリフトの方が代用がない分極めるのは全然難しいと思うがねぇ。
(ノンブレイクとかね。)
本当、こんなにクラパスクラパス言われるのってココ数年な気がするよ。
アンビシャスカードもココ10年ぐらいで急に流行ったでしょ。
藤井さんの影響は少なからずあると思よね。

0008芸も名前もありません

2010/09/24(金) 08:20:51ID:Dy9JonQq

スプレッドパスが不自然？甘いな。

0009芸も名前もありません

2010/09/24(金) 08:36:58ID:niH++NMU

俺はターンノーバーパスが一番気を使わなくていいかなー。

0010芸も名前もありません

2010/09/24(金) 08:54:05ID:df+5qn1O

>>スプレッドパスが不自然？甘いな。
同意。

自分の技量を基準にモノを言ってもらっちゃ困るなと。
どうせスプレッドパスよりもクリップシフトのほうがカッコイイとか
言うアホだろ。

ふじいさん、クラシックパスの動画を2008年のラストパートから停止
してるね。
ある意味クラシックパスの限界点に到達したということかな？

それを追うように、マジック熱が冷めているのか、
それともマジック熱が冷めたから発表しなくなったのか。

どっちにしても、最近は小さいショーとレクチャーで忙しいみたいだね。
自分の後継を育てなければいけない時期だし・・・

0011芸も名前もありません

2010/09/24(金) 11:37:02ID:P5CDE9u+

１年くらい前に聞いたところでは、ふじいさんはそれなりに納得したクラシックパスができたらしいよ。
それまではコロコロ変わってて、銀次郎のところでパスレクチャーDVDの準備をしても、
毎回変わるからちっとも出せなかったとかなんとか。
まあ、以前にもそんなこと言っていたから、今頃はまた変わっているんだろうけど。

0012芸も名前もありません

2010/09/24(金) 12:54:58ID:df+5qn1O

>>11
ああ、そうなんだ・・・なるほどね。
2008の段階であの完成度なんだから、もういいかげん完成しているわな。

こちとらアレに追いつく気配もないよ。
ふじいさんほど手も大きくないし、あそこまでにはもうならんなぁ・・・

そう言うと、「手の大きさのせいにするな」とかなんとか吼えるのもいるし、
なんか発言しにくいスレだな、ここって。

0013芸も名前もありません

2010/09/24(金) 23:41:01ID:oV48CoNM

クラパスは手の大きさと指の長さがある程度関係はしてると思うよ。
俺は身長158cmで女の子より手が小さい。
前スレで言ってたカバーパスでカードがたわむの分かるんだわ。
で、ターンオーバーパスのみで頑張ってる。
しかもターンオーバーは下のパケットを斜めに回転させるように
ターンさせてる。
パス自体があった方がベターな場合はあるけど、
クラパスが必要だと思った場面はないなあ。

0014前スレ993

2010/09/25(土) 14:05:44ID:6t4K1FvZ

俺もスプレッドパスが不自然だとは思わない。
カードを揃える動きという点ではクラシックパスより
自然で説得力は断然あると思う。
意外とみんなターンオーバーパス使いが大分ようで安心した。
テンドー氏以外で上手い人がいたら教えてほしいです。
因みに、銀次郎さんの基礎とは～のDVDのは
あまり宜しくないなと思ってます。

0015芸も名前もありません

2010/09/25(土) 18:13:41ID:6t4K1FvZ

なんか久々に盛り上がりそうな雰囲気？
個人のイメージだけど
銀ちゃんはスライ自体が上手くないからなぁ。
やっぱりショップの店員さんてイメージが強いな。
あと、マーカーテンドーさんはターンオーバーは
上手いけどスプレッドはめちゃウマって感じではない。

0016芸も名前もありません

2010/09/25(土) 18:15:28ID:6t4K1FvZ

うおっ！ID被ってる！
こんな事あるの？(自演じゃなく)

0017芸も名前もありません

2010/09/25(土) 18:28:49ID:iCoGKvmY

>>16
まれにあるようだよ。
俺も議論してた相手と被った事ある。
自演と思われたので、そこで議論は
終わったが。

0018NUNU

2010/09/26(日) 05:28:21ID:XEgtpITT

スプレッドパスのほうが難しいでしょ！

0019芸も名前もありません

2010/09/26(日) 13:34:15ID:eKHaDpT/

>>13
＞パス自体があった方がベターな場合はあるけど、
＞クラパスが必要だと思った場面はないなあ。

確かにクラシックパスが絶対にないと成立しない演技って意外と少ないな。
カラーチェンジ系も代用が効く物が多いし。
パッと思い付くのだと吉良さんの作品ぐらいしかないわ。
少なくともアンビシャスで言われるティルトやDLの懐疑心を
払拭する説得力はカルでもターンノーバーでも出来るもんな。
ミスディレクションの時間があるならダイアゴナル～の
どちらかのパーム使うのと変わらないし。
場合によってはwowコントロールでもいいしね。

0020芸も名前もありません

2010/09/27(月) 10:44:14ID:n8ngwHHG

スプレッドパスのほうが簡単だって人がいてな、元マジシャンだった人だけど

要するに、クラシックパスを練習した時間と同じくらいスプレッドにも費やしたら、クラシックよりも使える状態になると言いたかったんだと思う

マーカテンドーみたいな典型的なマニピュレーターが使ってこそ生きてくるパスだと思うな

0021芸も名前もありません

2010/09/27(月) 23:42:21ID:U9JFi0uv

アンビシャスカードで
パスを使いたくて
色んな動画を参考にしてますが
いっこうに上手くなりません…
やはり練習あるのみですよね？

0022芸も名前もありません

2010/09/28(火) 00:06:37ID:vgVqAwL1

>>21
練習も大事だし、なにより鏡の前でやるとか、客目線の動画撮るとか客の立場で見ながら
練習が必須だと思う。そうすると上達速いと自分は思います。

0023芸も名前もありません

2010/09/28(火) 00:17:51ID:z24rQzqz

>>21
もちろん練習あるのみ。だけど、間違った練習で身に付けた間違ったハンドリングは
正しい練習をしても治る見込みが少ない。だから注意が必要。
まず、参考にしているいろいろな動画は「彼らにとって最善であろうパス」であって
「君にとって最善のパス」である可能性は低い、ということ。
つまり、「自分にとって最善のパス」を模索する必要がある。
これってかなりしんどいことだよ。少なくても数年単位。おれにもまだわからん。
「参考にする」っていう作業をただの猿真似で終わらせないようにな。

0024前スレ993

2010/09/28(火) 00:47:42ID:CmZGdW92

>21
11-12の流れ見てるか？
ふじいさんレベルの人でも一昨年までは試行錯誤しているのに
君はどの位練習したんだ？
しかも、アドバイスをしたくても何のパスをどのくらい練習しているのか、
動画も具体例も記述してない。
(ふじいさんレベルでも上手くないという人もいるし)

まぁ、最後の行が心理だよ。

0025NUNU

2010/09/29(水) 03:51:53ID:JUj3nTvv

http://www.youtube.com/watch?v=r2uFBQqGSZg&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=r2uFBQqGSZg&NR=1

この人パスエグいね。

0026芸も名前もありません

2010/09/29(水) 10:34:10ID:OEoGjd70

>>25
え、これまじ？
本当にパスなの？スチールじゃなくて？
本当にトップ以外のパケットの上と下が入れ替わってんのかな

世の中にはとんだバケモノがいるもんだなぁ・・・

0027芸も名前もありません

2010/09/29(水) 12:21:59ID:nI7rKA9g

知らないだけで、いっぱいいると思われ・・・

0028NUNU

2010/09/29(水) 14:41:32ID:sV51geQ5

世界は広いな～

0029芸も名前もありません

2010/09/30(木) 13:48:31ID:t9KOJw0X

っつーか普通にビット都合で見えないだけかと。

youtubeではよくある事

0030芸も名前もありません

2010/09/30(木) 14:50:24ID:na+99ago

まぁ、自分は「パス」はシークレットムーブの一種だからあくまで技法は技法だと考えています。

しかしながら、私の周りにもパス否定派がいて使わないと言っています。
私的には真ん中辺りに入れただけなのにトップ（もしくは二枚目）にコントールするには便利な技法だと考えています。
そのあと好きな演目につないでいます。

0031芸も名前もありません

2010/09/30(木) 17:45:31ID:j2xx3+8l

しっかし、あれだな。
凄いパスの動画があると>>29みたいな事を言うバカが現れるし、
動画リンクを貼らなきゃ、『動画を見せろ！』というバカもでる。

結局、自分の目で生で見なきゃ納得できないのだろうが、
『俺は、ふじいあきらのパスを生で見たけど、普通にパスしたのわかるよ』というのが出て来る。
そして、ふじいのフォローなのか、『凝視されてもわからないパスはない』という論争に発展する。
『俺は見えないパスがあると信じるから練習する』という言葉で締めくくられるパターンが多いよな。
その手の人を【パス信者】と扱われる事も多い。
要は、見えないパスがあると思ってる人は、見えないパスが出来ると思ってる人（尊敬して人など）、
生で見てみればハッキリするのだろうな。
you tubeやネット動画などでは、自分よりも下手な奴を見れば優越感に浸り罵り、
自分よりも上手い奴を見ればビットの都合やら、角度がどうこうやら難癖つけて認めようとしないからな。

この繰り返しはエンドレスかな？

0032芸も名前もありません

2010/09/30(木) 21:08:22ID:7CFoMnX5

youtubeで投稿した動画にケチがつくのは、当たり前だよ。
それがいやなら、投稿しなければいい。そーだろ？
不特定多数の人に見られる環境に動画を出せば、ほめられたり罵られたりするのは
あ　た　り　ま　え。

>>見えないパスがあると思ってる人は・・・

だからそんな人、最初からいないって。
お前さんもまた、見えない敵と戦っているだけじゃねーの？
そういう文章を書かずに黙っててくれるほうが、このスレは面白くなるよ。

ちなみにおれは、>>26ですよー。

0033芸も名前もありません

2010/10/01(金) 15:08:00ID:jla9WAME

流石に「見えないパス」は無いと思う。
ただ、「見えにくいパス」はあると思う。
だから「見えにくいパス」を極めたいと思います。

0034芸も名前もありません

2010/10/03(日) 14:51:43ID:uP5v29fa

だからさ何でパス=クラパスなんだよ。
インビジブルパスなんか名前の通り見えないパスじゃないか。
見えないクラパスは存在しない。
見えにくいクラパスに挑戦なら分かるが、
前スレ後半からの流れも考えてクラパスをパスと略して
論議するのはどうかと思う。

0035芸も名前もありません

2010/10/03(日) 21:57:32ID:VMqx5Cyo

インビジブルパスは確かに見えないが、手の動きが自然じゃないんだよなー。
何かしてる感はクラシックパスよりかなり大きい気がする。

0036芸も名前もありません

2010/10/03(日) 22:34:42ID:E5FQLmeO

クラシックパスは代表的かつ基本的な技として名が知られているからじゃないかな

0037芸も名前もありません

2010/10/03(日) 23:42:49ID:mlrBNrtV

>>クラパスをパスと略して論議するのはどうかと思う。

現実としてクラシックパス(定番）が話題の中心となっているのに、なんの啓発も
しない人がどうかと思ったところで、どうにもならんだろ。
本当にクラシックパス以外のパスが注目されるべきと思えるなら、その
ネタを落とすべきだろ。

そもそも「見える」「見えない」なんて話は、技法オタク同士の中で交わされる
レベルの低いハナシだよ。
「見えにくいパス」という言い方も、違和感がある。

客が「見えた」とか「見えなかった」とか、または「見えにくかった」といった
感想を述べるとでもいうのかねぇ。
見えにくかったパスなんて、０点だろ。
動画撮るために練習してんのかねwwww

0038芸も名前もありません

2010/10/04(月) 00:09:03ID:DWSYqoee

ここまでテンプレ。

これより以下、自由にお書きください。

0039芸も名前もありません

2010/10/04(月) 13:40:24ID:8d02ku/U

「見えるか見えないか」じゃなくて、「違和感があるかないか」じゃないといけねーんじゃね？
見えなくても不自然であれば意味ないし、見えてても客が違和感を感じなければ通用する。

0040芸も名前もありません

2010/10/05(火) 00:05:35ID:+DSpVvgj

それが真相だよな。

トップスイッチなんかみえているのに、気づかないわけだし。

0041芸も名前もありません

2010/10/05(火) 00:33:12ID:TUB4sZj2

トップスイッチ？
トップチェンジじゃなくて？

0042芸も名前もありません

2010/10/08(金) 12:08:42ID:wcpJzj3o

渋谷？

0043NUNU

2010/10/09(土) 01:38:08ID:FxbGs9LH

なんで渋谷？ｗｗ

0044芸も名前もありません

2010/10/09(土) 12:51:13ID:bKD/hNK/

ごめん、トップチェンジだった。
チェンジってよりスイッチする技法なので、普段はそう呼んでる。

0045芸も名前もありません

2010/10/09(土) 13:03:16ID:NH7ydoLH

>>37
で、君はクラシックパスは見えても良いと言うことが言いたいのかな？
馬鹿じゃなかったら、人の意見を否定する前に自分の意見を言ったほうがいいよ。

0046芸も名前もありません

2010/10/10(日) 00:39:52ID:XKNqdo+T

>>45
あなたにとって「見える」ってのは、何を指しているの？
その解釈が違うと、永久に平行線だよ。

パケットのトップが横移動する様子なのか、
カサカサっと指が動く様子なのか、
左手の下からチラっと見える様子なのか、

馬鹿じゃなかったら、答えなよ。
こっちの意見を述べたところで、そっちの「見える」と対象が異なれば
話がかみ合うはずもないからね。

0047芸も名前もありません

2010/10/10(日) 00:46:03ID:XKNqdo+T

>>45

ちなみに、>>39が、結論を出しているね。
この意見に同意だな。

それで満足したかい？

0048芸も名前もありません

2010/10/10(日) 14:25:01ID:lauHcOHy

前スレの最後から34より少し前ではスプレッドやターンノーバーの話題があったのに
空気読めない>>37が勝手に因縁付けてるだけでしょ。

0049芸も名前もありません

2010/10/10(日) 23:48:42ID:olLyrNMO

そういうのは、スレが終わるくらい話題が発展してから言うもんだ。
長く続かないのなら、それだけ皆が興味を持ってないだけなんだし。
何より、その話題にもおれは大分食いついたわけだし。

0050芸も名前もありません

2010/10/10(日) 23:59:24ID:wwqMW9vS

カバーパスとハーフパスもよろしくな！

0051芸も名前もありません

2010/10/11(月) 10:13:38ID:94NQ3Qi8

> そういうのは、スレが終わるくらい話題が発展してから言うもんだ。

なんでこんな考えなのかね。
他の技法が普通に語れるように技法名を略さないように
正確に書く。
そうする事でどのパスのどこで困っているのかも明確になる。
発展させなくしてるのは自分って意識がないのが凄いわ。

0052芸も名前もありません

2010/10/11(月) 11:14:42ID:0ci2NhJI

それぞれの書き込みが何のパスについて語っているか
みんなが分かっていれば問題ないんじゃないか？
それが分からなくなるようだったらしっかり技法名を
書くべきだろうが今のとこそんな現状ではないようだし。

どのパスについてでも語るべき面白い話題があれば
自然と話は発展するよ。
問題は呼び方をどうするかではなくてそういう面白い
話題があるかないかってことだと思う。

0053芸も名前もありません

2010/10/11(月) 17:50:50ID:94NQ3Qi8

>>37=49=52?
例えば21の書込みで必ずしもクラシックパスとは限らないでしょ？
仮にクラシックパスであってもアンビシャスカードなら
違うパスで代用できる。
このスレに来る人のレベルやタイミングはそれぞれなんだから
技法名を略さない方がベターじゃないの？
隠語は別にしてもアンビって略したりも書籍で調べる為には
きちんと書く方が別のパスにしてみては？とか
アドレスも話題の広がりも増すでしょ？
そういった意味でも自分が可能性を潰してると思わない？

0054芸も名前もありません

2010/10/11(月) 17:52:08ID:94NQ3Qi8

×アドレス
◯アドバイス

0055芸も名前もありません

2010/10/11(月) 21:48:38ID:c0QcFAsO

>>53
ネット検索で技法を覚えるような奴が言いそうなセリフだな

0056芸も名前もありません

2010/10/11(月) 22:43:29ID:JAuNiJHA

一応ターベルコース全巻もってるし、マジックは16年ぐらいはやってるよ。
だから余計にクラシックパスをパスって略するのに違和感を感じるよ。
だって少なくとも10年ぐらい前はパスっていう人聞いた事なかった。
シフトって言うビデオや書跡はいくつか知ってるけどね。
煽ってるだけだろうけど、逆に歴が短い人ほど略語使う傾向にあると思う。

0057芸も名前もありません

2010/10/11(月) 23:49:53ID:Ec2lBJ51

アピケンバニケン

0058芸も名前もありません

2010/10/12(火) 00:59:49ID:DuBiarVb

アウジスアウサイ

0059芸も名前もありません

2010/10/12(火) 08:20:24ID:mDA1aCR0

2chでＮＨＫの言葉おじさんみたいなこと言うな。
リチャードターナーに「ホップと呼ぶのは間違いですよ」と言い聞かせてから
ここでほえろ。

0060芸も名前もありません

2010/10/12(火) 13:34:34ID:erDJS/P4

ホントに煽りが多いね

0061芸も名前もありません

2010/10/12(火) 16:49:04ID:gvkxRq7Y

困ってる人なんかおらんだろ

0062芸も名前もありません

2010/10/12(火) 20:55:29ID:UgyQC1jj

>>56
パスって種類がいっぱいあるので、アビケンやホップみたいに唯一の言葉じゃないから
言わんとしてる事は理解できるがおっさんの出る幕じゃねぇってことだわ。
ま、明らかにホップ屁理屈で煽りのセンスもどうかと思うが(俺にいわせりゃぁ煽ってる方が屁理屈番組っぽいw)

おっさんは
「ここで見えにくいパスの角度どれくらいですか？」
って書き込んで実はマッスルパスでしたって書けばいいんだよw
過疎ってる手品板で余計に人が少なくなる理由がよく分かったww

0063芸も名前もありません

2010/10/12(火) 21:15:09ID:P6J4ENiU

人口少ないくせに基本的に自分より下の人間しかいないと思ってる奴ばかりだからな。そりゃ過疎る。

0064芸も名前もありません

2010/10/12(火) 22:31:37ID:zsGqoxUL

アビケン？アピケンじゃなくて？

0065芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:01:40ID:dwRyc0I7

変に揚げ足とらなくていいよ、スルーしてパスの議論とかしろよ…

0066芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:08:11ID:P6J4ENiU

なんのパスでもいい。
絶対にパスを使わないとできない（代替法がない）トリックを使ってる人はいる？
おれは正直、そんなトリックを持ってないが。

0067芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:38:04ID:EQoYuE1W

なんか、映像のマジックを見ているようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=owF1H7Swyyk

やっぱりパケットが動くのを見てしまうとダメだなって思ってしまう
けど、実際にはこれで十分なのかもしれないなー

0068芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:41:04ID:EQoYuE1W

http://www.youtube.com/watch?v=kwyHCh87I9k&feature=related

こっちのがうまいと思うんだけど。

0069芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:42:21ID:eJhzp6Wo

>>66
代替技法がないトリックなんて、パケットものの一部だけなんじゃね
ほぼ同一の現象をあれやこれやの手段で達成するのが手品の面白いところなわけで、
代替法がないというのは皆に研究されていない、人気がなかったり歴史が浅かったりする証左だと思う
まあ一概には言えないので、大体において、と注釈付けるけど

0070芸も名前もありません

2010/10/12(火) 23:44:35ID:BPlIu0xA

ありゃ、すまんね。iphoneだと濁点なのかの判別がつきにくくてね。
改めて見直すと>>59がこのスレの中では一番吠えてる印象を受けたけど。
しかし、君は本当に煽るねww カルシウムでもとった方がいいんじゃない？

パスを絶対に使わないとできないマジックなんて見た事ないな。
ハーフパスは別として、パケット自体をコントロールする機会が滅多にないわ。
ワンカードパス使うぐらいなら、カルかパームで充分かな。

0071芸も名前もありません

2010/10/13(水) 00:44:21ID:VgP74M6b

ならパスを使うことで効果が劇的に上昇するトリックはあるかな。

007256

2010/10/13(水) 01:05:39ID:oOVXKOHF

20代でおっさんは勘弁してほしい。
しかし、ココまで煽られるとは思ってなかったよ。
アンビシャスカードも劇的にとは言いにくいし、カードコントロールの技法を
知ってるだけ応用できるマジックだからね。

クラシックパスならカラーチェンジ系な気もするが、他の○○チェンジと呼ばれる技法の方が
劇的な物が多い気がする、しいて言えばふじい氏のカラーチェンジドデックかな。
前スレで言われていた、キラスタイルにあるアンビシャスルーティンは微妙。

ターンオーバーパスやスプレッドパスなら文字通りのシークレットムーブに使う事で
コントロールの手順が減る可能性が高く結果、劇的にクリーンに見える事があるかもしれない。
パスと付く中代用が難しいのはハーフパスな気がしている。

0073芸も名前もありません

2010/10/13(水) 18:26:11ID:VUCoy5uY

確かに。自分もハーフパスという技法に疑問がある。

クラシックパスもターンオーバーパスもスプレットパスもテンドーさんのを目の前で見た時、すっげー驚いた。ただ、自分はスプレットパスが一番好きだ。閉じただけでトップコントール。渋い。

0074芸も名前もありません

2010/10/13(水) 23:23:36ID:AecCXaGl

クラシックパスならカラーチェンジ系な気もするが
クラシックパスならカラーチェンジ系な気もするが
クラシックパスならカラーチェンジ系な気もするが

0075芸も名前もありません

2010/10/14(木) 00:44:27ID:IzHyN9Eb

>>74
相手にするな
痛い子だからみんなスルーしてるんだ

0076芸も名前もありません

2010/10/15(金) 00:05:43ID:E6JxKVaK

は？

0077芸も名前もありません

2010/10/15(金) 08:01:24ID:VhJl0gT5

いつも煽りご苦労さまです(^-^)/

0078芸も名前もありません

2010/10/15(金) 22:13:25ID:srZqC+Kp

パスのレクチャーＤＶＤを探してるんだけど、
THE PASS と　PASS WITH CAREどっちがいい？
それぞれの良い所と悪い所を教えてよ。

0079芸も名前もありません

2010/10/16(土) 12:29:10ID:glERLX7v

自分の言ってることが一番正しくて、
気に入らない意見は全部煽りなんだね。
早いとこクラシックパス以外のパスの話題でスレを盛り上げてくれよ。

>>78
どっちもいい。

0080芸も名前もありません

2010/10/17(日) 16:26:13ID:kLOvsXL8

パスを使うか使わないかは徳が高いかどうかの問題だよ

客を楽しませるのにパスなんてリスクの高い技法使う必要ないという意見も正しいが、
カードをいじっているだけで楽しいんだから、より難易度の高い演技にトライするのも正しい

納得いくパスができる人は前者の考えでも現場でパスを連発できるし、
下手くそな人は後者でもパスを否定するだろう

0081芸も名前もありません

2010/10/17(日) 17:12:36ID:eVoj6ySv

62=77だけど、

技法フルネーム派の人は別に気に入らないとか
自分が一番正しいとは思ってないと感じるがね？
俺がおっさんと言ったからじゃね？w

揚げ足取りでコピペ繰り返したりで建設的な論議してなけりゃ
煽りと取られても仕方ないっしょ？

逆に>>79みたいに高圧的な書き方が煽りに見えるし過疎る原因じゃねw
パススレなのにパスできないヤツばかりだから
俺はわざと煽って楽しんでるけどねww

0082芸も名前もありません

2010/10/22(金) 08:50:31ID:BIloLInN

アロンフィッシャーのシフトが楽しい。

SWEシフト難しいな。
カバー無いけど見せないんじゃなく気づかせないタイプの技法なの？これ。

0083芸も名前もありません

2010/10/22(金) 16:50:33ID:EvkEyMpR

あれ海外のフォーラムじゃ酷評されてたけどね

0084芸も名前もありません

2010/12/07(火) 15:29:01ID:xKpT2MjB

パスが有効に使えるマジックって何？

0085芸も名前もありません

2010/12/09(木) 00:08:20ID:kNoAQ2jz

ACR

0086芸も名前もありません

2010/12/26(日) 00:23:02ID:nPi4pGVq

お前ら今年もありがとう。
こっそりと、来年もよろしく。

0087芸も名前もありません

2010/12/29(水) 17:04:57ID:nN7yWiJb

こないだ「マジック見せて」と言われてアンビやったら、「それって二枚重なってるんでしょ」と言われクラパ、スプレットでやったら「うーっ！？俺のと違うー？？」だって。（笑）
練習しといて良かった。

0088芸も名前もありません

2010/12/30(木) 09:15:11ID:CQhQXR1N

アンビシャスカードしばらくやってないけど、あれってタネ知ってる一般人結構いるの？

0089芸も名前もありません

2010/12/30(木) 12:22:08ID:6n4Id9HE

>>88
結構いるよ。
でもダブリフのみorパスまがいのやり方　のどっちかしか知らない人が殆どな気がする。
「それ、○○ってやるんでしょ！？」って言われたら、それと別のやり方でやってる。まぁそもそもアンビ自体あんまやんないけど。

0090芸も名前もありません

2010/12/30(木) 17:38:56ID:CQhQXR1N

アンビシャスはいろいろ逃げれるからまだましだな
一般人はどこから知識を得てるんだろ。。

0091芸も名前もありません

2010/12/31(金) 21:21:32ID:25N4pkpR

俺が全く無知な頃、テレビでのヤニ中の演技でＤＬは分かったけどな。
パスはつべで下手糞の演技から分かったけど、その概念は驚愕だったな。
パケットの入れ替えって、そんな大胆なことをやって見破られ難い方法が
あるとか関心した。全てのマジックの種を知りたいと色々調べ始めた頃だから
ふじいさんの動画は興奮しながら何十回と見返したよ。

0092芸も名前もありません

2010/12/31(金) 23:54:33ID:nBDtALPJ

前に少し話題になった気がするけどここに来てる人って
結構同じ過程でパスが好きになってるよね。
マジックの色々な技法を何となく知った頃にたまたまパスという技法にも
出会って、その他に類を見ない大胆さに衝撃を受けた感じ。
俺もその衝撃だけでパスが一番好きな技法になってしまった。

0093 【豚】【1340円】株価【19】

2011/01/01(土) 00:20:31ID:1PFk6Her

あけおめー

0094芸も名前もありません

2011/01/05(水) 01:19:37ID:niO/Wzmc

鉄板冷てえw

0095芸も名前もありません

2011/01/09(日) 20:47:08ID:RyKZekdq

どういう過程でパスに出会ったかという話は、
すごく共感できてほっこりするよ。

トランプは、いつでも触れる場所にあるのにあんましいじらなくなった
けど、久しぶりに手にすると、決まってクラシックパスをやってしまう。

誰に見せるわけでもないけど、
練習したのは、とても有意義な時間だったと思うな。

0096芸も名前もありません

2011/01/10(月) 04:49:35ID:S339lHo9

パスってなんか学問みたいだな

0097芸も名前もありません

2011/01/14(金) 11:39:22ID:Lp+AqiHm

わかる
実学ではないよな

0098芸も名前もありません

2011/01/16(日) 00:57:46ID:kt9wlFu1

そしてストイックでもある。

0099芸も名前もありません

2011/01/20(木) 09:02:07ID:VZqD6fC5

散々話題になったけど前田知洋が「今真ん中にあるのみせて下さい」って言われて瞬時にパスしたのがすごかった

0100芸も名前もありません

2011/01/20(木) 13:48:57ID:VdAuBjkT

仰天ニュースの時のだよね？
あの人のリカバリー能力はやばい

ただ手震えすぎ

0101芸も名前もありません

2011/01/20(木) 14:15:21ID:VZqD6fC5

そそ
なんであんなに手震えてるのにとっさにあんなパスできんだろ

0102芸も名前もありません

2011/01/20(木) 15:01:19ID:6pfT9E8A

手が震えてるのはちょっとしたミスディレクション・・・のはずはないか・・

0103芸も名前もありません

2011/01/20(木) 15:07:35ID:VdAuBjkT

技法だけじゃなくて話術が巧み

でも、あれ全部自分で台本作ってるって聞いたんだがほんと？

0104芸も名前もありません

2011/01/20(木) 22:38:38ID:fxG63QQv

>>101
指摘されることを想定していると思うよ。
ガイジンだって、ダブルチェックする人多いし。
クロースアップってのは、そういうもんだよ。

0105芸も名前もありません

2011/01/29(土) 07:11:56ID:Fy1I8nqx

ダブルチェックw

0106芸も名前もありません

2011/01/29(土) 12:03:47ID:PO0tnWPe

>>105
何がおかしいのか理解できない・・・

0107芸も名前もありません

2011/03/05(土) 01:40:50.20ID:1lybvoda

http://www.youtube.com/watch?v=z8lgLfpIXyc

劣化コピーで多少種明かしになってるけど、ここまで出来たら上等だ。
スライトで見せれるマジシャンがテレビでたまに特番やってくれたら
いいのに。

0108芸も名前もありません

2011/03/06(日) 12:07:03.49ID:vJmV5K1F

>>107
こらすごいわ。見ごたえある。（なんでパスのスレで・・と思ったが）
全部完成度が高いと思う。

見ていて楽しかった。

0109芸も名前もありません

2011/03/06(日) 12:09:27.49ID:vJmV5K1F

なんて言うと「自演」とか言う連中出てきそうなんで、
あ、しまったとも思ったり。

手の形を見ると、このスレでもちょいちょい動画を出してくれてた
あの人かなーと思ったりもして、

ごめん、あんま考えずに書いてるから。

0110芸も名前もありません

2011/03/06(日) 20:17:19.26ID:5rccbfF/

このスレ以外まともなマジックスレ知らないからココに。
過去にココで動画上げたらかばぱすは褒められたけど
他はダメ出し連打だった者なので自演とかじゃないっす。
劣化コピーって言葉は適切じゃなかったかもって思います。
ってのは本家超えるのはまず無理だから誰がやっても劣化だよねｗ

0111芸も名前もありません

2011/03/09(水) 18:15:36.10ID:4IrgDRh+

自演していいわけして苦しくなったから動画削除して逃亡ですかw

0112芸も名前もありません

2011/03/09(水) 21:36:27.07ID:10lq0/a1

>>110
本人いるのか。コメントしてよかったよ。
前にも言ったけど、見ごたえあったよ。
もともと全部、角度に弱い演目ばっかで実用するのは困難だとは思うけど、
圧巻のデキだと思うよ、正直。

というのは、あの演目の1つくらいはできても、全部出来る人って、そうそう
いないと思うんだよね。
おれもあのDVD持ってるけど、例えば「ザ・クイーン」なんて、最後の一枚のが
できないから、全体としてできないであるとか、中途半端なんだ。自分が。
だから、一つ一つの完成度をウンヌン言い出すときりがないんだけど、
総じて評価するなら、「すげえ！」の一言につきると思うんだよ。

だから、眺めていて、楽しかった。
このスレにいる半固定の人って、クラシックパスしかできないと思われがち
だと思うけど、
この動画を見て、安心したというか、ほっこりしたと言うかね。

これからも、がんばって技術を磨いてください。
かげながら応援していますんで。

0113107,110

2011/03/10(木) 01:04:41.41ID:+ZjP3/b0

だからオレは本人じゃないってｗ　しつこいなｗ　オレはクラパスすら人前で
出来ないド素人だってばよ。0maetubeって人に怒られるわｗｗ

>>111
まだあるぞ？今後消すだろうって予想か？

0114芸も名前もありません

2011/03/12(土) 08:29:47.62ID:lQbRZwb1

こりゃだめだ。
トランプどころじゃねえ

0115芸も名前もありません

2011/03/12(土) 08:32:59.39ID:0jVacius

むちゃすんなよ

0116芸も名前もありません

2011/03/13(日) 14:10:15.43ID:ECgo/f8g

ttp://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc
0:08～　ふざけんなよぉまた原発の話なんだろ～どうせ～
0:39～　笑えてきた

0117芸も名前もありません

2011/03/19(土) 11:26:17.34ID:buUDhy7A

クラシックパスなんだけど、

トランプが新品でないこととか、条件付きなんだけど、
一応「完成」というレベルに達したよ。

youtubeに掲載されているものよりはるかにナチュラルで、
実用に耐えうる状態になった。

あの人や、この人は元気かな？
地震でやられてないかな・・・
元気だったら、見てほしかったよ。

0118芸も名前もありません

2011/03/19(土) 12:17:47.27ID:h04ptMH2

元気だぜ
見せてくれ

0119芸も名前もありません

2011/03/19(土) 12:33:38.75ID:LGGIMK11

>>117
おお、すごい。みたいみたい。

0120芸も名前もありません

2011/04/10(日) 21:28:30.15ID:zW5c5LVE

銀ちゃん大げさ
「そちらはもうしばらくお待ちください。　だって、あの人のパスは本当に見えないから
撮影が大変なんですもの。。。毎回「透明な手が欲しい」と嘆いています。」

いくらなんでも横から見たら分かるでしょw
撮影できないわけがない!

0121芸も名前もありません

2011/04/10(日) 22:21:15.17ID:Qp9SxMoZ

http://www.ginjapan.com/jp/shop/

0122芸も名前もありません

2011/04/11(月) 07:28:16.54ID:shUjuYfg

動き怪しすぎw

0123芸も名前もありません

2011/04/14(木) 10:50:12.77ID:Wu+brpcn

なんか俺たちが求めてるのはこういうのじゃないって感じ

0124芸も名前もありません

2011/04/14(木) 18:23:43.07ID:FrQJCZ0f

リフルを2回やってからクラシックパス
これは成功率高いなと思う。

確かに、求めているものじゃないけど

0125芸も名前もありません

2011/04/14(木) 19:03:22.70ID:AziK1ftP

なんか海外だとパス人気下がってるみたいだね。
「何もしてないように見せる」のに両手でデック持つのはおかしいという理由らしい。

0126芸も名前もありません

2011/04/14(木) 20:06:07.26ID:cdvaEFPc

>>125
パスに固執している者以外はとっくに気がついている

0127芸も名前もありません

2011/04/14(木) 22:05:43.46ID:xMaVFE59

上手な人のパスを見ていると、あまりそこら辺は気にならないなあ。
デックを揃えるとかドリブルするとか、他の動作に巧く紛れているから。
逆に、デックが揃っているのに何故か両手持ち状態で2秒ほど停止していて、
客に「えっ何？」って注目されてるのを見たことがある(客からは何も見えていなさそうだったが)。

0128芸も名前もありません

2011/04/15(金) 06:33:44.72ID:GafUBKOT

>>127
そもそもそこでなんでドリブルする必要があるのか。って意味じゃね？

0129芸も名前もありません

2011/04/15(金) 09:15:41.64ID:EBiODWzk

トーク力不足だな

0130芸も名前もありません

2011/04/16(土) 00:04:58.59ID:iJq2diAT

http://www.youtube.com/watch?v=ArIN-A9QasI&feature=youtube_gdata_player

0131芸も名前もありません

2011/04/16(土) 01:33:05.78ID:TFkMEet6

>>130
なんで練習をあげるのかわからない
カバーパスでパコパコ音するのはおかしい

0132芸も名前もありません

2011/04/16(土) 02:10:03.59ID:P6bGO4e0

わりとうまい気がするが手全体を動かし過ぎだな

パコパコ音はわからんかったww

0133芸も名前もありません

2011/04/16(土) 02:29:29.01ID:5S2Dsg8Z

>>128
まあ、普段からやっていれば問題ないしな。

0134芸も名前もありません

2011/04/16(土) 03:08:26.65ID:q1ImP0uO

>>130
>>125,127が言っているのが、正にこういう感じなんじゃない？
上パケも下パケもキッチリ整っている状態で、何故か緊張して持ち、
両者をボンドで接着するかのような慎重さで合わせ、なんかまた整える動きをする。
上パケをスプレッドして、乱した状態からやれば違和感は減るんじゃないか。

0135芸も名前もありません

2011/04/16(土) 03:34:17.11ID:iJq2diAT

>>134
カバーパスってスプレッドからやりづらくないか？

だいたいの人はトップをずらしてやるだろうし

スプレッドを整える動きでやるならクラシックパスの方がいいだろ

0136芸も名前もありません

2011/04/17(日) 02:27:20.84ID:tDR9Q4o2

>>130
YouTubeであがってる中ではうまい方なんじゃないか？

0137芸も名前もありません

2011/04/17(日) 16:08:14.45ID:gLqJORLQ

>>136
そうか？
不自然な動き多いし微妙じゃね？

0138芸も名前もありません

2011/04/17(日) 16:38:41.08ID:11svzpcI

http://www.youtube.com/watch?v=zlCLHeml3aY&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=Zi_ZkVOhOp0&feature=youtube_gdata_player

すげーうまくはないがここらへんよりはマシだな

0139芸も名前もありません

2011/04/17(日) 17:57:58.32ID:gLqJORLQ

アンビシャス現象してるのにカバーパスしてみましたってあほか

0140芸も名前もありません

2011/04/18(月) 12:38:54.42ID:ovJuF5ey

>>135
あんまりわかってないな

スプレッドしなくていいならわざわざカバーパスなんぞしなくても、もっと楽な方法があるだろうに

0141芸も名前もありません

2011/04/18(月) 16:51:42.74ID:E5h/qemI

>>138
みんなレベル高いんだな。>>138の上は普通にうまいと俺は感じるんだけど。
やっぱ動きが自然じゃない、とかそうう理由？

0142芸も名前もありません

2011/04/18(月) 18:48:31.86ID:gMcnIiak

>>138
ここらへんよりマシって下手の動画ひっぱってきても意味ない。
それに>>141と同意見で>>138の上は十分巧いぞ。
わざとゆっくり見せてるだけでこのレベルで演技にまぎらせたら
まず分からんわ。

0143芸も名前もありません

2011/04/18(月) 19:39:27.43ID:O/n/nep9

両方とも十分うまいとは思うが、悪い点も多い。

0144芸も名前もありません

2011/04/18(月) 21:22:29.14ID:8ImT0+Ke

や、>>138はDLからしてひどくないか？

無言だから仕方ない。ってのはあると思うけど。

0145芸も名前もありません

2011/04/19(火) 02:47:41.39ID:nKR5r8sP

>>138
上はうまいけど下のやつのはしゃこしゃこ言ってるし手つきも微妙

0146芸も名前もありません

2011/04/19(火) 17:58:58.33ID:Uxo0EdPQ

パスしますと言ってゆっくりやる映像よりも、
普通の演技の中でパスした一瞬の映像だけをたくさん繋げると面白くないだろうか
自分自身の以外は肖像権とかでアウトぽいけれど。

0147芸も名前もありません

2011/04/19(火) 20:27:20.18ID:aJAJeAtY

>>146
そういやクラシックパスのDVDで
客の前でクラシックパスしまくる映像あったな。
道でシロウトをつかまえて、表向きに広げた状態で指をさして一枚選ばせて、
指をならすと一番上にきますと説明するんだけど、
鳴らす前から一番上にきているってやつ。

客の反応が面白いし、リアル。
手品ってのは、この程度でいいのかもしれんね。

0148芸も名前もありません

2011/04/20(水) 00:05:37.04ID:X8O9Cbdb

>>146
そこだけピックアップして凝視って意味なら、結局ミスディレが
効かないって状態になるので意味ないでしょーに。
クラパスを知ってる、ましてや練習しまくってる俺たちには殆ど見えるよ。

クラパスすら知らないお客さんに驚いてもらえたなら結果論でそのパスは
実用に耐えうるってことになるんだろーね。

0149芸も名前もありません

2011/04/20(水) 13:30:46.32ID:LqE/iM+/

誤解させた。
このスレに上がるような凝視させるパスではなく、プロが普通に演技でパスしてる部分をピックアップすれば
実践の雰囲気が分かり易くつかめる映像が出来るんじゃないのか、って事。

でも肖像権でそんなの無理だよな、と最後の行。

0150芸も名前もありません

2011/04/20(水) 13:33:06.11ID:LqE/iM+/

たぶんパスのすごさを見せる映像の案を書いたと思われたから誤解されたのかな。
そうじゃなく学ぶ為の映像案のつもりでした。

>>147
面白そう。ｋｗｓｋ

0151芸も名前もありません

2011/04/20(水) 18:46:17.20ID:XhIXofDL

そろそろ、パスの中身について聞いてみたいことがあるんだが、
結局クラシックパスの場合は、パケットがスライドして移動する
様子を見られると、「あ、今何か・・」という印象を与えてしまい
がち。
だから、パケットが移動するのはできるだけ早く、そして見せない
ようにするのが望ましいと考える。

まず、この考えは、あっているのか？
お前ら教えてくれ。

0152芸も名前もありません

2011/04/20(水) 19:33:05.92ID:K/8/Xkax

早くてパケットの移動が見えなくても、手の形や動きや音が不自然なら違和感感じる。
自然な動作（例えばスプレッドを閉じるなど）に溶け込ませるように練習するべき。

0153芸も名前もありません

2011/04/20(水) 20:20:46.70ID:c4g0A+zU

デックを両手で持つ以上、カードを差し込んだだけに見せるのは不可能。揃えただけを目指すべき。

0154芸も名前もありません

2011/04/21(木) 01:16:20.29ID:rKkNBDeH

>>150
他人だけど>>147はPass with Careの話だと思う。Peter Cassford

0155芸も名前もありません

2011/04/21(木) 15:02:28.64ID:NgdISCYv

俺も他人だけど補足すると、あれは表でカードを選ばせてデックを閉じたあとに
今のカードは大体何枚目にあったと思うか相手に尋ねつつパス
で、答えさせたら指をスナップして一番上にあることを示す、という手順

尋ねることで意識が逸れるのか
自分のカードがずっと視界に入ってるはずなのに気付かないのが面白い

0156芸も名前もありません

2011/04/21(木) 16:14:57.43ID:iMQ8TYWs

よくオチに表向きで入れてパスで(振ると)上がってくるってやってる人いるけどあれやっちゃうと指ならすのに意味がないって言ってるようなもんだよな。エゴチェンジとかも同じ。
客から見てだんだん難しくなっていくように持っていくべきで、マジシャンが使う技法を難しくしてくのはオナニーでしかない。

0157芸も名前もありません

2011/04/21(木) 18:35:20.16ID:wXyPCLTr

>>156
禿同
喋りなしの動画とかで顕著
本当やめてほしい

0158芸も名前もありません

2011/04/22(金) 02:20:00.46ID:p3rXbMTA

>>154
ありがとう!
>>155
そういう心理的な話は興味深い。

0159芸も名前もありません

2011/04/22(金) 08:07:53.87ID:PE/k32wz

>>156
客を喜ばすことが目的ならな

0160芸も名前もありません

2011/04/22(金) 10:51:43.52ID:UQw9l9N0

>>156
「指を鳴らしたから上がってきた」なんて思って見てる観客はおらんよ。

0161芸も名前もありません

2011/04/22(金) 11:24:09.06ID:9o0vbU0+

>>156
アンビシャス見てて「指鳴らすと上がってくる」っていう設定を最後まで意識してる客なんていねーよ

そう思ってんのが演者のオナニーだろ

0162芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:16:54.55ID:PQsYknRP

>>160＝>>161
こんなひどいのは初めて見た

0163芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:28:57.11ID:9o0vbU0+

>>162
たしかに>>160に乗っかったが、別人ですよwww

0164芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:34:37.38ID:siTHbPqQ

指ならしてあがってくると思ってるかどうかは別にして、何もしてないように見せるのは大事だろ。
パスの動きとか怪しすぎ

0165芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:36:21.46ID:1un1PP1H

まあ下手くそなパス動画垂れ流してるオタク乙って感じだな

0166芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:38:32.81ID:9o0vbU0+

パスとはちょっとずれるが、アンビシャスの最後はどう見せるのがいいかね？

今話題になってるみたいに表向きでパスする

カラチェン

カードを折り曲げる

とかほかにもあるけどみんなはどうやってるの？

0167芸も名前もありません

2011/04/22(金) 13:42:53.93ID:siTHbPqQ

カラチェンは主旨が変わっちゃつからなあ
フェイスアップも怪しいのは抵抗ある

折り曲げるのか胸ポケットとかかな

0168芸も名前もありません

2011/04/22(金) 14:15:01.19ID:UQw9l9N0

>>162
どうひどいのか、是非教えてくれ。

0169芸も名前もありません

2011/04/22(金) 15:19:27.31ID:HUIFUmRx

>>166
クリップシフト・ウルティメットアンビション・お弁当デックのどれか。
ていうか、アンビシャスでもラストをどれにするかでルーティーンを変えてる。
ウルティメットならダロールーティンをフルで演じたり、お弁当なら短めのルーティンにしたり。
テーブルとか無くあっさり簡単にアンビシャスやるかなって時は、クリップシフトで終える。
ＷＯＷって意見もあるかもしれんが、俺はアンビシャスには使わない。

0170芸も名前もありません

2011/04/22(金) 16:03:59.60ID:gj5w8S44

>>166
口にくわえるってのもあるね

上に上がりすぎてしまった

0171芸も名前もありません

2011/04/22(金) 16:28:22.07ID:nUlknd59

クリップシフトかな。

0172芸も名前もありません

2011/04/22(金) 18:35:42.50ID:mnRbY59B

test

0173芸も名前もありません

2011/04/22(金) 19:13:24.44ID:p3rXbMTA

指鳴らすくだりは、
本当に指ならしてあがると信じてないからこそ、
｢弾いても上がりますよ｣と一言加える程度でリフルパスもすっきりするよ。

黙ってやると曖昧になる。
上の｢しゃべりなしの動画で顕著｣ってのはそれを見越しての発言だと思う。
つまり単純に技術として可能だからリフルパスを足して、曖昧なままの演技に対する苦言。

0174芸も名前もありません

2011/04/23(土) 00:04:55.85ID:jE5qXo7j

指鳴らすときに、ちょっとデックを揺らす演出をよく見るが、
揺らしすぎるとありがたみがなくなる気がする。

0175芸も名前もありません

2011/04/23(土) 00:09:45.37ID:jE5qXo7j

結局、クラシックパスって、ちゃんとできる人そんないないってこと
なのかね。

0176芸も名前もありません

2011/04/23(土) 02:42:20.63ID:oRecHLgb

ようつべで、ポケットに通うカードを仰天でやってる
前田さんの動画あって
その中でパスしてるシーンあるけど
マジシャンが見たら分かるけど
出演者は誰も気付いてない

それでいいとおもう

0177芸も名前もありません

2011/04/23(土) 15:25:03.80ID:JpQ3s6p3

コンビンシングばっかり使ってるから、指摘されるんだよとは思ったが、

流石にリカバリーというか対応は上手いよね

0178芸も名前もありません

2011/04/27(水) 01:33:29.51ID:qTB2Ztq8

>>171
クリップシフトが俺の最新ですとか思ってるバカ多いよね

0179芸も名前もありません

2011/04/27(水) 02:37:16.06ID:Y4w+KhHD

>>178
なにこいつ

0180芸も名前もありません

2011/04/27(水) 09:20:59.60ID:ZPfxhEaP

>>179
バカ本人じゃないのかな。

0181芸も名前もありません

2011/04/27(水) 18:42:23.54ID:4kesa5S7

>>180
お願いだから一緒にしないで
このランクまで研究しようとしろよ
http://m.youtube.com/#/watch?bmb=1&v=HxKsKx7CA1w
あんな腕ブンブン振るのが良いと思ってんのか
挙句の果てに手小さいけど出来るだと、
出来てねえよ

0182芸も名前もありません

2011/05/19(木) 19:31:24.46ID:QIMVWIKA

>>181
個人的に恨みありそうだな

0183芸も名前もありません

2011/07/01(金) 00:52:49.82ID:FHkEEWfa

遂に、ふじいあきらのパスを徹底レクチャーだってさ
http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/37/products_id/1772/zenid/4195db99651ba316906bab6ee863fcb7/

0184芸も名前もありません

2011/07/01(金) 02:15:09.10ID:gU+ItrIV

何回目だよ

0185芸も名前もありません

2011/07/01(金) 07:14:03.73ID:fa7Go9au

>>183
心配しなくても、ふじい氏のDVDを
GINが発売する予定があると思うが?

0186芸も名前もありません

2011/07/02(土) 01:19:25.88ID:ZIgX/kw8

あの人の口からトランプって下手だよな

皆思ってるだろうけど

0187芸も名前もありません

2011/07/02(土) 02:45:25.78ID:/yEvprby

トップパームじゃないだけまだましだな。

0188芸も名前もありません

2011/07/02(土) 02:59:58.97ID:xI6e1M8J

なんかパームの仕方を競ってる感じあるよね

0189芸も名前もありません

2011/07/02(土) 21:16:39.29ID:gh8YS6R7

あの人って、パーム大好きだからね。
>>183の作品では、パームについても細かく語られているかな？
前の彼のDVDでは、『説明してると朝になっちゃうから・・』って肝心な部分は全部省いてたんだけどな。
GIN前にパスのレクチャーを出すなんて、ゆうきともって凄いね。

0190芸も名前もありません

2011/07/04(月) 07:04:44.38ID:uWOk1Wd9

>>189
そりゃー先に出さないと売れないし
それを計算に入れていると思う

0191芸も名前もありません

2011/07/04(月) 10:10:35.26ID:FkcIsoJ0

GINよ鉄板のDVDでパスの解説してなかったか？

0192芸も名前もありません

2011/07/04(月) 18:42:46.94ID:3xVoEym0

>>190
それを実行できる所が凄いんだよね！
何の商売でもそうだけど、卓上の空論で能書きタラタラ言いながら実行できない人間が多い中、
彼の企画と行動力にはいつも感心させられます！！

>>191
鉄板のってPSPみたいな名前のやつだよね。
確か、あれはふじいあきらの解説じゃなかったよ。

0193芸も名前もありません

2011/07/04(月) 20:03:34.38ID:uWOk1Wd9

現在、GINの製作しているのは、ふじい氏の本格的な
パスの解説になると思うのでバカ売れ必至だとおもう
あとは値段ですよね、マニアの足元を見て高額にしたら、
オイらはちょっと軽蔑するとおもう

0194芸も名前もありません

2011/07/04(月) 21:45:15.95ID:OLiQrml9

あ

0195890

2011/07/04(月) 21:47:55.52ID:PG2NYb78

mmlのふじいさんのパス見たけど、上手いけど同じレベルの人は結構いそうなだと感じた

0196芸も名前もありません

2011/07/05(火) 21:29:42.35ID:KH5kDbVc

なんだ、数年振りに来てみれば同じネタの繰り返しか
客に見えてもそれが意味する行動がわかんなければいいんじゃない？

0197芸も名前もありません

2011/07/05(火) 21:45:37.10ID:2OMtatSM

>>196
ん？誰も見える見えないなんて言ってないぞ？
君こそぶり返してるように見えるけどね。

0198芸も名前もありません

2011/07/05(火) 23:45:43.43ID:+fxt+OTc

>>195
結論から言うと、ふじいさんよりパスのうまい人って、いっぱいいる。
ただ、マジシャンとして総合的にふじいさんより優れた人というのは、非常に
少ないんだと思う。

鏡の前でパスの練習をしていて、時々すごく上手に出来たところで、
パスを実践で使う本物のマジシャンに、かなうはずもないと思うけどね。

今はどうか知らんが、パス動画を頻繁にyoutubeにアップロードしていた
ころのふじいさんのパスって、荒くて不自然。
だから、パスのDVDを出すというのならば、パスを使い続けてきた人の意見
として、方法論よりも、使うタイミングやミスディレクションのほうに興味が
沸くよ。

0199芸も名前もありません

2011/07/06(水) 04:10:11.94ID:8bDCKaaw

ふじいのマジックってそんなに面白いか？マジシャンとして決して優れてるとは思わないけどな･･･
何喋ってるのか本気で聞き取れない時があるしマジシャンには向いてない気がする。
技法以外は態度とかルックスとか評価低すぎ。

パスも昔TVで突っ込まれてなかったっけ？スローカメラでどうのって番組かなんか。
番組も悪質だがそれ知っててあえてパス使う感覚が解らん「何考えてるんだこのオタク」って思ったのは俺だけじゃないはず。

で、ふじいパスなんだけど、動画では凄いけど、生でみると意外とばればれです。
見る角度によっちゃ悲惨なもんだし、固定カメラで撮影して「オレ上手いだろ？」って顔されても･･･
現場でうまく使ってる奴、大阪ではゴロゴロいるけど、それでもパスは無理がある技法なんだと思う。

0200芸も名前もありません

2011/07/06(水) 05:54:34.47ID:zDQZCWo4

生で見るもうんぬんの流れ久しぶりに見たな
いいよ続けて

0201芸も名前もありません

2011/07/06(水) 10:35:05.27ID:btUWuP8G

服のセンスは、いいと思うよ。
技術も、すげーと思う。
ただ、演技は、あんまり面白くないなぁ。

0202890

2011/07/06(水) 14:02:01.00ID:jCStLeLj

mmlのダイアゴナルパームシフトはまじ上手いとおもった

0203芸も名前もありません

2011/07/06(水) 21:40:51.87ID:jnULIW+w

>>ふじいのマジックってそんなに面白いか？マジシャンとして決して優れてるとは思わないけどな･･･
>>何喋ってるのか本気で聞き取れない時があるしマジシャンには向いてない気がする。
>>技法以外は態度とかルックスとか評価低すぎ。

言わんとしていることは理解できるけど、やはりふじいさんは有名であり、
数字を取れるマジシャンであり、日本屈指の技巧派でしょう。
あなたの知人に、ふじいさんよりルックスが良く、テンポ良く会話でき、人を
魅了することができるマジシャンがいたとしても、
客観的に見れば、やはりふじいさんのほうが上でしょう。

演技が面白くなければあれだけメディアに露出できないし、マジシャンに
向いてなければ、メシも食えてないはずだ。
だけど彼は、DVDを出すまでに成功している。

買わないけどね。

0204芸も名前もありません

2011/07/06(水) 22:54:56.11ID:8bDCKaaw

>>203
最後の行が（笑）

0205芸も名前もありません

2011/07/06(水) 23:05:56.03ID:vdjlA7us

日が暮れるってのはさすがにおいおいって思うけど
数千円で細かく教えてられるかってのも分かる。
あれだけ巧くなるには相当研究して練習したはずだし、
苦労して得たものをそうそう簡単に教えたくはないだろ。
マンツーマンで大金用意してくれたら教えてやるよって

俺ならそう思うかな。やっぱ商売だしね。ＤＶＤなんてそんなもん。

0206芸も名前もありません

2011/07/07(木) 00:16:49.16ID:0b3sEZoc

なんでも金に結びつけて考えてしまうのはプロの悪いクセにも思うな
ある程度きちんとした解説が出来ない技法ならば、それを使った手順は解説すべきではない

0207芸も名前もありません

2011/07/07(木) 00:43:54.55ID:elG6s6YP

うんうん、ダブルリフトはこうしてこうやって、カルは～
って･･･いちいち技法解説してられっかよ！！！

0208芸も名前もありません

2011/07/07(木) 01:18:29.41ID:0b3sEZoc

>>207
ならばカルではないコントロールで手順を組むべきだろうな
ダブルリフトは簡易な方法はいくつかあるだろう
これらなら重い解説はいらないだろうし、ここまで配慮出来て初めてレクチャラーだ

解説できない、もしくは解説する気のない技法を組み込んだ手順を解説DVDとして売るのはいただけない
単にこんな凄い事やってます、俺ってハンパないでしょ的な顕示欲しか見えてこない

0209芸も名前もありません

2011/07/07(木) 01:27:05.01ID:elG6s6YP

>>208
何を基準にして簡易な方法とか言っとるんじゃ！！
初級者にとっちゃあDLもパスも難しいわ！！！！！
なんでパスに限って詳しい解説せんと顕示欲になるんじゃ！！！

0210芸も名前もありません

2011/07/07(木) 11:16:27.66ID:0Lzk198O

モンスターカスタマーってやつだな
技法の隅々まで解説して欲しければ、それこそ直接レクチャーを受けに行けば良いだけ

0211芸も名前もありません

2011/07/07(木) 12:36:37.30ID:WISS3uSP

>>203
＞演技が面白くなければあれだけメディアに露出できないし

大人の事情を知らないのかな？子供ならしかたない。

親族が金持ち＆本人が金持ち
コネがある
暴力団と仲良し＆在日朝鮮人と仲良し
本人が在日

簡単に列挙してみたが、演技がつまらなくてもテレビに出れる。
やたらと韓国大好きとか言い出すタレントが多いだろ？本人が在日じゃなくてもそうアピールすれば仕事がもらえやすくなるのが芸能界。

0212芸も名前もありません

2011/07/07(木) 12:43:39.52ID:WISS3uSP

210みたいに、極論で反論するのは世間では「愚か者。バカ」って言う。

パスウィズケアーのＤＶＤで、パスを丁寧に解説してるのにふじいがやらのは無学で説明できないのか知らんが、解説がめんどくせーといいつつ自慰行為を見せつけたいだけだろ。

0213芸も名前もありません

2011/07/07(木) 13:39:46.97ID:0Lzk198O

オレのレスのどこが極論だというのだ、極論語ってるのはキミだよ
パスウィズケアーはパスの解説しかしていないDVDなのをわかって書いてるのか？

0214芸も名前もありません

2011/07/07(木) 13:43:50.01ID:0Lzk198O

やっぱどーでもいいわ
>>213にレス不要

0215芸も名前もありません

2011/07/07(木) 14:46:44.99ID:0b3sEZoc

>>209
確かにダブルリフトもきちんと行えるようになるまでは難儀だ
しかしパスと同列に語る程難儀ではない

もしあのDVDがその点すらわからず作成されたなら顕示欲以前に何もわかっていないな

>>210
すでに言われている通り極論だな
俺のレスのどこに隅々まで解説せよと書いてある？

0216890

2011/07/07(木) 19:20:06.44ID:HHC2OIQy

ふじいのカードアンソロジーのように、使用する技法の説明が凄い簡単にされているDVDはよくあると思いますよ。
俺はアンソロジーに関しては技法を色々な角度からスローモーション映像で観れるから価値があると思うよ

0217芸も名前もありません

2011/07/07(木) 19:31:31.72ID:b6VAFh4o

結論として、ふじいあきら氏のクラシックパスが丁寧にレクチャーされている、
このDVDは買いですよ！http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/37/products_id/1772/
非常に感動しました！嫁を質に入れてでも買え！と言いたくなるくらいの価値がありましたっ！
買って良かったです！！

0218芸も名前もありません

2011/07/07(木) 20:49:55.29ID:Jnk04Kyc

>>215
ダブルリフトがきちんとできてる奴いねえよ
ジョシュアジェイと入江田翔太くらいしかしらん

0219芸も名前もありません

2011/07/07(木) 21:57:11.59ID:0b3sEZoc

>>216
＞使用する技法の説明が凄い簡単にされているDVDはよくあると思いますよ。

内容による
だがキモとなる技法や期待されている技法をおざなりにしている解説は少数だろう

>>218
＞ダブルリフトがきちんとできてる奴いねえよ
＞ジョシュアジェイと入江田翔太くらいしかしらん

困ると極論か？
なによりその話を出すならふじい氏のダブルリフトもレクチャラーレベルから程遠いだろう

また、それほどのレベルを引き合いに出すなら、クラシックパスなど誰もできているうちに入るまい
お前は基準の話をしてる時に必ず世界記録を引き合いに出して語るのか？
入江田某はどんなものかは知らんが

0220芸も名前もありません

2011/07/07(木) 22:43:53.36ID:6NFYfTZ0

>>218
david williamsonも良いと思うが、どうよ？

0221芸も名前もありません

2011/07/07(木) 22:44:41.58ID:B+ivyCYz

>>211
ﾌｰﾝ。で？

自慰行為であっても、>>205の言っていることは正論だよ。
売れないモデルさんが切り札で脱いだり、AV出たりするのと同じで、
ふじいさんもカネが欲しいから、ここぞというタイミングでDVDを出すのだと
思う。

どんな事情があるにせよ、あれだけの技術を持つ人が出すDVDは魅力的だ。

0222芸も名前もありません

2011/07/08(金) 02:16:06.91ID:7LbVHJAi

>>221
あっそ。だから何？

>>205はまったく正論じゃないね（笑）
数千円じゃ解説嫌だって？あんなに技法の動作を収録してるのに？わざわざ技法のためにマジックとは別に収録してるのに？動作を何回も繰り返してるんだよ？
その理屈なら「技法については事典を参照ください」で済むでしょ？事典とリンクしたＤＶＤなんだよ？

コインマジックのシックってＤＶＤ知ってる？既存の技法について詳しく解説することはありませんって言ってるんだけど？
数千円で解説嫌だとか言うなら、普通こっちの方法で収録するでしょ（笑）

0223芸も名前もありません

2011/07/08(金) 02:25:58.32ID:7LbVHJAi

シックは叩かれないけどアンソロジーって結構叩かれるのは何故だろうな？
技法の解説はどっちもいい加減なのに。
単純に、ふじいの演技が糞つまらないからだと思う。価値も無いからツタヤのレンタルに並ぶんだろう。

0224芸も名前もありません

2011/07/08(金) 04:17:36.55ID:Y3I4/KQo

＞売れないモデルさんが切り札で脱いだり、AV出たりするのと同じで、

つまり、ふじいあきらも売れないモデル同様売れないマジシャンが金欲しさに出すＤＶＤと言いたいのか。
擁護してるようにみせて実はおもいっきり叩く！一種のサカートリックですね。わかります。

0225芸も名前もありません

2011/07/08(金) 04:33:51.07ID:QkwARu6M

藤井のヲタ芸DVDなんて買う奴＝秋葉のヲタ以下

もっと良いDVD山ほど在る事に早く気付けｗ

0226芸も名前もありません

2011/07/08(金) 06:10:15.47ID:Rr4FZYwq

売れれば売れるほど叩かれるだけ
プロは叩かれて一人前だから、日本でプロと呼べるのは前田と藤井とあとその他数名ってところだろうな

0227芸も名前もありません

2011/07/08(金) 08:07:25.05ID:hCNHxWO5

何かで金取るのがプロ
プロの基準は、色々あるけど
最低限の基準は、金取るか取らないか
で、そのプロが売り出したものに対して、
金を払うも払わないも消費者の権利

気に入らなければ買わなきゃいい
欲しいなら買えばいい

文句を言うのは大衆の権利
いちいち持論を言うのも権利だが
いちいち言うのも馬鹿馬鹿しい
それにいちいち食い付く方も馬鹿馬鹿しい
お互いにスルーしろ

0228芸も名前もありません

2011/07/08(金) 08:23:00.39ID:lVI2J2g6

>>220
TVでアンビシャスの一部写すみたいな時あるやん
CM前とか
ああいう時に微塵も怪しさを感じさせないのは彼でも無理だと思う

0229芸も名前もありません

2011/07/08(金) 08:33:20.46ID:Rr4FZYwq

>>227
何故、そこまでわかっていながらあなた様は喰い付いたのでしょうか・・・

0230芸も名前もありません

2011/07/08(金) 09:50:44.65ID:r8wUHqe6

>>227
＞何かで金取るのがプロ

そうだな
そして素晴らしいプロとそうでないプロもまた存在するな

＞気に入らなければ買わなきゃいい

購入してから良くないものだとわかった場合はお前が買い取るのか？

＞文句を言うのは大衆の権利

文句を言うのは大衆だけではないな
師匠の陰口をグチグチ叩いていた事がバレそうになり逃げ出したプロがいたな

＞いちいち持論を言うのも権利だがいちいち言うのも馬鹿馬鹿しい

馬鹿馬鹿しく思うか否かは人それぞれだ
そして馬鹿馬鹿しく思うなら口を挟まない方がよかろう

0231芸も名前もありません

2011/07/08(金) 09:58:53.55ID:lVI2J2g6

>>230
お前は頭が悪いのか？

＞そして素晴らしいプロとそうでないプロもまた存在するな
金を取るのがプロと言っている
プロの分類など求めていない

＞購入してから良くないものだとわかった場合はお前が買い取るのか？
何処をどう読んだら>>227が買い取ることになるんだ？

余りにも馬鹿馬鹿しいので突っ込まざるをえなくなった

0232芸も名前もありません

2011/07/08(金) 10:02:43.33ID:Ed0nXrY6

浅田君がメタ的な議論してるよ
http://s.ameblo.jp/stella325/entry-10889199915.html

0233芸も名前もありません

2011/07/08(金) 10:23:30.84ID:r8wUHqe6

>>231
＞お前は頭が悪いのか？

こちらのセリフだな

＞金を取るのがプロと言っている
＞プロの分類など求めていない

おいおい
金を取るのがプロと言うのはひとつの分類じゃないのか？
ただ単に金を取っただけではプロとは呼ばない以上は上記は分類だ

＞何処をどう読んだら>>227が買い取ることになるんだ？

気に入らないなら買わなくていいという発言事態に無理があるからだ
購入してからダメなものに気がつく場合の方が多かろう

＞余りにも馬鹿馬鹿しいので突っ込まざるをえなくなった

言い訳は見苦しいな
そして脊髄反射するのではなく、理解してからレスしてくれ

0234芸も名前もありません

2011/07/08(金) 10:27:09.29ID:lVI2J2g6

>>233
>欲しいなら買えばいい
これは自己責任でってことだろjk

0235芸も名前もありません

2011/07/08(金) 10:31:24.73ID:r8wUHqe6

>>234
欲しいなら買う
そこは自己責任だ

ただ気に入るか否かが事前にわからない以上、気に入らないなら買わなければいいなんてのは論理的に矛盾する
違うか？

0236芸も名前もありません

2011/07/08(金) 11:06:18.48ID:lVI2J2g6

>>235
その1行だけ読めば確かに矛盾する
それは>>237の言葉が足りてない
ただし買い取ることに直結するのは理解不能
買った以上、自己責任
っていうニュアンスが次の行で読み取れるだろ

0237芸も名前もありません

2011/07/08(金) 11:08:40.72ID:lVI2J2g6

自分で書いてて非常に不毛な議論だと気付いた
よければパスの話題に戻らないか

0238芸も名前もありません

2011/07/08(金) 11:32:41.21ID:r8wUHqe6

>>236
まあ買い取り云々はあくまでイヤミだ
気に入らないなら買うなという矛盾点に対する俺からのな

ま、確かに不毛だな
パスの話に戻してくれ

0239芸も名前もありません

2011/07/08(金) 13:42:48.79ID:3eZ+NnxJ

「気に入らない」の主語も定義も確認していないし
しようともしないんだから、議論が不毛になるのは当たり前だの～

0240芸も名前もありません

2011/07/08(金) 15:26:03.57ID:hCNHxWO5

でさ、件のレクチャー見た人ってどのくらいいるの？
どの程度解説してくれてるの？

0241芸も名前もありません

2011/07/08(金) 20:18:41.96ID:7LbVHJAi

>>233
ID:lVI2J2g6は頭の悪い極論君でしょ。
世間知らずのゆとりだからどうしようもない。

155 名前：芸も名前もありません：2011/07/08(金) 08:20:31.56 ID:lVI2J2g6
>>152
顔真っ赤wwww
練習が必要ないものなんてありませんよ～
大丈夫でちゅか～＾＾

0242芸も名前もありません

2011/07/08(金) 21:42:22.35ID:QkwARu6M

>>226
＞プロは叩かれて一人前

叩かれないのが一番

叩かれる奴はそれなりの理由があるｗ

0243芸も名前もありません

2011/07/08(金) 21:55:13.96ID:xF6Ig594

大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾
大丈夫でちゅか～＾＾

0244芸も名前もありません

2011/07/08(金) 22:00:43.81ID:xF6Ig594

ただ気に入るか否かが事前にわからない以上、気に入らないなら買わなければいいなんてのは論理的に矛盾する
違うか？

↑

これ、マジで言ってんの？
エロDVDなんて、理論的に矛盾するものばかりなんですがッ
プロの童貞さんとかさ

0245芸も名前もありません

2011/07/08(金) 22:05:42.99ID:xF6Ig594

パスの話に戻るったってさ・・・

パスを極めたいと真剣に思っている人がいるわけでもないし、
みな、それぞれに自分流のパスを極めて、
時々トランプをいじっては一つ二つフラリッシュしてさ、
誰に見せるでもなく、
誰かに教えるわけでもなく・・

あ、そういや、
指を鍛えているというかわった人がいたな、昔。
そういう発想って、ないなぁ

早くなるかもしれないけど、
そうすると、また不自然になって、
見える見えないのハナシになるんだよね。

0246芸も名前もありません

2011/07/08(金) 22:10:10.22ID:7LbVHJAi

ID:xF6Ig594
↑
この子は買う前からＤＶＤの内容がわかる特殊な能力があるようだな。
内容がわかり、ＤＶＤを気に入るか気に入らないか事前に判断できるなら買う必要もないと思うが、そういう突っ込みはしないであげる。

＞エロDVDなんて、理論的に矛盾するものばかりなんですがッ
エロＤＶＤのマニアなのはわかったが、「気に入らないなら買わなければいい」ってのが矛盾だと認めたな。
論理がボロボロなんだから、勝てない議論からさっさと逃げればいいのにな。

0247芸も名前もありません

2011/07/08(金) 22:19:38.33ID:Zpi2fXj1

買う前に気に入るかどうか分からないってのは手品に限った話じゃないでしょ？って事だろ

面白いと思って借りた映画がつまらなかった
おいしいと思って頼んだ料理がおいしくなかった
使い勝手が良さそうだと思った携帯が不便だった

0248芸も名前もありません

2011/07/08(金) 22:38:03.23ID:r8wUHqe6

>>247
ならばなおさら気に入らないなら買うなとは論理的に矛盾するな

ま、アレはふじい氏を気に入らないなら買うなという意味だってのは百も承知で引っ掻き回しただけだがな

0249芸も名前もありません

2011/07/08(金) 23:26:22.45ID:3eZ+NnxJ

>>248
承知してたんかい
なんでそんな回りくどいことしたん？

0250芸も名前もありません

2011/07/08(金) 23:40:57.33ID:lVI2J2g6

あれ？
せっかくパスの話題に戻っと思ったんだけど＾＾

0251芸も名前もありません

2011/07/09(土) 00:41:18.41ID:eCtloN6i

>>249
わかった風な事を書き込みながら内容が適当だった者に再登場願いたかったからだ

しかし>>240のような関連性の薄いレスしか出てこなかったな

0252芸も名前もありません

2011/07/09(土) 00:48:28.17ID:IQviTTf2

パ
ス
な
ん
か
無
く
て
も
手
品
は
出
来
ま
す

0253芸も名前もありません

2011/07/09(土) 00:50:57.95ID:iV79I6XJ

トランプがなくても手品は出来る
コインがなくても手品は出来る
○○がなくても手品は出来る

なくても出来るから必要ないというのは愚者の思考

0254芸も名前もありません

2011/07/09(土) 00:52:43.28ID:XXGbmeD2

>228

それをいうとJoshua Jayでも怪しさあると思うが・・・。基準がいまいちわかんね。
ambitious cardは誰がやっても少しは怪しくなると思うけどなー。

0255芸も名前もありません

2011/07/09(土) 01:03:41.86ID:a42SgAGF

>>254
プッシュオフの話じゃないの？

0256芸も名前もありません

2011/07/09(土) 01:20:49.98ID:5xIUSBq+

>>253
言い争いは読んでないので内容分からないが
それには同意。

0257芸も名前もありません

2011/07/09(土) 01:57:43.68ID:qkG7IIOM

このスレ住人で
件のふじい氏のレクチャーDVDみたって言う人は
いないのかな？

0258芸も名前もありません

2011/07/09(土) 03:41:18.85ID:mk1XWGUk

>>257
いるよん
クラシックパスもカバーパスも基本的な動きは解説されているよん
ふじい氏独自のパスを解説してくれるのかと購入前は期待してしまったけど
それは俺の勝手な期待だかんね、普通のパス解説としては十分におもたよ

0259258

2011/07/09(土) 03:47:21.85ID:mk1XWGUk

あ、ごめん勘違い
訊きたいのは事典DVDじゃなくてマンスリーマジックレッスンDVDのことだよね
それは俺も持ってないから気になってる

0260芸も名前もありません

2011/07/09(土) 04:05:14.28ID:x+y8YhfU

安いんだから買えよ

0261芸も名前もありません

2011/07/09(土) 08:23:35.99ID:XXGbmeD2

>>255
いや、それは勿論理解してるんだけど、ambitiousはdlを直接的な使い方する演目だから
>>228のいうTVの話はどんな達人でも怪しさはでてしまうと思うんだけどなー、という意味。

0262芸も名前もありません

2011/07/12(火) 19:20:32.93ID:GFy84DFy

話をぶりかえすようで悪いが、

>>「気に入らないなら買わなければいい」ってのが矛盾だと認めたな。

これ、なんで矛盾なの？

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