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パスについて語ろう4

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001芸も名前もありません2009/03/17(火) 12:58:12ID:qqi771dc
パスについて語るスレです。
動画うｐも大歓迎。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。

前スレ
パスについて語ろう3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221537717/
0804芸も名前もありません2009/07/18(土) 22:32:53ID:B6jz2SlA
>>803
そうだけど、初めて話題に挙がった時点で本人かと思う人が出てきた位だから、そんな状況で自演する必要性が今一解らん。
でもレスサンクス。

>>802
ありがとう！！今日一番うれしいよ！
通常の方しか見つけられなかったから無いと思ってた
マジックアトラス二版が著者リストからでは見つからない時点で気付くべきだったのに
0805芸も名前もありません2009/07/18(土) 22:37:36ID:B6jz2SlA
違った、普通に廉価版に更新されてたのか。
0806芸も名前もありません2009/07/18(土) 23:18:10ID:zaaTd2+l
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

0807芸も名前もありません2009/07/19(日) 15:27:11ID:7xRVKcVP
Darekaは自分でもうまいと思ってるだろ
あの両手を広げてフェードアウトしていく様からわかる
0808芸も名前もありません2009/07/19(日) 15:42:40ID:1Zf+ao95
>>807
才能ある若者を叩くのやめなよ、売れないマジシャンさん。
ひょっとして個人的な恨みがあるのか？
嫌な先輩でもいるのか？
それとも生意気な後輩をDarekaに重ねているのか？

どっちにしても、パスの話に絡めて書き込んでほしいな。
どういうのが気に入らないとか、ここが良くないとか。
0809芸も名前もありません2009/07/19(日) 15:52:36ID:ufMrea84
たしかにあの両手広げるヤツいらつくけど、それ以外は上手だよね

俺的ランクはようつべで

プロ、すごく上手な外人＞DAREKA≒上手な外人、日本人
0810芸も名前もありません2009/07/19(日) 18:10:45ID:E9xkMkod
パススレで言うのもなんだが、パスの出来不出来がマジシャンの質を決めるものではない。

そしてマジックの上手い下手もまた同様である。
ふじいさんとかDAREKAさんとか、何騒いでるの？
彼らのパスはおいといて、自分のパスの話をしなよ。
ランクをつけることによって上手くなるってのなら話は別だけど。
0811芸も名前もありません2009/07/19(日) 18:11:23ID:+5R/CDU6
>>809
両手広げるのは構わないけど、人によっては画面の前でパッと動かすよね。あれだけは目に負担かかるから苦手だ
0812芸も名前もありません2009/07/19(日) 23:13:02ID:wdoDz0GG
騒いでるんじゃない
個人を攻撃するやつがいて、それがスレを荒らしているだけだ

そういうのがいると自分の話もできなくなる
話しても叩かれるだけだからだ
そんなスレになってる




どうぞご自由に
0813芸も名前もありません2009/07/19(日) 23:54:04ID:s8wT6mnG
両手広げる動作は確かにうざい
ってか何様なのかと思う
0814芸も名前もありません2009/07/19(日) 23:58:38ID:WbpqxN8P
今見直したけど別にうざくないけどな。
0815芸も名前もありません2009/07/20(月) 00:49:37ID:6sZZiRqC
ﾊｲﾊｲ(ﾟДﾟ)
0816芸も名前もありません2009/07/20(月) 00:55:31ID:lu1kSM5G
聞いてないから
0817芸も名前もありません2009/07/20(月) 01:03:00ID:YffnK/cv
トリックショータも真似してやってるよな
あの動きは普通にきもい
0818芸も名前もありません2009/07/20(月) 01:24:14ID:IQLoadJh
うざいとの意見は聞き入れてうざくないとの意見は聞き入れない
お前らの了見の狭さをどうにかしろよ。脳みそ発育不良なんじゃね？
0819芸も名前もありません2009/07/20(月) 01:59:29ID:TT9zMXkc
相変わらず荒れてるな
0820芸も名前もありません2009/07/20(月) 03:40:19ID:TKJIIV74
>>817
ﾄﾘｯｸｼｮｰﾀ　ｗｗｗ

あいつは書き込みもうざすぎ。
0821芸も名前もありません2009/07/20(月) 04:03:58ID:YffnK/cv
パスの話もしたいがこれは大事な問題
手を広げるのはやっぱうざい
特にDarekaとかいう技法オタク
0822芸も名前もありません2009/07/20(月) 09:15:50ID:6sZZiRqC
ﾊｲﾊｲ(ﾟДﾟ)
今日も必死だなwww
0823芸も名前もありません2009/07/20(月) 09:21:23ID:6sZZiRqC
不景気で厳しいな
まあ頑張れよww
0824芸も名前もありません2009/07/21(火) 01:57:45ID:OaVbQ6QW

荒らしと煽りが両立するスレ＝クソスレ

0825芸も名前もありません2009/07/21(火) 08:19:36ID:JwooleDO
今日は営業なしか？ニートマジシャン。
さっさとダレカとショータの文句書き込めよ。
毎日来いよwwwww
0826芸も名前もありません2009/07/21(火) 12:09:28ID:+c+tgTxK
トリックショータってそんなに酷いのか

気になる
0827芸も名前もありません2009/07/21(火) 14:48:50ID:4V+cjY/z
Dareka批判してるやつの気持ちがわからん
普通にうまいだろ
0828芸も名前もありません2009/07/21(火) 16:09:19ID:+c+tgTxK
誰も下手とはいってないしヤツは実際に上手

ただ両手を広げる動きが気持ち悪いという話をしているだけ

てゆーかもういいだろヤツの話は、上手なんだし
0829芸も名前もありません2009/07/21(火) 18:42:01ID:4V+cjY/z
Dareka下手って言ってるキチガイ結構いるだろ？
両手を広げる動作はあんまり意味わかんないけど
0830芸も名前もありません2009/07/21(火) 19:06:24ID:56knw9OL
>>829
緒川集人師へのオマージュであろう。
0831芸も名前もありません2009/07/21(火) 19:08:48ID:vdHFaoU+
クソスレだな
いい具合に過疎するまでなんも言う気になれん

パスについて知りたいやつがいても、ここで聞くべきじゃない

ここで得るものは、なんもないやね
0832芸も名前もありません2009/07/21(火) 19:09:53ID:JwooleDO
>>830
いい表現だが、イラっとすること言うなw
0833芸も名前もありません2009/07/22(水) 21:32:19ID:eOqHVxb/
>>830
kwsk
0834芸も名前もありません2009/07/23(木) 19:17:11ID:IuuhvuXX
こないだ？けっこう前かな。セロを録画してるの忘れてて
昨日やっと見始めたんだが、早送り連打で結局途中で
見るのやめた。技法ならともかく、カメラトリック、ギミックは
もう興味なくなってる自分が居た。どうやってるか分からないけど
なんかどうでもよくなってる。

ふじいか緒川か特番やってくれないかな。セントドミンゴはパスで。
0835芸も名前もありません2009/07/23(木) 19:36:16ID:GrjX3IEP
もう日本のテレビ業界ではスライト中心のマジックはしばらくやらないんじゃないかね。
良くも悪くもカメラトリック、サクラ等の効果が大きすぎた。
0836芸も名前もありません2009/07/23(木) 21:11:51ID:IuuhvuXX
サクラと言えばピーター・マービーもえぐいことしてたね。
0837芸も名前もありません2009/07/24(金) 00:43:04ID:WCQjIA39
>>834
映像編集はともかく、ギミック否定しちゃダメだろ
オマエだってアマチュアとはいえマジシャンのはしくれなんだろ？
0838芸も名前もありません2009/07/24(金) 02:01:04ID:hgbGOz8y
まぁマジシャンの中にはピュアリストもいるからね。一概には言えんけど。
0839芸も名前もありません2009/07/24(金) 11:20:34ID:H5W/K1a5
>>838
でもさ、ギミック否定したらイリュージョンなんて芸能としてなりたたないよ。
カード、コイン、ロープなら「ギミックは興味なし」でいいけど。
0840芸も名前もありません2009/07/24(金) 20:22:30ID:0bIZ745+
ピュアリストでギミック否定する人は、
自己満足の何でもないよ。

ギミックから生まれるプロットだってある。
例えば、モンキーインザミドル。
あのビジュアルな現象はギミックを使って初めて生まれた。
それをピュアリストの人たちがノーギミック挑戦して
バリエーションが生まれている。

スライハンドが至上だと考えてる人は何か誤解してるね。
08418342009/07/24(金) 20:46:12ID:uM4B7Fo/
なんかごめんね。至上とは考えてないよ。ただステージマジックレベルまで行くと
種が分かったところでアマチュアは演じることができないし、そこへきてサクラ、
カメラトリックまで使って視聴者を馬鹿にしたようなネタを作った今時のマジシャンが
悪いと思うよ。なんかクリーンじゃないって思う。とあるネタはＣＧを使ったって噂もあるし。

ここまで来たらスライハンドがやっぱりカッコいいって思う。でもだからって演じた後で
「今のは全てテクニックでやってます！」みたいなナレーションも痛いんだろうけど。
ロケまでやって凄いセット用意して水中脱出マジックやります！ってよりも、クロース
アップマジックのほうが好きって言う俺の勝手な言い分でした。すんません。
0842芸も名前もありません2009/07/24(金) 23:57:02ID:8cLqfsQV
前置きとして、おれはギミックも使うし、スライトも練習する。

だがなんだろう、このピュアリストという生き方を否定するレスは・・・
他の考え方を認めない人間は・・・
ギミックから生まれるプロットがあるように、スライトだからこそできるプロットもある。
フラリッシュなんかが典型的か。（フラリッシュがマジックかという議論は置いておいて）

そして、そのような卓越した理論を構築するためにはそれに没頭する必要がある。
一辺倒の人間だからこそ、至上主義者だったからこそ生み出せたものもあるはず。

極端な人間を否定するんじゃなくて、そういう人間がいるからこそ生み出されたものを
考えるべきじゃないのかな。

>>839の理屈はわからんでもないが、>>840の考え方は理解できん。
0843芸も名前もありません2009/07/25(土) 01:32:11ID:fMbHnQuF
落ち着けよボーーーイ
Aも真
Bも真
それでいいんだぜ
何が間違ってるかじゃない
何か得るものがあったかどうか
大人ってのはそうやって言葉のキャッチボールを楽しむものなんだぜ
ボーイにもそのうちわかる日が来るさ
0844芸も名前もありません2009/07/25(土) 01:48:38ID:g7TxqGhv
ギミックを自分で考案する人はピュアリストのようにも思える。
0845芸も名前もありません2009/07/25(土) 03:39:52ID:RJ/l+d/j
なんでも天秤だろ？
ギミック使っても現象がよければ使うし、セットがめんどくさすぎたり後ろめたさが勝るなら使わない
俺はそういうスタンスだけどな
一般の手品しない人ってどこかで仕掛けあると思ってるから自己満足の世界だと思うね
0846芸も名前もありません2009/07/25(土) 12:36:45ID:rcWt7B40
>>845
その考え方に大きな落とし穴がある。

ヨーヨーやけん玉やペン回しのように、技術が向上していく過程を楽しんで達成感を
味わう醍醐味が、カードやコインにある。
異常にうまくなりゃ大会に出ようという目的もできるが、おおよそ誰もが弄ぶことに
楽しみを見出しているはずだ。

この場合、非常に高度な技法を使って現象を起こすことは、人に喜んでもらうことを前提としてない。
そう思う人が、ギミックに興味を抱くとは思えない。
見たこともない現象を起こせるカードマジックを収録したDVDを買ったものの、ケースを開けたら中に
ギミックカードが入っていたら、ガッカリするどころの話ではない。

だからDVDにはしばしば「ピュアリスト」という言葉が使われ、選定の目安となる。
「ノーマルデック」だけで現象を起こせることこそが、一番重要な部分となるはずだ。
そういう人にとって「ギミックは邪道」という見解は、間違っていない。

パスの話にこじつけるが、
「パスを使わなくても同じような現象が起こせるし、失敗するリスクが少ない」という意見は
正論だと思うが、「そういう人」にとっては面白い話ではないだろう。


ただし、バレないパスが使いこなせるほうが、マジシャンとして有利だという結論に間違いはない。
0847芸も名前もありません2009/07/25(土) 13:16:38ID:K6xB4jGQ
みんなちがってみんないいって金子みすずも言ってたぜ

ＤＦはギミックに入る？
0848芸も名前もありません2009/07/25(土) 13:43:50ID:fMbHnQuF
それはギャフだぜボーーーーイ
0849芸も名前もありません2009/07/25(土) 14:11:44ID:lg6YKmRm
>>846
はぁ？そもそも、ヨーヨーやけん玉やペン回しは
他人向けのエンターテイメントとは違うだろ。

＞非常に高度な技法を使って現象を起こすことは、人に喜んでもらうことを前提としてない。

だから↑は当たり前では？

「技術が向上していく過程を楽しんで達成感を
味わう醍醐味」を味わいたいなら一人でフラーリッシュでも
やっとけばいいと俺は思うぞ。
0850芸も名前もありません2009/07/25(土) 15:04:05ID:rcWt7B40
>>849
>>ヨーヨーやけん玉やペン回しは他人向けのエンターテイメントとは違うだろ。

おれにとってはマジックも他人向けのエンターテイメントではない。

>>一人でフラーリッシュでもやっとけばいいと俺は思うぞ。

言われなくともやってますが？
フラリッシュの中にはカラーチェンジのようにマジックっぽくなっているやつもありますが？

結局おまえはよくわかってない。
「マジックは他人にみてもらってナンボで、ヨーヨーやケン玉とは違う」という
一般的な固定概念を譲れないでいる。正論だと思うよ。


ガンコな性格だって人に言われるだろ。
0851芸も名前もありません2009/07/25(土) 15:35:40ID:SQ0GH/lJ
>>845
なんでも天秤だよ。
ただ自分の中の(もしくは一般的な)天秤と釣り合いが違う人間＝バカ
という発想は違うんじゃないかと思う。

おれはダン＆デイブもヘンリーエバンスも同じくらい尊敬している。
0852芸も名前もありません2009/07/25(土) 16:00:19ID:rcWt7B40
Dan　and　Daveに「一人でフラーリッシュでもやっとけばいいと俺は思うぞ」と
言ったやつがいたとして、
「言われなくともやってますが？ 」という気持ちで練習していたとする。

それが、あれだけの技術を生んだと思うな。
とにかくカードをいじるのが好きだったんだろう。
0853芸も名前もありません2009/07/25(土) 16:31:00ID:lg6YKmRm
>>850
すごい「正論」だな。こじつけひどすぎ。陰湿な性格なのがよくわかりました。
0854芸も名前もありません2009/07/25(土) 21:39:29ID:61D19cDd
人のフリ見て我がフリ直せな
どっちが陰湿なんだか

いい加減よそでやれ
0855芸も名前もありません2009/07/25(土) 21:56:25ID:qP1gzfeB
>>854
お前もな
0856芸も名前もありません2009/07/26(日) 02:45:53ID:fchF6Px9
煽る人間が存在しなければ会話って荒れないんだろうね。
それだけははっきりと解る流れになってる
0857芸も名前もありません2009/07/26(日) 02:47:14ID:fchF6Px9
違った。暴論と煽りかな
どうでも良いや。スレ汚しすまんかった
0858芸も名前もありません2009/07/26(日) 02:49:37ID:O432rmND
相変わらず香ばしい流れだなｗ
0859芸も名前もありません2009/07/26(日) 09:07:19ID:HmdXoBTy
自分の思う意見を否定されたからやれこじつけだ陰湿だなんて言ったら議論にならない

低学年ばかりいるみたいな
0860芸も名前もありません2009/07/26(日) 10:27:29ID:GYTF4iSJ
学歴の高低と性格の悪さというか狭量さは関係ないぞ
0861芸も名前もありません2009/07/26(日) 11:01:32ID:uhS1cOqg
>>859
本人　乙！
0862芸も名前もありません2009/07/26(日) 11:31:11ID:HmdXoBTy
よそでやれ
0863芸も名前もありません2009/07/26(日) 11:42:03ID:Tg617nm9
仕切り出すやつは大概友達いないよね
0864芸も名前もありません2009/07/26(日) 12:32:04ID:Eg0bdG2h
まあまあ、皆落ち着けよ

ここで違う話題にしようぜ
0865芸も名前もありません2009/07/26(日) 13:10:49ID:Tg617nm9
動画の最後に両手を広げる動作きもくね？
0866芸も名前もありません2009/07/26(日) 18:17:15ID:l9VZ9Hmb
>>865
…って戻すなぁ〜!!
0867芸も名前もありません2009/07/26(日) 18:31:02ID:GYTF4iSJ
バイツァダスト！
0868芸も名前もありません2009/07/26(日) 19:02:15ID:y+adg5HB
低学年？
0869芸も名前もありません2009/07/26(日) 19:21:02ID:Eg0bdG2h
早人のことか
0870芸も名前もありません2009/07/27(月) 00:33:48ID:9+AV4rJy
そこでDan&Daveですよ！
0871Dareka0435 ◆MzMvwiQyqY 2009/07/27(月) 11:09:03ID:7bv+Aluq
両手を広げる動作はかっこいいと思ってやってたけどダメなのか…ＯＴＬ
なんとなくどうやってフェードアウトしていいかわからないから他の外人さんとかもたまにやってるし自分流にやってみた
まあこんだけ嫌われてるなら次からやらないよ
次はクリップシフト撮る予定
0872芸も名前もありません2009/07/27(月) 12:24:36ID:xyUzM7n/
このスレもう終わったな
0873芸も名前もありません2009/07/27(月) 13:08:51ID:9yInAZ9z
両手広げる動作は、「終わり！」って感じがして良いと思うんだがな。
0874芸も名前もありません2009/07/27(月) 14:11:39ID:ZFaLEkwE
クリップシフトなんて今更動画録るなよ。
くだらんから。面白くないから。

クリップシフト単独とか
コントロール→クリップシフトとか
馬鹿みたいです。
0875芸も名前もありません2009/07/27(月) 15:12:10ID:n6KyNtYo
たしかに飽きた、みんなやってるしね

てゆーかあれが本物とも限らない
0876芸も名前もありません2009/07/27(月) 18:44:57ID:Rwc3krMg
クリップシフトをコントロールとして使うのはありなの？
0877芸も名前もありません2009/07/27(月) 19:59:04ID:HRrQxucU
あえて使おうと思えばできなくもないけど、意味がないだろう
というか無駄
0878Dareka0435 ◆MzMvwiQyqY 2009/07/27(月) 20:01:34ID:7bv+Aluq
この前立て続けに見たいって言う人がこのスレにいたから録ろうと思っただけ
単独で使わないし、みんなやってるから飽きたってんなら見ないでください
撮るなとまで言われる覚えないっす
0879芸も名前もありません2009/07/27(月) 20:11:31ID:n6KyNtYo
わかったわかった、だから早く撮れ、見てやるから
0880芸も名前もありません2009/07/27(月) 21:58:46ID:Rwc3krMg
上のほうにブラフパスの話題でてるけど
あれ実際残ってるカードの量とか気にされないの？
そしてパスの定義がわからなくなった
0881芸も名前もありません2009/07/27(月) 22:03:11ID:/UkoIJC6
>>880
即座にドリブルするから無問題。
おれはああいう大胆なの好きだ。
0882芸も名前もありません2009/07/27(月) 22:08:13ID:YCKSjXq/
民主党のマニフェスト。１３ページ　すばらしい内容です。
これに、失敗したら鳩山は責任取る、失敗するはずない。改革成功です。

とっても具体的で、詳細５原則。5策。マニフェストの工程。
5つのマニフェスト。マニフェスト政策各論。良く出来ています。

これを実行すれば、日本は間違いなく世界でトップになります。
日本再生、国民の生活は向上、安定します。うれしいです。

これに、麻生や、公明党はケチをつけていますが、本心はかなり
あわてているのでしょうね。これ以上のものは政策的に無理でしょう。

これで、民主党は過半数を獲得し、日本は改革できるでしょう。
我々の暮らしも。戦後６５年にしてやっと改善、良い国になるでしょう。


0883芸も名前もありません2009/07/27(月) 22:56:19ID:nkwQygrH
>>878
早く貼り付けろ。
お前の動画でもないよりはマシだ。
0884芸も名前もありません2009/07/28(火) 00:44:09ID:QCW8cVOs
俺はこいつを偽者だと踏んでる。クリップシフトの動画上げてくれるのなら
是非youtubeのほうに公開してくれ。出来ないと思うが。
0885芸も名前もありません2009/07/28(火) 01:26:14ID:lltXBz5a
ブラフパスとかぶっちゃけティルトで十分とかおもっちゃう
0886芸も名前もありません2009/07/28(火) 02:20:42ID:niUrAFu2
クラシックパスとかぶっちゃけカットで十分とかおもっちゃう
0887芸も名前もありません2009/07/28(火) 08:16:19ID:6TmXtxuu
>>884
煽るのはやめとけ。
このスレがまともに機能してほしい気持ちはわかるが、今は無理だってこと
くらいわかるだろ？

まともな議論しようにも、ここじゃ難しい。
パスについて情報を得ようとしている人は、ここじゃなくてもいっぱいある
から、そっちに行くほうが有益だよ。
0888芸も名前もありません2009/07/28(火) 14:50:53ID:TqMM+K6e
>>882
ぶねお君?
0889芸も名前もありません2009/07/28(火) 18:17:54ID:RNDzHPdS
>>885
まあ、ティルトでもかまわないよ。
0890芸も名前もありません2009/07/28(火) 19:01:08ID:aTR2YeaZ
前スレ１〜３を見れば十分。っていうかほとんど出尽くしたよ。

0891芸も名前もありません2009/07/28(火) 19:05:54ID:Own15D5d
>>885
ティルトだとマジシャンの好きなところに入れてるけど、ブラフパスだと
客がストップかけた好きなところに入れていることになるから、その
違いは実は大きい。
0892芸も名前もありません2009/07/28(火) 19:07:47ID:HAxdyhDj
たしかに種類としては
出尽くした感はある。
でも出ただけ(紹介しただけ)で
まだまだ深く追求出来る余地がある。
クラシックパス一つとっても
まだまだ浅い感じがするけどね。
0893芸も名前もありません2009/07/28(火) 19:42:55ID:UxKxV9Mc
>>892
You！　動画あげちゃいなよ！
0894芸も名前もありません2009/07/29(水) 00:48:55ID:Yu6Sh2Wf
さっさと動画あげろよ、
手の形見りゃ本物か偽者かわかる。
偽者でも、テラうめえ動画見せられたら盛り上がるな。
0895芸も名前もありません2009/07/29(水) 01:23:08ID:b7gaXJ1b
あのトリって本物じゃなかったっけ？
まあどうでもいいけどｗ

両手広げる動作が好きな奴はhttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1SytNU92mb8
ブログみたらほとんどが中学生とかで構成されてるっぽい
あんまうまくないのにジャーンみたいな感じで両手広げられたら確かにうざいと思った
0896芸も名前もありません2009/07/29(水) 01:26:35ID:GQ6OddDS
>>895
勘弁してくれ〜。コンビンシングとかひどすぎじゃね？全般にだが。
0897芸も名前もありません2009/07/29(水) 01:35:16ID:6eUKyLE3
これはワロタｗ
anbisyasってｗ
0898芸も名前もありません2009/07/29(水) 02:14:39ID:GQ6OddDS
>>897
そいつが一番ひどかったな。カードの扱いがカード初めて1ヶ月みたいな感じ。

あと、oil&waterやってる奴も師ね。そもそも、何やってるのかわからないし。
下手くそすぎ。Marloに失礼だ。

そして、下手くそなaher twistもなんとかしてくれー。
あんな下手な晒すなよ。何の不思議もなくてそもそもマジックになってない。
0899芸も名前もありません2009/07/29(水) 03:07:01ID:b7gaXJ1b
>>897
Darekaのブログではanbisyasu→ambitiousに変わってて自ら間違ってたことを露呈しててさらにワロタｗ

>>898
動画のマジックでしゃべらない奴ってほとんど何してるかわからん
この動画のtrickshotaとかマジで意味不明
ってかアッシャーツイストってＤＶＤ買わずに事故流でやってるやつ多いよな？
しかもカメラで真上から撮影してるのしか見たことないし実践で使える奴なんていないだろうな
0900芸も名前もありません2009/07/29(水) 03:12:36ID:Nao7A1fr
>>897
パスワロタｗ
0901芸も名前もありません2009/07/29(水) 04:05:13ID:6eUKyLE3
トリックショータ何やってるの？
あのパスも意味不明だなｗ
オイル＆ウォーターもきもいな
コラボ（笑）
0902芸も名前もありません2009/07/29(水) 05:53:05ID:/AXdGDaR
お前等厳しいな。
考え方じゃなくて口の汚さが
0903芸も名前もありません2009/07/29(水) 06:15:40ID:6eUKyLE3
口の汚さが厳しいってなに？
トリックショータ乙ｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。