パスについて語ろう4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001芸も名前もありません
2009/03/17(火) 12:58:12ID:qqi771dc動画うpも大歓迎。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。
前スレ
パスについて語ろう3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221537717/
0161芸も名前もありません
2009/04/12(日) 22:04:14ID:7H91LTdM0162芸も名前もありません
2009/04/12(日) 22:48:48ID:vIwbj9GSパス好きならこれは買いだよ!俺も習得したがマニアでも簡単に騙せたよ
0163芸も名前もありません
2009/04/12(日) 23:59:18ID:2dE0/mwmてかそんな見え見えの宣伝でどうしたいの?って感じだけど
0164芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:01:04ID:SKHhFXfRここの会社のDVDは、もう一つって言うのが多いが、このDVDも
そうだった。ファンからのパスのみ、アレって思ったけど、他は、
もう一つだった。162ほめすぎ、店員か。
0165芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:09:29ID:vbByAbsdこれは楽しみだ
0166芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:26:38ID:qgEauGjrパスというのは基本「揃えただけ」にしか見えたらダメです。
でも、それは達人でも難しいので、パスしながら揃えるような動きをして
ごまかします。
肉眼はパケットが移動するくらいのスピードなら、注視していれば追従します。
引くスピードを極限まで極めたパスでも、手に怪しさが残るので、パスした
ことがバレてしまいます。
そういう理念の観点から動画を評価すると・・・評価のしようがありません。
うまい人の動画を良く見て、自分のパスとどう違うのかを研究されてください。
0167芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:40:40ID:/RuagU72というかデモの中のムーブがバレバレなんだけど、それは自分が
マジック見慣れてきたからなのかな。
0168芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:52:21ID:QCI8diXaマジック覚える前なら、クラパス見ても
あれ?なんかカードがチラついた気がしたけど、気のせいかな?
くらいにしか感じない
0169芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:52:44ID:Uim7Wpjc移動させてるんですか?
上下のデックを入れ替えるところでこすれると目も当てられない(ノ∀`) アチャー
0170芸も名前もありません
2009/04/13(月) 00:57:52ID:qgEauGjr拝見させていただきました。
いいセンいってるんじゃないでしょうか、練習を重ねると、鬼のようにうまく
なる臭いがします。
引く動きですが、右手の中指、薬指、小指がいっぺんにだいぶ動いてますね。
これを(気持ち)中指だけにしてみてください。
薬指を小指をわざと伸ばしてパスすることで、これを矯正する練習ができます。
あと、左手の柔軟さがいまいちです。
カメラの位置が、演者にとって具合の悪い所にあるので、わかりにくいですが、
最終的に正面から見ると、左手人差し指がまったく動いていないように見える
状態をイメージしてください。
まず、ゆっくりでいいので、その動きが可能かどうか検証してください。
無理なら、関節の硬さを疑うか、根本的に間違っていると思ってください。
移動するパケットのしなり具合から察するに、音も大きいと思います。
この問題は、とりあえず横においておきましょう。
0171芸も名前もありません
2009/04/13(月) 01:29:32ID:qgEauGjr拝見させていただきました。
左手に頼るパスの弱点は、そのスピードの「遅さ」です。
ただし、その反面右手の動きが小さくなり、結果、コンパクトにまとまるという
検証の映像を見た気分です。
十分通用するレベルだと思いますよ。
ただし、パケットが移動していく様子が見えるとまずいので、改善をしましょう。
改善されるまでは、動画の後半でされたようなリフルを必ずやりましょう。
動いていくパケットの動きを隠すために、左手の親指をデックの上に置いて
やってみましょう。(なぜだかわかりますね?)
きっと動画を撮るために、手首を固定してやってくれているんでしょうが、
一回目のパスのように、手首を起こす程度の「振り」を見直しましょう。
パスのことを忘れて想像してください。
スプレッドしたデックを閉じ終えた瞬間、トップ面はどこを向いてますか?
普通、天井か、やや自分の顔側を向いているはずです。
なのに、動画では最初からトップ面はカメラを向いています。これは、パスと
いう技法が、そうしないとまずい事情があるからです。
これは本来、不自然は話です。
ですから、スプレッドを閉じるとき、トップを天井に向けた状態からややカメラ
側に傾ける動きを「振り」として取り入れてみてください。
スライドしていくパケットの動きを隠す方法が確立すれば、そのパスの完成度が
ぐっと上がります。
0172芸も名前もありません
2009/04/13(月) 01:43:54ID:qgEauGjr音の問題は、なかなか厳しい。
自分の中でパスというものが完成してきて、最後のほうでぶち当たる壁です。
新品のデックだと紙のフチのエッジが立っているので、実は音が大きく
なります。
パスの練習を繰り返すと、だんだん丸くなっていくので、マシになります。
摩れる部分はだいたい右奥のコーナーなので、デックの向きを変えた左手前
も同じように磨り減ります。(この方法は、根本的な解決にはなってません)
デックに自然な「反り」をつける方法があります。
(これをナチュラルブレークといい、これを利用したマジックもあります)
上パケットが下に移動する動きは、回転の運動です。
パケットがアーチ型になっていると、普段こすれる部分に「余裕」がで
きることは、やってみてわかると思います。
しかし、最終的には、まったく当たらなくなる動きをマスターしなくては
いけません。
この問題は手の大きさに大きく影響します。
0173芸も名前もありません
2009/04/13(月) 01:55:43ID:qgEauGjrクリスネブリング氏には言いたいことが山ほどあるが、
腕がけむくじゃらだというのは、強力なミスディレクションだと思った。
なんでボトムにコントロールするのに、そんな動かないといけないのか?
・・・と疑問に思ったが、それが未発表の技法なんだと途中で気づいた。
0174芸も名前もありません
2009/04/13(月) 02:08:39ID:U34YZ02jクラシックパス、なかなか難しいですね。
早くやろうとすると音がするし、雑になってしまう。
英語は、一応、日本語分からない人と思ったんですが、別にいらなかったですね、
むしろ、コメントいらないか。
ラリーの本にパスは、ゆっくりでも良いとあったんですが、やっぱり皆さん、
早いですね。汗
0175芸も名前もありません
2009/04/13(月) 02:41:53ID:Uim7Wpjc最終的な課題ですか。
自分の技量はまだまだそこまで言ってないので、音を気にするのはもっと熟練してからにします。
>>174
みんな手厳しかったけど、おいらも練習中なんで参考になったよ。
ただダイヤの2をグリグリ見せるのはウザかったからそこは直して欲しい。
0176芸も名前もありません
2009/04/13(月) 11:44:19ID:dn8EEGF6>>171-172
俺は投稿した人じゃないけれど、読んでいて大変勉強になりました。
0177152
2009/04/13(月) 22:11:46ID:ivmmvbHsアドバイスありがとうございます。
ご意見を参考にもっと精進します!!
あ、ちなみに152の動画のパスワードはpassです。
書き忘れていたようで……。
0178芸も名前もありません
2009/04/14(火) 10:31:48ID:lR0y7CCvパスウイズケアは、手の細かい動きやポジションが、いろんな角度から見られる
というDVDなので、いろんな技法を紹介しているタイプとは違うからね。
クラシックパスだけなのに、そんな金出したくないという人も大勢いると思う。
パスウイズケアが必要かどうかは、おまいさんがパスを習得したい思いの度合い
によって決めたらいいよ。
0179芸も名前もありません
2009/04/15(水) 14:50:04ID:4/yWiX8pどっかのクラシックフォースDVDのレビューで「カードカレッジや何やらで十分」みたいな話を聞いたので(俺は両方勉強になったけど)、そういう事にならないか少し心配になったのです。
でも考えてみると動画と本じゃ違うし、評判も良いみたいなので、余裕が出来たら買ってみます。
ありがとうございました
0180芸も名前もありません
2009/04/15(水) 22:00:19ID:0I8cYaUmお金のないときに1つだけ買うってのには向かないと思う
俺は買って後悔してないけどね
0181芸も名前もありません
2009/04/15(水) 22:04:00ID:CjsP1djf0182芸も名前もありません
2009/04/22(水) 00:45:42ID:WYB3N8Tv0183芸も名前もありません
2009/04/22(水) 12:27:12ID:DgW1Q3nO参考になる動画希望
0184芸も名前もありません
2009/04/22(水) 12:37:55ID:rsCJPPoH自分で探そう。知らないのならかなり勉強不足。paper engine
0185芸も名前もありません
2009/04/22(水) 16:26:16ID:bOdF9DVO日本じゃほとんど売ってないし。
出来る方、長所と短所をネタバレしない程度に書いていただけませんか?
0186芸も名前もありません
2009/04/22(水) 17:52:04ID:QNYQsuVY0187芸も名前もありません
2009/04/22(水) 21:06:45ID:JG7NGUVh技法の気配を感じさせないハーフパスです。
凝視されてもOK。
>>186
では見せてください。
0188芸も名前もありません
2009/04/22(水) 22:37:49ID:QNYQsuVY0189芸も名前もありません
2009/04/22(水) 23:01:45ID:OPsrHph7上手い他人を自分の事のように語ってるだけじゃない?又は上手いの水準が物凄く低い人だとおもう。
>>188見ると全社かと
0190芸も名前もありません
2009/04/22(水) 23:02:31ID:OPsrHph70191芸も名前もありません
2009/04/22(水) 23:04:51ID:OPsrHph7>>185
DVDってあるのかな。
paper engineは面白そうだけど全部理解できる気はしないからちょっと決断しぶってるww
0192芸も名前もありません
2009/04/23(木) 02:59:23ID:zuCKxWafyoutubeにaaron fisher自身が動画をうpってた。今あるかは知らない。
あとふじい師の動画にもあったな。動画のタイトルは忘れた。
多分レクチャーDVDはまだでていないと思われ
0193芸も名前もありません
2009/04/23(木) 17:05:36ID:TGdNr4qv0194芸も名前もありません
2009/04/23(木) 17:09:35ID:1F5Lzx3Tクラシックパス撮ってみました
手が大きいことが自分では多少技法の手助けになっているのかなとか思っています
コメントいただけるとありがたいですm(__)m
0195芸も名前もありません
2009/04/23(木) 17:19:48ID:wRO8W4tZ音もないし早くて上手いですね!
ふじいあきらさんと全く変わりませんよ!
プロの方ですか?
0196芸も名前もありません
2009/04/23(木) 18:22:08ID:vcIZ/e7I上手いですね。
でもカメラの角度に助けられてるって感じがするのが残念です。
0197芸も名前もありません
2009/04/23(木) 18:44:39ID:1F5Lzx3Tコメントありがとうございます。
>ふじいあきらさんと全く変わりませんよ!
さすがにこの言葉を自分で認めてしまうとうぬぼれになってしまうので否定しておきますが
ふじいさんのDVDやらTVやらをみながら練習した私としてはうれしい言葉です
プロなんてとんでもない
単なる大学生です
>>196
コメントありがとうございます
カメラの角度は斜め上あたりから撮りたかったんですが
固定するのがめんどうで(^_^;)
アングルかえて撮ったらまたうpするのでその時はまた見てみてください
0198芸も名前もありません
2009/04/23(木) 22:08:43ID:0vWu6GKT0199芸も名前もありません
2009/04/23(木) 22:18:25ID:1F5Lzx3Tいえ
ポーカーサイズです
0200芸も名前もありません
2009/04/23(木) 23:54:44ID:T3YnAjrMと、見て思いました。
文句のつけようがないパスだと思います。
右手の静寂さと左手の瞬発力も100点満点です。
パスを終えた後の動きもナチュラルでいいですね。
こういうパスを見せられると、正直ヘコみます。
手が大きいというのは利点の一つにすぎません。
練習量と努力が人より勝っているから、賞賛されるのだと思います。
いやあ、いいもん見せてもらった。
0201芸も名前もありません
2009/04/24(金) 00:12:28ID:21e816S5ふじいさんもカメラの角度は変わらないから、気にしなくていいよ。
十分上手い!
カメラの角度がどうこうとかケチつけてくる奴は下手っぴな奴だから気にしないほうがいいよ。
0202芸も名前もありません
2009/04/24(金) 10:52:55ID:N/xw4yScコメントありがとうございます
右手の静寂さは意識して練習してきました
好きな技法なのでもっとうまくなれるように
練習(適当にカードをいじっているだけだけど)していこうとおもいます(^O^)/
>>201
コメントありがとうございます
角度は見ている人の角度によってパケットを引く方向を変えているので
あまり撮影の角度にこだわらずに行こうと思います
しかしふじいさんのパスは何回見てもすごいですね!
0203芸も名前もありません
2009/04/24(金) 11:08:55ID:N/xw4ySc右手の静寂さは意識しながら練習してきました
そこまでの称賛を頂けるとは思っていなかったので
うれしいですね(^O^)/
>>201
アングルは当初は斜め上から撮ろうと思ったんですが
実際見る人の角度によってパケットを引く角度も変えるので
あまりこだわらずに撮りました!
コメントありがとうございます(*^_^*)
0204芸も名前もありません
2009/04/24(金) 11:10:16ID:N/xw4ySc書き込まれていないと思って2回も同じようなことを書いてしまった(汗)
このスレの人はみんなやさしいですね
0205芸も名前もありません
2009/04/24(金) 15:01:44ID:47TfOP/9右手人差し指の使い方が大変参考になりました。
0206芸も名前もありません
2009/04/24(金) 22:39:01ID:zUD90w4q0207芸も名前もありません
2009/04/25(土) 10:55:34ID:ltdEza/kこれは上手すぎる・・・
しかも大学生て・・・オッサンはやる気なくなるわw
0208芸も名前もありません
2009/04/25(土) 12:51:16ID:r1sG7PtEふつうにうまい
でも解像度の高いカメラで撮影したのも見てみたいところ。
0209芸も名前もありません
2009/04/25(土) 13:13:07ID:67J1KhxmHQボタン押して見ても解像度が不満なの?
0210芸も名前もありません
2009/04/25(土) 13:14:53ID:67J1Khxm×HQ
○HD
0211芸も名前もありません
2009/04/25(土) 13:28:15ID:9Z2BE5blこれ、いつものパターン。
これは他人で上手い奴を否定したい奴の共通の思考なのだろう。
0212芸も名前もありません
2009/04/25(土) 14:47:36ID:r1sG7PtE不満とは一言もいってないわけだが・・・・
0213芸も名前もありません
2009/04/25(土) 15:47:36ID:3iYsB/yMありがとーーー
0214芸も名前もありません
2009/04/27(月) 00:36:48ID:aP+mpEJr素早く音を立てずにやろうとするとそっちのほうがやりやすいんだけど、見た目不自然ですかね?
0215芸も名前もありません
2009/04/27(月) 10:43:58ID:AnSCC/4M0216芸も名前もありません
2009/04/27(月) 22:48:25ID:krr0vtcF皆さんコメントありがとうございます(^O^)/
コメントでカメラ角度云々が悔しかったので角度を変えて、アンビシャスカードを撮ってみました
カードを曲げてパスするのは難しいですね…
音がでてしまいました
暇な時にでも見てやって下さい
ありがとうございました
0217芸も名前もありません
2009/04/27(月) 22:56:56ID:krr0vtcFhttp://www.youtube.com/watch?v=rXkzjtub-R8&feature=channel_page
0218芸も名前もありません
2009/04/28(火) 02:04:41ID:eGsJSGmz最初のブレイクが"もろ見え"なのは「え?」と思いましたが、
パスのテクニックはすばらしいと思いました。
全体的な動きにちょっと固さが見えるのは、前回があまりに好評だったので
気負ってしまいましたか?
次を期待して待ってます。
0219芸も名前もありません
2009/04/28(火) 05:58:51ID:rmAetI2xやはりそこはつっこまれますよねf^_^;
0220芸も名前もありません
2009/04/28(火) 16:27:30ID:NvxXm3Nnこれはうまいですね。
ポップアップのアンビシャスを見たのはひさしぶりでした。
演技のテンポも良く、見ごたえがありました。
フレームレートの問題もあるのでしょうが、まるで魔法のようです。
その手の大きさならできると思う・・
魔法のようなクリップシフトが。
0221芸も名前もありません
2009/04/28(火) 17:15:47ID:zK3/m9f20222芸も名前もありません
2009/04/28(火) 20:28:04ID:F1dLSCEQ0223芸も名前もありません
2009/04/29(水) 00:22:46ID:XEXaqPGk0224芸も名前もありません
2009/04/29(水) 01:00:13ID:0Sn3YOprクリップシフトってのは言われてからyoutubeにあがっているふじいさんの動画で
知りました!
すごい不思議ですね
ここ3年まったく手品をしていなかったのですでに情報が古くなってしまっています(^_^;)
>>222
ありがとうございます
>>223
やっぱこの動画のDLやばいっすよね
いやー
やっぱり手品って難しいですね(今更ながら)
0225芸も名前もありません
2009/04/29(水) 04:13:55ID:ulU6SYIT0226芸も名前もありません
2009/04/29(水) 15:25:44ID:+OFgsMgQふじいさんは無条件に上手いというイメージ持ってたから少し新鮮だ。
0227芸も名前もありません
2009/04/29(水) 15:38:42ID:0Sn3YOprいえ
上手いとは言っていないですよ
私が全く知らなかったテクニックだったので不思議といっただけです(^_^;)
やり方を知らないのにほめたり、けなしたりはしません、、
あと無条件で上手いというイメージは持ってないです
大ファンであることには変わりありませんけどね
0228226
2009/04/29(水) 15:57:29ID:+OFgsMgQ>>224宛と思ったのなら謝る。アンカーつければよかった、紛らわしくて御免。
0229芸も名前もありません
2009/04/29(水) 16:29:57ID:0Sn3YOpr私の勘違いでしたf^_^;
0230芸も名前もありません
2009/04/29(水) 19:23:06ID:1lKnPi6+手の大きさはどのくらいですか?参考までに教えてください。
0231芸も名前もありません
2009/04/29(水) 22:13:09ID:0Sn3YOprhttp://plus.imepita.jp/diary/acymd/1565656020954434a12ec81549563d6621b187
こんな感じです
0232芸も名前もありません
2009/04/30(木) 22:42:41ID:P2KIhgMEみなさん頑張って練習したんだろうな
0233芸も名前もありません
2009/04/30(木) 23:11:17ID:+NJ1bNKJhttps://www.frenchdrop.com/detail?id=2249
パス好きなら、このDVDはマストバイです!!
0234芸も名前もありません
2009/04/30(木) 23:15:17ID:u7GmxcLrほんとデケー!うらめしや〜
0235芸も名前もありません
2009/05/09(土) 11:04:28ID:R03dRAGT種明かししたみたいね。YouTubeでマジック動画見てて偶然
見つけたんだけど、こいつ市ねばいいのに。すれちすまぬ。
0236芸も名前もありません
2009/05/09(土) 13:56:52ID:rL88lr2Xこれマジかよ・・・
0237芸も名前もありません
2009/05/09(土) 15:08:30ID:nT7Qq9sBhttp://www.youtube.com/watch?v=s1a6VzQL0mc&eurl=http%3A%2F%2Fflashgamesite%2Ecom%2Flive2%2Fvideo%5Fs1a6VzQL0mc%2Ehtml&feature=player_embedded
0238芸も名前もありません
2009/05/09(土) 15:38:31ID:Kp84hCJJ0239芸も名前もありません
2009/05/09(土) 16:15:57ID:zDY26MI5これってずいぶん前だよね。当時もかなり批判されてたよ。
0240芸も名前もありません
2009/05/09(土) 16:24:24ID:zDY26MI5こんなところで意味なく種明かししてEd Marloに申し訳ないだろ。
しかもマッスルパスまで説明してるじゃねーか。何の意味があるんだ。
こんなのやっても視聴率とれねえし百害あって一利なしだ。
0241芸も名前もありません
2009/05/10(日) 04:41:33ID:mG1+7BJf種明かしはダメだが、過敏に反応する必要も無し。
人間は興味が無いことは3日で忘れる。
種明かしにビクビクする奴ほど、人前で演じる際失敗することを恐れて緊張して、手が震え、失敗する。
0242芸も名前もありません
2009/05/10(日) 19:03:00ID:RgtBW+Qg0243芸も名前もありません
2009/05/10(日) 22:31:43ID:LT22vRSKいつもタネばらしてるじゃん! あれは?
0244芸も名前もありません
2009/05/11(月) 02:49:48ID:hqEImnUa実演しているGOってマジシャン
下手じゃね?
スナップチェンジはスナップ後の位置がずれすぎだし
マッスルパスも中途半端な高さ
0245芸も名前もありません
2009/05/11(月) 07:12:00ID:1kIJUMqyひと回り小さい500円玉でやったら当然距離は低くなる。
0246芸も名前もありません
2009/05/11(月) 23:29:04ID:oSeBxUzg今何歳だっけ?
すげえ期待できるよな
0247芸も名前もありません
2009/05/12(火) 08:23:04ID:AXhIobyjだね。
こないだの手のデカい人にしてもそうだけど、パスに関して職人と言えるほど
うまい人は、このスレにかぎらずいくらでもいそう。
上手なパス(クラシックに限らない)ができると、ほとんどのトップコントロ
ールで使いまくれるようになる。
ダブルカットを使わなくてもよくなるんだ。
演目の展開が速くなり、クリーン度が増す。
0248芸も名前もありません
2009/05/12(火) 09:47:25ID:zuK6W4jF0249芸も名前もありません
2009/05/12(火) 12:48:34ID:D7OluNCI0250芸も名前もありません
2009/05/12(火) 13:53:27ID:zuK6W4jFパスとかアードネスサイドなんちゃらとか神レベル
しかも10代らしい
たぶん日本で何本かの指に入るマジシャンだと思うよ。
パスだけでいえばふじいさんより上
0251芸も名前もありません
2009/05/12(火) 14:21:56ID:/vA8/vH1>>250
言いすぎwwwwwwwwwww
自分のレベルの低さは自分が一番知ってます
このままじゃ全然だめですはい
何が一番ダメって、しゃべりとか構成とか笑いのとり方とか
こんなんが日本で何本かとかありえんですww
期待してくれてる人がいるみたいでびっくりした
倦怠期でカードとかここ2週間くらい触ってなかったけど
ちょっとやる気がでてきたよ
0252芸も名前もありません
2009/05/12(火) 15:52:50ID:rZgcrw8t0253芸も名前もありません
2009/05/12(火) 16:19:20ID:D7OluNCIどっかでふじいあきら氏のパスを生で見た人が直視だと見えてしまうと言ってた。
誰か氏はどうなの?
0254芸も名前もありません
2009/05/12(火) 16:59:39ID:AXhIobyjけっこうきついぜ。
連中の前で堂々とパスしたら、あんたでも、たぶん失敗する。
大人とは目線が違うし、連中のガン見も遠慮無しだし、見えた見えた言うし。
でも、子供は話しかけたら、簡単にデックから目を離す。
だから、一度リラックスして「ザ・ロック」したほうが無難なんだよ。
どういうことを言えば、デックから目を離してくれるか、
どういうトークが、間を稼ぐのに適しているか、
そっちのほうが難しい。
>>251のレス見て安心した。
重いと思うけど、私も期待してます。
0255芸も名前もありません
2009/05/12(火) 17:16:30ID:iJ/usKNS本人必死だな乙。
井の中の蛙ここに極まれり
よくいるレベルだよ馬鹿,練習してんのはお前だけじゃないんだよw なんとか世の中に認知されたいんだな
0256芸も名前もありません
2009/05/12(火) 18:13:44ID:AXhIobyjおお、スパルタさんじゃないの。久しぶり。
ちょっとはパス上手になった?
さすがに誰も「じゃあお前のパスはどうなんだ!」とは言わないだろうよ。
へったくそなのわかってるからさ
。゚(*゚´∀`゚)゚ノ彡☆ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
( ´,_ゝ`)クックック・・・( ´∀`)フハハハハ・・・( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
(^Д^)ギャハ
m9(^Д^)プギャー
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー
プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!!!
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
よかったね。(´∀`)
0257芸も名前もありません
2009/05/12(火) 19:26:09ID:vOwK/6/50258芸も名前もありません
2009/05/12(火) 21:59:48ID:UE6jBFST(上から目線的発言になってますが、一観客の意見として聞いてね(^^;)
ふじい氏の上とか下とかじゃなくて、2年前のパスはふじい氏のコピーだったけど、
今の彼のパスはもうDareka氏自身のパスになってきてるなぁと個人的に思う。
上とか下とかそんな事はどーでもいいじゃないか!
動画楽しみにしてまーす。
0259芸も名前もありません
2009/05/12(火) 22:03:30ID:G5m6pAES昔から気になってるんだけど、ちょっと考えれば
誰かを貶めたい屑が相手を装う→ID変えて「自演乙w」
って事も出来るんだから、信じ込むのはやばいんじゃないか?
0260芸も名前もありません
2009/05/12(火) 22:50:00ID:k2uhtstcそれこそホーカコーとかステラの彼とか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています