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パスについて語ろう4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001芸も名前もありません

2009/03/17(火) 12:58:12ID:qqi771dc

パスについて語るスレです。
動画うｐも大歓迎。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。

前スレ
パスについて語ろう3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221537717/

0002芸も名前もありません

2009/03/17(火) 12:59:19ID:qqi771dc

過去スレ

パスについてとことん語ろうぜ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105780888/
パスについて語ろう２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1208886564/
パスについて語ろう3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221537717/

0003芸も名前もありません

2009/03/19(木) 02:47:33ID:Yd3fRAOK

>>1乙
3get

0004芸も名前もありません

2009/03/19(木) 05:31:27ID:eCTw2F4M

ふじい氏がクリップシフトをお気に入りしていたのでクリップシフトの時代の予感・・・

0005芸も名前もありません

2009/03/19(木) 16:12:10ID:U2u2p5eQ

俺はパームしてチェンジを究めれば良いと必死で自分に言い聞かせてきたのに、そんなこと教えられると欲しくなってしまうじゃないか

0006芸も名前もありません

2009/03/19(木) 23:44:48ID:8LfhBuqL

>>4ブログにも新技法練習中との記事が。
ｺﾞｸﾘ

0007芸も名前もありません

2009/03/20(金) 11:57:46ID:8z7uoe2f

あーッ！チャドネルソン氏ーーーー！！！！ふじい氏ーーーー！！！

0008芸も名前もありません

2009/03/20(金) 18:35:49ID:c5BLUIWF

コストコで12デック入りのバイスクル買ったよ
これで今のボロを捨てられる

技法ばかり練習して演技のレパートリーが増えないな

0009芸も名前もありません

2009/03/21(土) 13:55:25ID:w6tBlUCc

クリップシフトは良いよ。
でも立ってないと見えそう。
テーブルとかじゃ使いにくいんじゃないかな、多分。

0010芸も名前もありません

2009/03/21(土) 23:24:03ID:rpIpP3Bz

ふははは！！俺のダイアゴナルパームシフトリバース＋クリップシフトでみんなびっくりだぜ！！

0011芸も名前もありません

2009/03/22(日) 04:25:46ID:lWcgmjwr

>>10
動画うｐ

0012芸も名前もありません

2009/03/22(日) 19:40:08ID:XfaDLAP6

http://ameblo.jp/pollotan/entry-10228707206.html#cbox

やはりふじい氏クリップシフト練習中

0013芸も名前もありません

2009/03/22(日) 21:34:55ID:FzMj/h2E

ちょっと話変わるけど
ふじい氏のブログのコメントで技法名出してる人ってなんなの？
なにが目的なんだ

0014芸も名前もありません

2009/03/22(日) 21:48:38ID:GknnsH3m

禁句に触れまくりのコメントが多くてちょっとｶﾜｲｿｽ

0015芸も名前もありません

2009/03/22(日) 23:33:33ID:XfaDLAP6

>>13
自分は知ってますよアピールしたいんだろ

0016芸も名前もありません

2009/03/23(月) 00:01:41ID:GknnsH3m

なんか低俗な解釈じゃないか？
プロにコメントできる場所だから禁句忘れて話してるとかじゃないかな。
どっちにしろそういうコメントは観てて虚しくなるけど

0017芸も名前もありません

2009/03/23(月) 00:09:45ID:YjWHfnDH

奴なら相当上手になるだろうな
ふじいが片手でパスできるようになったら、かなりタチの悪い騙し方ができるだろう

0018芸も名前もありません

2009/03/23(月) 01:49:54ID:FxrB1KZ4

ついにふじいのクリップシフトきたな

0019芸も名前もありません

2009/03/23(月) 07:30:45ID:9IZqyXv9

うお～～～！！！ふじい氏超すげーーーー！！！
現段階でも本家のチャド氏よりうめ～んじゃねーか！！！？

0020芸も名前もありません

2009/03/23(月) 11:43:27ID:6Ib0DIhX

本家の方が…

0021芸も名前もありません

2009/03/23(月) 22:26:58ID:emATwBPS

そりゃあ、技術だけならふじい氏は世界一さ、おそらく。

しかし、演技はあんまり面白くないんだよな。
ＴＶでも滑ってたことあったし。

0022芸も名前もありません

2009/03/23(月) 22:41:06ID:iQf4630s

なんでこんな極東に技術世界一がいるんだよｗ
なんかの番組でボトムディールばらしてたけど
世界一って感じではなかった
うまいけど薬指と小指がパカパカしてた記憶がある
マニアうけする技法が上手いって感じじゃない？

0023芸も名前もありません

2009/03/23(月) 23:43:33ID:Ezb+h495

ふじいの技術は世界一ィィイイ！
一部の技法に関してOne of the bestに近いものを持っているのは確かだろう。
技法なんて星の数ほどあるし、上手い下手の基準も人の数だけあるわけだしな。
グリーン様だって、十八番以外はそこらの一流マジシャンくらいかもしれないぞ。

0024芸も名前もありません

2009/03/24(火) 00:58:15ID:Jv3EVQfd

>>23
＞そこらの一流マジシャンくらいかも
あまり凄くなさそうな口ぶりで物凄く褒めててツボった

0025芸も名前もありません

2009/03/24(火) 03:25:42ID:QiDSPNZp

>>15
お前の精神構造は腐ってるな。マジック止めたほうがいい。
それを言うなら、わざわざブログに動画アップする行為は「俺って凄いだろ！」って幼稚で自慢ブッコいてることになる。
一々、そんな浅ましい事を妄想してるのはお前ぐらいだろうな。

0026芸も名前もありません

2009/03/24(火) 04:23:01ID:kMIN/jNU

ふじいたけしさんは技術だけなら世界なトップレベルであることは間違いないよ

0027芸も名前もありません

2009/03/24(火) 07:49:48ID:PtUKViqq

世界一に場所は関係ないからねー・・・
逆に言えば、それだけの技法を持っている人に
是非是非、コツや方法論を学びたいです

ふじいさん、DVD発売はどうなったの??

0028芸も名前もありません

2009/03/24(火) 11:36:47ID:AKiljkdJ

>>25
マジックを見せて評価してもらうのと、知識を披露したいだけのヤツの差もわからんのか、

浅ましいのはお前の方だぜい

0029芸も名前もありません

2009/03/24(火) 11:47:11ID:iGz81I8x

場所はもちろん関係ないけど、世界一と判断してる人が
これまで何カ国の何人の演技を見たことがあるのかって疑問はあるな。
嫌味とか煽りじゃなくて、実際にフィッシャーとかジェイとかアールとかに
直に会って演技を見たことがあるような人が世界一って言うと、結構説得力あるだろ。

あ、ジェイってサンキーじゃないですよｗ（うまいらしいが）

0030芸も名前もありません

2009/03/24(火) 13:51:08ID:+IwUL8uH

みんな一度深呼吸してスレタイを読んでみよう。

0031芸も名前もありません

2009/03/24(火) 19:15:40ID:C2fTdEEb

【朝見て】天才プロマジシャン二宮和也☆【夜実行】

0032芸も名前もありません

2009/03/24(火) 21:37:03ID:goNUfa3U

>>28
横からスマンが、単に嬉々として話してる人を見て「自分は知ってますよアピールしたいんだろう」なんて解釈するのも浅ましいと思うから五十歩百歩

0033芸も名前もありません

2009/03/24(火) 22:32:37ID:ltkDwVgO

>30
もうそういうのいいよ。

0034芸も名前もありません

2009/03/25(水) 00:05:41ID:odY/nyyi

ふじいさん暇過ぎて自演で自画自賛か…
自分で本当に世界レベルのテクニックだと思ってんだろうなぁ

0035芸も名前もありません

2009/03/25(水) 01:42:17ID:ADwgZ4rK

ブログに専門的な言葉は出すなって書いてあるじゃない

0036芸も名前もありません

2009/03/25(水) 01:55:36ID:uKos+PlV

マジック歴４ヶ月、パスの練習始めて３ヶ月、お手本はYouTubeのみで頑張ってみました。下手くそですが初めてうPします。

携帯からなんで画像荒いですが御指南宜しくお願いします。
http://m.youtube.com/my_videos?client=mv-google&gl=JP&hl=ja

0037芸も名前もありません

2009/03/25(水) 07:48:48ID:GplgZaOL

>>32
バカはほっとけ。ふじいがブログに技法の動画をわざわざのっけて誰に評価してもらうんだかｗ
直接プロに見せてアドバイス受けるなら話わかるが、ブログで大勢の素人に評価受ける？
本気でそう考えてるなら、性質の悪いジョークとしかいいようがないよな。

0038芸も名前もありません

2009/03/25(水) 08:48:44ID:rARz9924

>>32
ヘタクソ。

0039芸も名前もありません

2009/03/25(水) 08:49:31ID:rARz9924

ミスｗ

>>36
ヘタクソ。

0040芸も名前もありません

2009/03/25(水) 09:37:55ID:/oq5eZLj

マジック歴四か月でパスなんて早えよ他にすることあるやろが馬鹿じゃね

0041芸も名前もありません

2009/03/25(水) 09:39:20ID:/oq5eZLj

それに本なりDVD買って学べよアホ

0042芸も名前もありません

2009/03/25(水) 13:09:54ID:aFNuI8DL

>>36って見れる？
オレ見れない･･･

0043芸も名前もありません

2009/03/25(水) 13:22:36ID:KdfabvXW

>>37
気持ち悪い。

0044芸も名前もありません

2009/03/25(水) 16:02:54ID:rARz9924

やっぱ初心者はカードカレッジからじゃね？
絵、多いし。

0045芸も名前もありません

2009/03/25(水) 17:58:37ID:AZPDRUAV

36の動画見れない。

0046芸も名前もありません

2009/03/25(水) 18:31:57ID:J9qNHOqH

それより、前スレの988氏は動画をうpしてくれないのか…

0047芸も名前もありません

2009/03/26(木) 00:13:37ID:4d/bNo47

最近、スプレッドを閉じながらパスに移行する練習してるんだが、どうもワンテンポ変な間ができてしまう。
見える見えないのはなし以前に、これ激ムズだな。

0048芸も名前もありません

2009/03/26(木) 04:36:09ID:iKuMaXGr

ふじいクリップシフト下手くそだな…

0049芸も名前もありません

2009/03/26(木) 08:27:13ID:2Pf+0G4w

ふじいさん、ねたみ、ひがみはどこの業界にもあるので
気にしないで

0050芸も名前もありません

2009/03/26(木) 09:44:18ID:J4HLsxC/

>>49
ただ、ふじいさんのクリップシフトはまだまだ上手くないよ。
アレはまだ人に見せられるようなレベルじゃないなァ・・・・
藤井さんに少し失望。

0051芸も名前もありません

2009/03/26(木) 10:38:49ID:0SQepYdR

ふじい
「やっとできたクリップシフトさっそく自慢だぁ～」

一般人
「まだまだ下手だね。これで金取るなら詐欺ですよ。動画で良かった」

ふじい
「ねたみ、ひがみはどこの業界にもあるので気にしないでがんばりますねｗ」

一般人
「テメーのオナニーショーなら布団の中だけでシコってろ！」

0052芸も名前もありません

2009/03/26(木) 13:20:23ID:J4HLsxC/

クリップシフトは角度に強いって誰かが書き込んでたけど、
前方１８０°から同時に見られたらバレない？
てか、右からの角度に弱くない？
俺のやり方が悪いのかもしれないけど。

0053芸も名前もありません

2009/03/26(木) 14:09:42ID:mZGXuSAK

ふじいのはデックをひねりすぎててまだ不自然
デイブくらいのスピードとスムーズさで出来たらすごいテクだとは思うけど、いかんせん難しい
考案者のチャド自体そんなに上手く出来てると思えないし

0054芸も名前もありません

2009/03/26(木) 15:13:30ID:FSwFPUia

>>51
今日も見えない敵と戦ってますね。
>>53
DVD持ってないからやり方はわからないけど、確かにひねる動きが大きいとカードの軌道を確保してるように見える。
youtubeのクリップシフト動画探してるとたまにそういうのがあるから気になった。

0055芸も名前もありません

2009/03/26(木) 18:51:06ID:J4HLsxC/

チャドさんはボトムのカード引っ張る前から
振り始めてるよね？

0056芸も名前もありません

2009/03/26(木) 19:07:16ID:5tscawKu

>>47
パスするチャンスがあるとすれば、スプレッドを閉じる時がベストなんだよな。
多少ガサガサしてもおかしくないし、そろえる動作に紛れ込ませやすい。

スプレッドを閉じながら、小指を入れ込む練習をしなさい。
段階的に練習する手順としては・・・
スプレッドを閉じるとき、わざと崩しながら閉じると、それをそろえるための
時間が稼げて、ナチュラルになる。
多少パスの美しさや音を犠牲にしてでも、やるよろし。

一つ言っておくが、その練習に没頭していると、確実に成果が出る。
おれがそうだった。

005747

2009/03/27(金) 00:20:46ID:4K8tzqoN

>>56
その言葉、励みになります！！
日曜日にでも本格的に練習してみます！！！！

0058芸も名前もありません

2009/03/27(金) 13:48:34ID:wyofmI6k

俺もスプレッド閉じながら準備の練習してるけど、上パケットが不揃いのままパスすると不安定でまだまだだ。
完全にそろえてからではテンポが遅れるからまずいな。
>>56
質問者じゃないけど、参考にさせてもらいます。ありがとう

0059芸も名前もありません

2009/03/27(金) 14:19:55ID:abrVwdUJ

実際のところ、スプレッド→閉じる→パスって動きの中では、
ハーマン系のスプレッドパス使うのが合理的だと個人的に思うんだけど、
どうなんでしょ？

0060芸も名前もありません

2009/03/27(金) 23:31:59ID:4ekkGssm

>>59
上手く出来たら迷わずそれを選びたい。
カードカレッジ読んで練習してるけど、あの本では一回そろえた後に再び広げてパスするんだよな。1回目で閉じる時に直接パスしたいけど、あの解説のままそうしても問題ないかね

0061芸も名前もありません

2009/03/28(土) 02:06:48ID:kHqaRsQ6

クリス・ネブリングの感想聞かせて。。。。

0062芸も名前もありません

2009/03/28(土) 02:36:16ID:2qTNPQmy

>>60
ん？４巻198pのスプレッド・パスだよね？
閉じるタイミングでパスだよ。

0063芸も名前もありません

2009/03/28(土) 20:33:51ID:nAzlXqL8

がんばれ

0064芸も名前もありません

2009/03/29(日) 18:47:26ID:yhiVLyey

>>62
あの解説だと「一回閉じてブレーク取った後、開きなおして再び閉じる時にパス」しないといけないと思ってた。
けど堅苦しく考える必要ないな。いきなりパスでも良いか。ありがとう

0065芸も名前もありません

2009/03/30(月) 12:24:25ID:WdHuJBy4

>>64
そそ、いい所を吸収して自分なりにやっていけばいいよ。

本にどう書かれてるかどうかはこの際おいて、
個人的には一度スプレッドをクローズして時間をおいてからだと、
今度はスプレッドパスを使う意味が無くなってしまうと思うのよね。
それこそクラシックパスを使うべきなんじゃないかと。

スプレッドパスの有効性は以下のようなもんだと勝手に理解してる。
１）スプレッドをクローズした時にはほぼパケット移動が完了している。
（余分なアクションをはさまなくて良い）
２）揃える際にある程度カードを不揃いにすることで、
　　パケット移動の際の音や気配をカバーできる。

0066芸も名前もありません

2009/03/30(月) 18:52:28ID:fIkuFUV7

>>65
ありがとう。
ところでムーブマスタリーのスプレッドパスはやり方違うものなのかな。デモ見た限りだとサクッとしていてあれも面白そうだと思った

0067芸も名前もありません

2009/03/31(火) 00:50:51ID:Sfsj/fs0

>>66
特別何か違うことを説明してるわけでもなかったかな。
と、思う…そんなにヒアリングに自信が無いんだけど。
でも、上手い人の動画を見るだけで基本満足。

自分がこのＤＶＤを買った理由はボトム＆セカンドディールだなぁ。
そして、やっぱり満足（＾＾。

0068芸も名前もありません

2009/03/31(火) 01:32:55ID:yzHZ/5Sr

資金面等でまだわからないけど、興味深い内容なので検討させてもらいます
何度もありがとうございました!

0069芸も名前もありません

2009/03/31(火) 19:29:26ID:2gommI17

パスからちょっと話し反れるけど、サイドスティール（トップコントロール）もやっぱり、注視にきついよな。

0070芸も名前もありません

2009/03/31(火) 19:44:10ID:msQ2+RiM

サイドスチールは注視に強いだろう。
抜いたカードをトップに乗せる時に、気を遣うくらいじゃね。
一瞬で終わるパスと違って、パームと同様の心理的きつさはあるけど。

0071芸も名前もありません

2009/03/31(火) 21:36:56ID:Lvq1zp5i

ニベア大好きの俺は、パームが滑りまくる

0072芸も名前もありません

2009/04/01(水) 11:03:13ID:3VYzEuJf

>>70
69はトランスファーの事言ってるかも。
サイドスチールパームの方じゃなくて。

007369

2009/04/01(水) 17:29:37ID:bnVYn9N9

はい、トランスファーのほうです。
パームは確かに注視に強いけど、独特の動きになりがちだし、
それに、トップへのコントロールにラグが出てしまう。

0074芸も名前もありません

2009/04/02(木) 04:32:20ID:iZl1OTXs

http://www.youtube.com/watch?v=JP9Obh_QUQs&feature=channel_page
まさかパス動画で爆笑するとは思いませんでした。

0075芸も名前もありません

2009/04/02(木) 06:18:00ID:reMm4eP2

動きを隠すために無駄に素早く動いてる感じだな。
ああいうのを避けたくて無挙動を意識して練習してるけど、今度はパケットの動きが丸見えで凹むわ

0076芸も名前もありません

2009/04/02(木) 09:15:27ID:thscmdsc

>>74
こういう動画の糞ガキみるとまじ殴り倒したくなるな。

0077芸も名前もありません

2009/04/02(木) 13:17:51ID:5FkopzxQ

カバーが壮大すぎワロタｗ
何のつもりなんでしょうか。

0078芸も名前もありません

2009/04/02(木) 13:52:36ID:ssdM1qUH

>>74
いつもの下手くそパスか…と思っていたら超展開！
カード投げでもしたのかと思った

0079芸も名前もありません

2009/04/02(木) 14:47:44ID:4969SocS

みんなぼろくそにいってるからそんなに酷いのかと思ったらそんなに酷くないと思ったがやっぱり酷いと思ったのである

0080芸も名前もありません

2009/04/02(木) 16:14:00ID:HjKa4kbZ

あぁ、普通に笑ってしまった

0081芸も名前もありません

2009/04/02(木) 16:24:26ID:5FkopzxQ

彼のサイトにアドバイスを書いてきたｗ

0082芸も名前もありません

2009/04/02(木) 17:57:59ID:5FkopzxQ

お前ら、キツイ事言いすぎだよ。
可哀そうでしょ。

0083芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:00:07ID:zBcwSeav

>>81だれか分からないけど他の人も何人か書いてるな
潰したくて言うんじゃなければ言葉選んだ方が建設的だと思

ここまで書いて落ち着いて読み返したら、最初の人はフォローもしてる事に感動した。なんか微笑ましいわ

0084芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:01:03ID:j4StaPh4

>>81
お疲れ様です。
もっと書いてもいいかも・・・・・。

0085芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:01:37ID:5FkopzxQ

そうでもないか。

0086芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:02:56ID:zBcwSeav

スプレッドを閉じつつそろえながらのクラシックパスがどうにも安定しない。
2，3日やってなかっただけで下手なのがさらに下手になっててわろた

0087芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:04:54ID:zBcwSeav

>>85
下手だと批判するだけなら誰でも言えるからね。キツい言葉もあるけど前向きな事も書いてる貴方のような文章の方が適切だと思うよ。
書き込み時間で推定してるから別人だったらすまない

0088芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:22:28ID:HjKa4kbZ

いやしかし、これも彼には1つの黒歴史になるんだろうなｗｗ

東京かぁ……ゆとりらしいな

0089芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:40:48ID:iZl1OTXs

小学生からマジックを始めてることがうらやましい・・・。

大人になるころには凄い上手くなってるんだろうな。彼次第だが。

0090芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:55:10ID:hmpYXuUW

>>86
たぶんだけど・・・上パケ揃ってない状態でパスすると思ってませんか？
クローズから早いパスが生まれるのは、上手にクローズする技術が必要なんですよ。
ということは、上手にスプレッドする技術も必要なんです。
あと、手垢のついてないデックでないと、うまくいきません。

閉じるときの動きですが・・・
クローズのとき、右手の人差し指を上パケの左サイドから奥に滑らせて、コーナーで
止める。同時に小指をこじ入れるんです。
この時右手中指をできるだけ下パケの下にもぐりこませます。
下パケを引き上げるのは、中指の第一関節です。(手の小さい人には無理です）

ご存知ふじい氏の2008動画が参考です
http://www.youtube.com/watch?v=E1MDCy2VShQ&feature=related

右手人差し指と中指を、コーナーめがけて寄せていくかんじです。

http://www.youtube.com/watch?v=5wcNwgstV0M&feature

これよりはきれいに早く揃う気がします。
どっちにしても、よくすべるデックでないとダメですよ。

0091芸も名前もありません

2009/04/02(木) 18:55:46ID:HjKa4kbZ

小学？
まぁ何にせよ3ヶ月でこれなら上手い方だよな

0092芸も名前もありません

2009/04/02(木) 19:25:26ID:zBcwSeav

>>90
ズバリその通り、ふじいさんは揃ってない状態でパスしてるのかと思ってその方法に乗り換えかけてました。
揃えてるんですね・・・
確かにほぼ揃ってます。
スプレッドは自分でも丁寧に行ってる方だと思ってましたが、まだまだ自信過剰だったようです。

そしてさっき練習してたのは古いデックという2段オチ。
引き上げるのは中指じゃなくアードネス師の薦める左親指での方法で練習中ですが、細かく具体的に書いていただいてとても励みになります。
精進します。ありがとうございました！

0093芸も名前もありません

2009/04/02(木) 22:06:42ID:8eGkHdyG

>>74
新しい技法として、かっこいい名前をつければよかったんだよ
爆発パスとか

0094芸も名前もありません

2009/04/02(木) 22:10:58ID:MX3icP//

The Exploded　Pass
ありそうな気がして困る

0095芸も名前もありません

2009/04/02(木) 22:32:40ID:HFRmM+2i

ズンチャカパスでいいだろ
何回も動画見てると耳に残るんだよ。

0096芸も名前もありません

2009/04/03(金) 00:22:33ID:A8YhN2YX

>>74
盛大にﾌｲﾀｗｗｗ
しかもクラシックパスと全く動作違うじゃねえかｗｗ

0097芸も名前もありません

2009/04/03(金) 02:51:20ID:I7eWdi0x

ガキンチョ相手にアホばっか

0098芸も名前もありません

2009/04/03(金) 08:13:51ID:2FiF0zHL

>>97
本人乙

0099芸も名前もありません

2009/04/03(金) 08:45:53ID:ECRivwbW

削除されたな。
偉いな。

0100芸も名前もありません

2009/04/03(金) 12:10:21ID:UIFlSg4n

>>98
短絡的すぎないか…最近ずっと同じこと書いてるが
>>99
叩くだけのコメントも消してくれれば面白いのに

0101芸も名前もありません

2009/04/03(金) 13:17:37ID:ECRivwbW

爆発パスの考案者、今日の４時からしばらく東京行くらしいよ。
パックンって名前のマジシャン、有名？

0102芸も名前もありません

2009/04/03(金) 15:57:50ID:3gf1zqdv

ブログのウラルplz

0103芸も名前もありません

2009/04/03(金) 19:27:56ID:JXB8mkdC

ハーマンパスの理屈を利用したバリエーションがインビジブルパスなのか、単に呼び名が人によって違うのかいまいち分からない。

0104芸も名前もありません

2009/04/03(金) 19:38:33ID:QxdM5b0G

カレッジでは別として書かれていたような
でも一般には、ターンノーバー＝ハーマン＝インビジブルじゃね

0105芸も名前もありません

2009/04/03(金) 19:45:32ID:JXB8mkdC

そう、カレッジ読んで混乱し始めた。
何故か同じものと思ってたから何処か違ったのかと思って
普段はあまり気にしなくても大丈夫かな？サンクス

0106芸も名前もありません

2009/04/03(金) 19:53:06ID:n7HGBKbI

>>99
ttp://www.youtube.com/user/masa5316s

0107芸も名前もありません

2009/04/03(金) 20:04:46ID:JXB8mkdC

youtubeはいつかやりたいと思ってるけど、全世界に晒すわけだからな。どうしてもそこまでの自信なくて一歩踏み込めん。

0108芸も名前もありません

2009/04/03(金) 22:51:32ID:P5vWdMFN

>>106
スレチになるけど・・・
見ていて心が折れそうになる。
それほど練習もしてないのに、タネを知ったから撮影してうぷしたという
レベルだ。
パスを取り入れた演目をしてほしくないと心から思う。
パスは、パスだけは、カンベンしてくれと。

0109芸も名前もありません

2009/04/03(金) 23:08:39ID:JXB8mkdC

>>108
何か凄く想いが伝わってくる

0110芸も名前もありません

2009/04/04(土) 09:23:50ID:+TuLum6y

もはやパスは演者のオナニーだが、クリップシフトはカーディシャンならＤＬと同等の必須技術。

0111芸も名前もありません

2009/04/04(土) 13:09:13ID:O0jzYOXa

>>110
オレの考えでは逆だな。
オレ自身、技法練習オタクだから、もちろんパスもクリップシフトも練習してる。
とても好きなムーヴだけど、クリップシフトこそオナニーだと思うけどね。

0112芸も名前もありません

2009/04/05(日) 00:06:28ID:9rQ3j/NO

クラブのこと「クローバー」と呼ぶのはやめてほしいな。
ハートのことを「あがもも」、スペードを「くろもも」と呼ぶ地方がある
らしいけど・・・地方のマジシャンは、「では、選んでいただいたあがももの３を・・・」
とか言うのかね。

>>110
クリップシフトこそオナニーだろうに。
ダブルカットで十分だと思う人に、パスがオナニーだと言われるならわかるが、
クリップシフトのほうが難しいんだから、（人によりけりだが）オナニーとは
呼べないだろ。なんでＤＬと同等の必須技術なんだ？
ＤＬ使えないと困る演目は山ほどあるけど、クリップシフト使えないと困る演目
ってどれだけあるんだ？

４エースのやつは・・・確かにクリップシフトでないと無理だけど。
はじめて見たとき、ドギモを抜かれたよ。

0113芸も名前もありません

2009/04/05(日) 00:14:05ID:kbHK0Cf+

>>112
うちの田舎はハートは芋葉（いもは）とかいう年寄りがいる。
中国語は赤桃、黒桃だな。

クローバーは英語話すやつ(自分が経験したのはアメリカ人）でも間違えている奴がいる。
これは歴史的にclubの絵がクローバーみたいな絵になってるからしょうがない。

何も知らずに今のクラブのマークを見ればクローバーだと思ってしまう。

0114芸も名前もありません

2009/04/05(日) 00:22:25ID:2wYST+so

そもそもねカードの扱いに慣れてないのにパスに手を出して、動画アップしてるガキみると
張り倒して半殺しにしたくなるのよ
特にモバゲーはガキの集まりだが、そいつらときたら…

0115芸も名前もありません

2009/04/05(日) 07:23:32ID:tiAtf1Iu

２行目はまずいけど、確かに気になるくらい露骨に種が見えてる動画は何故アップしたのか心底疑問に思う。

0116芸も名前もありません

2009/04/05(日) 09:47:12ID:+L9vWP1r

自分の粗は分かりづらいもんだけど、
動画に撮ると否応なく分からされるもんだよな、普通

0117芸も名前もありません

2009/04/05(日) 11:42:13ID:WtpZmCWG

爆発パスを削除したのなら、是非改悪リセットも削除願いたい。
あれほど素晴らしい演目が台無し。扱い怪しすぎて話にならない。

0118芸も名前もありません

2009/04/05(日) 12:08:35ID:VfqfPeN8

余談だが、
NHKの番組でふじいあきらがアナウンサーに「選んだカードはなんですか？」
と聞いて、「クローバーですけど・・」と答えられた時、
「クラブの９！」と言い直していたことがあったな。

そのくせ、「うたばん」では石橋に「クローバー？クラブ？」と聞かれたとき
「どっちでも同じです」と即答していた。

客の機嫌を損ねないようにしつつ、しれっと言い直すのがいいみたいだ。
マジシャンなら「クローバー」と言ってはいけないな。

0119芸も名前もありません

2009/04/05(日) 12:13:12ID:JyNrkJQe

どっちでもいいだろ、クラブでもクローバーでも。
要は客がわかればいいんだよ。

一般人にはトランプっていうぞ。手品人にはカードっていうけど。

0120芸も名前もありません

2009/04/05(日) 12:36:44ID:wvyWf9rp

チンチンでも、チンポでもいっしょ。

0121芸も名前もありません

2009/04/05(日) 13:06:26ID:VfqfPeN8

>>119
イヤだ。

>>要は客がわかればいいんだよ。

これには同意だが、自分から「クローバー」と言いたくない。
自分から吐く言葉としては「クラブ」と言いたい。

爆発パスの彼は、あのマークをクローバーだと思っている。
多分知らないんだ。浅いから。

それと一緒にされたくない。

0122芸も名前もありません

2009/04/05(日) 13:49:15ID:M8u+x8WQ

「クローバーの9ですね？」
「クラブの9ですね？」

クローバーって語呂が悪いよな。
多分無意識に「クラブ」って言いなおすと思う。

0123芸も名前もありません

2009/04/05(日) 13:51:19ID:8ysoj5bd

三つ葉　というと、少し笑ってもらえる

0124芸も名前もありません

2009/04/05(日) 14:46:35ID:HsWi+lcM

>爆発パスの彼は、あのマークをクローバーだと思っている。
>多分知らないんだ。浅いから。

>それと一緒にされたくない

こんな言葉遣いをする人と一緒にされたくない。人として。

0125芸も名前もありません

2009/04/05(日) 16:40:03ID:VfqfPeN8

>>124
ご自由にw

0126芸も名前もありません

2009/04/05(日) 20:23:19ID:v9+/I0Hr

>>123
確かにw
今度ジョーカーをババって言ってみるよ。

0127芸も名前もありません

2009/04/05(日) 21:19:01ID:MpaXbdNo

>>123
俺は子供相手の時、「このブロッコリーみたいなやつ」で笑ってもらえたよ。

0128芸も名前もありません

2009/04/05(日) 23:11:19ID:VfqfPeN8

>>119
一般人には「トランプ」と言う件だが、
言われてみれば「トランプ」以外に通じそうな言葉がないな。
デックって言っても「は？」って言われそうだ。
前田さんもふじいあきらも、セロも「トランプ」と言うな。
セロはクラブを「クローバーの・・」と言っている。
うーん、でもやっぱり「クラブ」と言いたいな。

前にもチラっと話題に出てたけど、
「ギャンブリングパス」の感想教えてくれ。
見る価値があるのかないのか、それだけでいい。参考にしたい。

0129芸も名前もありません

2009/04/06(月) 00:42:07ID:O/1lcSGj

スートも時代時代で変化していて、今現在国際的に使われてる
おなじみのマークは英米仏が発祥らしい。

その中でクラブのマークは仏が起源なんだけど、クローバーに
似ているが、あれは独式スート(ハート･ベル･ドングリ･葉)のうちの
ドングリのスートに似せて作ったらしい。

そういった意味ではクラブもしくはドングリと言うべきなんだけれども、
当の仏国ではクラブでも無ければドングリでも無く、
tr？fle(=仏語のクローバー)と呼んでいるんだって。

0130129

2009/04/06(月) 00:43:48ID:O/1lcSGj

tr？fleが文字化けしちゃってるけど、?の部分はeの上に点ね。

0131芸も名前もありません

2009/04/09(木) 01:38:17ID:FAdAoQDG

練習しはじめなんですが、なかなかうまくできません。
素早くやりながら精度をあげていくべきか、それともゆっくり確実にやって次第に速度を上げていくべきでしょうか？
それとふじいあきら氏のパスに驚嘆したんですが、いきなりああいう超絶技巧を（外見だけでも）真似て大丈夫ですかね？
囲碁なんかだと我流で変な癖をつけるより、形からでも上手の打ち方を真似たほうがいいと言われてるんですが。

0132芸も名前もありません

2009/04/09(木) 08:03:32ID:UlI7h5Yn

>>131
真似る事は悪いことだと思わないし、誰もが始めは真似から始めると思うけど、
最終的には自分にあった動き(指のポジションなど)を研究すべきだと思うよ。
でも、最初は誰かの(出来れば一人では無く複数の人の)パスのDVDや本を見て
練習するのが良いんじゃないかな。

あと練習方法に関しては色々な方法があると思うけど、個人的には
まず通常スピードで練習→自分のダメな部分を研究･解析→ゆっくりとした
動きで練習→通常スピード…の繰り返しが良いと思う。

慣れてきたら通常スピードでひたすら体に覚えさせるだけでも良いかもしれないけど、
慣れるまではむやみに練習するんじゃなくて、「何故こういう動きをするんだろう?」
「どうしてこの動きがスムーズにできないんだろう?」等を常に意識して量よりも質の
練習をした方が良いんじゃないかな。

0133芸も名前もありません

2009/04/09(木) 08:31:13ID:y+770hft

パスの練習は最低2年。

0134芸も名前もありません

2009/04/09(木) 12:15:06ID:FAdAoQDG

>>132
そうですね。
いろいろな人のを見て自分に合ったのを見つけてみます。
やっぱりテレビに出るような人のを見て、完成度を云々するような段階じゃないですね。

>>133
百瀬さんのDVDでプロにとっても永遠の課題と言ってたので気長にチャレンジします。
とりあえずテレビ見る時間はいつもカードいじるようにしてます。

0135芸も名前もありません

2009/04/09(木) 17:41:44ID:Kcqp5O7g

http://hozumi725.blog23.fc2.com/

0136芸も名前もありません

2009/04/10(金) 00:46:20ID:7mqePZo5

ふじい氏はコインうめ～な～。

0137芸も名前もありません

2009/04/10(金) 09:43:12ID:VC7A7Oox

ttp://www.youtube.com/watch?v=ls66oRxpfuI

感想ください

0138芸も名前もありません

2009/04/10(金) 12:31:53ID:YdtlaaJ2

>>137
モニョモニョと、デックを持った左手が動くのが気になる。あと、演者は座って
観客は立って見てる構図になっているけど（ビデオでは）、これだと、少々ヘタ
でも、比較的うまく見える。辛口でゴメン。まあ、中級以上のレベルじゃないかな。

0139芸も名前もありません

2009/04/10(金) 12:44:46ID:JIbNRyNZ

>>137
うまいと思います。十分上手なレベルと思いますよ。
右手があまり動かない点は、お見事と思いますが、左手の人差し指がよろしく
ありませんね。

決定的に不足している要素は、スピードですね。
「何かしているな」と思われても仕方の無い「間」がありますね。
スピードが出せないのなら、クラシックパスで２枚目にコントロールするほう
がいいと思います。
カバーパスは、ガン見された状態で使えなければ、利用価値はありません。

そういう辛口なコメントもあるのですが、総評すると、上手だと思います。

0140芸も名前もありません

2009/04/10(金) 12:50:50ID:TVQMcAqh

>>137
悪くないですね。もう少し左手の動きがスムーズになればさらに良くなると思います

あと、関係ないのですが、見ててダブルリフトがちょっと・・・と感じました

0141芸も名前もありません

2009/04/10(金) 13:15:09ID:Ubp0Fw3v

>>137
美しさの面から少し。
せっかくのカバーパスなのに、手でデックを覆い過ぎな気がします。
左親指をトップに置くのをやめ、サイドに添えたらどうでしょう。
やりにくくはなりますが、今の方法だとカバーパスの公正明大さが死んでます。
あと、右小指は立たないよう、薬指に付けておきましょう。
他は上の方々が言っているので省略。

0142芸も名前もありません

2009/04/10(金) 13:50:40ID:8WjZj4bv

>>137
同じく左手がｺﾞｿｺﾞｿなってるのが気になったけど、普通に喋りながら演技する場合は大丈夫だと思う。
関係ないけど、そういう野外に植物と石畳？のある土地ってちょっと憧れるｗ

0143芸も名前もありません

2009/04/10(金) 14:14:55ID:rW8V4nND

練習に最低も最高もない

0144芸も名前もありません

2009/04/10(金) 16:24:38ID:VLcS/Nyu

>>137

中学生かよ。最近の若いもんはうまい。
しかしこの時期はやはりマジックをそこそこに人間関係を上手く築くべし。
オタクのマジックほど面白くないものはない。
上手いけど、つまらんってなる。

しかしまあ、上手いなー。

0145芸も名前もありません

2009/04/10(金) 18:31:52ID:JIbNRyNZ

http://www.youtube.com/watch?v=VO8H39UN3uU&NR=1

これくらいのスピードだったら申し分ないけど、ま、この人は神だからね。
右手動くのが気になるけど、結局早さがそれをフォローしているのかもしれない。

ボトムパームしたとき、リプレースする前にチラっと見せられるの、
なんか裏をかかれたようでイラっとなります。
明らかに手品人向けのルーチンだよ、これ。

0146芸も名前もありません

2009/04/10(金) 19:22:58ID:vKFV+Yj1

>>137
やっぱりカメラの角度がよろしくない
普通、こんな上から見ないとおもうので正面から撮影してみて
研究してみるのもいいかもよ

0147芸も名前もありません

2009/04/10(金) 21:57:05ID:16zcJUgJ

>>137
うまいうまい
繰り返し練習してりゃ自然に速度も上がるし、倍の速度で動かれたら誰も口を挟めなくなると思う

0148芸も名前もありません

2009/04/11(土) 03:21:32ID:0HHqHSos

ttp://www.youtube.com/watch?v=dF3G77iuYDE
めちゃめちゃ初心者です。アドバイスお願いします>-<

0149芸も名前もありません

2009/04/11(土) 04:29:46ID:wTV96AII

>>148
全体的なカードの扱いが滑らかでないのがまず気になります。
ディーリングポジションに軽さがなく、個々の動作に「何かやってる感」がありまくりです。
パスどうのではなく動きが自然じゃないです、全般的に。

あと、これは多分どうでもいいことなんでしょうが、英訳が間違いだらけで気になりました。
厳しいことばかりいってごめんなさい。動画のUPはもっとカードの扱いになれてからでも
いいのではないでしょうか？

0150芸も名前もありません

2009/04/11(土) 05:08:34ID:sLjS2Mwx

>>148
だからカードの扱いもおぼつかねえのにパスに手を出してんなよ馬鹿じゃねえの
それとよくそれで動画アップできるなｗｗｗ恥かしくない？

0151芸も名前もありません

2009/04/11(土) 07:55:52ID:zSteyymG

>>148
英語力が無さ過ぎ。
クローズアップって書いてるけどcloseを"近い"という意味の形容詞
として使うときは発音は濁らないからクロースアップの方が良い。

全体的に無駄な動きが多すぎて汚い。

YouTubeの様な公の場に出すレベルではない。

0152芸も名前もありません

2009/04/11(土) 08:33:25ID:UcDPGCdq

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/32027.avi
アドバイスください。

0153芸も名前もありません

2009/04/11(土) 10:17:28ID:avBg8Beu

>>148
全世界にさらすにはひどすぎる英語だな・・・・・。日本語だけにしておいたほうがよいかと。

0154芸も名前もありません

2009/04/11(土) 14:23:27ID:sW79iuLi

ttp://www.youtube.com/watch?v=YQR41CRsBXk

外人のパス動画とか見ると、自分もひとまわり手が大きかったら・・・
とヘコみます。
それでも自分のできることを色々試行錯誤して練習を続けています。
よろしければご意見ください。

0155芸も名前もありません

2009/04/11(土) 15:38:32ID:AP5HVQje

>>154
静止状態からのパスとしてなら、左人差し指が気になるくらいで、良い感じ。
今後は動きの中で自然に出来るように練習すればいいんじゃないかな。
スプレットを閉じて揃える動きや、ラリー本にあるように手を伸ばした状態から、
自然に下げながら手前に引く動きに混ぜられるように。
私的には、振るのは止めるべき。

あと、手は別に小さくないよ。外人と比べると何とも言えないが。
ようつべに上げるのはプロ並みに出来ると思ってからにして、それまではうｐろだにしようぜ。

0156芸も名前もありません

2009/04/12(日) 11:43:15ID:XXPcawKI

>>148
英語がどうのと書いてあったのでみてみました。
本当にマジック好きならmagicぐらいちゃんと綴って欲しいなー。

がんばれ

0157芸も名前もありません

2009/04/12(日) 18:19:51ID:XXPcawKI

>>156
訂正されたみたいだな。

0158芸も名前もありません

2009/04/12(日) 18:49:01ID:V9dbbJbJ

元々あったとは思うけど、最近になってデックの下で鳴らす人をよく見るようになった。
はっきりしてて移動した感じが出てるな

0159芸も名前もありません

2009/04/12(日) 18:52:18ID:V9dbbJbJ

感想になってなかった。でも言いたい事全部上で言われてたｗ

0160芸も名前もありません

2009/04/12(日) 21:24:54ID:OQGqc0BE

>>157
他の英語は未だに間違いだらけだけどな

0161芸も名前もありません

2009/04/12(日) 22:04:14ID:7H91LTdM

つうか英語できねえくせに使ってんなよって話

0162芸も名前もありません

2009/04/12(日) 22:48:48ID:vIwbj9GS

https://www.frenchdrop.com/detail?id=2249
パス好きならこれは買いだよ！俺も習得したがマニアでも簡単に騙せたよ

0163芸も名前もありません

2009/04/12(日) 23:59:18ID:2dE0/mwm

デモがすでに超不自然なのでノーサンキュー

てかそんな見え見えの宣伝でどうしたいの？って感じだけど

0164芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:01:04ID:SKHhFXfR

>>162
ここの会社のＤＶＤは、もう一つって言うのが多いが、このＤＶＤも
そうだった。ファンからのパスのみ、アレって思ったけど、他は、
もう一つだった。１６２ほめすぎ、店員か。

0165芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:09:29ID:vbByAbsd

じゃあとりあえず>>162が習得してマニアを簡単に騙したテクニックをうｐ頼む
これは楽しみだ

0166芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:26:38ID:qgEauGjr

>>148
パスというのは基本「揃えただけ」にしか見えたらダメです。
でも、それは達人でも難しいので、パスしながら揃えるような動きをして
ごまかします。
肉眼はパケットが移動するくらいのスピードなら、注視していれば追従します。
引くスピードを極限まで極めたパスでも、手に怪しさが残るので、パスした
ことがバレてしまいます。

そういう理念の観点から動画を評価すると・・・評価のしようがありません。
うまい人の動画を良く見て、自分のパスとどう違うのかを研究されてください。

0167芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:40:40ID:/RuagU72

>>163
というかデモの中のムーブがバレバレなんだけど、それは自分が
マジック見慣れてきたからなのかな。

0168芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:52:21ID:QCI8diXa

見慣れたからだろ
マジック覚える前なら、クラパス見ても
　あれ？なんかカードがチラついた気がしたけど、気のせいかな？
くらいにしか感じない

0169芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:52:44ID:Uim7Wpjc

素早くやろうとすると、どうしてもカードがこすれる音がしちゃうんだけど、なるべく触れないように
移動させてるんですか？

上下のデックを入れ替えるところでこすれると目も当てられない(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

0170芸も名前もありません

2009/04/13(月) 00:57:52ID:qgEauGjr

>>152
拝見させていただきました。
いいセンいってるんじゃないでしょうか、練習を重ねると、鬼のようにうまく
なる臭いがします。

引く動きですが、右手の中指、薬指、小指がいっぺんにだいぶ動いてますね。
これを（気持ち）中指だけにしてみてください。
薬指を小指をわざと伸ばしてパスすることで、これを矯正する練習ができます。

あと、左手の柔軟さがいまいちです。
カメラの位置が、演者にとって具合の悪い所にあるので、わかりにくいですが、
最終的に正面から見ると、左手人差し指がまったく動いていないように見える
状態をイメージしてください。
まず、ゆっくりでいいので、その動きが可能かどうか検証してください。
無理なら、関節の硬さを疑うか、根本的に間違っていると思ってください。

移動するパケットのしなり具合から察するに、音も大きいと思います。
この問題は、とりあえず横においておきましょう。

0171芸も名前もありません

2009/04/13(月) 01:29:32ID:qgEauGjr

>>154
拝見させていただきました。
左手に頼るパスの弱点は、そのスピードの「遅さ」です。
ただし、その反面右手の動きが小さくなり、結果、コンパクトにまとまるという
検証の映像を見た気分です。

十分通用するレベルだと思いますよ。
ただし、パケットが移動していく様子が見えるとまずいので、改善をしましょう。

改善されるまでは、動画の後半でされたようなリフルを必ずやりましょう。
動いていくパケットの動きを隠すために、左手の親指をデックの上に置いて
やってみましょう。（なぜだかわかりますね？）

きっと動画を撮るために、手首を固定してやってくれているんでしょうが、
一回目のパスのように、手首を起こす程度の「振り」を見直しましょう。
パスのことを忘れて想像してください。
スプレッドしたデックを閉じ終えた瞬間、トップ面はどこを向いてますか？
普通、天井か、やや自分の顔側を向いているはずです。
なのに、動画では最初からトップ面はカメラを向いています。これは、パスと
いう技法が、そうしないとまずい事情があるからです。
これは本来、不自然は話です。

ですから、スプレッドを閉じるとき、トップを天井に向けた状態からややカメラ
側に傾ける動きを「振り」として取り入れてみてください。
スライドしていくパケットの動きを隠す方法が確立すれば、そのパスの完成度が
ぐっと上がります。

0172芸も名前もありません

2009/04/13(月) 01:43:54ID:qgEauGjr

>>169
音の問題は、なかなか厳しい。
自分の中でパスというものが完成してきて、最後のほうでぶち当たる壁です。

新品のデックだと紙のフチのエッジが立っているので、実は音が大きく
なります。
パスの練習を繰り返すと、だんだん丸くなっていくので、マシになります。
摩れる部分はだいたい右奥のコーナーなので、デックの向きを変えた左手前
も同じように磨り減ります。（この方法は、根本的な解決にはなってません）

デックに自然な「反り」をつける方法があります。
（これをナチュラルブレークといい、これを利用したマジックもあります）
上パケットが下に移動する動きは、回転の運動です。
パケットがアーチ型になっていると、普段こすれる部分に「余裕」がで
きることは、やってみてわかると思います。

しかし、最終的には、まったく当たらなくなる動きをマスターしなくては
いけません。
この問題は手の大きさに大きく影響します。

0173芸も名前もありません

2009/04/13(月) 01:55:43ID:qgEauGjr

>>162
クリスネブリング氏には言いたいことが山ほどあるが、
腕がけむくじゃらだというのは、強力なミスディレクションだと思った。

なんでボトムにコントロールするのに、そんな動かないといけないのか？
・・・と疑問に思ったが、それが未発表の技法なんだと途中で気づいた。

0174芸も名前もありません

2009/04/13(月) 02:08:39ID:U34YZ02j

１４８です。みなさん、コメントどーも有難うございます。
クラシックパス、なかなか難しいですね。
早くやろうとすると音がするし、雑になってしまう。
英語は、一応、日本語分からない人と思ったんですが、別にいらなかったですね、
むしろ、コメントいらないか。
ラリーの本にパスは、ゆっくりでも良いとあったんですが、やっぱり皆さん、
早いですね。汗

0175芸も名前もありません

2009/04/13(月) 02:41:53ID:Uim7Wpjc

>>172
最終的な課題ですか。
自分の技量はまだまだそこまで言ってないので、音を気にするのはもっと熟練してからにします。

>>174
みんな手厳しかったけど、おいらも練習中なんで参考になったよ。
ただダイヤの２をグリグリ見せるのはウザかったからそこは直して欲しい。

0176芸も名前もありません

2009/04/13(月) 11:44:19ID:dn8EEGF6

パス解説してる本を既にいくつか持ってても、パスウィズケアは必須？

>>171-172
俺は投稿した人じゃないけれど、読んでいて大変勉強になりました。

0177152

2009/04/13(月) 22:11:46ID:ivmmvbHs

>>170
アドバイスありがとうございます。
ご意見を参考にもっと精進します！！

あ、ちなみに152の動画のパスワードはpassです。
書き忘れていたようで……。

0178芸も名前もありません

2009/04/14(火) 10:31:48ID:lR0y7CCv

>>176

パスウイズケアは、手の細かい動きやポジションが、いろんな角度から見られる
というDVDなので、いろんな技法を紹介しているタイプとは違うからね。
クラシックパスだけなのに、そんな金出したくないという人も大勢いると思う。

パスウイズケアが必要かどうかは、おまいさんがパスを習得したい思いの度合い
によって決めたらいいよ。

0179芸も名前もありません

2009/04/15(水) 14:50:04ID:4/yWiX8p

>>178
どっかのクラシックフォースＤＶＤのレビューで「カードカレッジや何やらで十分」みたいな話を聞いたので(俺は両方勉強になったけど)、そういう事にならないか少し心配になったのです。
でも考えてみると動画と本じゃ違うし、評判も良いみたいなので、余裕が出来たら買ってみます。
ありがとうございました

0180芸も名前もありません

2009/04/15(水) 22:00:19ID:0I8cYaUm

10秒かけるアレは、確かに価値のある解説だけど
お金のないときに１つだけ買うってのには向かないと思う
俺は買って後悔してないけどね

0181芸も名前もありません

2009/04/15(水) 22:04:00ID:CjsP1djf

有難う。検討します

0182芸も名前もありません

2009/04/22(水) 00:45:42ID:WYB3N8Tv

グラビティハーフパスもここでいいのですか？

0183芸も名前もありません

2009/04/22(水) 12:27:12ID:DgW1Q3nO

なんすかそのパス
参考になる動画希望

0184芸も名前もありません

2009/04/22(水) 12:37:55ID:rsCJPPoH

>>183
自分で探そう。知らないのならかなり勉強不足。paper engine

0185芸も名前もありません

2009/04/22(水) 16:26:16ID:bOdF9DVO

グラパス（クラパスじゃないよ！）出来る人ってここにいる？
日本じゃほとんど売ってないし。
出来る方、長所と短所をネタバレしない程度に書いていただけませんか？

0186芸も名前もありません

2009/04/22(水) 17:52:04ID:QNYQsuVY

パケット下半分回すだけのやつだろが。簡単すぎて話にならんよ。

0187芸も名前もありません

2009/04/22(水) 21:06:45ID:JG7NGUVh

>>183

技法の気配を感じさせないハーフパスです。
凝視されてもＯＫ。

>>186
では見せてください。

0188芸も名前もありません

2009/04/22(水) 22:37:49ID:QNYQsuVY

ようつべにいくらでもＵＰされてるだろ。

0189芸も名前もありません

2009/04/22(水) 23:01:45ID:OPsrHph7

>>187
上手い他人を自分の事のように語ってるだけじゃない？又は上手いの水準が物凄く低い人だとおもう。
>>188見ると全社かと

0190芸も名前もありません

2009/04/22(水) 23:02:31ID:OPsrHph7

前者だ

0191芸も名前もありません

2009/04/22(水) 23:04:51ID:OPsrHph7

どうでもいいや。

>>185
DVDってあるのかな。
paper engineは面白そうだけど全部理解できる気はしないからちょっと決断しぶってるｗｗ

0192芸も名前もありません

2009/04/23(木) 02:59:23ID:zuCKxWaf

>>191
youtubeにaaron fisher自身が動画をうｐってた。今あるかは知らない。
あとふじい師の動画にもあったな。動画のタイトルは忘れた。

多分レクチャーDVDはまだでていないと思われ

0193芸も名前もありません

2009/04/23(木) 17:05:36ID:TGdNr4qv

サンクスです。

0194芸も名前もありません

2009/04/23(木) 17:09:35ID:1F5Lzx3T

http://www.youtube.com/watch?v=SApOgLtjrW0

クラシックパス撮ってみました
手が大きいことが自分では多少技法の手助けになっているのかなとか思っています
コメントいただけるとありがたいですm(__)m

0195芸も名前もありません

2009/04/23(木) 17:19:48ID:wRO8W4tZ

>>194
音もないし早くて上手いですね！
ふじいあきらさんと全く変わりませんよ！
プロの方ですか？

0196芸も名前もありません

2009/04/23(木) 18:22:08ID:vcIZ/e7I

>>194
上手いですね。
でもカメラの角度に助けられてるって感じがするのが残念です。

0197芸も名前もありません

2009/04/23(木) 18:44:39ID:1F5Lzx3T

>>195
コメントありがとうございます。
＞ふじいあきらさんと全く変わりませんよ！
さすがにこの言葉を自分で認めてしまうとうぬぼれになってしまうので否定しておきますが
ふじいさんのDVDやらTVやらをみながら練習した私としてはうれしい言葉です

プロなんてとんでもない
単なる大学生です

>>196

コメントありがとうございます
カメラの角度は斜め上あたりから撮りたかったんですが
固定するのがめんどうで(^_^;)

アングルかえて撮ったらまたうｐするのでその時はまた見てみてください

0198芸も名前もありません

2009/04/23(木) 22:08:43ID:0vWu6GKT

ブリッジサイズ？

0199芸も名前もありません

2009/04/23(木) 22:18:25ID:1F5Lzx3T

>>198
いえ
ポーカーサイズです

0200芸も名前もありません

2009/04/23(木) 23:54:44ID:T3YnAjrM

ちょ、ちょっとなにこれー！

と、見て思いました。
文句のつけようがないパスだと思います。
右手の静寂さと左手の瞬発力も100点満点です。
パスを終えた後の動きもナチュラルでいいですね。

こういうパスを見せられると、正直ヘコみます。
手が大きいというのは利点の一つにすぎません。
練習量と努力が人より勝っているから、賞賛されるのだと思います。

いやあ、いいもん見せてもらった。

0201芸も名前もありません

2009/04/24(金) 00:12:28ID:21e816S5

>>194
ふじいさんもカメラの角度は変わらないから、気にしなくていいよ。
十分上手い！
カメラの角度がどうこうとかケチつけてくる奴は下手っぴな奴だから気にしないほうがいいよ。

0202芸も名前もありません

2009/04/24(金) 10:52:55ID:N/xw4ySc

>>200

コメントありがとうございます
右手の静寂さは意識して練習してきました
好きな技法なのでもっとうまくなれるように
練習（適当にカードをいじっているだけだけど）していこうとおもいます(^O^)／

>>201
コメントありがとうございます
角度は見ている人の角度によってパケットを引く方向を変えているので
あまり撮影の角度にこだわらずに行こうと思います
しかしふじいさんのパスは何回見てもすごいですね！

0203芸も名前もありません

2009/04/24(金) 11:08:55ID:N/xw4ySc

>>200
右手の静寂さは意識しながら練習してきました

そこまでの称賛を頂けるとは思っていなかったので
うれしいですね(^O^)／

>>201
アングルは当初は斜め上から撮ろうと思ったんですが
実際見る人の角度によってパケットを引く角度も変えるので
あまりこだわらずに撮りました！
コメントありがとうございます（*^_^*）

0204芸も名前もありません

2009/04/24(金) 11:10:16ID:N/xw4ySc

あれ！？
書き込まれていないと思って2回も同じようなことを書いてしまった(汗）
このスレの人はみんなやさしいですね

0205芸も名前もありません

2009/04/24(金) 15:01:44ID:47TfOP/9

素晴らしいですね！
右手人差し指の使い方が大変参考になりました。

0206芸も名前もありません

2009/04/24(金) 22:39:01ID:zUD90w4q

まじうめ～！！ふじい氏を超えてる！！

0207芸も名前もありません

2009/04/25(土) 10:55:34ID:ltdEza/k

>>194
これは上手すぎる・・・
しかも大学生て・・・オッサンはやる気なくなるわｗ

0208芸も名前もありません

2009/04/25(土) 12:51:16ID:r1sG7PtE

>>194
ふつうにうまい
でも解像度の高いカメラで撮影したのも見てみたいところ。

0209芸も名前もありません

2009/04/25(土) 13:13:07ID:67J1Khxm

>>208
HQボタン押して見ても解像度が不満なの？

0210芸も名前もありません

2009/04/25(土) 13:14:53ID:67J1Khxm

>>209
×HQ
○HD

0211芸も名前もありません

2009/04/25(土) 13:28:15ID:9Z2BE5bl

解像度の次は、生で見たらどうたらこうたら・・っていう流れになるよ。
これ、いつものパターン。
これは他人で上手い奴を否定したい奴の共通の思考なのだろう。

0212芸も名前もありません

2009/04/25(土) 14:47:36ID:r1sG7PtE

>>209
不満とは一言もいってないわけだが・・・・

0213芸も名前もありません

2009/04/25(土) 15:47:36ID:3iYsB/yM

HDボタンってあったのな！！これから他の動画でも押しまくるよ！
ありがとーーー

0214芸も名前もありません

2009/04/27(月) 00:36:48ID:aP+mpEJr

左手の親指が、鶏のツメ（でしたっけ？）とか言うパームやるとき気をつけましょうって感じで立ってしまう。
素早く音を立てずにやろうとするとそっちのほうがやりやすいんだけど、見た目不自然ですかね？

0215芸も名前もありません

2009/04/27(月) 10:43:58ID:AnSCC/4M

映像見ないことには何とも言えないけど、親指が立ってしまうのは結構目立つはずなので直した方が良いかと・・・

0216芸も名前もありません

2009/04/27(月) 22:48:25ID:krr0vtcF

>>194です

皆さんコメントありがとうございます(^O^)/

コメントでカメラ角度云々が悔しかったので角度を変えて、アンビシャスカードを撮ってみました

カードを曲げてパスするのは難しいですね…
音がでてしまいました

暇な時にでも見てやって下さい

ありがとうございました

0217芸も名前もありません

2009/04/27(月) 22:56:56ID:krr0vtcF

貼り忘れ
http://www.youtube.com/watch?v=rXkzjtub-R8&feature=channel_page

0218芸も名前もありません

2009/04/28(火) 02:04:41ID:eGsJSGmz

>>217
最初のブレイクが"もろ見え"なのは「え？」と思いましたが、
パスのテクニックはすばらしいと思いました。

全体的な動きにちょっと固さが見えるのは、前回があまりに好評だったので
気負ってしまいましたか？　

次を期待して待ってます。

0219芸も名前もありません

2009/04/28(火) 05:58:51ID:rmAetI2x

>>218
やはりそこはつっこまれますよねf^_^;

0220芸も名前もありません

2009/04/28(火) 16:27:30ID:NvxXm3Nn

カバーパスもクラシックパスもまったく問題ないと思います。
これはうまいですね。

ポップアップのアンビシャスを見たのはひさしぶりでした。
演技のテンポも良く、見ごたえがありました。
フレームレートの問題もあるのでしょうが、まるで魔法のようです。

その手の大きさならできると思う・・
魔法のようなクリップシフトが。

0221芸も名前もありません

2009/04/28(火) 17:15:47ID:zK3/m9f2

Gravity PASSってマスターしたらそんなに使えるのか？

0222芸も名前もありません

2009/04/28(火) 20:28:04ID:F1dLSCEQ

上手いね。パスも演技も良いと思う。

0223芸も名前もありません

2009/04/29(水) 00:22:46ID:XEXaqPGk

パス以前にダブルリフトがなってない。

0224芸も名前もありません

2009/04/29(水) 01:00:13ID:0Sn3YOpr

>>220
クリップシフトってのは言われてからyoutubeにあがっているふじいさんの動画で
知りました！
すごい不思議ですね
ここ3年まったく手品をしていなかったのですでに情報が古くなってしまっています(^_^;)

>>222
ありがとうございます
>>223
やっぱこの動画のDLやばいっすよね
いやー
やっぱり手品って難しいですね（今更ながら）

0225芸も名前もありません

2009/04/29(水) 04:13:55ID:ulU6SYIT

ふじいさんのはまだクリップシフトとは呼べんよ。なんかおかしいもん

0226芸も名前もありません

2009/04/29(水) 15:25:44ID:+OFgsMgQ

本人もまだ練習中って言ってるしね。
ふじいさんは無条件に上手いというイメージ持ってたから少し新鮮だ。

0227芸も名前もありません

2009/04/29(水) 15:38:42ID:0Sn3YOpr

>>226
いえ
上手いとは言っていないですよ
私が全く知らなかったテクニックだったので不思議といっただけです(^_^;)
やり方を知らないのにほめたり、けなしたりはしません、、

あと無条件で上手いというイメージは持ってないです
大ファンであることには変わりありませんけどね

0228226

2009/04/29(水) 15:57:29ID:+OFgsMgQ

いや、>>225への返事であって、俺がそう思ってるというだけだから貴方が訂正する必要はないですよ。
>>224宛と思ったのなら謝る。アンカーつければよかった、紛らわしくて御免。

0229芸も名前もありません

2009/04/29(水) 16:29:57ID:0Sn3YOpr

>>228
私の勘違いでしたf^_^;

0230芸も名前もありません

2009/04/29(水) 19:23:06ID:1lKnPi6+

>>194
手の大きさはどのくらいですか？参考までに教えてください。

0231芸も名前もありません

2009/04/29(水) 22:13:09ID:0Sn3YOpr

>>230
http://plus.imepita.jp/diary/acymd/1565656020954434a12ec81549563d6621b187

こんな感じです

0232芸も名前もありません

2009/04/30(木) 22:42:41ID:P2KIhgME

素人でもパスが上手い人はいるんだね
みなさん頑張って練習したんだろうな

0233芸も名前もありません

2009/04/30(木) 23:11:17ID:+NJ1bNKJ

このＤＶＤのパスは目から鱗でしたよ
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2249
パス好きなら、このＤＶＤはマストバイです！！

0234芸も名前もありません

2009/04/30(木) 23:15:17ID:u7GmxcLr

>>231
ほんとデケー!うらめしや～

0235芸も名前もありません

2009/05/09(土) 11:04:28ID:R03dRAGT

ベストハウス123でＤｒ．レオン（ヒロサカイ）がスナップチェンジの
種明かししたみたいね。YouTubeでマジック動画見てて偶然
見つけたんだけど、こいつ市ねばいいのに。すれちすまぬ。

0236芸も名前もありません

2009/05/09(土) 13:56:52ID:rL88lr2X

>>Ｄｒ．レオン（ヒロサカイ）
これマジかよ・・・

0237芸も名前もありません

2009/05/09(土) 15:08:30ID:nT7Qq9sB

これですね
http://www.youtube.com/watch?v=s1a6VzQL0mc&eurl=http%3A%2F%2Fflashgamesite%2Ecom%2Flive2%2Fvideo%5Fs1a6VzQL0mc%2Ehtml&feature=player_embedded

0238芸も名前もありません

2009/05/09(土) 15:38:31ID:Kp84hCJJ

ひどいな。

0239芸も名前もありません

2009/05/09(土) 16:15:57ID:zDY26MI5

>>235
これってずいぶん前だよね。当時もかなり批判されてたよ。

0240芸も名前もありません

2009/05/09(土) 16:24:24ID:zDY26MI5

>>237
こんなところで意味なく種明かししてEd Marloに申し訳ないだろ。

しかもマッスルパスまで説明してるじゃねーか。何の意味があるんだ。
こんなのやっても視聴率とれねえし百害あって一利なしだ。

0241芸も名前もありません

2009/05/10(日) 04:41:33ID:mG1+7BJf

どうせもう一般人はマッスルパスもスナップチェンジも忘れてる。

種明かしはダメだが、過敏に反応する必要も無し。

人間は興味が無いことは３日で忘れる。

種明かしにビクビクする奴ほど、人前で演じる際失敗することを恐れて緊張して、手が震え、失敗する。

0242芸も名前もありません

2009/05/10(日) 19:03:00ID:RgtBW+Qg

前田さんに謝れ

0243芸も名前もありません

2009/05/10(日) 22:31:43ID:LT22vRSK

そんな事いったらマギー司郎、審司、ナポレオンズも
いつもタネばらしてるじゃん!　あれは?

0244芸も名前もありません

2009/05/11(月) 02:49:48ID:hqEImnUa

どうでもいいかもしれんが、
実演しているＧＯってマジシャン
下手じゃね？
スナップチェンジはスナップ後の位置がずれすぎだし
マッスルパスも中途半端な高さ

0245芸も名前もありません

2009/05/11(月) 07:12:00ID:1kIJUMqy

いつもはハーフダラーでやってるからだろ。

ひと回り小さい500円玉でやったら当然距離は低くなる。

0246芸も名前もありません

2009/05/11(月) 23:29:04ID:oSeBxUzg

Darekaさんも気付いてると思うけどパスだけでいえばふじいあきら越えてるよ
今何歳だっけ？
すげえ期待できるよな

0247芸も名前もありません

2009/05/12(火) 08:23:04ID:AXhIobyj

>>246
だね。
こないだの手のデカい人にしてもそうだけど、パスに関して職人と言えるほど
うまい人は、このスレにかぎらずいくらでもいそう。

上手なパス（クラシックに限らない）ができると、ほとんどのトップコントロ
ールで使いまくれるようになる。
ダブルカットを使わなくてもよくなるんだ。
演目の展開が速くなり、クリーン度が増す。

0248芸も名前もありません

2009/05/12(火) 09:47:25ID:zuK6W4jF

DAREKAさんってカードの扱い見る限り天狗になりそうでもなさそうだしマジ期待。

0249芸も名前もありません

2009/05/12(火) 12:48:34ID:D7OluNCI

誰かさんって誰？

0250芸も名前もありません

2009/05/12(火) 13:53:27ID:zuK6W4jF

ようつべで大活躍中のマジシャン
パスとかアードネスサイドなんちゃらとか神レベル
しかも１０代らしい
たぶん日本で何本かの指に入るマジシャンだと思うよ。
パスだけでいえばふじいさんより上

0251芸も名前もありません

2009/05/12(火) 14:21:56ID:/vA8/vH1

静観しとこうと思ってたけど我慢ならんかった

>>250
言いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のレベルの低さは自分が一番知ってます
このままじゃ全然だめですはい
何が一番ダメって、しゃべりとか構成とか笑いのとり方とか
こんなんが日本で何本かとかありえんですｗｗ

期待してくれてる人がいるみたいでびっくりした
倦怠期でカードとかここ２週間くらい触ってなかったけど
ちょっとやる気がでてきたよ

0252芸も名前もありません

2009/05/12(火) 15:52:50ID:rZgcrw8t

裸の王様だな

0253芸も名前もありません

2009/05/12(火) 16:19:20ID:D7OluNCI

上手上手ですね。

どっかでふじいあきら氏のパスを生で見た人が直視だと見えてしまうと言ってた。

誰か氏はどうなの？

0254芸も名前もありません

2009/05/12(火) 16:59:39ID:AXhIobyj

ダレカさん、小学校低学年の子供の前でやったことあるかい？
けっこうきついぜ。
連中の前で堂々とパスしたら、あんたでも、たぶん失敗する。
大人とは目線が違うし、連中のガン見も遠慮無しだし、見えた見えた言うし。

でも、子供は話しかけたら、簡単にデックから目を離す。
だから、一度リラックスして「ザ・ロック」したほうが無難なんだよ。
どういうことを言えば、デックから目を離してくれるか、
どういうトークが、間を稼ぐのに適しているか、
そっちのほうが難しい。

>>251のレス見て安心した。
重いと思うけど、私も期待してます。

0255芸も名前もありません

2009/05/12(火) 17:16:30ID:iJ/usKNS

>>250
本人必死だな乙。
井の中の蛙ここに極まれり

よくいるレベルだよ馬鹿，練習してんのはお前だけじゃないんだよw なんとか世の中に認知されたいんだな

0256芸も名前もありません

2009/05/12(火) 18:13:44ID:AXhIobyj

>>255
おお、スパルタさんじゃないの。久しぶり。
ちょっとはパス上手になった？

さすがに誰も「じゃあお前のパスはどうなんだ！」とは言わないだろうよ。
へったくそなのわかってるからさ

｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
(^Д^)ｷﾞｬﾊ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

よかったね。(´∀｀)

0257芸も名前もありません

2009/05/12(火) 19:26:09ID:vOwK/6/5

厨房消えろ

0258芸も名前もありません

2009/05/12(火) 21:59:48ID:UE6jBFST

２年くらい前からDarekaさんの動画見てるけど、すごい上達したよねぇ。
（上から目線的発言になってますが、一観客の意見として聞いてね（＾＾；）

ふじい氏の上とか下とかじゃなくて、２年前のパスはふじい氏のコピーだったけど、
今の彼のパスはもうDareka氏自身のパスになってきてるなぁと個人的に思う。
上とか下とかそんな事はどーでもいいじゃないか！

動画楽しみにしてまーす。

0259芸も名前もありません

2009/05/12(火) 22:03:30ID:G5m6pAES

>>255
昔から気になってるんだけど、ちょっと考えれば

誰かを貶めたい屑が相手を装う→ID変えて「自演乙ｗ」

って事も出来るんだから、信じ込むのはやばいんじゃないか？

0260芸も名前もありません

2009/05/12(火) 22:50:00ID:k2uhtstc

10代でもっと凄いの他にも腐るほどいるだろ
それこそホーカコーとかステラの彼とか

0261芸も名前もありません

2009/05/12(火) 23:26:33ID:/vA8/vH1

>>253
氏ってなんか偉い人みたいで嫌だ
そりゃあ、いつパスするのかがわかっているマニアの人なら
見えるにきまってるんじゃ・・・
経験者なら、ミスディレクションに引っかかる率も下がるだろうし
アンビとかならなおさら見えると思う。パスタイミングを完璧に把握してたら。
鉛筆落として反射神経みるやつで、「いまから落とすよ～」って言って落とすようなもんしょ

けっこ前に聞いた話だけど、ザ・パスのリチャードカフマン氏のパス
はマニアが見ても、いつパスしたかわからなかったらしいです

>>254
ストリートやっていたころは、小学生なんかにもパスを見せてた
パスするときは、観客の目線の高さを考えている
確実にパスをキメれないような状況(大人＋子供や囲まれた時)では
無理にパスをしないかな
でもパス好きなんで使えたら使っています

みなさんに質問いいですか
パスのミスディレクションで、使っている方法とかありますか？
トークや仕草でもいいんで、お勧めあったら参考にしたいです

0262芸も名前もありません

2009/05/12(火) 23:55:47ID:csK9lBmv

ホーカコーは凄い
ニキビが落ち着くまでに、あと数年かかるだろうけど
そうなったらちゃんとステージに耐えられる顔になると思う

0263芸も名前もありません

2009/05/13(水) 01:23:11ID:PfWwEzG8

目潰ししてパスするとばれないよ

0264芸も名前もありません

2009/05/13(水) 01:23:16ID:+NUwcb47

昔、小三の甥っ子にパスを見せた時、
いくら速くパスしても全て上下の入替えを見破られた。
ゲームとかで鍛えられた動体視力はすごいね。

スプレッドパスにしたら、全く見抜けなかったけど。

だから、どんなに速くて上手いパスでも
凝視されてたら必ず解ります。
いかにその瞬間を不自然じゃないように装うのかが大事ですね。

0265芸も名前もありません

2009/05/13(水) 02:11:20ID:TTGXiPLF

オレそんなにうまくないけど、小学生にパスばれたことないよ。
カラーチェンジも、シークレットムーブも。

絶対大人のほうが手ごわい。

0266芸も名前もありません

2009/05/13(水) 07:44:14ID:PfWwEzG8

大人とかに種分かったって言われて全然違うときあるよね

どうすればいいんですか？

0267芸も名前もありません

2009/05/13(水) 09:03:27ID:dNdH3xXJ

ダレカさんのストリートの話、興味あるな。

0268芸も名前もありません

2009/05/13(水) 14:52:52ID:Sr+sy5mf

マーカテンドーのターンオーバーパスもうみれないのか…
動きは意味不明だけどうまいんだよな～

0269芸も名前もありません

2009/05/13(水) 18:27:33ID:dNdH3xXJ

>>265
パスもうまいんだろうけど、多分ミスデレも上手なんだろ、あなたは。

>>264
対照的に、あなたは多分技を出す瞬間、デックを凝視される状態を許して
しまっているんだ。
その瞬間黙ってしまっているとか、技を出すタイミングが悟られる演出を
しているか。

子供は指を鳴らす瞬間にカードが浮き上がってくると思っている。
だから、指パチンの時に手首を少し揺らして、「見えた？」と聞いて、
「見えた！」とか「見えなかった」とか言ってデックから注意がそれている
時にパスすればいい。

ダレカ氏のレクチャーを受けてぇ・・・

0270芸も名前もありません

2009/05/13(水) 19:53:09ID:gOyOgHQG

ダレカってだれだ？

0271芸も名前もありません

2009/05/13(水) 20:05:44ID:+NUwcb47

>>269
264です。
その時はマジックとしてではなく、パスだけを見せたんです。
若かったし結構自信あったんですが、どんなに速くやってもクラッシックはダメでした。
動体視力なんだと思いますよ。
同じようにスプレッドだけを見せても見破られなかったんですが。

0272芸も名前もありません

2009/05/14(木) 12:19:45ID:0J9AMmDF

今はもうわかってるかもしれないので余計な事かもしれないけど、
パスをそういう形で非手品人に見せるのは良くないと思う。
カラーチェンジとして披露するときも、アードネスやウィンターなど他の技法と混ぜて見せるべき。
そうすることによって、観客の意識がどれか１つの技法や動きに集中することなく、
めまぐるしく変わるカードの変化だけを楽しんでくれるようになる。（少なくとも自分の経験上は）

「どんなに速くやっても」って、１回バレてしまえば、その後どんなに頑張ってもダメでしょ。
パスだけ切り離して単体で見せるなんて、マッスルパスを単体で披露するより、
ダメージが大きい気がするよ。（少なくとも個人的には）

0273芸も名前もありません

2009/05/14(木) 15:22:39ID:D8WCrgvn

ん？スレチだけど
マッスルパスは単体で見せたら駄目なのか？

0274芸も名前もありません

2009/05/14(木) 15:42:39ID:w7U4VRGc

スレチのレスだが

ダメじゃないけど、マッスルパス使った面白い演目が山ほどあるのに、
もったいない気がするね。

でも、すごく高く上がるようになったら、フラリッシュとして見せても
いいかもしれない。

0275芸も名前もありません

2009/05/14(木) 15:50:31ID:HWiyPfkg

ふじいあきらが使ってる鉄板って市販されてるか知ってます？
http://www.youtube.com/watch?v=NsJNTeZgxMU&feature=channel_page

0276芸も名前もありません

2009/05/14(木) 16:02:36ID:0J9AMmDF

マッスルパスだって、本来はシークレットムーブだよ。
大会があるとは言え、一般の人はそんなこと知らんしね。

MPに限らず、技法を知っている観客を楽しませることは充分できると思うし、
それがマジックの醍醐味だとも思う。
でもやっぱり、極力見せたくないと個人的には思う。

>>275
GINで売ってるけど、今在庫切れみたいだね。

0277芸も名前もありません

2009/05/14(木) 18:34:37ID:wX3Zz98d

>>276
マッスルパスは元来ははflourishの1つという人もいるから特殊かな。

基本的に現象を起こす為にか技法を使うのであって、
技法を単品で現象として見せるのは本末転倒な話。

非マジシャンに「今からなにかするからみててねー」ってパスみせたらそりゃー
ばれるし、そもそもエンターテイメントじゃないわな。

0278芸も名前もありません

2009/05/14(木) 18:38:04ID:MqB9talh

>>276
275の動画を観ましたが、GINのとは違うと思います。
俺はGINの持っていますが、動画の方が薄くて使いやすそうに見えました。

0279芸も名前もありません

2009/05/14(木) 18:58:49ID:fhGo+1lo

>>276

最初はP.S.Pスチール版セットだと思っていたのですが、
GINのは５枚のスチール板でふじいあきらのは１０枚くらいの薄い板だから別物っぽいです。

>>278

P.S.Pでも良いかなと思ってるのですが、
重さって何キロくらいですかね？

0280芸も名前もありません

2009/05/14(木) 19:11:34ID:0J9AMmDF

>>278、>>279
ゴメン、そこまでちゃんと見てなかったわ。
動画のは角も随分丸いしねぇ。PSPは奇数枚だし･･･。

金属加工工場に直接頼んで作ってもらったのかなぁ？
１個でもやってくれるらしいよ。値段はわからないけど。

0281芸も名前もありません

2009/05/14(木) 21:31:19ID:6aQRck2z

マッスルパスはおもしろいルーティンいっぱいあるよ。
フェイクトスできるだけでだいぶいろいろできる
クラシックパスだけ見せるってのは意味不明だな
ふじいレベルじゃないとカラーチェンジもきついだろ
まあ見せたくなる気持ちはわかるが…

0282芸も名前もありません

2009/05/14(木) 22:13:14ID:hg3M4kRB

見たけど、３ミリで２Ｂのサス板をシャーリングでペペーンと切って、
カドとバリをサンダで擦った程度の板だな。

レーザーカットしたような板じゃない。
マジックでスペードのエースを書いて目印にしたお手製のデックだな。
１０分もあれば出来そうだ。
パス以外の練習にも使えそうだな。

0283芸も名前もありません

2009/05/15(金) 11:58:06ID:0SxjX04S

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

0284芸も名前もありません

2009/05/15(金) 14:35:35ID:WpPpzgnJ

パスする時のミスディレクションだが、
サインカードをデックに入れて、カードを揃えるときにパスをするならば、
その前後では必ず客の目を見て話していなければならない。
自分の手元を見るなどもってのほか。

ヘタレなパスしかできんおれの場合

0285芸も名前もありません

2009/05/15(金) 15:39:09ID:zCLWj0bM

マジシャンなら誰でも知ってる事物知りみたいに言うな

0286芸も名前もありません

2009/05/15(金) 15:45:33ID:WpPpzgnJ

>>285
このスレにマジシャンしかないのなら、謝る。

希望として、直視されててもできるパスを体得したいなと思ってるよ。
そうするとまた、見えないパスなどない厨が出てきそうだなwww
一度、説教してやりたい。

0287芸も名前もありません

2009/05/15(金) 15:53:23ID:Z8PweXtC

インビジブルターンオーバーなら見えないってことで

0288芸も名前もありません

2009/05/15(金) 16:27:05ID:RELIsR+1

>>286
人が幻想を抱くのは勝手だが、ソレを信じて人に説教は良くない事ですよ。
むしろ、現実を知る人から貴方が説教されるのはわかりますけどね。

どちらにせよ、一度貴方が尊敬する”見えないパス”をする人から生で見せてもらった方が良いですよ。
話はそれからです。
私は、パス信者にはパスの天才と崇められているＦ氏のパスを生で見ましたが普通に見えましたよ。
むしろ、手品を趣味としている人間が、クラシックパスを直視して『見えなかった！』と言う人の方が大丈夫？って感じですけどねwww

0289芸も名前もありません

2009/05/15(金) 17:13:30ID:pO/Xfl++

どんな考え方も自由だろ
夢を追ってるやつはそれでいいじゃん
わざわざ否定しようとする人の目的はなんなの？

0290芸も名前もありません

2009/05/15(金) 17:14:24ID:zCLWj0bM

ターンノーバって直視大丈夫じゃないですかね？
上手くやれば

0291芸も名前もありません

2009/05/15(金) 19:48:11ID:lDol9nTQ

>>288
だから、もうお前はだまっていろと・・・・・

0292芸も名前もありません

2009/05/15(金) 21:22:39ID:4QoHHzM+

古典的なclassicは直視されればバレるけど今時のはバレない

0293芸も名前もありません

2009/05/15(金) 21:59:34ID:00klGMnD

>>287
赤い赤飯みたいだな

0294芸も名前もありません

2009/05/16(土) 00:51:11ID:FmkTThST

>>288
最近のクラシックパスって、上パケットが移動していく瞬間だけ
うまく右手をかぶせてデック全体を覆い隠しますよね。
これは「見える」の？「見えない」の？
あんたの定義から言うと、このパスは、パスしたことがわかるので、
「見える」になるはずですよね？（見えないクラシックパスが存在しないんだから）

ところが実は、今のはパスするフリだけだったとしましょう。
すると、このパスは「見えたような気がした」だけで、つまり
「見えなかった」ことになるんじゃないですか？

このフェイントを100回連続でやったとして、あなたが一度も
間違えなかったとしたら、たいしたものですが、おそらく何回か見落とし
ますよね？
見落とすということは、「パスが見えなかった」ことになりませ
んか？

私は、Ｆ氏の動画を見て、「すげえ、みえねぇ！」と思う。
それに近づきたいと思うんです。

>>クラシックパスを直視して『見えなかった！』と言う人の方が大丈夫？って感じですけどねwww

だから、これは受け入れられないな。
説教が良くないが、「www」はかまわないという態度も気に入らない。
むしゃくしゃしてやったなら、話くらい聞いてあげるよwww

0295芸も名前もありません

2009/05/16(土) 01:27:32ID:JrIsdt0m

>>294
すいませんでした・・・・・・・
貴方がそんなに一生懸命だとは思わずに本当の事を言ってしまいました。
貴方の夢を壊すような事を言ってしまったと反省しているところです。
お許しください。
そしてパスの練習頑張ってください。影ながら応援しております。

>>275～>>282
鉄板が欲しい人はこの人に頼むと良いですよ。
質問欄を見てください。受注もＯＫです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94748705

0296芸も名前もありません

2009/05/16(土) 02:38:04ID:c4ZZIaX2

とりあえず落ち着け。

0297芸も名前もありません

2009/05/16(土) 09:01:16ID:Xx17oZPY

この程度の反論なら板が活性化して◎。

0298芸も名前もありません

2009/05/16(土) 09:21:46ID:+DCEpwOs

パスが上手い人の条件として
1) 音が鳴らない
2) 上パケットの位置が動かない(つまりデックとしての動きがすくない)

なんですかね?
　

0299芸も名前もありません

2009/05/16(土) 10:36:26ID:7X6y9+vt

>>298
2)の意味が解らん

0300芸も名前もありません

2009/05/16(土) 10:54:31ID:Y4CCua0C

>>299
たぶん右手の動きが小さいっていうことじゃないですかね？

それなら同意

0301芸も名前もありません

2009/05/16(土) 15:46:25ID:SxUbgQhW

>>294
フェイント？？？
バカじゃないのか？
パスは何かした、と客に思わせたらダメなんだぞ？
何もしてなくても何かしたと思わせたらそれこそ、本末転倒じゃないか？
スパイダーバニッシュじゃないんだからさ。

0302芸も名前もありません

2009/05/16(土) 16:10:16ID:QW/Aqyi2

フェイントわろた

0303芸も名前もありません

2009/05/16(土) 18:38:14ID:cvC9KR7s

>>299
下パケットがその位置に固定されたまま上パケットだけが動くとデックが下がったように見えるから、したパケットが上パケットのあった位置まで移動してくるって意味じゃね。
書いててあってるか自信無くなった

0304芸も名前もありません

2009/05/16(土) 19:51:06ID:hIa7pSEX

1日見ないだけで、香ばしい流れになっててワロタｗｗｗ

>>294
フェイント(笑)頑張ってください!!

0305芸も名前もありません

2009/05/16(土) 19:55:28ID:UMThqNAI

全く関係ないけど、
↑　7PのSEXって　すごいですねｗ

0306芸も名前もありません

2009/05/16(土) 20:57:23ID:sVd3ohBf

総括すると、フェイント好きで（笑）、見えないパスがあると信じてる>>294がマヌケということでＯＫ？

0307芸も名前もありません

2009/05/16(土) 21:28:38ID:NpsA6d7d

見えないパスなど無いと
言っている人はそれでＯＫ
絶対出来ると信じて練習する人もＯＫ

要はどこで研究を止めるかでしょ
普通にパスできるひとで、見えないパスを信じない人は
それ以上を望まずに他の技法の練習したほうがいい
絶対そっちの方が自分のためになる

ちなみに俺は、見えないパスは絶対出来ると信じている

0308芸も名前もありません

2009/05/16(土) 22:06:20ID:Fmxu50v+

元々凝視されてる中でやる技法じゃないからな…
そもそもパスが見える見えないの議論自体が的外れ

0309芸も名前もありません

2009/05/16(土) 22:11:27ID:byDRvw2h

今は直視の場合

0310芸も名前もありません

2009/05/16(土) 22:47:03ID:UMThqNAI

300km/h出ているF1マシンが目の前を通っても、必ず見える。
マシンの形状まで見える訳ではないだろうけど、「物体が動いた」ことは見える。

同じように、いくら速くパスをしても、「物体が動いた」ことは見え、
パスの知識がある人にとっては「上パケットを動かしたんだな」と理解出来る。
重要なのはこの部分。
つまり、「上パケットを動かす」と言う知識があるからこそ
その状況で「物体が動いた」＝「パケットを移動させている」と繋げ、
「見えた」と認識する。
そう言う意味で、「フェイントと区別がつかないだろう」と言うのは正解だろう。
まぁ、全く意味のない議論だとは思いますが。

ここでパスの知識のない人ならどう見えるか？
「何かちらっと動いたような‥？」
（でもその状態でパケットを動かすことも、動かせられることも知らないので）
「気のせいかな？」　となり、
パス直後に移動したカードを見せることでもしない限り気づくことはない。
それが「見えないパス」だと思います。

つまり、「見えないパス」は存在し、それに近づくために努力することは
プラスになることはあってもマイナスになることは絶対にありません。
と言うのが私の昔からの考えです。

ただし、昔セカンドディールを練習しすぎて腱鞘炎になったことがあるので、
マイナスは絶対にないってのは言いすぎかも知れませんがｗ

0311芸も名前もありません

2009/05/16(土) 23:11:01ID:mUvmQCNZ

>>295はPSPの倍ほどの値段にパスの加えて解説もなしなわけだが、
差し引いても値段に見合った価値のあるものかね？

0312芸も名前もありません

2009/05/16(土) 23:36:48ID:mUvmQCNZ

凄まじく日本語が不自由なことにorz
○倍ほどの値段なのに加えてパスの解説もなしなわけだが

>>310見えないパスを目指すことに意味がないと主張する人は
大抵ただ煽って荒らしたいだけだよ。
予備知識がある人が「ここでこれをやってるはず」と感じることまで
見えたうちに入れるなら、それこそフェイントでも入れて読みを外せば
見えていない（見えたつもりになっているだけ）という主張も通ることになる。

0313芸も名前もありません

2009/05/16(土) 23:58:11ID:/JhssF8p

揚げ足取りだけどフェイントに対しては「見えてない」んじゃなくてそもそも「パスしてない」から、それを「見えないパス」と呼んでいるのは読んでて違和感あった。

0314芸も名前もありません

2009/05/17(日) 00:15:49ID:n9BAHyNq

クラシック限定なら見えないと言うより見せないパスはあるな。見えないパスならカバーかターンになるけどターンは見せないになるからカバーだけか？

0315芸も名前もありません

2009/05/17(日) 00:52:27ID:M/2zdQ8i

結論
「見えないパスを目指せ」

0316芸も名前もありません

2009/05/17(日) 01:12:43ID:ehbZnQ1a

超能力かカバーパスしかなくなってしまうんだが

0317芸も名前もありません

2009/05/17(日) 01:21:04ID:oKG3uzQn

>>312同意する。
パスの不可視性に関しての今回の議論は、286での

>直視されててもできるパスを体得したいなと思ってるよ

が発端になっていると思うが、その点に限って言えば
「直視されててもできるパス」は「ある」と言って良いと思う。
他のレスでも触れられているが、迅速かつスムーズに行われる
クラシックパスの場合、上部のパケットが移動開始する瞬間さえ見えなければ
見かけ上デックの中での動きは無くなるわけだから。
そして、「見えるか見えないか」はこの「上部パケットの移動が見えるか見えないか」
とほぼ等しいと考えるのが、常識的な判断じゃないのかな。

「感知されるかどうか」や「パスについての予備知識の有無」まで絡めて
考えるのはいたずらに条件を複雑にするだけだと思う。
もっと言えば、パスの知識があって操作に感付いたとしても、上記の定義での「見えない」パスであれば、
パスを行ったという“証拠が無い”(カードの正確な配列まで記憶されてでもいない限り)。
その意味でも、そのパスは「見えないパス」と言うに足ると思うよ。

0318芸も名前もありません

2009/05/17(日) 01:24:36ID:oKG3uzQn

ちょっと言葉が足りなかった。
317で想定している「見えないパス」は、
デックを保持する時に上側に位置する方の手で
上部パケットの移動開始の瞬間のみを上手くカバーするような
クラシック・パスのことです。

0319芸も名前もありません

2009/05/17(日) 01:57:06ID:J2Go+uOG

>>317
>感知されるかどうか」や「パスについての予備知識の有無」まで絡めて
>考えるのはいたずらに条件を複雑にするだけだと思う。

ここら辺の条件が定義されてないから、いつも論争になるんだよね
俺個人としては、
パス知ってる人→あぁ多分パスやったんだろうな
パス知らない人→なにやったんだ？
くらいの認識を持たせられれば良いと思ってる
これが
パス知ってる人→パスいつやったのかわかんねー
ってレベルに持って行ければ、最高なんだろうけど
まぁ現実には厳しいよね

0320芸も名前もありません

2009/05/17(日) 02:19:07ID:ehbZnQ1a

そういう意味でクリップシフトはマニアにとっては衝撃が大きかった

0321芸も名前もありません

2009/05/17(日) 02:29:35ID:ES2Xubft

>>317 >>318に禿げしく同意。

0322芸も名前もありません

2009/05/17(日) 10:16:13ID:6CGSSu1O

>>319
そうですね。

＞パス知らない人→なにやったんだ？ってレベルだったらクラシックパスを練習して１、２時間で達成できると思います。
＞パス知ってる人→パスいつやったのかわかんねーってレベルは現実には厳しいですよね。というか動画でごまかす以外は不可能なのでしょうね。

0323芸も名前もありません

2009/05/17(日) 12:17:49ID:UZU2dWr5

>>322そうですねと言いつつまた煽ってる。
１，２時間でできるとかパスを舐めてるのか観客を舐めてるのか…
いっぺん逆の手で練習してみたら？時間の無駄だけど。
ひたすら相手の感情を逆なですることだけが目的なら議論する価値もないか。

0324芸も名前もありません

2009/05/17(日) 12:48:42ID:qcpDYRmp

>>323
>>322にはかなりパスの才能があるんだろう。たぶん。

おれは凡人だからパスの練習を本格的に初めて3ヶ月たったけど
いまだに自分が満足できる域には達していない。まだまだDarekaさんやふじい氏には及ばないしね。

でもいつか彼らのような、もしくは彼ら以上のパスを身につけたい。
そして今日も箱からカードを取り出す。

0325芸も名前もありません

2009/05/17(日) 13:00:34ID:faRllLx3

>>324
無知丸出し

0326芸も名前もありません

2009/05/17(日) 13:48:32ID:1o6ZbIai

>>323
「パス知らない人→なにやったんだ？」じゃなくて
「パス知らない人→(何も気付かない)」にしないと駄目だろって言いたいんじゃね

0327芸も名前もありません

2009/05/17(日) 16:43:43ID:xrfosAAf

論争に参加しないのも色々見えて面白いね。
>>326
その真意には気付かなかったけど、結局そうですねと言いつつ煽ってるから、そこを指摘されてるんだと思う。

0328319

2009/05/17(日) 18:16:59ID:J2Go+uOG

ごめんね、書き方まずかったわ
>>326が言ってる
「パス知らない人→(何も気付かない)」
ってニュアンスで書きたかったんだ

この書き方だと、パスという行為はわからなくても
何かしらカードをいじったのは気づかれてるって意味に取れちゃうね
申し訳ねぇ

0329芸も名前もありません

2009/05/17(日) 19:13:10ID:+aMyzROK

パスって上と下の束を入れ替えるということですよね?
皆さんがしている、クラッシックな方法以外に何か、もっと
楽な方法はないものだろうかと考え中・・・・たとえば
揃える時に、単純に上下入れ替えたらパスと同じ結果になりますよ

0330319

2009/05/17(日) 19:22:19ID:J2Go+uOG

>>329
同じ結果だけ欲しけりゃ、ダブルカットすりゃいいだろ

0331芸も名前もありません

2009/05/17(日) 19:42:18ID:+aMyzROK

319
ごもっとも・・・でもダブルカットでは一瞬に上下
入れ替えるのは無理ですよね?一瞬でできる方法ロンを
考えてるわけでごんす

0332芸も名前もありません

2009/05/17(日) 20:05:41ID:Eh8+8GMV

310です。
いろいろ意見が出て活気づいて来ましたね。
みなさんも言ってるように「パス知らない人→なにやったんだ？」では、
話にならないくらい全然ダメですよね。
でも「パス知らない人→(何も気付かない)」は>>310に書いたように、
かなり不可能です。
だから最低でも「パス知らない人→気のせいかな？」程度にしたい。
と言う訳で、甥っ子に見せて実験台にしてたんですよ。

あっ、ここまでの私が言ってるパスは、
手を振ってカバーしたり、トップカードを見えにくい角度にしてカバーしたり、
ましてやカバーパスを使用したりではないです。
あくまで、素直にクラッシックパスをやり、手元を凝視されている中、
そのスピードとスムースさで「見えないパス」にどれだけ近づけるのか？
と言うことですので。

>>329
それは「パス」そのものでは‥？

0333芸も名前もありません

2009/05/17(日) 22:39:13ID:1IUQXO2l

何でいちいち煽る言葉を使うんだろう。

0334芸も名前もありません

2009/05/17(日) 23:03:47ID:mRwOaTrr

煽り言葉？
どこに？

0335芸も名前もありません

2009/05/17(日) 23:15:35ID:1o6ZbIai

・話にならないくらい全然ダメ
・私が言ってるのは（お前らが言ってるような）―ではなく―ということですので

あたりかと。
「なにをやったんだ？」の件については言葉面では誤解を招くが、
>>319の文脈を考えれば>>328で言ってるようなことだと判断できる。
あと、今までに挙がった手を使わない"スピードとスムースさ"だけのパスでは見えないパスにならないのはほぼ自明だろうしな

0336芸も名前もありません

2009/05/17(日) 23:31:59ID:mRwOaTrr

>>335
そうかな？
深読みしすぎでは？
とりあえず、トン！

0337芸も名前もありません

2009/05/17(日) 23:57:41ID:Eh8+8GMV

>>335
誤解を招いちゃいましたか。
煽るつもりは全くなかったんですが‥。

「話にならないくらい全然ダメ」はシークレットムーブとして当然では‥？

「なにをやったんだ？」の件については、同意し再確認の意味で書いただけです。

「あと、今までに挙がった～」については、>>310でも>>332でも自分で書いているように
ほぼ不可能です。

でも、今まで何度もこの話題について挙がっていましたが、
私も含めみなさんも目指していたのは
結局『スピードとスムースさで「見えないパス」にどれだけ近づけるのか？』
ではないでしょうか？

私はそうでした。
が、みなさんは違ったんでしょうか‥？

0338芸も名前もありません

2009/05/18(月) 00:11:37ID:1xDHjkQT

これ全くパケット動く瞬間が見えないんだが・・・
俺の眼がおかしいのか？
http://www.youtube.com/watch?v=Emt-ZhirBEA&feature=channel

0339芸も名前もありません

2009/05/18(月) 00:21:03ID:Th2FgONN

>>337
そりゃまあ見えない（悟られない）に越したことはないが、追い求めてるものが少しズレてる気がするんだよな

＞あくまで、素直にクラッシックパスをやり、手元を凝視されている中
とか。凝視されながら単体で見せるもんじゃないと思う。
譲歩しても、凝視されながら演技の動作の途中でいれる辺りまでかなと。

例えるなら、お気に入りの車をなんとか改造してそれで海を渡ろうと試行錯誤してるような。
いやいや、気に入ってるのはわかるがそうじゃないだろと。海渡りたいなら船か飛行機使おうよっていう風にね。

>>338
上手くトップをカバーしてるな。おれもこれぐらいできるようになりたいぜ・・
だがこれも>>332に言わせてみれば除外対象だと考えると、やっぱりあの条件での目標達成は無理な気がしてならん

0340芸も名前もありません

2009/05/18(月) 00:41:04ID:Av9ZjN1p

>>339
面白い例えですね。
私が言いたいのは、あくまでも理想論ですが、
そのような状態でも「見えない」パスを目指したい　ってことです。
現実的に実現は不可能ですが、それに近づくための努力は無駄になりませんよと言う。

その例えで言えば、公道では100km/hまでしか出すことは出来ないが、
300km/h出るように改造しようって感じになりますか。

手を振ったりだとか、角度に気をつける事を否定している訳ではないです。
私も実際に演じる時にはそれらを使ったり、
もちろんミスディレクションしたりしてますから。

あくまでも理想論で到達は不可能でしょうが、目指しましょうということです。

>>338
いいパスですね！
右手の動きと角度で非常に上手くカバーされています。
除外とは言いませんが、真正面からでは「見える」パスに入ってしまうでしょうね‥

ここでちょっと疑問が‥
私は演じる時、デックがお客の真正面のままの状態でパスを行いますが、
みなさんは、この動画のように右斜め方向を向けてパスしてるんでしょうか？

0341芸も名前もありません

2009/05/18(月) 06:48:31ID:PF+63vcz

今、スチール板が気になっているんですけど、5枚のものと6枚のものはどっちが良いと思います？どっちも1枚の厚さは変わらなさそうだからきっちり半分で練習できる6枚で1デック分が良さそう・・・
オークションのは気になるけど高い・・・
あと、個人的にスチール板を使うのがパスにとって有効かどうか気になってます。他にフラリッシュ系で最近、指を1本づつ鍛えられるプロハンズっていう道具がパスに有効か気になってるので良かったらレスください。

0342芸も名前もありません

2009/05/18(月) 12:50:50ID:eljWxBw4

>>310
「何かちらっと動いたような‥？　気のせいかな？」
となればいいですが、「今何かやった！！」という人も必ず出てきます。
タネを見破ろうとしている人にとっては、そういう些細なことが気になるものですよ。

ミスディレクションをまったく考慮しないなんてバカバカしすぎるし、
ミスディレクションの話になったら「カット」で十分なんてのもバカバカしすぎる。

0343芸も名前もありません

2009/05/18(月) 15:38:28ID:kafDnhIW

パスとミスディレクションは、切っても切れない「セットの技法」だわな。
だから、相手を見て、相応のミスディレクションをしなければいけない。

だれかさんも言ってたけど、もう少し掘り下げて考えたいな。
タネを見破ろうとする人がいるんだけど、意地でもクラシックパスをしたい場合
に有効なミスディレクションって・・・想像もつかん。

だけど、パスをきちんとこなせる人に限られる、次元の高い話だよ（涙）

0344芸も名前もありません

2009/05/18(月) 15:42:01ID:kafDnhIW

>>340
同意、このパスうまいですね。
映像のマジックとも言えるけど、やはりうまいよ。

この角度は、演者にとってもっとも都合のいい角度だから、
客の位置の範囲が狭いなら、適当なこと言いながら体をこの向きにして
パスすればいいんじゃないか？

0345芸も名前もありません

2009/05/18(月) 18:28:40ID:Me6doAoR

>>335亀で悪いけど、細くサンクス。
>>336やっぱ気にしすぎか。すまん

0346芸も名前もありません

2009/05/18(月) 23:37:29ID:Av9ZjN1p

310、340です。
以前のスレでも書いたんですが、
私の考えはギャンブラーに近いです。
ギャンブルではデックを凝視されます。
イカサマしてないかを厳しくチェックされます。
お金がかかっていますからね。
しかもかなりの高額で。
その中で行うパスは至難の業です。
ほんの些細な変な動きひとつでも命取りになります。
ばれなくても、疑われただけで相手は席を立ちます。

そういうパスをマジックでも演じたいんです。
ですから可能な限り余計な動きは一切したくないのです。
若干手を振ったり、体の向きを変えたり、
ミスデレクションで目線を外したりとか‥
理想論でしかないのは解っていますが、近づきたいのです。
その努力はマジックを演じる中でパスを行う際に、
プラスになることはあってもマイナスになることはないはずですから。

話を蒸し返えしますが‥
「見えないパス」について。
だいぶ昔の話になってしまいますが、約20年前です。
当時私の周りにはパスの出来る人がいませんでした。
だから上手いパスを実際に見たことがありませんでした。
あまり上手くないパスなら一度だけ見たことがあります。
当時池袋の東武デパートのディーラーのお兄さんのパスです。
ディーラーとは言え、それで飯を食っている限りプロです。
そのプロでも見た瞬間に解ってしまう‥
それほどパスは難しく、まさに幻の技法だった感じです。
私も本で習得しようと練習中でしたが、何度も挫折していました。
そんな時あるビデオが発売されました。
カウフマンの「On The PASS」です。
冒頭のクラッシックパスの表題が出る際、
デモで流れた真上からのクラッシックパスの動画。
自分でも練習していましたから、若干の知識はあったと自負しています。
それでも、初めてあの動画を見たときには、
私にはパケットの移動が「見えません」でした。
２・３度見れば見えるようになりましたが。
あの時の衝撃は忘れられません。
そういう意味で「知らない人に対しては見えないパス」は存在すると考えます。

あのような「デックを凝視」「角度でカバーしない」「振らない」状態で
「（知らない人には）見えない」パスを目指してるんですよね。

0347芸も名前もありません

2009/05/19(火) 00:40:14ID:rQO7Ujgk

>>346
長々語ってくれたとこ悪いが、ようはリチャード・ターナーのＤＶＤ見れば済む話だな
ギャンブルで実際に使えるパスのオンパレードだ
まぁギャンブラー用のＤＶＤだから当たり前なんだが

0348芸も名前もありません

2009/05/19(火) 00:43:43ID:kz7YXI9W

>>カウフマンの「On The PASS」です。

何をどうトレーニングすればいいのだろうと思いますね・・・・
この人は上手すぎる

0349芸も名前もありません

2009/05/19(火) 00:46:36ID:smZCeZHW

>>346
ミスディレクションとパスを切り離す意味がわからんｗ
余計な動きを入れずにミスディレクションを自然ときかせるのが肝なんじゃないの？
マジックもギャンブルも。質は違うだろうけど。

ミスディレクションが完璧に決まれば
結果的に見えないパスはできるんじゃないかと。
上のほうで話にでた見えないパスとは違うものかもしれないけどね

0350芸も名前もありません

2009/05/19(火) 01:15:18ID:2AziZzk7

要は『あっ！あれは何だ！！』って指差してからパスすればいいだけの話じゃね？

0351芸も名前もありません

2009/05/19(火) 01:26:34ID:m3IQjA45

俺そのミスディレ友達の前で使ったことあるわｗ

0352芸も名前もありません

2009/05/19(火) 01:28:14ID:m3IQjA45

秘密の動きするときに　ちょっと右後方をチラ見したら客もそっち見てくれたりｗ

0353芸も名前もありません

2009/05/19(火) 07:34:11ID:x/Gp1b7R

リチャード・ターナーのDVD買おうかな

0354芸も名前もありません

2009/05/19(火) 08:54:22ID:Z0VKxqli

『あっ！あれは何だ！！』はミスディレとは言わない。
ただの視線誘導。

0355芸も名前もありません

2009/05/19(火) 10:59:21ID:XeyeB8zn

ミスディレクションではあるんじゃない？
そこまでいくと、もう手品じゃないってだけで。

0356芸も名前もありません

2009/05/19(火) 11:15:40ID:Z0VKxqli

その手品（マジック）を成立させる手段がミスディレクションだろ。
ミスディレクションをした結果それは手品じゃないって、まさに本末転倒。
新しい分野を開拓するつもり？？

0357芸も名前もありません

2009/05/19(火) 11:37:19ID:Us/py+Mm

ミスディレクションはただの技法で、マジックとしての成否は使い方によるということだよ。
見えないパスはマジックだけど、丸見えパスは種明かしかフラリッシュでしょ。
マッスルパスなんかも使い方によっては、フラリッシュでもあるしシークレットムーブでもある。
ミスディレクションも、なぞなぞに使うことも詐欺に使うことも出来る。そういうこと。
まあ、もの凄くどうでもいい話だけど。

0358芸も名前もありません

2009/05/19(火) 11:42:43ID:RmuBVnXM

「視線誘導」はりっぱなミスディレクションの一種でしょうや。
ただし『あれは何だ！』で視線誘導ができるかどうかは別の話ね。

0359芸も名前もありません

2009/05/19(火) 12:19:38ID:e9ACirHH

お前のせいで、おれも普段から「本末転倒」って使うようになっただろww

イカサマギャンブルの考え方がいまいち理解できない。
だって、人を楽しませて、自分も楽しむためのマジックなんだから。
演目を面白くするトークや身振りを考えることに集中したい。
やるかやられるかの緊迫したムードで「見えないパスなどない」厨を相手に
演じるくらいなら、ベタなセルフワーキングに走ってしまうわ。

逆に、マジックの考えでディーラーされたらイヤだな。
カード配ってる最中に「あれは何だ！」って言われたら、刺されてもおかしく
ない。アッー

0360芸も名前もありません

2009/05/19(火) 14:09:11ID:x1fxuXPa

ミスディレなしでがんばるのは馬鹿

0361芸も名前もありません

2009/05/19(火) 23:24:11ID:c1GUWH1E

技法はさっぱりなのにミスディレは超一流

0362芸も名前もありません

2009/05/19(火) 23:49:34ID:u8EA+imN

そんなときは、ラムゼイの言葉を思い出せ。

0363芸も名前もありません

2009/05/20(水) 03:22:36ID:743tZNQV

手品なんてミスディレクションありきだろ。トーク次第で何倍も輝いて見える。その逆も然り。なんのために『手１つに口３つ』を名付けられてるのか考えてみようか。

0364芸も名前もありません

2009/05/20(水) 07:03:17ID:sfVdz0oR

ミスディレなしで考えるとか馬鹿らしすぎる
もう勝手にやってろって感じ
こんなところで低脳さらすな

0365芸も名前もありません

2009/05/20(水) 09:29:16ID:x7vILNH7

>>363
便器くせぇこというな

0366芸も名前もありません

2009/05/20(水) 12:03:37ID:KwVbAyzJ

マニアがマニアに見せるマジックがあまりにつまらんのはそのためだな。
演出・トークの部分がなく、演出のみを見せられる。

0367芸も名前もありません

2009/05/20(水) 12:41:55ID:KYNpkG2P

ミスディレクションが必要？
そんなこと当たり前だが、パスそのものの技法のスレなのに、
なぜマジックの中の一動作としてを語ってるんだ？
まさに低脳で本末転倒だなｗ
おまいらはフラッシュコットンでも使って、
その隙にカットでもしてればいいよ。
パスなんて100万年早いｗ

0368芸も名前もありません

2009/05/20(水) 12:45:32ID:KYNpkG2P

>>366
>>演出・トークの部分がなく、演出のみを見せられる。
ないものを見せられるのか
そりゃたしかにつまらんなｗ

0369芸も名前もありません

2009/05/20(水) 15:22:45ID:KwVbAyzJ

>>367
つまりおまえは、客がデックを凝視した状態であるにもかかわらず、パスすることができるってわけだな？
気配がすれば、「今何かした」と言われるのが落ちだぞ。

>>368
いちいち挙げ足を取らないでくれ。
現象のみを見せられるからつまらんといいたかったんだ。

0370芸も名前もありません

2009/05/20(水) 18:00:13ID:KYNpkG2P

>>369
だから>>340あたりは
｢不可能だろうが、目指そう｣て言ってんじゃね？
つまり、向上心持って練習しようよってことだろ？

ミスディレクションがあるからいいって思ってるやつには
パスなんて100年早いよ。
めくらまし使ってカットしてればいいんじゃね？

｢不可能だろうけど｣って言ってんのに
｢不可能、不可能｣って言うのは
揚げ足取りじゃないのか？
向上心ないなら、何やっても無駄だから
マジックなんてやめな

0371芸も名前もありません

2009/05/20(水) 18:12:44ID:4wvTN8sp

君たち、会話がまるで上半分と下半分のパケットのようなやりとりだね。

0372芸も名前もありません

2009/05/20(水) 18:16:40ID:Cl01UA/v

抜く前はかわいい、抜いた後はゲテモノな～んだ？

0373芸も名前もありません

2009/05/20(水) 18:52:38ID:zT6PEC0f

女口説いてる男の態度か？

なんにせよ、ここ最近のこのスレのやりとりは読み手としてなんら得るところないよｗ
同じ話グルグルぐるぐるぐるぐるｆぐるぐるふふるぐるしてる。

0374芸も名前もありません

2009/05/20(水) 21:32:55ID:sfVdz0oR

んー

0375芸も名前もありません

2009/05/20(水) 22:28:59ID:E09s+kX0

話題を変えて

リチャードターナーのDVDのパスって使えますか？

0376芸も名前もありません

2009/05/21(木) 11:58:43ID:7TCcJDUr

つかえるが、凝視された状態でやるとばれるぞ。
同じ職だから言うが常にいかさましてるわけじゃないってことだ。

0377芸も名前もありません

2009/05/21(木) 17:59:12ID:6Ki/HtVt

うまいパスでも、人差し指が視界から消えると、違和感が出る。
前に出た動画で

http://www.youtube.com/watch?v=Emt-ZhirBEA&feature=channel

これも、おもいっきり左手がうねっているわけだが、
画像全体を漠然と見ていると、違和感があまりない。

ゆっくりした動きのパスのほうが、全体的に見て優れているということ
だろうか？
そういやふじい氏の最近のパス動画も、モソっとした動きのやつばかりだ。
ひょっとしてこのスレ見てたりして

0378芸も名前もありません

2009/05/21(木) 18:47:47ID:aCM2LiCu

左人差し指と右手小指が離れると違和感がでるね

>>377
確かにゆっくりした動きのパス増えてきたような気がする

実際ゆっくりしたパスのほうがスプレッド状態から揃える動きの中で
やりやすいし
変に手が突っ張らないから違和感も少なくなるっしょ
あくまで主観だけど

0379芸も名前もありません

2009/05/21(木) 21:58:44ID:v/8LeJv2

>>354
「ダメな誘導方法」と訳せばミスディレクションともとれるが、もうただの皮肉だな

0380芸も名前もありません

2009/05/21(木) 22:03:59ID:v/8LeJv2

>>377
俺は左人差し指を上パケットに添えたままパスしてるからうねりは隠せてると思うけど、そうすると右手薬指と小指が下パケットに触れられないからちょっと不安定感が出てしまう。
難しいな。

0381芸も名前もありません

2009/05/21(木) 23:32:20ID:f53fBuv9

インビジブルパスとターンノーバーパスは別物？　同じ？

0382芸も名前もありません

2009/05/21(木) 23:36:21ID:9MzPxEAA

>>103-105

0383芸も名前もありません

2009/05/21(木) 23:36:40ID:Yu/UcCBI

コナン＝新一みたいな感じ

0384芸も名前もありません

2009/05/21(木) 23:58:12ID:+e/pJ0Ko

車寅次郎≠車だん吉みたいな感じ

0385芸も名前もありません

2009/05/22(金) 00:09:30ID:dJdhctzB

darekaさん本当うまいよなー
日本一じゃね？

0386芸も名前もありません

2009/05/22(金) 00:17:23ID:RcuPu5M+

アメリカの日本晴れみたいなもんか

0387芸も名前もありません

2009/05/22(金) 01:24:26ID:8ox/iEwz

>>385のIDが変わった頃に>>385宛に自演乙とレスされそうな気がする。
邪推しすぎかもしれんが。

0388芸も名前もありません

2009/05/22(金) 01:41:05ID:dJdhctzB

↑
お前何言ってんの？
自分が下手くそだからって

0389芸も名前もありません

2009/05/22(金) 02:08:15ID:eL1k7MB2

ふじいあきら氏の方が

0390芸も名前もありません

2009/05/22(金) 02:31:31ID:dJdhctzB

darekaさんはふじい氏越えてるだろ
本人も気付いてると思うけど謙虚だから言わないだけ

0391芸も名前もありません

2009/05/22(金) 02:32:19ID:8ox/iEwz

>>388
分かり辛かったかな？
Darekaの自演に見えるように工作してるのかなと思って先に後の流れを予想してみたのよ。本気で誉めてたのならごめん。

0392芸も名前もありません

2009/05/22(金) 05:04:49ID:y/uOOp5q

なにこの自演スレ？

0393芸も名前もありません

2009/05/22(金) 09:41:50ID:IjJi5AHm

trick shota うざいぞ
いい加減にしろ

0394芸も名前もありません

2009/05/22(金) 11:31:53ID:dJdhctzB

dareka氏のネタぱくってるガキか？
なんか服装とか音楽とか細かい動きまで同じだからマジできもい
動画でシカゴオープナーやるとか意味不明

0395芸も名前もありません

2009/05/22(金) 11:37:42ID:gZDmVPvB

ねたまない、ねたまない

0396芸も名前もありません

2009/05/22(金) 15:24:07ID:dJdhctzB

ねたんでるわけじゃないがなんでああいう動画をネット上にあげちゃうのかと思ってね

0397芸も名前もありません

2009/05/22(金) 18:03:49ID:T8VSaFho

>>396
子どもだからだろうな。

0398芸も名前もありません

2009/05/22(金) 18:34:17ID:ndFCunFj

>>381
カードカレッジでは別物扱いだな。
ほぼ同じではあるが。

0399芸も名前もありません

2009/05/22(金) 19:27:49ID:187rfret

>>381
左手の甲を見せるように
手を返してデックの表を見せるのがターンノーバーで、
右手でデックをひっくり返すのがインビジブルじゃない？

0400芸も名前もありません

2009/05/23(土) 04:20:21ID:iW20lagq

クリップシフト角度きついな

0401芸も名前もありません

2009/05/23(土) 07:00:26ID:Ph6Pj9Us

やる位置が悪いんじゃない？普通に通用するけどな

0402芸も名前もありません

2009/05/23(土) 10:12:34ID:TG9wV/ww

動画をうぷするのは、他人に見せたいという自己顕示欲だろ。
見てもらって「うまい」と言ってもらいたいのが、一番の理由だと思う。
悪い部分があったら指摘してほしいというのは、二番目以降の理由だな。

せっかく上手になったパスを他人に見てもらわないで何の意味があるのか
と考えると、動画を上げる行為は概ね理解できるけどね。

動画にタイトルつけたり音をつけたり、スタッフロールつけたりするのは、
ちょっとした遊び心なんだろうけど、ものすごい下手なのに、そういうのが
ついていると、やたらムカつく。
したがって、ダレカやショータの動画は十分に容認できるね。

ダレカには、見せるだけじゃなくて、チュートリアル動画を作ってほしい。
おれが一番見たいのは、それなんだけどね。

0403芸も名前もありません

2009/05/23(土) 10:47:39ID:JQoeYvJ4

偉そうに語った挙句、タダで教えろってか。お前のほうがムカつくよ。

0404芸も名前もありません

2009/05/23(土) 11:59:17ID:TG9wV/ww

>>403
え、誰？

0405芸も名前もありません

2009/05/23(土) 12:00:14ID:TG9wV/ww

おれのIDすごくね？ww

0406芸も名前もありません

2009/05/23(土) 12:37:50ID:TG9wV/ww

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1459665

0407芸も名前もありません

2009/05/23(土) 19:36:25ID:23drOA+x

>>399
カレッジの説明だとインビジブルが左手を返して戻す
ターンオーバーはひっくり返す
だった気が

0408芸も名前もありません

2009/05/23(土) 19:39:41ID:23drOA+x

>>402
アードネスの本にお金を第一の目的とするような文章があったのを思い出した。
それを正当に叩けるのは匿名で寄付しまくってる人くらいだよな。
ただチュートリアル、それはだめだ

0409芸も名前もありません

2009/05/23(土) 19:41:27ID:23drOA+x

>>406
バニッシュ上手過ぎるｗｗｗ

0410芸も名前もありません

2009/05/23(土) 20:29:43ID:U9LcZoPW

だって、ふじいさんだもの

0411芸も名前もありません

2009/05/24(日) 00:40:14ID:gTp3P1tx

>>402
スタッフロール・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

0412芸も名前もありません

2009/05/24(日) 18:58:46ID:Az9+JZtg

確かにクリップシフト角度に弱いけど十分使える技法だよ

0413芸も名前もありません

2009/05/24(日) 20:49:28ID:Ibye4Syp

あれ角度に弱いのか。
種すら知らないけどかなり強い印象もってた。

0414芸も名前もありません

2009/05/24(日) 21:43:57ID:MrSTcuxb

上のほうで話題になったＤＶＤがヤフオクでまだ８００円だよ！
しかも日本語解説だ！
これは早めに入札したほうがいいですよ！
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38687608

0415芸も名前もありません

2009/05/24(日) 22:46:09ID:G1M1NgoJ

ふじいさんのラブバニッシュ上手ですね。
その前のカウントも上手です。前田さんより遥かにうまい。

この人、クリップシフトの練習風景を動画にして自分の
ブログにアップしてましたね。
「クリップシフトどうなってんだ？」と思っている人が見たら、
なるほど！！と思ってしまうかもしれない内容だった。

気になるなら見に行けカスども。

0416芸も名前もありません

2009/05/24(日) 23:50:59ID:Ibye4Syp

昨日の新聞記事を大喜びで皆に見せたのび太を彷彿とさせるようなレスだな。
あれは暴言じゃなくて情報の共有目的だったけど。

0417芸も名前もありません

2009/05/25(月) 00:49:42ID:jsD0cMcT

>>昨日の新聞記事を大喜びで皆に見せたのび太を彷彿とさせるような

（のび太が新聞・・・）

0418芸も名前もありません

2009/05/25(月) 09:34:37ID:tgd3GfI+

>413
とにかく確実にカードを移動させることができたなら
相手の目も欺くことができると思うけど、角度に強いか弱いか
どちらか言えといわれると、弱いと答える

0419芸も名前もありません

2009/05/25(月) 09:39:17ID:tgd3GfI+

それとスタンディングならいいと思うけど
お客さんが目の前に座るテーブルの演技はやっぱ苦しいかな

0420芸も名前もありません

2009/05/25(月) 12:25:36ID:f0j6VqZ0

３人以上だと見せる勇気ないな
実際は５人いても立つ角度でなんとかなると思うけど怖がりな俺は無理
ミスディレかけてコントロールに使うならパスよりは楽だな

0421芸も名前もありません

2009/05/25(月) 13:08:24ID:Q/YsZwG9

角度にも弱いと思うし、
どうしても音が出てしまう。

0422芸も名前もありません

2009/05/25(月) 13:39:08ID:cn62bO2p

音が出るのもクラシックパスと似てるね。

動かし方がおかしいんだけど、結局正しい動きをするには、
練習して筋力と神経を鍛えるしかないんだよね。

0423芸も名前もありません

2009/05/25(月) 14:04:11ID:XLMj6jtL

立ちだと最高の武器

座っていてもパスよりイイかな

0424芸も名前もありません

2009/05/25(月) 14:19:30ID:NXv/SVYO

>>417
実際にそういう話があるんだよ

0425芸も名前もありません

2009/05/25(月) 14:21:20ID:NXv/SVYO

>>418-423
皆サンクス。買う時考慮してみます

0426芸も名前もありません

2009/05/25(月) 16:58:24ID:f0j6VqZ0

フォーム確認しながらクリップシフトばっかりやってたら音も消える角度もわかってくる。
手もつりにくくなるよ。
人差し指の第一間接が死ぬけど
何よりパスは変な癖ついてる人が多いから新しい技法はDVD通りやればうまくなるのは早いよ

0427芸も名前もありません

2009/05/25(月) 22:12:47ID:NgwXpJXF

>>415
ふじい氏は技術はすごいと思うんだが、マジックは詰まらんぞ。
テレビでよくすべってたしな。
前田さんは技術はふじい氏よりおとるが、マジシャンとしてのセンスは一段上だと思うんだが？

0428芸も名前もありません

2009/05/25(月) 22:21:24ID:E8KCeJBs

どっちも面白いと思うけどな。

0429芸も名前もありません

2009/05/25(月) 22:40:43ID:XLMj6jtL

前田氏はマジシャンっぽいよね

0430芸も名前もありません

2009/05/25(月) 23:08:55ID:Dk95zxHw

>>427
スレち。前田スレでやってくれ。

0431芸も名前もありません

2009/05/26(火) 01:57:07ID:k5xVrmA7

クリップシフトはスレちじゃないの？

0432芸も名前もありません

2009/05/26(火) 02:01:10ID:GeFVIKn3

カバーパスをやるとどうしてもすれる音が出ちゃうんだけど、出さない方法ってある？
あとカバーパスはゆっくりやるべき？
普通のパスと同じ速さではできないよね？

0433芸も名前もありません

2009/05/26(火) 08:25:10ID:bcTNUWpb

>>431
クリップシフトを織り交ぜたパス動画をだれかが上げたら
スレチじゃなくなる。おれはやりかたわからん。ワクワク・・・

>>430
前田さんのパスのヘタさについて語ればいい。
カメラの角度から見るとバレバレなわけだが、お客の目から見ると、多分そんなことないんだと思う。

>>432
ゆっくりでも違和感がない技法だというだけで、早くできるにこしたことない。
ただ、指の動きがクラシックより複雑だから、同じような速さでやるとバレバレになりそうだ。

0434芸も名前もありません

2009/05/26(火) 10:52:14ID:bcTNUWpb

>>432
どことどこが当たっているかによる。
クラシックでも音がするなら、そっちを解決しないとこっちも解決しにくい。

ズラしたトップカードと、移動する上パケが当たるのなら、トップカードを押さえる方法を見直すといい。
ふじいさんは人差し指だけで押さえて、上パケとの距離をかなり開けている。
でも、親指で押さえたほうが、動きは早くなるかもしれない。

0435芸も名前もありません

2009/05/26(火) 15:16:49ID:KGzblCJe

>>432
俺はすれる音気にせず練習してるけど、このままだとヤバいのかな

0436芸も名前もありません

2009/05/26(火) 21:35:03ID:1ipba7/F

現場によって周囲の雑音で状況は変わる。アマチュアが静かな部屋で練習してる状況なら音が気になるのかも

0437芸も名前もありません

2009/05/27(水) 10:03:14ID:u5+DV107

ミスディレクションとしてのトークですが、
なんかの本に書いてましたが、相手に何かをビジュアル的に考え込ませる内容が良いとのことです。

「選んだカードがなんだったか覚えてますか？」
と聞くと、客は（クラブの４）のカードを「絵の情報」として頭の中に思い浮かべます。
「４」という数字だけでなく、クラブのマークを思い出すわけです。
人の脳は、そういうことを思い描きながらも、別の仕事ができるようになっています。

何かを考えながら車を運転していても、何の事故も起こさず目的地に行けるのは、人の脳が
仕事を並列して処理できるからです。
ただし、うっかり曲がる角を見落としたり、降りる駅を通り過ぎたりしてしまいます。

パスするのは、相手の頭の中に、一瞬クラブの４を描く瞬間です。
たとえ演者の手元が怪しくても、客はその不自然さには気付かない可能性が高いのです。

逆に、見破ろうとする客は演技の内容や流れもおろそかにして、手元の動きに神経を集中しています。
人の動体視力には、パケットの動きくらいなら簡単に追従する性能があります。
若い人ほど、この能力が高い。３０歳くらいをピークに、衰えていきます。
だから、人に見られてパスするのに自信がないという人は、技量が足らないというのもあるけど、
ミスディレクションがヘタだということもあるわけです。

前田さんが技法を繰り出すのは、話しかけて、相手が考えている時に限られると言って間違いありません。
そういう意味で、前田さんは一流のマジシャンなんです。

0438芸も名前もありません

2009/05/27(水) 11:22:00ID:hrf0JsLN

>>437
Thanks, Domingo!

0439芸も名前もありません

2009/05/27(水) 13:31:49ID:9iRSAjit

確かに、あのパスをした時は、一番疑ぐり深い和田に話しかけてパスたんじゃなかったけ？

0440芸も名前もありません

2009/05/28(木) 12:57:49ID:bAHTcP/u

マーカテンドーさん・・・
カードの扱いうまかったな。

パスもうまかったかもしれん
残念だ。

0441芸も名前もありません

2009/05/28(木) 16:15:32ID:XIKIN7In

ターンノーバーパスはめっちゃうまいよ。

0442芸も名前もありません

2009/05/29(金) 12:01:38ID:1OGp3391

クリップシフト映像まだか
いつまで待たせるんだお前ら
クリップシフト混ぜたACR早くうぷしろカス

0443芸も名前もありません

2009/05/29(金) 12:14:38ID:/I+TVqWH

無知は無知なりに聞き方頼み方考えて書き込めｶｽ

0444芸も名前もありません

2009/05/29(金) 14:16:16ID:1OGp3391

うるさいカス
早く貼り付けろ

http://www.youtube.com/watch?v=UfFf3ZuH11Y&feature=related

おれ様のクラシックパスを見て少しは勉強しろカス

0445芸も名前もありません

2009/05/29(金) 19:01:18ID:Rp3s+jf5

ふじいさんの新しいDVDがリリースされるって噂、
あれ話流れたのかな？具体的な内容がまだ聞かれないね。

0446芸も名前もありません

2009/05/29(金) 19:26:51ID:HlfDrKmI

銀次郎のとこで8000円ぐらいで発売されそう

0447芸も名前もありません

2009/05/29(金) 21:36:24ID:iJLy/UNl

>>437
何の本に書いてあったかkwsk
たしかにトライアンフの広げるタイミングは策略に気付いた時感動したけど、最後の1行吹いた

0448芸も名前もありません

2009/05/29(金) 23:24:31ID:ScsXx/oR

情報ありがとう！8000円か。たっけーーな。

0449芸も名前もありません

2009/05/30(土) 00:42:08ID:OKR3HemC

>>448
あくまで推測だからなｗ

0450芸も名前もありません

2009/05/30(土) 01:53:30ID:l8g6fdhR

多少はフラッシュしてでも手の動きを減らして軽やかに扱うか、そろえる動きを加えて最小限に減らすか。
上手い人の前者をみると案外ばれないのかと思うけど、自分で鏡の前でやると無理にしか見えんｗｗ
良い感じに中間を見つける方がいいかな、難しそうだけど

0451芸も名前もありません

2009/05/30(土) 01:54:21ID:l8g6fdhR

オチつけようとして無理矢理書いた3行目が意味不すぎる。そこはないものとおもってください

0452芸も名前もありません

2009/05/30(土) 21:52:23ID:fTa2M51A

26シフト結構使える

0453芸も名前もありません

2009/06/01(月) 05:04:00ID:gPmjq40J

ミスディレかけないと到底使えないじゃんあんなの

0454芸も名前もありません

2009/06/01(月) 08:19:34ID:rYMVI5sE

>>450
中間を見つけるこころみは、どんなにうまくなってもかわらんよ。

0455芸も名前もありません

2009/06/01(月) 09:43:32ID:dyIPdjB4

26シフトって？？

0456芸も名前もありません

2009/06/01(月) 10:11:29ID:SZBhGoat

26はミスディレかけるかおもいっきり振らないと厳しいな

0457芸も名前もありません

2009/06/01(月) 10:37:33ID:pUYz+4SM

あれをあんなに上手く出来るなんて…

まあ何年もやってるからかな

0458芸も名前もありません

2009/06/03(水) 11:37:09ID:mIDXL0th

しかし彼はマジックの演出とかうまくならないな

0459芸も名前もありません

2009/06/05(金) 13:47:54ID:G9zd5wj2

これって・・・クラッシックパスじゃないよね?
http://www.youtube.com/watch?v=5gQLY5EAdFM&feature=channel_page

0460芸も名前もありません

2009/06/05(金) 14:12:29ID:Ck/M+v7j

>>459
の投稿の人の【そして１枚になった】の動画を初めて見た時は見事に騙されました。

0461芸も名前もありません

2009/06/05(金) 19:07:15ID:QWSkZ+/d

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/2/c/h/2channel2/2007121903.jpg

0462芸も名前もありません

2009/06/06(土) 00:31:01ID:NP8PtHOQ

↑お前らは左で右な。

0463芸も名前もありません

2009/06/06(土) 00:56:47ID:BJ9DTKP/

>>460
そして一枚になった

それはない。

0464芸も名前もありません

2009/06/06(土) 06:17:18ID:01HD59CG

>>460
バーならカウンターにラッピングですよね・・・・きっと

0465芸も名前もありません

2009/06/06(土) 17:39:04ID:c/7uVIJd

ようやく演技中でも使えるようなパスが安定してできるようになったぜ・・・

0466芸も名前もありません

2009/06/07(日) 02:06:12ID:SmeD9383

演技中にミスディレかけてやるんだから上手さなんていらないだろパスなんて

日本人のマニアくらいじゃない？パスに熱心にくいつくの

0467手品板初!!予言マジック

2009/06/07(日) 04:23:46ID:GKGEsd1x

またループします。

0468芸も名前もありません

2009/06/07(日) 10:50:37ID:lv6QqkDz

練習しまくってそろそろ動画うｐろうととりあえず撮影してみたが
余りの醜さに嫌悪感ｗ　もちょっと練習します。

0469芸も名前もありません

2009/06/08(月) 08:14:20ID:jQeHTsvs

>>468
気長にね

0470芸も名前もありません

2009/06/08(月) 10:44:18ID:t/RKTq3c

マニアほど技法に走るよな。
エンターテインメントとしてまったく成り立ってないのもマニアがおおい。

0471芸も名前もありません

2009/06/08(月) 10:47:42ID:klA9vkZl

まあ技法あってのことだから

0472芸も名前もありません

2009/06/08(月) 11:24:28ID:s16uf12l

技法だけではお客さんは楽しめず自己満足にすぎないけど
技法を色々と知っているとパフォーマンスの幅は広がるとおもう

0473芸も名前もありません

2009/06/08(月) 12:42:06ID:jQeHTsvs

>>470
ネタフリとしてパワー不足だな。

言い換えると、
「技法なんていいかげんでも、客を楽しませることができればいいよね」
ってことか。
耳がでっかくなったり、みかんが宙に浮いたりする手品で客の笑いを取る
のも否定はせんがな。

0474芸も名前もありません

2009/06/08(月) 14:53:21ID:s16uf12l

ようするにバランスだとおもう
笑いもあり、不思議なのもありと

0475芸も名前もありません

2009/06/08(月) 15:08:46ID:zpOxaxj6

じゃあ笑わせてみてよ
どうせできねえくせにゴミが偉そうに語るなよ

0476芸も名前もありません

2009/06/08(月) 15:55:05ID:ItfJi0EG

嫉み乙
まぁしかし、笑いをとるのは難しい
客のテンションにもよるけどね
友好的な客だと演じていて楽しい

タネを見破りにくる客は、どうにかならんもんか

0477芸も名前もありません

2009/06/08(月) 16:20:21ID:t/RKTq3c

笑いを取ることができなくても、楽しませることなんてできるぞ。

アンビでも人によって客に与える印象はぜんぜん違う。
それは演出しだいなんだけどね。

>>476
タネを見破りにくる客（妨害行為ではないぞ）なんていっぱいいるじゃないか？
十分なミスディレクションがあれば何とでもなる。
それでもむりならジョークでいいんじゃない？

0478芸も名前もありません

2009/06/08(月) 22:25:54ID:a393Vl6K

お前は何を言っているんだ？

0479芸も名前もありません

2009/06/08(月) 22:29:52ID:M3u4EQyp

>>475
悪人ならともかく、ポジティブに考えている人をゴミ扱いする人よりは遥かに偉いだろ。

0480芸も名前もありません

2009/06/09(火) 01:00:18ID:FRBrcutl

またアンビ厨か

0481芸も名前もありません

2009/06/09(火) 06:03:16ID:ooO/y+rS

お客さんは手品より人間性を見ているんだよね
そこを忘れないことかな

0482芸も名前もありません

2009/06/10(水) 18:43:01ID:gpCBYu9c

（パススレだから厳密にはスレちなんだけど・・）

明日のテレビ番組アンビリバボーでマジックを扱うって。
ジェイソン・ラティマーが出演って今ＣＭを見たので。

2009年6月11日 19:57～20:54 関西テレビ
奇跡体験!アンビリバボー

「驚異アナタは見抜けるか!?超視覚トリックSP」▽世界一魔術師スゴ技
▽超立体パラパラ漫画▽透明人間▽変幻自在奇跡の影絵

0483芸も名前もありません

2009/06/10(水) 21:05:33ID:EzCPFdJt

また見抜けるかか

0484芸も名前もありません

2009/06/10(水) 21:30:57ID:BT4koknK

これが日本のマジックに対する低脳を表している。

0485芸も名前もありません

2009/06/10(水) 22:15:14ID:ZcK8bcNu

やっぱテレビはダメだよ
出るならDVDした方がいいね。無理ならレクチャーノート

0486芸も名前もありません

2009/06/10(水) 22:21:47ID:l6majSD1

>>483
真っ先に思った事が既に書かれてて吹いた

0487芸も名前もありません

2009/06/11(木) 12:45:34ID:ShodBuAL

ラティマー見て見破ろうとか思わないよね
ハンソルヒとかもそうだし純粋に楽しめる
日本人のマジシャンって見破ろうとする客嫌いなくせにクイズ形式のマジックする人が多い気がする

0488芸も名前もありません

2009/06/11(木) 21:32:32ID:mjV90zpY

マリック種明かしｗ

0489芸も名前もありません

2009/06/11(木) 22:20:02ID:ft67+9iw

>>487
人というかそういう番組が多いな。こっちは普通に見たいのにわざわざ煽らないでくれと思う

0490芸も名前もありません

2009/06/11(木) 23:01:59ID:ShodBuAL

だいたいTVは他の目立ちたがりの出演者が邪魔(悪意がないにしろ)するからやっぱりマジックにはむかないな
１０分くらいはマジシャンの一人舞台にしてあげたら流れるようなルーティンが見れるのに

0491482

2009/06/11(木) 23:40:58ID:rx9TWmBI

おっと！告知しといて俺が見逃したよｗ　ジムでいい汗流してましたｗ
番組楽しかったですか？

0492芸も名前もありません

2009/06/12(金) 00:11:50ID:B5uavn6I

ラティマーも良い汗流してましたｗ
二、三度危うかったｗ

0493芸も名前もありません

2009/06/12(金) 08:18:04ID:uIlgVWTk

見逃した・・・
スレチと思われると困るので、

「パスやってましたか？」

と聞いてみる。

0494芸も名前もありません

2009/06/12(金) 09:26:35ID:P9RSRAKe

やってるはずねだろぃ

0495芸も名前もありません

2009/06/12(金) 09:34:13ID:+vYo0paZ

マリックやらかしすぎだろ

0496芸も名前もありません

2009/06/12(金) 22:25:53ID:NgP2KuIg

良かったらどうぞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f81298171

0497芸も名前もありません

2009/06/13(土) 00:27:39ID:tmbFaUP4

>>496
スルー

おいはやくパスの成果をうぷしろ
撮ってみたらマズかっただと？
何度も取り直して酒のツマミになる良パス見せろ。

そこで悩んでいるよりうぷしちまったほうが自分のためにいい。

0498芸も名前もありません

2009/06/13(土) 01:11:41ID:8zgcU3li

>>497
先ずは貴様からうｐ

0499芸も名前もありません

2009/06/13(土) 09:16:19ID:j2xcvBks

>>496
俺が出品してるやつだｗ
宣伝ありがとｗｗｗｗｗｗ

0500芸も名前もありません

2009/06/13(土) 10:14:49ID:edXT2uVQ

じゃあ俺からうｐするよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wCaI2XmYCk0

0501芸も名前もありません

2009/06/14(日) 14:30:20ID:Rd1qlxue

おい、早くﾀﾞﾚｶ信者マンセーしろよ。

0502芸も名前もありません

2009/06/14(日) 20:49:55ID:yfXy6MIC

ようやく上達を実感してきたけれど、まだ上に向かう動きの下パケットがパコッとしてて不自然。

ところで前スレでもちょっとだけ誰かが話してたけれど、ボトムカードを保持するパスって誰かが発表して名前とか付いてます？
保持する方法にもよるけど、いつか偶然できてからずっと自信ないまま練習だけ続けてた。

0503芸も名前もありません

2009/06/14(日) 22:55:21ID:kr96AHLc

>>502
誰かが発表しているかどうかは知らないけれど、
クラシックパス練習していれば、大体の人は経験するんじゃないだろうか？
>ボトムカードを保持するパス
あと、ボトムへコントロールしてしまうミスも練習当初はよくやってましたね。

0504芸も名前もありません

2009/06/14(日) 23:59:17ID:RQsG7sQE

じゃあ結構ありがちと思っていいのかな。ありがとう。

0505芸も名前もありません

2009/06/15(月) 08:43:31ID:TQ3W9RN8

>>500
興奮する動画でした。見ごたえ十分。（>>501うるせぇ！）
トラ慰安婦←（なんだこの変換・・・）の不思議さを際立たせるには、最後の
指パチンが邪魔な気もするが、実践で何度でも再現できるならそれもアリかなと
思いました。
サインカードの入っているあたりだけ隠してスプレッドすると、どうしても広げ
方が小さくなり、不自然な終わり方になるリスクを負うのではないかと。

パスの感想ですが、最初にハーフパスしてるんですかね？（違うかも）
異常な速さだと思うし、非常にお手本どおりの良パスだと思います。
トークとリフルは、こうやるんだという。（違ってたりして）

最後のパスは、「あれっ？」というかんじでした。吹きました。
この人にいまさらパスの注文をつける人などおらんでしょう。

（そろそろクリップシフトを・・・）

0506芸も名前もありません

2009/06/15(月) 09:27:03ID:TQ3W9RN8

>>500
てか、この人、ダレカ氏本人じゃないのかな？
氏はこのスレが嫌いだろうし、わざわざ非難されにこない気もする。
私的に、この板で「ヘタクソ」となかなか言われないことは、最高の賛美だと
思うのですが・・・

0507芸も名前もありません

2009/06/15(月) 19:29:15ID:rhuZOx90

500は本人じゃないだろーな。そんな気がする。
第３者が貼っただけでしょ。

0508芸も名前もありません

2009/06/15(月) 21:03:43ID:vP+ZOqiV

dareka氏ももう気付いてると思うけどパスの技術だけならとっくにふじい氏越えてるな
早過ぎる

0509芸も名前もありません

2009/06/16(火) 00:55:27ID:eIWI75+J

おんなじレスを時間おいて乙

0510芸も名前もありません

2009/06/16(火) 07:41:26ID:lzJsePEC

dareka自演ひどすぎだろ

0511芸も名前もありません

2009/06/16(火) 08:20:00ID:pd7n4PLD

またそういうことを・・・
だけど、クリップシフト禿げしく期待・・

0512芸も名前もありません

2009/06/16(火) 08:21:15ID:lzJsePEC

実際ひどいんだからしかたない

0513芸も名前もありません

2009/06/16(火) 11:27:23ID:pd7n4PLD

>>512
証拠は？
darekaのリモートホスト見てみた？同じとこから発信されてる？
それともdarekaがわざわざネットカフェで自作自演の書き込みをしていると？

あんたのIPでもぶっこぬいてさらしてあげましょうか？
あんたが書き込むたびに、「またお前か」って言ってあげましょうか？
そういうソフト作ってCGIに埋め込んで、ずっと監視してあげましょうかね？

0514芸も名前もありません

2009/06/16(火) 12:23:22ID:pd7n4PLD

ごめん、言い過ぎた。

0515芸も名前もありません

2009/06/16(火) 12:50:31ID:5N/NPD2B

お前だろ

0516芸も名前もありません

2009/06/16(火) 13:17:43ID:pd7n4PLD

俺はdarekaじゃないけど、このスレには昔からいる住人だよ。
ここんとこトランプ触ってないな。

最近では子供と泥だんご作るのに没頭しているよ。
恐ろしく光るだんごを作れるようになった。手先が器用なもんで。

0517芸も名前もありません

2009/06/16(火) 15:51:27ID:lzJsePEC

そういうことは自演じゃない証拠出してから言ってくれよ…

0518芸も名前もありません

2009/06/16(火) 16:40:40ID:We0VhQZT

また見えない敵と戦っている人が居ますね

0519芸も名前もありません

2009/06/16(火) 18:10:55ID:pd7n4PLD

>>517
先に自演だという証拠を出してくれたら出すよww
おれのパス動画を見たら、おれがdarekaじゃなくて、何者なのかがわかるよ、きっと。
きみがこのスレに、昔からいるならね。ふふふ。
（またデジカメかりなきゃ）

0520芸も名前もありません

2009/06/16(火) 18:31:24ID:2tJFm2DO

>>519
おっさん、おちつけ。

0521芸も名前もありません

2009/06/16(火) 18:42:29ID:mg5o+npu

>>519
お、すっごい久しぶりにデュプリケートつかってパスですって言ってた
おっさん登場か、期待大

0522芸も名前もありません

2009/06/16(火) 20:23:13ID:lzJsePEC

ああ、あいつか
もうほっとこうぜ

0523芸も名前もありません

2009/06/16(火) 22:26:27ID:4BiQRyHp

>>517
悪魔の証明ってグーグルで検索してみると理不尽さが解るよ。
実際証拠がないんだし、やろうと思えば本人の評判を落としたい人が本人装った後に別のＩＤで叩ける訳だし。
情報がないから何とも言えないってのが事実じゃないかな。

内容に反論できずに必死だとか煽る人が現れたら尚更かも。

0524芸も名前もありません

2009/06/16(火) 22:28:48ID:4BiQRyHp

>>521
あれは見抜いてる皆に踊らされてる感じが哀れだったね。
最後は手が強張ったカラーチェンジを表向きのパスと言ってみたり。指の位置を指摘してパスではないと説明してる人が説得力あって印象的だった。

0525芸も名前もありません

2009/06/16(火) 22:29:56ID:4BiQRyHp

>>510=>>522
他人に流されすぎだろ…。理解してないのに話に乗ると危険だぞ

0526芸も名前もありません

2009/06/16(火) 23:20:30ID:ilO7jqGT

ワクワク・・・・・・・・・・・

0527芸も名前もありません

2009/06/17(水) 12:16:39ID:kD0D94Le

darekaも昔は自演してたから疑われてもしかたないような…

0528芸も名前もありません

2009/06/17(水) 13:59:20ID:n5etGAvm

http://magicmovement.com/shopdetail/002000000021/order/
パスを本気で習得したい人はマストバイですよ！

0529芸も名前もありません

2009/06/17(水) 15:03:47ID:uHYRYvuk

>>528
いや、この程度のレベルのヒト、ここには沢山いる。

0530芸も名前もありません

2009/06/17(水) 15:40:48ID:90A7Omb7

国内で５本の指に入る人だと書いてるな。
デモ動画は普通に見ていて楽しい。

なんていうのかな・・・受け付けないかんじのマジシャンだ。

0531芸も名前もありません

2009/06/17(水) 15:48:14ID:LFxHMcyy

技術に飲み込まれてるマジシャンってカンジだね。
パスにも、演技にも、無駄な動作が多すぎる。

0532芸も名前もありません

2009/06/17(水) 15:50:55ID:cDiLYmsc

dareka氏も５本の指に入ってるだろうな
自分でももう気づいてると思うけど

0533芸も名前もありません

2009/06/17(水) 15:54:16ID:PnFDrciv

0534芸も名前もありません

2009/06/17(水) 16:21:57ID:WQmOIDmW

>>532
井の中の蛙
もっと上手い奴は沢山いる

0535芸も名前もありません

2009/06/17(水) 20:56:06ID:UvrRg0Si

>>532何の恨みがあるのか知らんがいい加減「自分でも気づいてると思うけど」って書き込みやめろ。
お前がそう思うんなら自分の考えとして書き込めばいいだろう。
勝手に他人が何を考えているか決め付けるな。
その粘着ぶりは傍目にも気持ち悪い。

0536芸も名前もありません

2009/06/17(水) 22:02:49ID:rtFeJR42

偏差値65以上なら分布で言うと上位５％ぐらい。
それで世界で５本の指に入るということは、世界のパス人口は100人ってことか。

0537芸も名前もありません

2009/06/18(木) 03:39:28ID:CCo14Zyl

dareka必死すぎわろた

0538芸も名前もありません

2009/06/18(木) 06:15:30ID:SQzY+cyx

>>528
偏差値わざわざ言う必要ない気がｗｗ

0539芸も名前もありません

2009/06/18(木) 08:59:37ID:qlOweDuf

>>535
スルーで。多分、みんなそう感じていると思われ。

>>536
じゃあ、おれのパスは世界でも100位以内に入るってことだな。実に光栄だ。
オリジナルのルーティンを伝授してくれるみたいなこと書いてあるが、
できたらパスの解説を詳しくしてほしいな。
どっかのDVDみたいに「細かいこと言ってたら日が暮れる」みたいな解説だったりして。

0540芸も名前もありません

2009/06/18(木) 18:29:55ID:wx+FrNC8

てかウマくないじゃん。
パスしたのがバレバレじゃん。
そもそもこのオッサン誰だよｗ

0541芸も名前もありません

2009/06/18(木) 18:59:13ID:eaXuMK9H

さぁ？ｗ　エンタ出る時は「おもろ～～♪」言うてる人ちゃうかなｗ

0542芸も名前もありません

2009/06/18(木) 22:31:24ID:oXQv2gml

>>528
それなりに上手いとは思うが、商品を購入させるにはまだまだ実力不足。

0543芸も名前もありません

2009/06/18(木) 22:45:44ID:KLrEwtIu

最初の方のやつクラブのA2回見せてるの露骨すぎだろ
クラブとスペードじゃ違いすぎる
黒と赤を入れ替えてやるだけで全然違うのに

0544芸も名前もありません

2009/06/18(木) 22:46:53ID:s38OdiXR

>>542
それは一般的な見解で、
むしろ「一体どういう解説しているのか」が気になり、購買意欲がわいてくる。

0545芸も名前もありません

2009/06/18(木) 23:06:20ID:b9drzZTB

似たものに「一体どういう現象なのか」が気になって購買意欲が（ｒｙってのもあるよね

0546芸も名前もありません

2009/06/19(金) 00:01:00ID:j0ECkmDD

なんで見ていてイラっとするかわかってきた。
>>531の言っている意味がわかった。

この人、しょちゅう身体の向きを変えてうっとおしい。
パスするときは、身体を左に向けましょう・・・って解説してるのかな。
そんなのビーナチュラルじゃないぞ。

0547芸も名前もありません

2009/06/19(金) 00:16:24ID:NMtS/W5e

無駄な動作が「華麗」なのか「嫌味」なのかの違いなんだろね。
技法使えるんだぞ！見たか、今の！俺凄いだろ！って空気がｗ

0548芸も名前もありません

2009/06/19(金) 09:27:58ID:9FVJiUso

動画だからあんな感じだけど実際ミスディレきかされたらわからないんじゃね？
そういやポンタTheスミスのパスもやばいな～
あの男カードもコインもうますぎ

0549芸も名前もありません

2009/06/19(金) 09:55:26ID:0+RZu9Bq

うますぎではないが平均よりはうまいわな

0550芸も名前もありません

2009/06/19(金) 10:58:09ID:WMJ0XK8i

ポンタTheスミス氏は、もちろん上手いのもあるけど、それよりも
手の動きが綺麗すぎる。惚れてしまうほどに。

レクチャーDVDを出す予定があるとかメルマガで言ってたけど
これこそマストバイだな。

0551芸も名前もありません

2009/06/19(金) 12:49:23ID:4m0eYYdj

お前キモい

0552芸も名前もありません

2009/06/19(金) 15:22:26ID:wvWgC5+t

アンダーグラウンドの帝王（笑）
一生でてくるなよｗｗｗ

0553芸も名前もありません

2009/06/19(金) 16:33:06ID:we+NNOlh

>>552
スルーで

>>547
どうだ、凄いだろ！みたいな演技されたらちょっと引いてしまうなぁ・・・
女の子が見てどう思うのか感想聞いてみたいよ。
カクテル作るときにシェーカーを華麗に目を閉じて振るのをテレビでよく見るけど、
あれを見ているような気分なんだよ。
チンコしごくみたいに振ったらダメなもんかね。ﾊｧﾊｧ
混ざればいいんでしょ、あれ？

リボンスプレッドを毎回すごい勢いでされると「もちつけ」って言ってしまいそうだ。

0554芸も名前もありません

2009/06/19(金) 18:48:02ID:eqZfZFzh

>>553
カクテルのシェイクは８の字を描くようにってのがあるんじゃね？
生ビールを注ぐときもそこに沈めた爪楊枝が回るように注ぐの正解とか？
なんでそうなのか理由はわかんないけど、なんかあるんだろうね。

すんごいうろ覚えな上にスレちでございます　失礼ｗ

0555芸も名前もありません

2009/06/20(土) 01:04:40ID:fxOBBiuO

>>553
パスとは関係ないけど、凄い勢いのスプレッド見た時は同じ事思うわｗ

0556芸も名前もありません

2009/06/21(日) 00:03:09ID:xNQBoaAI

しかしdareka氏は本当にうまいよな～
本人ももう気づいてると思うけどパスだけで言えば世界でもトップクラスじゃね？

0557芸も名前もありません

2009/06/21(日) 00:10:56ID:a8Q8+6Gv

スレ落ち防ぐスクリプトってこれに決まっちゃったのか。

0558Dareka0435

2009/06/21(日) 00:22:34ID:fbDNt9oy

毎日このスレ見てるけど俺に対しての書き込みになんか悪意感じるorz

褒めてくれるのはうれしいけど変に自演だと思われたくないからここで弁明しとく

0559557

2009/06/21(日) 00:32:53ID:a8Q8+6Gv

>>556書いてる人の存在を全否定したくてスクリプト扱いしたけど、もしそれも悪意に見えてたらすまん。一応弁明しておく

0560芸も名前もありません

2009/06/21(日) 01:03:35ID:EhcklB7M

>>558
大丈夫、ほとんどの人はスルーしてるよ。
ましてや、自演なんてメリットも無いし、
そう思う方が、オレからしたらどうかしてる。

どこ行っても変なこと言うヤツはいるよね。
負けずに頑張って欲しい。

0561芸も名前もありません

2009/06/21(日) 02:22:05ID:3e7w7A1z

誰か氏の評判を聞いてから動画を見たらちょっと…

持ち上げすぎると逆に誰か氏にとってはいいことないぜ

ひがみだけどな

0562芸も名前もありません

2009/06/21(日) 21:08:39ID:Ios77MsQ

>>561
darekaが欲しいのは、その「ちょっと」の理由だと思う。
議論のネタに、教えてほしい。

いちいち面倒くさいが、おれはdarekaじゃないぞ。（ああうぜぇ）
おれはデュプリケートなんざしてねぇ！

0563芸も名前もありません

2009/06/21(日) 22:04:32ID:IpRBjK5L

流れ切って悪いんだけど、２６シフトってパスとして使えるかな？

0564芸も名前もありません

2009/06/21(日) 22:09:55ID:jFV5SYfU

>>561
荒らしてる奴はまさに2行目の理由だろうな。
自演のメリットって「２ｃｈで嫌われる」しか思いうかばん。嫌う=関わってこないものでもないからメリットともいい難いが。

0565Dareka0435

2009/06/21(日) 22:15:32ID:fbDNt9oy

みんなありがとう
俺のパスの悪いとこ教えてくれたらうれしい

0566芸も名前もありません

2009/06/21(日) 22:43:30ID:W8F0MQrX

>>565
パスに関してだけなら、パスした時に右手を正面に向けて回転させる動きと、
左手で抜く動きに若干のズレを感じた。
このトライアンフ全体の事に関して、Be Naturalの観点から、
・ハーフパス時のリフルがうざい
・選んだカードをトップに置く際、デックにブレイクを作る動きの右手親指の異常な形
・パスの準備のために小指を差し入れたままの状態を晒しすぎ
こんなところでいいかな？
総じて言えば、
自己満マジックになってないだろうか？
相手を楽しませることを忘れてないだろうか？
て感じでは。

0567芸も名前もありません

2009/06/22(月) 00:28:07ID:EMv7LyKZ

>>566
なるほどね。

0568Dareka0435

2009/06/22(月) 01:31:11ID:Bmt6egSa

レスサンクス
たしかに自己満マジックになってる感じはある
でもアマチュアのうちはとりあえず自分が楽しまないといけないなって思ってる
トライアンフは初見ではマジシャンも騙すつもりで作ったけどやっぱ不自然かあ…

0569芸も名前もありません

2009/06/22(月) 02:37:06ID:Q3b16iVm

何がなんだかわからない

>>500
>>558
>>565
>>568
人の名前使って書き込むのはやめてくれ
本当に気味がわるい

これから先、ここに書き込みすることはないです
俺がいたらスルーでお願いします

大変お騒がせしました
俺のせいでスレを汚してしまい申し訳ありません

0570芸も名前もありません

2009/06/22(月) 09:44:40ID:MzMPkwHi

>>569
もちつけ。
大半の人が気付いてると思うけどね。
ほとぼりさめたらまたきなよ。

2chは匿名なんだから、自分が誰だか名乗る必要ないわけだし。
どうしても本物だといわなければいけない事情ができたら、トリつけて動画
出したらいいことさ。

おまいさんのクリップシフトを楽しみに待ってるよ。

0571芸も名前もありません

2009/06/22(月) 09:46:54ID:MzMPkwHi

（先読みしとこう）
「これが偽者ってやつか・・・気持ち悪いですね」みたいな文面がそろそろ出る予感。

0572芸も名前もありません

2009/06/22(月) 10:10:40ID:FFwN8TI2

>>571
先読みって、小学生かよ

Dareka氏のパスがうまいのは事実だし、このスレ的にはそれが全てでしょ

0573芸も名前もありません

2009/06/22(月) 10:25:07ID:gLmSlVlX

>>569
誰だよお前
お前みたいな奴は一生書き込むな偽者
まあおっさんのパスは笑いものにしてやってもいいけどなｗ

0574芸も名前もありません

2009/06/22(月) 11:08:55ID:MzMPkwHi

小学生じゃないよ、おっさんだよww

>>573
こらこら・・・言葉遣い悪いぞ。
おれくらいパスがうまくなるとだな、普段から手を震えさせながらぎこちない
演技をするミスディレクションが通用するんだよ。

0575芸も名前もありません

2009/06/22(月) 12:37:44ID:64M6xBvN

これが偽物ってやつか・・・気持ち悪いですね。

本物は僕です。そろそろクリップシフトを皆さんに見せれると思います。

楽しみに！

0576Dareka0435

2009/06/22(月) 13:25:41ID:Bmt6egSa

もう本当に気持ち悪いからこれでやめときましょう

これからトリとかつけたほうがいいですかね？

0577芸も名前もありません

2009/06/22(月) 13:27:56ID:s8S6caMf

言いがかりつける輩のせいで荒れまくったな。
それだけならともかく、悪魔の証明付きつけといて別の人の別の意見にすぐ流される人まで出た時は呆れた

0578芸も名前もありません

2009/06/22(月) 13:53:33ID:gLmSlVlX

悪魔の証明って言葉最近覚えたんだね。
えらいえらい。
お前が一番煽ってんだろが
dareka氏はお前みたいな粘着に一番迷惑してるんだよ

>>576
酉はつけたほうがいいかもな
せっかくの良スレだから二度とこんなことにならないように。
バーマジさんも偽者騒動以来消えちゃったし…

0579芸も名前もありません

2009/06/22(月) 14:18:52ID:sNWoz0/I

煽ってると言えば貴方もですが、それは申し訳ないです。

0580芸も名前もありません

2009/06/22(月) 15:40:47ID:GsH/FBP6

>>574
おっさん？お前30歳くらいのガキやろ

0581芸も名前もありません

2009/06/22(月) 15:49:45ID:MzMPkwHi

>>580
その通りですが何か？
パスの技術じゃおまえにまけねーよ。

0582芸も名前もありません

2009/06/22(月) 17:27:53ID:XRLHO7LP

パスが上手い下手に関係なく、いったい何のつもりなんだお前らは？
ぜんぜん建設的な方向じゃないじゃないか。

前スレと一緒の展開か？

0583芸も名前もありません

2009/06/22(月) 17:55:23ID:64M6xBvN

顔が見えればいいのにね

0584芸も名前もありません

2009/06/22(月) 18:49:16ID:fld2uBYS

顔なら自信あるよ！パスはからっきしだけどｗ

0585Dareka ◆MzMvwiQyqY

2009/06/22(月) 20:31:09ID:Bmt6egSa

なんか偉そうにしてるみたいで嫌だけど偽物の書き込みみてたら気持ち悪いからトリつけといた。

こっからはパスの話題で。

0586芸も名前もありません

2009/06/22(月) 21:08:08ID:jx9VpL16

>>585
ところで、せっかくだからあのトライアンフの話をさせてもらうと、
あのトライアンフが不自然って思う人がいる理由の１つは、
「ティルトしている」と思われてしまう動きのせいなんじゃないかな。
「実はティルトしてないよ、フッフッフ」とマジシャン相手には鼻を明かすことが
できるかもしれないけど、非手品人からしたらあそこが違和感の元じゃないかと。

一人で撮影する動画では難しいんだけど、実際の演技ではハーフパスのタイミングを、
客がカードを選んで、確認している間に行い、そのまま小さくブレイク。
返してもらってブレイクの間にカードを入れてブレイクをリリース。
真ん中にちゃんとカードを入れたことを視認させ、シャッフルって流れはどうかな。
あれくらい自然にハーフパスができるんだから、客がカードを確認している間にやっちゃえば、
相当不思議になるんじゃないかと。

あとは、最後の「表向きとか裏向きとか」のくだりを、もうちょっとしっかり示せれば尚良いかなぁ。
なんてな。

0587芸も名前もありません

2009/06/22(月) 21:25:52ID:Bmt6egSa

アドバイスどうもです。
全てごもっともです。
たしかにあれはティルトにしか見えませんよね～

0588芸も名前もありません

2009/06/22(月) 21:59:16ID:fld2uBYS

>>569 が本物の誰か氏って線はないのか？

0589芸も名前もありません

2009/06/22(月) 22:02:22ID:G86+OEKQ

Bmt6egSa

Darekaの振りするのやめなよ
そんなことしてなにが楽しいの

0590芸も名前もありません

2009/06/22(月) 22:11:13ID:swN8LRme

>>568
カメラの前での技法だから仕方ないよ。
実際に演じたらミスディレクションあるしわからないと思う。

0591芸も名前もありません

2009/06/22(月) 22:38:09ID:IWNGRduW

>>578
私ですか？
普通によく見てますよ。
たまに書き込みもしてます。
最近だと、
>>346
>>566
は私です。
まぁ、また偽者が出るといけませんので
今後も無名のまま行きますが。
元バーマジシャンでした。

0592芸も名前もありません

2009/06/22(月) 23:04:51ID:ffWE3AXi

>>カウフマンの「On The PASS」

これ演技者（カウフマン？）のパス
すげー下手だった気がするんだが

まぁ昔の話なら当時のレベルでは上手かったかもしれんが
普段からyoutubeやなんかで見てるパスのが圧倒的に上手かった

あとdareka氏のパスは上手いね
俺も普段カバーパスはよくやるが、最近じゃコントロール系も色々あるから
あんまり使わないな、ちょいとスレ違いだが

0593芸も名前もありません

2009/06/23(火) 01:27:59ID:FFtmXkR6

>>592
彼のデックの持ち方のせいじゃない？
４本指でカバーしてなかったからだと思う。
よっぽど、パスの時だけ不自然にデックを手で覆う最近の奴より上手い。

0594芸も名前もありません

2009/06/23(火) 08:15:52ID:xP+AlsNH

>>591
もう…やめようぜ？

0595芸も名前もありません

2009/06/23(火) 09:02:53ID:e9XZOqlY

>>586
お、おれと同じこと考えてる人がいるな。
そうなんだよ、ティルトっぽく入れるのがクリーンじゃないんだよな。
本当に真ん中に入れてるんだから、ティルティングアクション（わざとアウトジョグさせる動き）
したあと、差し込んだ状態を見せればいい。

あと、「表だったり、裏だったり」という動きだが、「表だったり」の時に表が出て、
「裏だったり」の時に裏が出て、「裏裏だったり」の時に裏裏が出るのは明らかに不自然なんだ
よな。（前田さんの場合な）
だから、まざった状態の見せ方は極めて大切で、もうちょい工夫がほしいってわけだ。

で、あんたそれ、darekaのニセモノだよ。
darekaは自分と特定されるような書き込みしないと思う。
あと、ニセモノが出ても、いちいち反応しない。
荒しはスルー。これが鉄則だよ。

0596芸も名前もありません

2009/06/23(火) 09:56:56ID:e9XZOqlY

>>592
オンザパスの時に比べて、今のパスは確かに進化しているかな。

そういうおれも、パスは頻繁に使うが、実はワンカードのほうが得意だったりする。
パスより動きが少なく、角度に気をつけたら、まったく動いていないようにも見せられる。

ああなんか、こういう話楽しいよ。

0597芸も名前もありません

2009/06/23(火) 16:28:17ID:xP+AlsNH

ふじい氏の神パス動画消えてるんだな
あの人も最近手でカバーする派になっちゃって寂しい
結局あそこに行き着いちゃうのかな～

0598592

2009/06/23(火) 22:54:46ID:R0KPfDBa

>>593
勘違いしてた
俺が持ってるのRandy Wakeman氏のTHE PASSだった
http://www.youtube.com/watch?v=iGRk0WuBcO0

この人一応プロなんだろうけど
あんま上手くなかったからあんま参考にならなかったんだよな；

0599芸も名前もありません

2009/06/24(水) 09:55:17ID:9WJlaMbg

http://www.youtube.com/watch?v=4bf4ldPaGlE&feature=related

これの最初やつの技法って、なんですか？

0600芸も名前もありません

2009/06/24(水) 11:37:05ID:yWlxmrxR

ワンハンド-トップパｰム

0601芸も名前もありません

2009/06/24(水) 12:08:17ID:SeJCqSPC

クリップシフトじゃないんだ

この人うまいな

0602芸も名前もありません

2009/06/24(水) 16:00:44ID:aCgT6ltB

なぜ彼はこの服をチョイスしたのだろう…

0603芸も名前もありません

2009/06/24(水) 19:28:49ID:yWlxmrxR

緒川集人みたいに技術はあるけど、いろいろ間違ってる人。

0604芸も名前もありません

2009/06/24(水) 20:06:11ID:UBlVB86V

緒川はいろいろと間違えすぎ
道をはずさなかったらもっといいマジシャンになれたのに

0605芸も名前もありません

2009/06/24(水) 22:04:53ID:xTx6LY9G

ある意味、マニアがプロになったみたいな感じだからな。

0606芸も名前もありません

2009/06/24(水) 23:32:48ID:FS154epd

8時です！みんなのモンダイ(司会：関口宏)に緒川が出演して
コインロールやらマッスルパスやらをレクチャーしてくれたのが
俺がマジックにはまったきっかけだから、未だに緒川は憧れだ。

こいつすｔげー！！って思って、いろいろ本買って技法の勉強して
番組で演じてたほかの技法も出来ないけどやり方だけ分かって・・
その後かな？こんなにも叩かれてる人だって知ったのｗ
あのおっさんに付いてなかったら他に道が開けてたのかもね。
長々とすれちすまぬ。

0607芸も名前もありません

2009/06/25(木) 00:53:29ID:ojxA1IJx

マッスルパスって、本来は堂々とみせるべき技法じゃないよね。
特にテレビなんかでは・・・・・

0608芸も名前もありません

2009/06/25(木) 01:16:52ID:orh8TLiT

まぁスレチだがずっと前ガンガンでマジックキャッスル連載してた時に
緒川さんにメールおくって返信あって（まぁ本人かはわからんけど）すっごいうれしくて今でも手品続けてる。
どんな人であれ、手品をやるきっかけになった尊敬してる人だわ。

0609芸も名前もありません

2009/06/25(木) 01:20:52ID:orh8TLiT

>>608
マジックマスターだわ

0610芸も名前もありません

2009/06/25(木) 07:36:52ID:H7l/Owv1

トニーＤのデックを全部隠さないように持って降るカラーチェンジ不思議

0611芸も名前もありません

2009/06/25(木) 09:27:41ID:mXFmXkG7

緒川シュウトって、マジックキャッスルに出て客を相手にする分には
あのキャラでいいんだと思う。
でも、日本人の客から見れば、あんまいい印象ないかなぁと思うな。

どっちにしても、こないだ上がってた偏差値65の人に比べたら、シュウトも
トニーＤも、好感が持てるよ。

0612芸も名前もありません

2009/06/25(木) 10:25:24ID:EnB98meK

65の人、無駄な動きだらけなのに「俺は上手い」と思い込んでるイタイ人だね。
思い出すだけで、イラッとする。

0613芸も名前もありません

2009/06/25(木) 11:54:22ID:rLoyhrQ2

思い出しちまったじゃねーか

0614芸も名前もありません

2009/06/25(木) 12:37:54ID:hoSkm5VM

偏差値65の人？

0615芸も名前もありません

2009/06/25(木) 13:35:00ID:WZqrNFYu

オレのことじゃないよ・・・・

0616芸も名前もありません

2009/06/25(木) 14:05:49ID:ogwp3jEj

でも偏差値65は大ヒットなんでしょ?

0617芸も名前もありません

2009/06/25(木) 15:05:44ID:aB9rTuoA

まあ、自社製品を「ヒットせず･･･」とは書かんわな

0618芸も名前もありません

2009/06/25(木) 15:58:36ID:rLoyhrQ2

犯罪者銀次郎の店は売れてない商品をオススメと書いてるからな

0619芸も名前もありません

2009/06/25(木) 17:26:51ID:xEZ4bE3l

>>607
本来はフラリッシュだったんだが？？？

0620芸も名前もありません

2009/06/25(木) 19:14:56ID:McqN3DgB

>>618
銀次郎って犯罪者なのか？ｗ

0621芸も名前もありません

2009/06/25(木) 21:51:23ID:sV5A5lo9

>>620
ギミックコイン作って有罪判決喰らっただろ
今は執行猶予中だと思うが

0622芸も名前もありません

2009/06/26(金) 00:09:22ID:XaOr26fR

そうなんだ！貨幣の偽造って重罪なんだよね。大変やなｗ

0623芸も名前もありません

2009/06/26(金) 03:52:10ID:Bb13jC3T

>>621

執行猶予は２年だからもう終わっている。

0624621

2009/06/26(金) 09:03:53ID:5KBeGGLC

あれ？判決出たのってそんなに前の話だったっけ？と思って検索したら
今年の1月で切れてんだね。
てことは刑の言い渡し自体が取り消されて一応法律上は前科持ちじゃなくなったわけだ。

0625芸も名前もありません

2009/06/26(金) 10:59:43ID:7yVLtGF3

銀ちゃんはギミック作りの腕は確かなんだけど
法律を犯してまで金儲けに目がくらんだところが残念だった
[節操が無い]気持ちで取り組んでいる人は何をやっても[節操が無い]ものだし

0626芸も名前もありません

2009/06/26(金) 12:29:33ID:kNAFhtAN

自演乙

0627芸も名前もありません

2009/06/26(金) 16:37:42ID:oi6foBlG

>>599
トニーＤの動画

0:53
1:19
1:56

あたりの彼の表情がムカついてしょうがねぇ。
特に1:56のあたり、「どうなってんのかしらねぇ、これ？」の顔がもう

0628芸も名前もありません

2009/06/26(金) 22:23:42ID:9X08/2kZ

>>599
名前付いてんのかな？
調べたいから名前が知りたいって意味なら右手の小指をよく見てみるといい
ほかのビデオでも同じ技法使って擬似メンタルフォトみたいなことやってる
トニーDは小指で腹筋でもしてんじゃないのかってくらい小指の筋力が凄い

0629芸も名前もありません

2009/06/27(土) 00:37:38ID:j+rrg+4+

実はすごい技法なんだな・・
マネできんよ

0630芸も名前もありません

2009/06/27(土) 08:19:40ID:2eVsKGVn

あの顔マジむかつくわ

0631芸も名前もありません

2009/06/27(土) 10:37:16ID:cqEjZIXt

腕立てのことかな
ごめん、よけいだった

手の綺麗さって重要だね見た目の清潔感とか関節の大きさ

0632芸も名前もありません

2009/06/27(土) 11:35:29ID:69FfkAwS

>>602
服自体もだがベルトの位置が高すぎる。アメリカいったら完全にホモ。

つうかこの人、顔とかもそれっぽいけど違うよな？

0633芸も名前もありません

2009/06/27(土) 11:36:42ID:A96JQeOE

>>630
なんか動画ってたまにイラっとすることあるよな
誰とは言わないけど動画でサイレントの演技する時人差し指たてたり動画終わりの時に両手を広げてフェードアウトする動きとかマジきもい

0634芸も名前もありません

2009/06/27(土) 14:42:24ID:2eVsKGVn

なんかわかる気がする

0635芸も名前もありません

2009/06/27(土) 22:46:08ID:tu66Nqc7

あると思います

0636芸も名前もありません

2009/06/28(日) 09:40:10ID:0/2ahTMC

ふじいあきらの登場でマジシャンのイメージが少し変わった気がする

それまでマジシャンと言えばリングネームみたいな名前で肩パット入ったスーツ着て、いわゆるイラっとする素振りの人が定番だった

だからストリートマジシャンが注目されたんじゃね

0637芸も名前もありません

2009/06/28(日) 12:51:34ID:SRgKW+98

ストリートはクリスエンジェルやデビットブレインが立役者だろ。
日本人のマジシャンのイメージは前田、ふじい、セロがでてから
確かに変わった気がする。

0638芸も名前もありません

2009/06/28(日) 15:17:02ID:pXFQAs0Z

まあなんだかんだ言っても最盛期のマリックほどじゃないがな。
あのインパクトはすごかったな。
てか、パスの話題からずれてるな

0639芸も名前もありません

2009/06/28(日) 19:49:59ID:jvXev/eA

話題をパスしたのさ

0640芸も名前もありません

2009/06/28(日) 20:28:20ID:TFOSnw0j

ないと思います

0641芸も名前もありません

2009/06/28(日) 20:50:08ID:QQVGHrg+

>>633
これはわかる
あの手の広げ方まじでこいつ誰？って思う

0642芸も名前もありません

2009/06/28(日) 21:56:30ID:zgUyqi90

カメラの奥のどや顔が見えるよなｗ

0643芸も名前もありません

2009/06/28(日) 22:07:31ID:IEZpLVM+

素振りや手つきの表現は、手品を見て感動した人にとっては
「すげー！かっちょいー！」というクールな印象を与えると思う。
この板にいるほとんどの人は、いわゆるこっちの人だと思うので、
少々イラっとするのは仕方ないことなんだろうな。

例えばジャニーズが歌って踊ればジャニオタは狂喜乱舞するが、男にとっては
どうも感じない。
グラビアアイドルがセクシーなポーズで表紙を飾れば、同業者のアイドルにとっては
これほどイラっとくるものはない。

しゃーないよ・・・イラっとするけど

0644芸も名前もありません

2009/06/28(日) 22:23:46ID:TFOSnw0j

ごもっともな意見だ。ただ下手糞なマジシャンにやられたら日にゃもお・・・ｗ

0645芸も名前もありません

2009/06/28(日) 22:32:28ID:bx+LQihC

そいつが、HPやYOUTUBEならまだしも、DVDなんか出した日にゃもお・・・

0646芸も名前もありません

2009/06/28(日) 23:25:37ID:zgUyqi90

トリックショータとか結構痛い

0647芸も名前もありません

2009/06/28(日) 23:31:09ID:y+pVGtNT

>>646
あの糞ガキこの板でもうざい書き込みで痛々しいぞ・・・・

0648芸も名前もありません

2009/06/28(日) 23:40:46ID:zgUyqi90

コテで書き込んでるの？

0649芸も名前もありません

2009/06/29(月) 13:34:01ID:DpTZyLk6

あの糞ガキの動画は本当に腹立つ
Dareka氏と全く同じ動き＆服装ｗ
あんな劣化版動画うｐする必要なくね？

0650芸も名前もありません

2009/06/29(月) 14:46:43ID:eYltSCvx

まーまー・・・
うらやましい才能だと思うけどね。
動画の声といい、手の若さといい、そんでもってなかなかの技術といい、
クソガキと言いたくなる気持ちもわかるが、直接迷惑を被られたわけじゃないからね。

Darekaのマネは、本人も公認のはずさ。
その動画がDarekaより少し劣る内容だというのも、よくできてるよ。
客を座らせて喝采の程度を比べりゃ負ける気はしないが、それも時間の問題だと思う。

彼の演技を生で見てみたいもんだ。技術よりも、度胸を見てみたい。
圧倒的にうまくなれば、誰も文句言わなくなるぜ？

0651芸も名前もありません

2009/06/29(月) 15:49:31ID:PmfAqQDT

なかなかの技術

0652芸も名前もありません

2009/06/29(月) 16:35:14ID:DpTZyLk6

それよりネット上でシカゴオープナーってなんなの？
あのフォースがある以上動画向きじゃなくね？

0653芸も名前もありません

2009/06/29(月) 18:57:39ID:F4+oTDql

そもそもカード当てを動画でやるのはどうか
↓
そもそもマジックを動画(ry
という話になりそうな予感
たしかにシカゴオープナーは糞
もっと糞なおっさんもいたけどな
「お好きなところでストップと言って下さい」
「ここでいいですか？」
って一人でやってた
しかもうpしてる動画は改悪だらけ

0654芸も名前もありません

2009/06/29(月) 19:45:26ID:PmfAqQDT

改良って少ないよね

0655芸も名前もありません

2009/06/29(月) 23:29:33ID:j2u3zgiQ

>>653
（ひょっとして、youtubeでよく見るあの人のことかな？）

そうは言っても動画がないと面白くないでしょ。
動画があるからこそ、大好きなヤジを飛ばせるわけで
どんな動画でもないよりマシじゃね？

0656芸も名前もありません

2009/06/30(火) 08:13:18ID:w735XuYH

>>653
その動画貼り付けろ

0657芸も名前もありません

2009/06/30(火) 08:57:18ID:PUgQZW7U

http://www.youtube.com/watch?v=xtRMmzgkrF0&feature=related
こいつじゃね？

0658芸も名前もありません

2009/06/30(火) 09:33:57ID:7CoL3R2J

吹いたｗ
他の動画も何個かみたけどたしかに改悪多いな
かなり練習だろうけど手つきが怪しすぎて不思議さ０だな
ただの技法マニアって感じ
マニアってほど珍しい技法も使ってないし微妙すぎる
あと誰をターゲットにしてるかが不明
デックとかチャイニーズコインとかいう単語を普通に使ってるからマジシャン向けかと思ったらそこまでうまくないし…
アンビシャスとかはマジで改悪すぎる

0659芸も名前もありません

2009/06/30(火) 11:00:38ID:sE2WtCmI

カード当て以外のマジックも覚えないとこうなるんですね

0660芸も名前もありません

2009/06/30(火) 11:46:28ID:kJ+UAeqt

>>657
わろた

0661芸も名前もありません

2009/06/30(火) 19:45:06ID:++6oMKM9

>>658
たしかにマニアだけどコインは普通に上手いとおもうけど
オイらにはできない

0662芸も名前もありません

2009/07/01(水) 01:46:39ID:ol5CO66p

関西かぶれみたいな喋り方がイラっとする

0663芸も名前もありません

2009/07/01(水) 10:53:42ID:S6qTT72s

youtubeは上手なのから下手なのまで幅広いけど、たまにプロや考案者からコメント貰ってる人見かけるから楽しいな

0664芸も名前もありません

2009/07/01(水) 19:53:22ID:ol5CO66p

しかしようつべにマジック動画あげたがるアマチュアの精神がよくわからん
プロの鮮やかな動画は家で見れたらうれしいけどアマチュアのはなあ
下手くそ同士の馴れ合いコメントみてると本当何がしたいんだろうと思う

0665芸も名前もありません

2009/07/01(水) 20:19:38ID:5btz1kK5

>>664
プロ＝テクニシャンってわけじゃないけどな。

パススレでいうのもなんだが、プロアマとわず、パスの動画上げるやつの気もしれん。

アップローダに上げてアドバイスもらうとかならわかるんだが。

0666芸も名前もありません

2009/07/02(木) 01:31:56ID:q4kmLKcp

二人共に同意
パスの動画とか意味不明

0667芸も名前もありません

2009/07/02(木) 08:03:02ID:X/EGx/Oi

自己顕示欲というのは誰にでもあるもんだよ
プロのマジシャンとて最初は素人で、人に見てもらいたいために始めたはずだ
動画は効率良く人に見てもらうためのツールに過ぎない

そうではなくて、タネを知りたいという欲からマジックをする人もいる

どっちも正しい

見せるマジシャンから
人前で演技するわけでもないオナニーマジシャンと言われても仕方がない

0668芸も名前もありません

2009/07/02(木) 10:23:29ID:Vx6FHgSC

だから、プロだろうがなんだろうが、マジックをUPする（不特定多数に公開する）奴の気が知れない、という話で。

それは俺的にはふじいさんも例外ではない。

客のいない（客とのコミュニケーションの取れない）マジックの動画を見てると「どうだ、凄いだろ？？」見たいな空気しか伝わってこない。

0669芸も名前もありません

2009/07/02(木) 10:33:52ID:hFZpJcKa

そんなん当たり前だろ、オナニー動画なんだし
プロは少しは宣伝とかもあるだろうけど

嫌なら見なきゃいい、ただそれだけ

0670芸も名前もありません

2009/07/02(木) 10:58:38ID:VzGOnY5L

>>668
>>客のいない（客とのコミュニケーションの取れない）マジックの動画を見てると「どうだ、凄いだろ？？」見たいな空気しか伝わってこない。

この定義からすると、マジックは客の前で演じてこそ成り立つもので、
レンズの前で演じるマジックは自己満足でしかないということだな。
マジックとは客とのコミュニケーションを取るべきサービスであって、
決して自分の欲を満たすものであってはならないと。

ま、否定はしないよ。
いろんな人がいるもんだなぁと思うけどね。

0671芸も名前もありません

2009/07/02(木) 12:51:22ID:p8a9RLZj

定義とか吐かしてる時点でキンモ～ｗ

0672芸も名前もありません

2009/07/02(木) 15:39:26ID:X/EGx/Oi

キンモ～って

自演乙

0673芸も名前もありません

2009/07/02(木) 16:22:12ID:M1saO/Kg

もうそろそろパスの話をしてくださいな。

0674芸も名前もありません

2009/07/02(木) 18:08:26ID:rETpuM2Q

動画を批判してる人はなぜ見るのか？批判するために見てるのかな。楽しそうな人生ですね。

0675芸も名前もありません

2009/07/02(木) 19:58:50ID:vZK4bC+4

人間は、ねたみ、ひがみが多い
そんなことより練習練習

0676芸も名前もありません

2009/07/02(木) 20:05:19ID:Hv3dK5cJ

誰かパスの話題。

0677芸も名前もありません

2009/07/02(木) 20:21:30ID:Ip+bWg4H

パスはシークレットムーブなはずで、元を正せばその存在自体
世間一般に知れてはならないとするならば、いくらうまくても
パス単体の動画をみんなが見えるとこに置くのはダメなことなんだろね。

まあ猫も杓子も巧いヤツも下手なヤツもこんだけ動画貼られたら
すでにシークレットでもなんでもないんだろうけど。今までなかなか
手に入らなかった情報がすぐに手に入るのはネットのいいとこで
便利にはなったんだろうけど、一方で夢も壊れてってるんだろうねぇ。

0678芸も名前もありません

2009/07/03(金) 01:25:07ID:lv2XJ06X

Darekaも調子乗りすぎなんだよなあ

0679芸も名前もありません

2009/07/03(金) 03:50:36ID:h4EyrC+s

>>671は反論しないのか。出来ないから変な事言ってるのかね

0680芸も名前もありません

2009/07/03(金) 10:06:34ID:sIWeelev

>>677
パスの動画が悪いというより技法を勝手に解説しyoutubeに流して
いる海外の人が多数存在する方がダメだとおもうぞ

0681芸も名前もありません

2009/07/03(金) 10:13:19ID:x3cn/nv9

>>677
手品をまったく知らない人が、アンビシャスカードで使われるクラシックパス
という技法の存在にたどり着くまでを考えると、
はて、1000人のシロウトが、どこまでタネに気付くのかという話だが。

5人くらいじゃないか？
800人くらいは最初からタネに興味がない。
180人くらいは「どうなってんだろう？」と思いながらも調べなくて、
20人くらいは人に聞いたりネットで調べたりして、実は技法が存在することにたどり着いて、

その20人のうち10人は技法の名前にも動画にもたどり着けず、
残りの10人のうち5人は正確なクラシックパスの方法を知る。

ただし、その5人のうち4人は時間とともにそのことを忘れ、
残った一人がトランプを買い、実際にやってみる。

その一人が、お前らってことにならない？

0682芸も名前もありません

2009/07/03(金) 10:27:30ID:BO/59H/K

>>681
うん。
でも、それはクラシックパスに限らないけどな。
手品なんてそんな程度だろ。
普通の人は一切興味なく、技法やらそんなの出来た所で凄いとも思わない。
ここは手品スレだから、テクがどうこう技法がごうこうと同じ穴のムジナとして、
上手い人を崇拝してる奴もいるかもしれないが、一般的には全然興味をもたれない事だろうね。

ゲームに興味がない人が、裏技がどうこうとか技法（テク）がどうこうって話してるの聞いてどう思う？
ここにもゲームに興味がない人は多いだろう・・・。
その気持ちこそが、手品に興味のない人の気持ちなのです。

0683芸も名前もありません

2009/07/03(金) 11:43:28ID:lJk8twaY

>>682
そういう問題じゃないんだよカス

0684芸も名前もありません

2009/07/03(金) 12:38:58ID:x3cn/nv9

>>683
じゃあ、どういう問題なんだボケ

パスがシークレットなので、動画として出てはまずいという話について言ったつもり
だったが、要するに動画が出ても、さほど問題にならんだろと(現時点では）思ってます。
嵐のニノミヤあたりがテレビで「youtubeを見て勉強してます」みたいなことを言えば
状況は一変するかもしれんが。

欧米では日本よりマジックを演じることや見ることはもっと身近にあるのはご存知の通り。
お客は「気持ちよく騙される楽しさ」を知っており、アジア人とは価値観が違う。
その欧米人は、日本人よりはるかに「技法」の存在を知っているはずだよ。
タネが知られると、誰もマジックに興味を示さなくなるのでは・・・と考える時点で、マジックの
方向性を見失っているように感じるがね。
バーノンやマルローのテーブルで演技を見た人が、はたして
「あそこでこういう技法を使ったのだから、こんな現象ができて当たり前じゃん」と
思ったかどうか、聞いてみたいもんだ。

爆弾の作り方や麻薬の作り方、鍵の開け方など、ネット上には一般に「知られてはマズい」情報が
あふれてますが、さほど問題になってないのも事実かと。

0685芸も名前もありません

2009/07/03(金) 13:07:10ID:lJk8twaY

ﾌﾟﾌﾟｯ情報に踊らされて薄っぺらいカス

0686芸も名前もありません

2009/07/03(金) 13:17:39ID:kt+5t11U

はいはぃ・・・

てかさ、
誰かパスの話をしてけれ。

0687芸も名前もありません

2009/07/03(金) 13:41:50ID:x3cn/nv9

>>685
え、誰？

0688芸も名前もありません

2009/07/03(金) 15:07:52ID:PVqEiyzg

アードネスの片手パスって、実戦で使ってる人いる？

いつか使えると信じて練習はしてるものの、
なかなか使い道が見つからなくて

0689芸も名前もありません

2009/07/03(金) 16:09:07ID:3UUA1pP9

それを使ったできるマジックを自ら考案したら？

0690芸も名前もありません

2009/07/03(金) 16:42:29ID:PVqEiyzg

レスありがとうございます

いや、もちろん前述の通り自分でも使うタイミングを考えてはいるんですけど
現状ではなかなかそれが難しいので

使ってる人がいたら、どのような形で使っているのか聞きたいのです

0691芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:27:29ID:lJk8twaY

そもそもねパスのスレがあること自体おかしいのよ
先日マジック歴一か月くらいの後輩が、「先輩、パス教えて下さい！」と
いけシャーシャーと聞いてきたわけだ。
俺はこう答えたよ。「はあああ？パス？？お前まだ一か月くらいだよな？
カードをろくに扱えねえのにパスってお前馬鹿かあ？てめえぶっ刺すぞこら」
後輩は解ってくれたみたい(>_<)

0692芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:33:04ID:ycotsse+

>>691
>そもそもねパスのスレがあること自体おかしいのよ

その後輩の話がパススレの存在意義の否定にどうつながるのか全く
理解できないんだが・・・。

お前、バカだろ？

0693芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:40:00ID:lJk8twaY

バッカでーす！
でもマジック歴史18年でーす！

0694芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:41:41ID:x3cn/nv9

>>691
>>そもそもねパスのスレがあること自体おかしいのよ

お前、バカだろ？

・・・と言いたいが、マジシャンの先輩後輩の話は興味ある。
厳しいんだな

0695芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:49:07ID:lv2XJ06X

仕切ってるやつなんなの？
そんなに嫌なら書き込みもROMもやめればいいだけ
お前らが１番荒らしてんだよカス

0696芸も名前もありません

2009/07/03(金) 17:53:30ID:lJk8twaY

別にこんなスレどうでもええやん

0697芸も名前もありません

2009/07/03(金) 18:20:11ID:kt+5t11U

>>688
そもそもパス使わなきゃ出来ない演技ってほとんど無いよね。

それでも練習したくなるわけだけどｗ

0698芸も名前もありません

2009/07/03(金) 18:21:56ID:lJk8twaY

それがプロのアマの違い

0699芸も名前もありません

2009/07/03(金) 18:37:31ID:57PmOjo7

パス使わなくても

萌えるテーマだ

0700芸も名前もありません

2009/07/03(金) 18:41:53ID:57PmOjo7

プロの世界では
カードもろくに扱えないのにパスなんて百年早いと言われるのはわかる気がする

でも複雑なカットを覚えるよりはとっつきやすいけどね

0701芸も名前もありません

2009/07/03(金) 19:08:37ID:lv2XJ06X

FCは結構使う
パスはあまりつかう必要がない

0702芸も名前もありません

2009/07/03(金) 19:37:48ID:lJk8twaY

状況次第で使う技法を変えれねえと
特にプロは自分を観にきてくれるわけだから、手元への視線は半端ない。
よって無難に終わらせるにはあまりパスをしないのが現状

0703芸も名前もありません

2009/07/03(金) 21:31:43ID:xxB4wAWZ

ID:lJk8twaYはさ
パスのスレがおかしいって言うが、どんなスレなら良いんだい？
わざわざパススレで何度もレスしてる奴が言うことじゃないと思うけどね

0704芸も名前もありません

2009/07/03(金) 23:05:07ID:lMp5q8hr

ID:lJk8twaYは口だけで本当は何もできないだろうからスルー推奨

0705芸も名前もありません

2009/07/03(金) 23:42:25ID:PVqEiyzg

パス使う必要ないって言うけど、前にけっこう議論したよね？

その時は、他の技法と比べたときにパスは速いから
よりルーティンを自然な流れに出来る、みたいなことが強く押されてたけど

その点時間の短いテーブルホップの時は、よく使う人もいるらしいし

0706芸も名前もありません

2009/07/03(金) 23:50:41ID:PVqEiyzg

あとよく、カードをまだキレイに扱えないくせに
パスの練習だなんて早いとか言われてるけど
パスは実戦で使えるようになるまでに、けっこう時間がかかるんだから
練習はより早く始めたほうがいいんじゃないかな？

カードの扱いに慣れてない状態で、人前でパスをしようとするのは間違ってると思うけど

0707芸も名前もありません

2009/07/04(土) 00:05:11ID:7YqA6Ckb

>>706
お前には先がないの？ｗｗｗ
馬鹿じゃねｗｗｗ

0708芸も名前もありません

2009/07/04(土) 00:25:54ID:QS5z+MN2

>>707
そのレスはさすがに相手の読解力を過大評価しすぎではないでしょうか

技法の優先順位の話でしたら、別に並行して練習すればいいんじゃないかと思うのですが
パスの練習をしてもカードに慣れないってことはないと思いますし

それにこれは私見なのですが
１日に４時間やるよりも、２日で２時間ずつやるほうが技法に慣れるように感じます
その点について>>707はどうお考えですか？

0709芸も名前もありません

2009/07/04(土) 00:30:18ID:jk5K0ntO

ひとまず Dan and Dave でも見て落ち着こうよ
http://www.youtube.com/watch?v=y1GElWV6v0c

0710芸も名前もありません

2009/07/04(土) 00:52:02ID:jAM7fsXx

がんばって撮ってみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197677.wmv.html
パスワードは「pass」です。

最初はばればれでしたが、２週間くらい練習したら余裕でできるように
なりました。へっ。

0711芸も名前もありません

2009/07/04(土) 00:56:18ID:jAM7fsXx

>>709
ごめん、出すタイミング悪すぎた。

0712芸も名前もありません

2009/07/04(土) 01:41:55ID:jAM7fsXx

すんません、悪ふざけが過ぎました・・・

久しぶりですがパス動画撮ってみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197853.wmv.html

練習してないんで、高速パスが、できなくなってます・・・
夜中にシコシコと動画を作るのは寂しいですね。

客がいないのに演じるのがバカだというのもわかる気がします。

0713芸も名前もありません

2009/07/04(土) 01:55:45ID:jAM7fsXx

もう一つ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197869.wmv.html

角度がかなり限定されますが、パスよりクリーンな印象があります。
速さはまったく必要ありません。
パスはパケットが入れ替わりますが、シフトはそのままなので、セットを
くずしたくない演目のトップコントロールに使います。

一応「ワンカードパス」です。

0714芸も名前もありません

2009/07/04(土) 02:46:16ID:l8ki2DD7

>>712
前の動画ではイラッとしたけど
パス単体で見るとｳﾏｰ

0715芸も名前もありません

2009/07/05(日) 09:26:42ID:zfxmmRlx

携帯だとみれね

0716芸も名前もありません

2009/07/05(日) 09:33:37ID:4rDGCrhu

DELL買え、DELL。安くてさくさく動きよるよー。

0717芸も名前もありません

2009/07/05(日) 13:24:06ID:Az1Q+Rt3

皆はパス使うトリックで何かお気に入りとかある？
俺はパス自体ほとんど使えないしあまり数を知らないけど。

0718芸も名前もありません

2009/07/05(日) 15:45:07ID:xKwrUkJG

よく静止した状態でパスする人いるけど、それって不思議なんだよね。
流れの過程でいつのまにパスしてたってのがベストだよね。超遅パスでもバレんわけさ

0719芸も名前もありません

2009/07/05(日) 17:22:10ID:nTTUycFH

それをこんなところでいってどうすんの？

0720芸も名前もありません

2009/07/05(日) 18:28:47ID:zfxmmRlx

そういう事を言ってもいいスレなんじゃない

0721芸も名前もありません

2009/07/05(日) 19:36:27ID:xQyO0dK3

>>720
他の人にレスしてる暇あったら電気屋走れ。そしてDELLのパソ（ｒｙ

0722芸も名前もありません

2009/07/05(日) 20:20:20ID:/j0rIOIl

そろそろパスの話しませんか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125240317
この出品者の方が考案したシンプルパスって本当に凄いですよ。
彼もクラシックパスは日本人には合わないと言っています。
動画も公開されてるから見たら凄さがわかると思います。

0723芸も名前もありません

2009/07/05(日) 20:32:45ID:olJtZdH9

カス動画じゃん
おんなじ動作でやりすぎでばれる
ブレイクから練習しなおせ
あと１枚のほうを２枚の不自然な動作にあわせるというゴミ発想はやめろ

0724芸も名前もありません

2009/07/05(日) 20:51:05ID:JuNqUIXX

また宣伝・・・・

0725芸も名前もありません

2009/07/05(日) 22:43:22ID:ZvVRGMb/

>>722
おい出品者、いくらなんでも露骨だろ・・・。

お前のパスと同じでばればれだ。

0726芸も名前もありません

2009/07/05(日) 22:56:39ID:3kH2vksP

>>722
こらまたスパイシーな動画だな。

0727芸も名前もありません

2009/07/05(日) 23:22:13ID:c9W4OuCI

素直に、サイドスティールのバリエーションっぽい奴は上手いと思うけどね。

0728芸も名前もありません

2009/07/06(月) 18:59:01ID:mTtvOPnI

シンプルぱすってどれで使ってる？
アンビみてたら睡魔に襲われて・・・・

てか出品者、何年やってんだ？あのDLはないっしょ・・・

0729芸も名前もありません

2009/07/06(月) 19:34:09ID:pzlEN/a2

youtubeにもいるよね、パスを横から撮る奴
正面からだともろバレだろ
30ｃｍ近くてもバレませんとかアホか、動画越しでもバレバレだよ

よくそのレベルで出せるな

0730芸も名前もありません

2009/07/07(火) 09:15:58ID:VDql7H8U

>>729
パスを横から撮るのは、パレないことを証明するためかな
それとも横から見られるとバレることを見せるためかな
どっちにしても、パスする瞬間客に横からのアングルを見せるのは自殺行為だよ。

そのパス貼り付けてくれ

0731芸も名前もありません

2009/07/07(火) 13:07:05ID:zvC3eb6X

シンプルって・・・・オイｗ
サイドスチールで良いじゃん。
カード一枚コントロールするのに下パケット全体動かすんじゃ
あまりに無駄でしょ・・・多分。

0732芸も名前もありません

2009/07/07(火) 13:47:44ID:BoDfprho

シンプルなんとかってのは、インビジブルパスとはちげーの？

0733芸も名前もありません

2009/07/07(火) 14:30:26ID:zvC3eb6X

フューチャー・リバースかなんかの動きでしょ。
縦になったカードを右手で隠してるから、
ああやって不自然に横向きになるんだろうね。
あぁ～、オリジナルでもなんでもない。

0734芸も名前もありません

2009/07/07(火) 21:08:43ID:RrIOjS7m

俺も手品で稼げるかも!!
>>722レベルで金取れるんだもんね

0735芸も名前もありません

2009/07/07(火) 23:25:57ID:mjqGTQGM

チャド氏うらやましす

技法に著作権ないなら勝手に名前付けて新技法ですと言えばよさげ

シンプルパスってのはナンセンスだな

0736芸も名前もありません

2009/07/08(水) 08:47:15ID:a7IY83IO

下手なヤツはやたらとオリジナルって言いたがるよな。
ただ、本当は使われてる技法ができないだけだったり。
ただ、単にダブルリフトの乱用になってたり。
シンプルパスの考案者はどんなＤＶＤ持ってるんだろう。

>>735
あれって一応新技法でしょ・・・・？えっ、違うん？
技法を組み合わせただけ・・・・？えっ、マジ？

オリジナルの基準ってなんだろうね。

0737芸も名前もありません

2009/07/08(水) 11:48:21ID:6AYRxWcg

世間一般の感覚で考えたら、著作権が認められないものに、「オリジナル」と
言う意味があるのか？と思うけどね。

マジックの世界は、先人が遺していった土台があるから今が成り立っている。だから当然
それらを敬う気持ちと守っていくモラルは必須だと思う。

そう考えると、マジックの世界でいう「オリジナル」とは、敬意を表す言葉だと思うんだよね。
「～の作品は～のオリジナルだ。」というクレジット的に使うべき言葉であって、自分自身で
「これは俺のオリジナルだ！！」と言い張るのナンセンス。な感じがしてくる。

そもそもオリジナルと言い張る人は、膨大なマジックの書籍に目を通したわけでも無く、
自分がただ見たことないからオリジナルを言ってるだけなのである。

それが本当にオリジナルかどうか評価されるには、マジックの世界に長い年月晒さないとわからない。
エド・マルローのオリジナルと思われていたティルトのようにね・・・。

0738芸も名前もありません

2009/07/08(水) 21:23:23ID:JSBuqtNF

おっしゃる通り！
その言葉をそのまま渋谷系の皆さんに聞かせてやりたい。

0739芸も名前もありません

2009/07/08(水) 22:36:13ID:Dmz8Q0e2

>>737

↓「自分で考えました」・・・・　　これもオリジナル主張だな

http://www.youtube.com/watch?v=4O88C6uRw7s

0740芸も名前もありません

2009/07/09(木) 00:42:31ID:/GWq477K

たかす～ぅ　くぅ～りにっく！

0741芸も名前もありません

2009/07/09(木) 05:56:58ID:l1WtR/ZM

>>739
[オリジナル主張]する人って、ほとんどの場合
勉強不足なんだろうね、ちょっと調べればあるいはDVDを観まくれば
どこかにある手順、方法ばかりじゃん

0742芸も名前もありません

2009/07/09(木) 11:31:03ID:GBdrEOqd

よくyoutubeとかオークションに載せる気になるよな。
俺の超独創的なtivoの改案なんか、
パクられるの怖くて絶対に載せられないぜｗ
なんせオリジナルな、全く違う手法だからな！！

ココはパススレです。
勉強不足な俺なんてスルーして、
ブラフパスの事でも語ってくださいな。

0743芸も名前もありません

2009/07/09(木) 11:54:01ID:hHqbikvE

>>742
おれも「オリジナルだ」と思っている技法を持ってるけど、
発表する気にはならんな。（フォースだけど）
でも、実際にはそれも勉強不足なだけなんだろうけどね。

ブラフパスなんぞ語る気にもならんな。

0744芸も名前もありません

2009/07/09(木) 13:31:49ID:1Tbo/pzy

マニア相手に巧くブラフパスきめると、最高の顔してくれる

0745芸も名前もありません

2009/07/09(木) 14:15:42ID:+FcgBHjg

>>737
AI　ゴーストカウント

0746芸も名前もありません

2009/07/09(木) 15:46:13ID:hLO6TGJS

ブラフパスは最高

0747芸も名前もありません

2009/07/09(木) 22:20:33ID:txWOrThd

>>745
メガネザルとパスは何の関係もないだろ。
（IAゴーストカウントじゃなかったっけ？）

0748芸も名前もありません

2009/07/10(金) 00:46:40ID:pRDVuS0b

>>747
メガネザルとはなんだ？毛むくじゃらに失礼だろ！

0749芸も名前もありません

2009/07/10(金) 17:50:53ID:ZzMA+UaE

この前貼られてたDan　and　なんとかって動画、すげーな。
カードの扱いがうまいって、ああいうことをいうんだな。
パスだって、死ぬほどナチュラルなんだろうな。

0750芸も名前もありません

2009/07/10(金) 19:25:26ID:9d82SX+o

>>749
dan and daveはあんまパス使わないけどな

0751芸も名前もありません

2009/07/11(土) 08:51:42ID:xyTwG85M

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

不憫で仕方ない。

0752芸も名前もありません

2009/07/11(土) 12:27:16ID:gnU669gJ

>>751
ちょっと面白い

0753芸も名前もありません

2009/07/11(土) 20:42:18ID:ieg3loZB

>>751
長女の何が不満なんだ？

0754芸も名前もありません

2009/07/11(土) 21:01:27ID:f8SbMK41

>>751
てか、そこは父親のあなたが我慢するところでしょｗ

0755芸も名前もありません

2009/07/11(土) 21:55:10ID:no0j9drK

>>751
3連プリンを2つ買って、お父さん、お母さんが2つづつ
子供は1つづつでいいんじゃない?

0756芸も名前もありません

2009/07/11(土) 22:21:07ID:Do4+rrdr

コピペ

0757芸も名前もありません

2009/07/12(日) 03:16:52ID:8eutMFEK

>>751
パスすることを覚えろよ

0758芸も名前もありません

2009/07/12(日) 13:12:16ID:vioNXUg3

>>757
上手いなｗ
人の扱いがうまいって、こういうことをいうんだな。
パスだって、死ぬほどナチュラルなんだろうな。

0759芸も名前もありません

2009/07/12(日) 17:13:16ID:5f4VoBD4

は？

0760芸も名前もありません

2009/07/12(日) 19:47:11ID:trnHxoxM

下手な自演ってことでパスしとくか。

0761芸も名前もありません

2009/07/13(月) 11:53:48ID:7zwudiWT

結局完璧なシフトって何なの？
まだ存在しないの？

0762芸も名前もありません

2009/07/13(月) 12:00:14ID:67Lxzwpb

ブラフパス

0763芸も名前もありません

2009/07/13(月) 15:56:59ID:zG5bmzkf

http://www.youtube.com/watch?v=BvqH1QJ4n_Y&feature=channel

これすごくね？
前もフレンチのサイトの動画でやってたけどこの人うめえよな

0764芸も名前もありません

2009/07/13(月) 20:13:47ID:VrcbQG+b

どう考えても不自然だろ

0765芸も名前もありません

2009/07/13(月) 22:31:45ID:zdbDgcsF

>>763
ミッドナイトパスを座って演じてるだけですよね‥？

0766芸も名前もありません

2009/07/14(火) 04:45:55ID:TthPNgPG

土曜日に撮っただけですよ。

0767Dareka0435 ◆MzMvwiQyqY

2009/07/14(火) 15:36:49ID:AiqoR+I+

僕もポンタtheスミスさんのパスはあんま好きじゃないっす
不自然だしなんかやってる感じが半端じゃない
やっぱふじいさんが一番だと思います

0768芸も名前もありません

2009/07/14(火) 16:22:08ID:/4mhnEV4

>>767
その釣り針に食いつくやつはいるのか？

あ、おれか。

0769芸も名前もありません

2009/07/14(火) 16:44:58ID:pxL1GRwF

>>768
>>768
>>768

0770芸も名前もありません

2009/07/15(水) 01:24:29ID:o1pxvV39

>>768
きもいな。実生活でもすべりまくりの親父系なんだろな。

このスレでは今後こては一切触れないで放置ってことでどうよ？

0771芸も名前もありません

2009/07/15(水) 07:31:30ID:YDOaTSss

>>770
生活大変なんだね。
やっぱマジックの世界って厳しいんだな。がんばれ。

0772芸も名前もありません

2009/07/15(水) 10:39:10ID:GUKJAClX

>>770と>>771の流れがよくわからん。
ダレカ説明して!!

0773芸も名前もありません

2009/07/15(水) 13:24:06ID:YDOaTSss

>>772
匿名だからと言って人の文句を言ったりけなしたりする人は、
そもそもまっとうな人じゃないってことなんだよ。

>>770がマジシャンで食っている人だとすれば、きっと心が荒んで、生活もきつい
はずさ。
生活が充実していれば、こんなとこで文句言ってウサはらしなんかしないもんだ。
コメントには、書いた人の生活と背景が見えます。

0774芸も名前もありません

2009/07/15(水) 13:33:11ID:cKkgM62/

正論言う奴に限って自分の価値観を全面に押し出すから困る

0775芸も名前もありません

2009/07/15(水) 14:00:20ID:QSYRTN5n

ココはパススレですよ。
それとももうパスの事は語り尽くしましたか？

0776芸も名前もありません

2009/07/15(水) 14:14:41ID:F/yBCl1t

見え見えの成りすましとか、煽りなんかは全部スルーしてね。

>>765
何て言えばいいのかわからんのだけど、少し違うように感じる。
ミッドナイトシフトは左手がまずデックを持って回転するんだけど、
この動画では先に左手がデックを持たずに回転してるんだよね。
動画の通りに動作するとパスがうまくできん。
あ、もちろんミッドナイトシフトはできるよ。（少なくとも動作はね）

0777芸も名前もありません

2009/07/15(水) 17:45:55ID:JAow1ZEs

デックを向こう側に回転するか自分側に回転するかかな？

0778芸も名前もありません

2009/07/15(水) 18:25:07ID:F/yBCl1t

そうだね。
もうちょっと言うと、左手をひねる（？）際にパケット交換するか、
ひねった左手を返すときにパケットを交換するかの違いと言えばいいのかな。
結果として、回転方向が変わるという感じかしら。
ムーブの解説が無いので想像だけどね。
全然違ったりして･･･

0779芸も名前もありません

2009/07/15(水) 19:11:44ID:YDOaTSss

なんか無理やりパスの話をしているような空気が虚しい。
荒れているときは面白くて見ていたけど、後に残るものがなくなるようで
やりきれないね。

0780芸も名前もありません

2009/07/15(水) 23:46:54ID:7btHbsWk

もう偽物マジでやめてくれ
前から言ってるように本当きもいから
普通にポンタさんも尊敬してるし

0781芸も名前もありません

2009/07/16(木) 00:07:34ID:g6QdhBQ7

>>780
まあ適当にスルーしとけ
ポン太さんもうまいがパスだけならDarekaさんのほうがうまいと思いますよ
あなたももう気付いてると思いますが、ふじいさんすら越えてるでしょう

0782芸も名前もありません

2009/07/16(木) 06:53:42ID:SKGpvwO4

哀れ

0783芸も名前もありません

2009/07/16(木) 07:36:25ID:WV+/r5TZ

ふじいの壁

0784芸も名前もありません

2009/07/16(木) 07:41:28ID:uXAn5o0m

このスレを荒らしたのは、例の売れないマジシャンだろ。
自分がマジックでメシ食って必死こいてるのに、シロウトがパスの話をするのが
100年早いとかなんとか言って、やたら気に入らないんだろ。

ま、ちんまりした結婚式にでも呼ばれてホッピングでもしてなよ。
こちとらお前らが自信満々に演技し終えた後に「超寒い！」ってネタにして数分
笑うだけさ。みじめな商売だよ。
バレたら赤っ恥かくからリスクの高いパスなんてできないか？

てめーの実力がないだけだろwwwwwwwwwww

0785芸も名前もありません

2009/07/16(木) 10:10:33ID:1w9EW+38

>>781
よう田舎もん
Ｄａｒｅｋａレベルのパスするやつなんざざらにいるよ
ふじい氏を超えてる？
冗談言うんじゃねえよｗ
Ｄａｒｅｋａも自分でそう思ってたらやめたほうがいいぜ
それ以上成長しなくなるからな

0786芸も名前もありません

2009/07/16(木) 14:05:54ID:nlJPJyfe

>>785
こんな時間に書き込みって　www
練習でもしとけ

0787芸も名前もありません

2009/07/16(木) 15:07:57ID:4Sy3uUlN

グラビティハーフパスパケットあわせるとき左小指邪魔なんだけどどうすればいいの＞＜

0788芸も名前もありません

2009/07/16(木) 15:08:52ID:4Sy3uUlN

ごめん左ひとさしだ

0789芸も名前もありません

2009/07/16(木) 16:11:12ID:wC8pDEAU

まずやり方の詳細を書き込めよ。

それか人差し指切れるか？

0790芸も名前もありません

2009/07/16(木) 23:34:18ID:U64D2ew0

>>789
>>まずやり方の詳細を書き込めよ。

とりあえず、技法知らないなら本読んで来い
ここはタネを教える場所じゃない

0791芸も名前もありません

2009/07/17(金) 01:39:18ID:0K1U2aGB

どうかんがえてもふじいやポン太のほうがうまいだろ
Darekaもパスは下手じゃないが自演の技術磨こうぜ

0792芸も名前もありません

2009/07/17(金) 07:50:32ID:BKG57L6+

グラビティハーフパス動画神すぎるから普通のハーフパスとは根本的に違うのかと思ったら別にそうでもなかった。
というかたぶんあれはアロンさんが基本のハーフパスを練習しまくってたら自然にああいう風になったから、名前つけちゃうかｗｗｗｗってなったんだと思った
知らんけど
アロンさんハーフパスだけで１０年かけたらしいからなぁ・・・
そりゃ神にもなるわ・・・
ハーフパスっていうチョイスもかっこよすぎる

0793芸も名前もありません

2009/07/17(金) 17:22:18ID:eWFYzj+j

じゃ、、角度に強くなったとかじゃないわけ？

てかフィッシャー痩せすぎだよな。
昔フレンチの動画見てたから驚いたよ。

0794芸も名前もありません

2009/07/17(金) 17:51:09ID:QS9G5W9O

見た目上、左手が動かないから、普通のと比べたら格段に自然だよ。
アロンはプロモーターに痩せろって言われてちゃんとダイエットしたんだって。
俺もエライと思った。
友達のアッシャーは太る方向みたいなのにｗ

0795芸も名前もありません

2009/07/17(金) 19:08:28ID:BKG57L6+

左手動かないか？
正直俺の読解力じゃ微妙に理解できない点が微々あったんだが
左手は腕全体を動かすって書いたあったけど動画じゃ全く手うごいてないやーん
倒し方がよくわからない・・・

0796芸も名前もありません

2009/07/18(土) 02:47:38ID:v3we8+Yz

>>791
Dareka氏はかなりうまいだろ
下手じゃないってレベルではないはず
ポン太氏はパスはいまいち

0797芸も名前もありません

2009/07/18(土) 14:41:37ID:R8Za36jP

Darekaはしょせんはただの技法マニアのガキ
セリフとか終わってるし

0798芸も名前もありません

2009/07/18(土) 14:51:52ID:vCMODy8i

喋りについては言ってやるなよ・・・

0799芸も名前もありません

2009/07/18(土) 18:46:49ID:v3we8+Yz

俺も喋りがうまいとは言ってない

0800芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:03:02ID:B6jz2SlA

もう来ないって明言してるんだから来るメリット皆無だろ。
自演認定してる人って本気で来てると思ってるの？

0801芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:08:48ID:B6jz2SlA

>>776
メルマガで紹介されてた別の方法だよ。元ネタはミッドナイトシフトで合ってるけど。

>>792
廉価版ってまだ日本で売って無いのかね。欲しいけど探すのに苦労してるｗ

0802芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:10:35ID:tlzcGQjX

売り切れてるけどほいよ
ttp://www.magichouse.biz/ctg_books/foreign/aaron_fisher/paper_engine/index.html

0803芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:25:55ID:v3we8+Yz

>>800
もうこないと言った奴が本物とは限らない

0804芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:32:53ID:B6jz2SlA

>>803
そうだけど、初めて話題に挙がった時点で本人かと思う人が出てきた位だから、そんな状況で自演する必要性が今一解らん。
でもレスサンクス。

>>802
ありがとう！！今日一番うれしいよ！
通常の方しか見つけられなかったから無いと思ってた
マジックアトラス二版が著者リストからでは見つからない時点で気付くべきだったのに

0805芸も名前もありません

2009/07/18(土) 22:37:36ID:B6jz2SlA

違った、普通に廉価版に更新されてたのか。

0806芸も名前もありません

2009/07/18(土) 23:18:10ID:zaaTd2+l

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

0807芸も名前もありません

2009/07/19(日) 15:27:11ID:7xRVKcVP

Darekaは自分でもうまいと思ってるだろ
あの両手を広げてフェードアウトしていく様からわかる

0808芸も名前もありません

2009/07/19(日) 15:42:40ID:1Zf+ao95

>>807
才能ある若者を叩くのやめなよ、売れないマジシャンさん。
ひょっとして個人的な恨みがあるのか？
嫌な先輩でもいるのか？
それとも生意気な後輩をDarekaに重ねているのか？

どっちにしても、パスの話に絡めて書き込んでほしいな。
どういうのが気に入らないとか、ここが良くないとか。

0809芸も名前もありません

2009/07/19(日) 15:52:36ID:ufMrea84

たしかにあの両手広げるヤツいらつくけど、それ以外は上手だよね

俺的ランクはようつべで

プロ、すごく上手な外人＞DAREKA≒上手な外人、日本人

0810芸も名前もありません

2009/07/19(日) 18:10:45ID:E9xkMkod

パススレで言うのもなんだが、パスの出来不出来がマジシャンの質を決めるものではない。

そしてマジックの上手い下手もまた同様である。
ふじいさんとかDAREKAさんとか、何騒いでるの？
彼らのパスはおいといて、自分のパスの話をしなよ。
ランクをつけることによって上手くなるってのなら話は別だけど。

0811芸も名前もありません

2009/07/19(日) 18:11:23ID:+5R/CDU6

>>809
両手広げるのは構わないけど、人によっては画面の前でパッと動かすよね。あれだけは目に負担かかるから苦手だ

0812芸も名前もありません

2009/07/19(日) 23:13:02ID:wdoDz0GG

騒いでるんじゃない
個人を攻撃するやつがいて、それがスレを荒らしているだけだ

そういうのがいると自分の話もできなくなる
話しても叩かれるだけだからだ
そんなスレになってる

どうぞご自由に

0813芸も名前もありません

2009/07/19(日) 23:54:04ID:s8wT6mnG

両手広げる動作は確かにうざい
ってか何様なのかと思う

0814芸も名前もありません

2009/07/19(日) 23:58:38ID:WbpqxN8P

今見直したけど別にうざくないけどな。

0815芸も名前もありません

2009/07/20(月) 00:49:37ID:6sZZiRqC

ﾊｲﾊｲ(ﾟДﾟ)

0816芸も名前もありません

2009/07/20(月) 00:55:31ID:lu1kSM5G

聞いてないから

0817芸も名前もありません

2009/07/20(月) 01:03:00ID:YffnK/cv

トリックショータも真似してやってるよな
あの動きは普通にきもい

0818芸も名前もありません

2009/07/20(月) 01:24:14ID:IQLoadJh

うざいとの意見は聞き入れてうざくないとの意見は聞き入れない
お前らの了見の狭さをどうにかしろよ。脳みそ発育不良なんじゃね？

0819芸も名前もありません

2009/07/20(月) 01:59:29ID:TT9zMXkc

相変わらず荒れてるな

0820芸も名前もありません

2009/07/20(月) 03:40:19ID:TKJIIV74

>>817
ﾄﾘｯｸｼｮｰﾀ　ｗｗｗ

あいつは書き込みもうざすぎ。

0821芸も名前もありません

2009/07/20(月) 04:03:58ID:YffnK/cv

パスの話もしたいがこれは大事な問題
手を広げるのはやっぱうざい
特にDarekaとかいう技法オタク

0822芸も名前もありません

2009/07/20(月) 09:15:50ID:6sZZiRqC

ﾊｲﾊｲ(ﾟДﾟ)
今日も必死だなwww

0823芸も名前もありません

2009/07/20(月) 09:21:23ID:6sZZiRqC

不景気で厳しいな
まあ頑張れよww

0824芸も名前もありません

2009/07/21(火) 01:57:45ID:OaVbQ6QW

荒らしと煽りが両立するスレ＝クソスレ

0825芸も名前もありません

2009/07/21(火) 08:19:36ID:JwooleDO

今日は営業なしか？ニートマジシャン。
さっさとダレカとショータの文句書き込めよ。
毎日来いよwwwww

0826芸も名前もありません

2009/07/21(火) 12:09:28ID:+c+tgTxK

トリックショータってそんなに酷いのか

気になる

0827芸も名前もありません

2009/07/21(火) 14:48:50ID:4V+cjY/z

Dareka批判してるやつの気持ちがわからん
普通にうまいだろ

0828芸も名前もありません

2009/07/21(火) 16:09:19ID:+c+tgTxK

誰も下手とはいってないしヤツは実際に上手

ただ両手を広げる動きが気持ち悪いという話をしているだけ

てゆーかもういいだろヤツの話は、上手なんだし

0829芸も名前もありません

2009/07/21(火) 18:42:01ID:4V+cjY/z

Dareka下手って言ってるキチガイ結構いるだろ？
両手を広げる動作はあんまり意味わかんないけど

0830芸も名前もありません

2009/07/21(火) 19:06:24ID:56knw9OL

>>829
緒川集人師へのオマージュであろう。

0831芸も名前もありません

2009/07/21(火) 19:08:48ID:vdHFaoU+

クソスレだな
いい具合に過疎するまでなんも言う気になれん

パスについて知りたいやつがいても、ここで聞くべきじゃない

ここで得るものは、なんもないやね

0832芸も名前もありません

2009/07/21(火) 19:09:53ID:JwooleDO

>>830
いい表現だが、イラっとすること言うなw

0833芸も名前もありません

2009/07/22(水) 21:32:19ID:eOqHVxb/

>>830
kwsk

0834芸も名前もありません

2009/07/23(木) 19:17:11ID:IuuhvuXX

こないだ？けっこう前かな。セロを録画してるの忘れてて
昨日やっと見始めたんだが、早送り連打で結局途中で
見るのやめた。技法ならともかく、カメラトリック、ギミックは
もう興味なくなってる自分が居た。どうやってるか分からないけど
なんかどうでもよくなってる。

ふじいか緒川か特番やってくれないかな。セントドミンゴはパスで。

0835芸も名前もありません

2009/07/23(木) 19:36:16ID:GrjX3IEP

もう日本のテレビ業界ではスライト中心のマジックはしばらくやらないんじゃないかね。
良くも悪くもカメラトリック、サクラ等の効果が大きすぎた。

0836芸も名前もありません

2009/07/23(木) 21:11:51ID:IuuhvuXX

サクラと言えばピーター・マービーもえぐいことしてたね。

0837芸も名前もありません

2009/07/24(金) 00:43:04ID:WCQjIA39

>>834
映像編集はともかく、ギミック否定しちゃダメだろ
オマエだってアマチュアとはいえマジシャンのはしくれなんだろ？

0838芸も名前もありません

2009/07/24(金) 02:01:04ID:hgbGOz8y

まぁマジシャンの中にはピュアリストもいるからね。一概には言えんけど。

0839芸も名前もありません

2009/07/24(金) 11:20:34ID:H5W/K1a5

>>838
でもさ、ギミック否定したらイリュージョンなんて芸能としてなりたたないよ。
カード、コイン、ロープなら「ギミックは興味なし」でいいけど。

0840芸も名前もありません

2009/07/24(金) 20:22:30ID:0bIZ745+

ピュアリストでギミック否定する人は、
自己満足の何でもないよ。

ギミックから生まれるプロットだってある。
例えば、モンキーインザミドル。
あのビジュアルな現象はギミックを使って初めて生まれた。
それをピュアリストの人たちがノーギミック挑戦して
バリエーションが生まれている。

スライハンドが至上だと考えてる人は何か誤解してるね。

0841834

2009/07/24(金) 20:46:12ID:uM4B7Fo/

なんかごめんね。至上とは考えてないよ。ただステージマジックレベルまで行くと
種が分かったところでアマチュアは演じることができないし、そこへきてサクラ、
カメラトリックまで使って視聴者を馬鹿にしたようなネタを作った今時のマジシャンが
悪いと思うよ。なんかクリーンじゃないって思う。とあるネタはＣＧを使ったって噂もあるし。

ここまで来たらスライハンドがやっぱりカッコいいって思う。でもだからって演じた後で
「今のは全てテクニックでやってます！」みたいなナレーションも痛いんだろうけど。
ロケまでやって凄いセット用意して水中脱出マジックやります！ってよりも、クロース
アップマジックのほうが好きって言う俺の勝手な言い分でした。すんません。

0842芸も名前もありません

2009/07/24(金) 23:57:02ID:8cLqfsQV

前置きとして、おれはギミックも使うし、スライトも練習する。

だがなんだろう、このピュアリストという生き方を否定するレスは・・・
他の考え方を認めない人間は・・・
ギミックから生まれるプロットがあるように、スライトだからこそできるプロットもある。
フラリッシュなんかが典型的か。（フラリッシュがマジックかという議論は置いておいて）

そして、そのような卓越した理論を構築するためにはそれに没頭する必要がある。
一辺倒の人間だからこそ、至上主義者だったからこそ生み出せたものもあるはず。

極端な人間を否定するんじゃなくて、そういう人間がいるからこそ生み出されたものを
考えるべきじゃないのかな。

>>839の理屈はわからんでもないが、>>840の考え方は理解できん。

0843芸も名前もありません

2009/07/25(土) 01:32:11ID:fMbHnQuF

落ち着けよボーーーイ
Aも真
Bも真
それでいいんだぜ
何が間違ってるかじゃない
何か得るものがあったかどうか
大人ってのはそうやって言葉のキャッチボールを楽しむものなんだぜ
ボーイにもそのうちわかる日が来るさ

0844芸も名前もありません

2009/07/25(土) 01:48:38ID:g7TxqGhv

ギミックを自分で考案する人はピュアリストのようにも思える。

0845芸も名前もありません

2009/07/25(土) 03:39:52ID:RJ/l+d/j

なんでも天秤だろ？
ギミック使っても現象がよければ使うし、セットがめんどくさすぎたり後ろめたさが勝るなら使わない
俺はそういうスタンスだけどな
一般の手品しない人ってどこかで仕掛けあると思ってるから自己満足の世界だと思うね

0846芸も名前もありません

2009/07/25(土) 12:36:45ID:rcWt7B40

>>845
その考え方に大きな落とし穴がある。

ヨーヨーやけん玉やペン回しのように、技術が向上していく過程を楽しんで達成感を
味わう醍醐味が、カードやコインにある。
異常にうまくなりゃ大会に出ようという目的もできるが、おおよそ誰もが弄ぶことに
楽しみを見出しているはずだ。

この場合、非常に高度な技法を使って現象を起こすことは、人に喜んでもらうことを前提としてない。
そう思う人が、ギミックに興味を抱くとは思えない。
見たこともない現象を起こせるカードマジックを収録したDVDを買ったものの、ケースを開けたら中に
ギミックカードが入っていたら、ガッカリするどころの話ではない。

だからDVDにはしばしば「ピュアリスト」という言葉が使われ、選定の目安となる。
「ノーマルデック」だけで現象を起こせることこそが、一番重要な部分となるはずだ。
そういう人にとって「ギミックは邪道」という見解は、間違っていない。

パスの話にこじつけるが、
「パスを使わなくても同じような現象が起こせるし、失敗するリスクが少ない」という意見は
正論だと思うが、「そういう人」にとっては面白い話ではないだろう。

ただし、バレないパスが使いこなせるほうが、マジシャンとして有利だという結論に間違いはない。

0847芸も名前もありません

2009/07/25(土) 13:16:38ID:K6xB4jGQ

みんなちがってみんないいって金子みすずも言ってたぜ

ＤＦはギミックに入る？

0848芸も名前もありません

2009/07/25(土) 13:43:50ID:fMbHnQuF

それはギャフだぜボーーーーイ

0849芸も名前もありません

2009/07/25(土) 14:11:44ID:lg6YKmRm

>>846
はぁ？そもそも、ヨーヨーやけん玉やペン回しは
他人向けのエンターテイメントとは違うだろ。

＞非常に高度な技法を使って現象を起こすことは、人に喜んでもらうことを前提としてない。

だから↑は当たり前では？

「技術が向上していく過程を楽しんで達成感を
味わう醍醐味」を味わいたいなら一人でフラーリッシュでも
やっとけばいいと俺は思うぞ。

0850芸も名前もありません

2009/07/25(土) 15:04:05ID:rcWt7B40

>>849
>>ヨーヨーやけん玉やペン回しは他人向けのエンターテイメントとは違うだろ。

おれにとってはマジックも他人向けのエンターテイメントではない。

>>一人でフラーリッシュでもやっとけばいいと俺は思うぞ。

言われなくともやってますが？
フラリッシュの中にはカラーチェンジのようにマジックっぽくなっているやつもありますが？

結局おまえはよくわかってない。
「マジックは他人にみてもらってナンボで、ヨーヨーやケン玉とは違う」という
一般的な固定概念を譲れないでいる。正論だと思うよ。

ガンコな性格だって人に言われるだろ。

0851芸も名前もありません

2009/07/25(土) 15:35:40ID:SQ0GH/lJ

>>845
なんでも天秤だよ。
ただ自分の中の(もしくは一般的な)天秤と釣り合いが違う人間＝バカ
という発想は違うんじゃないかと思う。

おれはダン＆デイブもヘンリーエバンスも同じくらい尊敬している。

0852芸も名前もありません

2009/07/25(土) 16:00:19ID:rcWt7B40

Dan　and　Daveに「一人でフラーリッシュでもやっとけばいいと俺は思うぞ」と
言ったやつがいたとして、
「言われなくともやってますが？」という気持ちで練習していたとする。

それが、あれだけの技術を生んだと思うな。
とにかくカードをいじるのが好きだったんだろう。

0853芸も名前もありません

2009/07/25(土) 16:31:00ID:lg6YKmRm

>>850
すごい「正論」だな。こじつけひどすぎ。陰湿な性格なのがよくわかりました。

0854芸も名前もありません

2009/07/25(土) 21:39:29ID:61D19cDd

人のフリ見て我がフリ直せな
どっちが陰湿なんだか

いい加減よそでやれ

0855芸も名前もありません

2009/07/25(土) 21:56:25ID:qP1gzfeB

>>854
お前もな

0856芸も名前もありません

2009/07/26(日) 02:45:53ID:fchF6Px9

煽る人間が存在しなければ会話って荒れないんだろうね。
それだけははっきりと解る流れになってる

0857芸も名前もありません

2009/07/26(日) 02:47:14ID:fchF6Px9

違った。暴論と煽りかな
どうでも良いや。スレ汚しすまんかった

0858芸も名前もありません

2009/07/26(日) 02:49:37ID:O432rmND

相変わらず香ばしい流れだなｗ

0859芸も名前もありません

2009/07/26(日) 09:07:19ID:HmdXoBTy

自分の思う意見を否定されたからやれこじつけだ陰湿だなんて言ったら議論にならない

低学年ばかりいるみたいな

0860芸も名前もありません

2009/07/26(日) 10:27:29ID:GYTF4iSJ

学歴の高低と性格の悪さというか狭量さは関係ないぞ

0861芸も名前もありません

2009/07/26(日) 11:01:32ID:uhS1cOqg

>>859
本人　乙！

0862芸も名前もありません

2009/07/26(日) 11:31:11ID:HmdXoBTy

よそでやれ

0863芸も名前もありません

2009/07/26(日) 11:42:03ID:Tg617nm9

仕切り出すやつは大概友達いないよね

0864芸も名前もありません

2009/07/26(日) 12:32:04ID:Eg0bdG2h

まあまあ、皆落ち着けよ

ここで違う話題にしようぜ

0865芸も名前もありません

2009/07/26(日) 13:10:49ID:Tg617nm9

動画の最後に両手を広げる動作きもくね？

0866芸も名前もありません

2009/07/26(日) 18:17:15ID:l9VZ9Hmb

>>865
…って戻すなぁ～!!

0867芸も名前もありません

2009/07/26(日) 18:31:02ID:GYTF4iSJ

バイツァダスト！

0868芸も名前もありません

2009/07/26(日) 19:02:15ID:y+adg5HB

低学年？

0869芸も名前もありません

2009/07/26(日) 19:21:02ID:Eg0bdG2h

早人のことか

0870芸も名前もありません

2009/07/27(月) 00:33:48ID:9+AV4rJy

そこでDan&Daveですよ！

0871Dareka0435 ◆MzMvwiQyqY

2009/07/27(月) 11:09:03ID:7bv+Aluq

両手を広げる動作はかっこいいと思ってやってたけどダメなのか…ＯＴＬ
なんとなくどうやってフェードアウトしていいかわからないから他の外人さんとかもたまにやってるし自分流にやってみた
まあこんだけ嫌われてるなら次からやらないよ
次はクリップシフト撮る予定

0872芸も名前もありません

2009/07/27(月) 12:24:36ID:xyUzM7n/

このスレもう終わったな

0873芸も名前もありません

2009/07/27(月) 13:08:51ID:9yInAZ9z

両手広げる動作は、「終わり！」って感じがして良いと思うんだがな。

0874芸も名前もありません

2009/07/27(月) 14:11:39ID:ZFaLEkwE

クリップシフトなんて今更動画録るなよ。
くだらんから。面白くないから。

クリップシフト単独とか
コントロール→クリップシフトとか
馬鹿みたいです。

0875芸も名前もありません

2009/07/27(月) 15:12:10ID:n6KyNtYo

たしかに飽きた、みんなやってるしね

てゆーかあれが本物とも限らない

0876芸も名前もありません

2009/07/27(月) 18:44:57ID:Rwc3krMg

クリップシフトをコントロールとして使うのはありなの？

0877芸も名前もありません

2009/07/27(月) 19:59:04ID:HRrQxucU

あえて使おうと思えばできなくもないけど、意味がないだろう
というか無駄

0878Dareka0435 ◆MzMvwiQyqY

2009/07/27(月) 20:01:34ID:7bv+Aluq

この前立て続けに見たいって言う人がこのスレにいたから録ろうと思っただけ
単独で使わないし、みんなやってるから飽きたってんなら見ないでください
撮るなとまで言われる覚えないっす

0879芸も名前もありません

2009/07/27(月) 20:11:31ID:n6KyNtYo

わかったわかった、だから早く撮れ、見てやるから

0880芸も名前もありません

2009/07/27(月) 21:58:46ID:Rwc3krMg

上のほうにブラフパスの話題でてるけど
あれ実際残ってるカードの量とか気にされないの？
そしてパスの定義がわからなくなった

0881芸も名前もありません

2009/07/27(月) 22:03:11ID:/UkoIJC6

>>880
即座にドリブルするから無問題。
おれはああいう大胆なの好きだ。

0882芸も名前もありません

2009/07/27(月) 22:08:13ID:YCKSjXq/

民主党のマニフェスト。１３ページ　すばらしい内容です。
これに、失敗したら鳩山は責任取る、失敗するはずない。改革成功です。

とっても具体的で、詳細５原則。5策。マニフェストの工程。
5つのマニフェスト。マニフェスト政策各論。良く出来ています。

これを実行すれば、日本は間違いなく世界でトップになります。
日本再生、国民の生活は向上、安定します。うれしいです。

これに、麻生や、公明党はケチをつけていますが、本心はかなり
あわてているのでしょうね。これ以上のものは政策的に無理でしょう。

これで、民主党は過半数を獲得し、日本は改革できるでしょう。
我々の暮らしも。戦後６５年にしてやっと改善、良い国になるでしょう。

0883芸も名前もありません

2009/07/27(月) 22:56:19ID:nkwQygrH

>>878
早く貼り付けろ。
お前の動画でもないよりはマシだ。

0884芸も名前もありません

2009/07/28(火) 00:44:09ID:QCW8cVOs

俺はこいつを偽者だと踏んでる。クリップシフトの動画上げてくれるのなら
是非youtubeのほうに公開してくれ。出来ないと思うが。

0885芸も名前もありません

2009/07/28(火) 01:26:14ID:lltXBz5a

ブラフパスとかぶっちゃけティルトで十分とかおもっちゃう

0886芸も名前もありません

2009/07/28(火) 02:20:42ID:niUrAFu2

クラシックパスとかぶっちゃけカットで十分とかおもっちゃう

0887芸も名前もありません

2009/07/28(火) 08:16:19ID:6TmXtxuu

>>884
煽るのはやめとけ。
このスレがまともに機能してほしい気持ちはわかるが、今は無理だってこと
くらいわかるだろ？

まともな議論しようにも、ここじゃ難しい。
パスについて情報を得ようとしている人は、ここじゃなくてもいっぱいある
から、そっちに行くほうが有益だよ。

0888芸も名前もありません

2009/07/28(火) 14:50:53ID:TqMM+K6e

>>882
ぶねお君?

0889芸も名前もありません

2009/07/28(火) 18:17:54ID:RNDzHPdS

>>885
まあ、ティルトでもかまわないよ。

0890芸も名前もありません

2009/07/28(火) 19:01:08ID:aTR2YeaZ

前スレ１～３を見れば十分。っていうかほとんど出尽くしたよ。

0891芸も名前もありません

2009/07/28(火) 19:05:54ID:Own15D5d

>>885
ティルトだとマジシャンの好きなところに入れてるけど、ブラフパスだと
客がストップかけた好きなところに入れていることになるから、その
違いは実は大きい。

0892芸も名前もありません

2009/07/28(火) 19:07:47ID:HAxdyhDj

たしかに種類としては
出尽くした感はある。
でも出ただけ(紹介しただけ)で
まだまだ深く追求出来る余地がある。
クラシックパス一つとっても
まだまだ浅い感じがするけどね。

0893芸も名前もありません

2009/07/28(火) 19:42:55ID:UxKxV9Mc

>>892
You！　動画あげちゃいなよ！

0894芸も名前もありません

2009/07/29(水) 00:48:55ID:Yu6Sh2Wf

さっさと動画あげろよ、
手の形見りゃ本物か偽者かわかる。
偽者でも、テラうめえ動画見せられたら盛り上がるな。

0895芸も名前もありません

2009/07/29(水) 01:23:08ID:b7gaXJ1b

あのトリって本物じゃなかったっけ？
まあどうでもいいけどｗ

両手広げる動作が好きな奴はhttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1SytNU92mb8
ブログみたらほとんどが中学生とかで構成されてるっぽい
あんまうまくないのにジャーンみたいな感じで両手広げられたら確かにうざいと思った

0896芸も名前もありません

2009/07/29(水) 01:26:35ID:GQ6OddDS

>>895
勘弁してくれ～。コンビンシングとかひどすぎじゃね？全般にだが。

0897芸も名前もありません

2009/07/29(水) 01:35:16ID:6eUKyLE3

これはワロタｗ
anbisyasってｗ

0898芸も名前もありません

2009/07/29(水) 02:14:39ID:GQ6OddDS

>>897
そいつが一番ひどかったな。カードの扱いがカード初めて1ヶ月みたいな感じ。

あと、oil&waterやってる奴も師ね。そもそも、何やってるのかわからないし。
下手くそすぎ。Marloに失礼だ。

そして、下手くそなaher twistもなんとかしてくれー。
あんな下手な晒すなよ。何の不思議もなくてそもそもマジックになってない。

0899芸も名前もありません

2009/07/29(水) 03:07:01ID:b7gaXJ1b

>>897
Darekaのブログではanbisyasu→ambitiousに変わってて自ら間違ってたことを露呈しててさらにワロタｗ

>>898
動画のマジックでしゃべらない奴ってほとんど何してるかわからん
この動画のtrickshotaとかマジで意味不明
ってかアッシャーツイストってＤＶＤ買わずに事故流でやってるやつ多いよな？
しかもカメラで真上から撮影してるのしか見たことないし実践で使える奴なんていないだろうな

0900芸も名前もありません

2009/07/29(水) 03:12:36ID:Nao7A1fr

>>897
パスワロタｗ

0901芸も名前もありません

2009/07/29(水) 04:05:13ID:6eUKyLE3

トリックショータ何やってるの？
あのパスも意味不明だなｗ
オイル＆ウォーターもきもいな
コラボ（笑）

0902芸も名前もありません

2009/07/29(水) 05:53:05ID:/AXdGDaR

お前等厳しいな。
考え方じゃなくて口の汚さが

0903芸も名前もありません

2009/07/29(水) 06:15:40ID:6eUKyLE3

口の汚さが厳しいってなに？
トリックショータ乙ｗ

0904芸も名前もありません

2009/07/29(水) 07:12:49ID:0s73VUop

>>903
いじめんなよ、可哀想だろ？

下手な奴の動画見てて思うことは
自分が上手いと思ってあげちゃってるのか
それとも、手品できることがかっこいいとでも思ってんのか
他の意図が感じられないんだよなぁ

0905芸も名前もありません

2009/07/29(水) 07:50:19ID:/9sLwiNd

下手だしかっこ悪いって指摘してやればあげるのやめてくれるかな

0906芸も名前もありません

2009/07/29(水) 08:38:12ID:b7gaXJ1b

類は友を呼ぶの正しい使い方がわかった気がする

0907芸も名前もありません

2009/07/29(水) 09:28:11ID:yUrCY7FS

自分より下手なの見るとやっぱ安心するな・・・

0908芸も名前もありません

2009/07/29(水) 09:29:27ID:R/NhrFn+

6eUKyLE3
ちょ・・・お前・・・

まあいいか、ほっとこう。

0909芸も名前もありません

2009/07/29(水) 11:56:02ID:nT0Iphaq

久しぶりに、ここのスレ覗いたけど以前に比べて質が落ちたな。前に
書き込んでたヒトが誰も書き込まなくなった。もうすぐ１０００になるので
次に期待。

0910芸も名前もありません

2009/07/29(水) 21:41:28ID:EyfEPGu/

質が下がっていると思っていて
質を上げたいと思っているのなら
自ら努力してください

0911芸も名前もありません

2009/07/30(木) 00:26:34ID:738+QAsF

本当ゆとりって他力本願というか自分で行動できないよな

0912芸も名前もありません

2009/07/30(木) 00:38:48ID:1cq2QMPD

複数人が存在して成り立つ場所で一人を除く全員が屑だったらどうしようもないだろう。
それに気づかない程荒らしに必死になる奴ばかりだという事は本当に質が落ちてるんじゃないか

0913芸も名前もありません

2009/07/30(木) 00:55:03ID:s3EEtnw6

>一人を除く全員が屑

ほんとに？

0914芸も名前もありません

2009/07/30(木) 09:10:24ID:gH7V8e4/

>>910
言うのはカンタンだな。実際には無理難題だと思うよ。
どういう努力したらいいのか、ちょっと書いてみなよ。

荒らしている（と思っている）ほうはきっと
「こんなこと書いたらアホな連中が必死で反論してくるだろうな。ヒヒヒ」と
思って書いていると思うが、そろそろ遊ばれていることに気づいてもいいころ。

0915芸も名前もありません

2009/07/30(木) 09:45:25ID:xh1wYuHg

荒らしてるって自覚なくても荒らしを煽るような事は荒らしと大差ないとおもうの
とりあえず今一番すべきことは誰かが何気なく～パスって角度とかどうしてる？　とか書き込むことだろ

0916芸も名前もありません

2009/07/30(木) 09:47:19ID:cROVAQXs

>>913

0917芸も名前もありません

2009/07/30(木) 11:52:03ID:gH7V8e4/

でも、こういうことが起こってはじめて、パスについて真剣に議論できる連中が
いることも見えてくるわけで、
お前らとどうやったら連絡がとれるのかとマジメに考えてしまう。

おい早く動画あげろよ、ニセdareka

0918芸も名前もありません

2009/07/30(木) 13:16:02ID:ipQMbKsY

http://www.youtube.com/watch?v=Djp9jvK-oWA&feature=related

パススレ待望の中学生コラボｗ
個人的には両手を広げる動作より、人差し指を立てる動作のほうが気になる
ってかこいつらどんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？
怪しげなパスするくらいならダブルカットしてろよって感じ
未熟者が変なこだわり持ってる典型だな

0919芸も名前もありません

2009/07/30(木) 13:41:01ID:738+QAsF

これもひでえｗ
中学生に人差し指でチッチッてやられた時点で見る気なくしたわｗ
パスはガチで酷すぎる
ようつべで変な外人のチュートリアル（笑）とか見て学習してんだろうな

0920芸も名前もありません

2009/07/30(木) 13:56:08ID:wVcYhND4

レイプ

0921芸も名前もありません

2009/07/30(木) 14:37:29ID:N+B2tWfr

>>918
あちゃー　www

とりあえず分けのわからんカードの組み合わせでjumping geminiをやってる奴、
Ortizにわびてから師ね。

0922芸も名前もありません

2009/07/30(木) 16:53:37ID:cEGnZKue

おまえら本当に心に余裕ないのねw
相手中学生だぜ？

0923芸も名前もありません

2009/07/30(木) 17:31:05ID:xh1wYuHg

３人目以外は人を騙せるレベルではあるとおもうけど
なんか全部無駄に早いな
おちつかねぇ

0924芸も名前もありません

2009/07/30(木) 21:44:38ID:738+QAsF

なんで表向きにライジングカードやって裏向きにすぷれっどしてからカード取り出すんだ？
演出が終わってる

0925芸も名前もありません

2009/07/30(木) 22:45:07ID:EXAkfQr6

このすれだと、動きにパスをまぎれさせたり、ミスディレクション云々はご法度だからな。

0926芸も名前もありません

2009/07/30(木) 23:09:15ID:HrPpiZ0y

だな。だからおれはここでパスを語る気にはならん。
「どう？おれのパスうまいでしょ？」みたいな空気出したくないしな。

0927芸も名前もありません

2009/07/30(木) 23:54:04ID:ipQMbKsY

ってかkousuke0435ってdareka0435の弟子かなんか？
darekaも顔に泥塗られた感じだろうな

0928芸も名前もありません

2009/07/31(金) 01:07:16ID:YQFyIefC

darekaの悪い部分を厳選して抽出した感じ

0929芸も名前もありません

2009/07/31(金) 01:16:06ID:vhKSEhvC

>>927
この子はカードの扱いがまだまだだね。ブレークの取り方や、ダブルのつかみ方、
めくり方、とにかく基本ががまだまだ。手元しか映さない動画でこのレベルはみるにたえにあ。
人に動画を晒すのが恥ずかしいことに気付いてほしいなー。

0930芸も名前もありません

2009/07/31(金) 01:21:41ID:gj+XeSx4

そういやkousukeってやつ前まで糞へたくそなシカゴオープナーとかダブルリフトとかカルとかうまくもない技法晒してたやつ？
さっき検索かけたけどひっかからなかったから消したのかな？
このスレ見てるトリックショータが両手広げる例のやつやめててワロタｗ
そういうのが一番はずかしいのになｗ

0931芸も名前もありません

2009/07/31(金) 02:42:33ID:KA5nXY6e

ミリオンカードの少年だけなにげによさげだった

0932芸も名前もありません

2009/07/31(金) 07:43:25ID:nztkpEKA

中学生だろうが活躍する場なんざ探せばいっぱいあるのに、こういうコラボ（笑）しか思い付かないんだな
こういうとこにもれなく参加してるトリックショータとかどんだけ暇なんだよｗ
編集が下手なのは中学生だから仕方ないとしてもマジックが下手くそなのは見ればわかるだろ？
このスレ見てるなら次からやめとけよ
恥さらすだけならいいが改悪やバラシに近い演技は原案者に失礼だと思え
こんな忠告しなくてもこのスレ見たらやらないだろうけど
まさか第３弾企画中とか言わないよな？

0933芸も名前もありません

2009/07/31(金) 08:07:31ID:gh8rgvcq

おー、がんばってるなw
そろそろ次の動画貼り付けてくれよ。

0934芸も名前もありません

2009/07/31(金) 08:38:34ID:jT8CjF8A

中学生相手に必死だなｗｗｗ

0935芸も名前もありません

2009/07/31(金) 09:22:51ID:5dRHS//K

もっとも、

>恥さらすだけならいいが改悪やバラシに近い演技は原案者に失礼だと思え

これは全てのマジック愛好家が肝に銘じとかなきゃいけないよな。
若気の至りという言葉もあるし、厨房にはわかってても言い聞かせておくべき。

･･･何様か、ってか？ｗ

0936芸も名前もありません

2009/07/31(金) 11:11:30ID:gj+XeSx4

問題は金のない中学生がＤＶＤやら本で学んだのかということだな
youtubeで丸パクリしたりしてるような奴らに原案者への敬意なんてない
マジックやる以前に人間として終ってる中学生がネット上で集まってカス動画作ってるってことだ
ってかセリフもないオリジナリティー皆無の厨房改悪劣化版マジックなんて誰も見たくないんだ
ここ見てるならなんでやってるかまず説明してくれ
説明できないなら二度とやるな

0937芸も名前もありません

2009/07/31(金) 11:51:30ID:gh8rgvcq

なんでわざわざID変えてくるの？

0938芸も名前もありません

2009/07/31(金) 12:34:28ID:KA5nXY6e

彼等もそれにいつか気付きますよ

大体最初はそんなもんでしょ

0939芸も名前もありません

2009/07/31(金) 12:50:35ID:jVFHtltF

魂の叫びのようだな
何の苦労もなく知りたい情報がタダで手に入る若者に渇を入れたかったのか？

オチが早いな

0940芸も名前もありません

2009/07/31(金) 16:09:23ID:gh8rgvcq

gj+XeSx4
ちょ・・・お前・・・

まあいいか、ほっとこう。

0941芸も名前もありません

2009/07/31(金) 18:08:22ID:bb81zrZt

>>940
なんかのコピペなの？
イミフ

0942芸も名前もありません

2009/07/31(金) 18:55:11ID:N8Wqs1Jc

最近ではでんじろうマジックが一番良質。

0943芸も名前もありません

2009/07/31(金) 19:41:13ID:nztkpEKA

でんじろうはスレ違いだろ

0944芸も名前もありません

2009/07/31(金) 21:06:20ID:L0p4zMY+

中学生相手に必死すぎるだろｗ

ここには高校生ぐらいしかいないのかね

0945芸も名前もありません

2009/07/31(金) 21:44:53ID:N8Wqs1Jc

ふたり釣れたｗ　ありがとう。そろそろ次スレの準備お願いできますでしょうか。

0946芸も名前もありません

2009/08/01(土) 01:22:13ID:doOmbB4r

おとこわりだ！

0947芸も名前もありません

2009/08/01(土) 01:37:26ID:3glfJxfp

ちょｗｗ　おまｗｗｗ　なんでやねんｗｗ　立ててくれやｗｗｗ　俺スレ立ての仕方知らんしｗｗ

0948芸も名前もありません

2009/08/01(土) 01:59:45ID:YmRtv7F+

死ぬまでろむってろ

0949芸も名前もありません

2009/08/01(土) 02:38:21ID:pp5zvxoO

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249061488/l50

ほらよ。

0950芸も名前もありません

2009/08/01(土) 05:50:04ID:8RfOunI6

次スレはパスも含めたコントロール系スレでいいんじゃない？
その方があれこれできるし

0951芸も名前もありません

2009/08/01(土) 07:02:17ID:Rmb/7vef

勝手に仕切るなよ中学生

0952芸も名前もありません

2009/08/01(土) 08:09:04ID:RgDnBoMb

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_n　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　（　l　　　　 _、_　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＼　（ <_,`　）　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ___￣￣　）　／
　　　_、_　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　　＼　　　　/　　 / ／　　_、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　（ <_,`　）　　　　 n
￣　　　＼　　（ E）　　　　　　＜　の　グ　＞　￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　　　ッ　＞　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
─────────────＜　予　ジ　＞───────────────
　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　ョ　＞
　　 ( ⌒)　　　　 ∩　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　＜　感　ブ　＞　　　 |┃三　　　　　話は聞かせて
　　 /,. ﾉ　　　　　　l 'uu　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　 |┃　　ガラッ　　　　もらった
　　/　/　　　　　　/　/"　　　　／　　　　　　　　　＼　　 |┃　≡　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　 /　/ _、_　　　／ノ　　　／　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　＼　　|ミ＼＿＿（ <_,`　）
　/　/　,_ﾉ` ）／／　　　／|　　　　_、_　　　 _、_　　　＼　=＿＿＿　　　　＼
（　　　　　　　／　　／＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人＼
　ヽ　　　　　　|　　　／　　　＼(uu 　　　 /　　　　 uu)／　＼

>>949 ありがとう

0953芸も名前もありません

2009/08/01(土) 08:14:23ID:KqnMYSu0

ダレカとショータの文句書き続けないと、わざわざID変えて書き込んだ
話が「自演」だと思われちゃうよ。
パッタリ書き込みがなくなると不自だもんな。

ところで例の動画いつになったら上げてくれるんだ？

0954芸も名前もありません

2009/08/01(土) 08:21:07ID:d/wzvp+Q

次スレはえーだろ。
こっち埋まるまであと一月かかるぞ。

0955芸も名前もありません

2009/08/01(土) 09:51:30ID:RgDnBoMb

動画が本当にアップされたら次スレの２００くらいまでは熱く一気に埋まるんじゃね？

0956芸も名前もありません

2009/08/01(土) 16:22:54ID:9MT/Z3NE

>>953
中学生　乙 wwww

0957芸も名前もありません

2009/08/01(土) 17:22:22ID:pp5zvxoO

ここまでテンプレ

0958芸も名前もありません

2009/08/01(土) 17:27:42ID:KqnMYSu0

どんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？
どんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？
どんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？
どんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？
どんだけアンビシャスカードレイプすれば気が済むんだ？

(;´Д`)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァノ＼アノ＼アノ＼アノ＼ア

0959芸も名前もありません

2009/08/02(日) 13:28:17ID:DgL1WySH

中学生マジシャンは消えろ

0960芸も名前もありません

2009/08/02(日) 19:48:44ID:8lDzfSzy

禁句ワード
ダレカ・これお勧めですよurl・ぶねお

0961芸も名前もありません

2009/08/02(日) 20:02:35ID:z0h/vFSY

というか、すでにパスのスレじゃないだろ、ここ

0962芸も名前もありません

2009/08/02(日) 20:06:23ID:Lyg6mwbK

ぶねおって何？

0963芸も名前もありません

2009/08/02(日) 21:50:32ID:YNBiQoSd

ぶねお：今注目を浴びている新進のマジック評論家

0964芸も名前もありません

2009/08/02(日) 23:11:16ID:zT+pXseL

>>ここ見てるならなんでやってるかまず説明してくれ
>>説明できないなら二度とやるな

アホだこいつwwwwwwwwww

0965芸も名前もありません

2009/08/03(月) 00:43:25ID:hcGQH2r/

>>964
落ち着け、おまい。

とりあえず、このオサーンの演技をみてやってくれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZGTlOawv9zY

0966芸も名前もありません

2009/08/03(月) 01:18:45ID:C2PFvyO9

トリックショータ君もコウスケ君も他の中学生も普通にうまいだろ。
ひがんでるのか？

0967芸も名前もありません

2009/08/03(月) 01:22:14ID:0nzBRnan

まだまだ発展途上だけど
中学生にしては上手いと思う

0968芸も名前もありません

2009/08/03(月) 01:46:07ID:mjw0eD6N

無意味な中傷してる人より人間が出来てる事は確かだろう。
いくら上手くても他人の悪口に躍起になったらもう終わりだよ

0969芸も名前もありません

2009/08/03(月) 02:17:49ID:oE7IxHCD

>>968
そういう奴は自分の知ってるネタを汚されたくないんだろ
つっても、ばれるようなレベルを撮って、
のっけてる奴は叩かれても文句は言えない気がするし。
人のフリ見てなんとやら位に思っていたいね

0970芸も名前もありません

2009/08/03(月) 02:26:30ID:VE01YUiw

>>968
あんな動画を挙げたら批判されてしかるべきだろう。
というか中傷っていうのは根拠も無しに文句言うことだから。
今回に関しては根拠は十二分にあるんだからしょうがない。

0971芸も名前もありません

2009/08/03(月) 04:44:23ID:C2PFvyO9

そこまでひどくないし、むしろうまいだろ
編集も神だし動画としてはほぼ完成されてる
トリックショータ君のライジングカードとジャンピングジェミニはうますぎ

0972芸も名前もありません

2009/08/03(月) 04:53:24ID:VE01YUiw

>>971

>あんな動画を挙げたら批判されてしかるべきだろう。

この部分に関してはあまり重要じゃない。
あなたのように思ってしまう人もいれば、思わない人もいる。
どう思おうと勝手だから、何も言わない。

中傷うんぬんに関しては前レスで書いた通り。

0973芸も名前もありません

2009/08/03(月) 05:47:26ID:p+1PY8uK

いや普通に微妙だろｗｗ
あれをうまいっていうのは本気で練習してる人に失礼だ
素人＋α

0974芸も名前もありません

2009/08/03(月) 06:31:43ID:VE01YUiw

>>973
初心者から見れば上手くみえるかもしれないし
そういう評価はそれぞれの主観でしかないから
論じても意味がない。

本人もここを見ているかもしれないけど
例えばある人はレスで自演擁護をするかもしれないし、しないかもしれない。
それはどうかわからないけど、それより良いのは批判を凌駕するような実力をつけることだよ。
口で言うより、実際にやってみせれば良い。

0975芸も名前もありません

2009/08/03(月) 07:08:49ID:C2PFvyO9

コウスケ君のアンビシャスカードは圧巻だろ？
嫉んでるやつなんなの？

0976芸も名前もありません

2009/08/03(月) 08:50:48ID:p+1PY8uK

ああごめん
上手すぎて・・・つい

0977芸も名前もありません

2009/08/03(月) 10:15:03ID:ESWujdBA

他人が上手い下手とかお前らホントにアホだな。

上手いか下手か決めてどうするの？まあ下手と決めつけて
アホみたいな優越感に浸りたい虚しい心の持ち主たちなんだろうけど。

0978芸も名前もありません

2009/08/03(月) 10:29:56ID:hcGQH2r/

>>975
見事につられました。

0979芸も名前もありません

2009/08/03(月) 10:32:50ID:VE01YUiw

>>977
あなたが他人をアホ呼ばわりするのは、どうして？

決め付けを批判しているのに
自身がレッテル貼りするのはどうかと思わない？

0980芸も名前もありません

2009/08/03(月) 12:05:51ID:kxUAjEJw

>>979
アホなもんはアホwwwwwそれだけwwwwwwwwww

ちょっと練習してなんとなくできるようになったからって動画で全国に配信するなんて正気の沙汰じゃないww
おれは自分なりにＤＶＤやら本で勉強してきたのにそれが我慢できない
中学生がコラボ動画笑わせるなってかんじww
手元だけアップしたセリフのないマジックのどこが楽しいんだ理解できねーよwww
前にも言ったけどここ見てるならなんでやってるかまず説明してくれ
説明できないなら二度とやるなクソガキ

0981芸も名前もありません

2009/08/03(月) 12:16:05ID:UK6lNAzv

ID:C2PFvyO9 ID:ESWujdBA　trickshota
ID:p+1PY8uK　masa5316s

0982芸も名前もありません

2009/08/03(月) 12:56:31ID:bJC6gsOH

>>980
>前にも言ったけどここ見てるならなんでやってるかまず説明してくれ

部外者ですけど・・・・それは簡単なこと。楽しいからですよ。

マジックの楽しみ方も人それぞれで人には見せないけど商品を
手当たり次第コレクションしている方もいれば、マジックDVDばかり
コレクションしている人もいるわけで・・・若い彼らは彼等なりに
日頃の発表会のつもりで映像を撮っているとおもいます
そんな深い意味はないですよ

無意味に種明かしをしているわけでもないので目くじらを
立てて怒らなくてもいいとおもいますが・・・いかがです?

0983芸も名前もありません

2009/08/03(月) 13:06:26ID:TkkgRmqW

パススレなんだから、せめてそいつらのパスについて語れよ
YouTubeについて語りたいなら↓こっちに行け
youtubeでアマチュア・プロ動画を集めるスレpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1193045926/

0984芸も名前もありません

2009/08/03(月) 13:07:44ID:C2PFvyO9

文のはじめに部外者ですけどとかｗ
関係者ですって言ってるようなもんじゃん
まあそのへんの頭の悪さが中学生であんな動画をあげちゃうんだろうな
二度とやるなカス厨

0985芸も名前もありません

2009/08/03(月) 13:19:01ID:CnjFsmf6

>>982
本人なら堂々としてればいいじゃん！

>>984
お前は今更誤魔化すなよ
男なら堂々としてりゃいい！

0986芸も名前もありません

2009/08/03(月) 13:29:47ID:p+1PY8uK

そんな上手くないのにどう見ても本人だろってやつが擁護書き込みしてるのを見るとつい・・・

0987芸も名前もありません

2009/08/03(月) 13:51:09ID:G+xLbChJ

全然上手くないのにどう見ても本人だろってやつが擁護書き込みしてて糞中学生糞すぎｗｗ

0988芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:02:48ID:w9nkrats

自虐するなよ

0989芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:04:23ID:w9nkrats

某携帯マジックサイトで自演が話題になってる件^^；

0990芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:23:57ID:G+xLbChJ

なんで下手糞な初心者ほどようつべとかで見せたがるんだろうねｗ

0991芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:38:52ID:GOf6Id8Y

お題、次の板へ向けての意気込みをどうぞ！

0992芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:39:45ID:DrZBTMX3

>>990
黙れ中学生。

0993芸も名前もありません

2009/08/03(月) 14:40:28ID:G+xLbChJ

糞中学生糞すぎｗｗ

0994芸も名前もありません

2009/08/03(月) 16:12:33ID:p+1PY8uK

意気込み

俺、そんなパスしねぇし

カル最強

0995芸も名前もありません

2009/08/03(月) 17:10:48ID:GOf6Id8Y

だったらカルスレに来てください。
過疎ってて困っております。

0996芸も名前もありません

2009/08/03(月) 21:31:14ID:oE7IxHCD

>>990
んなこと簡単だろ
わかってくればわかってくるほど、
果たしてこの演技は見せられるものか判断ができるようになる

初心者にはこの判断ができない

0997芸も名前もありません

2009/08/03(月) 21:37:57ID:C2PFvyO9

トリックショータの下手くそなのに上手いぶってる感じは誰にでも理解できるがな
あいつプロマジシャン舐めてるだろ

0998芸も名前もありません

2009/08/03(月) 22:43:00ID:NbhG14qr

1000ゲトー！

0999芸も名前もありません

2009/08/03(月) 22:44:13ID:NbhG14qr

1000なら新型パス披露！

1000芸も名前もありません

2009/08/03(月) 22:45:49ID:NbhG14qr

トックリショータって誰？

1001１００１

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