緒川集人orウィザードインについて語るスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001芸も名前もありません
2007/06/12(火) 08:35:37ID:eEblR0cZ緒川集人もしかわウィザードインのマジシャンについて語ってください
単なる中傷などは禁止です
0002芸も名前もありません
2007/06/12(火) 08:36:39ID:eEblR0cZ0003芸も名前もありません
2007/06/12(火) 09:18:48ID:76wk2L0L0004bbbcc
2007/06/12(火) 16:46:08ID:D1NgnHt5豊富な品数 最高の品質 最安の値段
http://www.bbbcc.net/?xia
0005芸も名前もありません
2007/06/13(水) 00:26:51ID:1SIxwhLj0006芸も名前もありません
2007/06/13(水) 00:50:54ID:vNf6Hs1s0007芸も名前もありません
2007/06/13(水) 09:41:49ID:HuPPA4ic0008芸も名前もありません
2007/06/13(水) 13:32:45ID:z6D1b4mJ0009芸も名前もありません
2007/06/13(水) 14:26:31ID:o5su2urnhttp://s1.muryo-de.etowns.net/~magic-exchange/
法的に問題があればサイト閉鎖します。
特許法、著作権法、不正競争防止法いづれにも抵触しないと思いますが、
いかがでしょう？
0010age
2007/06/14(木) 01:21:03ID:OOlpM5Vn画像おちてないかなー
0011芸も名前もありません
2007/06/14(木) 17:45:23ID:LXcqK7CXすさまじい年齢差だぜ・
0012芸も名前もありません
2007/06/16(土) 00:19:01ID:J4PnrsLW0013芸も名前もありますまい
2007/06/19(火) 13:47:22ID:+z2M0j7X遠藤君ﾊｹｰﾝ
0014芸も名前もありません
2007/06/19(火) 23:36:50ID:+A8M11Jo0015芸も名前もありません
2007/06/20(水) 07:21:15ID:H5MuaAxwやめたってか謹慎みたいなもんだったらしいが､もうやめたかもわからんね
0016芸も名前もありません
2007/06/20(水) 15:55:51ID:PkB+P+Irなんで謹慎してたのですか？
0017芸も名前もありません
2007/06/20(水) 20:30:28ID:RdbzDkV7実演のガキは藤山新太郎が大嫌いらしくて、客にそのことを言ってた。
言われてた客は苦笑い。なんだアイツは？
0018芸も名前もありません
2007/06/21(木) 22:19:04ID:CIaV/m+1アメリカWizard's Innの中村愛っていうのが、
集人の嫁さん？
0019芸も名前もありません
2007/06/22(金) 09:44:58ID:6eh9T1Vr>>16
わからん｡
あそこってウィザードインデックの売り方がちょっとイヤじゃね?
｢沢山のプロが使っている｣｢世界で一番使いやすいと好評｣｢パケットトリックには最適｣
｢バイスクルより使いやすいカード｣｢バイスクルとは対を成すカード｣
｢初心者に最適なカード｣｢上級者しか使いこなせないカード｣｢カードセットが速くないと使いこなせないカード｣
一体どないなカードやねん
客に選択肢を与えないから｢売りたくて必死｣という印象しかない
0020芸も名前もありません
2007/06/22(金) 12:04:34ID:x69nh95M(渋谷系の)沢山のプロが使っていて世界で一番使いやすいと好評でパケットトリックには最適でバイスクルより使いやすくかつ対を成しているから
初心者に最適でかつ上級者しか使いこなせなくてカードセットが速くないと使いこなせないカードなんじゃない?
0021芸も名前もありません
2007/06/22(金) 13:05:45ID:k+OfR5P+0022芸も名前もありません
2007/06/22(金) 14:45:56ID:6eh9T1VrマジックカードＰＲＯね
あんな売り方対象年齢を考えればしないよなぁ･･･
｢マジックの啓蒙｣だと言うならなおさら｡
かといってジョーカーが変だから大人は手を出さないっていう｡
0023芸も名前もありません
2007/06/22(金) 14:47:51ID:6eh9T1Vr>>19でいってるのは｢変な宣伝文句｣
>>22でいってるのは｢ブースターパックという販売方法｣
0024芸も名前もありません
2007/06/25(月) 20:08:19ID:Diz9uSRiウイザードで唯一好きだったんですけどね。
解説とかも良かったです。
0025芸も名前もありません
2007/06/26(火) 16:54:24ID:Rpo/qAg50026芸も名前もありません
2007/06/27(水) 04:14:57ID:+zEp9dr70027芸も名前もありません
2007/06/27(水) 10:46:49ID:YSbxxvUK女の子って年なのか･･･？
>>26
事務所の女にちょっかい出して謹慎食らったことがあるって聞いた事あるけどホントかはわからん
結婚してないっけ?
0028芸も名前もありません
2007/06/27(水) 10:48:22ID:YSbxxvUKすまん｢ミユ｣か｡｢ミュウ｣だと思った
ならしらんわ
0029芸も名前もありません
2007/06/27(水) 12:17:27ID:BFlBAoEU臭人がいつまでたってもパッとしないのって
マジックまあまあ、それ以外の人間性に関わる要素全てボツだからでは？
0030age
2007/06/27(水) 18:09:18ID:dwJiS3av0031芸も名前もありません
2007/06/27(水) 22:23:39ID:ienKbkvoかみや陽子の昔の男だったし、結婚もしている。
0032芸も名前もありません
2007/07/03(火) 14:43:25ID:Zq3+C4A90033芸も名前もありません
2007/07/03(火) 21:59:47ID:+MQRhNHf0034芸も名前もありません
2007/07/20(金) 21:07:36ID:CcCg+I5Z別にありだと思うけどな。
0035芸も名前もありません
2007/07/20(金) 21:26:29ID:WuxL1egK子供が対象にしては高過ぎね？
カードゲームと違って｢思ったカードがでない｣ということのゲーム性がないから
まぁ｢だったら買わなけりゃいいじゃん｣といわれればそれまでなんだがな｡事実買わなかったし｡
0036芸も名前もありません
2007/07/22(日) 02:27:42ID:L53YCN1wアメリカに彼女いるｼﾞｬﾏｲｶ
0037芸も名前もありません
2007/07/23(月) 18:07:50ID:6V7SCzUc0038芸も名前もありません
2007/07/23(月) 18:46:46ID:7uN+FWBD行ったよ
0039芸も名前もありません
2007/07/28(土) 15:06:33ID:/dqE37vIけど特許法に違反している可能性がある
0040芸も名前もありません
2007/08/16(木) 14:13:53ID:njNVgAtk0041芸も名前もありません
2007/08/18(土) 15:36:55ID:qglCk/Ed0042芸も名前もありません
2007/08/18(土) 23:43:30ID:HvyQj0xVサボリらしい
0043芸も名前もありません
2007/08/21(火) 13:33:09ID:UKcV0yucやっぱり体制になじめる人って
少ないんじゃないかな。
すたー田中はどこ行ったの？
0044芸も名前もありません
2007/08/22(水) 12:18:55ID:6VV6HjPA今もどこかでマジックやっているのかな？
0045芸も名前もありません
2007/08/22(水) 14:19:59ID:WuObQ4YLパフォーマーとしては知らないけど
0046芸も名前もありません
2007/08/22(水) 15:11:22ID:K9CU9Zcc俺もそう思う。
0047芸も名前もありません
2007/08/23(木) 03:23:23ID:meIt4MBD0048芸も名前もありません
2007/08/23(木) 18:46:21ID:SxChUl9D44と45は知らないけど。
0049芸も名前もありません
2007/08/23(木) 21:55:26ID:3h4jHLNvやめているのにＨＰでは写真が載っているのが不思議・・・
やっぱsageた方がいいんですかね？
0050芸も名前もありません
2007/08/24(金) 00:19:14ID:K/pVpldi0051芸も名前もありません
2007/08/24(金) 20:09:05ID:OWmzxy0N・ウィザードインデックを使っている。
・「トップチェンジ」ではなく「トップスイッチ」という。
・マジックに対し「進化」という言葉を多様する。
・マジックに対し「最新の」という言葉を多様する。
・前田知洋の話をしたがらなかったり、馬鹿にしたりする。
・ふじいあきらの話をしたがらなかったり、馬鹿にしたりする。
・デュプリケートなどトリックカードを使いたがらない。
・複合現象が好き（特に最後に裏面の色が変わったり、フェイスが白くなる等）
・マジシャンの行動に理由づけが成されていない。
・やるマジックは意味がなくてもとにかく現象が混ぜられているためもはやカオスになっている。
・テクニカルなことをしたがる。
・マジックマスターを絶賛している。
・マジック界にはプロを頂点としたヒエラルヒーがあり、社会生活の地位にもそれは当てはまると思っているようだ。
・尊敬するマジシャンは緒川集斗と柳田昌弘
あなたの周りに4つ以上当て嵌まる人が居た場合その人は渋谷信者の可能性があります｡注意しましょう。
0052芸も名前もありません
2007/08/24(金) 20:10:06ID:OWmzxy0N0053芸も名前もありません
2007/08/24(金) 21:13:48ID:jfTW1WAgハンズのウイザードインのディーラーがそんな感じなの？
0054芸も名前もありません
2007/08/24(金) 21:40:10ID:OWmzxy0Nそれだけでもないけど
でもネットであう渋谷系ってみんな同じような感じしない？
・種明かしはマジックの進化に繋がるためやるべきことだと言ってほかの意見を聞かない
これ↑忘れてた
0055芸も名前もありません
2007/08/24(金) 22:11:29ID:jfTW1WAgネットでウイザードインを肯定する人をギャグ以外で見たことがない。
関係ないけど、かなり若いディーラーの子があんまり好きじゃない。
＞種明かしはマジックの進化に繋がるためやるべきことだと言ってほかの意見を聞かない
これは誇張しすぎかと・・・。
0056芸も名前もありません
2007/08/24(金) 22:31:33ID:OWmzxy0N言い過ぎかな？じゃあ
・種を明かされてもテクニックがあれば無問題と主張する
内輪でしか話せないから普通の掲示板とかにはいないが信者は探せばいるぞ｡
痛いやつの見本みたいなのがいるから探してみ。
0057芸も名前もありません
2007/08/24(金) 22:38:43ID:jfTW1WAg＞種を明かされてもテクニックがあれば無問題と主張する
これはウイザードインのマジシャンがブログに書いてたから問題ないかと。
考えてみるとネットで種明かししてて今、問題になってるサイトを
作ってる人が渋谷信者なのかもしれない・・・。
恐ろしい話だ。
0058芸も名前もありません
2007/08/24(金) 22:46:19ID:OWmzxy0N若い人って最近池袋ハンズに入るようになった人でしょ？
売り方が下手なのは言いとして、
単なる特徴を長所と初心者に錯覚させるとか説明が他のディーラーと比べてあまりに渋谷よりまくりの視点でちょっとな。
初めて見た日、ニンジャリングとテンヨーのチャイナリングの違いを聞かれて「それ他の会社だからこっち買ってください」でニンジャリング渡したのは唖然としたｗ
0059芸も名前もありません
2007/08/24(金) 23:01:52ID:ym6YlxJx先生はアメリカでは評判悪いよ」と言っててワラタ。
0060芸も名前もありません
2007/08/24(金) 23:03:20ID:jfTW1WAg最近じゃないかもしれない。
かなり若くて童顔で背が小さくて学生らしき人。
他の会社のリングのＤＶＤをバカにしてた。
池袋ハンズは好きなんだけど、海外のＤＶＤが高い・・・。
0061芸も名前もありません
2007/08/24(金) 23:40:45ID:79g4bs3wだって在庫パクって、てんよクビになった泥棒だもの
その他ランドのパケット、レクチャーノートコピー販売
コレクターズワークショップの商品コピー販売
カッパーフィールドのそっくりさんよんでの詐欺パーティー
前納金無返却etc.このバカの被害者は数知れず。
顔見りゃ人格歪んでるのは明白。まともな感覚の持ち主なら
こんなデブバカが出入りしている所とは一切の関係を断つべきです。
0062芸も名前もありません
2007/08/24(金) 23:43:29ID:OWmzxy0N背が低いんなら違うな｡
0063芸も名前もありません
2007/08/25(土) 21:57:03ID:xvG5yFHL0064芸も名前もありません
2007/08/27(月) 23:44:47ID:9mXcQHvp今後の根拠にしたいからソースかなんかくれ
0065芸も名前もありません
2007/08/31(金) 15:29:42ID:CGn/OTv3>カッパーフィールドのそっくりさんよんでの詐欺パーティー
>前納金無返却
誰かの受け売りとか、ウワサを確かめもせずにカキコはどうかと・・・。
あれはモノホンだし、カッパの講演がポシャッたのはプレイガイドが
金を持ち逃げしたから。
賠償責任がないにもかかわらず、ウイザードインは弁償したというのが真相。
証拠もあるが、ヤバくて出せないネタいっぱい。
他にもテン○ーの始末書とか、色々。
「信じるか？信じないか？は、アナタ次第です」
0066芸も名前もありません
2007/08/31(金) 21:21:57ID:UPKImLnqテンヨーのからやるといいよみたいなことを言ってました。
中にはいい人もいるんだな～と感じました。
0067芸も名前もありません
2007/09/01(土) 20:55:01ID:BTrrV6nn＞・種を明かされてもテクニックがあれば無問題と主張する
主張してますね。
影響受ける人いそうな危険・・・。
0068芸も名前もありません
2007/09/02(日) 11:30:04ID:zUKqfc/lしゃべるの速いしなんかイライラしてしまう。
0069芸も名前もありません
2007/09/02(日) 15:11:55ID:pGl/gFT00070芸も名前もありません
2007/09/02(日) 15:32:07ID:bck3M1Jz「まず一枚ありますね？この状態でやります｡
この状態で･･･(パチンで消える)
こうすると････(消えてる事を示す)一枚目｡
二枚目いきます｡
コインですからぁ｡よーく見てて下さい(パチンで消える)
これで､二枚｡いいですか？そう｡最後の一枚ね？
この状態でぇ(ニヤリ)(息をかけると消える)
こうしてやると(消えてる事を示す)
でも勿論こうやると(一枚だす)一枚ずつ出してやることもできますよね？
もう一枚ね？スッと(二枚目だす)
そして最後の一枚この状態で(三枚目だす)
一枚､二枚､そして三枚｡」
日本語でおk
0071芸も名前もありません
2007/09/02(日) 16:41:33ID:iLR87n+c無理ありすぎ
0072芸も名前もありません
2007/09/02(日) 23:05:05ID:jYf+s8rdそのうち日本での活動も解禁になるだろうね。
0073芸も名前もありません
2007/09/03(月) 01:31:44ID:Gdw78e6qそれは別にアリだと思うが
そんなにキチンと喋ってないよね海外のマジシャンも
0074芸も名前もありません
2007/09/03(月) 03:34:42ID:o8yg5/5aなく「例えば」がでてくるのがいや。長島茂雄の「うーんどうでしょう」とか
「いわゆるひとつの」に近いものがあり、なじめない。
英語と日本語の差異を理解してない感じがしてならない。
ペン＆テラーなみには喋れないし喋らなくてもいいけど、少なくとも
日本人のスペクテーターに対してはあの早口で演じても
リズムを作り出しているとは思えない。
0075芸も名前もありません
2007/09/03(月) 10:53:03ID:Yd0sMTqZ何かみんなせかせかしてて淡々としたしゃべりも緒川集人に似てるね
特に生理的に受け付けない目力の人が一人いた
0076芸も名前もありません
2007/09/03(月) 15:15:25ID:Twx+N7380077芸も名前もありません
2007/09/03(月) 17:56:31ID:QzKGZscc0078芸も名前もありません
2007/09/10(月) 10:26:42ID:DF2eGFtm0079芸も名前もありません
2007/09/10(月) 10:29:54ID:VGcVh4I1案外ホモ多いぞ
0080芸も名前もありません
2007/09/16(日) 00:40:52ID:R4/nbrCOホモだけど。
0081芸も名前もありません
2007/09/16(日) 16:35:07ID:zSF7kVHDシュート君もタイガ君もみんな芸名だよね？
0082芸も名前もありません
2007/09/16(日) 16:58:22ID:PpGfySPa0083芸も名前もありません
2007/09/16(日) 18:56:31ID:qAd+nSOe0084芸も名前もありません
2007/09/18(火) 01:04:09ID:Nr+saAQv0085芸も名前もありません
2007/09/18(火) 16:23:28ID:8uxGc0AI尊敬する人はみんな緒川集人と柳田昌宏だし、ウィザードイン以外の
マジックに興味ゼロだし
ウィザードインの考えが絶対だし
挙句の果てにウィザードインこそが真のマジックだ
とか理解不能のことまで言ってる
0086芸も名前もありません
2007/09/18(火) 22:09:07ID:akbSNArH「こういうことしてるんだよ、すごいでしょ？」って。
一般人に最も嫌われるタイプ。
だからこんなに広く活動してるのに今だにメジャーになれないんだよ渋谷は。
前田はその上品で知的なイメージから。
セロはスタイルとよくも悪くも斬新な現象のマジックから。
ふじいはそのテレビ的に使いやすいキャラとバラエティ豊かなレパートリーから。
ピエはその強烈なキャラクター。
マリックはブームをも起こしたインパクト。
マギーは芸の面白さから。
メジャーな奴は技術が凄いからメジャーなわけじゃないんだよ
0087芸も名前もありません
2007/09/18(火) 22:21:33ID:hxolnWOE確かにウィザードインのマジックって技法に頼りすぎてる感じ
遠藤大河のサイトにある動画とかコイン隠してますけど見えないでしょ？
みたいな改め方だし
0088芸も名前もありません
2007/09/18(火) 22:47:29ID:akbSNArHあれはまだ自分でも｢マニアックだ｣と開き直っているから俺は許す。
0089芸も名前もありません
2007/09/18(火) 23:32:20ID:eUHXmhdYというかあの辺りの手順はF1とかオリンピックみたいなもんだよね。
やろうと思えば現在の技術でここまでは可能です、みたいな。
そういう意味のアマチュアリズムは支持するよ。
0090芸も名前もありません
2007/09/19(水) 00:26:16ID:vtjn0n+W見せちゃうまたはそれこそがよいと思ってる奴がいるから渋谷は嫌いなんだが
0091（ ＾▽＾）
2007/09/19(水) 13:56:29ID:+b/urFX7>メジャーな奴は技術が凄いからメジャーなわけじゃないんだよ
言いたい事は分かるし、意見にも賛成ですけど、
この表現じゃ不充分なので、横から（勝手に(笑)）補足しますね。
技術を売りにしていないから、それを見る機会は少ないけど、
売れてるマジシャンには技術も凄い人が多いです。
ですが、売れるためには技術だけあればいいのではなくて、
それに加えて売りとなる大きな独自の魅力が必要なんですよね。
歌が上手いだけでは、良い歌手になれないのと同じですね。
じゃあ、みなさんも頑張ってマジックの練習をしてくださいね。(^ｰ^)ﾉ
0092芸も名前もありません
2007/09/19(水) 15:13:43ID:bAQeY+m9またっくもってその通りだとおもう。
ってかウィザードインは、技術でなんでも解決できると言っている
コインスルーザグラスでもシェル使わないでできるんだって...
けどシェル使ったほうが数百倍不思議だと俺は思う
反対にテンヨーの方はギミックの素晴らしさを良くわかってる。
色々なマジックやってみて最後にお客さんに感想聞いたらギミック(このときはバニシングデック)
使ったマジックが一番すごかったと、口を揃えていってた。
と話してくれた。
テンヨーのがあたってると思う
0093芸も名前もありません
2007/09/19(水) 15:50:58ID:0U3bjPkz0094芸も名前もありません
2007/09/20(木) 08:51:50ID:yR47zg4T0095芸も名前もありません
2007/09/20(木) 18:55:48ID:CJtniYWQ見せてもらった。確かに勉強になったけど
柳田の「マジックマスターは皆見てるよね」みたいなコメントが気にくわなかった
まぁあの場にいた奴らは全員見てるかもしれないけどレクチャーを撮影した感じだったし
0096芸も名前もありません
2007/09/22(土) 17:55:48ID:A6CV9lGMあれぞ｢難しいマジック｣のあるべき姿だよな
0097芸も名前もありません
2007/09/29(土) 00:41:55ID:Xa/o8h/h0098芸も名前もありません
2007/09/29(土) 13:14:03ID:xgST81QXあやしいかなぁ？うまくやってたが
0099芸も名前もありません
2007/09/29(土) 18:01:39ID:tfXr6kJoやってみんことには比べられんが…、まぁ同じくらいじゃないか？
0100芸も名前もありません
2007/09/29(土) 22:56:13ID:XC7Uf5waby柳田昌宏
0101芸も名前もありません
2007/09/30(日) 11:37:52ID:K0RcZTtfあぁ、こいつら馬鹿なんだなと思った
0102芸も名前もありません
2007/09/30(日) 12:13:28ID:3Vpl/e/Aバカの渋谷系がTenkaiの名を知るはずもないのでしょうがないと思われ。
0103芸も名前もありません
2007/09/30(日) 14:33:40ID:ktfqJ8NO現代人、しかもクロースアップに限ってはほぼ正解じゃないかなあ
まあ前後の文脈がわからんと判断できないけど
0104芸も名前もありません
2007/09/30(日) 15:24:20ID:K0RcZTtfそれが違うんだよ・・・
最もマジックに貢献したとか言ってたし
0105芸も名前もありません
2007/09/30(日) 20:57:27ID:V0bCCPff0106芸も名前もありません
2007/10/01(月) 00:09:23ID:+JEvR9Us0107芸も名前もありません
2007/10/01(月) 20:37:04ID:ERQcWwfghttp://game.2ch.net/hobby/kako/990/990684114.html
手品ネタばらしFULL-CONTACT風 （その２）
http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10155/1015551396.html
手品ネタばらしFULL-CONTACT風（その３）
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1019/10195/1019573503.html
手品ネタばらしFULL-CONTACT風（その４）
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1040/10402/1040216988.html
【MAGIC】ネタばらしを考える【渋谷】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054832660/
渋谷系を分析する
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077098374/
続・渋谷系を分析する
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1091281180/
続。渋谷系を分析する
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1113527915/
過去ログ。もっとあった気もしたんだけど、日付からすると漏れはないのかな？
0108芸も名前もありません
2007/10/10(水) 11:32:55ID:yCYo5dDf国籍は日本なんじゃない？根拠はないけど
0109芸も名前もありません
2007/10/10(水) 18:18:41ID:fgC5smPaなんかマジックキャッスルのカレンダーになってたみたいだけど
0110芸も名前もありません
2007/10/10(水) 19:51:48ID:yCYo5dDf一般は知らんが相当高いと思うよ
そして柳田の悪名の知名度も相当高いと思うよ
0111芸も名前もありません
2007/10/21(日) 00:55:22ID:c6nXdaag話しかけていたが、販売員絶対目を合わさないようにしてたな。
DVD買ってくれそうだったんだからもうちょっと親身に相談受けてやれよ。
0112芸も名前もありません
2007/10/21(日) 04:16:21ID:6akciS5C柳田のホラ吹きやオガワシュウトのコピー達が評判落としてる。
てかWIZは壊滅してしまえｗ
0113芸も名前もありません
2007/10/21(日) 12:12:11ID:apxb18UH同意
喋りがな・・・。英語だと、同性愛者風。日本語だと落ち着きのない
中学生のような喋りだ・・・。
0114芸も名前もありません
2007/10/21(日) 13:09:23ID:DEbTbYS1師弟の縁を切るに切れない犯罪者の指示に従ったらテレビ業界からは干され
もし本人がWIZ信者じゃなかったら可哀相過ぎるなｗ
0115芸も名前もありません
2007/10/22(月) 21:14:26ID:L/bSUKF4特にハンズの学生ディーラーとか…
0116芸も名前もありません
2007/10/22(月) 21:37:27ID:O/hu1eKHあの子はかなりプライド高いよ。
人としても手品師としてもプライド高い。
テレビで種明かしをしてもテクニックがあれば不自由ないらしい。
0117芸も名前もありません
2007/10/22(月) 22:40:45ID:YYAlwKgKある種の人々には非常にキャッチーに愛されているようだが。
0118芸も名前もありません
2007/10/23(火) 04:44:42ID:91X7Pr8W元来性格は悪くなさそうだし。
0119芸も名前もありません
2007/10/23(火) 05:32:17ID:kNHBMB+i0120芸も名前もありません
2007/10/23(火) 07:11:46ID:bC5TtohM0121芸も名前もありません
2007/10/23(火) 08:54:17ID:MKMpZdb6そして誰かに文句をいうときはその人よりマジックがうまくなきゃいけないんだとさ
あいつが前客にオリジナル最新作だとか言って見せてたのなんてツッコミ所が多すぎたぞ
0122芸も名前もありません
2007/10/23(火) 20:16:25ID:rzAf/j0Qただの中傷は勿論嫌だけど、お客さんからの純粋な感想やｱﾄﾞﾊﾞｲｽなら俺はばんばん言って欲しいと思うな。それで気付かされた事も今まであるし。
と素人が言ってみる。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
0123芸も名前もありません
2007/10/23(火) 21:13:14ID:ndAAChyIあと、種がばれてても演出を変えれば
楽しませることが出来るみたいなこと言ってた。
技法はうまいと思うけど、特別、演出が
うまいようには見えなかったけどなぁ～・・・。
0124芸も名前もありません
2007/10/24(水) 01:44:41ID:FlKphhCg素人だね。
>>123
やって見せたら？
0125芸も名前もありません
2007/10/24(水) 10:11:41ID:UtuJANsNいや、そういうもんでしょ。
アドバイスは出来ないかも知れないけど
「面白かった、面白くなかった」くらいは
言ってもいいんじゃない？
0126芸も名前もありません
2007/10/24(水) 11:18:27ID:JkK9Wo6K0127芸も名前もありません
2007/10/24(水) 22:58:55ID:8GVSXusB人間的にって…どんだけ。
0128122
2007/10/25(木) 00:13:25ID:pIhvC+VE仰る通り
そういうつもりで書いたけど、読み返したら俺の文章無茶苦茶だったからスルーしてくれ。突然スマン
>>125
いきなりどうしたのさ
0129122
2007/10/25(木) 00:14:06ID:pIhvC+VE0130芸も名前もありません
2007/10/28(日) 23:13:45ID:FqMhFBlp文句どころか意見もダメらしいよ
http://nerdmagic.jugem.jp/?eid=463
0131芸も名前もありません
2007/10/29(月) 12:29:56ID:g6aO9jqf純粋に何も知らない人の意見にも発見はあるのにね
0132芸も名前もありません
2007/10/29(月) 17:53:20ID:a53CTN3o勘違いしててもしょうがないのかな？
10代なんて生意気盛りでしょ？
0133芸も名前もありません
2007/10/29(月) 21:35:59ID:oCXDQXSwって書いてるぞ
そういう場合はあると思うね
手品板でもありがちな話だｗ
0134芸も名前もありません
2007/10/29(月) 23:39:12ID:0ymvn7YG0135芸も名前もありません
2007/10/30(火) 09:13:39ID:c3vp01s4自信過剰で相手を見下してるようにしか思えない
0136芸も名前もありません
2007/10/31(水) 19:54:51ID:82Ags6tN「お前も練習しろ」って事でFA?なんだかな
0137芸も名前もありません
2007/11/01(木) 12:08:53ID:pGrMOUQmそれに所属してる人たちが感化されてるっていうか。
もっと謙虚になれば受け入れられるんだろうけど。
アメリカでの活動がメインていうし、自己主張しないと生きていけない世界
に慣れすぎてて、日本じゃそれが嫌われるんだろうな。
0138芸も名前もありません
2007/11/01(木) 16:10:26ID:GMGdYWXJhttp://ah5aaj.gosyuugi.com/
0139芸も名前もありません
2007/11/02(金) 14:27:42ID:qfwVVZOZhttp://shth5h.dotera.net/
0140芸も名前もありません
2007/11/04(日) 12:27:28ID:GOx+4fx2緒川さんに会えるのかなぁ～。
0141芸も名前もありません
2007/11/28(水) 19:44:51ID:M9ch86VR今日は一点だけ語ります。
とにかくごく普通に色々食べて仕事して、色々買い物をする。
友人が体調を悪くしたので（食べ過ぎ）、大した行動はとれない。
深夜腹がへりカ、フェッぽい所で目玉焼きとフライドチキンを頼む。
やってきたのはチキンのジンジャー炒め？
違うと指摘したら譲らない親父！
色々と説明したがらちがあかない。
ついに本格的にぶち切れた！
たぶん１０年来無いぐらい（笑）。
日本語でまくし立てて、筋肉モリモリ（？？？）近くのビール瓶を
握りつぶし、鉄パイプを曲げた！
ほとんどバカ！
５分後フライドチキンがやってきた。
申し訳ないのでチップを１００バーツあげた。
大人げないけどすっきりしました<(_ _)>
ttp://kandaga.blog8.fc2.com/blog-entry-168.html
ほとんど犯罪だよ
0142芸も名前もありません
2007/11/28(水) 23:13:26ID:SPB90lLfはじめてみたが、本人「神○川」に似ているって自覚あったんだ。
神田川さんが夜一人で帳簿を見ているときの顔をモシャスするとかんががさんになるんだな。
0143芸も名前もありません
2007/11/29(木) 01:39:12ID:rj2CHL3fキチガイだな
0144芸も名前もありません
2007/11/29(木) 02:56:46ID:Nty4Q8Q0今時小学生のブログでもここまで虚言癖は見られないよ
0145芸も名前もありません
2007/11/29(木) 15:39:05ID:AnERQL210146芸も名前もありません
2007/11/29(木) 16:29:30ID:iU+98Qo/相変わらず馬鹿そうだね、かんでが。
0147芸も名前もありません
2007/11/29(木) 22:44:51ID:Nty4Q8Q00148芸も名前もありません
2007/12/02(日) 00:15:46ID:NMrfTFIVこれって池袋東武のやつのことかな？
あいつらは確かにウザい
0149芸も名前もありません
2007/12/02(日) 09:32:35ID:RqW94048どっちもどっちだろ。
0150芸も名前もありません
2007/12/02(日) 13:27:41ID:y8Vi0wFS過去記事でわかることだが
0151芸も名前もありません
2007/12/04(火) 19:17:01ID:zr+xZkzgttp://nerdmagic.jugem.jp/?search=%A5%D6%A5%ED%A5%C3%A5%B3%A5%EA%A1%BC
0152芸も名前もありません
2007/12/13(木) 00:24:28ID:Of1b20zlWizinnのマジシャンってだから顔が変形してるの？
クラスのいじめられっこみたいのばっかり集めたようで痛々しくてたまりません。
0153芸も名前もありません
2007/12/13(木) 01:31:09ID:dG2wT02P明るい顔してる奴は一人も居ないね。
引き攣った作り笑いは皆やるけど。
0154芸も名前もありません
2007/12/13(木) 02:04:00ID:dG0ZsYrF批判している人達は自信がないだけだよね。
0155芸も名前もありません
2007/12/13(木) 08:28:20ID:3ieMD3VI0156芸も名前もありません
2007/12/25(火) 17:52:08ID:4ZOjHgkY宗教っぽくて気持ち悪くなったから離れた。
久し振りに池袋ハンズに行ってみたら、
若手のやっぱりちょっとキモ系のディーラーに
キモ系のヲタクが集まってる感じだった。
クリスマス、忘年会、新年会…と、稼ぎ時でしょうに！
0157芸も名前もありません
2007/12/25(火) 23:37:42ID:lwjTCTrZ一般的に若いマジックマニアはみーんなｷﾓ系なんだが。
マジシャンとしてカッコがつくのは色々どーでもよくなる中年になってからだと思うよ。
・・・でもまぁ確かにココの宗教っぽさは引くな・・・
0158芸も名前もありません
2007/12/26(水) 00:27:42ID:cLees/CY他のマジシャンに暴言を吐いた、ネットで非常識な発言、他人の作品の種明かし問題(論理的な弁解なし)、盗作。
あとソースがなくてイマイチわからんのでは
詐欺パーティー、テンヨーの在庫の窃盗。
まぁ、知ってるのに好きだって人が多いから宗教になってるんだろうけど
0159芸も名前もありません
2007/12/26(水) 01:16:01ID:acSDZKL9こいつらは業界の癌ですから。
0160芸も名前もありません
2007/12/26(水) 07:57:13ID:R7oHE6NN単なる中傷などは禁止です。
あること無いこと、少しは考えて自制しましょう。
0161芸も名前もありません
2007/12/26(水) 10:35:23ID:McEHVqc4真偽は知らんからｳｨｻﾞｰﾄﾞｲﾝの話とは関係無いけど、最後の一言は深いな
0162芸も名前もありません
2007/12/26(水) 12:37:33ID:cLees/CY後ろの二つは書いてあるとおり俺も知らないけど、他はホントにあったよ。
0163芸も名前もありません
2007/12/26(水) 14:20:47ID:ZXLXuywYあること無いことの分別をお願いします。
0164芸も名前もありません
2007/12/26(水) 17:06:12ID:R7oHE6NN中傷は別でやれば？
0165芸も名前もありません
2007/12/26(水) 20:14:14ID:cLees/CY｢“中傷”
無実のことをいって他人の名誉を傷つけること
『ライバルを―する』『誹謗―』｣
by広辞苑
どれが無実なのかいってくれなきゃわかんないよ
盗作疑惑じゃなくて転載疑惑だったけどさ
0166芸も名前もありません
2007/12/27(木) 11:43:43ID:bVWcpUyE人気もすごいけどね。
0167芸も名前もありません
2007/12/30(日) 02:11:37ID:p9D5Q8RUまぁ若いマジシャン共通の癖で、ここの若いマジシャンを眼にする機会が多いから
気になるだけかもしれないがね。
柳田総帥も集人もかなり自然にリラックスして鼻につくくらい上手なんだが・・・
0168芸も名前もありません
2007/12/30(日) 12:37:23ID:FliM+3z0あと目付きがかなり恐い
ザ・フォースってDVD見た人がいたら聞きたいんだけど、あれどういうフォースが解説してあんの？
渋谷にあんま金を入れたくないんだよね
0169芸も名前もありません
2007/12/30(日) 12:43:00ID:CdUV73r30170芸も名前もありません
2007/12/30(日) 12:44:22ID:Eeom4VEX暴言とはニュアンス違うのな。初めて知ったｻﾝｸｽｗｗｗ
0171芸も名前もありません
2007/12/30(日) 14:34:48ID:8pHJY/4v確かにここの物と人は、バカには人気絶大だなwww
0172芸も名前もありません
2007/12/30(日) 15:10:39ID:PAPG4yCH一般人が知らないのはなぜだろうねぇwww
柳田はビッグマウスだからなぁ。
今までも「大きな企画が！」とか「テレビ番組が！」とか言っては、没ってる。
しかも「自分から蹴った」って強がるしwww
しかも最近は渋谷抜きのマジックキャッスル紹介番組や、すばらしいマジック番組の目白押し。
ウィザードインの権威はどこえやら。
若手どもは「外部にいて、ほんとの凄さを知らないんだなー」とか思ってるんだろうが、
ここには、ずっと昔から柳田を知ってる大人達がいっぱいいるんでちゅよ。
0173芸も名前もありません
2007/12/30(日) 16:11:20ID:FliM+3z0｢セロは今年マジシャンオブザイヤーという日本人初の快挙を成し遂げた｣とかいっててなかった事にされてたしな
そういえば今年ウィザードインがTV番組を企画してるとかディーラーがいってたの聞いたけど
没になったんだろうな
0174芸も名前もありません
2007/12/30(日) 17:35:21ID:CdUV73r30175芸も名前もありません
2007/12/30(日) 17:55:30ID:Eeom4VEXそういう俺も緒川さん以外知らないけど
0176芸も名前もありません
2007/12/30(日) 18:02:40ID:FliM+3z00177芸も名前もありません
2007/12/30(日) 19:48:49ID:as1o1lHyザ・フォースはウィザードインで唯一持ってるDVDだけどわりといい内容だよ
スリップカットフォース、ドリブルフォース、クラシックフォース、リフルフォース
クラシックフォースは従来のとは違って、それにかなりの時間をかけて解説してる
あとアザーハンドフォースっていうマジシャンがほとんどデックに触らないフォース
ちなみにこれはフォースというよりはカード当てに近いと思う
あとマットを使ったフォースとかかわったフォースを幾つか
0178芸も名前もありません
2007/12/30(日) 21:04:36ID:Eeom4VEX結構前から見てるから悪い噂は知ってるよ。
さすがに>>172とかはスルーでいいんじゃねって思っただけ。
>>173
mjk...
0179芸も名前もありません
2008/01/01(火) 16:36:32ID:8KXMo679何度不快な思いをさせられたかわからない。
なんでみんなあんな威圧的で他人を見下して馬鹿にした態度を取るわけ？
自分が間違ってたとわかっても謝らないやつもいたし
本当に本部でそういった教育でもしてるのかと思ってしまう
0180芸も名前もありません
2008/01/01(火) 16:50:03ID:IYZeAxo20181芸も名前もありません
2008/01/02(水) 11:40:16ID:HtnZkTwZ0182芸も名前もありません
2008/01/02(水) 14:10:26ID:1igs27UNあれは福袋ではなく、
『ゴミ袋』
と呼ぶんだよ。
0183芸も名前もありません
2008/01/02(水) 16:29:58ID:SvlOso/t0184芸も名前もありません
2008/01/02(水) 18:31:15ID:TkXFqwhZ0185芸も名前もありません
2008/01/03(木) 08:33:56ID:TJXAk6sc商品のうさぎさんの増えるやつ実演してた時、おもいっきりタネみえてた
私にみえたって事は、同じ角度にいた小さい子には丸見えだったと思うんだけど…
子供の夢は奪っちゃだめだよー。うーんやっぱ渋谷系の人たちはなんかマニアックで
それでいて肝心な事を忘れてる感じはするかな。内情とかはよく知らないけど。
関係者さん、実演やるなら、バカにしないでうさぎさん出す練習もちゃんとした方がいいよ
みえてるよー。
0186芸も名前もありません
2008/01/03(木) 09:07:39ID:E4UVHy7Z0187芸も名前もありません
2008/01/05(土) 07:37:59ID:LHEWeHIGテンヨーのアルバイトじゃ？
ちなみに福袋中身最高でした。
0188芸も名前もありません
2008/01/05(土) 17:14:19ID:prKi7TcA知らないのに知ったかぶりしない方がいいよwww
0189芸も名前もありません
2008/01/05(土) 18:26:43ID:ijAvxuK2俺もけっこうWIZの商品買っているけど、
ウサギの商品なんてあったっけ？
いや、知ったかぶりしている訳じゃないんだけどさ
もしかして新商品なのかな？？
0190芸も名前もありません
2008/01/05(土) 18:51:53ID:8ImSKr7C中身何が入ってた？
別に嘘ついても構わないけど。
0191芸も名前もありません
2008/01/06(日) 14:36:57ID:tCoFdK69DVDパフォーマンス1本・レクチャーもの1本
ビデオ５本
デック４個
パケット1個
カレンダー
ストラップ２個
その他
0192芸も名前もありません
2008/01/06(日) 14:57:00ID:DwxlK90d全部その割合なの？
0193芸も名前もありません
2008/01/06(日) 21:39:59ID:DwxlK90d0194芸も名前もありません
2008/01/07(月) 15:37:58ID:8+UyOqtbレインボーデックいににた奴でしょ？
どこでも出してる古い作品だよ。
192>
ちなみに他の中身は知らん。
ほぼ同じじゃないの？
0195芸も名前もありません
2008/01/07(月) 19:15:04ID:0VugQX9p0196芸も名前もありません
2008/01/07(月) 19:49:45ID:E2iXy+yX0197芸も名前もありません
2008/01/07(月) 19:58:11ID:ZraR8BKnクラッシックの演奏会の批評してる人たちは、楽器の腕なんて関係ないのに
世間をしらないおこちゃまが、渋谷系なんかに染まって天狗になって
何をいってるのやら…って感じだよ
byマジックが趣味の音楽家
0198芸も名前もありません
2008/01/07(月) 22:36:02ID:1fTjHFOrでは、インビジブルデックを製造販売してるメーカー、ショップは
すべてクソってこそですか？
0199芸も名前もありません
2008/01/07(月) 23:45:41ID:0VugQX9p考案者がはっきりしてて、存命してて、コピーを黙認するような発言しておらず
その人になんの許しも得ずに作って販売してるのなら俺の中での評価は下がるよ
0200芸も名前もありません
2008/01/08(火) 09:53:04ID:E9rNgibZそれ言ったらおしまいだよね。
インビジブルやブレーンウェーブも色々なメーカーが作っているけど。
全然不自然に感じないよ。
0201芸も名前もありません
2008/01/08(火) 10:06:00ID:uja7HX670202芸も名前もありません
2008/01/08(火) 11:11:23ID:+soPBvmh本当のことは逃げるようにやめたらしい。
0203芸も名前もありません
2008/01/08(火) 15:56:59ID:TszllyjB確かかみやヨウコと一緒にやめたんだろ？
wizのかんだがとその件で弁護士挟んでもめたらし。
てか、あそこは辞めた人間に関しては「逃げた」「あきらめた」と言うのが伝統。
0204芸も名前もありません
2008/01/08(火) 18:42:40ID:uja7HX67何故みんなやめていくのでしょうか？
マジシャンの伊○もいつのまにか、やめたと聞いたので驚きました。
どこにも理由が書いてなかったので、それも気になってます。
お金が絡んでると、元Wizの方から聞きましたが真相はどうなってるのでしょうか？
0205芸も名前もありません
2008/01/09(水) 12:44:57ID:fXKoWbHq伊○君からの直接情報だけど首になったらしい。
三志○とヨウコはやめた後に強請っぽい事をして訴えられて
念書書かされたらしい。
伊東○君は何でも話してくれる。
0206芸も名前もありません
2008/01/09(水) 16:49:13ID:NWkhnnziその何でも話してくれる伊○君も真相はしらない。
かんだがに吹き込まれた一人だからね。
念書なんて書いてないどころか、かんだがが折れたらしい。
さらに、会社として帳簿も付けていない事や、税金をおさめていないことまでばれて、弁護士に怒られたって。
0207芸も名前もありません
2008/01/09(水) 21:04:43ID:ylyaM4UA「あと5～6年すればどちらが正しかったかわかる」とかほざいてたよね。
くりあげで考えても丸6年立ちましたが結果は出ましたでしょうか
0208芸も名前もありません
2008/01/09(水) 21:57:50ID:eIxedna+0209芸も名前もありません
2008/01/09(水) 22:05:33ID:I16+Xxcb本当にどうでも良いことだよね。
207>
三志○光降臨。
0210芸も名前もありません
2008/01/09(水) 22:10:00ID:eIxedna+0211芸も名前もありません
2008/01/09(水) 22:56:28ID:eIxedna+0212芸も名前もありません
2008/01/09(水) 23:15:55ID:NWkhnnziま、それが2ちゃんか。
彼が辞めたとき、色んな人がこの話聞いてるよ。
直接も、間接もね。
0213芸も名前もありません
2008/01/09(水) 23:18:09ID:NWkhnnziそれが2ちゃんなんだけどね。
彼が辞めたとき、結構いろんな人がこの話聞いてるよ。
みんな興味あったみたいね。
かんだが、とかみやヨウコがもめた原因らしいが、それは誰か知らないのか？
そっちのほうが興味あるんだが。
0214芸も名前もありません
2008/01/09(水) 23:19:08ID:NWkhnnzi0215芸も名前もありません
2008/01/09(水) 23:21:25ID:NWkhnnziま、2ちゃんだからね。
彼が辞めたとき、結構色んな人がこの話聞いてるよ。
みんな興味あったみたいね。
ちなみに彼は「wiz時代より収入は3倍」らしい。
てか、もめた原因が、かんだがと神谷陽子らしいが、そっちの話は誰かしらないのか？
そっちの方が興味あるんだが。
0216芸も名前もありません
2008/01/09(水) 23:22:08ID:NWkhnnzi0217芸も名前もありません
2008/01/10(木) 00:10:55ID:GaJiUKysわろた。
生きていてごめんなさいと言ってるも同じだな。
0218芸も名前もありません
2008/01/10(木) 00:32:05ID:2aJTsK200219芸も名前もありません
2008/01/10(木) 00:39:22ID:GaJiUKys0220芸も名前もありません
2008/01/10(木) 03:39:32ID:Y9HHccO00221芸も名前もありません
2008/01/10(木) 03:51:44ID:GaJiUKys0222芸も名前もありません
2008/01/10(木) 05:29:49ID:MxY6B5sE0223芸も名前もありません
2008/01/10(木) 07:03:10ID:2aJTsK20会社って？？なんの？？？
0224芸も名前もありません
2008/01/10(木) 08:34:10ID:ALQTgfnF0225芸も名前もありません
2008/01/10(木) 10:58:19ID:MxY6B5sE0226芸も名前もありません
2008/01/10(木) 16:22:56ID:2aJTsK20潰れたんだ？
自分のプロダクションってこと？？？
0227芸も名前もありません
2008/01/10(木) 20:52:06ID:WU2ihPZ50228芸も名前もありません
2008/01/10(木) 21:15:03ID:oih/20yQ最近、挑戦的なブログ流行ってますね。
これもパフォーマンスですかね。
0229芸も名前もありません
2008/01/10(木) 22:04:26ID:2aJTsK20誰のブログ？
0230芸も名前もありません
2008/01/10(木) 22:08:54ID:MxY6B5sE現在は大和のプロダクションで雇われている。
0231芸も名前もありません
2008/01/10(木) 22:56:14ID:Z89o7gaqそれってレベルの違いを見せ付けるとかいってる奴？
0232芸も名前もありません
2008/01/11(金) 03:45:28ID:1e4GRqJV広告代理店と合併したらしいよ。
前に名刺上げたら、そういうハガキがきた。
事務所は藤沢って書いてるぞ？
HPみにいきゃいいのか。
0233芸も名前もありません
2008/01/11(金) 04:47:07ID:dLeFQwsO女がらみで生臭いことになるのは中小独裁オヤジ帝国の定番だな（ｗ
実際、そういう中小独裁オヤジに魅力を感じて近づく女もいるしね。
0234芸も名前もありません
2008/01/11(金) 05:30:55ID:1e4GRqJVhttp://will-1.jp/yoko/
0235芸も名前もありません
2008/01/11(金) 06:13:30ID:dLeFQwsOさんくす。
グラビアアイドル路線はやめたのね、よかったー。
0236芸も名前もありません
2008/01/11(金) 07:21:09ID:pMLzSklY別に悪い事じゃないけど潰れたって事ね。
0237芸も名前もありません
2008/01/11(金) 13:33:34ID:1e4GRqJVなんか関連会社として、前の会社も残ってるみたい。
そんなに詳しくしらないけど。
0238芸も名前もありません
2008/01/11(金) 15:41:16ID:pMLzSklY本人はやめてないそうだ。
それとマスター○が会社を作ったそうだ。
0239芸も名前もありません
2008/01/25(金) 02:05:35ID:xDjidbL8Wiz内では辞める＝逃げる、負ける、諦めるなどネガティブなイメージを
洗脳によって植え付けられているから。
でも、Wizってまともな人から辞めていくという認識があったので
そういう観点からするとスターが辞めていないというのが
事実であったとしても納得できるな。
0240芸も名前もありません
2008/01/27(日) 03:05:18ID:hYi3AqG0でも、自分はあんなに経験長いのに大会での優勝経験なし。
で、安定を求めて普通の仕事に。
身を持って「自分が間違っている」事を証明する人間でつね。
0241芸も名前もありません
2008/01/27(日) 05:28:50ID:6mfRpDDG【東京】都庁前で観光客が全裸で撮影 ウェブで写真公開し男女３名逮捕★part3
0242芸も名前もありません
2008/01/28(月) 00:05:01ID:wRTG9jO7営業向けのマジックもどちらも
上手くなかったよね＞スター
0243芸も名前もありません
2008/01/30(水) 22:37:42ID:nT/PKwlWいくら １ が中傷は禁止だといってスレたてても
ウィザードインについて書き込む人はほぼ実名だして中傷ばかりだよ・・・
まともな人から辞めて行くって、そもそもまともな人は
普通の会社に就職して地道に生きて行くよ
みんな何かしらうわついた性格があって、マジシャンを目指して、wizに入るわけで
さほどまともな人はいなかったように思うよ
0244芸も名前もありません
2008/01/30(水) 22:39:35ID:nT/PKwlWきちんと就職をして、マジックは趣味やアルバイトとして活動する集団
として存在してもよかったのでは？
マジックだけで生活しようと思うから、無理な仕事が増え、
肝心のマジックも質が悪い物を提供する時もある。
0246芸も名前もありません
2008/02/05(火) 23:13:07ID:eC3qXavKでも事実書いても、恨まれて訴えられたりしたら怖いな
くわしく書くと書き込んだ人間が特定されるからね。
0247芸も名前もありません
2008/02/06(水) 12:20:49ID:MD2uPSNm綺麗だし、いい人そうだけど。
0248芸も名前もありません
2008/02/07(木) 09:43:41ID:mAAKDY6Fレクチャービデオなのに。非常に残念。日本語でＯＫ
0249芸も名前もありません
2008/02/07(木) 12:33:56ID:dcirbb5K名誉棄損罪とかは事実でもアウトって聞いたな。
0250芸も名前もありません
2008/02/07(木) 14:56:01ID:KW1JaA5e緒川さんの英語はネイティブだよ。
レクチャービデオで英語が間違っているというのはおかしいよね。
0251芸も名前もありません
2008/02/07(木) 15:00:28ID:KW1JaA5eごめん248へのレスでした。
ちなみに名誉棄損罪とかは事実でもアウトは本当です。
誣告罪と言うのもあります。
0252芸も名前もありません
2008/02/07(木) 15:40:52ID:eHOaI4QC俺アメリカに３年住んでたけど･･･緒川さんの英語は発音も文法も滅茶苦茶だよ。
指の位置なんかは殆ど指示代名詞ばかりだし。(This way, not that wayなど)
>>248が言っているように、ハッキリ言って耳障り。
テクニックは世界に誇れるほど凄いのに、あんな酷い英語しか使えないのは勿体無さ過ぎる。
アンチつーわけじゃないので、一応。
0253芸も名前もありません
2008/02/07(木) 15:47:28ID:/nNc9R2k0254芸も名前もありません
2008/02/07(木) 19:13:22ID:KW1JaA5e緒川さんはアメリカに住んで６年以上のはず。
カリフォルニアという土地から考えても英語は問題ないですよ。
大体正しい英語という感覚が少しおかしいのでは？
色々な土地の英語はみんな少し違うシネ。
まー、アンチっぽい書き込みですね。
ちなみに緒川さんのファンです。
アメリカに行ったときにキャッスルに入れてもらいました。
英語はそれなりにしゃべれます。
0255芸も名前もありません
2008/02/07(木) 21:50:23ID:9YOPI9mrどこから「アンチっぽい」と判断したのか知らないけど、もし気に触るような書き方を俺がしていたなら謝る。
自分がいくら頑張ってもあれだけ高度な演技はできないし、そういう面では彼を尊敬しているよ。
「彼の英語はちっとも通じない」と言いたい訳ではなく「酷い英語」と言いたいだけ。
だからこそ、あの素晴らしい演技に言いトークが加わればもっとよいマジシャンになるのに、という意味をこめて書いたのです。
「英語はそれなりにしゃべれます」って言ってるけどそういう人は上には上がいることを知らないだけでは？
悪いがあんたより海外経験、語学力はあると思っているので。
スレ汚しすいませんでした。
・・・・キャッスル入れてもらったのは正直うらやましいです。
0256芸も名前もありません
2008/02/07(木) 22:22:47ID:KW1JaA5e気に障ったようなのでフォローを。
英語はみんなそれなりだと思いますよ。
どっちが上手いとかでなくて母国語でなければ皆それなり？
緒川さんはアメリカで英語を覚えた人だし、アメリカで仕事をしている人。
その人の英語をここで"「酷い英語」"とやれば、アンチと言われても････
それに会ったこともない人に、"海外経験、語学力"とやられても････
正直言って不毛では？
緒川さんは誰にでも親切で優しくしてくれます。
尊敬できる人です。
ハリウッドに行かれるときはメールしてはいかがですか？
きっとキャッスルに入れてもらえると思いますよ。
勿論無償で。
0257芸も名前もありません
2008/02/07(木) 23:06:54ID:9YOPI9mrそうですね、申し訳ありませんでした。
お互い緒川さんの一層の活躍を期待しましょう。
0258芸も名前もありません
2008/02/08(金) 00:12:53ID:B+E71KKp指示代名詞が多いのは渋谷系の特徴でしょ。
0259芸も名前もありません
2008/02/08(金) 00:32:47ID:WJBK7CBY先日ハンズでウィザードインの商品を見た。
まー編集が素人なのはしょうがない。
ただ、DVD-Rの商品なのに「DVD-VIDEO」のロゴ入ってた！！！
多分、既存のDVD商品の見よう見まねなんだろうが、あれ厳密には法律違反ですよ。
ちゃんと調べなさいね。
0260芸も名前もありません
2008/02/08(金) 01:10:03ID:Dwh2SVDi＞ちゃんと調べなさいね。
俺らにいわれてもよー。気になるなら教えてやれよ。
・・・って俺が持ってるニンジャリングの奴とカードの入門の奴は
DVD-Rじゃないが。
0261芸も名前もありません
2008/02/08(金) 02:19:44ID:IzlJ4C2w機会があれば本当に緒川さんとキャッスルに行ってみて下さい。
緒川さんの人気の凄さがわかりますよ。
それにとても親切で恐縮してしまいます。
258>
もうそろそろあほらしいからそう言うのやめたら？
259>
ここで言って何になるの？
0262芸も名前もありません
2008/02/08(金) 12:00:54ID:JSsXhai+最初に書いたものだけど、誤解があるようなのでクリアにさせてください。
自分は緒川さんめっちゃ好きなので英語ももっと上手であって欲しいという希望というか妄想が
をもってしまいます。
英語のレクチャー聞いたときにもった感覚は自分の大好きなジャッキーチェーンがアメリカに進出してきた
ころ英語がお世辞にも上手とはいえず、「面白アジア人的」に思われている感があって、それまで彼が
きづいてきた香港アクション映画の本質が伝わるのかなーと思って、少しショックにも近い感じをうけたのに
似ています。これは北米の文化に触れている人なら言っている意味わかると思います。
緒川さんも技術がめちゃくちゃあってジャッキークラスなので、英語も期待してしまいます。
それともちろん>>256さんの「Ogawaさんはいい人！」の話は十分に伝わるのですが、、人間的にどうというのは関係なくて、
別に緒川さんの性格悪かったとしても、好きなマジシャンなので期待してしまうんです。
「会ったことない人」ってファンの大半は「会ったことない人」だしそういう人が「緒川さんの英語もっと上手ならいいのに」
って思うのも普通だと思いますよ。
0263芸も名前もありません
2008/02/08(金) 12:32:21ID:IzlJ4C2w英語のイントネーションや文法的表現にも色々あります。
イギリス人の友達に言わせれば、カリフォルニアの英語は？？
でもそれぞれの英語ですよね。
オーイトラリアの英語は、ＡとＥが？？？
カリフォルニアで英語を覚えてカリフォルニアに暮らす
緒川さんの英語は、カリフォルニアの若い人の英語だと思います。
だから英語が上手い下手ではなくて好みという意味に解釈します。
自分はアメリカのテレビドラマ、"フレンズ"のファンなので、
緒川さんの英語はそれに似ていて聞きづらくありませんでした。
どちらにしても緒川さんのファンとしての言葉だからもめる必要なし？
色々とすみませんでした。
0264芸も名前もありません
2008/02/08(金) 13:23:58ID:WJBK7CBYアメリカに行ってからは「（クライアントが）ファーストフード食わすなんて
」とか、嫌な感じの言動が気になる。
ブログも「寝てない自慢」ばかりで、好感がもてない。
ファンだけに残念。
0265芸も名前もありません
2008/02/08(金) 13:52:07ID:MJlGo/cN人間っていうのはさ「お金」を持つと変わっちゃうだよね
緒川さんも普通の人間
初心に帰ることを気付かないかぎり人生は変わらない
ま、いいんじゃないかな、これはこれで
反面教師にして自分達が地位や名誉、金もちになったときに
気をつければいいこと
0266芸も名前もありません
2008/02/08(金) 16:05:06ID:GtxJbK6q0267芸も名前もありません
2008/02/08(金) 18:09:04ID:8CopKvhk当時のHPとかと合わせてみるとかなり本物(かんだが？)の可能性が高いと思うんだが
0268芸も名前もありません
2008/02/08(金) 18:16:33ID:i5QZemCT262>
>英語のイントネーションや文法的表現にも色々あります。
>イギリス人の友達に言わせれば、カリフォルニアの英語は？？
>でもそれぞれの英語ですよね。
いや、その。在米20年の俺に言われても・・・・。確かにそうですが・・・。
>自分はアメリカのテレビドラマ、"フレンズ"のファンなので、
>緒川さんの英語はそれに似ていて聞きづらくありませんでした。
ちょっと意図が伝わってない感があるので残念なのですが、
とにかくnon-nativeな英語でそれですむならいいのですが、バカにする白人が多いということです。
ジャッキーがアメリカにきて2,3年してから英語が上達していてうれしかったのと同様に、緒川さんにも
がんばってほしいなー。
＞どちらにしても緒川さんのファンとしての言葉だからもめる必要なし？
＞色々とすみませんでした。
で、あなたのいうように別にもめる気もないし、私はファンなんで英語の好みの話はもうどうでもいいんです。
こちらこそごめんなさい。
いっしょに応援しできればうれしいです。
0269芸も名前もありません
2008/02/08(金) 18:35:48ID:TTAceC5x0270芸も名前もありません
2008/02/08(金) 18:40:59ID:nJX+rD+p0271芸も名前もありません
2008/02/08(金) 22:01:18ID:B+E71KKp0272芸も名前もありません
2008/02/09(土) 00:27:31ID:2QsivYoM渋谷系の伝統だと思います。
今回で言えば英語についてですが。
他のマジシャン達はもう少し謙虚さを持ち合わせていると思うのですが
これもまた師匠の影響かと思われます。
そしてそれもまた269さんの質問の答えの一つとなろうかと。
あとは種明かし問題の件とか師匠の存在とか
まぁ、技術以外の部分で演技が鼻につくという人もいるのではないかと。
（それをこの身の範疇とするかどうかは人それぞれ）
0273芸も名前もありません
2008/02/09(土) 04:43:09ID:3T6ydR4l要は子供なんだよね。
無駄に空回りしたプライドで意地張って、結局しどろもどろになったり自分の意見が矛盾する。
「大人な対応」が出来ない。
あと昔から「異性にも受ける、タレント性をもったマジシャンを育てる」ばかり言うけど、
年末のショーを見る限り、若手の男性マジシャンは衣装、髪型、喋り方がきもい。
秋葉にいそうな感じ。
でかいおじさん（ジン？）は清潔感ないし、芝居ヘタ。
小林譲は、怠けまくってるスタイル。
あとは論外。
渋谷でもいいマジックを見せてくれれば感動するし、賞賛されると思う。
柳○師のビックマウスに実力が追いついていないんだよね。
だから叩かれるのだと思う。
ちょっと企画があがったら「ビックプロジェクトが！」とか「特番！」とか言っちゃう人でしょ？
ポシャったら「蹴った」とか「断ったとか言うし」
力を抜いたコミニュケーションが出来ないんだろうね。
常に威勢を張ってないと不安なのかな？
0274芸も名前もありません
2008/02/09(土) 09:27:29ID:kkAvycpn心掛ける人と、悪かったのは他人のせいだと、まったく何事もなく
時間を過ごす人がいます。
気づくか気づかないかで人間の運命も大きく変わる
0275芸も名前もありません
2008/02/09(土) 09:55:50ID:LuazNTw4実力があるのも事実。
それにみんな勢いがあると思う。
だから色々と嫌われても応援する人が多い。
着々と組織が大きくなっているではないかと思う。
0276芸も名前もありません
2008/02/09(土) 10:03:20ID:71W1nVhb実力はねぇと思うが？？？
身内で誉めあってるだけじゃん。
0277芸も名前もありません
2008/02/09(土) 13:25:30ID:iJfHqLRTカリフォルニアの若い人の英語＝移民の話すブロークンな英語＝社会的にまだまだ認知されていない英語
フレンズのファン・・・・
身内 乙！
0278芸も名前もありません
2008/02/09(土) 17:16:24ID:3T6ydR4l組織が大きくなったと思ってるのは、社会を知らないから。
あの程度のプロダクションは山ほどある。
ほかのプロダクションがやっている活動にも目を向けた方がいいね。
「マジックマスター」も大した影響力を残せなかったね。
トランプも失敗したし。
オタク系の若手マジシャンが増えたくらいだよね。
0279芸も名前もありません
2008/02/09(土) 18:55:46ID:2b45y9rr違ったらごめんね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014521085
一般人を困らせるな。
たかるな。
頼むからお客さんを素直に楽しませてあげて。
0280芸も名前もありません
2008/02/10(日) 02:07:25ID:JS1FOIS2これは揺るぎ無い事実だよね。
0281芸も名前もありません
2008/02/10(日) 02:10:56ID:NaxiSDNo正直、君の英語のレベル、というか知ったかぶりする姿勢が知れるだけ・・・・。
0282芸も名前もありません
2008/02/10(日) 08:36:26ID:gkJwkiOK緒川さんはね
0283芸も名前もありません
2008/02/10(日) 08:53:28ID:gkJwkiOKすごい人気があるのは事実←どうしてそう思うの？
実力があるのも事実←何と比べて？そもそも何故そう思うの？
勢いがある←だから何と比べて？そして何故？
だからいろいろ嫌われても応援する人が←その人たちとこのスレ住人の情報に差がないと言えないとあんたのは妄言でしかない。
揺るぎない事実←だから根拠は？揺るがないってまでいってんだから破棄できない定期投資契約でもしたの？
0284芸も名前もありません
2008/02/10(日) 08:57:04ID:gkJwkiOK0285芸も名前もありません
2008/02/10(日) 10:05:00ID:0hLtNLaR0286芸も名前もありません
2008/02/10(日) 11:10:57ID:lfJGc2tU小林恵子…チャンスをつかめなかった。
スターたなか…論外。
Mistyミュウ…人間的にはよさそうだが残念。
林敏明…比較的まとも。
マスター仁…論外。
遠藤大河…個人的には期待している。
伊東広樹…逃亡。
金森駿…華がない。
0287芸も名前もありません
2008/02/10(日) 21:04:46ID:ltUai52J0288芸も名前もありません
2008/02/10(日) 23:43:03ID:lfJGc2tU秋元正…ひっそりと活躍中。
かみや陽子…三志郎と駆け落ち。
他にいたっけ？
0289芸も名前もありません
2008/02/10(日) 23:51:08ID:JdiXDmkC神谷陽子は肌色営業させられて洗脳が解けたんだろうな。
三志郎は元々外から迎え入れられたのだし、伊東君って
今なにやってるんだろうね。
0290芸も名前もありません
2008/02/11(月) 00:12:01ID:96eViScK0291芸も名前もありません
2008/02/11(月) 01:15:40ID:8l5wNKTgえと、たかはしひろきとか
さいきとか。
0292芸も名前もありません
2008/02/11(月) 10:01:34ID:Dj+7zhJY高橋ヒロキ…実力はあると思うが鳴かず飛ばず。
0293芸も名前もありません
2008/02/11(月) 12:54:11ID:OHS3NjtH0294芸も名前もありません
2008/02/11(月) 15:04:56ID:VL6IWGqlもうやめた。
彼はディーラーの中じゃまともだったのに
0295芸も名前もありません
2008/02/11(月) 18:13:29ID:DY6alal1笑っていいともとかに出てた少年いたよね？
所属はしていないだろうけど、よくウィザードインの大会に出てた…
0296芸も名前もありません
2008/02/11(月) 18:44:09ID:8l5wNKTgディーラーやってたっけ？
0297芸も名前もありません
2008/02/11(月) 21:45:24ID:VL6IWGqlハンズでやってたよ
0298芸も名前もありません
2008/02/12(火) 01:15:15ID:w2iz8MdVそれは「ひろき」違いでは？
0299芸も名前もありません
2008/02/12(火) 08:51:08ID:SXlFKNcXやっぱり「専属契約」で引いたのかな？
0300芸も名前もありません
2008/02/12(火) 12:54:34ID:w2iz8MdVそれはやっぱり一時期の大量脱退のせいでってことかな？
0301芸も名前もありません
2008/02/12(火) 19:32:31ID:eTn7ERHfきもい。
0302芸も名前もありません
2008/02/13(水) 12:15:25ID:9u8UR7n1みんな辞めたねwww。
やっぱり、まともな人間は気づくんだろうね。
0303芸も名前もありません
2008/02/13(水) 13:08:05ID:rxkLE3ij秋元氏なんか渋谷にいたときはスポークスマン的な存在で
掲示板に文章色々書いていたわけだし。
まぁ、正当化の術には長けていたかもしれないが。
0304芸も名前もありません
2008/02/14(木) 19:25:47ID:A7xYykl5辞めた人も別にまともではなかったと思うのだが
きもオタで、勘違い系だろう
0305芸も名前もありません
2008/02/15(金) 20:26:56ID:mV+xteYF0306芸も名前もありません
2008/02/16(土) 01:03:15ID:jsP+WZ2J能書き垂れてもデブは自己管理できてないのだから。
0307芸も名前もありません
2008/02/16(土) 08:42:25ID:nEd5L0cDどこがまともなのか具体的な話は一切ないね
すでに書かれている通りまともなら始めから入らない
マジックの仕事を全て男絡みで手に入れてる奴とか
O →Y→ S 馬鹿じゃねーの
0308芸も名前もありません
2008/02/16(土) 11:52:47ID:E5xISrtKttp://www3.ezbbs.net/15/magicmondai/
に貼ってある
ttp://channelwiz.com/wma/sp001.wma
でかなり言いたい放題言ってるけど、真偽の程はどうなの？
0309芸も名前もありません
2008/02/16(土) 14:27:09ID:jSegJF5vゲスト出演した小川集人をみてマジックに興味を持ち、小川のファンに
なり、日夜練習に励んでおりました。「サーストンの３原則」に従い
小川は「テクニカルなコインマジック講座付属ＤＶＤ」でもウェザーバニッシュに
ついて解説しなかったのかなって思っていたのに、他で種をばらまいていたとは。
俺が無知なだけなんだけど、なんか残念です。
0310芸も名前もありません
2008/02/16(土) 14:45:19ID:+q9/ffmi0311芸も名前もありません
2008/02/18(月) 11:26:30ID:zoaiztsJ>>254
お前バカだろ？ネイティブの意味わかってんのか？
0312芸も名前もありません
2008/02/18(月) 21:58:34ID:1uJZd45G本人以外殆どの奴がわかってるからほっとけほっとけ
0313芸も名前もありません
2008/02/21(木) 16:18:15ID:ZZtUrdkI0314芸も名前もありません
2008/02/22(金) 00:12:12ID:nj5CtDen0315芸も名前もありません
2008/02/22(金) 09:46:36ID:Q0L6X/CR今時、ニートだってフリーターだって海外に行けるよ。
0316うぃ
2008/02/22(金) 18:43:08ID:ezBsIIUG0317芸も名前もありません
2008/02/22(金) 22:24:25ID:D0CqMlrhかなり豪遊しているようだが
0318芸も名前もありません
2008/02/22(金) 23:38:24ID:t+7XfCpm本当なの？その話？
0319芸も名前もありません
2008/02/23(土) 00:16:41ID:kb3kWjPh0320芸も名前もありません
2008/02/23(土) 00:28:12ID:YHvZ2UCo0321芸も名前もありません
2008/02/23(土) 12:40:52ID:tYWdv6pY0322芸も名前もありません
2008/02/23(土) 15:33:43ID:XcNIyv54つ>>107､>>158､>>310
0323芸も名前もありません
2008/02/23(土) 21:37:06ID:tYWdv6pY0324芸も名前もありません
2008/02/23(土) 22:23:53ID:wAI/UK7B0325芸も名前もありません
2008/02/23(土) 23:16:02ID:tYWdv6pYでも、不信感抱いてるんだぁ…。
0326芸も名前もありません
2008/02/23(土) 23:29:28ID:XcNIyv54体制変わってないじゃん。逃げて逃げて逃げ続けて、追ってくる人に後ろを向いて必死こいて言い訳叫びながら聞く耳持たずに逃げて通してきたんだから。
ディーラーにタメ口聞かれたりWIZのやつらのブログ読んでからはハンズすらできるかぎりいかなくなった
0327芸も名前もありません
2008/02/24(日) 01:21:53ID:q4Amm6bxあながちわからないこともないなぁ。
0328芸も名前もありません
2008/02/24(日) 01:24:51ID:3ky210j2いとうくんは今どこにいるの？
0329芸も名前もありません
2008/02/24(日) 01:57:50ID:q4Amm6bxあの方は、今東大目指しているそうで、ウィザードインには居ませんよ。
0330芸も名前もありません
2008/02/24(日) 13:16:36ID:3ky210j2思ったので。上を目指しているのなら安心です。
0331芸も名前もありません
2008/02/24(日) 14:10:54ID:nDB99NyHところで、ウィズ関係のやつが｢逃げた｣っていってたんだが、お決まりのアレだった訳ね。
0333芸も名前もありません
2008/02/25(月) 00:27:55ID:O+ndW+oT渋谷の奴が｢サボって来なくなったらしい｣と言ってたのを聞いたんだよ
つまりそういう嘘が流れてるってことだろ？
やめた人は皆身勝手な理由で逃げた事にして組織の正当性を高めようとしてるやからがいるんじゃないかと陰謀論をもちだしてみる
伊藤君がもどるような人だったら単にそいつが馬鹿で終わるんだけどね
0334芸も名前もありません
2008/02/25(月) 01:51:54ID:8itlAXLi組織の上層こそがそのやからなわけで。
0335芸も名前もありません
2008/02/25(月) 11:06:03ID:Js/mg+TT僕も、ウィザードインは嘘といいますか、おかしいところはあると認めますよ。
しかしながら、良い所もあるので、そこを全く見ないのもな、と思います。
僕はウィザードインが是か非かどうかわかりませんが、ね。。
0336芸も名前もありません
2008/02/25(月) 11:27:05ID:fVMrEr6iまぁ人間って悪い部分を見つけるのは得意で
それが1つでも見つかったら良い部分には気付きにくくなるからね
その悪い部分が大きかったらなおさらだよ
0337芸も名前もありません
2008/02/25(月) 12:32:45ID:lD0SFZLJ0338芸も名前もありません
2008/02/25(月) 12:37:21ID:Js/mg+TT僕は、将来プロになろうと思っています。
それで、ウィザードインにお世話になったことがあります。ウィザードインに友達も居ます。
しかし、ウィザードインを僕はあまり良いとは思っていません。
ただ…
今まで築き上げてきた友達や、プロの方々を失うのは辛いです。
みなさんはどう思いますか？
0339芸も名前もありません
2008/02/25(月) 13:18:48ID:O+ndW+oT最後の｢そいつ｣は噂をしてた渋谷のやつね
>>335
俺の話ならただ話題に沿わないから触れてないだけで良いところを全く見ないなんてことはないよｗ
このスレの話をしているなら、悪いところが多すぎで良いところに触れる暇がないんじゃ？
>>338
自分がウィザードインと一定の距離を保つという意志をもてばいいんじゃない？
マジックの技術や技法に関してのアトバイスは聞くけど、無駄にマニアックな部分は真似しないようにしたり、柳田理論は頭から飛ばすとかね。
あと他人を見下す言動や悪口をいう奴渋谷系に多いけど、自分に向けられているものでなくてもそれらには不快感を持って接するべき。
0340芸も名前もありません
2008/02/25(月) 13:26:24ID:Js/mg+TT多分、見下した態度を取っているのではなくて、そういう性格なのではないでしょうか？
ウィザードインの人は、確かな技術を持っています。だから、上手いと思っていて、見下した態度を取っているのではないでしょうか。
見下した態度と言いますと、、心当たりがある人が居まして＾＾；
僕はその人嫌いではないんですけど。。
あくまでも、僕は、ですが。
その方は、マジックはめちゃくちゃ上手いです。
0341芸も名前もありません
2008/02/25(月) 13:26:53ID:8itlAXLi本来は今所属している人の話だけでなく
抜けた人の話も直接に聞ける環境があると
自分なりの考えをまとめやすいと思います。
所属している人の話だけだと
やめた人のネガティブな話やウィザードインと
接し続けることのポジティブな面がどうしても
先行すると思うので。
結局、今所属している人というのは
マジシャンとして活動していく上で
所属していることが総合的に見て（プラスマイナス比べて）
自分にプラスになると思うからいるんですよね。
人間的、金銭的なしがらみもあるでしょうし
マジック面のこともあるでしょう。
逆に抜けていった人たちはどこかでそれが逆転した人たちです。
0342芸も名前もありません
2008/02/25(月) 13:28:25ID:8itlAXLiそこまでの行動を起こすほどではないので
何となくずるずるとい続けてしまうというのもあるでしょう。
まずは広く視野を持って全体を眺めることをお勧めします。
>今まで築き上げてきた友達や、プロの方々を失うのは辛いです。
短期的に見ればそういうことになると思いますが
それはどちらかというと感情的な面ですよね。
現実的な面として自分のマジックの方向性や技術の向上は
ウィザード・インにいた方がいいのかどうか。
国内で仕事や他の大勢のマジシャンとの付き合いを持とうとしたときに
どちらがいいのかなど、マジックの実際的な面も考えると良いのでは？
友人関係などはそれが本当の友人関係であって
お互いが大人な考えを出来るようになれば一時的には壊れても
338さんがそのつもりになれば修復できる時がきます。
0343芸も名前もありません
2008/02/25(月) 14:00:12ID:O+ndW+oTそのパターンで技術が追い付いていない例を俺は少なくとも二人しってる。
他はそもそも｢演技｣を見たことがない。
つーか違ったら申し訳ないけどなんか臭いな。文体と思考展開がどうも関○君に似てる。
0344芸も名前もありません
2008/02/25(月) 14:03:18ID:O+ndW+oTつ>>197
0345芸も名前もありません
2008/02/25(月) 14:20:58ID:8itlAXLi本人、真面目に質問しているようだし
本人特定は当たっていても外れていても利がないと思うので
やめた方がいいのでは？
外れていたらその関○君という方にも申し訳ないですし。
なので338さんは自分が誰か？ に関しては
特にコメントせずにこの話を続けていけばよいのではないかと。
私の個人的な意見ですけど。
0346芸も名前もありません
2008/02/25(月) 18:53:34ID:lD0SFZLJなにそれ？入ると辞めにくいところなの？
0347芸も名前もありません
2008/02/25(月) 22:05:02ID:Js/mg+TTそうですね＾＾；
客観的に、ウィザードインというものを見て、広い視野でやっていきたいと思います。
>>343
>>345
あいにく僕は関根さんではないです。それだけ言っておきます。
0348芸も名前もありません
2008/02/25(月) 22:07:11ID:iRYtLUnJそっちの人の書き込みはここにはないってことかな？
0349芸も名前もありません
2008/02/25(月) 22:28:06ID:8itlAXLi言葉足らずで理解しづらいようでしたらすみませんでした。
一般論のつもりで書きました。
現状維持はそのまま何もしなくても維持されますが
何か変化を起こそうとすると行動を起こさなければならないので
そちらの方がエネルギーが必要ですよね。
転職にしても離婚にしても、企業の何かに対する方針も。
現状で細かな不都合はあってもとりあえずそれで
システムは動いているのだから
変化させた後の不安やリスクを考えると今のままで、
という事柄も案外世の中には多いと思います。
現状の不都合が変化させた後のリスクを上回ったと
誰かが考えたときに変化が起こるわけで。
0350芸も名前もありません
2008/02/25(月) 22:59:38ID:O+ndW+oT大変失礼しました。
ところで既に話は出てるようだが、｢アクシデンタルデック｣って｢STOLEN CARD｣のパクリ(ってかそのまま)だよな？
(アクションを起こす気はないからパクリ満載のファンタジアでも出てるがそっちはどうでもいい)
本家ってレナート･グリーン本人は権利を主張してないのか？
倫理的な問題になると思うがこれに関しての見解を聞いてみたい
0351芸も名前もありません
2008/02/26(火) 07:22:19ID:jC+Af+xd0352芸も名前もありません
2008/02/27(水) 12:07:18ID:2c6WKpKM0353芸も名前もありません
2008/02/27(水) 12:33:26ID:it6rvb1t0354芸も名前もありません
2008/02/27(水) 13:01:25ID:j/gxeynDレナートグリーンのネタとして考えろよ
0355芸も名前もありません
2008/02/27(水) 20:41:18ID:uEbPI0Mw同じもん作って、あたかも自分が作ったようにして売るのって、違法じゃないんすか？
著作権に、引っ掛かるんじゃ…？
0356芸も名前もありません
2008/02/27(水) 21:36:09ID:2c6WKpKMそこは微妙だからグリーン本人の権利の主張は別としてウィザードインはどう思ってんだろうね。
知らなかったとかありそうだ
0357芸も名前もありません
2008/02/27(水) 21:39:27ID:2c6WKpKMもし解説書の内容がかぶってたら著作権法違反は確定。この場合は翻訳した人に権利があるから銀次郎になるとオモ
過去にそれやらかしたウィザードインだからまさかないとは思うけどね
0358芸も名前もありません
2008/02/27(水) 22:48:24ID:uEbPI0Mw今度、ウィザードインの方に聞いてみます。
そうえば、アナタは何歳ですか？
ちょっと気になりまして。。
0359芸も名前もありません
2008/02/28(木) 00:50:15ID:ZezxJ03Uお断りします。
0360芸も名前もありません
2008/02/28(木) 01:03:22ID:fE2JPfM1僕、１６だから、同い年くらい居たらいいなって思って、、
すみません；
0361芸も名前もありません
2008/02/28(木) 03:03:33ID:WPix0fvxちなみにレナートグリーンのネタもバリエーションだよ。
オリジナルはもっと古くからあります。
0362芸も名前もありません
2008/02/28(木) 11:07:23ID:ZezxJ03Uお気になさらずに
>>361
弁解になっていません
0363芸も名前もありません
2008/02/28(木) 12:44:10ID:o+YC49Haだってサムタイもクラシックフォースもテレビで種明かしする団体だもんな
0364芸も名前もありません
2008/02/28(木) 12:47:34ID:ZezxJ03Uあっですよねー^^
>>361はスレを見る限り身内のようだしね。
0365芸も名前もありません
2008/02/28(木) 14:19:08ID:WPix0fvx今更種明かしもくそもないでしょ。
やってないマジシャン教えて？
そもそも元身内が多いスレだものね。
最もウィザードインのDVDを10本以上持っているから身内かも(w
0366芸も名前もありません
2008/02/28(木) 21:51:50ID:ZezxJ03Uヒント:安価の付け方
それと煽ってる割に何が言いたいのかわかりにくくて反論しにくいのでもう少し詳しくお願いします。
0367芸も名前もありません
2008/02/29(金) 01:10:26ID:0oO+9NTc0368芸も名前もありません
2008/02/29(金) 02:31:25ID:jN1bcFBs正解！
フォローありがとう。
0369芸も名前もありません
2008/02/29(金) 03:54:36ID:ww16aX8eもちろんそういったことが言いたいのはわかっています
彼(>>368)はアンカーの付け方が特殊ですよね
度々このスレに出没していますが、
このアンカーの付け方をする人は発言内容や文が非常に似通っているので同一人物であるのはほぼ確かだと思います。
その上で
･内部にも知識がある
･｢フレンズ｣ファンである(ディーラーの一人がファンでありブログに書いている)
･もはや狂信的
であることから、社員、あるいは社員と親しい中をもつ信者であることは間違いないかと
前者ならいわずもがな。後者ならば、小さい会社ですし宗教的なところへの皮肉を込めて｢身内｣と言わせていただきました。
僕がわからないのはウィザードインの会社としての見解の話をしているときにいきなり自分個人の見解をぶつけてきたことや論点がわかりにくいところですね。
(｢ｱｸｼﾃﾞﾝﾀﾙﾃﾞｯｸの件も『なんでもない種明かし』でしかない｣という事はよくわかります)
フレンズの記事探したんですが何故か見つからない･･･？
0370芸も名前もありません
2008/02/29(金) 05:29:06ID:jN1bcFBsこんな所で何分析してるの(w
ファンも多いって言うことだよ。
だからけちも付けたくなるってこと。
所詮ここで書き込んでいるんだから同類。
身内として扱ってくれたら感激だね。
0371芸も名前もありません
2008/02/29(金) 09:48:26ID:gR+sdxIbアンカーの意味分かってなさすぎだな
ちゃんとアンカーつければリンク先に飛べるんだが
お前のはコテの役割にしかなってねーよ
ようするに場所に合わせて行動できてない事は認識しときなよ
0372芸も名前もありません
2008/02/29(金) 10:05:17ID:jN1bcFBsかばっただけで身内扱いするなって言うこと。
どうせおれもおまえも目くそ鼻くそ。
どっちもえばれたもんじゃないね。
緒川集人氏やウィザードインのマジシャンの方がずっと魅力的だと言うこと。
俺もおまえも所詮2chに書き込んでるんだからその程度のやつってことさ。
0373芸も名前もありません
2008/02/29(金) 12:41:29ID:yK0ys+jK金にかえるような下衆の方が魅力的なのかwww
まぁ>>372からはどうしようもない雑魚臭が漂ってるから当ってるのかもね。
0374芸も名前もありません
2008/02/29(金) 12:56:27ID:ww16aX8eここが議論の場として不相応だと言う意味もよくわかりませんが
ようするにあなたは論理的に話をする気も他の人の話を聞く気もない、と受け取りましたがよろしいですね？
＞身内として扱ってくれたら感激だね。
＞かばっただけで身内扱いするなって言うこと。
かばっただけで身内扱いしたわけじゃないということは>>369に書いてあります。
0375芸も名前もありません
2008/02/29(金) 13:41:22ID:jN1bcFBs論外。
374>
ここは2chだよ(w
365>>
ここに書いたとおり。
とにかく色々な考え方があるってこと。
すきであこがれている人間もいるのさ。
0376芸も名前もありません
2008/02/29(金) 14:14:11ID:ww16aX8eだから･･･
色々な考えの人がいるのはあたり前でしょう｡そんなのはわかりきっています
他人にケチをつけるなら｢自分がこう考えているからこう思う｡だからあなたは間違っている｣と論理的に話をしてください。
このままではあなたは自分の正当性が崩れることを嫌いただ感情を垂れ流しているだけの子どもです
そもそも、もしもあなたの言っていることが正しいならあなたに他人にケチをつける権利はありません。(言っていることが無茶苦茶なのでよくわりませんが)
少なくとも今この場であなたの頭の中の｢2chの形式｣に従っているのはあなただけです。(議論をする気がない、人の話を聞く気もない、でも他人にケチはつける)
それを貫き通すとしても別に来なくなる必要はありません。NGに登録するだけですから
雑文失礼
0377芸も名前もありません
2008/02/29(金) 15:21:55ID:jN1bcFBs>NGに登録するだけですから
これは笑止千万(w
そんなことやっていたらNG合戦になっちゃうよ。
論理的もくそもなく、単なる批判（誹謗中傷？）に感じたので
単純にファンもいると伝えただけさ。
人気がある部分を宗教的とかetc････
種明かしがなんとかとか････
応援するととにかく身内降臨とか････
ちなみに他のマジシャン達の種明かし番組はどうなの？
単なる緒川集人氏いじめにしか感じられなかったのでね。
ちなみに緒川氏は又マジシャン・オブ・ジ・イヤーに
ノミネートされたらしい。
レナードグリーンとは親友らしい。
ウイザードイン掲示板情報（一部会員専用ページ）だけとね。
どちらにしても世界は認めているようだ。
ちなみにＥＭＣの会員は身内かね？
0378芸も名前もありません
2008/02/29(金) 16:03:13ID:yK0ys+jKあんまりバカを相手にしてるとうつるからスルーした方が良いかもね。
377>
ｷﾓｽ(w
0379芸も名前もありません
2008/02/29(金) 16:16:55ID:ww16aX8e今書こうとしてたんだけどやめた方がいいかな？
ウィザードインに疑問を持ってる人に信者のレベルが知れるかなと思ってたんだけど
0380367
2008/02/29(金) 16:37:12ID:JpATFPRCなるほど把握。
･内部にも知識がある
･｢フレンズ｣ファンである(ディーラーの一人がファンでありブログに書いている)
･もはや狂信的
この3行がよく分からんかったけど、俺がID:WPix0fvxの2レスしか見てなくて気付いてないだけかな。
レスサンクス
>>379
叩きあっても詰まらんから放置でおｋ。
流れぶった切るけど皆の好きな手順は何？
俺は緒川さんがテレビでやってたリバースマトリクス気に入って練習してるけど、実践でマット使わないことに気づいて凹んだよ
0381芸も名前もありません
2008/02/29(金) 20:07:54ID:jN1bcFBsパースフレーム
コインズアクロス
どれも信じられないほどスムーズでクリアな現象。
大会打ち上げて見せてもらったけど（勿論１対１ではない）
他の人の同種の物とは別物。
0382芸も名前もありません
2008/02/29(金) 20:37:30ID:ww16aX8eおk把握
あのリバースマトリクスは秀逸だよね
0383芸も名前もありません
2008/03/01(土) 00:37:43ID:lm0e0WBy0384芸も名前もありません
2008/03/01(土) 12:46:55ID:d0urEoqW【渋谷の見解】
・編集プロダクションが悪い。
・東京堂が訴訟を取り下げたのはこちらが悪くないから。
【現在の状況】
・「すぐできる超能力マジック」は絶版。
・その後、渋谷が出す本はマイナーな出版社からのみ。
0385芸も名前もありません
2008/03/01(土) 12:47:40ID:d0urEoqW【渋谷の見解】
・イベント会社が悪い。
・自分たちも被害者。
【現在の状況】
・その後の来日公演は完全に蚊帳の外。
0386芸も名前もありません
2008/03/01(土) 12:48:17ID:d0urEoqW※参考
http://homepage3.nifty.com/MagSting/Exposure/exposureTop.htm
【渋谷の見解】
・啓蒙。
【現在の状況】
・テレビで取り上げられることがなくなった。
0387芸も名前もありません
2008/03/01(土) 12:48:58ID:d0urEoqW※参考
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/round/taneakashi7.html
【渋谷の見解】
・欲しいカードは友達と交換して集めるという「トレード」のために存在する。
・マジェイアうざい。
【現在の状況】
・「マジックカードＰＲＯ」は影も形もなし。
・マジェイアもどこかへ行った。
0388芸も名前もありません
2008/03/01(土) 16:09:39ID:c59plxw1取り下げたのは著者の高木先生が亡くなられたのが大きいんだろうな
0389芸も名前もありません
2008/03/02(日) 03:21:58ID:MWFsDuJu一つずつ追って解説して行きましょう。
ちなみにどちらかで書き込みのあった、他のマジシャンの種明かし問題。
誰かレス無いのかな？
横やり申し訳ないが、どうしても気になったもので････。
ウイザード・インの現在の活動は、マジックの業界に大きな影響を与えています。
勿論良い意味で（それが多数と感じています）
0390芸も名前もありません
2008/03/02(日) 10:31:21ID:vgAMx/XR>>大きな影響を多数与えています。
そこ喰いついてこられるの予測しての書き込みであり、もちろん
その答えも用意しているものと思われる。
じらさずに具体例をあげてください。
0391芸も名前もありません
2008/03/02(日) 11:11:15ID:SRp0BKb7●「マジックカードＰＲＯ」の生産中止。
●かみや陽子のヌード問題。
緒川集人の英語力の書き込みのときも思ったけれど、
自分たちの知っている世界がすべてだと思いこんでるんだよなあ、
渋谷系って。
「マジックの業界」って、どこまで分かって書いてるんだかＷ
0392芸も名前もありません
2008/03/02(日) 13:27:21ID:m7fT0jZQ･･････解説マダー？
0393芸も名前もありません
2008/03/02(日) 13:55:39ID:WfgDaScoもちろん他のマジシャンの種明かしも良くないが
ウィザードインは組織として問題行動が多かった
他で良い事しているのかもしれないが、上がバカだから組織全体の評価も下がるわけ
あんたの主観には説得力ないよ
0394芸も名前もありません
2008/03/02(日) 13:59:52ID:m7fT0jZQよく読んだら日本語でおkもいいとこだな････ちょっと自演の香りするのは置いといてわざわざスルーされた話題を掘り返すあなたに一ついっとくけど、
>>377って反論もできてないからそこはっきりさせても意味はないですよっと
0395芸も名前もありません
2008/03/02(日) 17:47:02ID:MWFsDuJu＞●あれだけ力を入れていた「マジックマスター」の打ち切り。
５年間単行本１１巻続いた作品は大した物。
現在のモーニングの作品も色々と影響を受けている。
続編は本当にあるのか？
これは出てみなければわからないがあるらしい。
たぶん編集担当者が編集長になる当たり？
（スクエア・エニックスのシステムからそろそろ？）
まずはここから参りました。
0396芸も名前もありません
2008/03/02(日) 18:23:36ID:SRp0BKb7連載再開って、柳田だけが言ってることだろ。
だいたい、アニメ化っていう与太話もあったし。
思い出してごらんよ。
自分が柳田から聞いた話で、実現していない企画の数々を。
0397芸も名前もありません
2008/03/02(日) 18:27:55ID:SRp0BKb7あれって、渋谷系が悪役で出てるんじゃないの？
0398芸も名前もありません
2008/03/02(日) 18:40:30ID:r2yR5N8Jｻﾝｸｽ。
パースフレームはフレンチのデモしか見てないけど噴いた。見えなくなった感じが上手いな
0399芸も名前もありません
2008/03/02(日) 18:42:50ID:r2yR5N8J緒川さんは俺もファンだよ。
ただそれだけ。ウィザードイン自体には興味ないです＞＜
0400芸も名前もありません
2008/03/02(日) 20:46:18ID:m7fT0jZQまずガンガンって月刊でしかもそこまで打切に厳しくないからジャンプとかとは比べてないよね？
長期連載だろうが打切は打切でしょ。
影響を受けたというソースは？検証サイトでもいいよ。
続編？柳田氏が｢着々と進行中｣｢もうすぐ皆さんに詳しい情報をお届けできます｣といってたアニメ化だかドラマ化だかの話はどこいったんでしょうねぇｗ
もったいぶらずにさっさと書いてよ。
0401芸も名前もありません
2008/03/02(日) 22:59:29ID:MWFsDuJuウイザードインデックに移行。
今度は自社商品（たぶん）。
黒と緑が出るらしい。
0402芸も名前もありません
2008/03/02(日) 23:23:20ID:SRp0BKb7基本的に渋谷系は、柳田が言ったことが
世界のすべてだから。
ソースは「柳田さんが言っていた」だよ。
0403芸も名前もありません
2008/03/02(日) 23:26:40ID:SRp0BKb7自社商品ということは、メーカーが相手にしなくなったということだよ。
柳田が移行した「言い訳」をどういう風に言ったのか気になるので教えて。
0404芸も名前もありません
2008/03/02(日) 23:36:13ID:mKmq6+Ge仲良くやれよ(´･ω･｀)
0405芸も名前もありません
2008/03/03(月) 00:50:37ID:jBB1nhTQ大人コミックで出すらしいよ。
0406芸も名前もありません
2008/03/03(月) 01:42:36ID:b+kENnn1何が悪いって、こういう業界だから企画が出ては潰れるのは当然だと思う。
たーだ、それを決定していないのに大きく話すもんだから、恥をかく。
要するに子供っぽいんだな。
0407芸も名前もありません
2008/03/03(月) 03:08:10ID:42XUQsrG0408芸も名前もありません
2008/03/03(月) 08:35:42ID:ImzBgI6u｢何が｣｢何故｣移行したの？
0409芸も名前もありません
2008/03/03(月) 10:02:19ID:ImzBgI6u>>200は>>199とは的外れなことしか言えてないし
>>377は>>209で自分も降臨認定してるくせにある程度の根拠を持って話している>>369を馬鹿にしてるどころか話を理解すらできてない
>>275は>>283に答えられてない
最近の流れでも何一つまともに答えられてないし>>389は自分でいったことも実行できない始末ｗｗ
渋谷系なんてこんなもんかｗ
と答えを煽ってみるテスト
0410芸も名前もありません
2008/03/03(月) 13:30:46ID:9I+kE3mX0411芸も名前もありません
2008/03/03(月) 15:43:35ID:ImzBgI6uまじでか。いいとも見たかったな。
0412芸も名前もありません
2008/03/03(月) 15:58:57ID:70puynXW別に何も問題ないでしょ？
俺もいいともみたかったな。
0413芸も名前もありません
2008/03/03(月) 21:36:13ID:ImzBgI6u0414芸も名前もありません
2008/03/03(月) 23:57:18ID:uf+1DhMX手と声だけ。
0415芸も名前もありません
2008/03/03(月) 23:58:06ID:uf+1DhMX脱ぎ損だったじゃん。
0416芸も名前もありません
2008/03/04(火) 15:23:44ID:lkw1XkgJなんでもいいからそのヌードが見たいのは俺だけ？
0417芸も名前もありません
2008/03/04(火) 16:15:58ID:gipxiGpq0418芸も名前もありません
2008/03/05(水) 11:46:29ID:bcqKh6Zmちょっと質問や突っ込まれたら答えられない
自分で説明すると言ったことも説明する気がない
文や思考展開を見る限り14～16歳あたりだろうか。
感情でしか擁護できないものを闇雲に信仰するのは危険過ぎるんでやめる事をお勧めする。
せめて自分がウィザードインのどこが何故好きなのか、批判に対して論理的に反論(もしくは自分は全肯定はしないというスタンスを持つ事)ができるようになってからにした方がいい。
あるいは君の頭の中には反論が既にあるのだろうか？もしあるのなら文章にして見るのもいい。
｢自分の中に反論はある。しないだけ｣と思い込みそれで満足して本当は反論ができないという事はよくある。
0419芸も名前もありません
2008/03/05(水) 12:38:13ID:+f2Hr2OF＞自分で説明すると言ったことも説明する気がない
みんな結構ちゃんと答えてると思うよ。
ウィザードインは新しい試みをたくさんやるしマジシャンも魅力的。
自分としては批判されていることに信憑性を感じない。
緒川さんや柳田さん、遠藤さんもすべて魅力的に感じるだけ。
嫌いな人がいるのもわかるが、自分はすきと言うこと。
それに何処がすきでも良いと思う。
それだけ。
0420芸も名前もありません
2008/03/05(水) 12:51:38ID:KgdO2fqCだからさ、
>批判されていることに信憑性を感じない。
っていうのは何を根拠にそう言っているの？
「俺は信じない」ってだけの話でしょ。
好き嫌いは人の自由だけど、そういう批判に目をつぶって、
将来あんたがひどい目にあっても知らないよ(まあ、本当に知らないんだけどね)。
0421芸も名前もありません
2008/03/05(水) 19:28:48ID:9AT8Cx5b前田さんだって、好きな人も居れば、嫌いな人も居る。ちなみに僕はあまり好きではないけどね。
好き嫌いは人それぞれなんだから、別に良いんじゃないかな？
最近、中国の餃子の事件あったよね。それで、みんな口々に“中国は危ない”と言った。
中国＝危ない
そういうふうに認識してしまった。そして、中国製品には過敏になった。まぁ今に始まったことじゃないけどね。
ウィザードインも同じように、
ウィザードイン＝種明かし
このように認識してしまったから、“ウィザードインは”みたいに言われるんじゃないかな。
確かに、柳田さんへの信仰は、ちょっと…って感じだけど＾＾；
僕はどちらの立場でもないけど、ウィザードインを肯定している人を全否定するのはどうかと思うな。
それに、その人が柳田さんと話しして、ウィザードインの人たちと、ハンズとかでではなくプライベートで話しして、ウィザードインそのものについてわかってるならまだしも、文面だけ見て言っているのなら、納得できないなぁ。
0422芸も名前もありません
2008/03/05(水) 21:17:33ID:ThLx6QHz0423芸も名前もありません
2008/03/05(水) 21:18:25ID:ThLx6QHz0424芸も名前もありません
2008/03/05(水) 21:21:04ID:ThLx6QHz出てきた話題で「事実」でなかったのって、あったか？
ここにいる人はあなたよりも、もっとウィザードインを、柳田を知ってるよ。
0425芸も名前もありません
2008/03/05(水) 21:26:07ID:bcqKh6Zm論点がズレてズレてズレまくってる。よく読んでくれ。
>>421
全否定なんてしてないし、好きだという人への意見も書いてる。
ウィザードインへ批判が集まるのは種明かしだけの問題じゃないし、批判は本人を知ってからにしろってのは意味がわからない。人格を否定しろってか。
｢(批判するべきでない)文面だけでものをいう｣ってのがよくわからないのだけど、どういったものを指してるの？
ソースもない噂で非難してると？
0426芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:01:36ID:+f2Hr2OFまさにその通りと思います。
あまり過敏に避難しすぎるのでつい擁護してしまいますね。
＞プライベートで話さなければ、わからないなんて、なんて世界が小さい人なんだろう。
＞出てきた話題で「事実」でなかったのって、あったか？
＞ここにいる人はあなたよりも、もっとウィザードインを、柳田を知ってるよ
これは思い上がりもいいところだと思うよ。
貴方が誰かは知らないし知る必要もないけど、少なくともウィザードインのイベントや
その人達と会話をしたことがあるけど、とても好感が持てた。
それに一連の（ここでは詳しくは書かない）批判書き込みも、
自分は事実とは考えられないことだらけ。
事実ではないと感じる物が多いのも事実。
種明かしと言われてる番組も悪い番組とは思えない。
他でやっている番組の方がよっぽど問題？
用は理由はともかく、方針がすきか嫌いと言うことだと思う。
とは言っても又否定的なレスが来ると思うけど(w
0427芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:10:04ID:+f2Hr2OFまさにその通りと思います。
あまり過敏に避難しすぎるのでつい擁護してしまいますね。
＞プライベートで話さなければ、わからないなんて、なんて世界が小さい人なんだろう。
＞出てきた話題で「事実」でなかったのって、あったか？
＞ここにいる人はあなたよりも、もっとウィザードインを、柳田を知ってるよ
これは思い上がりもいいところだと思うよ。
貴方が誰かは知らないし知る必要もないけど、少なくともウィザードインのイベントや
その人達と会話をしたことがあるけど、とても好感が持てた。
それに一連の（ここでは詳しくは書かない）批判書き込みも、
自分は事実とは考えられないことだらけ。
事実ではないと感じる物が多いのも事実。
種明かしと言われてる番組も悪い番組とは思えない。
他でやっている番組の方がよっぽど問題？
用は理由はともかく、方針がすきか嫌いと言うことだと思う。
とは言っても又否定的なレスが来ると思うけど(w
0428芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:19:45ID:Z6Ke07Lz私もウイザードインの悪評は鵜呑みにしていません。
好きずきだと思います。
それにしても嫌いな人の反応がすごすぎてひきます。
何か恨みがあるのでしょう。
でも逆効果ですね。
0429芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:29:03ID:ThLx6QHzカルト教団でも一人一人と話したらいい人は多いですよ。
>事実ではないと感じる物が多いのも事実。
いや、あなたが感じたことは事実かもしれないけれど、
客観的にみて、あなた以外の人はそう感じていないんだってw
なぜ、「嫌われるのか」を事実を検証しながら考えることをオススメします。
0430芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:30:35ID:bcqKh6Zm理屈もなく擁護してるくせにいばるなよ。
＞少なくともウィザードインのイベントや
＞その人達と会話をしたことがあるけど、とても好感が持てた。
人格の否定なんてしてないんですが。空回りするなよ。
＞それに一連の（ここでは詳しくは書かない）批判書き込みも、
＞自分は事実とは考えられないことだらけ。
＞事実ではないと感じる物が多いのも事実。
だからあんたが｢何故事実ではないと感じるのか｣を書けば話は進むだろ。
いつまでそれで逃げるつもりだよ。小学生でもしないぞそんな言い訳。
＞種明かしと言われてる番組も悪い番組とは思えない。
＞他でやっている番組の方がよっぽど問題？
問題が種明かしのみと思ってる時点で他人の話を理解できていない。
つーか>>418が誰に言ってるのかもわかってない時点でもうね。
＞用は理由はともかく、方針がすきか嫌いと言うことだと思う。
論点をいつまでも好き嫌いに絞ろうとしてるのは理解できないのか馬鹿にしてるのかどっち？
柳田もあんたみたいにいつまでも論点をはぐらかし続ける人だったよ。
0431芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:35:31ID:ThLx6QHz好きか嫌いか
でまとめられちゃあ、たまんないねw
0432芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:37:05ID:bcqKh6Zm悪口なんてかけらも書いてないと思うのだが。
0433芸も名前もありません
2008/03/05(水) 22:58:46ID:ThLx6QHz渋谷系では今まででてきた話題については、どう語られてるの？
それを教えてください。
0434芸も名前もありません
2008/03/05(水) 23:32:54ID:+f2Hr2OFかわいそうに････
0435芸も名前もありません
2008/03/05(水) 23:40:49ID:bcqKh6Zm0436芸も名前もありません
2008/03/06(木) 00:01:25ID:smEkHD7LMMLでも掲示板でも同じ対応をとっていた。
同一人物でもないのに、渋谷系に染まると同じ反応になるのは面白いね。
0437芸も名前もありません
2008/03/06(木) 00:03:20ID:smEkHD7L0438芸も名前もありません
2008/03/06(木) 00:06:34ID:qDjraBPn0439芸も名前もありません
2008/03/06(木) 03:10:47ID:C+HmBEOG0440芸も名前もありません
2008/03/06(木) 05:10:14ID:qDjraBPn0441芸も名前もありません
2008/03/06(木) 05:46:46ID:y1x7G/Jeていうか出来ないのかね？
0442芸も名前もありません
2008/03/06(木) 09:02:44ID:qDjraBPn>>441
それが今の話と何の関係があるんだよ。
ダブルスタンダードだとでも言いたいなら俺は他の番組も批判したことがあるぞ。(俺がもしそうだとしても渋谷が正当化されるわけでもないが)
重大な種明かしがあって批判を受けなかった例を逆に聞きたい。
そもそも批判を集めたのは種明かしだけではなく対応とかもだぞ。破綻しきった論理と暴言はいてりゃ祭にならんほうがおかしいわな。
0443芸も名前もありません
2008/03/06(木) 09:27:40ID:Zuk1i3thウィザードインのスレでウィザードインの話を棚に上げる程貴方はバカなんですか？
0444芸も名前もありません
2008/03/06(木) 10:46:22ID:y1x7G/Je緒川さんの出ていた番組はどれも内容的に好感が持てた物だった。
たとえそれが種明かしと言われたとしてもね。
自分はウイザードインの啓蒙理論には共感を持つと言うこと。
それに柳田さんは種明かし番組を一本も作っていないと言っていた。
これは大会打ち上げで聞いた話だけと。
皆さんも大会の打ち上げなどで聞いてみると色々と話してくれるよ。
それに何よりもウイザードインのマジシャン達の演義が素敵だ。
そう言う話の方がここでは楽しいけどね。
ちなみに緒川さんのコインは絶品です。
プリあらのレクチャーもすばらしかった。
又マジシャン・オブ・ジ・イヤーにノミネートされたらしいので
がんばって欲しいです。
0445芸も名前もありません
2008/03/06(木) 11:02:58ID:qDjraBPn誰も答えなかった理由を言ったまで。スレと関係がないなんて言っていない。
｢どう考えてるの？｣という質問に｢じゃあ他の番組はどうなんだよ｣って返す時点で論点がズレてるにもほどがあるだろ。
0446芸も名前もありません
2008/03/06(木) 11:23:34ID:qDjraBPnなんだやっぱりあんたか。
また今日もID変わるまで逃げ続けるの？
俺の中でまた渋谷系の印象が悪くなっただけだからもういいけど。もう聞く気はない｡
自分が好きってだけであとは何も考える必要はないってことね。全てのあらゆる物理的な証拠もそれの前には意味がないと。
自分が説明してると思ってたらムカつくが。
A｢○○だと思います｣
B｢その話は信憑性が低いです。｣
A｢何故ですか？｣
B｢では順を追って説明していきます｣
A｢お願いします｣
B｢何故なら私が○○が好きだからです｣
A｢は？｣
B｢結構ちゃんと答えています｣
これもう基地害の域だろ
だれも緒川の悪口はいってないのに緒川を褒め出すし･･･
マジであんたみたいな馬鹿が渋谷を支えてるんだろうな。柳田と思想はおろか思考までそっくりだもん。
とりあえずいい渋谷系のサンプルがとれたよ。一般人ならまず嫌悪感しか覚えないだろうからいつか役に立つだろう。
0447芸も名前もありません
2008/03/06(木) 13:15:35ID:mGprXsF1誤爆も甚だしいな
0448芸も名前もありません
2008/03/06(木) 17:27:11ID:TNeOu5Abまだ台詞がつたなかったり、荒かったりするけど、十分すばらしい。
ただ、他のマジシャンについてはざんねんに思う。
若手達は、秋葉のにおいぷんぷんする衣装や喋り口調だし、mistyミュウなんて論外。
みんなエンターテイメント性にかける。
「遠藤がキャッスルに出た」とか言ってくるんだろうが、そこだけ切り抜いてもしょうがない。
彼が1時間のショーで観客を楽しませられるか、というと無理でしょ。
若手なんて柳田氏に絶対なんだろうね。
「他のマジシャンとの交流は必要ない」とか言ってるんでしょ？
北朝鮮だね。
では最後に、知らない若手のために事実を一つ。
昔かみや陽子というマジシャンが所属していた。
若くて見た目もまぁまぁ。
柳田はかみや陽子を秘書のようにつれ回し、自分と同じマンションに住まわせた。
当然毎日のように体の関係も求められた。
あげくの果てに妊娠してしまい「俺の子供生んでいいぞ」と言うしまつ。
当然堕ろす。
（コレに関しては、彼女の意思の弱さも、つけ込まれた原因だからしょうがない）
でも、それを知っていながら見て見ぬ振りの渋谷系の面々。
そしてかみや陽子がついに6年間の苦痛に耐えきれなくなって「辞める」と言い出す。
体が惜しいのか柳田は猛反発。
「マジック界にいられないようにするぞ」や「今までお前を育てるのにかかった金をかえせ」
弁護士までたてて怒る狂う。
しかし、海外に行った際、柳田がかみや陽子のカードで買い物をしていて、それを払っていなかった事が発覚。
結局、柳田が金を支払わされて和解。
その際、長期にわたって税金や申告等をさぼっていたことが弁護士にバレ怒られる。
かみや陽子の自己防衛力の低さも問題だが、柳田の低レベル差がわかる。
0449芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:01:24ID:EIyPCAKi事実とはずいぶん違うようだね。
この書き込みは三○郎君だね。
こんな所で恨めしい事言ってもカッコ悪いだけだよ。
それより仕事頑張りな。
0450芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:14:32ID:y1x7G/Je二人の関係が事実であってもこの真実は二人しかわからない。
本人達がここでやりやっているならまだしも第３者が口を挟む物ではない。
三○郎君と認定されてもしょうがないね。
とにかくレベルが低いのでそろそろやめない？
かみや陽子さんがかわいそうだよ。
貴方も彼氏なら少しは考えて書きな！
0451芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:19:13ID:ZOMBXyTeお前もがんばれよ。
外からみてると興味津々なのは事実。
0452芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:42:49ID:TNeOu5Abこの話は、興味ある人間が多かったから、結構有名な話。
それに本人達はこの話を語りたがらないしね。
かんだがさんが思っているより有名な話ですよ。
0453芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:47:47ID:TNeOu5Ab小さく見えるよ。
0454芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:51:54ID:y1x7G/Je三○郎君もそろそろやめた方が良いよ！
柳田さんはダメージが無くてもかみや陽子さんにはすごいダメージになるよ。
不毛！
0455芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:55:29ID:TNeOu5Ab結構知られてる話だよ。知らなかったの？？
0456芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:58:26ID:qDjraBPn議論をしようと出された信用できるソースの話は無視する癖に、たまーにくるソース不明の話には食いつく食いつく
まぁ特に言えるのは>>449だが
>>454
不毛な話がイヤなんじゃなくてウィザードインの悪い噂を出されるのがイヤなんだろ？
有意義な話には口を出さないってことは。
0457芸も名前もありません
2008/03/06(木) 19:59:26ID:qDjraBPnすぐに降臨認定するなって自分で言っといてそれですかｗｗｗｗｗ
0458芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:00:19ID:9J47tb7s三○郎は本物っぽいね。
渋谷頑張れ。
0459芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:03:37ID:TNeOu5Abまぁ、おれもこれ以上の話は知らないけどね。
0460芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:04:00ID:qDjraBPn>>207で降臨よばわりされてるの俺だからそういう奴なんだと思うべし。
0461芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:07:08ID:TNeOu5Abま、べつに降臨認定でもいいけどねwww。
ほかに何か詳しい内部事情知ってる人はいないの？
0462芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:10:33ID:y1x7G/Je今度詳しい情報を仕入れてきます。
ウイザードインのイベントでね。
0463芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:22:00ID:TNeOu5Ab例の書き込みはあるサイトからの丸コピだよ。
過去スレちゃんと読みなwwwwww
0464芸も名前もありません
2008/03/06(木) 20:25:49ID:qDjraBPn0465売国○半
2008/03/06(木) 20:47:03ID:TkrK3PTIネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
0466売国○半
2008/03/06(木) 20:48:58ID:TkrK3PTI2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
0467売国○半
2008/03/06(木) 20:49:59ID:TkrK3PTI0468芸も名前もありません
2008/03/06(木) 21:00:15ID:z5dnH/Rtいいかげんに
さげろ！！
0469芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:05:05ID:smEkHD7Lほんと想像力がないな、渋谷系は。
>>448
を読んでから、
柳田が書いたかみの陽子のヌード「写真集に寄せて」を読むと、
いろいろ面白いね。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2158/poto.htm
0470芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:09:28ID:smEkHD7L彼女ははじめ、マジックショーのお客さんとして現れた。
ＯＬをしていて、ディナーショーやライブに現れる、ごくふつうの女の子である。
緒川集人のマジックショーを見て感激し、自分もアシスタントで良いから、
マジックショーのステージに上がってみたいと考えた彼女の気持ちは、
ごくふつうの女の子のそれと変わらなかった。
誰もがウイザードインのメンバーと仲良くなるように、
彼女も自然と事務所に通うようになってきた。
そしてカルチャーシティに通い、９７年の冬、ついに大会に出場してしまった。
結果は新人賞という非凡な才能を見せた。
自然で可愛らしく、ふつうっぽいところが魅力的で、あっという間に人気者になった。
そして自我が目覚め、その後緒川集人のアシスタントとして、
ウイザードインのメンバーに加わった。
二人は自然に恋に落ち、そしてマジシャンとして二人で生きてゆくことを誓い、
ウイザードイン、公認の仲となった。
（これは勿論秘密のことであり、ここで初めて明かすことである。）
0471芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:10:02ID:smEkHD7Lエンターテイメントと言う言葉を理解するのには、時間がかかったのである。
大会で予選落ちをすることが続いた。
そして自ら何のためにマジックの世界を選んだのか、自問自答し始めた。
マジックの魅力にとりつかれた人の大半はは、
エンターテイメントとして客の目の前でスポットライトを浴びることにあこがれる。
それは歌にあこがれ、芝居にあこがれ、テレビを目指す若者達と同じである。
しかしマジックを続けて行くうちに、エンターテイメントの難しさから、
別のマニアックな部分に、趣味としての活路を目指す方向に変化してくる。
ウイザードインの掲示板で論議されている問題のほとんどが、
エンターテイメントをしている人間と、それに疑問を持つ人達の会話であることからも、
それが伺われる。
緒川集人のエンターテイメントに引かれこの道に入った彼女は、
エンターテイメントの難しさを知ると共に、
番組（トロトロで行こう）により、
エンターテイメントの本当のおもしろさも知ることになった。
そして自分たちの中で、緒川集人との恋を続けることが、
お互いのマジシャンとして、エンターティナーとしてプラスにならないことを感じだ。
彼女は誓った。
もし次の大会でベスト８に入らなければ、一つの決断を出そうと。
それはマジックをやめるとも、二人が別れるともとれる、決意であった。
しかし結果は惜しくも彼女は、ベスト８に漏れてしまった。
0472芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:10:32ID:smEkHD7Lマジックを、そしてエンターテイメントを目指す、若い女性がまた一人、
マジック界から去って行くのかと。そして私はそれを良しとせず、
以前かから考えていたプロジェクトに手をかけることにした。
私はまず、彼女と時間をかけて話し合いをした。
私の考えは、エンターテイメントとしてマジシャンを子供達が
あこがれるほどの地位まで持ち上げるためには、
テレビや雑誌が重要な物になると考えていた。
そのためには、中年やおじいさん・おばあさんのマジシャンではなく、
キムタクの様な、かっこいい二枚目のマジシャンや、
広末涼子の様なアイドルが育つべきであると考えていた。そしてそれは、
菅野美穂やグラビアのアイドルのように、刺激的な物であったり、
オタクと言われる支持層にも市民権を持つ、
本当の意味のアイドルであると考えていた。
現に私自身は、エンターティナーとして、日本でのマジシャン活動を引退している。
それは現在若者や子供達が、あこがれるマジシャンとして注目されるべく存在は、
緒川集人の年齢であると考えていたからである。
勿論自分のような人間が、ブイブイと威張っていては、
マジック界のメジャー化は難しいと考えたのである。
しかしアメリカでは事情が違い、
東洋の本格的マジシャンというキャラクターが必要なため、
マジックキャッスルにおいてのみ、パフォーマンス活動を行っている。
そして小林恵子や秋元正の年齢のマジシャンが、
中堅どころとして活躍できるように、
マジックキャッスルでもプロモーションの手を休めていない。
この成果や結果は、別の機会に詳しく説明するとして、もの凄く複雑な思惑と共に、
マジックの啓蒙は続いているのである。
0473芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:11:03ID:smEkHD7Lたとえ憧れのマジシャンと別れても、エンターティナーとして、タレント・アイドルとして、
マジックの道に残り、本格的な活動を全力で進んで行くことを。
私は彼女が結果だとは思っていない。
あくまでも、日本のマジックが発展するための一歩であり、将来、
子供達がそしてその親が、マジシャンになることをあこがれ、
そして社会的に認知されることの第一歩である。そのためには、
もう売れなくなったタレントのヘアヌード写真集ではなく、
女性が一番美しいときに作る、自信を持てる写真集なのである。
男性が見て刺激的で、女性が見て美しく、不思議で素敵な、将来にも残せる、
本当の自信作を。
この作品をリリースするに当たり、沢山の人達から色々な意見か寄せられたが、
まずは出来映えを見て欲しい。
これはマジシャン神谷陽子のイントロダクションであり、
マジック界が新しい一歩を踏み出す瞬間である。
１９９９年６月１８日（金） 渋谷にて
柳田昌宏４４才の前日である。
0474芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:43:25ID:y1x7G/Jeより深く色々と考えてのことだったんですね。
0475芸も名前もありません
2008/03/06(木) 22:47:02ID:smEkHD7L0476芸も名前もありません
2008/03/06(木) 23:23:38ID:dUnFRQ2Lテンヨー(新宿のビリーさんや池袋の藤巻さん)は、“チャイナリングはお客様の目をひくだけで、売らないんだ。だって、最初から難しいのをやったら、マジックの楽しみをわからないまま投げ出しちゃうからね”と言ったんだ。
ウィザードインは、おかしくないか？
ハンズで普通にニンジャリングを売るし、ゴールドなんかもある。ゴールドめちゃくちゃ高いし。
実演してんのも、高い商品ばっか。マジックを好きになってもらうために売ってるとは思えない。
全て会社の利益のため。要は金。
友達らしき人とお喋りしながら仕事してるとかありえねぇ。
フラッシュしまくりだし。
あぁいう若手をディーラーにすること自体頭おかしいと思わないか？
0477芸も名前もありません
2008/03/06(木) 23:53:32ID:smEkHD7L売ってないなんて、ウソだよ。昔から、売ってるって。
金のために働くことを否定しちゃダメだってw 坊主憎けりゃか。
ハンズの若手が接客するには100年早いということには同意。
0478芸も名前もありません
2008/03/07(金) 02:59:05ID:8sDo+im5>>476
後ろに客がいる状態でも平気でティルト使うしな。どういう神経してんだろあれ。
ブログに｢誕生日プレゼントお待ちしてます｣とかって仕事中に持って来てくれって書いてるんだぜ？アボガドバナナかと
>>477
まずは下げろ。何いっても馬鹿に見えるぞ。
0479sage
2008/03/07(金) 05:34:04ID:/u+vgJgIかみや陽子がやめる寸前、ウィザードイン内のメールで結構濃いやり取りがあったんだって。
みんなが見れるメールだから結構内容がもれてるのね。
昔、かみや陽子と緒川が付き合っていて、陽子を気に入った柳○は自分のものにしたいと思った。
そこで「スキルアップのために」とか言って分かれさせる。
それでも、長い間柳○に隠れて連絡を取り合っていた。（柳○恥ずかしいな）
柳○は「濃い信頼関係を結ぶためには・・・」とかなんとか言って陽子の体を求める。
「俺に従わなければ業界に居られない」オーラを出されて「緒川とはなれてしまう」と思った陽子は
嫌々流される。
仕事で失敗したときはアナルセックスを要求されたり、アソコにピアスを付けられたりした。
全裸に網タイツでプレイさせられる日もあった。
柳○はすごい性癖だな。
この情報をくれたI君も、柳○に不信感をもつようになった。
0480芸も名前もありません
2008/03/07(金) 05:35:05ID:/u+vgJgI偉い凡ミス、スマソ
0481芸も名前もありません
2008/03/07(金) 05:39:32ID:/u+vgJgIちまちま遊んでるだけですから。
0482芸も名前もありません
2008/03/07(金) 07:07:16ID:DFr5Ee7Pこれが本当だったら三○郎とかみや陽子さんの痴話話の延長だね。
どちらにしても関係ない話したね。
嘘だったら三○郎の自作自演か？
まあ、本当のことは本人のみ知ることだし、男と女の話とマジックはあまりにも違う。
かみや陽子さんのことを少しでもかわいそうと思ったら、
三○郎もそろそろやめた方が良いよ。
三○郎でないなら全く持って犯罪的なやつだね。
0483芸も名前もありません
2008/03/07(金) 07:24:21ID:DFr5Ee7Pこんな話しても柳○さんやウイザードインの人達はでたらめと言えばすむこと。
ホントだとしても、かみや陽子さんが三○郎に言わされているだけと思われる。
傷つくのはとかみや陽子さんだけだから一抜けます。
別の話題で又、絡みますのでよろしく。
結局ここでちまちま遊んでいるだけなのは同じだから。
さいなら。
0484芸も名前もありません
2008/03/07(金) 09:13:44ID:TWm9wYXU現象は、青木さやかにカードを一枚引かせ裏にしたままテーブルの上に置き（表を見せないで）、
緒川さんが同じ数字とカードを３枚サンドイッチなどで探し出し、
テーブルの上に引かれたカードを表にすると４枚目の同じ数字カードになっている。
更に、緒川さんが取り出した３枚を裏返すと３枚だけが青色で選ばれたカードや他のカードは全部赤裏。
そしてクライマックスは残されたカードを全部ひっくり返して表にすると全部がブランクカードで真っ白！
その真っ白なカードはギミックではなく全部相手に確認させれる。
一番最初、青木さやかに引かせる時にクラシックフォース的な感じに見えたけど、
青木が『やっぱり変えます！』って言って強引に違うカードを引き出し、そのままテーブルに置いたんだけどあれがどうなってるか未だにわからない・・。
ご存知の方いらっしゃいますか？
0485芸も名前もありません
2008/03/07(金) 09:20:32ID:8sDo+im5ID変わってるからバレてないと思ってるんじゃなくてはなから聞く気ないんだもん
＞こんな話しても柳○さんやウイザードインの人達はでたらめと言えばすむこと。
↑この時点で問題を把握してないし小学生レベルのところが読解できてないし。
ウィザードインの大きな問題のほとんどが公の場で起きたんですよっと
0486芸も名前もありません
2008/03/07(金) 17:02:48ID:/u+vgJgIてか、柳○も考えなよ。本人がこんな事書くと思うか？
おれが書いたのは（良い事でないことはあるが）本人達はもうそこそこ稼いでいて、
ウィザードインなんかに興味はなく、ここも見ていない、と思ったから。
柳○が必死になるとこを見ると、ホントに実話なんだなwww
0487芸も名前もありません
2008/03/07(金) 17:08:07ID:/u+vgJgI「ウィザードインについては、業界内の評判も悪く、三志郎についても所属を離れるにあたり弁護士を挟んでの争いがあったとされる。』
という項目が何者かに編集されてて、履歴をみると「kandaga」ってwwwwwwwww
柳○必死に噂つぶししてんだなwww
もっと大きく構えてられないの???
0488芸も名前もありません
2008/03/07(金) 18:13:21ID:B8AdISSQDVDはわからないけど、最新ｶｰﾄﾞﾏｼﾞｯｸ徹底解説！っていう本になら解説されてるよ(｡･_･｡)ﾉ
0489芸も名前もありません
2008/03/07(金) 18:20:35ID:B9Clfxnmわっ、本当だ。
これはかっこ悪すぎ。
0490芸も名前もありません
2008/03/07(金) 18:40:14ID:jToV8beW買ってないからまったく同じかはわかんないけど
緒川集人のスペシャルレクチャーっていうDVDに収録されてるよ
0491芸も名前もありません
2008/03/07(金) 19:44:13ID:07gufAS40492芸も名前もありません
2008/03/07(金) 20:22:57ID:TWm9wYXUhttps://www.frenchdrop.com/detail?id=1768
これですか？
Magic Castle Routine の説明が似たような感じなのでこれかもしれません。
９８０円なんですか？激安ですね！買います！
0493芸も名前もありません
2008/03/07(金) 20:49:45ID:wUZU4I4Eどう説明するのだろう。
0494芸も名前もありません
2008/03/07(金) 21:18:57ID:jToV8beW0495芸も名前もありません
2008/03/07(金) 22:37:35ID:IuW6cBJAお友達の間でこのスレが話題になっているのかw
0496芸も名前もありません
2008/03/07(金) 22:45:06ID:IuW6cBJA●秋元正が辞めた理由
●高橋ヒロキが辞めた理由
●小林恵子とふじいあきらがつきあっていたってほんと？
●三志郎との裁判のこと
●夜子ママのパトロンぶり
0497芸も名前もありません
2008/03/08(土) 00:18:52ID:+9SpL0Uj本当のところはわからないんじゃないかな。
下三つはある程度観察していれば分かることかもしれない。
三つ目のに関してはその話自体初耳。多分嘘。
四つ目は弁護士を立てたりの攻防はあったとしても
裁判にはなってないのではないかな。
五つ目は実際かなり出していると思われ。
0498芸も名前もありません
2008/03/08(土) 05:15:09ID:lnBlIWizかんだが氏が必死なのが笑える。
0499芸も名前もありません
2008/03/08(土) 10:04:04ID:J6lXTygHたぶん収録されています。
980円はあり得ない値段ですよね。
0500芸も名前もありません
2008/03/08(土) 13:35:10ID:7tiJ43180501芸も名前もありません
2008/03/08(土) 14:54:35ID:zgYqYrWn0502芸も名前もありません
2008/03/08(土) 21:15:58ID:JM7N6gNz0503芸も名前もありません
2008/03/11(火) 12:41:45ID:dj++HWBP0504芸も名前もありません
2008/03/11(火) 14:04:57ID:Zwa5SItoミイラ取りがミイラになったみたいに喧嘩してどうするんだよ。
0505芸も名前もありません
2008/03/11(火) 22:24:39ID:UqfOtT860506芸も名前もありません
2008/03/13(木) 07:05:09ID:kYCvut+u0507芸も名前もありません
2008/03/13(木) 13:03:09ID:uRSZs7Bgただ、この発言に責任は取れないし何も考えずにいられるならなんでも楽しいと行っておこう。
少なからん人に嫌われるファクターが産まれることも忘れずにね。
ウィズの問題を周りに話した時に少なくとも＋にはならないと俺は思うね
0508ら
2008/03/14(金) 00:06:26ID:xs2Y7kuf私は今、ウィザードインを辞めてきました。ウィザードインとは１年弱の付き合いでした。
ウィザードインに居る方々は、良い人ばかりでした。そして、とても良い経験をさせて頂いたり、とても良い勉強をさせて頂きました。私とも、仲良くしてくれました。
しかし、私はウィザードインのマジックが好きになれませんでした。マジックの方向性が好きではありませんでした。そして、やっていることに不信を抱きました。
結局、私はそれに耐えられなくなり、ウィザードインを去りました。
皆さんは、ウィザードインをたくさん非難してますが、そんなに悪くないと思います。アレ？って思う所もありますが…。
しかし楽しいとこでした。一緒になってマジックして、みんなでマジックを楽しみました。
ウィザードインを否定する側では、信じ難いかもしれませんが、私は良い場所だったと思います。
プロの方も、良い人ですし、素晴らしいマジックしてました。
結局、ウィザードインを去ったけれど、良い経験がたくさんできてよかったと思ってますよ。
大会やレーティングや合宿。お金はかなりかかったけどね…(笑)
マジックや方向性、考え方が私に合ってたら、間違いなくウィザードインに居たかな。
とにかく楽しかった。
でもやっぱ、自分の“正しい”と思う方向へ行きたいと思ったんだ。ウィザードインが間違ってるという意味ではない。
ただ、自分の“正”に反していることが多々あったから…。私の中の、マジックの考え方では許せなかった。マジックだけじゃない。人間的にもね…。
何が言いたかったのかわからなくなっちゃった。
でもね、みんなが思ってる程悪い場所じゃないよ。良い人だって、たくさん居るよ。
私の言ってることを信じるか信じないかは、読んでる人次第だけど、これだけはわかってほしいなぁ。
ウィザードインも、楽しいよ？楽しさ求めるなら、良い場所だと思う。
んじゃノシ
0509芸も名前もありません
2008/03/14(金) 03:31:11ID:Ik6CNzOg社員だったのなら特定されるぞ‥。
なんか誤解してそうなんだが、社員の人格等を非難してる人はあんまいないぞ。ただ、
ウィザードインという組織に批判が集まる→そんな所にいる人ってどーなのよ？
って事はあるが。少なくともいい人がいる､いないは本質ではないな
ちなみに俺は組織として嫌いだし、それを崇拝する人で少なからず不快な思いをしてきた。
読解力不足と詭弁でまともな議論ができた事すらろくにない。(若い人も多いようだが)
そういったことがあったから、少なくとも“崇拝する人に”いいイメージは全くない
0510芸も名前もありません
2008/03/14(金) 11:24:04ID:gEy9VD4A自分が正しいと思う道を信じて突き進んでくだしあ＞＜
0511芸も名前もありません
2008/03/14(金) 21:23:50ID:3nrZnqK0名前のとこに”ら”なくても分かるひとには思いっきり特定できただろーに。
0512芸も名前もありません
2008/03/14(金) 22:34:13ID:enEpw5Brブチャラティ乙。
ウィザは内部の事よく知らんから何とも言えんけど、作品自体は俺も好きなのが多いな。
0513芸も名前もありません
2008/03/15(土) 09:17:19ID:wCciMjOLとりあえず、個人特定してしまいすみません、、
馬鹿はひっこみます(笑)
0514芸も名前もありません
2008/03/15(土) 16:18:47ID:3maA+fGoこれを具体的に知りたいのよ・・・
テクニックや技法ばかり言ってるとか?
0515芸も名前もありません
2008/03/15(土) 19:54:28ID:M7qPPNNgK-SUKEが何かほざいてるよ
0516芸も名前もありません
2008/03/15(土) 21:01:33ID:d7oFgv/p「辞めたも何も、いつからウィザードインに入ってたんですか？」
と聞きたくなります。
僕を大会で倒すと宣言し、約半年間も逃げ続けた人がいまさら辞めたも何もありません。
幽霊部員が部員を語ってるのと同じこと。
それだけです。
いつもはウィザードインへの批判に対してやたらと厳しい僕ですが、本当に今回はコメントする気にもなれない程度のレベルです。
0517芸も名前もありません
2008/03/15(土) 21:21:09ID:833ezmvC見直したら文体もそっくりじゃねーか‥
ブログの内容もさすがに引いたぞ…
0518芸も名前もありません
2008/03/16(日) 02:28:12ID:Lp/6xgG/0519NO NAME
2008/03/16(日) 11:02:19ID:32uTy7jLあんたら脳髄まで腐ってんじゃね？
陰で騒ぐことしかできねーやつらが何を言っても同じだぞ？
あんたらそんななカッコ悪い生き方してて楽しいか？
ホントに醜くてくだらなくて汚い人達…
0520芸も名前もありません
2008/03/16(日) 11:27:57ID:vzDeRkbP本当にウィザードインの奴らは脳髄が腐っている。
0521芸も名前もありません
2008/03/16(日) 13:00:15ID:SQdmwCWH身内の影でゴソゴソと言い合ってホルホルしてるだけで公の場に耐え得るだけの論理で反論できない癖に満足してる渋谷系は脳髄が腐ってるとしか思えない
0522芸も名前もありません
2008/03/16(日) 13:07:19ID:lGEFEj+L0523芸も名前もありません
2008/03/16(日) 13:19:34ID:SQdmwCWH人間性だけの話は荒れる元なんで、ディーラーとしてとか公の場での所業とかのついでに出す程度にしてくれ
0524芸も名前もありません
2008/03/16(日) 23:14:34ID:9qukWdvFテクニックもそうだけど…
柳田さんが白と言ったら白。黒と言ったら黒。という考えのところかなぁ…。
柳田さんの考えに、たとえ疑問を持っても、それは暗黙の領域。まぁ…疑問を持つ人は居ないけどね…。
何か“絶対的”なモノが存在したかなぁ。。
それに、金銭的にも辛かったかなぁ？
合宿４万、大会１万(宿泊費等を含めるともっと…)
忘年会や新年会もあったらしいけど、どちらも１万…
月に３万しか稼げない私には、行けなかったなぁ…。母子家庭だしね。お金のことは自分で頑張るしかなかったんさー
ちょっと私的な話しになっちゃったけど、、
もう失うモノはないんでね(苦笑)
まぁ…私がmixiでウィザードインに意見をしたから、非難の嵐が勃発した訳で。。
ウィザードインの方にいろいろ言われることも、わかってましたね…。
ただ、ウィザードインに居た彼氏までも、“ウィザードインが嫌いな人とは付き合えない”みたいな事を言われ、フられるとは…思ってませんでしたよ(´∀｀）
こんなに彼が、ウィザードインを愛していたとはね。。(笑)
私はウィザードインの方に何か言われるのはあまりダメージを受けませんでしたが、、
彼は…
ウィザードイン≧私
のように考えていたのが
0525芸も名前もありません
2008/03/16(日) 23:18:44ID:9qukWdvF悲しいですね。。
しかし、ウィザードインに意見したのを理由に、彼女をフるということは…
相当ウィザードインが好きだったんでしょうね。
それくらいウィザードインが素晴らしかったんでしょうね…
元カノの私からしたら、少なくとも彼を溺愛させたウィザードインを、恨みますねぇ…
かーなり私情なことですみません。
0526芸も名前もありません
2008/03/16(日) 23:35:20ID:iPj+q8+Qマジシャンとして成功するためには
彼女の考え方は良くないから
もう、会わない方が良い、
くらい言われて説得された可能性はありますね。
トップが黒と言えば黒、白と言えば白の世界の中で
マジシャンとしての成功をちらつかされながら
それでも彼女との関係を優先するというのは
内部にはまりこんでしまった人には
なかなか難しいことかもしれません。
マジックだけでなくて生活や考え方までも
コントロールしようとするところですから。
0527芸も名前もありません
2008/03/17(月) 03:02:02ID:14b88/5g女性の方でしたか。かける言葉が見つかりませんが、心中お察しします。
噂でしか聞いたことはありませんでしたが｢柳田理論｣はやはり実在するのでしょうね。
マジックに対する考え方だけでなく、人の意見や批判に対する姿勢、反論にいたる思考(できてない場合がほとんどですが)、やり方までトップとそっくり。
反論できない自分に疑問を持たないのか、それとも詭弁で反論できている気になっているのか？
どちらにしろ、狂信的な匂いは拭えませんよね。
別に無くなってしまえだなんて思いませんが、そういった信者の人には目を覚ましてほしいな、と思います。
(まぁ、自分が不快な思いをしないように、というのが大きいんですけどね)
0528芸も名前もありません
2008/03/17(月) 03:42:58ID:Zhob2TJ+選ぶのは皆さんですよね。
0529芸も名前もありません
2008/03/17(月) 04:06:30ID:14b88/5gよう久しぶり。
だったらいろんな掲示板で議論に感情で口出ししないように周りの信者に言っといてくれよ。はっきりいってウザイから。
0530芸も名前もありません
2008/03/18(火) 23:04:20ID:0U1YT6RY今日、柳田さんとお話しました。リングを売る理由がわかりました。ただ単に売っていないということがわかりました。
柳田さんは、私の悩み(マジックについて)を真剣に助言してくれました。もちろん、ウィザードインの他の方も。。
こんなに親身になって、話し聞いてくれて、助言してくれるなんて思っていませんでした。
私は否定的なことを言ったので、否定的なことしか言われないと思っていました。しかし逆でした。否定的な事などひとことも言いませんでした。
私の中には何か固定概念がありました。まわりから聞いたことを鵜呑みにしていた面もありました。
しかし、事務所に行ってお話して気付きました。
たくさんのエピソード、理由、根拠。
何も知らずに、主張するのはよくありませんね。。
意見を言って、柳田さんから納得のいく回答をもらったから、言えます。
ウィザードインも、一つの“正”だと思います。
0531芸も名前もありません
2008/03/18(火) 23:44:04ID:Bhr8hEnUよかったら話を少し聞かせてもらえないかな
良い話ならウィザードインに興味をもつ輩も増えるだろうし
0532芸も名前もありません
2008/03/19(水) 00:05:33ID:5zXRssa/何を当たり前なことを。絶対悪だなんていってる人いなくないか。
問題はその｢納得のいく回答｣が公の場でやり取りされてない事でしょ。こっちにしてみりゃ言わないのも言えないのも同じ事だよ。
で、わざわざ書き込むってことは聞かれてるのを期待してるんだろうし俺も興味あるからその質疑応答を簡単に教えて下さい。
0533芸も名前もありません
2008/03/19(水) 15:11:57ID:5zXRssa/0534芸も名前もありません
2008/03/19(水) 15:13:27ID:5zXRssa/0535芸も名前もありません
2008/03/19(水) 16:15:58ID:ks+2TgRBご苦労様とりあえず貴方の気持ちは分かりました。
もう書きこまなくって良いよ。
お疲れ。
0536芸も名前もありません
2008/03/19(水) 23:18:10ID:T1/UP2Vnおれもウィザードインに悪い感情あるんだけど、どの辺で納得できたのか
ぜひ知りたい。
>>535
終わらせたいみたいだけど、なんで？
0537芸も名前もありません
2008/03/21(金) 17:06:00ID:EQe2Haqqいや今までの発言からすると逃げたんだろうが････
0538芸も名前もありません
2008/03/21(金) 23:49:58ID:aO8zRU1m確実に尻尾巻いて逃げるね
0539芸も名前もありません
2008/03/23(日) 06:26:16ID:SGwmW7jC柳田だと思ってたが信者だったかぁ。洗脳されきってるとファビョり方も似るもんなんだな
0540芸も名前もありません
2008/03/23(日) 14:21:08ID:cZpHXabW静かに深く頭がいっちゃってて怖いよ。
新興宗教的な雰囲気の半分は小林さんのせいだと思う。
0541芸も名前もありません
2008/03/23(日) 21:24:23ID:SGwmW7jC小林Kさん？
話したことないし人柄についてもあまり聞かないな。
よかったらどういった点でそう思うかお聞かせ願いたい
0542芸も名前もありません
2008/03/23(日) 23:23:51ID:KwEScWDDあまり語られることはない側面だけど
確かにそうかもしれない。
0543芸も名前もありません
2008/03/24(月) 01:23:37ID:PGD+pYfi運良く人としての常識は持ち合わせている人だよ。
そうじゃなかったらリンチ殺人とかしちゃいそうな、連合赤軍とか
オウムの匂いがするけどね。敵認定した相手に対しての目つきや言
動が怖いんだよな。
中の人なら彼女の黒い炎は何度か見てると思うよ。
女性特有の性格かもしれんが、普通の女性よりちょっと設定高め
じゃないのかな。
0544芸も名前もありません
2008/03/24(月) 01:47:28ID:axawM05Gなるほどサンクス。
ウィズが問題起こした時もあまり表に出てこないから知らなかった。
宗教にハマってる女性にはよくあるパターンだな。
0545芸も名前もありません
2008/03/27(木) 14:47:24ID:mmXThULe0546芸も名前もありません
2008/03/27(木) 22:39:06ID:mmXThULeA「オマエはウィザードインのマジシャンより面白いマジックができるんだな？できないのに批判するな！」
B「じゃあマジックやってみるよ、ほら」
A「なんだそれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺のマジックを批判するのは俺より面白いマジックをやってからだ」
A「どうだ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCが面白いマジックをやってからだ」
0547芸も名前もありません
2008/03/27(木) 22:59:42ID:mmXThULeまぁ、ウィザードインのマジックは一定の評価を得ているし、
問題は渋谷系が｢ウィザードインのマジシャンより～｣というのを種明かしに関する考え方や商品の売り方などにも免罪符として使っていることなんだがな。
渋谷系が掲示板で｢敬語を使ってください｣と言われて｢俺よりマジックが下手なやつが俺に口を出すな｣といってるのも見た事あるぞｗ
そいつがその時うpした動画が下手くそのなんのって。
とにかくこれで理屈が通ってると思ってるから恐ろしい。
0548芸も名前もありません
2008/03/28(金) 23:38:27ID:81EY8nVAttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/magic/1193045926/309-354 より
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vDFvzNscDLk
このフォースについて話題になっている。種明かしをすることで
マジックが進化すると言うのなら、ウィザードインの進化を願って
是非ウィザードインのファンの方に種明かしして欲しい。
0549芸も名前もありません
2008/03/29(土) 05:29:25ID:6sp+ZYFAと渋谷系の反論を予想して先にそれへの反論をしてみるテスト
0550芸も名前もありません
2008/03/29(土) 09:01:23ID:NeWh/3CDｱｯﾁｬｰﾔｯﾁｬｯﾀﾖ／･･･
とｷﾓｵﾀ風に聞いて欲しい独り言をつぶやくテスト
0551芸も名前もありません
2008/03/29(土) 22:31:57ID:txxRtOg7古典てのは誰が決めるもんでもないだろう。いつの間にか決まっていくもんだ。
柳田さんの「古典」ていう意見だって一意見として尊重されるべきじゃないのだろうか。
なんてな。それより>>546の人達、傍から見ている分にはちょっと好き。
0552芸も名前もありません
2008/03/30(日) 03:28:01ID:LRhhopNS他人の意見を抑圧や無視して自己を通すの時、
他人への悪影響を及ぼす可能性を考慮するべき事柄ではそれはエゴではないだろうか。
とまぁ、久々にまともな議論ができるとちょっとウキウキしたら渋谷系の人じゃないっていうトラップ。
本家ではどういった解釈なのか知りたいね。信者には質問するだけで柳田氏や緒川氏を褒めちぎり出して日本語が通じなくなるんだもの。
0553551
2008/03/30(日) 10:29:01ID:3k4wVah0一時期目立った、古典の破棄による前進ってのは、それこそ「古典」をお前が選ぶなっていう批判と、一般人に種明かしせずに自分で縛り条件としてやりゃいいじゃん、っていう批判をしたい。
それこそお前らの価値判断に多くの人間を巻き込むなってコトで。良かれと思って、って言い訳が通るなんて小学生じゃないんだから。
0554芸も名前もありません
2008/03/30(日) 15:37:35ID:LRhhopNSそれでもまだ本気でそう思ってる人がいるから困る。そうでなくても少し考えればわかりそうなもんなのに。
0555芸も名前もありません
2008/03/30(日) 15:43:56ID:LRhhopNShttp://nerdmagic.jugem.jp/?eid=348
0556芸も名前もありません
2008/04/02(水) 17:29:34ID:Y0bzjZWW想像で馬鹿にしたり問題点がわかってなかったり詭弁だったり･･･
0557芸も名前もありません
2008/04/02(水) 22:01:26ID:CXp/xQM4まあ画面越しにしか見た事ないから人間性がよく分からんし、演技だけ見た判断だけど。
>>546
漫画板で同じｺﾋﾟﾍﾟ見たことあるぞｗｗｗｗ
0558芸も名前もありません
2008/04/02(水) 22:02:53ID:CXp/xQM40559芸も名前もありません
2008/04/03(木) 13:29:14ID:Z/LT2iWTただ､テクニカルアワードとか､種明かしに関する偏った考えはあまり好きではない｡
0560芸も名前もありません
2008/04/03(木) 15:53:52ID:4U7MN5Mh>>377みたいに自分が的外れなこといって逆に評判を下げている事がわからないやつとか吐き気がする。
0561芸も名前もありません
2008/04/03(木) 17:25:28ID:0+PAWryLおそらく種明かし問題当時の色々を知らない世代だと思われ。
当時は緒川師の書き込みも今の信者な人たちと変わらなかったし
かんだがをバーノンの最後の弟子と言ってみたり
数々のトンデモ発言や暴論があった。
今はアメリカに行ったので
そういう書き込みをする機会がなくなったこと
海外の活躍の方がニュースとして伝わってくることが
彼にプラスと働いているのではないかな。
種明かしやテクニカルに関する意見は
ウィザード・インそのもの。
0562芸も名前もありません
2008/04/03(木) 19:35:41ID:4U7MN5Mhあーそういやそうだったな。MMLでの矛盾っぷりはすごかった。
ウィザードインに逆らうやつはテロリストだって言ったのは柳田だっけ？緒川さんは言ってた？
0563芸も名前もありません
2008/04/03(木) 19:49:37ID:p3ehEiTxクラシックフォースばらしてたのはちょうどテレビで見てたな。
まさに「無理だろアホスｗｗｗｗ」って反応してたけど、今思うと最悪だな。
マジシャン相手に技術見せるんなら面白いかもしれんけど、ばらす為にあれやったのは最悪だと思う。
どんな発言してたのかは知らなかったから勉強になった、ありがとう。
なんか残念だな...
0564芸も名前もありません
2008/04/03(木) 19:50:34ID:p3ehEiTxこれはマニア同士で集まってる時にやるとかそういう類な。テレビでやれってことじゃないので念のため細く
0565芸も名前もありません
2008/04/03(木) 20:02:40ID:0+PAWryL渋谷を客観的に見られて
良くないところは良くないと言えるようになったなら
過去の言動でなくて今の緒川師で判断してもいいのかなとも思う。
ちょっと偉そうな書き方だけども。
でもやっぱり宗教みたいな側面がある団体だから
きっぱり足を洗わないとなかなか思想は変わらないんじゃないかな。
今目立たないのは発言の機会がないからという可能性も捨てきれない。
0566芸も名前もありません
2008/04/03(木) 21:32:38ID:p3ehEiTxそうだったら残念(´A｀)
でもそうだな、どうせなんで良い方向に期待してみることにする。何度もレスサンクスでした
0567芸も名前もありません
2008/04/04(金) 07:51:01ID:XNgZGO0b0568芸も名前もありません
2008/04/04(金) 08:22:45ID:nyUFm2qsウィザードインの皆さんと直接面識はないものの、東京に出てきた時、ハンズで優しくして頂きました。
僕はウィザードインについて知りたくなって、調べました。最初は動揺しました。
だけど、これから良くなっていけばいいんじゃないかと思いました。過去の行いは、決して良くないけれども、ここでネチネチ言っている人たちの方が哀れだと思う。
僕もウィザードインと共感できない部分はある。ウィザードインに居る人たちみんな考えが同じだとも限らないんじゃないかな。
田舎もんが言うのも馬鹿馬鹿しいかもしれないけど、僕はウィザードインのおかげでマジックが好きになった。僕ももし東京に居たら…ウィザードインの人たちとマジックしたいと思っている。
若くしてあんだけマジックできるなんて尊敬する。
僕は、マジシャン同士で傷付け合うのはおかしいと思うんだ。過去の行いをとやかく言っても、過去は変わらない。僕もテレビで種明かししたのは驚いた。だけど、ウィザードインを他の方向からも見てほしいな。
0569芸も名前もありません
2008/04/04(金) 09:19:40ID:QaQYBmKiまず、謝罪すべきだよね？
それをやらないうちはどんなに改心してもケジメつかないんじゃない？
でもケ●スケ？のblogではそういう意思は全くないようだし
カンダガ●もそれに同意したカキコミしてるよ
若い奴なら改心する可能性はあるが、カンダガ●はまわりから罪として扱われるまで変わらないだろうね
そういう人の集まりがウィザなんじゃない？
普通の犯罪なら、どんなに善良な人だったとしてもたまたまでも、許されないのと一緒
反省を見せればここまでとやかく言われないと思うが
それを棚にあげてここのカキコミを見下すのはお門違いではないかな？と
0570推敲してないからイミフかも
2008/04/04(金) 12:15:49ID:CDwnOl1uウィザードインは彼等自信が言っているように｢改革｣｢啓蒙｣を目指しています。
その現在の主流(これは書籍や各サイトのアンケート等をソースにしています)から大きく外れた行動によって損害を被る人に対し、ウィザードインは｢あなたの責任だ｣というスタンスを取っています。
｢自分が正しいから変わっていく気はない｣という事です(はっきりとそう発言してもいます)。諸問題に対し何一つ謝罪していません。
｢これから変わっていけばいい(現在進行系で改善している)｣これがあなたの一つ目の勘違い。
次に、批判が集まっているのは｢組織としてのウィザードイン｣です。ウィザードインは大学のサークルではありません。れっきとした会社です。
トップがおり、トップの意向は会社の意向です。
批判を集めているのはその意向とトップの態度です。
よって｢全ての人が同じ考えではない(批判はレッテルに寄るものである)｣という意見は意味を成しません。これが二つ目です。
そしてウィザードインが起こした問題は種明かしだけではないということはご存知ですか？
現状ではあなたの意見は｢いいからウィザードインのやることには口出ししないで黙ってみてろ｣と言っているのと大差ありません。
0571芸も名前もありません
2008/04/04(金) 15:06:48ID:CDwnOl1u｢アンケートの結果(ウィザードインの方針は)世界中のほとんどのマジシャンに賛同を得ている｣って言ってたよね。
調査の告知も方法も時期も内容も詳しい結果も発表しなかったけけど
(ここから未確認)
日本の著名なマジシャンはもちろん世界の彼等の友人も誰一人そんなアンケートは聞いたこともないと言ったと聞く。
0572芸も名前もありません
2008/04/04(金) 22:04:29ID:CDwnOl1u0573芸も名前もありません
2008/04/04(金) 23:47:22ID:x9u3wwbP大丈夫。判りやすいし的を得(射)ていると思うよ。
0574芸も名前もありません
2008/04/05(土) 02:28:32ID:UvsgwoBcウィザードインの悪口言ってて楽しいの？何が楽しいの？
僕はわからない。
僕は地方の人間だから、他にどんなマジックの会社があるかとか、よくわかんないけどさ。仲良くやっていくべきだよ。
そういう風に批判するなら、ウィザードインを良くなる方向へ考えようよ。
『ウィザードインのどこが悪いのか』じゃなくて、『ウィザードインはどうすれば良い方向に進むのか』って。
歴史だけ学んでも何もならないでしょう？発展を遂げるために歴史を知るなら、発展するために協力すべきだよ。
0575芸も名前もありません
2008/04/05(土) 02:47:30ID:XmdbxPugやってる事が中国の共産党、北朝鮮の馬鹿将軍と一緒だってことに
気がつくほどの大人がいなんだね～。
キモオタ同士集まって、世間擦れしたオナニーマジック楽しくやって
れば。
0576芸も名前もありません
2008/04/05(土) 03:25:14ID:7I54mDDs＞なんでここまで持ち上げるの？良い面を見ようよ！僕は少なくともウィザードインのマジックが好きだよ。
本人達が悪いと思っていない事を許していたらそれは｢好き勝手やらせている｣事になりませんか？
＞ウィザードインの悪口言ってて楽しいの？何が楽しいの？
＞僕はわからない。
わからなくて当然です。ほとんどの人は楽しいからという理由でやっていません。
法的なレベルで損害を被った人や、トップの考えをめちゃくちゃに振り撒く｢信者｣で不快な思いをした人が事実沢山いるのです。
それら全てにウィザードインは謝罪をしないどころか中傷で言い返したりもしています
それに対する批判は、はたして｢悪口｣ですか？
意味もなく、悪意だけで行われているものなのでしょうか？少し考えてみてください。
つづく
0577芸も名前もありません
2008/04/05(土) 03:36:42ID:7I54mDDsウィザードインが｢ウィザードインに逆らうマジシャンはテロリストだ｣と発言したことはご存知ですか？
＞そういう風に批判するなら、ウィザードインを良くなる方向へ考えようよ。
＞『ウィザードインのどこが悪いのか』じゃなくて、『ウィザードインはどうすれば良い方向に進むのか』って。
先程も書きましたが、ウィザードインは｢自分達こそ正義である｣というスタンスをとっています。
彼等自身は、自分の道を変える気はさらさらありません。ウィザードインと様々なマジシャンの議論を見たことがあるでしょうか？
見ていただければ｢柳田氏は人の意見を聞く気がない｣という事がわかると思います。
よって、
＞発展を遂げるために歴史を知るなら、発展するために協力すべきだよ。
この｢発展｣は｢ウィザードインの発展｣になってしまうのです。
0578芸も名前もありません
2008/04/05(土) 03:45:34ID:7I54mDDsちなみに2chにも柳田氏は｢本家渋谷広報部｣という名前で降臨しています。
柳田氏は否定しているのかどうかもわかりませんが、
・ウィザードインのホームページで｢2chに書き込む｣と宣言していた
・文の構成や流れ、特徴が非常に似ている
･他人の意見に対する態度、発言内容も非常に似ている
等のことから確実に本人だと思います。(柳田氏が渋谷広報部である事を否定する動機も充分にありますし)
ここの過去スレです。今ではウィザードインとの議論のほとんどが見ることができないので、参考までに
0579芸も名前もありません
2008/04/05(土) 09:29:57ID:9SGH/Ejxちゃんと謝罪して改心したら良くなるよ
それをやらず、マジックキャッスルにも批判されたまま今にいたるから糞扱いなんじゃね？
それじゃアンチも増えるよ
男らしく謝ってみ？
今より間違いなく発展するし門下生も増える
そして何よりも気分が清々しい
はずだぜ
0580芸も名前もありません
2008/04/05(土) 20:36:04ID:UvsgwoBc考えてみなよ。
評論家はただ評論するだけ。だけど、ウィザードインの方々のマジシャンに憧れてやってきた僕も含めて、ウィザードインのみんなはさ、苦労してると思う。
ここでウィザードインを批判する人は、ただウィザードインが悪いと固定概念を抱いて非難する。それはみんなにとっては気晴らしだけどさ、僕はウィザードインが好きなんだ。感動したんだ。極端なこと言うと、過去なんて関係ないんだ。
ウィザードインを否定されると、傷付く人も居るんだよ。ウィザードインの人がこのやり取り見てたなら、きっと悲しむよ。
僕はＤＶＤ見たり、東京に行った時にハンズに行って実演見ることぐらいしかできてないからさ、客観的なことしか言えない。でもね、話題をずうっと過去のことにするのもどうかと思うんだ。
0581芸も名前もありません
2008/04/05(土) 20:44:03ID:UvsgwoBcだけどね、今後ウィザードインが良くなっていけばいいなって思うなら、もっと前を見てほしいな。ウィザードインの人と面識ないのに、こんなこと言ったら馬鹿馬鹿しいと思うけどさ。
僕はウィザードインの過去をよく知らない。知っているとしてもインターネットで調べたものぐらいだよ。でもさ、どれも客観的に書いていない。感情的に書いていた。気持ちはわかるけどね。
みんなは、『種明かし』についてとやかく言いたいんじゃなくて、ウィザードインをとやかく言いたいのかな。
種明かしにそんなに敏感になるなら、マリックだってふじいあきらだって…人気マジシャンのタネ全部ばらしますだっけ…。そういう本も非難すべきだよね。大々的に。
なのに何故、ウィザードインばかりとやかく言うのか。僕はそこに疑問がわく。ウィザードインが種明かししたことに注目してんじゃなくて、ウィザードインの対応について、気に食わなかったから言ってるのかな。
0582芸も名前もありません
2008/04/05(土) 20:56:51ID:UvsgwoBc極端な話し、僕は過去に興味ないんだ。今のウィザードインについて知りたいんだ。
今のウィザードインはどんな感じなのか。どういった所が悪いのか。どのような所が良いのか。
悪いとこは直そうって思うんじゃないかな？
あんまりさ、ウィザードインを攻撃してほしくないな。
ウィザードインを悪く思ってもいいと思う。だけどね、仲間作って悪口言ったらね、誰かが傷付くんだよ。『マジックが嫌い』というmixiのアンチコミュニティがあったんだ。論理的なこと書いてあったから、納得できなくはないとこもあったけど…だけど悲しかった。
なら見なきゃいいって話しになるかもしれない。でも僕が言っているのは、僕個人のことじゃない。ウィザードインを良いと思っている人みんなっていう規模なんだ。
馬鹿みたいなこと言ってるかもしんないけどさ…。悪口言って何になると思う？誰かが傷付くだけだよ。
ここに書いてあることを信じる信じないは勝手だけどさ。
夢を与えるために、不思議を作り出してる僕たちが、言い合うって、ちょっとおかしくないかな。というか、悲しいよね。
僕たちは人間だよ。でも現実世界から少しでも逃避してもらうために不思議を作り出す。ならばこんな醜い姿、誰も見たくないよね。
僕はさ、マジシャン同士で悪口を持ち上げる姿に、悲しみを感じるよ。
0583芸も名前もありません
2008/04/05(土) 21:05:02ID:9S0NlGel0584芸も名前もありません
2008/04/05(土) 21:14:46ID:7I54mDDs＞評論家はただ評論するだけ。だけど、ウィザードインの方々のマジシャンに憧れてやってきた僕も含めて、ウィザードインのみんなはさ、苦労してると思う。
ごめんなさい。よく理解できないのでもう少し詳しくお願いします
＞ここでウィザードインを批判する人は、ただウィザードインが悪いと固定概念を抱いて非難する。それはみんなにとっては気晴らしだけどさ、
はっきりいって、あなたは問題を把握できていません。中傷も大概にしなさい。
＞ウィザードインがまわりに不愉快なことしてたとする。だけどここのみんなも同じだよ。僕不愉快になったし。
＞ウィザードインを否定されると、傷付く人も居るんだよ。ウィザードインの人がこのやり取り見てたなら、きっと悲しむよ。
もちろん人を不愉快にさせる、傷つける行動は謹むべきです。
しかし、先に他人を傷つけ、それを正当化しているのはウィザードインだということをお忘れなく。
0585芸も名前もありません
2008/04/05(土) 21:23:31ID:7I54mDDs＞だけどね、今後ウィザードインが良くなっていけばいいなって思うなら、もっと前を見てほしいな。ウィザードインの人と面識ないのに、こんなこと言ったら馬鹿馬鹿しいと思うけどさ。
私の文が拙かったのか、伝わっていないようで残念です。
＞でもさ、どれも客観的に書いていない。感情的に書いていた。気持ちはわかるけどね。
そうでしょうか？少なくともウィザードインよりは理論的な意見が多かった用に感じていますが。
＞みんなは、『種明かし』についてとやかく言いたいんじゃなくて、ウィザードインをとやかく言いたいのかな。
これも既に書かせていただきましたが、ウィザードインの問題は種明かしだけではありません。
なので
＞そういう本も非難すべきだよね。大々的に。
＞なのに何故、ウィザードインばかりとやかく言うのか。僕はそこに疑問がわく。
というのは少々的が外れています。(もちろんマリックにも例の本にも対する活動はありましたが)
勿論その対応も批判を呼ぶ｢一因｣ではありますが全てではありません。
つづく
0586芸も名前もありません
2008/04/05(土) 21:36:41ID:7I54mDDs＞悪いとこは直そうって思うんじゃないかな？
何度もいいますが。さらさらありません。そもそも彼等は悪いと思っていません。
反対する人を｢みすぼらしい人間｣とか｢テロリスト｣とか馬鹿にしてますから。
＞あんまりさ、ウィザードインを攻撃してほしくないな。
ひとつ質問なのですが、あなたはウィザードインがやってきたことは批判されるべきではないと考えているということですか？
他人の著作物をコピーしたことへの批判は黙って見ていればいいのでしょうか？
個人情報の取扱への疑問に｢文句があるならくるな｣と言い放つ姿勢は正しいのでしょうか？
どちらが論理的かそうでないか、少し考えてみてください
0587芸も名前もありません
2008/04/05(土) 21:37:25ID:7I54mDDs質問はいくらでも受け付けます
0588芸も名前もありません
2008/04/05(土) 22:30:22ID:OWNNLMggそして、問題をうやむやにして逃げ切れればいいやって態度をとっているウィザは
正直気持ち悪い。
そりゃどんな奴にだって探せば良い所はあるもんだぜ
でもそれだけはやっちゃいけないって事をやったウィザに
良い所があっても焼け石に水だよ
人によってどこが大事かは違うかもしれないが、手品では一番やっちゃいけないことだと思うぜ。
あ、種明かしを楽しそうに演技してたのに好感が持てたのかなwww
0589芸も名前もありません
2008/04/06(日) 01:06:20ID:vOo5hdyRまあ中傷してる奴らはやりすぎだと思うけど、まともな批判してる人たちはそのままにしてやってくれ。
0590芸も名前もありません
2008/04/06(日) 09:56:14ID:RZXTxoH4正直いらいらするし…
全く気分がよくない。
逃げたと思うならそう思ってて下さい。
言いたいこと言い合って下さい。勝手に楽しんでて下さい。
少なくとも僕はあなたがたみたいなマジシャンは大嫌いです。
0591芸も名前もありません
2008/04/06(日) 10:55:46ID:i+jRzi6Oマニュアルでもあるの？
0592芸も名前もありません
2008/04/06(日) 11:50:15ID:TqU2NAPcプロがそういう悪い見本やってるからダサいマジシャンしか育たないんだよ
種明かしもそうだが真剣にやってるならスジ通せばいいのに結局逃げるからなあ
0593芸も名前もありません
2008/04/06(日) 12:33:03ID:7Rptmz/s怒っていいですか？
0594芸も名前もありません
2008/04/06(日) 14:34:54ID:UeTjf5umウィザード印の常套手段ｗｗ
0595芸も名前もありません
2008/04/06(日) 16:08:00ID:7Rptmz/s0596芸も名前もありません
2008/04/06(日) 21:03:16ID:ga5XLe7Rお口の恋人、ロッテ、
おはようからおやすみまで、くらしに夢を広げる、ライオン、
怒りと悲しみ、逃げ方マニュアル、ウィザードンイン
でお送りしました。引き続き ウィザードンについた語るスレでお楽しみください。
0597芸も名前もありません
2008/04/07(月) 04:18:55ID:MAyO+XCh①人の話を聞かない
②ウィザードインが起こした問題は嘘だと信じ切っている
③情報のソースは｢柳田さんが言った｣
④自分は正しい意見を持っていると主張するが主張の中身は言わない
⑤自分の主張の根拠はあると主張するがそれが何かは言わない
⑥相手の主張をウィザードインに比べ信用性がないと馬鹿にするが、根拠はない
⑦一般的な社会通念から逸脱した行動などへの批判の論点を人の好みの問題にずらそうとする
⑧その他ありとあらゆる詭弁を使う。
⑨そもそも詭弁にすらなっていない
⑩負けそうになると｢もう二度と来ない｣と言って逃げる。
⑪ほとぼりが冷めたらまたくるが何も成長していないため⑩からループ
⑫｢もう来ませんが逃げると思うなら勝手にどうぞ｣｢アク禁にしたいならどうぞ｣｢もうあなた方に言うことはないと思います」など自分が逃げる予定の言い訳作りや見えっぱりに余念がない
0598芸も名前もありません
2008/04/07(月) 05:26:11ID:v0AI0SgZそれは違う。マジシャン同士で助け合う事が重要と言いながらマジシャンの飯のタネをバラしたのはウィザードインだという矛盾に気がつけ。
そもそもマジシャンは現実逃避のために不思議を提供する魔術師でもなければ魔法使いでもない。それは本人が一番分かっているはず。そもそも本気で他人を現実の辛さから一時的に救いたいなんて偽善でマジックやってる人いるの？
アマチュアマジシャンの全員が少なからず優越感に浸るためでしょ？
プロはマジックがお仕事だから分からないけど、中には仕事って事を忘れて趣味の延長で演じてるマジシャンもいるからな。
結局マジシャンなんて他人に見せるのは都合のいい面だけなんだよ。マジックも>>582の偽善レスもしかり。
0599芸も名前もありません
2008/04/07(月) 05:53:43ID:Z/YAXhfL0600芸も名前もありません
2008/04/07(月) 11:17:53ID:MAyO+XCh0601芸も名前もありません
2008/04/07(月) 12:51:13ID:wgQPTsrW最初の方は同意だけど
偽善とか優越感とかは言いすぎじゃないか？
そうやって騙されて生きてきたのかもしれないけど、全員がそうとは絶対に思えない。
0602芸も名前もありません
2008/04/07(月) 13:37:25ID:MAyO+XChあと手を動かすのが好きなんで自分がやってて楽しいのと、考え方の深さにみせられたから。
自分が好きだからやってるんで仕事はあるけどこれで食っていこうなんて思わない。
とある掲示板で渋谷系に言われたが俺はマジック界のヒエラルヒーでは最下位らしいｗ
0603芸も名前もありません
2008/04/07(月) 17:49:17ID:v0AI0SgZ君はどうなん？君がマジックを演じて全く優越感を感じていない以上は君の反論には根拠がないよ。
0604芸も名前もありません
2008/04/07(月) 18:05:23ID:FHwoRR5nこれは優越感に浸ってることになるんかね。
単に優越感に浸りたいだけならマジック以外でも何でもいいし、優越感に浸るのが最大の目的って
やつはたいてい長続きしないよ。
0605芸も名前もありません
2008/04/07(月) 19:14:22ID:v0AI0SgZそもそもマジックって優越感を得る事が目的ではないから、優越感に浸るためにマジックをやる人は長続きしないってのは同感。
ただ少なからず優越感は感じてるでしょ？って事。普通の人に出来ない事をやってるんだからさ。
「マジックを見てくれる人が喜ぶ顔が好きだからマジックしてます。」とか「マジックは夢を与えられるから好きです。」とかは後付けの理由で、そんなん絶対ウソだよ。
本当は「なんとなくマジックが好きだからやってる」の一言に尽きるハズなんだよ。
嫌々マジックをしてるマジシャンって俺はまだ見たことないんだよね。
自分の好きでやってる事が結果的に他人を喜ばしてる訳だから。
「みんなに日々の憂鬱を少しでも忘れさせてあげたいからマジック始めました。」なんてのは順番が逆転してる訳さ。言ってる本人も矛盾に気が付いてないだろうと思う。
極端な例だったけど、結局好きでやってる事を他人のためにどうとかってのは勘違いも甚だしいと思った訳です。
0606芸も名前もありません
2008/04/07(月) 20:39:30ID:8THpGzp9ちなみにオレは
「マジックを見てくれる人が喜ぶ顔が好きだからマジックしてます。」
だと言い切れるぞ。話すと長くなるんだが少なくともはじめた理由は↑だ。
その反面で誰かが喜んでくれる顔が見れる「マジック」も
それをやってる自分も好きだがｗ
ここは優越感だな。
>>605がいう「矛盾」なのかもしれないけども並び立つものでもあると思う。
そんな単純に人間の感情なんて割りきれんって。
しかしウィザードイン連中が
「マジックを見てくれる人が喜ぶ顔が好きだからマジックしてます。」
とか言ったら何故か非常に腹が立つなｗｗｗｗｗｗ
0607芸も名前もありません
2008/04/07(月) 20:49:25ID:v0AI0SgZ喜ぶ顔を見るのが好きならマジックでなくてもいいんじゃない。あえてマジックを選んだあたり君自身が気が付いてると思うが。
君は自分に騙されてる事に気が付いてないだけだよ。
0608芸も名前もありません
2008/04/07(月) 20:50:27ID:1Mv5kK2Aでも低俗な解釈をして相手を断言するのは止めた方がいいよ。
「頭が良い人、悪い人の話し方」からの受け売りだけど
0609芸も名前もありません
2008/04/07(月) 20:56:38ID:v0AI0SgZ0610芸も名前もありません
2008/04/07(月) 20:57:30ID:FHwoRR5n「なんとなくマジックが好きだからやってる」には同意するがそれだと優越感に浸るためではないはな
自分で書いてることが矛盾してるぞ
0611芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:01:18ID:yTmWeUlt0612芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:02:14ID:v0AI0SgZマジックをする事は優越感に浸るのが目的ではない、しかし副産物として優越感を感じているという事だ。
解釈を咀嚼して改めたが…矛盾があるだろうか？
0613芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:03:35ID:v0AI0SgZ610の意見は論破には値したいと思うが
0614芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:04:19ID:v0AI0SgZ>>613
【したい】ではなく【しない】
0615芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:08:12ID:MAyO+XCh0616芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:10:31ID:v0AI0SgZ俺もそんな気がしてた。
ただ話しの流れだから多少の脱線は仕方ないだろ。
0617芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:14:58ID:MAyO+XChスレ違いのうえキモイ。
0618芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:17:35ID:v0AI0SgZキモいとかって…ガキかよ
0619芸も名前もありません
2008/04/07(月) 21:19:43ID:v0AI0SgZ根拠がないと気持ちが悪いから人間は無理やり理由を付けて自分を納得させようとするんだよ。
0620芸も名前もありません
2008/04/08(火) 10:40:13ID:EvbEZEcX自分は観客よりも優れていて凄い、嬉しいという感覚だったら自分にはない。
でも、自分の演技が思うとおりに出来たときの達成感ならある。
観客をまんまと騙してやったぜ的なものとは違う。
0621芸も名前もありません
2008/04/08(火) 16:41:13ID:GnhuERzwマジックは一人で部屋に閉じこもって練習してても楽しいからね。いざとなれば人に見せられるし、本当にいい趣味だと思う。
0622606
2008/04/08(火) 16:44:52ID:qBXVrJN9まぁそう返してくれると思ったからわざわざ
「話すと長くなるんだが少なくともはじめた理由は」って書いたんだがなｗ
もちろんマジックでなくて歌やジャグリングでも良かったけども
そのなかでたまたまマジックが「向いてる」と感じたからマジックを選んだ。
悲しいかな声も運動神経も良くなかったしｗ
だから確かにマジック選んだのは「なんとなく」だけど
マジックを始めた理由は「自分のパフォーマンスを見てくれる人が喜ぶ顔が好きだから」だな。
人によって思いや感じ方は違うわけだ。
他人からみて矛盾してても別に問題ないぞ。
もし優越感を感じたって俺は悪くはないと思うし。
本人が納得してるならありのまま、そうなんだよ。
0623芸も名前もありません
2008/04/08(火) 18:56:54ID:3OiqiLXW論派も何も
＞「優越感を感じるかどうか」と「優越感に浸ることが目的かどうか」は別問題
だから議論自体成り立ってないと思う。口挟んで済まない。
0624芸も名前もありません
2008/04/08(火) 19:00:37ID:3OiqiLXW俺も>>606に同意。
>>607は他人の感情を決めつけてるだけだからな。話すだけ無駄だと思うよ。
0625芸も名前もありません
2008/04/08(火) 20:11:47ID:58IqZu3M0626芸も名前もありません
2008/04/08(火) 22:43:41ID:GnhuERzwそれは始めた理由ではなくて続けてる理由でしょ？
0627芸も名前もありません
2008/04/08(火) 23:18:38ID:58IqZu3M>>605は今感じてるかに言及しているんだと思うが
0628芸も名前もありません
2008/04/08(火) 23:50:50ID:58IqZu3Mこの話題終わり
0629芸も名前もありません
2008/04/09(水) 00:04:04ID:H349PDkH0630芸も名前もありません
2008/04/09(水) 00:49:06ID:PUtu9Bs9スバリその通りです。
真意を汲み取っていただき、代弁していただき感謝です。
0631芸も名前もありません
2008/04/09(水) 00:49:49ID:PUtu9Bs9文脈がおかしいですが、勘弁してください。
0632芸も名前もありません
2008/04/09(水) 12:17:11ID:1+iBNVeV一生勘違いしたままじゃない？相手にしたくないし、かかわらない方が良い。
0633芸も名前もありません
2008/04/09(水) 12:41:30ID:p+nZvye9中学生かと思ったわ｡妄想で自分も本当だと思い込んでるんじゃないか
0634芸も名前もありません
2008/04/09(水) 12:45:07ID:1+iBNVeV0635芸も名前もありません
2008/04/11(金) 07:41:51ID:ORW1Agr60636芸も名前もありません
2008/04/11(金) 09:14:53ID:PO6AI/V50637芸も名前もありません
2008/04/11(金) 09:17:29ID:lucdicYBどの辺が悪人？
具体例の一つや二つ、あるんだよね？
0638芸も名前もありません
2008/04/11(金) 09:59:08ID:PO6AI/V50639芸も名前もありません
2008/04/11(金) 16:07:14ID:KRg2ItXG遠藤大河は上手い！
でも金森は…
0640芸も名前もありません
2008/04/12(土) 20:57:37ID:qfRMkmTp俺としては華がないと思うのだが
0641芸も名前もありません
2008/04/13(日) 01:27:54ID:9kzmeh6h0642芸も名前もありません
2008/04/13(日) 14:47:13ID:INoOqcpj0643芸も名前もありません
2008/04/13(日) 16:07:01ID:Nsmrqzl0陽子さんの裸綺麗でしたよ、ぐへへ
0644芸も名前もありません
2008/04/13(日) 19:24:12ID:ezuGWc18Yokoさん実はマリックに憧れてたんだ・・・・
0645芸も名前もありません
2008/04/14(月) 16:44:39ID:B+qVUCo60646芸も名前もありません
2008/04/14(月) 19:02:25ID:xuF9BhGDその人ってTVでセカンドディール実演してた人？
0647芸も名前もありません
2008/04/14(月) 20:32:03ID:GimZmrsw自称してるとおり良くも悪くもマニアックだよな。
一般受け狙った演技もやってるなら見てみたいが。どうなんだろ
0648芸も名前もありません
2008/04/14(月) 20:44:26ID:HTZDT+u9かけらの疑問も抱いてないのは恐すぎる
0649芸も名前もありません
2008/04/14(月) 22:27:59ID:N/JUkabh活躍してるか！？
0650芸も名前もありません
2008/04/15(火) 07:42:22ID:h9cxJBGSウィザードインに関しては存在すら匂わせなかったのは少し笑った
0651芸も名前もありません
2008/04/15(火) 21:31:40ID:a11gsZl2つかトラウマじゃろ。
そっとしておいてやれ。
0652芸も名前もありません
2008/04/16(水) 20:52:42ID:CMwrj0xs売れんのかよ…
0653芸も名前もありません
2008/04/16(水) 21:05:38ID:Rs9EtVqm0654芸も名前もありません
2008/04/17(木) 10:31:34ID:gQq2QhT80655芸も名前もありません
2008/04/17(木) 10:49:08ID:S/Qap2zS出演経験者を全体の人数で割るといくつよ
さらに割る側を｢DVDを出したがっている人｣に限ったら？
自社商品なのに出るだけで凄いと言うのならそんぐらい把握してるんでしょ？
それとも｢あの程度でDVD出す度胸がすごい｣？
と無駄に噛み付いてみる
0656芸も名前もありません
2008/04/17(木) 11:55:03ID:gQq2QhT8ケイスケだと言うことがすごい！
0657芸も名前もありません
2008/04/17(木) 15:28:59ID:64yHEspB0658芸も名前もありません
2008/04/18(金) 00:02:32ID:PXEgA9lpただ買った人は多分、彼を見る目が変わるだろうね
よくもわるくもねwww
0659芸も名前もありません
2008/04/18(金) 02:29:34ID:WM5/psRYひがみにしか聞こえないよ。
0660芸も名前もありません
2008/04/18(金) 09:30:23ID:PXEgA9lpひがみようがねーよw
0661芸も名前もありません
2008/04/18(金) 10:46:59ID:3HJ0LnGOお前ブロコとかカクヤに嫉妬するか？しないだろ？
0662芸も名前もありません
2008/04/18(金) 13:19:03ID:WM5/psRYやっぱひがみにしか聞こえないよ。
0663芸も名前もありません
2008/04/18(金) 13:21:01ID:XObJdMHo関係者乙…本人様ですか？
0664芸も名前もありません
2008/04/18(金) 14:51:03ID:3HJ0LnGOこの会話の成りたたなさ･･･今までの奴で間違いないな
そして今までのやつはブログを見るかぎりケイス○だった訳だが･･･
これはつまりうわなにをするやめ
0665芸も名前もありません
2008/04/18(金) 14:57:37ID:WM5/psRY誰でもケイス○とか本人にするな！
書き込みはひがみに聞こえただけだろ！
ほめてもけなしてもいないンだから(w
0666芸も名前もありません
2008/04/18(金) 16:41:58ID:3HJ0LnGO0667芸も名前もありません
2008/04/18(金) 18:04:51ID:PXEgA9lp君の書き方はDVDをけなしている相手をけなしているんだよ
そういう行為は関係者しかやらないんじゃね？
ウィザ関係者以外はだいたいがアンチしかいないスレだからね
0668芸も名前もありません
2008/04/18(金) 22:00:50ID:KEXuAr8/マルチはうざかったけどブロコには嫉妬した。
0669芸も名前もありません
2008/04/18(金) 22:29:22ID:fb1Fxb0x┃□--エトランゼ--□
┃ byブロッコリー
┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□
0670芸も名前もありません
2008/04/19(土) 01:59:36ID:PZifT5ZEそうでもないよ。
アンチが嫌いなだけのやつもいる！
0671芸も名前もありません
2008/04/19(土) 09:12:44ID:bPBLeSK9信者でもないのにウィザードインのやってきたことが正しいと思ってるってどんだけ馬鹿なんだよ
それ信者より性質悪いぞ
0672芸も名前もありません
2008/04/19(土) 09:57:57ID:PZifT5ZE糞よりはよし！
0673芸も名前もありません
2008/04/19(土) 12:29:15ID:bPBLeSK9理解できんな
0674芸も名前もありません
2008/04/19(土) 12:58:18ID:EDvQunoEただの野次馬と同レベルだぜ
バッフンだ！
0675芸も名前もありません
2008/04/19(土) 14:12:09ID:PZifT5ZEウィザードインに一票だな(w
0676芸も名前もありません
2008/04/19(土) 15:10:51ID:bPBLeSK9自演のつもりだろうがそうじゃなかろうがお前馬鹿過ぎ。
0677芸も名前もありません
2008/04/21(月) 10:42:07ID:/npw51kL0678芸も名前もありません
2008/04/24(木) 09:46:52ID:T+FrHDK30679芸も名前もありません
2008/04/25(金) 22:40:57ID:d9laE9eV下手な癖に他人を見下しまくりでそれを隠さない人とか、自分を神童と呼ぶ人とか、読解力なくて自分の勘違いで荒らしていることに気付かない人とか
他にもウィザードインについて詳しく知らない初心者が渋谷系の人（確かケー○ケ）と掲示板で話してるとき、
その初心者が渋谷のチーマーみたいなやつらを指して「渋谷の町は好きだけど渋谷系は苦手」と発言したら、信者が
「あなたとはもう付き合えない」だのファビョッてやんのｗｗｗ初心者もそっちの渋谷系の意味知らないから誤解が解けず涙目ｗｗｗ
今まで仲良く話してたのにその一言で終了ｗｗｗ無条件に単語に反応すんなよｗｗｗ例え写真でも将軍様を侮辱する非国民は許さないニダｗｗｗｗ
0680芸も名前もありません
2008/04/26(土) 13:25:34ID:IywdAt260681芸も名前もありません
2008/05/02(金) 20:33:06ID:l0ZWECLQなんだあれ？
0682芸も名前もありません
2008/05/02(金) 22:26:56ID:5m7ayxOZ無関心の極みだな
0683芸も名前もありません
2008/05/03(土) 14:56:21ID:6DOqduq4まだあるの？
0684芸も名前もありません
2008/05/07(水) 07:46:26ID:YAvf5GU00685芸も名前もありません
2008/05/08(木) 13:12:44ID:UFdRJiUR一回柳田だか緒川だかの言うことに疑問を唱えただけで仲良くしてたグループに誘われなくなったんだってさ。
何でそういうやつらばっか集まるのかね
0686芸も名前もありません
2008/05/09(金) 10:35:55ID:NAknyEdE変なこと言ったんじゃないの(w
0687芸も名前もありません
2008/05/11(日) 00:14:58ID:3kfdj4OJ自分だけ辞めて関係ないふりしたって、無駄だろう、結局原点なんだから
しかも自分の悪口を言われていると被害妄想にまでかられている
人の悪口言いまくりなのはお前だっつーの
茶髪きもい、もう中年なんだから、少しは大人になれ
0688芸も名前もありません
2008/05/11(日) 01:13:31ID:bePsXPrx今の彼は知らないが、種明かし問題で風辺りが強くなったとき積極的に対外活動してたからな。
同じ基地害理論ではあったがかんだ○程ムカつく物言いではなかったのを覚えてる。
かんだ○がウザ過ぎたせいでそう思えただけだが
0689芸も名前もありません
2008/05/11(日) 03:19:27ID:kaFYl2LW0690芸も名前もありません
2008/05/11(日) 23:16:42ID:bWHgFhlEよくみるとヒラメ顔、けしてイケメンではないのだがね。
当時、ウィザードインの女性マジシャンたちに嫌われていたよね。
まあ、本人は知らんだろwww
ほめ言葉はみんな演技で、そのキャラ設定にうんざりしてたなんてな？
0691芸も名前もありません
2008/05/12(月) 01:22:33ID:BBlqzMhr秋元を悪い例として引き合いに出していたし。
よほど何かあったとしか。
0692芸も名前もありません
2008/05/12(月) 12:01:12ID:Jc0YBFmQ0693芸も名前もありません
2008/05/12(月) 12:14:36ID:BBlqzMhr大分前にかんだがが「あいつは俺の言ったことを頭から信じることを
しないから教えづらい、教えられない」と言っていた。
0694芸も名前もありません
2008/05/12(月) 12:29:41ID:Jc0YBFmQそんなこと無いよ。
完全な手先だったよね。
だけどあいつは下手だって言ってたのを聞いたことある。
それもウィザードイン在籍中に。
0695芸も名前もありません
2008/05/12(月) 12:33:21ID:ex2rDhnpここ（渋谷）のマジックが一番優れているのに
他を観る必要はないとただされたって話があった。
0696芸も名前もありません
2008/05/12(月) 12:42:17ID:ex2rDhnp基準がよくわからないのだけと、
かんだがは上手いってこと？
0697芸も名前もありません
2008/05/12(月) 13:07:05ID:ymcBR71v俺の予想だと
絶対神Ｙ田
芸術の神Ｏ川
慈愛の神Ｋ林
戦の神Ｍー仁
忠実なる下部Ｓ根
こんな感じじゃないかな
0698芸も名前もありません
2008/05/12(月) 13:10:27ID:ex2rDhnpスター田中さんや林さんは
もういない人？
0699芸も名前もありません
2008/05/12(月) 14:38:08ID:ymcBR71vスターって飛ばされてなかった？
林さんは諸問題でキ○ガイ爆発したのを見たことがないからカットした。
0700芸も名前もありません
2008/05/12(月) 15:46:46ID:Jc0YBFmQ秋元氏がそんなこと言った事も言われたこともないと思うよ。
典型的な手先だったと思う。
○川氏と違ってステージが出来無くて稼げなかった話は聞いたことがある。
○東君が話してくれた。
>>699
スターは今でもレーティングの審査員やってるらしい。
0701芸も名前もありません
2008/05/12(月) 16:08:10ID:ex2rDhnp伝聞情報なので、まぁそれに近い
やりとりはあったのではないかと思ってる。
辞めたってことは双方いろいろあったんでしょう。
スターは審査員とは出世したってことかな。
0702芸も名前もありません
2008/05/12(月) 16:11:05ID:ex2rDhnpルーティンと読み間違えた。
0703芸も名前もありません
2008/05/12(月) 20:16:36ID:Rjcz2kqYY田と仲が悪いからと言ってAが良い人と言う訳ではない
他人に対して積極的な働きかけはしないのでY田ほどたたかれなかった
ただケチでセコい人間なのでみてて情けなくならないか？
２ちゃんねるにバレバレの自己弁護かきこんだり、やることがなさけない
とても地味だが林氏が一番まともな人だと思う
0704芸も名前もありません
2008/05/16(金) 11:45:13ID:7Iz2rqyiDVDを買うときの参考にしたいので、レビューをお願いします。
0705芸も名前もありません
2008/05/17(土) 12:53:27ID:bzUlFiEy演出はダニアル・ガルシア・プロジェクトをパクっているけど
マジックの内容はかなり面白かったよ。
買って損はないと思う。
それよりもなんだこの新ディーラー達は
華が無さすぎ・・・
http://www.wizards-inn.com/goods/hanzu1.htm
0706芸も名前もありません
2008/05/17(土) 23:29:39ID:iS5PtltCとしたけどケースケのブログがキ○害入ってるし客の時何度もタメ口聞かれたことあるから誰かに借りて済ます。
>>705
URL先は見てないが新ディーラーは下手。オレが見たときは4個やって全部失敗してた
0707芸も名前もありません
2008/05/18(日) 11:34:58ID:/dYd6FT/>>実演 江坂東急ハンズ
>>週末を中心に、関西ＥＭＣのメンバーが実演販売をおこなっています
週末だから土日、両日を指すのかな？何時くらいに確実に居るんだろ？
午前よりも午後のほうが居る確率高いのだろうか？判る方教えてくだされ。
0708芸も名前もありません
2008/05/18(日) 21:11:46ID:6mkOx5Wh0709芸も名前もありません
2008/05/18(日) 23:29:26ID:Ttam2ygHどのツラ見てもアキバに集まってる奴らにしか見えないなw
これだけ感覚がズレてるのに気がつかないのもここの糞団体の
特徴だからしょうがないか。
0710芸も名前もありません
2008/05/19(月) 16:01:58ID:ess8dzCyマルチ商法に騙されてる人にそっくりなんだ、渋谷を好きなやつらは。
0711芸も名前もありません
2008/05/19(月) 16:14:59ID:TRKMezbwダニエルガルシアプロジェクトに霊が映ったってレスを評価スレで見たが、どこか気になって仕方ない。それが理由で買えてない俺涙目。
ってスレ違いだな
0712芸も名前もありません
2008/05/24(土) 03:08:40ID:ucgN2+JS0713芸も名前もありません
2008/05/25(日) 14:17:52ID:JuuYBEUd0714芸も名前もありません
2008/05/25(日) 18:09:49ID:WTyl/84S写真の写り方って結構重要だと思い知らされた
0715芸も名前もありません
2008/05/26(月) 02:04:26ID:oCvcj3oC渋谷ハンズでは冷遇されてるらしいぞ。関○君がブログに悪口書いてた。
0716芸も名前もありません
2008/05/30(金) 12:38:52ID:8netkrWR0717芸も名前もありません
2008/06/03(火) 17:13:38ID:bPzSufcW0718芸も名前もありません
2008/06/05(木) 05:28:49ID:wiCpBtzgあんだけ大口たたいてても結局口だけだなwww
日本での設立に当たって何も関与していないらしいねwww
メインの「ロイヤルウィング」とかいう船も、別のマジシャンがショーしてるし。
0719芸も名前もありません
2008/06/05(木) 10:51:04ID:zoiNcWSd0720芸も名前もありません
2008/06/05(木) 14:36:51ID:pfIhizei本人乙
0721芸も名前もありません
2008/06/05(木) 14:38:47ID:nZaYizSlしかしながら、万年アングラマニア団体は自分たちのルックスや
一般人に与える印象を治さないと何やっても無駄。
キモイという一言でバッサリ終わり。まぁ仲間内で
楽しんでろ、無理して表に出てくるな。
マジックのイメージダウンにこれだけ貢献しているバカ共も
ある意味希少だなW
0722芸も名前もありません
2008/06/05(木) 16:57:52ID:BkK95uUsどうせ俺も本人認定するんだろうけど、それは構わないからもうちょっと落ち着け。
0723芸も名前もありません
2008/06/05(木) 17:30:04ID:n0ds+2Csお前が落ち着け。内容というより書き方が怪し過ぎるぞ｡書き方というものがあるだろう。
それはウィザードインの悪事がばらされてルからって意味ではないでしょ？
｢このスレ住人の人格(？)をみて｣って事だよね？
ならマジックをやる人にも色んな人がいるってだけでイメージダウンするなら、
それは夢を見ているというより現実を見てないだけだろう。
｢これだけ｣と>>721は程度の話をしているのに何故｢このスレ『も』｣という話になるのかも理解できない。
｢このスレも同じぐらい｣という意味なら、アレな事しまくってアレな雰囲気を積極的に出してるウィザードインの方がイメージ下げてるしね。
0724芸も名前もありません
2008/06/06(金) 01:05:11ID:mdp8Z28A見苦しいよ。
ウィザードインはここでは関係ないよね。
>722支持します！
0725芸も名前もありません
2008/06/06(金) 11:14:41ID:bpO1ZDixこのスレを何だと思ってるんだｗ
0726芸も名前もありません
2008/06/06(金) 13:45:01ID:mdp8Z28Aあほの集まり。
0727芸も名前もありません
2008/06/07(土) 17:39:50ID:33TrPd+l0728芸も名前もありません
2008/06/11(水) 07:45:03ID:acuO5oXd0729芸も名前もありません
2008/06/14(土) 18:27:00ID:woVuVBUN馬鹿だから渋谷系になるんだろうけど
0730芸も名前もありません
2008/06/14(土) 18:30:06ID:woVuVBUN0731芸も名前もありません
2008/06/15(日) 03:07:24ID:V+cPaKZAくだらないことであげるな！
>>729
ちなみにおまえも馬鹿だよw
0732芸も名前もありません
2008/06/15(日) 09:45:32ID:cABPQhno0733芸も名前もありません
2008/06/15(日) 11:47:51ID:H36+wMoJ0734芸も名前もありません
2008/06/15(日) 17:25:27ID:3F/ta9dT0735芸も名前もありません
2008/06/15(日) 20:01:43ID:cABPQhno0736芸も名前もありません
2008/06/15(日) 22:13:24ID:poCndfyp0737芸も名前もありません
2008/06/16(月) 01:00:54ID:gAFlco9jまともな思考の無い証拠だから嘆くな。
渋谷は○チガイ集団なんだから
0738芸も名前もありません
2008/06/16(月) 01:25:44ID:JTQr82mzおまえもな
0739芸も名前もありません
2008/06/16(月) 01:36:10ID:gAFlco9jバカにつける薬無し。暇だから渋谷のゴミに釣られてやるよ。
さぁ～て次ぎはどんな低レベルで返してくるかな～。
0740芸も名前もありません
2008/06/17(火) 16:09:02ID:ul826Ywu背景を知らなくとも理屈になってないことはわかるから。
0741芸も名前もありません
2008/06/17(火) 21:50:49ID:ul826Ywuしかもケー○ケな可能性が高いのか。
0742芸も名前もありません
2008/06/18(水) 21:25:55ID:Fjd2eDJm>>740
子供はもう寝なさい。
0743芸も名前もありません
2008/06/19(木) 00:57:48ID:idVX2DZM低能晒し上げ
0744芸も名前もありません
2008/06/19(木) 08:38:46ID:Cgm6J6aw一日経ってから負け惜しみ言う渋谷の人って･･･
0745sage
2008/06/19(木) 10:16:46ID:9vy+P3WX最初は渋谷系ってファンタジア関係の人かと思ったよ。
0746芸も名前もありません
2008/06/19(木) 11:47:16ID:Cgm6J6aw前は本部が渋谷にあったから
0747芸も名前もありません
2008/06/19(木) 14:52:22ID:77Oldzs60748sage
2008/06/19(木) 16:15:07ID:9vy+P3WXありがとう。
0749芸も名前もありません
2008/06/19(木) 19:23:32ID:YcTDsU47渋谷系って言うとイメージと全く合わないから陳腐な言い方に変えた方がよくね？
オナ猿系とか
0750芸も名前もありません
2008/06/21(土) 15:54:38ID:e5an8MQt代々木
各所で批判や低評価を受けている徹底解説シリーズ新作マダー？
｢年度末にトリックカード徹底解説の新装改訂版とEX3が発売されます｣ってディーラーがいってたけど？
0751芸も名前もありません
2008/06/21(土) 23:25:29ID:Nn3yPuZ20752芸も名前もありません
2008/06/22(日) 14:49:23ID:dkLwcGGd載ってる作品全部が他人のバリエーションの癖によく言うわ。
流石パクリ商品を出し続けるところは言うことが違う
0753芸も名前もありません
2008/06/23(月) 03:25:38ID:QG3RnbV20754芸も名前もありません
2008/06/23(月) 09:55:11ID:S+S0SHnk0755芸も名前もありません
2008/06/23(月) 11:37:06ID:S+S0SHnk大口kwsk。
ブログ？
0756芸も名前もありません
2008/06/23(月) 21:01:53ID:NMfuyRgCその本持ってるけど元ネタの手順が何か気になる。
マトリックスがシュナイダー原案ってのしか分からんｗｗｗ
分かる範囲でいくつか挙げてくれると嬉しいです。
0757芸も名前もありません
2008/06/24(火) 02:51:41ID:VbZDDtbMｺｲﾝのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ2←事典のまんま
ｺｲﾝのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ3←誰かの作品
ｺｲﾝのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ4←カードとコインのプロダクションはいやというほどある
ｺｲﾝのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ5←上に同じ
ﾜﾝｶｰﾄﾞｺｲﾝﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ←上に同じ
ﾘｽﾄﾊﾞﾆｯｼｭ←事典に載ってるアレのバリエーション
ｱｾﾝﾌﾞﾘ系←言わずもがな
ﾁﾝｸ･ｱ･ﾁﾝｸ←言わずもがな
ﾅｰﾄﾞ←ハンギングコインのバリエーション
ｸﾛｰｽｱｯﾌﾟﾏｲｻﾞｰｽﾞﾄﾞﾘｰﾑ←言わずもがな
ｺｲﾝｽﾞｱｸﾛｽS←言わずもがな
ｸﾗｳﾃﾞｨｵ←ペンとコインのルーティンはたくさんある
ｸﾞﾚｯｸﾞ←シラネ。リングとロープと似た印象を受けはするが
ｺｲﾝｽﾙｰｻﾞｸﾞﾗｽ←言わずもがな
ﾊﾟｰｽﾌﾚｰﾑﾙｰﾃｨﾝ←言わずもがな
ま、Y田の｢推薦の言葉｣も｢古典以外はオリジナルから派生｣という言い方をしているから嘘はついてないんだけどな。
詐欺通販レベルの言い訳だが
0758芸も名前もありません
2008/06/24(火) 13:16:03ID:ua4m5r8gくだらないことでageてるけど
しったか君だったのね。
0759芸も名前もありません
2008/06/24(火) 17:19:41ID:wSNW6gx5レスありがとう。読み返して確認してみた。バリエーションが多いのな。
元ネタの出典も載せておいてほしかったから書いてくれて助かったよ。
>｢古典以外はオリジナルから派生｣
なんだ、>>752は意味がすり変わるような引用してただけか。その方が捏造っぽくて気持ち悪いだな。
0760芸も名前もありません
2008/06/24(火) 18:43:35ID:VbZDDtbM多いというかオリジナルから派生したかもしれないのはどこかで見た事あるようなのが一つだけ
何が古典か書いてない時点で読者が元ネタを知らないものはウィザードインの手柄にしようという魂胆が見え隠れして気持ち悪い｡
技法、作品問わず原案や創作者のクレジットを絶対に書かない姿勢は感心できんよ
ところでカードの本4冊全部でテンカイターンが使われてるのにかたくなに技法名を書こうとしないのはなんでだろう
0761芸も名前もありません
2008/06/24(火) 18:44:06ID:VbZDDtbMあんたも懲りないね
0762芸も名前もありません
2008/06/25(水) 16:15:44ID:E7LbskxB見てるとお互い様だよね
0763759
2008/06/25(水) 19:03:21ID:E44vdyAB＞何が古典か（ｒｙ
その通りだと思う。それにクレジット載ってた方が元ネタやそれを通じて他の人のバリエーションも探して楽しめるからな。
＞テンカイターンが使われてるのにかたくなに技法名を書こうとしない
ひでぇｗｗｗ
0764芸も名前もありません
2008/06/25(水) 19:49:44ID:XgV28J6pEX2では使われてなくね？泡坂妻夫氏のらしきハーフパスはあるけど
0765芸も名前もありません
2008/06/25(水) 19:51:28ID:XgV28J6p0766芸も名前もありません
2008/06/27(金) 02:20:08ID:Qf/oXafZ0767芸も名前もありません
2008/06/27(金) 18:06:16ID:KoylEh6W緒川さんの復刻版レクチャーＤＶＤのＡｔｏＫですが、最初のパケットスイッチの正式名称知ってたら教えてくださいエロい人。
ＤＶＤでは「ハーマンカウントの様に（ｒｙとしか出てこなかった。もともと正式名称が無いバリエーションならすまん。
0768芸も名前もありません
2008/06/27(金) 22:48:45ID:V3dCYwcL｢本書内の作品は私と緒川集人氏が考案したものであり、
そ内容も過去の名作に尊敬と皮肉をたっぷりと込めた(笑)ものが多い｣
↓以下過去の評価スレからこの本の評価の一部コピペ
＞・ﾊﾘｳｯﾄﾞｵｰﾌﾟﾅｰ/何がしたいんだカスとしかいえない｡
＞・Shikago/ｼｶｺﾞｵｰﾌﾟﾅｰを知ってる人用｡ただそれだけ｡一般人に見せるもんじゃない｡
＞・ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞｻｲﾝﾄﾞｶｰﾄﾞS/大まかな現象はいいんだが､例え客のカードを机に置いていても(裏向きだが)客にサインしてもらう前に予言を置かなきゃサインドカードじゃない｡
＞・Newｱｳﾄｵﾌﾞｼﾞｽﾜｰﾙﾄﾞ/わざわざ裏面でやる意味がわからない｡ひっくり返しただけで真新しさは全くない｡っていうかそのまま｡ポールに謝れ｡
0769芸も名前もありません
2008/06/28(土) 04:14:28ID:N2jMg7/Cほとんどひがみだね
0770芸も名前もありません
2008/06/28(土) 11:49:43ID:winyWVoR0771芸も名前もありません
2008/06/28(土) 12:09:14ID:9ddS5Ey5技法が使いこなせても怪しい手順だから結局怪しいままだし
そもそも経験者に見せるマジックなんて必要無いっての！
仕事で使えそうなネタ書けよ、糞！！！
0772芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:05:35ID:Otw2mfmNごめん、もう都合のいいところﾂｷﾞﾊｷﾞで引用してるようにしか見えなくなってしまった。
あの本には改案の元ネタ挙げろとも思うけど。
0773芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:12:41ID:XVcMIA/qそれは負け惜しみだろ？
とこういう低レベルな会話をしたくないなら小学生レベルのレスするなよ
0774芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:16:41ID:XVcMIA/qコピペ
ﾅﾆｿﾚ?
緒川集斗のレギュラーデックでないカードマジック作品集｡
・ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾚｽﾄｱ/ポケットを使わないため演技がスマート｡それ以外は普通のレストア｡
・ゴーンEX/解説がｲﾐﾌなうえ何がしたいのかも不明確｡無駄なアクションが多くエンディング以外不思議かすら怪しい｡
・ﾊﾘｳｯﾄﾞｵｰﾌﾟﾅｰ/何がしたいんだカスとしかいえない｡
・Shikago/ｼｶｺﾞｵｰﾌﾟﾅｰを知ってる人用｡ただそれだけ｡一般人に見せるもんじゃない｡
・ｻｰﾄﾞﾊﾟｰｿﾝ/ま､いいんじゃん？
・CCｸｴｽﾄ/特別面白いところはない
・ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞﾄﾗｲｱﾝﾌS/Aをだす理由を納得させられるならなかなかいい｡
・ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞｻｲﾝﾄﾞｶｰﾄﾞS/大まかな現象はいいんだが､例え客のカードを机に置いていても(裏向きだが)客にサインしてもらう前に予言を置かなきゃサインドカードじゃない｡
・EZｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞﾝｸﾞﾃﾞｯｸ/現象がシンプルで良い
・ｻﾞ･ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞﾝｸﾞﾃﾞｯｸ/何がしたいんだカスとしかいえない｡できるからやりましたな現象でつまらない｡
・ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞﾝｸﾞﾃﾞｯｸF/まとまりがあってなかなか良いが､処理したあとのそれの処理はどうするんだ？
・5thフォース/カオス過ぎる｡これはひどい｡
0775芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:17:08ID:XVcMIA/q続き
・ﾊｰﾌ&ﾊｰﾌ/まぁいいんじゃない？
・Newｱｳﾄｵﾌﾞｼﾞｽﾜｰﾙﾄﾞ/わざわざ裏面でやる意味がわからない｡ひっくり返しただけで真新しさは全くない｡っていうかそのまま｡ポールに謝れ｡
・What the Blank/手順自体はいいが､左利きの人じゃないとデックの持ち替えがわずらわしい｡
総評
立ち読み推奨
0776芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:18:41ID:XVcMIA/q2より1の方が評価はよさげ
「最新カードマジック徹底解説EX!」
1260円。購入はブックオフで650円
ﾅﾆｿﾚ?
緒川集斗カードマジック作品集
・ｲｰｼﾞｰｵｰﾌﾟﾅｰ/簡単で動きもスマートで良い｡
・オープナーA/ツーアクション必要なのが気をつけないと不自然だがなかなかよい
・サムハウ/解説がわかりにくいが､覚えておけば使う機会はあると思う
・カムオン/客の意識に気をつけないと少々不自然だがおもしろい｡
・ヘビージャック/人に見せたけど結構不思議らしい｡
・ｻﾞ･ﾊﾟｽﾄ/これといった目新しさはないがそれなりの印象
・ｺﾞｰﾝ/三枚目消失の解説がｲﾐﾌ｡これだけ見てできるわけがない｡最後の処理も少しつらい｡
・ｳﾙﾄﾗﾁｪﾝｼﾞ/非常に面白いが､机がある場合わざわざデック使う理由がないため注意
・ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾗｲｱﾝﾌ/んー､まぁいいんじゃない?
・ｳﾞｧｰｼﾞﾝ･ﾄﾚｲﾝ/上手くやれば面白そう｡上手くやればね｡
・3ｶｰﾄﾞﾓﾝﾃS/手順はなかなか面白いが､ﾄｰｸが殆どのっていないためｲﾐﾌ｡
・ｵｰﾌﾟﾝ･ﾌｪｲｽ･ﾄﾗﾌﾞﾗｰ/本に載せるものじゃない｡マジックとしてなら改悪にも程がある｡死ね｡
・ｶｳﾝﾄｱｯﾌﾟ/ﾘｽﾞﾐｶﾙな展開で良い｡
0777芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:19:11ID:XVcMIA/q・ｲﾝﾀｰﾚｽﾄﾊﾞﾆｯｼｭfrom7to7
もはやカオス。現象詰込み過ぎで悪くなる典型
・朱に交われば赤くなる/ﾐｽﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝの使い方等良作の香り｡この本で一番高級感がある作品
・アポロ13/カードアクロスだけど､未完成みたいな印象｡そこそこいいけど特別やろうとは思わない｡
・一致するｶｰﾄﾞ/これは良い｡だがこのままだとダレるのでふじいあきらのルーティーンの方がおすすめ
・ｻｯｶｰﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ/ﾏｼﾞｼｬﾝの動きの理由づけが成されていないため動きが不自然｡客の手札をわざわざデックに乗せる意味がわからない
・Aアセンブリ/もはやエンディングのために開き直っている印象｡集まっている印象が弱いか｡だがバックファイアは非常にビジュアル｡角度に弱い
・3ｼﾞｮｰｶｰｽﾞ/ワンハンドハーフパスしたいだけだろ｡死ね｡
・ﾏﾆｱｯｸｼﾞｮｰｶｰｽﾞ/角度に弱く難易度高い割に面白くない｡
総評
1200円だったら高い｡立ち読みで充分
0778芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:21:40ID:XVcMIA/q都合のいい､というか元ネタの匂いが強い作品(作品名とかで)を挙げたつもりだったんだけど
0779芸も名前もありません
2008/06/28(土) 14:27:59ID:XVcMIA/qゴメン、推薦の言葉の事か
原文のままでそのままの意味だよ
0780芸も名前もありません
2008/06/29(日) 03:58:36ID:i0qkRHpv意味わかんねって部分が魅力なんだよ。
その中から時たま傑作が生まれるかも・・・
・・・
0781芸も名前もありません
2008/06/29(日) 15:01:42ID:O3QIwgw4＞改案のための改変
まさにその通りだと思うよ
0782芸も名前もありません
2008/06/30(月) 17:23:25ID:z8J6rkxQ0783芸も名前もありません
2008/06/30(月) 20:01:49ID:CtKQLp310784芸も名前もありません
2008/06/30(月) 21:22:33ID:lxNzxtTI最後まで見た感想、低価格で内容濃いのでお買い得だと思った。
0785芸も名前もありません
2008/07/02(水) 17:36:07ID:gA6fog/tホームビデオっぽい
0786芸も名前もありません
2008/07/02(水) 18:23:40ID:87g1DRnQ無理やりＤＶＤに焼きなおしてるんじゃないかな。
まだ成熟してないしゅーとがちょっと手元まごまごしてる演技があって
変に関心してしまう。あ！２枚買ったってのはどちらもしゅーと物。
俺は他の興味なしです。
0787芸も名前もありません
2008/07/02(水) 19:43:41ID:1M6Irc2V過去少なからずテレビへの露出があった企業なのに何故毛ほどの撮影知識もないんだ？
それともあのダブルスタイルとかいう奴では改善してるのだろうか。
0788芸も名前もありません
2008/07/02(水) 21:42:48ID:MxZzbf/x誤解させたようでコ゛メン。原文そのままか把握。
コピペのところは昔評価スレで読んだことあったけど、また改めて参考にさせてもらいます。
何度も言うけど渋谷本は改案の元ネタ明示してくれてれば嬉しいのに、全く無いから好きになれんO｜￣｜_
ﾏﾆｱｯｸな部分は好きなだけに。
書いてあったら書いてあったで原案の方を気に入るかもしれないけど(´∀｀)
>>784
緒川さんの一枚だけ見たが、スイッチやｱﾃﾞｨｼｮﾝが大胆だね。
画面越しだから気づいてしまったが、実際見てたら見事に誘導されて気づかなさそうな俺ｶﾞｲﾙ
0789芸も名前もありません
2008/07/02(水) 22:38:45ID:1M6Irc2V今更羅列するのがめんどくさいぐらい問題起こしてるし
0790芸も名前もありません
2008/07/02(水) 23:27:31ID:Ka6aJEAc渋谷系はウィザードインのマジックの部分しか知らないから信仰してるんだろうけど・・・。
てか結局渋谷が批判されている理由は過去の悪行（＋Ｙ田）なわけで、
このスレでハンズのディーラーやらマジックが気にイラネとか言うのは、なんか後付っぽいような（？）
上手く言えないけど、過去の問題を取っ払って、まっさらなフツーの会社だったら
こんなにも叩かれないような気がする。スマン、何言いたいかわからなくなってきた。
同じマジシャンだったら過去の問題ほじくって批判するよりも、ウィザードインを超えるマジック考える方が
ずっと楽しいんじゃないだろうかと、ＲＯＭってる時に考えた綺麗事を書いてみたかっただけ。駄文失礼。
0791芸も名前もありません
2008/07/03(木) 03:28:25ID:IaGm+8J1( ･ω･)つ【客にサインしてもらったあと音でカードをあてるといってリフルしながら一枚のカードを抜き出すが､サインカードではない｡
そのあとあからさまなﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾌﾄをしてﾊﾞﾚﾊﾞﾚのカードの変化を行うがまた外れ
客に今何枚ひっくり返したのか聞くが客が答えるのをシカトしてデックをはじくと裏向きだったデックが一瞬にして表向きとなる
しかし広げると一枚だけ裏向きになっていて､それが客がサインしたカード
他のカードを裏向きにスプレッドすると裏の色が変わっている】
バーノンを信仰している俺にはウィザードインのマジックはろくなものには移らないね
え?Y田がバーノンの弟子?
え?EX2が過去の作品への皮肉?
ふーーーーーん
0792芸も名前もありません
2008/07/03(木) 03:37:02ID:IaGm+8J1おっとっと後付けだなんて予想で語る前にスレ読むぐらいの事はしようぜ
ディーラーが批判されている一因は例えば>>508以降の流れだ
0793芸も名前もありません
2008/07/03(木) 04:48:09ID:zjE9Gbn1改悪ばっか発表してるから叩かれんだよ、あんなテクニックでガチガチに固めた手順じゃ一般客にはウケない！
技術の問題でも話術の問題でもなく手順の構成上あれで一般客に楽しんで貰うのは難しい
マニア限定のマジックって意味あるのだろーか？
やってて気持ち悪いだけに思うんだけどな
0794sage
2008/07/03(木) 15:25:04ID:dVbychLd0795芸も名前もありません
2008/07/03(木) 15:26:17ID:dVbychLd0796芸も名前もありません
2008/07/03(木) 16:06:44ID:IaGm+8J1ホームビデオ感覚(事実ホームビデオで撮影してるのは別としても)で取ってるかぎりかわらんよ。
リハすらしてないと思われるのもあるし
0797sage
2008/07/04(金) 15:45:43ID:U4iDoVbzその説明で逆に興味が沸いてしまったオレは負け組？ｗｗ
0798芸も名前もありません
2008/07/04(金) 16:34:24ID:nr9lz1TD古典を粗末に扱って「ウィザードインのマジックこそが正しい」なんて言ってるのがまともなのか？
0799芸も名前もありません
2008/07/04(金) 22:51:33ID:/PlmD4zqまさに観客「ぽかーん」演者「滝汗」でも手順通りという不思議な手品です。
0800芸も名前もありません
2008/07/04(金) 23:18:40ID:nr9lz1TDきが くるっとる(^o^)
0801芸も名前もありません
2008/07/04(金) 23:34:59ID:/PlmD4zqばればれなダブルリフト自体、ダブルリフトを知らないであろう多数の観客には
何この人２枚もって・・・意味わかんないし・・・だと思うのですが。
これがマジックの進化だというのですね。わかりました！
0802芸も名前もありません
2008/07/05(土) 03:16:30ID:QPB6qqSc移動したように見えねえだろｗｗｗ
カード破って復活させたら別のカードになりましたすごいでしょって言ってるのと同じだぞｗｗｗ
0803芸も名前もありません
2008/07/05(土) 21:51:28ID:yVBzzt0l例えウマスｗｗｗ
0804芸も名前もありません
2008/07/06(日) 00:50:07ID:MU64DkWc金庫をから金を盗んで別の金庫に入れて不可能犯罪！って感じだな。
おまえの仕事はなんですかって（ｗ
0805芸も名前もありません
2008/07/06(日) 00:50:51ID:MU64DkWc0806芸も名前もありません
2008/07/06(日) 02:03:30ID:hxJxlrIo古典のコインのプロダクションをシュートが開発した物だと思い込んでいた
事典にも乗ってるバニッシュをシュートが開発したものだと思い込んでいた
バーノンのエースアセンブリをウィザードインがマクドナルドの方法をギミックなしでできるよう改良(笑)した物だと思い込んでいた
MMLでの古典は誰のものかという議論での超理論といい、過去の物がみんなウィザードインの物なら何も知らない人から見たらそりゃあさぞかし偉大に見えるだろうよ。
0807芸も名前もありません
2008/07/06(日) 10:17:07ID:zm47nIYpデザイン悪ぃし値段高いし
0808芸も名前もありません
2008/07/07(月) 02:28:13ID:QkAUMDWy確かにバックルカウントとかはやりやすい？けどエルムズレイ～とかジェミニ～とかは絶対やりにくいよね
デザインは別に嫌いでもないけど品質と値段が悪い意味で釣り合ってないのは同意
ファローとファンはUSPCCのを触った後だと出来な過ぎて気持ち悪い
0809芸も名前もありません
2008/07/07(月) 20:29:47ID:FdwnGlLk復活させた直後はまだ元のカードだと思いこませた状態で息かけて変化したことにすればなんとか・・・…驚きが分散するよな(´ﾟωﾟ`)
0810芸も名前もありません
2008/07/09(水) 13:06:46ID:2TrCA0oB0811芸も名前もありません
2008/07/09(水) 13:19:55ID:bML5Z9o70812芸も名前もありません
2008/07/09(水) 16:12:13ID:3aWXwTd+手つきが常に緊張感に満ちていて、見てて疲れる
マジック以前の段階で論外
0813芸も名前もありません
2008/07/10(木) 23:15:37ID:1zSCslBM0814芸も名前もありません
2008/07/11(金) 01:32:06ID:asgeoArDようつべだとなんじゃそら見たいなのもあるけど純粋に見せるものでは結構いいものもあるよ
>>813
集人を責めるなってか?クラシックフォースの件ではアレな事を晒しちゃったからなぁ｡
って集人がテレビで扱いにくい事と何か関係あるのかそれ。
0815芸も名前もありません
2008/07/11(金) 12:50:00ID:qwJnuKLqﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
(*´Д｀)=з
0816sage
2008/07/11(金) 12:56:20ID:+gEGawst0817芸も名前もありません
2008/07/11(金) 23:12:25ID:9uPGSXNGシュート自身の技術は本物だし、技術以外の演出やプロットもしっかりしてるだろ。
ウィ（ｒｙ が叩かれるのはあの新興宗教っぽい雰囲気のせいだろうな。
あいつらにとって
マジック＝楽しませるもの ではなく、
マジック＝技術をひけらかしあうもの なんだろうなぁ、きっと。
0818芸も名前もありません
2008/07/12(土) 00:28:45ID:SxbWmd4t確固たる技術は持っているが考え方が理解できないといいましょうか。
過剰なあらためと強引なミスディレクション､不自然なカバーアクションでせわしなく動くのは僕にはとても我慢できない。美しくない。
0819芸も名前もありません
2008/07/12(土) 01:33:17ID:fAaStHO40820芸も名前もありません
2008/07/12(土) 18:41:25ID:+ZuIpr+rただ、衣装や演技中の喋り、マジックを見せる態度、ホームページなどなど…
テクニック以外の全てにおいてセンスが無さ過ぎる…
ウィザードインから少し距離を置いて多面的にセンスを磨くべきではないか？
テクニックだけ比べれば遥かに前田知洋氏の方が容易なものしかしていないのに
これだけ一般に認知されているのはそこらへんの違いではないだろうかな。
もっともマニアだけの狭い範囲で認知されたければ今のままでいいと思うが
それだけではあまりにも勿体無さ過ぎる。
0821芸も名前もありません
2008/07/12(土) 19:04:03ID:SxbWmd4tふじいさんにはより不思議に、スマートにする改案のアイディアとテクに「おっ」と思わされるものがある。
緒川さんには「よくやるなぁ」という感想しかない
0822芸も名前もありません
2008/07/13(日) 20:41:34ID:Gn4VQwbU普段はあまり使わないＭパスやＪＷグリップがうまく演技に溶け込んでるからかもしれない。
特にナードとかリバースマトリックス、
それにスペルバウンドでもＭパスでスリーブ処理をしたり高度なテクが多い。
ただ、素人からすればどんなに高度なスライトを使われても凄さはピンとこないからね。
だからふじいはテクに走りすぎずにうまく演技できるし、前田は雰囲気ｗでカバーしてることが多い。
実際に会ってみたら絶対に集人の演技が一番不思議だし強烈だと思う。
あと、かんだがはなしで
0823芸も名前もありません
2008/07/13(日) 21:12:01ID:5G2Dsz2L追えないと言うより意味わかんねぇムーブや現象が多いのはどうよ。
たとえるなら、もの凄い早口で喋っているようなもので、何にも頭に残らない
それを不思議というのなら確かに不思議だが・・・
マギー士朗のがよっぽど不思議。
0824芸も名前もありません
2008/07/13(日) 21:57:50ID:3ZYm1uBh>>もの凄い早口で喋っているようなもので、何にも頭に残らない
それよく分かるｗ
客が不思議さを味わう間を与えずに、ただただマジックをやってるだけ
って感じがちょっとやばいと思う。
会話の「間」というものを大切にして欲しい。
ウィザードのマジシャンってみんな流暢にペラペラと話す自分に
陶酔していないか？かんだががやっぱりそうだからそれを真似しちゃうのかね…
マギーさんのボクトツな喋りの方がよっぽど人を魅了すると思うけど。
0825芸も名前もありません
2008/07/13(日) 22:28:51ID:hAi9oZQw遠藤大河だけは期待してる。
http://jp.youtube.com/watch?v=XgFzamqQbTA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=mYAI83jO2Ak&feature=related
0826芸も名前もありません
2008/07/13(日) 22:44:56ID:17aSuAc2非常に楽しそう。
というか仕草が所々色っぽいｗｗ
0827芸も名前もありません
2008/07/13(日) 23:43:52ID:3ZYm1uBhゴルフのあれじゃなんだからｗ
0828芸も名前もありません
2008/07/14(月) 00:17:57ID:yAWW5o4Iﾙﾊﾟﾝﾙﾊﾟｰﾝ
0829芸も名前もありません
2008/07/14(月) 03:20:39ID:UrmzCorT確かに追えないことも多いがどういう風に見せたいのかわからないこともまた多い
>>825
冗談抜きでホモに好かれそうだな。心配。
俺も彼には期待している。
0830芸も名前もありません
2008/07/14(月) 09:32:46ID:CnmAKDjeテンポ＞しゃべり＞手品
集人は
手品＞しゃべり＞テンポ
どんなに技術がすごくても
不思議なだけだと客は楽しめない
集人はマギーさん見習ってストリップ小屋から出直せばいいよ
0831芸も名前もありません
2008/07/14(月) 12:57:29ID:Ylt8av4w0832芸も名前もありません
2008/07/14(月) 14:30:58ID:90F3bWNm0833芸も名前もありません
2008/07/14(月) 19:18:57ID:CnmAKDje0834芸も名前もありません
2008/07/14(月) 19:57:16ID:i3VXrCBd0835芸も名前もありません
2008/07/14(月) 21:23:07ID:i3VXrCBdチンポ＞しゃぶり＞手淫
臭人は
手淫＞しゃぶり＞チンポ
どんなにテクがすごくても
ふしだらなだけだと客は愉しめない
臭人は魔戯慰さん見習ってＳＭストリップ小屋から出直せばいいよ
0836芸も名前もありません
2008/07/14(月) 22:49:06ID:hoMP9Qeyどうしてここはこういうイタイ奴ばっかりなんだよ…
0837芸も名前もありません
2008/07/14(月) 23:03:39ID:yAWW5o4Iかわいい大人なんだな、彼は。
http://jp.youtube.com/user/kandaga
・・・困ったことに。
0838芸も名前もありません
2008/07/14(月) 23:58:04ID:UrmzCorT＞青柳昌弘クローズアップマジック
クロー｢ズ｣
いや別に間違いではないが
0839芸も名前もありません
2008/07/15(火) 00:01:01ID:272+C+/eえーと、仮にも会社の社長が堂々と著作権法違反ですか？
子供っていうのは同意。議論で、はぐらかしてればそのうち忘れてくれると思ってそうな辺りとか。
0840芸も名前もありません
2008/07/15(火) 00:24:08ID:DmBahG3rホンマあいつはエエ人なんやで？ちょっと人と違う、突拍子もないことはあるがのう、
根は善人やて、ホンマ許してやってくれへんか
0841芸も名前もありません
2008/07/15(火) 01:50:21ID:272+C+/e例えばマジックマスター連載当時の個人情報取扱の問題はどうなったんですかねぇ
0842芸も名前もありません
2008/07/15(火) 07:47:09ID:t24LDhOYkwsk
0843芸も名前もありません
2008/07/15(火) 16:04:22ID:272+C+/eかん○が。が2ちゃんに降臨したときの過去ログ。
0844芸も名前もありません
2008/07/15(火) 18:54:04ID:i0bFiyDH君って下品な人だな。
0845芸も名前もありません
2008/07/15(火) 18:57:27ID:i0bFiyDH見直して気付いたけど、普通の仕草だと思って全く気にしてなかったｗｗｗ
ミスディレクション上手いって印象持ってしまった件
0846芸も名前もありません
2008/07/15(火) 22:08:27ID:6dAAHV3w0847芸も名前もありません
2008/07/15(火) 22:19:33ID:6dAAHV3whttp://jp.youtube.com/watch?v=01NP5ylLYEM&feature=related
0848芸も名前もありません
2008/07/15(火) 23:17:02ID:pE5u54w7適当な段差に座ってちょっと見せるのがかっこいいのに。
0849芸も名前もありません
2008/07/15(火) 23:41:36ID:272+C+/eテクニックはもはやどうでもいいけど
三脚ぐらい使えよ・・・
0850芸も名前もありません
2008/07/16(水) 00:05:32ID:8O8zV5A3同じ場所でナード。プロが演じてるナードでこんなに汚いのを
初めてみた。
0851芸も名前もありません
2008/07/16(水) 00:57:10ID:KLelToLb＞ぬ゜ろモーション
どうタイプミスすればこうなるんだ
「ふ」って打ってから半濁点つけてんのかね。
0852芸も名前もありません
2008/07/16(水) 03:54:32ID:fG7JVEROなんでこんなに映像センスないのかね？？？
パンやチルトの雑さ、ひどい手ぶれ、光量の酷さ、あげればキリがない...
編集もありきたりのテンプレ―トばかり...
酷いわ
0853芸も名前もありません
2008/07/16(水) 05:37:12ID:OEsju/vD0854芸も名前もありません
2008/07/16(水) 07:34:25ID:bPtYdWcn0855芸も名前もありません
2008/07/16(水) 18:50:14ID:8O8zV5A3俺、会社のトイレでコインいじっててうっかり便器の中に落したことあるｗ
トイレットペーパーの上だったので大事には至らなかったけど、あぶなかったー。
0856芸も名前もありません
2008/07/16(水) 21:17:38ID:7xKpszg9どうせ手で隠してるんだろ、で、何で俺はそれを集中して追わないとだめなのよ？
同じようにクソつまらねえ手品って四つ玉とかカップスアンドボールスとかある
けどよ、今でもそんな手品やる連中は面白く見せる工夫してるじゃん。
やってるお前は楽しいかもしれないがクソ面白くねぇぞ、ここの手品に共通するの
は。
0857芸も名前もありません
2008/07/16(水) 21:41:28ID:KLelToLbフレッドカップスのミリオンカード
トミーワンダーのカップアンドボール
ふじいあきらのエッグバッグ
0858芸も名前もありません
2008/07/16(水) 22:10:08ID:7xKpszg9いいねぇ
スレ違いだが、レネ・ラバンのカップアンドボールも美しいぜ。
0859芸も名前もありません
2008/07/16(水) 22:18:19ID:NRF6mPMXマスターベーションと同じだろｗ
0860芸も名前もありません
2008/07/16(水) 22:34:50ID:yPpZxu2l「つまらないと思っていたジャンル」「目からうろこが落ちた演技」
俺も全く同じで噴いた
0861芸も名前もありません
2008/07/16(水) 22:35:09ID:A4eqLuO5ってことは、お客さんは〝おかず〟ってことか......。ゴクリ
ｼｺｼｺｼｺ.....シコシコシコ・・・・ドピュ
0862芸も名前もありません
2008/07/16(水) 23:42:48ID:8O8zV5A3釣られたらアカン・・ 釣られたらアカン・・・
こんなアホ相手にしたらアカン・・ 我慢・・ ガマン・・・
0863芸も名前もありません
2008/07/17(木) 04:34:25ID:oXacNE0Q俺はウィズではない、と最初に言っておくが…
ナードも四ツ玉もおもしろいと思う。俺は、四ツ玉見てマジックに興味を持ったし。ナードはやろうとは思わないが、見る分には楽しい。上手い奴のはな。下手な奴は論外。
君が見たマジックがただつまらなかっただけではないかな。ウィズの四ツ玉とカップアンドボールは微妙だが、おもしろいのはいくらでもあるぞ。
0864芸も名前もありません
2008/07/17(木) 13:32:01ID:xHwfZEPNその言い方は正しくない気がすんぞ
誤＞おもしろいのはいくらでもある
正＞おもしろいのはたまにある
要は、一流の手品はそんなに多くないって事だ
ちなみにトミーワンダーのカップ&ボールは目で追えなくて気持ちよく騙されるから俺も好きだぜ
カップよりあの巾着に興味持つ奴の方が多いかもしれんけどw
0865芸も名前もありません
2008/07/17(木) 14:34:42ID:AAhnOXwZ0866芸も名前もありません
2008/07/17(木) 16:47:06ID:Bl2MgAznマジレスするとオランダ
0867芸も名前もありません
2008/07/17(木) 18:13:58ID:bizqom2J0868芸も名前もありません
2008/07/18(金) 00:12:54ID:wcvAbFeg0869芸も名前もありません
2008/07/18(金) 01:13:39ID:CDgpXnOv俺はこういうの関わるの、無理だわ。
0870芸も名前もありません
2008/07/18(金) 02:33:17ID:wcvAbFeg0871芸も名前もありません
2008/07/18(金) 22:53:25ID:Nw2eEHnEかんだがさんにこっぴどくしかられるぞ。
0872芸も名前もありません
2008/07/19(土) 02:57:56ID:Zz/oYsdTこれもはや何の個性もないよな
0873芸も名前もありません
2008/07/19(土) 10:53:29ID:MqrGYFxXあれれ、最後の映像で種明かししてるじゃんｗ
あと観客を置いてけぼりにしてワロスｗｗ
0874芸も名前もありません
2008/07/19(土) 12:18:26ID:Zz/oYsdTまぁ昔の映像だからとやかく言えないが
もし今そのレベルをテレビで流したとしたら実況で馬鹿にされたり叩かれるレベル
0875芸も名前もありません
2008/07/19(土) 18:02:51ID:MqrGYFxX今もテレビに出たらそのレベルだから出させてもらえなんだろな…
0876芸も名前もありません
2008/07/19(土) 19:45:41ID:Zz/oYsdT流石にないｗ
0877芸も名前もありません
2008/07/19(土) 19:46:29ID:G9YPgqOZお前なにも知らないんだな・・・
こいつは今でもドがつくほど下手なんだが・・・
0878芸も名前もありません
2008/07/19(土) 20:27:52ID:MqrGYFxX人間そんなに簡単には変われないってことよ。
0879芸も名前もありません
2008/07/19(土) 23:10:50ID:Zz/oYsdTそれは思う。TV慣れはしたようだが。
0880芸も名前もありません
2008/07/20(日) 16:42:44ID:/R9KiLjy誰か良い映像教えてくれまいか
全く不思議にみえん
0881芸も名前もありません
2008/07/20(日) 17:39:28ID:MzNSK3feの一言で終わるからな。
0882芸も名前もありません
2008/07/20(日) 17:50:24ID:BQ+bwZQr0883芸も名前もありません
2008/07/20(日) 19:40:42ID:Too2GhZq何それ、集中してみないといけないの？早く終わってよって気になる。
ここのコインマトリックスの消えたのがクライマックスで消えた場所に
全部戻ってるって演出は観ていてわお！って感じでいいけどね。
オリジナルを主張されるとオイッて思うが。
0884芸も名前もありません
2008/07/20(日) 19:54:26ID:LZ7r0oTv緒川もマニア向けを意識してたんじゃね？
そのくせテレビとかで結構やってた気はするけど
>>880
http://jp.youtube.com/watch?v=lRuCfyV8Q4k&feature=related
緒川のナード、さすがにテクニックだけ見るとうまい
0885芸も名前もありません
2008/07/20(日) 20:30:14ID:cadvs3uAこの動画の頃の方が不思議さがシンプルでいいな。改めもさりげなくて邪魔にならない
今じゃ無駄にマッスルパスとか使ってひどい事に
0886芸も名前もありません
2008/07/20(日) 20:37:47ID:L7q2kUdJウィザードインのマジックは、単体を評価するよりもショーでの演技を見てほしい。
緒川とか林の演技はかなり面白いと思う。機会があったらぜひ見てほしい。
0887芸も名前もありません
2008/07/20(日) 20:45:41ID:LZ7r0oTv一般のお客さん向けの演技も見たことあるよ。
クロースアップはうけるのはうけてたけど見てて疲れる演技だった。
現象の詰め込みすぎと状況を客に理解させる演出が下手って感じ
ステージに関してはテクニックを見せてるだけでなにが楽しいのかわからない。
最初の方で見るのやめたから後半は面白かったのかもしれないけどね。
0888芸も名前もありません
2008/07/20(日) 20:51:37ID:cadvs3uAそれはそれ。
別に一つのマジックで全体を決めつけてる流れじゃなくね？
0889芸も名前もありません
2008/07/20(日) 23:39:32ID:07li3CPVあの学芸会としか言いようの無いオナニーショーの事か？
全体通して茶番としか言いようの無いセンスの悪さは世界一だなW
フォーマル着ても七五三にしか見えない奴らの集まりって.....
0890芸も名前もありません
2008/07/21(月) 01:41:15ID:ri+hSeJ5テクニックとかの単体の方がまだ見るに我慢できるよ。
喋らずに淡々とやっていた方がまだね。
お客さんとトークを交えてのショーになるとはっきり言って見てられない…
早口でお客さんが追いついていけないし、何よりもすべてにおいて品がない。
緑とか青とか黄色のジャケットなんか着るの辞めろよ！お前等信号機かよって
突っ込みたくなる。
0891芸も名前もありません
2008/07/21(月) 08:53:19ID:bvQIhSoq理由にマッチしてないようだな
0892芸も名前もありません
2008/07/21(月) 14:33:08ID:U9I24EYY俺も>>888に同意。
>>889みたいなのはごく少数だから気にしなくておｋ
0893芸も名前もありません
2008/07/21(月) 17:51:26ID:ri+hSeJ5そんなこと言ってるからいつまで経っても
テクニックだけの団体になってしまうだよ…
0894芸も名前もありません
2008/07/21(月) 22:14:06ID:u/eTGwge0895芸も名前もありません
2008/07/23(水) 12:58:12ID:d85r/fjK↑既出かもしれんけど、これを見る限り十分客を楽しませてると思うんだが。
あと、途中でナードっぽい手順もあるｗ
0896芸も名前もありません
2008/07/23(水) 19:47:35ID:Nk8DPiE6誰が見ても世界のトップの演義です。
人格もすばらしくて、沢山のプロマジシャンが輪を作っていました。
私もその中に混ざって色々と教えてもらいました。
0897芸も名前もありません
2008/07/23(水) 21:45:08ID:bZ3nJcXK0898芸も名前もありません
2008/07/23(水) 21:45:39ID:NHwji5Kfレクチャラーとしてなら良いのかな？人格も良いと聞くが
師匠の品性がなぁ。
0899芸も名前もありません
2008/07/23(水) 21:53:03ID:fePWUhok0900芸も名前もありません
2008/07/23(水) 23:52:08ID:c7/grJkzひととなりはいいらしいな
MMLの議論でいった超理論には笑ったがｗ
あれかんだがにいわされたんかな
>>899
言ってないよ。
マジックキャッスルから「これ以上種明かししたら除名すっからな」っていわれたそうだけど
0901芸も名前もありません
2008/07/23(水) 23:53:09ID:LY9jnev3そうやって身内で楽しんでいる分にはいいかもね。
でも間違ってもテレビに出ようとはしないでｗ
一般人には見るに耐えがたいから。
0902芸も名前もありません
2008/07/24(木) 00:28:22ID:wYwT8mxVこれは作り話らしい。
信じる信じないは別にして。
マジックキャッスルはそのとき支援した方らしい。
うぉるター・ブラウニーのコメントが特価にあったと思うので
探してみる。
0903芸も名前もありません
2008/07/24(木) 00:31:12ID:wYwT8mxVhttp://jp.youtube.com/my_videos_edit2?ns=1&video_id=39eh6Iyce9s&next=%2Fmy_videos2%3Fpi%3D0%26ps%3D20%26sf%3Dadded%26sa%3D0%26sq%3D%26dm%3D1
0904芸も名前もありません
2008/07/24(木) 00:36:09ID:rkkHoVMzここのカキコみて知ったんだけど、Wizにはご自慢のエンボス加工なしの
Wizデックがあるんじゃなかったっけ？番組で宣伝のチャンスなのに
集人ふつうにクラブエンジェル使ってるんですけど。
0905芸も名前もありません
2008/07/24(木) 01:06:13ID:zH2+pQEjホントだ。
やっぱあのデック使いにくいのかねえ？
そういやウィズもアレだけど、プリあらも宗教っぽいよねｗ
0906芸も名前もありません
2008/07/24(木) 01:53:23ID:sIwPxM5Qひっさびさにきたなーお前
何してた？
0907芸も名前もありません
2008/07/24(木) 01:55:54ID:sIwPxM5Q教えてあげたら？
http://homepage3.nifty.com/MagSting/Exposure/WAM/exposure-WAM-Blaney.htm
0908芸も名前もありません
2008/07/24(木) 03:24:30ID:wYwT8mxV余計なお世話だ(w
>>907
>903にウォルターブラウニー氏のコメントが出てるよ。
>>904
クラブエンジェルを使っている映像の時はWizデック無かったよね。
不毛だから消えます。
0909芸も名前もありません
2008/07/24(木) 03:30:25ID:sIwPxM5Qなんだよ散々煽った挙げ句放置しっぱなしの質問にも答えてくれると思ったのに
つーか不毛ってｗｗ
いっつもお前がろくに議論しようとしないからそうなってるだけだろｗｗｗｗ
0910芸も名前もありません
2008/07/24(木) 07:37:43ID:GRdlwTYjサンクス
超理論は言わされたんだと信じたいが、どうなんだろうな。
>「もうしない」発言
言ってないのか、じゃあ俺の記憶違いだったのか。除名の話はなんか聞き覚えあった気がする。情報弱者でごめん
>>902
色々サンクス
0911芸も名前もありません
2008/07/24(木) 07:38:27ID:GRdlwTYjoops
こちらも読んでみます。ありがとう
0912芸も名前もありません
2008/07/24(木) 18:35:00ID:2OCmV4nL0913芸も名前もありません
2008/07/24(木) 18:55:16ID:CyM58ikP0914芸も名前もありません
2008/07/24(木) 22:10:58ID:sIwPxM5Q解決してない問題、疑惑もあるしキチ○イ信者もいるし
つーか信者が色んなトコで色んな人に腹立てさせてるからじゃね
0915芸も名前もありません
2008/07/25(金) 02:21:41ID:TCB/ws24最近レスも多いし。みんなツンデレだなぁ
0916芸も名前もありません
2008/07/25(金) 11:41:12ID:O44UTdGo0917芸も名前もありません
2008/07/25(金) 18:44:16ID:bdyBNowgワロたｗ
0918芸も名前もありません
2008/07/26(土) 00:41:28ID:6NJhy+jZ0919芸も名前もありません
2008/07/26(土) 01:34:24ID:qxnrdrrpなんだかんだがｗｗｗキモ
0920芸も名前もありません
2008/07/26(土) 10:02:05ID:6NJhy+jZ0921芸も名前もありません
2008/07/26(土) 10:31:05ID:qxnrdrrpＹ田の顔だと思うよ。
あと、最近急にレスが活発化してるけど、工作してるやつがいるんかね？
昼夜問わず書き込んでるけど、ニートか？
0922芸も名前もありません
2008/07/28(月) 00:44:03ID:zaMneC9Kつーか逃げてる立場の分際でよく「信じる信じないは別にして」なんて人を馬鹿にしたことさらっと書けるな
あ、ソースは無価値って事にしないともっと他のことで困っちゃいますよねサーセンｗｗｗｗ
0923芸も名前もありません
2008/07/28(月) 01:20:00ID:ktSXDSSN0924芸も名前もありません
2008/07/28(月) 18:23:04ID:iQS7vPcn会社ぐるみで古いテクニックをつぶしてって、
フラリッシュよりのテクニックマジックを支持してる
と聞いたが・・・
すげー事するな
いずれダブリフ、ダローシャッフルとかも・・
0925芸も名前もありません
2008/07/28(月) 18:34:23ID:Z16MY5u1凄くカジュアルなフォールスリフルシャッフルを妄想してしまった
0926芸も名前もありません
2008/07/28(月) 23:34:36ID:Lw/+zw0Hなにそれ？
とりあえず何もわかってないような馬鹿は口出ししない方がいい
逆に渋谷につけ込まれる事になる
0927芸も名前もありません
2008/07/29(火) 00:18:51ID:chjiViUf0928芸も名前もありません
2008/07/29(火) 01:12:07ID:PARGklb4どう馬鹿っぽいのか言わないと、単に必死な人に思われるぞ？
0930芸も名前もありません
2008/07/29(火) 22:58:08ID:JSSYT8mKハイビジョンのこの御時世、見るに耐えがたい。
0931芸も名前もありません
2008/07/30(水) 00:19:56ID:K/7ly7J2ヘインシュタインやザロー以上の超絶テクなんすね？自分にも教えてほしいッス！オッス！
0932芸も名前もありません
2008/07/30(水) 10:19:20ID:bsdqlbBp0933芸も名前もありません
2008/07/30(水) 12:42:52ID:5LgE6QP3昔後輩にそんな喋り方してるやついたｗｗ
0934芸も名前もありません
2008/07/30(水) 18:59:22ID:mfXVAwjaアニキー！
って呼び止められたのを思い出した
0935芸も名前もありません
2008/07/31(木) 15:31:14ID:0bF4cwMi0936芸も名前もありません
2008/07/31(木) 15:33:02ID:AlVWeyFE英語で検索した方が見つかりやすかったと思う
0937芸も名前もありません
2008/08/01(金) 17:45:22ID:n0qPADFB0938芸も名前もありません
2008/08/02(土) 00:45:00ID:t2LUVgMM0939芸も名前もありません
2008/08/02(土) 21:38:03ID:r7l6Hr22こんなキチガイじみた手順覚えるよりゆうき氏とかの賢いマジック覚えたほうがコスパいいような気がしてきた。
やっぱり渋谷はアホやな
0940芸も名前もありません
2008/08/02(土) 22:06:19ID:LtBmfls0「やっぱり渋谷はアホやな」は醜いと思うが。
0941芸も名前もありません
2008/08/03(日) 00:29:30ID:/uQkbTML0942芸も名前もありません
2008/08/03(日) 15:00:46ID:9Uve0vZ+ことになるから、そういうところも渋谷は気遣ってやれよ…
0943芸も名前もありません
2008/08/03(日) 21:18:33ID:mcJBEdD0スレにしか見えないのだが・・・。結局終わり見えないならこのスレで終了か？
0944芸も名前もありません
2008/08/03(日) 21:28:09ID:91TGLejS0945芸も名前もありません
2008/08/03(日) 23:18:48ID:pr0ht1S+なぜかというと、
第一に、若い連中の中では緒川とかがやるようなスライト依存のマジックが流行しているから。
俺は地元のマジック同好会に所属してるんだけど、学生とかの会員の間では技術先行の演技が一種のステータスになっている。
自分はどちらかというと、スライトより手順でカバーするほうが好み（例ゆうきの演技とか）
だけど、残念ながら同好会の門を叩く連中には渋谷に憧れてくる奴が多すぎる。避けて通れない
第二に、緒川がやらかした種明かし問題は深刻であるから。
そこらへんの手品本（800円くらいの）には載っていないようなサムタイやフォースを暴露した。
もう若干風化してるけど、当時はかなり問題になった。
特にフォースは、テレビで映像化されたことが問題。本ではいまいち意図が伝わらないことが多かったから。
最後に、手品板には、タネだけ知りたいとか、○○を買った人どうですか？みたいな下らない質問が多いから。
ある意味、渋谷のようにスライトを極める人たちはマジシャンの鏡とも言える。
どうですか？なんて聞かずにショップで実演を見ろ。どうもこうもない
とまあこんな感じなんだけど。俺はあんまりwizのマジシャンには好感がもてないな
0946芸も名前もありません
2008/08/04(月) 00:09:06ID:dLAs7eFSなるほど・・・すまん、このスレの住人を少し誤解していた。ちゃんと考えを持って
批判している人間がいて少し嬉しい。
正直に言うが、俺はｗｉｚのマジシャンに好感を持っている側の人間だ。だからと
言って>>897や>>939のように子供でも出来る根拠のない批判は止めてほしい。
俺は過去にwｉｚがしたことが正しいとは思っていない。そしてそれが多くのマジシャン
にとって許せることではないということも理解している。それでも俺は今のwizのマジック
の方針についていこうと思っている。これは過去の罪を無視しているわけではない。
もう少しこのスレに、意味のあるレスが増えて欲しいと思う。
0947芸も名前もありません
2008/08/04(月) 07:41:41ID:NZAALU63映像見るかぎり、演技の間が悪かったり
下手くそなナードだったりして
世間に見せるには問題作な気がする
思想は悪くないのかもしれないけど
演技レベルが低いのが気分悪いな俺は
0948芸も名前もありません
2008/08/04(月) 22:07:34ID:i9nNz2grすっごい同感。俺の身の回りにもテクニックを先行する奴らが多過ぎて、１番大事な『不思議に見えるか』が欠けてると思う。
確かに、テクニックを極めるのはマジシャンとして尊敬するが、マジックに対する考えが甘いと思う。大事なのはテクニックではなく、不思議さ。それに気付かない奴らはただマジックをしているだけだと思うね。
マジックは自己満足じゃない。
ナードってさ。どこが不思議なの？って思う。ナードはすごいと思えても不思議だとは思えない。
ウィザードインは、不思議じゃなくてすごいを追究しているのかもね。
0949芸も名前もありません
2008/08/04(月) 23:20:50ID:dLAs7eFS確かにテクニックに執着している気もする。
だけどウィザードインは考えがあってテクニックを極めている。
「マジック」は何かギミックがあってするものだと思っている人が多い。
だからこそ、テクニックだけでできる、いわば人間の可能性を試すマジックを作っている。
それはやっぱりやりすぎと見られてしまうこともあるし、不思議と言うよりは
テクニックの見せびらかしや自己満足だと思われることもあるだろう。
俺が初めてナードを見たとき、人間の新たな可能性を感じた。
シェルやギミックを使わずに、手と３枚のコインのみでフェアに消失・出現の
現象を起こせるこのマジックはすばらしいと思う。
そして「すごい」とだけしか思えないのはマジシャンの感想であって、
観客の感想には「すごい」に「不思議」も加わると思う。
マジックのことを知らない観客にとって、手からコインが現れ、そして
消失しまた出現する・・・こんな現象がただテクニックの見せびらかしにみえるだろうか。
すまん、何を書きたいのかわからなくなってきたからここで終わる。
0950芸も名前もありません
2008/08/04(月) 23:26:38ID:dLAs7eFSＷｉｚが昔やってたウェブラジオみたいなもの。ＢＢＳスペシャルのギミックの否定を
もし時間があったらでいいから聴いてくれ。少しでもＷｉｚのマジックの考え方を理解
して欲しい。ただガムシャラにテクニックを極めているわけじゃないんだ。
0951芸も名前もありません
2008/08/04(月) 23:54:31ID:lLMy/yDTナードも「3枚が跡形も無く消失。しかもスライハンドで」
ならたまらなく不思議だと思う
0952芸も名前もありません
2008/08/05(火) 00:32:42ID:LTe0J+xq0953芸も名前もありません
2008/08/05(火) 00:41:50ID:4/tMJSonなんかここのマジシャンって俺はこれが出来るから凄いんだ意識ってんですか
それが強い…いや、それだけといってもいいくらいじゃないですか？
何人かと会うこともありますが、話してて嫌になるんだよね。特に若いコは。
まぁ、マジシャンがみても読めないとかスライトを極めるとかそれは「凄い」
って言われたい欲なんじゃないかな。だから、一般客よりマニアとか同好の
連中に見せるほうが好きでしょ彼ら。大会とか。
そういうあり方はアリだと思うが、それを手品全般、凄いか凄くないかで
価値を決めちゃうのは…しょうがないのかなぁ？
0954芸も名前もありません
2008/08/05(火) 05:00:35ID:Mgfolt9aギミックのすばらしさは認める。テクニックの方が優れているとは思っていない。
ナードにピントを絞ってしまうが、それがナードの終着点だと俺は思う。
コインを完全に消す現象なんてノーギミックではなかなか考えられないが、
それをテクニックだけでできるとしたら・・・というテクニックの限界に挑戦しているのが
ｗｉｚなのではないだろうか。もしＷｉｚがテクニックの限界まで達したとすれば、
951の言う「たまらなく不思議」だとうならせるマジックを実現できるかもしれない。
>>953
彼らはまだ若いから仕方ないと思ってあげてほしい。
これから考え方も大人になっていくから、話してて嫌になることも少なくなると思う。
それにｗｉｚの若手はｗｉｚのマジックしか知らない人が多い、いわば井の中の蛙。
これから広い大海を知っていくだろう。
そしてあなたも、ｗｉｚのマジシャンにとって不快な言動を取ってはいないだろうか。
最初に書いたが、彼らはまだ若いから、大人としての対応を取ってあげて欲しい。
文章が乱れているが・・・大意だけ理解していただけたら幸いだ。
0955芸も名前もありません
2008/08/05(火) 09:52:41ID:5qKjDjQDあの糞女のナードや忍者リング、そのほかの露出は耐えられねえ
ようするにWIZは層が薄いというか底辺だらけ
底辺から金を巻き上げてあの糞女が海外に行き撮影する
全てはｶﾝﾀﾞｶﾞのエゴじゃないのかなと
きちんと活動して繁栄していれば
日本のマジックキャッスル的位置に来れるのに
あんなクラブ活動じゃ発展しようがないよ
0956芸も名前もありません
2008/08/05(火) 12:24:06ID:xaGYDfpb0957芸も名前もありません
2008/08/05(火) 18:46:14ID:NO5FhSvP動画plz
0958芸も名前もありません
2008/08/05(火) 18:51:40ID:uQKmU0zNそして笑顔がキモイ。
マジックもおもしろくない。全く。DVDとか買って損したわ。
一番キモイのが「～って柳田さんが言ってた」みんな口癖にしてるね。キモイキモイ。
柳田を崇拝してる時点で俺はウィズに警戒心を抱くね。キチガイ宗教団体。
0959芸も名前もありません
2008/08/05(火) 18:58:58ID:NMVFvf2Q>>954
例えばスリービングとか使えば完全消失できると思うんだけど
スリービングがウィザードインとしてありなら
スリービングの動きをうまくカバーしたナードの手順がでてきそうなものじゃないか？
ひょっとしてもうあるとか？あるなら教えてくれ
なんで手首から先でナードやるんだ？
スリービングなんてギミックっていうほどじゃないし
rick merrilも使ってるし
まあ俺コインはあんまり知らないからスリービングしか浮かばないだけなんだけどさ・・・
0960芸も名前もありません
2008/08/05(火) 19:14:53ID:Mgfolt9a俺もｗｉｚに通いつめているわけでもないから、今の技術どうこうはわからないが・・・。
俺の知っているナードでスリービングは無い。
例えば最新コインマジック徹底解説！にあるウェザーバニッシュの中に、
本当にコインが手の中から消えるバリエーションがある。もちろんスリービングでは
なく、袖もまくっている。
スリービングを否定しているわけではないが、ナードを演じるにあたって
一番観客からみて怪しまれるのは袖だろう。よりフェアに演じるには袖をまくるのが
いい。そしてスリービングはコインを完全に消す技法としてはすぐに出てくる技法だと思う。
だからこそ、誰もが考えられる技法ではなく誰もなしえなかった技法に挑戦している
のではないだろうか。
俺もコインはあまり知らないから、スリービング以外で完全に消失させる技法は
わからない。もし、コインに詳しい人がいたら教えて欲しい。
そしてこれは提案なんだが、このスレ独自のナードを作るのはどうだろうか？
スレ独自というか、個人でナードをアレンジして、その動画をアップすることは
可能だろうかと思ったのだが・・・。ナードが不思議ではないと思った人は、
不思議に思えるナードを作ってみて欲しい。
0961芸も名前もありません
2008/08/05(火) 19:53:21ID:GmYIAIAdテンプレ回答ですまんが演者によると思う。
手順で好きなのはハンギンングコインだけどｗｗ
0962芸も名前もありません
2008/08/05(火) 19:54:37ID:GmYIAIAd見下して悪口ばっかり言う人もどうかと思うけどな。周りから見るとどっちも変わらんと思うよ。
もうちょい前向きにいこうぜ
0963芸も名前もありません
2008/08/05(火) 20:20:44ID:uQKmU0zN0964芸も名前もありません
2008/08/05(火) 20:38:38ID:NO5FhSvPあら！それ言っちゃっちゃ！
0965芸も名前もありません
2008/08/05(火) 22:43:25ID:4/tMJSon＞最初に書いたが、彼らはまだ若いから、大人としての対応を取ってあげて欲しい。
大意了解、のみこみますた。
選民意識、(超)能力への願望ってのはなかなかたちの悪い麻疹だと思いました。
0966芸も名前もありません
2008/08/05(火) 22:59:59ID:R7tY79Jx手の中っていうのは「手のひらから」じゃないのか？
ウェザーバニッシュとやらはちょっとわからないけど完全消失ではないんじゃないか？
それに手の中のコインをどこかに処理しないと完全消失は物理的に無理なのでは？
「マジシャンの袖」は確かに誰もが警戒する場所だけど
リックメリルやカールクロティエはうまく使ってるじゃないか
指先の技術のみで完全消失ができる見込みがあればいいんだけど
ワイプトクリーン等も使わない完全消失となると無理だろ・・・
長文ですまん・・・
個人的に「3枚の消失」っていうのが結構好きなんだ
あとナードの定義を聞きたい
0967芸も名前もありません
2008/08/05(火) 23:18:25ID:mSz8RgM2youtubeには他にもいろんな人がナードを投稿してるし上手だけど、
彼らの演技を見たあとに集人のを見ると違いがわかる。安定感と、テンポがいい（ＢＧＭのせいかな？）
ただ俺が思うのは、是非ギミックを活用してほしいということ。
ナードは、シェルやフリッパーを使えばもっとバリエーションが増えると思うし、4枚目を出現させることもできる。
三枚目までだったら、「手に隠してるんでしょ？」で終わりだけど、最後に三枚であることをよくあらためて、
そのあとにもう一枚出現させられれば、その前に出てきた三枚に関しても観客には魔法のように印象付けられると思う。
それから、他のステージ向きのシンブルとかケーンの手順もなかなか見ごたえがある。
俺はまったくのレギュラーのみで構成するwizマジシャンの手順はなかなかストイックでいいと思うけれど、
もっとギミックに頼っても面白いと思う。
0968芸も名前もありません
2008/08/06(水) 00:09:51ID:1E3NYYRybeナチュラルがおろそかになりがちなんだよな
集人でさえガチガチの手つきなもんで
それを目指してる輩には理解不能の思考かもな
0969芸も名前もありません
2008/08/06(水) 00:36:42ID:1b/uay81同感。彼らをもうすこし温かな目で見てあげて欲しい。
>>967
「手の中」と「手のひら」の違いがよくわからない。スマン。
ナードで使われているのはもちろん完全消失ではない方のウェザーバニッシュだ。
使われていないけれど、バリエーションも同じモーションで完全消失はできる。
立ち読みでもいいから本を読んでくれ。
ワイプトクリーン自体俺は知らないが、不可能ではない。
最新コインマジック徹底解説に指先のみでコインを手の中から消すマークリーパス
という技法が紹介されている（これは曲芸的な技法だから、これをマジックに応用する
には時間がかかりそうだが・・・）。
ナードの定義・・・それは俺の独断で決めていいものではないが、一応このスレに
あわせて
・３枚のコインを使う(967が言うように枚数を変化させても良い）
・出現→消失→出現 ｏｒ 完全消失 など
でどうだろうか。緒川はこのマジックをコインマジックをする練習、手の運動のために
このマジックを考案したから、細かい部分はよくわからない。
答えてない部分や、不明確な部分があったらすまない。
>>967
緒川のナードは別格。考案者だから当たり前かもしれないが、ナードで彼の右にでる
者はいないと思っている。
彼らは、今はギミックに頼らずにマジックをしている。
つまり将来的にギミックも使うようになると思う。ギミックといっても、
技術が伴わなくては扱えないとｗｉｚは考えている。
。だから今は技術をきわめて、それからギミックをどう使うかを考える。
最高のテクニックとギミック。そんなマジックを追い求める途中なのだろう。
だからこれからに期待して欲しい。
良い意見に感謝する。頭ごなしに否定するのではなく、理解してくれているのは嬉しい。
長い文章を書こうとするといくつか間違いが生じることがあるから、さっきも言ったように
大意だけを受け取って欲しい。
0970966
2008/08/06(水) 01:17:37ID:Cg+6y+XBなんか粘着して申し訳ないんだが・・・
本は近いうちに読んでみるよ
＞バリエーションも同じモーションで完全消失はできる。
＞指先のみでコインを手の中から消すマークリーパス
本を読む前にレスするのもなんだけどコインはどこいったんだ？
どこかに処理するならスリービングやポケッティング、ラッピングと同じなんじゃないか？
まあ読んでみるよ
ワイプトクリーンでは「完全」消失は無理だが消えたようには見える
どこかに隠してるんじゃあ完全消失ではないよね
まあ十分だとは思うけど
なんかやっぱり自分とは考え方が違うな
個人の好みだからしょうがないんだけど
ウィザードインのマジックが絶対ではない
個人的にはふわっと消える感じのほうが好き
なにがいいたいのかわからなくなってきたｗ
スレ違いな感じがしなくもないし・・・
0971芸も名前もありません
2008/08/06(水) 01:19:48ID:Dz2Kstdc復活出現が不可能なので、それなら再び出現させることのできる技法のほうが
優れていると思うんだけど。
ワイプトクリーンを綺麗に演じることが出来れば素人目には完全消失と変わらないと
思う。その後出すもそのまま演技を終えるもマジシャンの自由で選択しが多いほうが
いいと思う。
0972芸も名前もありません
2008/08/06(水) 02:40:04ID:8Rgxt/kz批判ばかりに見えるのはこのスレにくるウィズ擁護派がアホで議論になってないのと無駄にウィズを中傷するごくごく一部のアホのせいだと思うが
それにウィザードインが起こした問題を種明かしだけだと思っている人は非常に多い｡そういった人たちへの認知の場として､
そしてウィザードインに興味を持った人の｢ウィザードインのどこが悪かったのか､そして何故未だ問題視されているのか？｣という疑問の受け皿として
このスレは絶対に必要だと思う
>>969
それじゃハンギングコインじゃないか
ナードが作られた経緯からしてウェザーバニッシュを使うことが必要条件だと思うが
0973芸も名前もありません
2008/08/06(水) 10:24:38ID:pnYI7F55確か「ワレワレは地球人だ」ていう番組だったとおもうけど、あれを見た友人はそんなに驚いていなかった。
友人ってのは別にマジックに興味はなくて、以前俺が趣味としてやってたから見慣れていたという点もあるとおもうけど、
あの番組が原因で職業に影響がでるマジシャンなんてそれだけの器ってことでしょ？
なんでヴァレンチノなんかと同列に扱われていたわけ？あんな悪意のある種明かしとは別だろ、どう考えても。
北見だかなんだか知らんが、あいつが勝手におおごとにして吹聴して周ったって印象しかない。
緒川があのあと世界で評価されたことを考えれば、そんな過去のことに拘泥している連中がバカなことぐらい一目瞭然
俺はマリックの種明かしや前田のＤＬが和田にバレたことのほうが不愉快。
0974芸も名前もありません
2008/08/06(水) 10:52:05ID:Cla1WN5hクラシックフォースやサムタイは一個人が暴露していいものではないだろ
そんな権利はどんなにえらいマジシャンでも持ってないと思うぞ
倫理観の問題だと思うんだが
俺も全然影響ないし第一あんな番組みんなみてるかすらわからないけど
原理に対する敬意じゃないか？共有してるものを暴露して金をもらうとか考えられん
正式な謝罪や全員が納得できる説明をしたなら区切りもつくが
俺が知ってる限りそれはされていないぞ
0975芸も名前もありません
2008/08/06(水) 18:23:09ID:5URgM32sスレの展開的には「ナードというジャンル」と言うより「ナードのバリエーション」って言い方が趣旨に近いんじゃないかな？
0976芸も名前もありません
2008/08/06(水) 18:26:36ID:5URgM32sジャンルと言うより「複数枚使った消失出現現象の一つがナード」って認識で良いんでない？って事
0977芸も名前もありません
2008/08/06(水) 18:50:05ID:1E3NYYRyバレたのが、前田
この違いがわからない馬鹿なのか？
0978芸も名前もありません
2008/08/06(水) 20:31:36ID:1b/uay81確かに処理の場所は同じだけど、その場所に入れるまでの動作・技術の違いで
違う技法だとも見て取れると思う。
俺も絶対とは言ってない。でもｗｉｚのマジックは好きだ。
>>971
具体的にはどういう技法？
>>972
俺もここの住人の意見を読んで必要だと思った。
簡単にいえばナードもハンキングコインのバリエーションだと思ったからこうしたのだけど・・・
でもウェザーバニッシュを必須条件にしてしまうと広がりが小さくなってしまう気がする。
なんかｗｉｚ的論理ですまないが・・・種明かしをテレビで報道していたことに、
マジシャンが敏感になりすぎてはいけないと思う。しかし断じてｗｉｚの種明かしを肯定
しているわけではない。少し前にあったマジシャンの逮捕で、コインスルーシガー？
（マリックが良くやるタバコがコインを貫通するマジックだったような・・・）
のギミックをテレビで報道された時、一番騒いだのはマジシャンだった。
ここでマジシャンが冷静になにも騒がなければ何も広がることは無かったの
ではないだろうか・・・。ｗｉｚの種明かしをここでぐちぐち言っても仕方がない。
どうせならばｗｉｚのＢＢＳにマジック界の問題を考える掲示板とやらがあるのだから、
そこに皆書き込めばいいのではないだろうか。ずっとそっちの方が行動的だろう。
と、えらそうなことを言ってしまってすまない。でもこれほどｗｉｚに反感を持っている
人がいるのに、何故誰も書き込まないのかが不思議に思っただけだ。
0979芸も名前もありません
2008/08/06(水) 21:04:09ID:1b/uay81またｗｉｚのウェブラジオから。25分くらいあるけどじっくり聴いて欲しい。
0980芸も名前もありません
2008/08/06(水) 21:09:59ID:1E3NYYRyどうせ、WIZ自身の問題は考えない掲示板だと思う。
ちなみにそこは、無記名で書けるのかな
カキコミについて、誰がレスしているんだい？
WIZとしての正式回答が得られるなら書いてみるよ
0981芸も名前もありません
2008/08/06(水) 22:34:40ID:Cla1WN5hってさ、ウィザードイン以外のマジシャンが言ってるならわかるけど
ウィザードインが言うのは変
自作自演じゃないか
0982芸も名前もありません
2008/08/06(水) 23:15:19ID:xHEKvjzYネットの掲示板で色々議論してもかんだがは全部論理や話題を
すりかえて散々逃げてたのになｗ
0983芸も名前もありません
2008/08/06(水) 23:17:20ID:xHEKvjzY0984芸も名前もありません
2008/08/06(水) 23:49:18ID:Hl7GYfi2>前田のＤＬが和田にバレたこと
こんなことあったの？前田？
0985芸も名前もありません
2008/08/06(水) 23:57:33ID:Dz2Kstdc和田勉じゃないよね？俺もそんなことがあったの知らないや。
そういえば徹子の部屋でムッシュピエールも
黒柳徹子のするどい指摘で少し取り乱してたよね。
0986芸も名前もありません
2008/08/07(木) 00:39:48ID:Qx2rbfii前田はそれ以来アンビシャスカードでトップチェンジを多用するようになったとか
0987芸も名前もありません
2008/08/07(木) 01:42:12ID:Endm6ZXkMr.カラーではなく？前田？まじ？
0988芸も名前もありません
2008/08/07(木) 10:33:46ID:ANjW/Sjoマリックがパドルムーブをばらしたのにはお咎めなし（たしかＴＢＳの番組）・・
まあ、さすがの北見もマリックには文句言えないんだろうか？。
サムタイとパドル・・何が違うんだろう。伝統？重み？基準が曖昧すぎる。
あと、奇跡の指先で、糸井重里にはアウトオブジスワールドもバレかかってたよ。
最初に見せたフォールスシャッフルが巧妙だったから結局はバレなかったけど。
それから、スーパースローカメラの前でマッスルパスをばらしたふじい・・・これはいいの？
特定の人間だけを批判するのはよくないと思った。
もっと基準が明確に示されるべき。
っていうかもうテレビ界のマジックブームは勢いなくなったからいいけどさ。
あんまりマジック番組放送してほしくない。
しかも緒川のほうが奇跡の指先という名にふさわしいと思う。
0989芸も名前もありません
2008/08/07(木) 13:23:00ID:H5VdAbm+それにマッスルパスは緒川氏（って言っていいのかわからんが）もばらしてるし
マリックも批判されてるしふじい氏も批判されただろ
緒川氏含めたウィザードインの場合はその後の対応が悪すぎた
緒川氏は、サムタイとクラシックフォースのばらしは批判されているが
マッスルパスとセカンドディールのばらしについてはそれほど言われていないような感じがする
節度っていうかさ、ばらすにしても慎重にものを選ばないといけないと思う
0990芸も名前もありません
2008/08/07(木) 14:33:06ID:LCnl+fTh＞奇跡の指先
ＮＨＫの番組で「奇跡の指先と言われていますが」って紹介のされ方に違和感持ってしまった。言われてるんじゃなくて番組の自称って印象だったから
0991芸も名前もありません
2008/08/07(木) 14:35:12ID:LCnl+fThセカンドディールのアレは種明かしじゃなくてマジックとして見せてた方が間違いなく番組盛り上がってたと思う。
ばらした本人たちも勿論まずいけど、番組作ってるプロデューサーももうちょっとしっかりしてほしいよね。
0992芸も名前もありません
2008/08/07(木) 15:42:37ID:tSBrCPjY正論！
0993芸も名前もありません
2008/08/07(木) 18:49:30ID:cfUqboJL有名な日本人マジシャンのモチネタだったらしいじゃないか
パン時計をバラすのに近いかな
0994芸も名前もありません
2008/08/08(金) 00:24:01ID:a3z6eGA0それよりトークの間とか客とのコミュニケーション能力を学びなさい。
早口で流暢に喋ればいいってもんじゃない…
0995芸も名前もありません
2008/08/08(金) 22:42:00ID:VYmP7nqDレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。