★☆★カードマジック初心者のみの語り場★☆★

0001芸も名前もありません

2006/12/08(金) 23:51:14ID:q4Ns3Xab

ＤＬとかパスとかスイッチとか基本的な技法を練習してる人、基本はできるけどまだ難しい技法は無理な人etc...
そんな人が集まるスレです。上級者の方の書き込みもＯＫですが、見下すような発言はやめましょう（・ω・）
自分で動画をうｐしてアドバイスを貰うもよし。
「基本的な技法」も知らない人（パスって何？とか聞く人など）は放置で。

・うｐろだリンク
（ＰＣ用）http://www.uploda.org/

（携帯用）http://pita.st/

ではﾏﾀｰﾘ語りましょう

0175芸も名前もありません

2007/02/17(土) 17:57:03ID:R2A40mQ2

もっといえば、数枚のカードをターンオーバーするときに、
ターンオーバーするカードのしたにブレイクをあらかじめ
作っておくことをいいます。

0176芸も名前もありません

2007/02/18(日) 00:56:56ID:YMO6RmXb

>>174
｢基本的には｣じゃなくて｢多くは｣の方が正しくないか

0177芸も名前もありません

2007/02/18(日) 00:57:59ID:YMO6RmXb

>>175
その補足は必要あるのか

0178初心者

2007/02/18(日) 10:19:13ID:BRHNp7kI

　みなさんありがとうございますm(__)m

0179芸も名前もありません

2007/02/18(日) 11:26:06ID:HT62Oqsa

>>176
>>177
君の、本職は国語の先生ですね。

0180芸も名前もありません

2007/02/18(日) 15:34:21ID:Nk+SUEtH

舶来カード奇術あらカルトという本で、
スルーザフィストフラリッシュという技法を使うマジックが紹介されていますが、これについて詳しい説明がなくて困っています。どなたか
どんな技法でしょうか？
よろしければ教えてください。
事典やラリージェニングスの本にも簡単な記述がありますが、どうもわかりません。

0181芸も名前もありません

2007/02/18(日) 16:58:36ID:bTSjyObE

>180
①カードをディーリングポジションで持つ
②そのまま手首を返す
③親指でカードを押し出す

0182初心者

2007/02/18(日) 19:44:04ID:BRHNp7kI

　私がよく行くマジックバーのマスターがいつも最後に一枚のカードで二つの輪を作ってそれをリンキングしてくれるのですがどうしてもわかりません(T_T)事典に載ってるリンキングとは違い本当につながってます(T_T)解説してある本しりませんか？

0183芸も名前もありません

2007/02/18(日) 22:26:14ID:oHhr/ry2

いつもって頼むのか？だたったらマナー違反にも程があるぞ！

0184芸も名前もありません

2007/02/18(日) 22:45:54ID:IQR7gyDU

７枚を３枚に見せるとか、十数枚を６枚に見せるとか練習する気にもならない。
不可能と思うんだけど、目の前で実演されたことある人いる？

0185芸も名前もありません

2007/02/18(日) 23:47:01ID:bTSjyObE

うまい人がやるとちゃんと3枚や6枚に見えるよ

0186芸も名前もありません

2007/02/19(月) 01:52:49ID:p8P0FrY7

>>185
たとえば７枚を４枚に見せるエルムズレイカウントだと、
２枚目のカウントで５枚渡す訳でしょ。
近距離の観客に自然に見せるためにはいか程の練習が必要なのか？？？

0187芸も名前もありません

2007/02/19(月) 02:05:43ID:4qP1WEWm

>>186
自分の尿道にマッチ棒を入れて、エルムズレイカウントすれば短期間で上手くなるよ。
コツはチン〇を動かさない事かなぁ。

0188芸も名前もありません

2007/02/19(月) 02:23:29ID:p8P0FrY7

>>187
早速の回答有難うございます。
痛そうですが、がんばってみます。

0189芸も名前もありません

2007/02/19(月) 02:55:45ID:ICLulxZ9

>>186
たくさん・・・・自分ですら万はくだらないと思う。

ずれは1，2ミリなら問題ないよ。どうせ一瞬したら左手でそろえてるだろうし。
それよりもひっかかったりテンポが狂うことが一番問題だと思うよ。

0190芸も名前もありません

2007/02/19(月) 12:56:38ID:hQtHTugJ

5枚の厚みはしっかり見れば普通気づくと思うに一票。
テンポも大事だがパケットの角度も重要じゃない？
ズレも2㎜あったらDLでさえバレると思うし。

0191芸も名前もありません

2007/02/19(月) 14:05:20ID:/4kHjujw

カードをいつもよりすこしだけ傾けて2枚目までいつもより少し速く取り、
3枚目からいつもやっている速さに戻すようにするとばれないと思う。
っていうか怪盗ブルースブラザースをよくやるけど、
厚くない？なんて言われたことないよ。そんなとこしっかり見てないと思う。

0192芸も名前もありません

2007/02/19(月) 22:34:47ID:W0X5ibeZ

別に何でもかんでもバカ正直にカウントする必要ないじゃん

0193芸も名前もありません

2007/02/20(火) 02:09:19ID:Uz5c5gw+

>>190
そりゃ、しっかり見れば、そりゃあね。。。
知ってるやつはポジションから技法だと気づくだろうけど、知らない人は重なってるとは夢にも思ってないんだよ。
意識するだけ無駄だし、変に意識してることに気づかれなければ良いのだと思うよ。

0194芸も名前もありません

2007/02/20(火) 08:16:29ID:GQQHtrx8

>>193
この手の技法って、枚数が増える現象が繰り返されるようなトリックで
使われることが多くないかい？イレブンカードトリックだっけ？
普通、何回も繰り返されたら、重なってるんじゃないかと疑わないかな？

0195芸も名前もありません

2007/02/20(火) 10:57:48ID:lR+6zX5O

>>194
これって・・・カウントのことをいってるんだよな・・・

いいえなんでもありません

0196芸も名前もありません

2007/02/21(水) 11:19:56ID:gic/auBa

>>195
言いたいことあるなら引っ込むな四羽か

0197芸も名前もありません

2007/02/24(土) 03:58:25ID:A8qZ3kAF

>>193
そうやって、ばれるに決まってると思う>>194みたいな人は、長く続けて自分が納得できる
技法を目指せば上手くなるんだと思う。

ちなみに11カードトリックはゆっくり改めて数える手順じゃなくて、勢いに任せて
演者主導の下で、勝手にまとまって終わる手順だと思うよ。
この場合、重なるとか一切考えなくて良くて、普通にザクザクとカードを数え取るときにダブル
やトリプルでプッシュオフすればいいんじゃないかい？

ただ、複数枚を4枚に数えるエルムズレイとは表現方法が違うと思うし、何回もっていったって
せいぜい4，5回で、締めにカードが30枚とかに増える手順くらいしか俺はしらんなぁ。
ただ技法だけ見せてりゃ、そりゃ疑われて然るべきかと思う。

0198芸も名前もありません

2007/02/24(土) 11:43:53ID:w0VsHiX/

>>197
同意。
マジック見るのにあまり向かない人はたくさんカード持ってるんじゃない？
とか聞いてくるからそれに動揺するならやらないほうがいいかもね。
すかさずスチールしてカードを改めさすとかごっそり枚数増やすとか上手くルーティン
繋いでおくことを念頭に置かないとしどろもどろな罠ｗ

0199芸も名前もありません

2007/03/02(金) 11:35:09ID:BE33DHaf

カットフォースなど、フォースのやり方がこれでもかってくらい紹介されている
本かDVDありませんか？

0200芸も名前もありません

2007/03/02(金) 15:03:57ID:cJU2WX+G

40ウェイカードフォースDVDがおすすめ

0201芸も名前もありません

2007/03/04(日) 00:31:50ID:w8CJbqKi

正直フォースはカードカレッジので十分な気がしてきた。

0202芸も名前もありません

2007/03/04(日) 02:51:57ID:1Y676rw/

カードのトップコントロールの技法で、ブレイクの上の一枚を
小指で押し上げて横に出して一枚スティールするという技法が
よく紹介されていますが、上のカードを横に出そうとすると
その上のカードもぞろぞろファンのようについてきてしまって
一枚スティール出来ません。
どうすればいいんでしょう？
このスティールをやっている方、いましたら教えて欲しいのですが…

0203芸も名前もありません

2007/03/04(日) 03:41:07ID:iX50aIU6

>>202
新しいカードを使う。ちなみに冗談じゃなく本気で言ってるよ。

0204芸も名前もありません

2007/03/04(日) 04:46:46ID:67Y1rvl7

>>202
サイドスチールのことであれば俺はかなり多用してるんだけど、指をうまく使う事、かな。
・小指か薬指、どちらかやりやすい方を決めて押し出す。（俺は薬指）
・小指だけを使って余計なカードはデックに揃える。

文章じゃ伝えにくいけど慣れればカードの状態には依存しないと思うし、依存してしまう
ようじゃ習得したとはいえないと思う。少なくともカードに依存する系統の技法じゃない。
そんなすぐ使い物になる技法じゃないから気長にね。

ちなみに、ポール・カミンスの「サイドスチール」というDVDに丁寧な解説があるよ。

0205芸も名前もありません

2007/03/04(日) 08:38:23ID:HbPYKaY7

サイドスチールってつめが滑ってスティールできないんだけどなんで・・・？

http://blog.livedoor.jp/special_magic_world/?blog_id=2043819

0206芸も名前もありません

2007/03/05(月) 10:08:29ID:SZDtyvKe

サイドスチールに爪は関係ないと思う。
他のカードがついてこないためにはスピードもある程度は重要。
ある程度マスターしてくると古いべとついたカードでも抜けるようになる。
けれど新しいほうが抜きやすいのは確かだね☆

0207芸も名前もありません

2007/03/14(水) 16:03:19ID:KlvJLg3u

恥ずかしながら…わたくし、オーバーハンドシャッフルができません。
ネタでもなんでもなく、本当です。
左親指でデックから数枚取り、右手でデックを引き上げるときに左手で保持してるカードも一緒に上がってきてばらばらになります。

言葉で説明すると難しいのですが、右手で持ったデックのボトム(右手のひらに一番近いほう)が左で持っているカードに干渉して摩擦で動いてばらばらになるのです。

コツはあるのでしょうか？

0208芸も名前もありません

2007/03/14(水) 17:54:54ID:k/Rt1zsn

>>207
右手のカードと左手のカードを30度くらい傾けれ　こんなふうに→∠

0209芸も名前もありません

2007/03/14(水) 18:39:32ID:TFJ7ytp0

>>207
俺も苦手なんだよねシャッフル。
で、練習してて気づいたんだけどさ、パケットを持ち上げる際に
左手に持ってる方のパケットを右手で取る方のパケットに
ちょっと押し付けるような感じでやってみると
あまり余計なカードを連れていかれないんだよね。
試してみてよ。

0210芸も名前もありません

2007/03/14(水) 20:59:01ID:KlvJLg3u

アドバイスありがとう。

>>208
傾けてやってます。

>>209
試しました。だめでした。

0211芸も名前もありません

2007/03/14(水) 23:48:04ID:fIrGlvD9

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

0212芸も名前もありません

2007/03/15(木) 00:18:21ID:WUEN+T4O

>>209
気を悪くしないで聞いておくれ
それは単なる練習不足と思うだよ

オレも同じ事に悩んでたけど、ひたすらやってたら
結構スムーズにできるようになってた
コツはあるんだろーけど、手が覚えなければ意味ないしねぇ

0213芸も名前もありません

2007/03/15(木) 00:23:05ID:6KOBbL60

>>212
そうですよね。練習不足ですよね…
がんばってやってみます

0214初心者

2007/03/15(木) 10:51:29ID:nh3VE1E2

質問させていただきます！　テーブル上のリフルはできるのですが手で保持してやるリフルがどうしてもうまくできません(;^_^A特に後半のカードは安定しません数枚落ちたりします！　　コツはありますか？

0215芸も名前もありません

2007/03/15(木) 11:57:10ID:FuMF4gQh

>>214
リフルシャッフルな。
リフルはパラパラ弾くだけだから誰でもできるだろ？
小指、薬指辺りできっちりクリップすることと握力をうまく使って均一に弾け。
厚みが最初と最後では変わるわけだから力の配分も変わる。
あとはひたすら練習して自分なりのコツをつかむしかない。

0216ブルッタ

2007/03/15(木) 12:03:41ID:rzi9EgES

リフルシャフルのことだよね？
親指でカードを弾く時、角のあたりをはじくと上手く
いきやすいと思う。辺全体がかみ合うんではなく、角だけが
かみ合うわけさ。
辺の真ん中あたりをはじこうとするとどうもうかくいかないんだよね。
これからカードマジックをやっていく上で、いいことなのか
悪いことなのかは分からないけれど、、、くせとして残ったら
都合悪いことがあるかもしれないな。
実際上記のやり方だと「ハインシュタインシャフル」は
やりずらいもんな、、、というかおいらは出来ない。

0217初心者

2007/03/15(木) 13:19:36ID:nh3VE1E2

ありがとうございますm(__)m　　　　　　　　　　　いわれたとおり辺をはじいてました角ですね！やってみます

0218芸も名前もありません

2007/03/15(木) 13:23:41ID:ar+xe8D0

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

0219ブルッタ

2007/03/15(木) 17:30:40ID:rzi9EgES

角付近ね。親指の状態としては、指が辺と平行になり指先がちょうど角から
出るかでないかっていう感じかな。
どうゆうやり方にしろ、まずは片手でカードをちゃんとリフルできる
ようにするのが先決ではないだろうか。
以上がんばってくれたまえ！

0220初心者

2007/03/15(木) 20:09:22ID:nh3VE1E2

ありがとうございます(^^)v　　　　　　　　　　　　今練習中です！やっぱテーブルなしは難しい(;^_^A

0221芸も名前もありません

2007/03/15(木) 23:30:44ID:zIfKiKhl

左手だけでカードをはじくと、左手がつりそうになる

0222212

2007/03/16(金) 01:50:54ID:82AYJSvf

>>213
オーバーハンドシャッフルの話なんだけど、
自分の場合、左手の親指の動きに意識をむけたら上達したような気がする。
右手をひくと同時にカードを押さえた左手の親指を逆方向にすばやくひく感じかなあ。
文章にすると当たり前なんだけど、ヒンズーもその意識をしてから見た目がキレイに
なった気がする。
でもとにかく練習あるのみと思うだよ。リフルシャッフルもね。

0223芸も名前もありません

2007/03/16(金) 07:03:04ID:qjasszU3

カルをやると引く一枚と一緒に、他のカードまで
引っ込んでしまいます。
なにかいい方法ないでしょうか？

0224芸も名前もありません

2007/03/16(金) 09:48:45ID:GgZ5nMzq

>>223
左手の親指
もしくは右手のトランプの摩擦にあったスピード感覚。
言ってる意味がわかれば上記が初心者向き。

0225芸も名前もありません

2007/03/16(金) 16:41:30ID:izJJh1Vu

リボンスプリットのコツってわかりますか？
どうも綺麗に伸びてくれないというか等間隔にインデックスを見せることが出来ないんです。

0226芸も名前もありません

2007/03/16(金) 17:03:09ID:w26n6ave

>>225
釣りか？

0227芸も名前もありません

2007/03/16(金) 17:25:46ID:2HJw1NwM

>>225
抑える方の手の力加減だけの問題だから練習しかないよ。
古いとやりにくいから新しいデックを使う方がよい。
色んな力加減を試してみんさい。

0228芸も名前もありません

2007/03/16(金) 18:55:15ID:6pFJ6KAp

いやいいね。自分が初心者のころを思い出すよ。このころが
一番楽しいよね。

0229芸も名前もありません

2007/03/16(金) 18:58:08ID:clZLMen5

>>228
今はもう上級者の仲間入りですか？
言ってみたいｗでも確かに初心者は楽しいぞｗ
毎日クラシックパス100回が日課☆

0230芸も名前もありません

2007/03/16(金) 19:06:05ID:6pFJ6KAp

228ですが、わたしパスはもう完璧でして、バレルパス100回やっても
意味ないよ。

0231芸も名前もありません

2007/03/16(金) 19:13:15ID:p4pFiiwM

｢完璧なパス｣‥未だに見たことがない。
ぜひ見せてもらえませんか？真正面からのアングルで。

完璧なパスなんて存在しないよ。

0232芸も名前もありません

2007/03/16(金) 19:34:43ID:6pFJ6KAp

カードマジックを少しでもやってる人に対しては、完璧なパス
という動作のフインキすら感じさせないというのは、無理です。
ただ、私はプロとほぼ同様なパスは出来るよという意味でいっただけです。
ただ、真正面からのアングルというところに、初心者臭さが出てるようで
マニアは左から覗いてもいいかい？と聞くもんですが。

0233芸も名前もありますまい

2007/03/16(金) 19:38:50ID:FsnrbOWI

偉そうだなオイｗ

0234芸も名前もありません

2007/03/16(金) 19:39:40ID:aE4rrMhk

一方、トミー･ワンダーはカットを使った。

0235芸も名前もありません

2007/03/16(金) 20:46:23ID:p4pFiiwM

>232
左からなんて楽なもんだよ。それくらいは簡単だろ？プロ並に｢完璧｣なんだから。
試しに鏡の前で、デックをなるべく目線の高さに上げて、奥に傾けずに水平のままパスしてみな。
どんなに上手くやっても悲しいくらいにまるわかりだからさ。

0236芸も名前もありません

2007/03/16(金) 20:56:29ID:6pFJ6KAp

>>235
だから、それがシロウトなんだよ。そんな視線が実際の演技であるか

0237芸も名前もありません

2007/03/16(金) 21:12:31ID:p4pFiiwM

そんな視線があるかないかじゃなく、それが不可能だからこそ｢完璧｣なんてないんだよ。
演技途中で絶対ないとも言えないしね。お客がタネを見破ろうとしてテーブルに顔を置いて見上げる‥ってシチュエーションはあるよ。その時そういう状態になるのさ。
あまり安直に｢完璧｣なんて使うもんじゃないの！

0238芸も名前もありません

2007/03/16(金) 21:26:35ID:6pFJ6KAp

完璧という言葉が気に障ったみたいだけど、もう一回いうけど
アマチュアとしては、パスを解説してるプロのＤＶＤとほぼ同様の
パスができます。237の内容は、もう屁理屈だよwwwwwww　
左側からの視線パスのじょうずなひとなら、要注意なのわかるよね
ふじいあきらも、ピーターダフィーもすこし右側からパスは撮影してるからね。

0239芸も名前もありません

2007/03/16(金) 21:32:37ID:6pFJ6KAp

また完璧という意味も勘違いしている。パスという動作、手首
から先の動きこれらが、カードマジックをしてる人には絶対に
ふいんきとして、わかるのでそういった意味での完璧なパス
は存在しないよ。でも下から覗くなんて、コインをパームしていても
覗かれるから、完璧なパームはないといってるのとオナジ。

0240芸も名前もありません

2007/03/16(金) 21:39:42ID:1W61Elmn

まぁ主張してる内容はともかく

　ボ　ク　ち　ゃ　ん　は　正　ち　い　ん　で　ち　ゅ　ぅ

という態度は、見ていて痛い

0241芸も名前もありません

2007/03/16(金) 21:49:01ID:p4pFiiwM

あまりに子供で、俺のアドバイスの真意が伝わってないな。
少しでも｢完璧｣なんて思ってると、それ以上進歩しないぞ、という意味なんだがな。
慢心なんかせずに練習しな。そうすれば、少なくとも左からみられても大丈夫なパスは可能だから。
言い訳はいらない。高くなってる鼻を折って練習しな。

0242芸も名前もありません

2007/03/16(金) 22:35:10ID:VOiZuMFR

とりあえずあれだ、まずここは初心者のためのスレなんだし、

　　　↓　以　下　何　事　も　無　か　っ　た　か　の　よ　う　に　再　開　↓

0243ブルッタ

2007/03/17(土) 00:12:28ID:xFuv8zFX

素直に質問です。
当然おいらは初心者だしパスなんかはできない。
できないどころか手品を始めるためにトランプを
出すことにさえきっかけがつかめない、そんな超初心者ではあるけれど。
パスって実際に手品をやる際にかなり使う技法なんですかね？
言い方を変えれば、パスを使わなきゃできない、もしくはパスを
使った方が演技上断然効率がいいカードマジックってどんなのが
あるんでしょう？言いたいことが上手く伝わっているか少々不安ですが。

0244芸も名前もありません

2007/03/17(土) 01:31:25ID:uSf3dK6r

全然必要ないとオレは思うけど！上手くないとバレるし、角度とかも難しいし、他の技法で全然まかなえるし。

0245芸も名前もありません

2007/03/17(土) 01:35:36ID:nEod+jvl

パスは右が危ないんだよ。大抵の手品の技法は右からの視線に弱いんだよ。
右からなら安全と思うのは俺も何年か前に通り過ぎたけどね。

そして、パスの存在を知っている人間に注視させて「しているように見えない」パスは存在しない。

0246芸も名前もありません

2007/03/17(土) 07:17:43ID:vcNc8BrN

演目として確立していないような、その場の思いつきで現象を起こすような場合
パスに限らず、基本技法をいっぱい知っていた方がいい

0247芸も名前もありません

2007/03/17(土) 08:29:42ID:v2iJf9mP

コインをパームして、小指側（右側）からみても、見えないけど
親指側（左側）から見ると、ハーフダラーだと、少し見える。
パスも含めて、技法は左側からの視線に弱いよ。まあ、演者から
見て左なのか、観客から見て右なのかで、変わってくるけど。
ある意味、パスは必要ない。ただ、そういった技法がある以上
マニアは一日100回も練習してしまうのです。

0248芸も名前もありません

2007/03/17(土) 09:30:26ID:vhxb1WGz

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

0249芸も名前もありません

2007/03/17(土) 09:43:05ID:v2iJf9mP

この黒丸野郎、なんとかしてくれ。時空をこえて、戻ってこれんようにしてくれ。

0250芸も名前もありません

2007/03/17(土) 12:01:40ID:yHl8eXvy

229だけど、何でこんな流れ？ｗ
もっと楽しくいこうよｗ
パスは使わなくてもほかの技法でカバーできるかもしれないけど、
そのほかの技法で演じた後のバリエーションとして覚えて損はないと思って練習してます。
何でもひたすら練習していかにミスディレさせるかを自分で研究しないと技術的に進歩しないよね。

0251芸も名前もありません

2007/03/17(土) 13:15:08ID:v2iJf9mP

>>250
正解。マジックにかかわらず、ひたむきなことは、美しい。

0252芸も名前もありません

2007/03/17(土) 16:28:23ID:v2iJf9mP

実際、私もパスをはじめ、必要あるんかいなと、いわれる技法
を、あきもせず練習しています。みなさんがんばりましょう。

0253芸も名前もありません

2007/03/17(土) 16:53:03ID:sAuuAVt1

>>252
でも何事も順序ってのがあるよな。
ダブルカットまともにできないやつがパスとかホント滑稽
まぁ、二年前の俺なわけだが

0254ブルッタ

2007/03/17(土) 16:53:12ID:xFuv8zFX

自分もほこりかぶってるＧＩＮのオモリを引っ張り出してちょっと
練習してみようかな？

0255芸も名前もありません

2007/03/17(土) 16:54:40ID:JUSaRMKV

http://6421.teacup.com/hurupon/chat
パス10266421
こいや

0256芸も名前もありません

2007/03/17(土) 17:09:01ID:vhxb1WGz

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

0257芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:05:39ID:PuUMKblM

エルムズレイカウントって取得難易度としては、どの程度ですか？DLやその他の技と比較して

0258芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:32:11ID:v2iJf9mP

エルムズレイカウントは、その動作自体不自然なので（ある人は、
ナイフで鉛筆を削る動作と表現）ＤＬにくらべると、難易度は高く
ありません。練習すれば絶対できる技法です。

0259芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:38:06ID:yHl8eXvy

よく見たら>>242がいいこと言ってたｗ
で>>252に質問!!
ダブルカットってなんだ？ｗ

0260芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:43:09ID:y5sHq2d6

>>258
リセットや消える王様に興味を持ち、
俺もちょうど同じ質問がしたかったので助かりました。
ただやはり不自然ですよね。
普通の人にはそんなに気にならないかもしれませんが。
押し出さないＤＬが不自然だと言う人がいますが、
エルムズレイカウントの方がよっぽど不自然に感じます。

まぁそんなには難しくないようなので
気が向いたら練習してみます。

0261芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:45:38ID:yHl8eXvy

>>252じゃなく>>253だったｗ
しかも自己解決しますた・・・
聞くより先に辞典読めばよかった・・・orz

0262芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:48:02ID:v2iJf9mP

すみません。>>252ですが、ダブルカットは>>253が言ってることですが
正式には、ダブルアンダーカットっていいます。ダイ・バーノンが
発明しました。片腕のギャンブラーで使います。今はカードコントロール
として、使われますが、ダイ・バーノンはトップコントロールなどに
使われることをいやがったそうです。例の、３回クルクルとカットして
特定のカードを、トップにコントロールする技法です。

0263芸も名前もありません

2007/03/17(土) 18:59:14ID:drwfGmZu

>260
左の親指で押し出さないＤＬは不自然だよ。押し出すタイプのを練習した方がいいよ。
エルムズレイもピンチグリップでやるから不自然なの。ビドルグリップタイプのをやればＯＫ。

0264芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:08:52ID:v2iJf9mP

>>263
ビドルグリップタイプ、トン緒の坂さんが言ってた方法ですが
このタイプのエルムズレイしてる人見たことがありません。
ピンチグリップタイプは、たしかにだめです。今一般的なのは
やっぱり、昔ＮＹ（ニューヨークタイプ）って呼ばれた方法でしょう。

0265芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:14:32ID:drwfGmZu

>264
小〇坂さんが作ったの？そうだっけかな‥？
ニューヨークタイプってどんなの？
どう持つのかな？

0266芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:23:24ID:drwfGmZu

でもビドルグリップなら、エルムズレイもハーマンもヨルダンもみんな同じ動作で出来るよ。
てか、俺は長年使ってるぞ‥ｗ

0267芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:28:35ID:v2iJf9mP

ビドルグリップで、エルムズレイが出来るなんて、私はあなたを
尊敬します。４枚でのエルムズレイの場合当然、１番下のカード
と次のカードとの間はブレイクをつくって行いますよね。
ひょっとして、プロの方？

0268芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:40:39ID:drwfGmZu

>267
ブレイクじゃスムースにいかないですよ。これ以上はネタバレになるけど書いていいのかな？
昔ちょっとだけマジックで飯を食ってました。今はただのサラリーマンですｗ

0269芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:50:41ID:6YyQeCZG

エレ～難いカウント

0270芸も名前もありません

2007/03/17(土) 19:56:04ID:y5sHq2d6

>>263
まじですか。
日本や海外の有名マジシャンも押し出してない人多いですよ。

といいつつ練習はしてみます。
ブレイクはつくってかまいませんよね？
ブレイクつくっちゃだめならあきらめます。
小指のブレイクを薬指に移して薬指で少しずらして
ずれた部分を親指で押し出す方法なら
いずれできるかもしれません。
スピリットさんがやってました。

0271芸も名前もありません

2007/03/17(土) 20:07:00ID:drwfGmZu

>270
それはダブルリフトのことですよね？
私もその時方法でやってます。ダブルリフトのスレを見て下さい。

0272芸も名前もありません

2007/03/17(土) 20:19:48ID:y5sHq2d6

>>271
ダブルリフトのことです。
ダブルリフトのスレは一通り見てるんですが、
押し出す押し出さないは意見が割れますね。

0273芸も名前もありません

2007/03/17(土) 20:25:57ID:drwfGmZu

>272
まぁ確かに意見は割れると思いますが、私はやっぱりプッシュオフしないのはちょっと‥と思うんですよね。
どっちが｢自然｣に見えますか？それが全ての判断基準だと思いますよ。
考えが古いかな？ｗ

0274芸も名前もありません

2007/03/17(土) 20:35:38ID:vhxb1WGz

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●