【ニュースで】ギミックコインで逮捕2【種明かし】
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0001芸も名前もありません
2006/11/18(土) 16:32:17ID:iboWKFOrシガースルーは ひかりのなかに きえさった！
バイツアウトは ひかりのなかに きえさった！
フォールディングは ひかりのなかに きえさった！
シェルは ひかりのなかに きえさった！
コインマジックのむれは いなくなった。
前スレ
【ニュースで】ギミックコインで逮捕【種明かし】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1163559056/
0153芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:19:35ID:DnLUWKZVハゲドー。
笑えるほどに何もできない、しないと思う。
>>151
それがどうしたの？
皆が知りたいことを伝えるのがメディアの役割みたいなもんじゃん。
>>152
マジックに対しての知識はそれほどでもないが、ある程度ある。
人の心を掴むのに、アプローチが変化してきてるんだよ。
未来のマジックショーはショーのあとに種明かしショー、というふうな極論も理解しうるくらいに。
ギミック紹介のほうが受けも反応もいいという考えにシフトした先駆が日テレ。
メディアの都合しかないんじゃなくて、マジシャンの都合がおよそエゴみたいなもんだったってことさ。
一般人は知らなくていい、知りたくないなんてのが”幻想”なんだって。
皆知りたかったけど内緒にして欲しかっただけじゃん。
あなたがたのさす一般人に対しては「知りたくなかった」と言うより
テレビという魔法のハコの前に座るのをやめるべきだと指摘。
そもそもオリジナルに何らかの権利があったとして
それが失効したものを公開するのに何の罪悪感も感じる必要がないということを今更強く感じる。
でもこれもそんなにネガティブな出来事ではないよ、きっと。
コインマジックなんて今更受けが悪いってのがテレビ的相場。
0154芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:23:20ID:UjGN3St8｢しったこっちゃない｣が多すぎるぞｗｗｗ
0155芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:27:19ID:DnLUWKZVバレタカ。
って言うか自分は日テレではない。
実際、マジシャンの幻想と現実は違って
マジック番組で種を明かさないことに対してフラストレーションたまる人がほとんどだから
こういう形でガス抜きするのがメディアの上品さかなぁ。むしろ粋！
0156芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:29:15ID:ymRdiwW3もう、してます。
藤山氏は、アメリカマジシャンズ協会（ＳＡＭ）の日本支部長ですよ。
>>151
影響、ありますね。
海外コインで演じているマジシャンは、かわいそうです。
0157芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:31:51ID:t6JJ2Q9Y0158芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:32:53ID:UjGN3St8ちょｗｗ
あの報道の仕方はマジックを知らなすぎということははっきりしている
これは間違いないな?
0159芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:35:46ID:4D0uvCfbわかってないなあ。
マジックのタネがどうのこうのとか関係ない。
ようは、硬貨を変造して逮捕される事件があって
「硬貨の変造部分はどこがどう違法なのか」
「どう使用するためにどこをどう変造したのか」をニュースで見せて明らかにするのは普通。
ニュースとはどういう事件でもそうやって報道してるだろう。
それだけのこと。
0160芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:35:50ID:DnLUWKZVいや、そんなことはないと思う。
結構マジックも法律も、それ以上に大衆を理解しての報道の形だという理解で俺は確定。
アナはしらなすぎるかもしれない、知っているかもしれない、
我々は知りすぎたのかもしれない……ということは要らぬ心配
0161芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:38:17ID:DnLUWKZVちがうって。
あんな大した事件性もないものをわざわざ時間作って
下手糞なアナに実演させたりするのはそれなりの目的や理由があるって。
先入取材の映像なんて流れないものがほとんどだから、ニュース見てみ。
0162芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:40:45ID:UjGN3St8で､ほかの事件では報道されて困る人がいるの
>160
何でそう思った?煽りでなく普通にわからん
0163芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:41:13ID:dpM4zfXj0164芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:49:07ID:DnLUWKZV手品の種明かしを局がやりにくいってのは
過去には何人も使い捨てのスターを作っては出演させ数値を取れてきた、
そういうのを踏まえて、わかるよね。
で、これからも同じことの焼き直しで数値が取れるかというと
大衆ってのは飽きやすくて、さらに情報化社会だから
結構知ってるネタが多くて番組作りにくい雰囲気は伝わってくるわけ。
だから番組の作りは種含みにシフトという具合。
実際,マジック番組に関わったことがないんだけど、もし製作脚本、俺の好きなように出来るなら
マジシャンは飛びぬけた技術のやつがいないのなら、種明かしまでやってくれる人間を探して使うよ。
（これからは特に権利的にも、通貨加工的にも法的に問題がないやつで探すようにする）
0165芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:53:46ID:UjGN3St8理解｡
ようするに日テレはわかった上で種明かししていると｡
そういやトリビアの後番組作ってるプロデューサーもそんなこといってたな
オレ的にはダローとかレナートとか出してほしいけどｗみるのﾏｼﾞｼｬﾝだけかｗｗ
0166芸も名前もありません
2006/11/20(月) 21:59:01ID:DnLUWKZV俺はプロデューサーとかそんな権力全然ないし、まったく知らないことだらけなんだが
メディアに関わりながら勉学する人間として今回の件をちょっと掘り下げてみようと思う。
でもこれだけは忘れたらマジシャンの人たちが読み違えることを指摘したいんだけど
いつだって、まったく倫理感とかに欠如しているからの報道はないよ。
伝えるにも、作るにも理由がある。
ただしそれが万人を納得させるものはまったくもって不可能。
そういう前提はメディア側の”覚悟”という言葉を使うけどそれ以上の説明は出来ない。
0167芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:02:41ID:c1kfPqGG擁護派をつれて、ニュース関係の板にいってくれ。
完全にかみあってない。
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2006/11/20(月) 22:03:47ID:4D0uvCfb違法なのに見せないようにして報道しないほうがよっぽど変だと思うが？
困る人って違法で作られた物だと判ってて売ったり使ってた連中のほうがそもそもモラルがない。
こういう風に逮捕されて種明かしされてしまいたくなければマジック業界が
もっとずっと前にちゃんと日本硬貨での変造ギミックものは使わないようにして
海外コインでやるようしておくべきだったこと。
それが出来てなかったんだから結果的に逮捕者が出て報道で変造ギミック部分を暴露されても致し方ないこと。
ただそれだけのこと。
0169芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:07:37ID:4D0uvCfb法に触れているので危ないからほどほどにって業界でも言われてたのに
誰もなにもしないで儲け主義でやって来たマジック業界が酬いを受けただけのこと。
それを逆ギレして種を明かすなって言ってるのはスジが違う。
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2006/11/20(月) 22:18:02ID:UjGN3St8違法じゃないものを使ってる人も迷惑してるんだけど
0171芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:19:42ID:Yk/fS7k+0172芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:25:28ID:4D0uvCfb法を破って逮捕された者に矛先を向けるべきこと
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2006/11/20(月) 22:29:25ID:4D0uvCfbだからそういうのもひっくるめて日本のマジック業界全体が自業自得なんだよ。
マジック協会が「そういう日本硬貨での違法ギミックは、広まるといずれ逮捕者が出てタネも報道で公表されてしまう結果になりかねないからやめろ」と注意しておくべきだった。
0174芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:31:56ID:sfCR6TLEそのレスは的外れだろ
0175芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:56:38ID:dj/NKPSd今回の日テレの報道は、品がない。下品。その事実だけは変えられない。
0176芸も名前もありません
2006/11/20(月) 22:59:41ID:dj/NKPSdああいう報道になった。その傍証に、６や８はあんな下品な報道はやってない。
法的な問題は知らないが、公私混同は明らか。
擁護する奴は表層的なメディア論にとらわれているだけ。あわれ。
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2006/11/20(月) 23:01:13ID:ymRdiwW3配慮しているんだね。
それに比べ、日本テレビと朝日はヒドイね。
モザイクぐらい、入れろよ。
種明かしして喜んでいる。
来年は、マジック特番が無くなるな。
0178芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:03:18ID:8v785sqBクラシックパームばらしてるわ
0179芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:03:42ID:bruhqxve0180芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:04:38ID:pFTlBT+Gほかにもやり方あるんだよ
それはばらしてない
0181芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:04:52ID:DnLUWKZVもうこれぐらいにしたほうがいいみたいだから切り上げるけど、
大衆の心がわかってないのはマジシャンの側なんだって。
世間を見てみたら秘密にしておいて欲しかったなんて声は常に圧倒的に少ないよ。
>>176
私怨で番組作り？マスコミのことなんもわかってないね。
0182芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:05:51ID:8v785sqBクラシックパームには他にやりかたないよｗ
0183芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:06:37ID:pFTlBT+G0184芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:07:43ID:rQ52KO4/0185芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:07:49ID:8v785sqB「クラシックパーム」ですよー
パームのことじゃないですよー
0186芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:08:15ID:dj/NKPSd世間に訊いてみたら、消費税上げてほしかったなんて声は圧倒的に少ないよ。
ホントに人の心のこと、何もわかってないね。
0187芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:08:41ID:D8z5dKTN0188芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:10:57ID:pFTlBT+G今してるのはわかりきってることだけだね
0189芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:15:36ID:DnLUWKZV消費税については一応見せかけのネガティブキャンペーンをメディアは張ったけど？
人の心をつかむのはメディアのほうが得意なんだって。
マジシャンはミスディレしてその対象をそらすのが得意という話。
マリックは過去の人だから、今ＮＨＫで職人扱いみたいにでてるけど、
これマジックだけなら見られたもんじゃないね。
0190芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:15:44ID:pFTlBT+G0191芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:18:54ID:19a5PWkz世の中にマジシャンが一人もいなくなっても誰も困らないよw
0192芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:21:10ID:c1kfPqGG貴方は何者なんだ？
もう一回スレよみなおしてみてくれ。
マスコミ関係をきどるのはいいが、ここで何を話してるのか理解してくれ。
0193芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:21:49ID:c1kfPqGGマジック好きは困る。
0194芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:23:46ID:dj/NKPSd人間として終わってる。
0195芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:25:35ID:DnLUWKZV要するに最初は煽るのがおもしろくてこのスレにいついてしまった、元日テレの人間だよ。
このスレはギミックコインについての将来を話したいスレでいい加減俺のレスがズレテルのには気がついてる。
スマン。
0196芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:25:49ID:dj/NKPSd>186で言いたかったのは、大衆が常に正しいわけではないってこと。
あんた自身も、大衆がマスコミに踊らされてることを認めてるじゃん。
だから、>181みたいに、「世間の声が少ない」ことを理由に自分（マスコミ）を
正当化するのはちゃんちゃらおかしいってこと。
マスコミはすでに自己矛盾なんだよ。
0197芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:28:23ID:DnLUWKZV違う違う、正しいからなんて言ってない。
俺らはより受けるものをいつだって提供する形のエンターテイメント。
別に悪いことしてないんだから、正当化する必要もないしまったくしてないって。
0198芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:28:33ID:pFTlBT+Gそれじゃあ一般人のおまえら、またな。
今度来た時ちょっとは進展しろよ
0199芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:28:59ID:dj/NKPSdあ、あと、メディアは「人の心をつかむのが得意」なわけではないよ。
単にその機会に恵まれているだけ。
電波に流れて見てもらってるだけ。そこを勘違いしない方がいい。
0200芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:30:45ID:8v785sqBどうみてもリンキングピンです本当にありがとうございました
0201芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:31:18ID:5D6urdAn0202芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:31:19ID:dj/NKPSd悪いことしてない。かもしれないが、とにかく下品だ。ということです。
0203芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:31:32ID:DnLUWKZVそれはそうかもな、機会があることは十分すぎる利点、得意と言ってもいいだろうが。
見てもらってるなんて思ってないよ、見たくなければ見るな、とは思ってるけど。
やっぱマリックはさっきの扱いをみるかぎり終わった人みたいだね。
0204芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:34:57ID:QLbiCbSL0205芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:35:13ID:dj/NKPSdそうね。メディアの得意分野であることは認める。
が、マスコミ人がそれに長けているというわけではないということ。
見たくないので、日テレは見ません。
0206芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:35:40ID:c1kfPqGGそうか真面目に話したかったのに残念だ。
もう、こないでくれ
0207芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:38:43ID:rbi/Jofo0208芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:38:50ID:5D6urdAn日テレで前田のマジック特番があっても見るなよｗ
0209芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:39:01ID:DnLUWKZVマジシャンにとっては下品なことかもしれない。
知りたい人にも教えないというエゴをみるかぎり、品性はどっちもどっちで好きな感性をそれぞれもっていいと思う。
>>206
気を悪くしたならゴメン。
俺が「見てもらってるなんて思ってないよ、見たくなければ見るな、とは思ってるけど。」
と思ってるわけじゃないんだ。
大文字権力が一般にそう思ってる、そういうスタンスだって言いたかっただけで。
さっきは古典的なテクニックみせていたけど、ギミックについては陳腐な話しかなかったね。
マリックはテクニックとトリックなんて言葉でわけてたけど。
0210芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:41:10ID:/UjnMHsIその国のマジシャンはかなりやりにくかったそうだ。
結局その国ではもうダメだから海外にいって演じる人もいたみたいよ。
そんな前例があったが、他国のマジック業界は動かなかったろ？
動けないんだよ。そんなことしたら国家問題に発展し、マジック界だけの問題でなくなる。
0211芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:43:30ID:dpM4zfXj野暮で下品でということだよ。
0212芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:44:45ID:5D6urdAn0213芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:45:58ID:5D6urdAn野暮で下品でということだよ。
0214芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:47:33ID:DnLUWKZVだからマジシャン以外にとって野暮で下品でもないんだよ。
はっきりいって一般に、そこまで手品に依存してないし品位のある世界という認識もない。
なんでもないちょっとした興味関心の話題、まるでパンダの出産のようなレベルとして扱ったことが
有意味（この板的な言い方をするなら”問題”）。
0215芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:48:16ID:dj/NKPSd見ないよ。こんな日テレに出るような前田なら、それまで。
0216芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:48:53ID:dpM4zfXjテレビニュースはかなりの人が見る。
このへんはどう？
0217芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:50:15ID:dj/NKPSd大いなる勘違いだね。知りたい人はみんな自分の力で知ってるよ。
マスコミが教えてくれなくてもね。
知りたいと言ってもいない人に声高に叫ぶ行為が下品だと言ってるのだよ。
0218芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:54:25ID:QLbiCbSL0219芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:54:58ID:DnLUWKZV結構沢山のひとに受けそう、それぐらいで
ヤフオクにカテゴリがあってそこで専門用具ばかりが出品されるようなのは全然秘匿というレベルじゃない。
>>217
知りたい人は”皆”知ってる？皆ってのは何者？
マスコミが教えているなんてのがポイントズレ。
どうみても教えていたのではなく興味深くおもしろいネタを紹介したという扱い。
教育番組でもないし、ニュースやワイドショーのなかのおちゃらけだよ。
0220芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:56:52ID:dj/NKPSd開き直りは最大の得意技だもんね。
でも、下品なものは下品だよ。
0221芸も名前もありません
2006/11/20(月) 23:59:53ID:dj/NKPSdニュースでおちゃらけるから、下品なのだよ。
ま、テレビなんて、バラエティは99%やらせ、報道も51%はやらせだもんね。
マスコミのこと、思いの外わかってるでしょ？ｗ
今夜はもう寝る。業界人じゃないからね。おやすみ。
あ、皆＝知りたい人皆、だよ。
0222芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:01:35ID:DnLUWKZVそれは違う。
だが、ミラーマンが鏡を使ったトリックでみてたならそのギミックさらすよ。
たとえば鏡をパームしていたとしたら、
階段では後ろの人間の手がパームの形になっていないか気をつけろって感じで具体的に晒す。
手品界がどうのこうのというのは完全に無視して。
残念ながら君がお望みのパンツは晒されない。
0223芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:03:54ID:GbbBRaF+正しい、間違いの判断は、ルールや価値観によって答えは変わるよ。
わかりやすい例では、戦争国家なら人殺しですら正しくなってしまう。
しかし現在の日本では人殺しはダメ。
その理由は、大多数の人がそういう意見、価値観をもっているから。
今までの議論をみてると、少数マジック界の価値観では間違いだが、
日本全国大多数の(＝普通の)意見は、種ばらされてもしかたない。
マジシャンから見た一般人はマジック見にきた一般人(限定)を指してるように思える。
実際は、マジック自体興味なく、野球、サッカー等のスポーツ好きが多い。
0224芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:09:18ID:qKYtCZPG昔からおちゃらけなんてあるし、それだけなら特別腹を立てることじゃないだろ？
サンマの季節です、でいちいち食べる中継入れて、
ってそんなのニュースで伝える必要ほんとはないでしょ、そこらへんわかってるのかなぁ？
１．０でバラエティもニュースもわりきれないんだよ、おやすみ。
>>223
戦争云々の例証は要らないと思うけど良いまとめだと思う。
で俺はさらに指摘したいんだけど、どのみちコインマジックはもはや受けない。
テレビ業界に必要ないってのもあったとおもう。
マリックのさっきの演技だって種明かしナシで
単にグラスへの瞬間移動なんか見せられても別に大しておもしろくもなんともないんじゃない？
0225芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:14:31ID:1ZpbLvbE自殺報道の影響で自殺率が増加したり、犯罪報道で模倣犯が出ると言うのは良く聞く話。
今回の報道ではギミックコインというものの存在を広めるだけに留まらないと思う。
・技術のあれば作れる
・商売として成立する
・今後は表のショップでは売買できなくなる
町工場の親父で小遣い稼ぎに始めるやつもいるだろうし、
結果的には犯罪組織の資金源になるのでは？
>>221
だよな。
バラエティもお笑い系は許せるけど、音楽や教養系はやりすぎだと思う。
>>223
大衆がスポーツ好きと言うのもメディアのマジック。
スポーツ関係企業がスポンサーなのでスポーツ中心に構成して印象操作してるだけ。
スポーツは見るよりやるほうが楽しい。でも実際のスポーツ人口は…
まあ、生のスポーツの方が「やらせ」だらけの他番組よりはマシかもね。
0226芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:15:23ID:1ZpbLvbE・技術があれば作れる
0227芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:17:35ID:EXBJQhAU種あかし番組にみえて何をみせようとしたのか考えてみてくれ。
なんかこのスレだめだよ。
ちゃんとした話をしたかった。
変なマスコミきどりの擁護派とかでたりして、
マジックを守ろうとした人ありがとう
貴方みたいな人でマジック界は守られているよ。
0228芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:18:31ID:yKp8m/Irそうなったらコインマジックは絶滅する
0229芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:22:26ID:+2BjlP48↑歴史を知らない子供はこう言うよな。
報せることによる功罪はあっても
報せないことによって恐ろしい社会になるよりはマシなのは歴史を見れば明らか。
0230芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:23:43ID:NquB7Mmsなるんだ？
まあこの報道後 ８９３屋が作り始めたら話は別だろうけど・・・
0231芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:24:55ID:GbbBRaF+残念ながらその印象操作されたスポーツ好きの大衆が世間一般(普通)の意見なんだよ。
0232芸も名前もありません
2006/11/21(火) 00:40:07ID:qKYtCZPGお金は大切にしろなんてすごい親から怒られたの思い出した。
純粋だからまさか五百円玉に穴開けるやつがいるなんて思ってない子供の前で
ギミックコイン使うやつにモラルは正直あまり語って欲しくないな。
0233芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:00:13ID:Twwre2hSってだけでDnLUWKZVが短絡的な思考の持ち主だってのがわかる。
種明かしは誰でもしてほしいに決まってる→だからする。ここでDnLUWKZVの思考はストップ
マジシャンはそこから先を思考している。
種明かししたらがっかりする。むしろ怒りを感じるほど。
ああ、しょーもないなと。自分はこんなものにだまされていたのかと。
種をしらないフラストレーション＜種を知った後のフラストレーション
ってのはマジックやってるやつならみんな知ってる。
日テレは短絡的に最初の段階で面白いと思ってるだけ＝無粋。
TVをみて一般人からがっかりしたって意見が来ないのは
ただ単に見てないだけ。
種知っちゃった〜みんなに教えてやれー。
っていう子供みたいな思考だな。
0234芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:04:25ID:+2BjlP480235芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:06:01ID:1ZpbLvbEそれはマジックの種全般にも言えること。
表で流通することが難しくなれば地下に潜る。
>>230
合法商品のプレステ３を大量購入する集団だっている。金になるなら絡んでくるよ。
違法商品を流通させるんだからそのスジの人が介入するのは当然でしょ。
>>232
実際のコインより大事にされてると思うが。
普通の５００円を磨いたりケースに入れたりしないでしょ。
「まさか○○」を否定したらマジックなんて成立しない。
考え方は否定しないけど、あなたはマジックむいて無いと思うよ。
0236芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:08:04ID:X8ozscmy犯罪だからしかたない。
0237芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:09:07ID:2KvduKok深読みしすぎ。
結局は、「マジック界のため」というポーズをとって
自分の番組のネタにしただけ。
あれで営業しているプロがどれだけ居ると思ってる？
切り捨てるものを、何故彼が個人的な裁量で決められるのだ？
これが、渋谷系の連中がやった事なら迷う事なく叩くだろう。
それが悪いとは言わない。むしろ、マリックであろうと
過ちが叩かねばダメだ。そろそろ引き返さないと、
取り返しがつかない事になる。
古いものを破壊してみせたいのなら、１つでもオリジナルを
作った上で、その自分で作ったものを壊してみせれば良いこと。
「実は深い意味があるんですよ」的なトラップに引っかかり過ぎ。
カズ片山の本を本気にするな。
0238芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:10:27ID:+2BjlP48違法による硬貨変造で逮捕者が出て事件となり
硬貨のどこをどう違法で変造したか、それをどう使用するのか
を報道したにすぎない。
以上の「違法で変造された部分とはなんなのか、違法で変造した部分のその使用法はなんなのか」を伝える行為は報道の基本だろう。
0239芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:13:54ID:+NjHcPUl一例を出せばいいだけ
三つも四つも例を出す必要は無いと思う。
0240芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:14:34ID:qKYtCZPG＞種明かししたらがっかりする。むしろ怒りを感じるほど。
＞ああ、しょーもないなと。自分はこんなものにだまされていたのかと。
＞種をしらないフラストレーション＜種を知った後のフラストレーション
これがマジシャンに都合のいい、もはや幻想だって。
＞ってのはマジックやってるやつならみんな知ってる。
マジシャンだけの先入的な思い込み、
もはや古いというか単なる手品が大して受けなくなってる要素の一つ。
マリックのさっきのだって手品よりも技術のとこ見せてたでしょ
こんなに早く弾いてたんですね、一枚ずつ正確に落としていたんですね、
そこが見せ場に変わってたことわかってる？
ところでミラーマンがパームしていた場合、特殊なギミックの鏡を使った場合
その種明かししたら無粋と考えるかい？
0241芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:15:49ID:+2BjlP48違法で作ったギミック硬貨を売買しまくってた（けっきょくタネをばらまいてたことになる）のが無粋なんだよ。
それがあったから事件になったんで、それを報道で結果的にタネをばらされても仕方ないことなんだよ。
責めるべき相手が違う。
0242芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:16:16ID:Twwre2hSましてやアナウンサーが実際にパフォーマンスする必要も無いね。
0243芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:22:38ID:+NjHcPUlミラーマンの場合は実際に被害者が出ている。
マジックは？
0244芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:22:40ID:+2BjlP48違法で変造していた物の使用法を的確に報道しただけ
0245芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:23:10ID:X8ozscmy>>225
数字の概念がないね。
＞・技術のあれば作れる
＞・商売として成立する
少数がそうしても別に。
（旋盤使える技術持つ人の割合）×（旋盤を持っている人の割合）×（違法してまで金を稼ごうとする割合）×（販売網を持っている割合）
＝何人？
＞結果的には犯罪組織の資金源になるのでは？
ならない。単価が安すぎる。臓器売買のように一回に数百〜千万円の金にならなきゃ話にならん。
＞・今後は表のショップでは売買できなくなる
＞町工場の親父で小遣い稼ぎに始めるやつもいるだろうし、
＞結果的には犯罪組織の資金源になるのでは？
犯罪組織の資源にはならない。理由は単価が安すぎるから。
臓器売買のように一回、数十〜数百万円稼げるなら話は別だが。
>>230
＞金になるなら絡んでくるよ。
そのとおりだね。タネバラして、ギミックコインのニーズをなくすのはいいことなのかもね。
0246芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:24:20ID:qKYtCZPGあえてしない必要もない。
わかりやすく正確につたえてもいいんじゃない？
あれによってヤフオクで一万円出してこういうものを買って犯罪を助長させないようにしようという建前は理解できる。
手品って特殊な商品だから買うまでギミックがわからないのに、返品受け付けなかったりするじゃん。
穴あきコインと知っていたら買わない人が増える。いい話ではありませんか。
宙に浮く石が、実際浮かばなかった詐欺商品だって返品したい人いるんじゃね？
本来する権利があると思うのだけど。
シガスルは別にわざわざプロにやらせるまでもないね。
0247芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:25:00ID:+NjHcPUl使用方法を報道するんだったらその現象を見せればいい訳で
仕掛けまで見せなくてもいいと思う。
0248芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:25:42ID:Twwre2hSっていうのはテレビ局に都合のいい、幻想だって気づけよ。
>>マジシャンだけの先入的な思い込み、
もはや古いというか単なる手品が大して受けなくなってる要素の一つ。
マジックが受けないからって時点でそれがメディアで視聴率とるための言い訳。
そしてミラーマンの同業者からしたら無粋だろうな。
だからマジシャンの同業者からしたら君らは無粋。
ミラーマンの手口を報道したら誰かが不幸になるのは防げる。
けど手品の種を報道しなくても誰も不幸にならないんだよな。
なおかつ手品の種を報道したら誰かが不幸になるんだよ。
これが悪意といわなくてなんと言うの？
0249芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:29:09ID:n94cW6zcなにその詭弁。
前スレにも書いたけど、「硬貨の違法改造」と「報道に便乗した種明かし」は
何の因果関係もない別個の事象だよ。
日テレ問題と別にショップの批判をするのは全く構わないが、
ショップを批判することがテレビ局の弁護になると思ってるなら大間違いだよ。
0250芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:29:22ID:X8ozscmy0251芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:30:13ID:+2BjlP48仕掛けが違法な変造そのものなので見せないわけにいかない。
見せないと逆にニュースで知った者がどうなってるのかを手に入れようと買いに走り
逆効果になるから。
0252芸も名前もありません
2006/11/21(火) 01:30:26ID:+NjHcPUl243で私が言いたかったのはそこなんだよ。
良いこと言ってくれた。
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