トップページ⇒magic
1001コメント295KB

ジャグだ、Jugglingだ！ 13個目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00017742006/10/28(土) 00:56:48ID:7b/p6k6A
ジャグリング…ボール、ディアボロ、デビルスティックなどの道具を自分の体で巧みに操ること。
ボール、クラブ、リング、ディアボロ、シガーボックス、デビルスティック、
ハット、コンタクト、皿回し、シェーカーカップ、フットバッグ、メテオ、ポイetc.
質問、自慢、凄い人見たetc...ﾏﾀｰﾘ語りましょう。
批判はＯＫでもただの中傷は駄目。 見かけてもスルーしましょう。

□前スレ
ジャグだ、Jugglingだ！ 12個目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1155005273/

過去ログ・関連スレ・関連リンクは>>2-4へ
0883芸も名前もありません2007/01/28(日) 23:18:59ID:6TmCLplw
>>859
動画の内容よりもコメント群にワロタ
0884芸も名前もありません2007/01/28(日) 23:29:47ID:41tQNfjP
>>882
そりゃ自前のデビルスティックでマウスを(ry
0885芸も名前もありません2007/01/29(月) 00:03:01ID:BidTVTgV
>>882
ヒント：55203
0886芸も名前もありません2007/01/29(月) 00:08:16ID:ArcXaUhd
ワイン750mlで3bカスケード50回できなくなるって酒弱いんだろか？
0887芸も名前もありません2007/01/29(月) 01:15:14ID:cTn8VuwW
>>868
見てみた　画質良くないけどうまいんじゃない
アマチュアでこれだけできればいい小遣い稼ぎになると思う








プロだったらイタイけど
0888芸も名前もありません2007/01/29(月) 05:13:58ID:SSDJkg4h
待て、プロとアマの違いって、金を受けとるか受け取らないかじゃないのか？
小遣い程度でも金取るんならプロと言うべきだろ。
0889芸も名前もありません2007/01/29(月) 09:31:49ID:27udSIgt
>>888
俺もその基準に同意。
アランシュルツは完璧なので金を払おうと思うが、フォームが汚かったり
必死だったりしたらただの針金細工。金返せってなるな。
0890芸も名前もありません2007/01/29(月) 09:40:42ID:GLGZYRJC
個人販売なら別にいいんじゃない
コミケの同人誌みたいな感じでしょ？

エクリプス思い出したぜ
0891芸も名前もありません2007/01/29(月) 22:25:46ID:JxRhzc5G
コウキビデオの練習法ってのが気になるから買おうか迷うわ。
森田さんに究極の練習法を教えてもらったらしいじゃん。
そんな感じの練習法なのか？買った人レビュー頼む！
0892芸も名前もありません2007/01/29(月) 23:22:55ID:CPApKAMR
たとえ凄い練習法だとしても効果がなければ意味がない
0893芸も名前もありません2007/01/30(火) 00:04:56ID:VTfG7SX6
ジャグリングの練習って上達すればするほど内容がストイックになるんね
0894芸も名前もありません2007/01/30(火) 00:10:58ID:KFgxJDWu
興味ある奴は買えばいい、無いやつは無視すればいい。
俺は匠２と「ジャグリング　オブ　セバス」が期待だな。
0895芸も名前もありません2007/01/30(火) 00:46:40ID:fbWHxlYG
俺はセバスちゃんの練習風景のハイライトになら5千円だせる。
0896芸も名前もありません2007/01/30(火) 00:58:28ID:6yeXnewd
なら俺は1万円は出せる。
0897芸も名前もありません2007/01/30(火) 01:19:11ID:ZyjSp4rM
匠2にはぜひ女の子ジャグラーを！！
0898芸も名前もありません2007/01/30(火) 02:06:03ID:5PCPmVez
セバス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の子
0899芸も名前もありません2007/01/30(火) 02:55:29ID:6yeXnewd
そのわりにセバスの後を追うジャグラーが全くいないのが面白い
0900芸も名前もありません2007/01/30(火) 06:19:34ID:VTfG7SX6
日本人の女ジャグラーってサリバンぐらいしか知らないなぁ
0901芸も名前もありません2007/01/30(火) 06:46:54ID:sjhy9PcH
Chieさんカワイソス
0902芸も名前もありません2007/01/30(火) 09:53:52ID:9XaezxUs
>>891
俺は知ってるけど、別に究極でもなんでもない。
つか、むやみがむしゃらに練習するのが間違ってる。
0903芸も名前もありません2007/01/30(火) 11:20:51ID:oHMNRRxH
>>899
あんなの追う気にならんわw
0904芸も名前もありません2007/01/30(火) 13:09:50ID:STgXSEkN
セバスちゃん見たいなら「十八番」は？
見たことある人、誰か感想求む
0905芸も名前もありません2007/01/30(火) 15:47:25ID:ayPRcCVm
>>902
何となく解ったかも。ジャグ以外の欲を極限まで諦めて
その分、全てジャグに注ぎ込むべし！とかっぽいですね・・・
0906芸も名前もありません2007/01/30(火) 17:13:20ID:9XaezxUs
>>905
違うよ。欲とか精神論ではない。
まあ確かにそれも上達への一つの近道だけどね。
上手くなるために趣味や生活を棒にふるなんてばからしいじゃん(笑)
0907芸も名前もありません2007/01/30(火) 19:42:46ID:a3AGe55I
>>904
引っ付け、ウィンドミル、体の周り系ばっかり。
きれいな技もいくつかあった。
0908芸も名前もありません2007/01/30(火) 19:46:41ID:HgaUQJT3
>>906
鶴徹さんのページにある７ボール講座みたいに順序立ててやるって感じ？
0909芸も名前もありません2007/01/30(火) 20:03:09ID:HWqOD1hS
>>908
力学的センスと脳神経の知識

冗談みたいに聞こえるがこれがあるやつは本当に成長速い
0910芸も名前もありません2007/01/30(火) 20:15:00ID:e2drTHZE
脳神経で思い出した
練習中音楽を流すと上達が悪くなる気がするんだけど気のせいかな？
0911芸も名前もありません2007/01/30(火) 20:31:05ID:hijl+jhA
ながら勉強はよくないってゼミに載ってた
0912芸も名前もありません2007/01/30(火) 21:53:45ID:VTfG7SX6
酒飲んで酔ってる時に練習してると感覚がいつも以上に伸びるのがよく判る
0913芸も名前もありません2007/01/30(火) 23:28:04ID:hXkkJyHE
それは何か違う
0914芸も名前もありません2007/01/30(火) 23:35:56ID:9XaezxUs
>>910
勉強は考えるもんだけどジャグリングは体に覚えさせるもんだから関係なくない？
逆に俺は音楽あるほうが集中できる。選曲にもよるが。
0915芸も名前もありません2007/01/31(水) 00:15:30ID:rO1HKsMh
>>914
やっぱ気のせいかな。

ついついリズムに乗って即興ルーティンでノリノリに投げちゃって、フォームの事やら細かい事を忘れがちなる俺は、
きっと周りから見てキモｲからなるべく聞かないようにしてるけどね
0916芸も名前もありません2007/01/31(水) 01:43:17ID:prTzzEnP
勉強中に聴く音楽はバロック音楽とかリラックスできる曲がいいらしい

けど俺はジャグ中は好きな曲をかけて疲れやストレスを飛ばしてひたすら練習
直接的な効果は不明
0917芸も名前もありません2007/01/31(水) 02:07:21ID:h7a99gMl
そういや公園とかどっかで練習する時に音楽って持ってってんのか？
ラジカセとかCDプレイヤーとか。
0918芸も名前もありません2007/01/31(水) 02:10:51ID:prTzzEnP
ポータブルＭＤを持ってってる。
音楽が周囲に聴けるようにして練習するってどうかと・・・
0919芸も名前もありません2007/01/31(水) 05:19:59ID:yvQke+fy
イヤホンしてるだけで練習中という合図にもなるのもいい。（多分）
音楽なしで屋外練習してた頃は、失敗しまくりの練習を本番？とか言われたり
仕事中だとか勘違いされた事もあって、ありえないよ・・・って思ってた。
ひたすら集中したい時はイヤホン。
0920芸も名前もありません2007/01/31(水) 08:47:34ID:3BY4my9C
>>919
どんだけ開けた場所で練習してんだよｗｗ
0921芸も名前もありません2007/01/31(水) 09:29:03ID:0LEqjuUD
通行人が話し掛け安い表情してるのかもｗ
屋外怖くてやった事無いな…
0922芸も名前もありません2007/01/31(水) 09:50:58ID:h7a99gMl
>>921
コンタクトとかは別として、外で練習するのは結構大事だぜ？

コンテストや大会とか出たりするんだったら、不特定多数の人に見られたり
批評されたりしても良い様に度胸付けとかないといけないし、
そういう気はないにしても、外でやってるとまず良い事は気持ちが良い。

他にも、通りすがりの人の呟きとかから動きやルーチンのヒントが得られたりするし、極稀ながら運が良ければ同業（？）者にも出会える。

その内慣れてくれば露出狂並に「私を見てえええええ！！」と思う様になってくるから、自然とフォームも整えて動ける様になるし…まぁつまり何が言いたいかって言うと俺は寝不足で眠い。
0923芸も名前もありません2007/01/31(水) 10:05:39ID:eqTbeUlR
>>915
俺も好きな曲が流れるとつい音楽に合わせて投げちゃうな。
特定の技を練習したいなら音楽がない方が集中はできるよね。

フォームの事を忘れて投げるのも格好いいよ。ショーンみたいな。
まあ、俺がやると確実にキモいけど。それでもやる。フヒヒwwwwサーセンwwww
0924芸も名前もありません2007/01/31(水) 14:22:14ID:prTzzEnP
外でやってれば時々お金もらえるぞ！
上手ければだけど
0925芸も名前もありません2007/01/31(水) 14:40:50ID:QA4qos+J
公園の常連になると爺さんとか子どもが話しかけてくるよ。
0926芸も名前もありません2007/01/31(水) 23:06:59ID:0VzvnGX4
都会ウラヤマシス･･･(´・ω・｀)
0927芸も名前もありません2007/02/01(木) 00:17:31ID:Vk14dn92
>>926
むしろ人の居ない田舎が羨ましい。
嫌みじゃなくて本当に。
0928芸も名前もありません2007/02/01(木) 02:22:09ID:LJ1tPuth
電車が日に数本とかでもか？
コンビニが隣町でもか？
下水通ってなくてバキュームカーでもか？
0929芸も名前もありません2007/02/01(木) 02:49:27ID:yWv8ESPP
山の神よ　怒りを静めたまえ(´･ω･`)つ○○○
0930芸も名前もありません2007/02/01(木) 09:06:51ID:TKoA1q2t
お供え物がボールｗｗｗｗ
0931芸も名前もありません2007/02/01(木) 22:54:30ID:fsfJCkA3
ﾜﾛﾀｗｗｗ
0932芸も名前もありません2007/02/02(金) 00:10:54ID:l+vQzGTp
田舎だとネットで動画落とすのにも苦労するぞ・・・
とんでもないネット環境だ。
0933芸も名前もありません2007/02/02(金) 01:44:23ID:GxIDdZuN
ADSLすら怪しい所もあるからな。
0934芸も名前もありません2007/02/02(金) 14:47:10ID:RGbs//kt
ボールが砂で汚れるの嫌だから
公園じゃなくてコンクリートの土手でやってる。
人が来ない俺だけの秘密の場所があるんですよﾍｯﾍｯﾍ
0935芸も名前もありません2007/02/02(金) 16:26:20ID:dW2+jecF
>>934
照れ屋さん把握。

そう言う場所は一つは見つけるよなぁ…
一人で練習すると心が落ち着くし…ﾊｧ…
0936芸も名前もありません2007/02/02(金) 17:59:28ID:oS0XbVGX
誰も見てないと思って叫び散らすジャグラー
0937芸も名前もありません2007/02/02(金) 18:21:26ID:Vz6Afr7b
俺の近所には地面がコンクリートの広場があるからそこでやってる。
適度に車や人が通っていくけど、気にせず音楽かけながらひたすら練習してるよ。

プレーヤはKOIZUMI SEIKI コンパクトCDシステム シルバー SAD-4302/Sを
愛用してるかな、単三電池６個で動くのがいい。

ジャンルはサイケデリックトランスとかボーカルがないやつ。
ボーカルあるとなんか気になるし、なによりもちょい恥ずかしいｗ
0938芸も名前もありません2007/02/02(金) 19:25:25ID:GxIDdZuN
>>937
え…なんかキモイっす
0939芸も名前もありません2007/02/02(金) 21:15:05ID:c4jB15gL
近所で唯一芝生が惹いてある公園で一人で練習して2年ほど。
顔なじみの小学生と一緒に遊んでたりもするから軽く不審者扱い
0940芸も名前もありません2007/02/02(金) 21:45:03ID:Vz6Afr7b
>>938
おいおい、キモイってひどいなｗ

俺はそこで６年練習してるけど、学園祭のために中学生に教えたり
ストリート系の人と仲良くなって一緒に練習したり、忘年会とか毎年やってるよ。

そんな俺がジャグリング披露する場所は、知り合った人達の結婚式だね。
0941芸も名前もありません2007/02/02(金) 21:56:12ID:dW2+jecF
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　
0942芸も名前もありません2007/02/02(金) 22:36:20ID:9qx/+y+i
>>940
マジでキモいぞ。
0943芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:00:50ID:Vz6Afr7b
>>941

935 名前： 芸も名前もありません [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 16:26:20 ID:dW2+jecF
>>934
照れ屋さん把握。

そう言う場所は一つは見つけるよなぁ…
一人で練習すると心が落ち着くし…ﾊｧ…

941 名前： 芸も名前もありません [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 21:56:12 ID:dW2+jecF
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　

自分のこと？
0944芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:12:27ID:EOLlOCto
ジャグスレなんだからマターリ行こうぜ
ｼｭﾊﾟｰ　　　　　　　　　　　　　　ｼｭﾊﾟｰ
○ーーー＜(´･ω･`)つーーーー○
0945芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:21:24ID:Vz6Afr7b
>>944
すまんかった
0946芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:35:20ID:dW2+jecF
>>944
ごめんなさい
0947芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:41:50ID:EOLlOCto
二人とも素直過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0948芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:44:10ID:RiJ+9+nZ
スケ番デカには誰も逆らえない罠
0949芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:56:48ID:q+bu77mE
スピナーはジャグラーかどうか・の議論にうつりたいと思います
0950芸も名前もありません2007/02/02(金) 23:58:30ID:sH72ui9g
ジャグラーじゃありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ
0951芸も名前もありません2007/02/03(土) 01:46:18ID:8i760R9E
ジャグラーかどうかは自称によると思うよ。

ただ、無理やりジャグラーを定義するなら、
自らの肉体により特定の物体を操り、演技する技術を持つ者って感じだと思う。
そういう意味ではスピナーもペンスピナーも広義のジャグラーと言えるかも。
0952芸も名前もありません2007/02/03(土) 01:48:30ID:iv4hApqR
ヨーヨーもやりたいけど、
糸切れてガラスや襖を破壊するビジョンしか浮かばねぇｗ
0953芸も名前もありません2007/02/03(土) 01:55:29ID:sJmBvYWk
ロングスリーパー！とか、ループ・ザ・ループ！とか叫んでたあの頃が懐かしい。
0954芸も名前もありません2007/02/03(土) 03:16:14ID:cSWLs/4e
ヨーヨー出身のジャグラーって結構いるんじゃね？
矢部とかマサキ様とかそうじゃなかったっけ
0955芸も名前もありません2007/02/03(土) 03:21:34ID:ilp2Dauj
ヨーヨーから来た人はもう一杯いる
バンダイ系とか懐かしい言葉も
0956芸も名前もありません2007/02/03(土) 11:23:41ID:tz/uWI5K
ファイヤーボールでも買ってこようかな…
0957芸も名前もありません2007/02/03(土) 12:08:08ID:GaVXxxDF
>>956
ファイアーボールはめんどくさいよ。 ファイアーポイやトーチと比べて制限が多すぎる。
周りに水つけるときに芯に水が付いたら乾くまで使えないし、
芯に燃料つけるのも着火も外周部が邪魔でやりにくい。
炎も小さいし、持続時間も短い。炎が小さい分素手でも全然熱くないけど、
その分手がススだらけになるし、冬は寒くて大変。
かといって軍手使うのも少しやりにくいし、着脱がまた面倒。
慣れるまでは投げる時間の倍は準備に時間がかかる。



ところで誰か、ファイアーバッグでトスジャグリングやったつわものはいる？ｗ
0958芸も名前もありません2007/02/03(土) 12:09:19ID:XLN0kpFZ
>>954
ぱっと出てくる日本人の5割はバンダイ系
0959芸も名前もありません2007/02/03(土) 12:17:59ID:YrW8NNlk
公園でダンサーと練習してたら注目されて写真まで撮られたお（　＾ω＾）
さすがに投げ銭はなかったけど
0960芸も名前もありません2007/02/03(土) 12:21:03ID:tz/uWI5K
>>957
俺が言ったのはヨーヨーのファイアーボールだよｗ
初心者向けのハイパーヨーヨーらしい
0961芸も名前もありません2007/02/03(土) 13:00:08ID:Z7fsgTNg
ヨーヨーじゃなくてもボールで結構色々破壊した。
コーヒーで満たされたコップの中に落としたときが被害でかかった。
0962芸も名前もありません2007/02/03(土) 14:12:54ID:VyZ5qGTn
片付け忘れた汁たっぷりのラーメンどんぶりの中に落とした俺にはかなうまい
0963芸も名前もありません2007/02/03(土) 14:26:15ID:cc/5Gdwu
料理しながらボール投げてたら火の中に落ちてった
ビーンバッグの中のゴマのようなものが散乱した
0964芸も名前もありません2007/02/03(土) 15:24:25ID:zO17ncgg
とりあえずヨーヨーはジャグリングでもジャグラーでもないだろ。
なんか同系列に扱われたくない。
0965芸も名前もありません2007/02/03(土) 17:41:03ID:sJmBvYWk
「ヨーヨーから来た」ジャグラー、って言ってる時点で、スピナーとジャグラー区別してるしな。
0966芸も名前もありません2007/02/03(土) 18:04:35ID:iv4hApqR
ドラリオン見に行きたいけど、
やっぱＡ席とかはすげー後ろの方なんだろうな…
0967芸も名前もありません2007/02/03(土) 18:16:10ID:zO17ncgg
>>966
A席は斜め後ろの真ん中より後ろだから厳しいだろうねー。
SSでも限りなくSに近い席になると凄い損した気分になるし。
地味にSで前の席とかのが特かもな。
0968芸も名前もありません2007/02/03(土) 18:27:53ID:zelKF7m+
2/5(月)のスーパーボウルのハーフタイムに
シルク・ドゥ・ソレイユ出演
0969芸も名前もありません2007/02/03(土) 19:51:06ID:I4LLSOB7
明日の題名のない音楽会に、森田氏が出演。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/daimei/html/onair.html
0970芸も名前もありません2007/02/03(土) 20:39:57ID:7j8yvVr/
>>969
情報サンクス。ビデオ録画しておくか。
09719662007/02/03(土) 21:22:05ID:iv4hApqR
>>967
やっぱりＡは厳しいのか…
ＡとＳに比べて、ＳとＳＳの額差が小さいせいでＳＳが安く感じるけど、これは罠かな？
まぁ一番無難そうなＳにしてみよう。
ありがとう。

と言っても、買う前に2chはチェックするけどｗ
0972芸も名前もありません2007/02/03(土) 23:21:01ID:zO17ncgg
>>971
結局Sも前に座ろうが斜め後ろなわけで。
Sにちょっと足せば前とはいわなくても斜めじゃなく正面側に座れるかもよ。って罠。
電話でオペレーターに座席場所を確認できるか聞いてチケ取るのが無難かと。
ちなみにABCDEFGまであるが、Dが真ん中。AとGがAとS席なので、斜め後ろになっている。
理想はSSのCDEがいいかな。
0973芸も名前もありません2007/02/03(土) 23:32:03ID:gO2FbB1Q
>>969
楽しみだ。
ちなみに、それにでるLes Freresってピアノデュオもかなりいけてるぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utavq6Vf2ISvw
0974芸も名前もありません2007/02/04(日) 00:51:27ID:KDI9Bm6O
>>969
情報サンクス。
ルーチンにあわせた曲を作曲してくれるっていいなぁ。
仕事で頼んだらかなり高そうだし、そもそも知り合いの音楽家なんていないし。
番組でやるのは、即興演奏と事前にルーチンを見て作曲しておくのと、どっちなんだろう。
ハードパンチャー氏が、デビルとピアノで即興で合わせるっていうのを舞台でやってたけど、
やはりデビルを自分ではやらないピアニストがその場で合わせるのは難しそうだった。
0975芸も名前もありません2007/02/04(日) 02:39:19ID:K+9M0eT1
数時間前に、GIGAZINE でコンタクトジャグリングの記事がうｐされてる。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070203_contact_juggling/

試しに一つだけ見てみたけど、不思議な感じだ。

記事では「ボールが宙に浮いている」と紹介されていたけど、本当にそう見える。
0976芸も名前もありません2007/02/04(日) 10:12:46ID:V5tkbf+a
森田さんの演技みじけEEEEEEE('A`)
0977芸も名前もありません2007/02/04(日) 10:25:52ID:jUlhT0Pj
けどやっぱピルエット綺麗だな
0978芸も名前もありません2007/02/04(日) 14:16:14ID:hoUGilFT
ディアボロが全然曲と合ってなかったね
クラブとボールは良かった。ピアニストが合わせてるのか森田氏が合わせてるのか分からなかったけど。
フィニッシュのタイミングを両者が見計らってて面白かった。
0979芸も名前もありません2007/02/04(日) 18:06:10ID:9DIrVMOb
ジャグリングというか曲芸？
よくわからんね
0980芸も名前もありません2007/02/04(日) 19:03:10ID:BEtPrhGH
【炎】ファイアーパフォーマンス総合【火傷】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1106391108/

このスレってテンプレいれるべき？
0981芸も名前もありません2007/02/04(日) 21:40:47ID:V6GK5AX6
http://www.youtube.com/watch?v=v9FHn-2a6LM
0982芸も名前もありません2007/02/04(日) 21:53:39ID:OgK237TW
>>980
入れなくていいんじゃないかな。
ファイアーはパフォーマンスの為のオプションみたいなものだし。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。