トップページ⇒magic
989コメント342KB

ゆうきともについて

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001芸も名前もありません2006/06/01(木) 20:09:26ID:LZWuff/B
monthly Magic Lesson
http://www.magiclesson.jp/

フォーサイトのゆうきともからのお知らせ
http://www.a-tejina.com/nso/free_9_8.html

ゆうきともさんのTOPページ
http://kamigataya.com/yuukitomo.htm

本格トランプマジック入門講座（動画アリ）
http://www.tanomana.com/courseguide/cardsmagic/index.html?code=041039
0002芸も名前もありません2006/06/01(木) 21:14:23ID:uswrdaru
最近はとにかくご立腹のようです
0003芸も名前もありません2006/06/01(木) 22:19:00ID:KlwViI6l
スマイリーなネクタイがいい
0004岩手っ子2006/06/01(木) 23:38:33ID:HkwPymBG
同じ岩手のマジシャンとしてもいい。
すごくうまいしカードさばきが綺麗！
0005芸も名前もありません2006/06/01(木) 23:49:58ID:zV88g3BI
何を怒ってんのかさっぱりわからんが
(氏いわく)公のブログで、特定できる個人をあれだけ粘着に何回もこきおろすっつうのは異常
0006芸も名前もありません2006/06/02(金) 03:24:09ID:H9spg0FG
あの下膨れの顔が可愛い。
俺は、週一回は必ず彼のdvdで抜いている。
しかも、言葉責めの妄想をしながらだ。
0007芸も名前もありません2006/06/02(金) 19:56:46ID:Ni+6odqx
>>5
当事者乙！２ちゃんで反撃ｶｺﾜﾙｲ
0008芸も名前もありません2006/06/02(金) 22:57:19ID:g8LjSVbc
結局その当事者のブログはどこなぬだ?
0009芸も名前もありません2006/06/02(金) 22:58:45ID:M4m7vBzd
>>7
ゆうき氏は何を怒ってんの？
マジ知らんので、誰か説明して。
0010芸も名前もありません2006/06/02(金) 23:46:23ID:7qBrVA37
結構な電波ぶりですね
0011芸も名前もありません2006/06/03(土) 00:31:41ID:MAzFujNA
>>10
10 ：芸も名前もありません ：2006/06/02(金) 23:46:23 ID:7qBrVA37
結構な電波ぶりですね
10 ：芸も名前もありません ：2006/06/02(金) 23:46:23 ID:7qBrVA37
結構な電波ぶりですね
10 ：芸も名前もありません ：2006/06/02(金) 23:46:23 ID:7qBrVA37
結構な電波ぶりですね
0012芸も名前もありません2006/06/03(土) 07:30:34ID:a1Dp2cL/
確かにアノほっぺはカワイイけど、
ともちゃんの、ホントに美味しそうなのはオ・シ・リ
絶対つるんとしてて、アノほっぺのようなカワイラシさに
違いないワ♪
0013芸も名前もありません2006/06/03(土) 09:44:47ID:y2XCLnny
>>9
ｍ○ｌの収録中に某ホモが勝手にプリケツをペロッとしたもんだから、「やめろ！」と言ったらタマまで吸ってきたので、「アッタァキタ！」っつったら、ブログに「脈あり」と書かれたらしい。
そりゃ誰だって怒るよなぁ。
0014芸も名前もありません2006/06/03(土) 17:57:36ID:rkRNteR0
http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/
0015芸も名前もありません2006/06/03(土) 18:22:17ID:tQNF06+7
私もファンの一人ですが、彼の演技を見ると芸術は技術や知識だけでは
ダメなんだ、という事がわかります。
0016芸も名前もありません2006/06/03(土) 19:49:31ID:BkCCL2Qj
こうなると、（解説ぬきの）純粋な彼の演技が見てみたい。
もちろん、お安くね！（何万もは出せない）
あと、人気のほっぺも生で見てみたい。
ライブドアの宮内みたいな感じかな？
0017芸も名前もありません2006/06/03(土) 20:57:37ID:Xf8vTd8S
>>16
７月１７日フォーサイト・モダグラ劇場２
たぶん後にＤＶＤ化。ぐずぐずに解説へ雪崩れ込む可能性も大。
９月２日アイビデオ・イベント
たぶんダロー式で非映像化。完全ショー形式。

このあたりがお安くてオススメ。
0018芸も名前もありません2006/06/03(土) 23:45:24ID:TGson9C9
>>9 http://kohituji.cocolog-nifty.com/magic/
0019芸も名前もありません2006/06/04(日) 00:57:07ID:+Kaf52bV
叩く方もブログに書いてるからお互い様かな?

とは言っても
ブログは公の場なんですかね?
発言は頭悪いよなぁ

周りのコメントも本題からズレた話しの生暖かい励ましが多いような…
0020芸も名前もありません2006/06/04(日) 01:14:07ID:eROhMiO1
そのblogもヒトも、書く内容だけで判断するのは申し訳ないが
■練習してないっぽいというか上達する気はない感じ
■レッスンより飲み会が楽しい
■見境なく他のどんなマジシャンにも会いたがる節操のなさ＞誰でもいいのかよって気がした。
↑ゆうきﾀｿは特に他のマジシャンへの嫌悪を露にするヤシなんだからそのあたりは配慮しないと。
全体的に浮かれ杉っていう印象が否めなかった。

真剣に教える先生とお遊び気分の生徒との温度差なのかな、と、おもた。
悪意がないのだから誰かの事を書いて、その誰かが傷ついたり不愉快に思ったのなら正しゃーいいのに、
傷ついたことを更にblogに書いて、仲間から同情されてるというのがｲﾀｲ
結局、更にゆうきﾀﾝの怒りを買うだけだと思う。
しかし楽しく暮らしているだけのド素人相手にﾑｯｷｰなゆうきﾀﾝもどうかとは思う。
0021芸も名前もありません2006/06/04(日) 10:51:23ID:2+fHlo7d
ショックだ。ボク以外に、ともさんのDVDをおかずにしてる人がいたなんて。ボクはオカマじゃないけど、あの頬を嘗め回す想像をして抜いてます。ボクの方が絶対多く抜いてる。
0022芸も名前もありません2006/06/04(日) 12:55:01ID:NI6jHzWS
当事者間で何があったかは知らないが
端から見てるとゆうきともの方が感じ悪いよな
自分では大人になったみたいな事を書いてるけど
どこが？って感じｗ
0023芸も名前もありません2006/06/04(日) 18:24:35ID:ZkFaxa2d
まぁーどっちにしても、上手い人は嫉まれる、僻まれるってことかな
0024芸も名前もありません2006/06/04(日) 19:22:24ID:OwfHRSvL
たしかに最初、一般の人に対してここまで言うの何だかなぁと思ったが、
言われた当人はまったく意味を理解していないみたいだ。
0025芸も名前もありません2006/06/04(日) 21:04:32ID:Ravnjcw6
まぁ、ぶっちゃけ性格はあまり良さそうではないと思うけど
書いてる内容自体は同意できる点もあったりする
0026芸も名前もありません2006/06/05(月) 01:10:00ID:frbFlcx7
結局ゆうきともは、（種明かし抜きの）演技だけでは売れないマジシャンなのだろうか？
いろいろ理屈を語っているが、本来マジックは演技を見て面白いか面白くないかで
いいんじゃないのか？まぁ、語っている内容は正しいんだけどね。
0027芸も名前もありません2006/06/05(月) 03:34:20ID:Q/0MtHXR
ゆうきともは正しい事言ってるし尊敬するマジシャンだけど、自分の言う通り実行できてないことがたまにある。
例えばワイズワークスのどっかでコインがぶつかって鳴らない為のアドバイスを細かくしているが演技でチャリンと鳴っていた。
0028芸も名前もありません2006/06/05(月) 07:59:22ID:hJf5fT3g
（-_-）ますます、たっぷりと生演技（種明かし抜きの）を見てみたくなった。
あ、あと生下膨れも。
0029芸も名前もありません2006/06/05(月) 09:14:49ID:kgNmk1wH
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほうほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---
ゆうきともに似てないこれ？↑
0030芸も名前もありません2006/06/05(月) 22:39:21ID:iZRcJWwL
ブログに書いてあるのってアイビデオのイベントだよな
マジックを４時間半やるだけでびびってるなんて
しかも１ステージはたった３０分なのに
本当にタダの研究家なんだな
今時学生バイトだってもっと長時間出来るぞ
現場に出たことないんだなあ
0031芸も名前もありません2006/06/05(月) 22:55:39ID:tODfRYgi
ブログだけ見て全てを知った？

部屋から出たことないんだなあ
0032芸も名前もありません2006/06/05(月) 22:58:50ID:YBFLr6kH
>>30
あなたが噂の「自称名人上手の人」ですね？ｗ
0033芸も名前もありません2006/06/05(月) 23:42:17ID:0new6aQo
>>31
無いだろ？だってネットが全てみたいな人だよ

>>30はただのネット研究者です。
0034芸も名前もありません2006/06/06(火) 00:36:00ID:eZmvjmvx
ゆうきとものブログ見てみたけどさ、確かにチラシも渡さない、質問にも答えないが本当なら
ひどい話だと思う。
だけどＨやＬが気にもしてない演技時間に、びびっているようには読めたけどなあ。
あと、イベントのショー時間が３人合わせて３０分で良いと思っている点は
ゆうきともの方が変だと感じたのは俺だけ？
マジックバーでは、無名なマジシャンが朝まで何時間も延々と働いているけど
ゆうきともはどんな修行時代を経てきたのかなあ？

0035芸も名前もありません2006/06/06(火) 01:38:52ID:nelbciNX
>>30
>>34

初心者の方とお見受けします。
0036芸も名前もありません2006/06/06(火) 03:43:34ID:vvY+TZcE
僕の尊敬する比呂石さんは、クレストクラブで7時から1時まで
「30分のショーを、日々十数回こなしてる」って言ってました。
それでも、プロなら楽勝だと。
>>31
の「ブログだけ見て全てを知った？ 」は
どこへの返しなのですか?
>>34
僕もイベントのショータイムが、全部で30分じゃやだなw
0037芸も名前もありません2006/06/06(火) 06:33:28ID:+3a2t7G/
>>30の
「ブログに書いてあるのってアイビデオのイベントだよな」
だと思う
0038芸も名前もありません2006/06/06(火) 07:04:36ID:LJl/qiiD
http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/
Ｈ氏からは、出演が三人という事と日にちしか教えられない。
Ｌ氏には、質問に何も答えてもらえずチラシももらえない。
主催のマジックショップにもＨ氏にもＬ氏にも、問い合わせ連絡しないのか？
しても無視されたからブログに書いたのか？
自ら執拗に非難しているＫひつじさんと、まったく同じことしてないか？
0039芸も名前もありません2006/06/06(火) 07:37:58ID:UZXUmUbF
ゆうき氏のブログは無料で良質の記事が読めることがあるので、そこは評価したい。
0040芸も名前もありません2006/06/06(火) 09:41:14ID:+U1wHChR
俺は半分研究目的で見ちゃうほうだから
長時間見る=得
に思うけど

普通はたくさんルーチン見たら疲れるし
（ゆうきさんのパケットものは特に負担大きくない?）
少し物足りないくらいがちょうど良い

と考えるのは悪くないとおもうよ

３人が同じ時間やるなら
バーで３０分のショー繰り返しと比較できないね
>>30は客の事を全く考えてなくて痛いよ

0041芸も名前もありません2006/06/06(火) 10:52:10ID:G2emDXbT
俺は前にクレストクラブのイベントに行ったけど、（３６じゃないよ）
９０分のショータイムでも６～７人も入れ替わって、せわしなくって嫌だったな。
３人位って、ちょうど良いんじゃない？
それにマジックイベントのショータイムが３０分しか無かったら、
そっちのほうが痛いよ
0042芸も名前もありません2006/06/06(火) 11:14:44ID:IikSHTKQ
こひつじとか名乗っちゃってるオバサン痛杉
0043芸も名前もありません2006/06/06(火) 12:02:20ID:vB9ge8GU
実際レクチャービデオの演技でもそれぐらいだし、ゆうき氏自身は30分ぐらい楽勝と思ってると思うよ。
ただ客の負担を考えての事じゃない？
実際クロースアップマジシャンの演技を９０分も見せられたら、どっと疲れない？
特にカードばかり続いたときは悲劇としか・・・
0044芸も名前もありません2006/06/06(火) 12:28:42ID:w2jjR9Tt
ビデオとライヴじゃプレッシャーが違うんじゃないかなあ。あくまで素人考えだけど。
当然入れ替え休憩とか買い物時間とか挟んでの９０分でしょ、イベントはしっかり見る覚悟で行くわけだし。
でもカードばかり続いたらやだな。演者の力量やネタの広さで良し悪しも変わるよね。
0045芸も名前もありません2006/06/06(火) 17:47:27ID:MIjoz3uY
誰か >>18 に突撃したの？なんかそんな痕跡があるけど。
0046芸も名前もありません2006/06/06(火) 18:54:19ID:Mn/p1GEn
>>45
削除されてしまったので、正確には覚えていないが、

>名無し投稿者
書かれている内容が間違っている、それを何度も指摘されても
修正しない・・もしこれが本当なら改めないと今後も同じトラブルが
起きるので直したほうが良いのでは・・・
　　　　　　　　　↓
>おばさん
「名無し」って失礼だな～　どっかの掲示板みたいだ（笑）
せめて「愛読者」とかにしてくれれば・・　　
　　　　　　　　　↓　
・・その発言にキレた投稿者・・
>名無し投稿者
愛読者？ブログを読んでいる人間がすべて「愛読者」と思っている
自惚れと勘違いが、問題の根源。今の状態でブログを続けるのなら
あなたの品位が落ちるだけ、あなたのその態度ならきっと周りの人
からもきっと煙たがられているんでしょうね。

かなり省略しているが、だいたいこんな感じ
0047芸も名前もありません2006/06/06(火) 19:59:26ID:koilI4Ku
保存しておけばヨカタ。
こHという人、自身をネットアイドルかなんかと勘違いしてないかい？
反省もしくは訂正どころか、論する意見は荒らし扱い。
自分のblogは、みんなが楽しんでいる、が大前提のようです。
名無しさんという人が率直にご意見を書いただけなのに。
モレらは愛読者だそうです。
マジックが好き～というよりは、
仲間にチヤホヤされるのが好き～＝マジックは都合がいいの～
って感じがします。
イメージとしては男子ばかりの工学部なんかにいそうな、勘違いしちゃってる地味な女。

ゆうきともの言うバカの壁を感じてきました。
話が通じないんだもの。
当初はゆうきともよ、素人相手にｦｲｦｲやめなよ、とｵﾓﾀが
リアルに注意しても通じなかったのでblogで警告したけど
それでも通じなかった。と、今は思う。

と、書いても「どこかの掲示板のオタの中傷」でひとくくりにされて
本人は自分のしたことを振り返ろうとはしないんだろうね。
0048芸も名前もありません2006/06/06(火) 20:32:20ID:Mn/p1GEn
オラも、傍観していたが、意見している相手に対して小馬鹿にした態度・・
オメェの方がよっぽど失礼だとオモタ。
0049芸も名前もありません2006/06/06(火) 20:36:18ID:oV2y3DD4
あれじゃあーともさん怒っても無理ないわ
0050芸も名前もありません2006/06/06(火) 20:43:05ID:rSiXKcnT
みんなさぁー
プロマジシャンになってから
文句を言おうよ
下手なアマが、いくら言ってもネタミにしか聞こえないよ
0051芸も名前もありません2006/06/06(火) 21:05:27ID:W9yC6nx5
>>50
日本にプロマジシャンなんて数えるほどいるか？
ほとんど自称プロだろが
それとこの世界、上手いのはアマのほうだぞ
0052芸も名前もありません2006/06/06(火) 21:20:48ID:9HHIg8nM
>>51
自称　上手いアマ
0053芸も名前もありません2006/06/06(火) 21:42:47ID:9HHIg8nM
>>51
89座の前でやったことある？
プロの人間ならそこそこ経験あると思うのは私だけ？

アマチュアは自分のペースでやれば良いから失敗しても人生の失敗にはならない
上手くキマッタ時が自分の力だと信じているから>>51みたいな書き込みに陥る。
不利な状況でも、イヤな状況でもヤルときはヤル
それがプロってものだと思う。
どんな仕事でもそうでしょ？

普段できても頭真っ白になる状況なんて結構あるよ。

ちなみに私はバーマジです。プロ見習いって所かな？
多分、アナタのＭＡＸに比べたら下の下です。
0054芸も名前もありません2006/06/06(火) 21:46:24ID:+U1wHChR
>>50手品の内容以前に人間性を論じてるのに
いちいち手品のプロにならなきゃ発言権ナシかよwww
0055芸も名前もありません2006/06/06(火) 21:59:24ID:9HHIg8nM
>>54
あんた良いこと言った。
文句、注意は言われるが花だと私は思う。
適当な文句、本気の注意関係なく、言われた状況でどのように振舞うのか
見せ所ってヤツですよ。
0056芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:01:46ID:9HHIg8nM
でも仕事抜きにしたらプロ、アマ関係なしに人間ですからねぇ
怒って当たり前の所は怒っていいんじゃない？
人間味あって良いと思うよ。
0057芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:07:00ID:Mn/p1GEn
みんなゆうき氏に対する意見とKHのブログに対する意見に対するコメントが、
ゴッチャになっていると思う。
0058芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:32:27ID:rSiXKcnT
>>54
そう、あなたは発言権ナシです
プロになってから言えばいい
子供が親の悪口を言うのと同じ、親になったら
分かるんだよね、きっと
0059芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:34:35ID:9HHIg8nM
>>58
プロがそんなに偉いとは思わんけど…
売れる売れないあるし…
0060芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:37:49ID:9HHIg8nM
「発言すら許されない人間が居る」世界なんて
私は住みたくない。
プロもアマもマジシャンも客も対等で良くない？
人間関係だから上下関係も出来るだろうけど
「発言するな」なんて上のワガママ勝手な都合
身の守りに入ってます？
0061芸も名前もありません2006/06/06(火) 22:44:34ID:9HHIg8nM
対話あってこそ日々成長！
文句言ってこそ周りの改善！

プロとしてではなく人間として意見でした。
おやすみ。
0062芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:13:55ID:rSiXKcnT
頑張っている発言しているのは
ID:9HHIg8nMさんだけ?
分からないなら、わざわざ書くけど、どこの世界のプロの人間も
色々な修羅場をくぐってきて飯をくっているわけで・・・・。

理解するにもプロにならないと分からないわけです

>文句言ってこそ周りの改善！

学生君の考えることだろ、バカじゃないのか?・・・・文句言うより今、
自分のできることを見つけて頑張る・・・です。
0063芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:35:37ID:nelbciNX
だって掲示板で文句垂れるのが趣味だしストレス解消なんだもん。
それを禁止されたらツマンナイよ！
0064芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:37:21ID:+U1wHChR
一応聞くけど>>50は誰に対して言ってんの?
小Hさんもプロじゃないよね?
２ちゃんで騒いでる奴ら?

おれはどちらでも大丈夫な解答してるけど

もしかしてゆうきともが３０分の演技する話しにまで戻ってんのか?


ちなみにおれがプロかどうかも分からないのに発言権ナシってよく言えるよなwww

あんたがもしプロなら先走り過ぎてて痛いよ
0065芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:55:33ID:rSiXKcnT
>>63
そういう趣味はやめなさい!
と言っても、ほとんどの住民の皆さんはそうなのかもしれないけど・・・・

文句からは何も生まれないからね
これからは感謝して生きなさい

「ありがとう」の気持ち、これ大切!!

>>64はスルーしとくわ
0066芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:56:48ID:xCzgd4uH
問題なのは
・公の場で事実と異なる内容が記されている。
・その旨の指摘を何度受けても改善されない。
という点のようですね。

よって指摘が事実であれば
　好みに合う合わないの問題だから気にする必要はない
　1割は合っているからかまわないのではないか
　身内に向けて発信していたつもりだから気にしていなかった
といったような慰めや弁明はまったく的を射ていないと思います。

閉鎖する必要はないかもしれませんが、態度を改める必要はあるのではないですか？

もし本気で悩んでいるわけではない、態度を改める必要もない、と思っているのでしたら、今後も
同様のトラブルを起こす可能性が極めて高いので、閉鎖なさったほうが望ましいと思います。

投稿 名無し | 2006/06/04 18:53:13



身内というのは、ともの会のみなさんを始め
前身のブログからのつながりや
地方のコンベンションでお会いした方々
遠くても近い存在ということで、
喜んでいました。

「1割は合ってるってことでしょ～」
だからいいなんて本気で言ってるわけじゃないと
言われた私でもわかってます・・(-_-;

「名無し」って失礼だな～
どっかの掲示板みたいだ（笑）
せめて「愛読者」とかにしてくれれば・・

投稿 こひつじ♪ | 2006/06/05 3:08:19
0067芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:57:38ID:xCzgd4uH
「愛読者」と名乗れ・・・・？ ずいぶんと面白い冗談ですね。

ここを読んでいる人の多くが、あなたの文章を「愛読している」という思い上がりと自惚れが
問題の根本であることに、気付いておられないようですね。

さらに「好みに合う合わないの問題だから気にする必要はない」に関してコメントがないという
ことは、最終的には「今回のトラブルも気にする必要はない」という結論なのでしょうかね。

そしてこのような問題が起こったことは「なかったことにして」、今までどおりの書き込みを続け、
そしてまた他の誰かに迷惑をかけ、その人が泣き寝入りすればそれでよし、クレームをつけて
きたら今回のように反省したふりをしてまた「なかったことにして」を繰り返す、と。お幸せな
人生ですね。

早急にこの場は閉鎖なさることをお勧めします。
このまま続けていれば、あなたは周囲からさらに煙たがられ、あなた自身の品格がさらに
疑われますよ。まぁ今でも十分に煙たがられていると思いますけれど。きっと自覚はないので
しょうけれどね。

そして再開なさるなら、公の場での発言態度、事実と意見の区別、発言の引用マナー、
固有名詞のとりあげかたなどを勉強してからにしてください。

ごきげんよう。

投稿 名無し | 2006/06/05 16:08:15
0068芸も名前もありません2006/06/06(火) 23:58:12ID:xCzgd4uH
名無しの白熱したコメントは、
削除しました。
だって誰だかわかっちゃったんだも～ん。
怖いこわい。

ロイさんのも重複して投稿されていたので
１つにしました。

コメント下さった皆様
ありがとうござました。

しばしお別れ　((('ー')ノ~





投稿 こひつじ♪ | 2006/06/06 2:41:56
0069芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:08:53ID:HeDJKur/
「名無し」の方が大人げないんじゃないかい？
0070芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:09:39ID:798rVPOo
>>69
それがどうした。



大人げない　→　意見を無視しても良い。

これがこひつじの図式。
これには同意しないべ？
0071芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:11:29ID:798rVPOo
ちなみにオレはこの部分を読んで、

＞問題の根本であることに、気付いておられないようですね。

「問題のネモト？」
ミスターマジシャンも絡んでるの？？？

と1人で悩んでしまったアホだ。
アホの壁だ。
すまない。
0072芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:13:48ID:HeDJKur/
>>70

>それがどうした

って、こひつじが言いたい台詞なのでは。
0073芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:15:18ID:0SZKOfeq
ごめんね流れを止めて。『ひつじ』さんも痛いけど、ブログ通りなら、先輩風ふかして、日にちだけで仕事押し付けるＨ氏、しきりなのに質問に一切答えないＬ氏も痛すぎる。
しかし、話し合いもせず（？）ブログに書き散らすゆうき氏も痛い。Ｈ氏、Ｌ氏、某ショップの側のブログは、有るんだろうか？ゆうき氏の一方的な書き得では、『ひつじ』事件より
痛い気もする。
0074芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:26:37ID:HeDJKur/
>>73
H＝長谷和幸
L＝レフティ平田
某ショップ＝アイビデオ
ブログはなし。

ブログを持っているゆうき氏が、こんなんで書かなくなるより、
いろいろ思ったことを書いてくれた方が面白いと思うんだけど、
みんなどう思っているのかな？
0075芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:45:15ID:JvTxVEU6
マジックそのものの話なら読みたいけど
あちこちへの攻撃的な文章ばかりになるなら書かなくてもいい
0076芸も名前もありません2006/06/07(水) 00:55:07ID:SzMAt9WP
>>65
結局あんたの図式の場合

段取り悪いしきりとかそういう話しも

プロのしきりになってみないと分からない。
と
なるんだがwww

文句言うより自分の出来る事頑張らなきゃねー
超バカじゃないのか?
0077芸も名前もありません2006/06/07(水) 01:23:42ID:L3zSpwxc
>>74
オレはアイビデオの件は、裏話のようなものを聞けて面白いと思った。
名古屋に住んでいるのでショーは見に行けないが、東京周辺に住んでいたら
是非見に行きたいと思った。
0078芸も名前もありません2006/06/07(水) 01:38:06ID:L3zSpwxc
こひつじ＝どこにでもいる人の意見を聞かないおばさん。
レフティ平田氏＝大雑把な性格
ゆうき氏＝几帳面、悪く言えば神経質。

まぁ、それぞれキャラが違うだけでみんな悪気は無いんじゃない？
0079芸も名前もありません2006/06/07(水) 01:48:31ID:798rVPOo
人の「意見」を聞かないんじゃなくて、
あの人の場合、「話」を聞いていないよね。

耳が遠いんだろうか。
0080芸も名前もありません2006/06/07(水) 02:04:41ID:0++p4cEV
ゆうき氏のブログを信用すると、彼の力量も考えず、日にちしか告げず（本当は嫌な）
仕事を無理に受けさせた長谷和幸氏が元凶のように見えるが、実際見かけた彼は
柔和でしっかりした人に思えたけどなあ。プライベートは、結構高圧的な先輩なのかなあ？
0081芸も名前もありません2006/06/07(水) 03:07:34ID:frUct9Zq
俺だったら、見ず知らずの人間が突然居丈高に「忠告」してきても
キモいとしか思わないなあ。

言い方ってもんがあるよな、普通は。
よく言われるけどネット上も実社会と同じなんだし。
名無しって奴も実社会じゃそんな振る舞いできないんじゃあるまいか。
0082芸も名前もありません2006/06/07(水) 03:46:11ID:oSjHEo/r
それは実社会でも見ず知らずの人間に馴れ馴れしく振舞ってキモいと思われているおばさんの姿を見たことがない人の感想だね。
で、あの人の場合はネット上でも同じような感じなのでトラブルになっていると。

実際にあのおばさんに会ったことある？きっと名無しを応援したくなるぞ（ｗ
0083芸も名前もありません2006/06/07(水) 08:09:29ID:/SWmNI7E
ゆうき氏は別にＨとＬに関しては怒ってないんじゃないの？
おばさんのせいでみんな読み違えてないか？
0084芸も名前もありません2006/06/07(水) 10:12:29ID:jGObLTW3
出たくも無い会に出される。
そのくせＨとＬは日にち以外何も教えてくれない非常識さ。
　　　　怒ってないなら、一面ぐちだらけにはならないだろう。
それとも二人に「あきれてる」「見下げ果ててる」
0085芸も名前もありません2006/06/07(水) 12:07:53ID:a9FVNlGO
>>83
少なくともLに対しては怒ってる（呆れてる）ようにしか読めないが・・・
0086芸も名前もありません2006/06/07(水) 12:11:53ID:3RSDAnz2
場所もギャラも伝えずに仕事を受けさせたＨ氏も強引だが、
マジック界って、そういう非常識な世界なんだろうか。





0087芸も名前もありません2006/06/07(水) 12:18:30ID:UMsDCM2y
＞マジック界って、そういう非常識な世界なんだろうか。

ぶっちゃけ、かなりの部分でそういう所がある世界です。
これはマジレス。
0088芸も名前もありません2006/06/07(水) 13:05:35ID:SzMAt9WP
>>83みたいなのが居るとﾚｽが伸びるね

お世話になってる相手だから愚痴も控えめな様子が面白いなあ

90分耐久性マジックのノリでやるのも
利益しか見てない恩師?に使われてるコマって感じがするし

こういう泥沼みたいな関係は俺苦手(ｷﾓ
0089芸も名前もありません2006/06/07(水) 17:32:14ID:IiTFBCVs
ソレダ！ＨやＬがギャラの話をしてくれない、教えてくれない。＝タダ働きor強烈なピンはね
そして、せめて愚痴で世間にアピール。
0090芸も名前もありません2006/06/07(水) 18:21:26ID:+oquzWk4
Ｙきとものブログが更新してあったぞ。露骨な伏字で自分を正当化して、話し合いも拒否してる。
しかし、自身のブログ内でも矛盾が現れてきて、このままＹきともの一方的な発言を信じるわけにもいかないゾ。
0091芸も名前もありません2006/06/07(水) 18:31:55ID:L3zSpwxc
マジック界なんてきっと狭い世界だろうに・・・
こんなことで敵を作ってしまって良いのだろうかとチョット心配。
0092芸も名前もありません2006/06/07(水) 19:15:51ID:fgCcGabv
ちと今回の内容は苦しいね・・・
段々とどっちもどっちな様相を呈してきたというか
0093芸も名前もありません2006/06/07(水) 21:05:33ID:E3KCda8l
(氏いわく)公のブログで、特定できる個人をあれだけ粘着に何回もこきおろすっつうのは異常
接触を断り公のブログで、特定できる個人を何回もこきおろしてないか？Ｙも
0094芸も名前もありません2006/06/07(水) 21:27:20ID:SzMAt9WP
笑うセールスマンから
ドーン!!をされる直前の主人公みたいに哀れだな
0095芸も名前もありません2006/06/07(水) 22:53:33ID:i3tIHbuH
自分が全て正しいと思っていて、少しでも自分の考えと違う人は許せないのでしょうね
0096芸も名前もありません2006/06/07(水) 23:17:54ID:MK6IlN0o
「嘘にならない程度の脚色をした」と自白しているが、前回と読み比べれば
明らかに嘘を書いていて、それによってＨ氏、Ｌ氏の悪評が流れたのも確かだ。
なのになぜ謝ろうとせず、かえって謝罪を求めている（！！）のか？
あたま大丈夫か、この人。
0097芸も名前もありません2006/06/07(水) 23:46:04ID:frUct9Zq
Lってアレか。確かにおおざっぱだよな。
samの会報で
「今日はビデオの収録だったが二日酔いだったので調子が出なかった。でも一応こなした」
なんて話を平気で書く奴だもん。
ビデオ買ってみたことあるけど大後悔したよ。カネをドブに棄てた気分。
0098芸も名前もありません2006/06/08(木) 00:20:15ID:fOE4ztf5
まあ俺はＬのビデオが気に入ったんだがf^^;
ここは２ちゃんだし、>>97のカキコも俺のもアリだと思う。
しかし、ゆうきとものブログであれだけゴタゴタを流して
イベントが不入りになったら、明らかに営業妨害じゃないか？
0099芸も名前もありません2006/06/08(木) 00:30:21ID:01+j3xjL
チラシもらってたのかよ！
0100芸も名前もありません2006/06/08(木) 00:34:55ID:GaK19mTH
えらいことになってるね
ゆうきともの言いたい事はわからなくないが直で言った方がよかったな
0101芸も名前もありません2006/06/08(木) 01:08:02ID:Yx7ZEKZU
直で言って分からない人だから、ブログにしたといっているが、
ブログにしたことで、かえって話がこじれている。
１回目の書き込みでL氏が怒って留守録に入れてくる位だから、今回の書き込みで
さらにL氏はケンカを売られたと思うだろう。
0102芸も名前もありません2006/06/08(木) 01:28:16ID:7RjdPBPO
ンー、オレには確実に喧嘩を売ってるように読める。
相手が個人的に連絡をしてきてるのに、
ブログを持った者勝ちで一方的な見解を（矛盾も多いが）
世間に流すのはどうかなあ。
個人的に話すのが嫌なら、共通の知人に伝えてもらうなり。
どっちにしろ相手を無視して、世間に公開する物じゃ無いよなあ。
あ、こんな事ばかりしてるから頼れる知人なんて居ないか
0103芸も名前もありません2006/06/08(木) 01:44:22ID:Yx7ZEKZU
L氏の気持ちとしては、「後からブログで文句言うぐらいなら最初から
引き受けるなよ！」と言いたいんだと思う。
ゆうき氏のマジックは好きだが、今回はL氏に１票。
0104芸も名前もありません2006/06/08(木) 01:51:21ID:Wlqhrs6l
>>102
それこそ間に入ってるH氏に相談するなりすればいいと思うんだが
一度引き受けた以上「先輩格」のH氏には何も言えないのかねえ
もっと頭の良い人だと思ってたんだが・・・
0105芸も名前もありません2006/06/08(木) 02:28:46ID:7BeAyGc8
そのＨ氏も、前のブログで「人数」と「日にち」しか伝えず仕事を押し付ける高圧なヤツ
として登場させているんだし。
結局Ｈ氏に色々説明された時、「３人で合わせて３０分」と聞き間違ったのを、
Ｌ氏に更に色々教わって「各々３０分」（しかも種明かしの無い一般人の前でのライヴ）
と気づき、
あわててぐずりだしたのでは？
自らも２ヶ月放置してたモノをいきなり取り上げたのは
脚色を外すと「一人３０分もやるんですか！」の部分だけに成るし。
0106芸も名前もありません2006/06/08(木) 13:45:55ID:1yQghX79
自分だけは、ブログに書く事実を脚色しても許される。
それにより言われ無き非難被害を受けた人が居ても、立腹するのがおかしい。

痛すぎるよ、ゆうきとも
0107芸も名前もありません2006/06/08(木) 15:56:03ID:QaNsiFnJ
アイビデオ第一回クロースアップショー＆ミニフェスティバル
２００６年９月２日土曜日　午前１１時　午後２時　午後５時
入れ替３回公演　連絡先アイビデオ０３－５４３１ー７２１０
出演レフティ平田師　長谷和幸師　ゆうきとも師　各々３０分弱
入場料　大人三千円　中学生以下千円
販売品　当日限定高木先生絶版貴重本・ビデオ・DVD・ノート

>>おいおい、最低ギャラ１０万はもらえないととてもやれねーよ。
ゆうきさんも面倒なことに巻き込まれたなあ。。。
0108芸も名前もありません2006/06/08(木) 17:50:31ID:EcBxlZ+H
このイベントって午前のほうがいいか
最後がいいかまような
最後は疲れてそうだし
0109芸も名前もありません2006/06/08(木) 22:15:43ID:NT2yoHSi
表面上は分からないけど
こういう裏話を知りながらあのプクプクを眺めてみたい

こりゃ午前午後両方見るべきだな
安いし
0110芸も名前もありません2006/06/08(木) 22:47:43ID:74Brqdag
ていうかもう出ないだろ
あんだけ公の場で攻撃文章を書き連ねてるんだし
0111芸も名前もありません2006/06/09(金) 09:31:55ID:DptQE6JJ
もし出ないなら集客力はだいぶ減る?

共演の２人には悪いけど
0112芸も名前もありません2006/06/09(金) 10:24:43ID:k/Ljdyfg
けど案外、実際のダメージは大した事ないかも。
代役の知名度しだいだけど‥
クロースアップのイベントだから
元々、人数設定はすくない（だから３回も必要？）だろうし
0113芸も名前もありません2006/06/09(金) 10:31:55ID:k/Ljdyfg
連続スマソ。
だけど色んな訂正と、代役探しで
裏方のダメージは大きそう。
代役がスンナリ決まるかで、正義の所在が見えてくるかも。
なにしろ、一方の意見しか見てないからなあ。
0114芸も名前もありません2006/06/10(土) 00:40:58ID:n/eRAVcK
ホッホッホ、どんどん論点をずらす、言い訳の泥沼ですね

ドーン！
0115芸も名前もありません2006/06/10(土) 00:48:24ID:ykH35sKj
（´-`）.｡oO(んーブログ新カキコ、みぐるしい)
0116芸も名前もありません2006/06/10(土) 02:18:22ID:qJISHF9Y
オレは、タダのヒッキーでw
何も思いつかないんだが、
誰かネタふってみてくれ。
ゆうきは間違いなく、
２ちゃんねる見て言い訳考えてるゾ!!!
0117芸も名前もありません2006/06/10(土) 11:48:16ID:UdwsK00U
そりゃ本人は100パーセント否定するだろうが見てないわけがないｗ
0118芸も名前もありません2006/06/11(日) 12:04:50ID:v+qdgSPM
リアルヒッキー手品師晒しage
0119芸も名前もありません2006/06/11(日) 16:39:55ID:5OoPXduC
ヤダヤダ!ボクガヘタジャナクテ、キャクガ10プンミテランナイダケダ!!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ＿つ
0120芸も名前もありません2006/06/11(日) 17:51:48ID:hRaKtYMB
ゆうき氏の演技時間に対する言い分は間違いとは思わんけど、
今回は３人も出るから長くなるってだけで、もし出演がひとりだけなら
３０分の演技時間が長いとも思わんけどなあ。

0121芸も名前もありません2006/06/11(日) 19:37:19ID:SGATVLTy
ゆうき先生(あえて呼ばせて、DVDほとんど持ってます)のマジックって
「スマート！」っていう単語が似合うと思う。
難しさを感じさせないというか、
悪く言えば単純、よく言えば(現象が)解りやすい
そんな印象を受けるんだけど…
まあ、人それぞれ得意な時間があっていいんじゃない？

長い短いなんて人によって違うでしょ？
皆が２４時間は短いって言ったらあなた達は賛同するのかな？

間を持たせるコトもプロには需要かもしれないけど
コンパクトに纏める能力が、ゆうき先生の能力、魅力だと思う。

0122芸も名前もありません2006/06/11(日) 19:55:49ID:Xu9dk/u/
30分は長いってw
0123芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:11:34ID:jHR0iAa7
生で見てるとあっという間に３０分過ぎるけどね。
テレビとはまた違って。
0124芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:16:24ID:hRaKtYMB
でも30分とは言っても、ステージに出て行って即始める訳でもないし
トークとかも挟むんだから、演技の実質的な時間は20分くらいじゃない?
0125芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:23:50ID:jHR0iAa7
当たり前じゃない・・
そんな細かいことまで書かんといかんのか、、、
0126芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:34:18ID:hRaKtYMB
>>125
あんたには言ってないよw

ゆうき氏が言うところの「30分の演技が長い」という意見に対して
実質的な演技時間は20分程度だから、プロとしてそれ位は演技できるだろ、
という意味で書いただけ。

そんな細かいことまで書かんといかんのか
0127芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:37:07ID:cKFvywM9
そんな細かいことまで書かないとダメだとわかったんだから、
次から死ぬほど細かいところまで書けよオマエら全員。

イヤだったら、「書かないとダメ」ってことに気づいたって自己申告するなよ。
頭いいなら気づかないフリしとけ。

でも気づいたって書いちゃったお前らは次から書かなきゃだめ。
2人とも。
0128芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:39:06ID:hRaKtYMB
はあ…。

演技時間について話してるだけで、
何でこう言うアホが湧いてくるかねえ…。
0129芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:42:17ID:HmUFs59K
空気の読めん奴には何分でも長く感じるもの。
所詮はレッスンプロ。ショーをやる人種としての華が無い。
0130芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:45:53ID:rApy0xxK
マジックを１０分以上見られるヤツがオカシイんだ。バーやショーに行くヤツらはオカシイんだ。
いやな仕事を押し付けたピンはね先輩達の事にも、もう触れるな。
さもなければ、次のターゲットはオレ達だ
0131芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:53:38ID:jHR0iAa7
＞１２４

そんな怒るならレスしなきゃいいだろ。
ああ、こんなに連投しちゃって。
0132芸も名前もありません2006/06/11(日) 20:57:31ID:cKFvywM9
>>129
実際に見るとたしかにそういう印象を受けるね。
オーラがあんまりない。
迫力、って言った方がわかりやすいけど、
前田さんには「迫力」はないけどオーラはあるでしょ。
ああいう雰囲気がゆうき師には無いと思う。

当然、弟子の庄司ハゲヒトさんはただの素人にしか見えない。
スーパーとかで品出ししているタイプ。

教え子のこひつじさんはスーパーで店員に絡むタイプのおじさん。


まちがえた、おばさん。
0133芸も名前もありません2006/06/11(日) 21:01:17ID:hRaKtYMB
>>131
だから>>124は>>123(あんた)に対するレスじゃないの。
文盲は引っ込んでてくれ、頼むから…。
0134芸も名前もありません2006/06/11(日) 21:55:12ID:o0q4C2aP
それじゃあ明日来てくれるかな？

ﾄﾞｷﾄﾞｷ
0135芸も名前もありません2006/06/11(日) 22:47:32ID:SXp26Ob5
確かに前田さんは３０分見たいけど、ゆうきさんでは１０分もつらいかも。
それより、ブログで脚色して叩かれる覚悟で代理を引き受けるのは
誰なんだろう。
その度胸だけでも、ファンになりそう。
0136芸も名前もありません2006/06/11(日) 23:23:42ID:Xu9dk/u/
代役よりもレフティー平田＋長谷和幸をまる1時間見られるのか？
0137芸も名前もありません2006/06/11(日) 23:39:20ID:9oxWa7Vl
依頼通りに何でもやるマジシャンが職人とすると、ゆうきさんは芸術家。
どっちが偉いのではなく、タイプが違う。また、どちらも必要だと思う。
0138芸も名前もありません2006/06/12(月) 00:26:59ID:k9m03I8b
>>136
降臨？
0139芸も名前もありません2006/06/12(月) 00:39:11ID:Bbt9Pk56
前田みたいヤツがいるんだな
0140芸も名前もありません2006/06/12(月) 07:13:27ID:NBJJc9Fw
みんな週末はマジックショップ行かなかった？
ボクが行った所はもう、チラシ差し替えてあったよ。
ゆうき氏がビビるだけあって、Ｈ氏の人脈ってスゴイのかも。
あの上口龍生氏だって。クレストのチーフマジシャンでしょ。
だったら３０分だろうが１時間だろうが、きっと楽しいだろうね。
0141芸も名前もありません2006/06/12(月) 09:32:37ID:pdeXgtMk
人脈かどうかは分からないけど
それなりに金を出して頼んだのではないかと予想

ゆうきとももお金さえしっかりもらえるなら
仕事として割り切れたのかも

たぶん今回ので更に下膨れは実ってきてるはずだから
一概には悪くないかもw
0142芸も名前もありません2006/06/12(月) 12:01:03ID:7m7qgeDR
>>140自演お疲れ。みんなL氏になんて期待してないって！
H氏もそう。せこく儲けようとして知り合い頼みでギャラ絞っての１日３回
講演なのがみえみえ。
0143芸も名前もありません2006/06/12(月) 16:41:52ID:5a5Die4g
またも降臨？
Ｈ氏やＬ氏は見たことないんだが、上口氏は楽しかった記憶があるよ。
３回やってもクロースアップで大した人数にはならないだろうし、
スタッフやＣＭにも経費がかかるだろうし。
３千円の安さでは、そう儲からないのでは？
0144芸も名前もありません2006/06/12(月) 20:57:33ID:a4SsclPA
イベントで儲けたいなら、会費は数万円にして、身内で固めて
つくば辺りの学生こき使って、グッズ売りつけまくって・・・・・・・・
0145芸も名前もありません 2006/06/12(月) 21:52:50ID:FWIpPeDk
いや、たいした金額払ってないよ確実に。縦関係でゴリ押しして安くあげてる。
主催者がちゃんと筋とおしてるようには思えない。失礼極まり無いやり方してる。
出演依頼するんなら、主催者がまず一報入れるべきだろ？ゆうき氏は確実に被害者。
勝手に大会に着て勝手に出演者の映像とって欲しければ金とること平気でする業者だから。
その昔ディーラーショー勝手に撮影して、無許可販売してたこともあったしな。
0146芸も名前もありません2006/06/12(月) 23:13:53ID:nqkBZsu8
つまり、
金にこだわり、ビビりながらも恐いH先輩に逆らったゆうき氏。
H氏に取り入って、甘い汁をねらうセコイL氏。
トッププロなのに、気弱でタダ働きを受け入れた上口氏。
手品界に強力な権力を持ち、後輩から金を吸い上げるH氏。
上納金で潤う某ショップ。
と言う図式か。手品界って、ヤクザの世界みたいだな。
0147芸も名前もありません2006/06/13(火) 00:10:04ID:b1sKchAl
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150124328/l50
↑
まぢやべぇぇぇぇぇぇwwww
サッカーの敗因考えるよりこの手品のタネ考えようぜwww
0148芸も名前もありません2006/06/13(火) 17:27:34ID:vtP6Hy8L
オレは金に執着して恐い先輩と決別したゆうき氏より、
穴埋めのタダ働きを素直に受け入れた気弱な上口氏に、
日本人的同情心でひかれるな。
１３５に続き二人目のファン獲得だな。
0149芸も名前もありません2006/06/13(火) 19:11:01ID:LPG8Wk7K
しかしH先輩って実際そんな怖い人なのかな。
むしろ上口氏より遙かに気が弱そうに見えるんだが。
0150芸も名前もありません2006/06/13(火) 21:47:02ID:InFAVPsR
世の中には、他人をおとしめる事で、自分を正当化する人も居るし。
ゆうき氏を全面的に信じるか、自分の感性を信じるかだな。
いずれにしろ、イベントは３人ともプロのパフォーマーになったし、
ゆうき氏も出ないで済んだし、これで騒動もお終いかな。
0151芸も名前もありません2006/06/14(水) 07:38:23ID:FMSHUfNG
ブログに書いた事が問題なんじゃないの
0152芸も名前もありません2006/06/15(木) 18:00:23ID:aP1G719H

「ワイズ・ワークス６」
８月か９月には発売予定
0153芸も名前もありません2006/06/15(木) 20:11:13ID:nKYRR/ZE
他人がブログに書くのは問題だが
ゆうき氏だけは、ブログにどんな創りを書こうとかまわないらしい
0154芸も名前もありません2006/06/15(木) 20:16:50ID:C9K9HH8Y
はい、俺ルールですから。
0155芸も名前もありません2006/06/16(金) 01:32:23ID:pAKdtBew
ゆうきとものブレインウェーブってどこで知ることが出来ますか？
0156芸も名前もありません2006/06/16(金) 05:03:41ID:CMLIM7BK
ゆうきとものパフォーマンスは自己中でオナニーだよね。
俺は手品を知ってるぜって感じ。
最悪、最低、あの人に習うから、おかしな陰気なマジシャンばかり出てきちゃう
ゆうきともは趣味だけでやっててほしいですね
0157芸も名前もありません2006/06/16(金) 11:17:24ID:E2bMSjea
>>155
温泉レクチャーに入ってるけど使うカードは４枚だよ
0158芸も名前もありません2006/06/16(金) 18:25:23ID:hOllP29t
彼の作品（改案？）には、「エ！そんなやり方でいいの？」という部分が多いと思ってたら、
やっぱり一般の人の前で演じた事の無い、おたく部屋の空論だったからなんだねエ。
0159芸も名前もありません2006/06/16(金) 19:16:36ID:ZChjIdfw
>>156>>158
今度はお前達がターゲットだ！ブログで作り話攻撃してやる！
俺も信者の友の会も、２ちゃんに張り付いてるのを忘れるな！
0160芸も名前もありません2006/06/16(金) 23:39:38ID:dF8QhiJz
掲示板で気にくわないマジシャンを叩くヤツって
何故か前田信者が多いんだよな
0161芸も名前もありません2006/06/16(金) 23:50:02ID:7IJnM7yA
おやおやｗ

そういえば教祖様もブログで前田氏を遠回しに何度か貶してましたね
0162芸も名前もありません2006/06/17(土) 04:59:32ID:pqzunM1k
で、結局、30分の演技で出るわけ?
0163芸も名前もありません2006/06/17(土) 07:09:38ID:uWXcIfB0
もちついて嫁！
教祖様は無事逃げ切った。
恐怖政治のH氏は、代わりのタダ働きを上口龍生氏に決めた。
上口氏は、ファンを二人獲得した。
0164芸も名前もありません2006/06/20(火) 21:31:39ID:thfuBjex
クロスロード２の実演動画（本人）
ttp://www.ugm.co.jp/video/c_crd038.wmv
0165芸も名前もありません2006/06/20(火) 23:06:32ID:cIyC+vSE
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1139570235/l50
0166芸も名前もありません2006/06/21(水) 04:52:21ID:1S5lD+LL
ダラダラとくだらない段取りを追わせる割に、起こる現象がそれかい。
まさにマニア。そしてまさにアマチュア。
0167芸も名前もありません2006/06/21(水) 13:45:07ID:HjfmvaU3
>>166
ではぜひクロスロード２以上のマジック実演動画をUPして下さい。
0168芸も名前もありません2006/06/21(水) 13:46:05ID:HjfmvaU3
>>166
ではぜひクロスロード２以上のマジック実演動画をUPして下さい。
0169芸も名前もありません2006/06/21(水) 13:46:36ID:HjfmvaU3
>>166
ではぜひクロスロード２以上のマジック実演動画をUPして下さい。
0170芸も名前もありません2006/06/21(水) 14:56:08ID:uRN6hseS
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞはまだマシな部類
D-Shock Extraとかは最悪としか言いようがない
0171芸も名前もありません2006/06/21(水) 21:10:54ID:kpiZNV1C
>>170
どこが？
ｋｗｓｋ
覚えること多そうで買ってないけど
0172芸も名前もありません2006/06/21(水) 22:09:36ID:YulGpmZB
観客の心理など全く解らず
知識の羅列と不適切な省略
そして結果はショボイ現象
そら、いいわけ（種明かし）無しには
出来んよな
0173芸も名前もありません2006/06/21(水) 22:15:03ID:kpiZNV1C
プロが教えるカードマジック入門
講師：クロースアップマジシャン　ゆうきとも
http://www.tokyo-np.com/culture/F1_009.html
0174芸も名前もありません2006/06/21(水) 23:15:46ID:mErSY2uD
>>172
彼はレッスンプロのようなものだからそれでいいのでは
彼の演技を見ようとは思わないけどレクチャーは受けたい
0175芸も名前もありません2006/06/21(水) 23:32:13ID:a/xUAGbT
脳内実践論を平気で語るからなあ…。
手を加えずに、他人の作品を解説してくれれば良いんだが。

でも、あの下膨れは良いオリジナルだw
0176芸も名前もありません2006/06/22(木) 02:31:10ID:aEPmO1nP
作品を、こねくりまわしてダメにする。正にマニアの王道だね。
庄司さんのようなパトロンつかまえて、
第二、第三のゆうきともが出てきたら鬱だな
0177芸も名前もありません2006/06/22(木) 09:50:01ID:+lNSIq0R
>>171
あれの実演動画を見て「不思議だ」「これを誰かに見せてあげたい」
と思うのであれば何も言いません。正に自己満足手順の極み
0178芸も名前もありません2006/06/22(木) 11:12:25ID:1lCt0rqA
>>177
ではぜひD-Shock Extra以上のマジック実演動画をUPして下さい。
0179芸も名前もありません2006/06/22(木) 11:17:03ID:1lCt0rqA
>>177
ではぜひD-Shock Extra以上のマジック実演動画をUPして下さい。
0180芸も名前もありません2006/06/22(木) 12:19:28ID:4fn7pYuK
>>176
庄司さんて何でカネ持ってるの？
ただの一マジシャンかと思ってた・・・
0181芸も名前もありません2006/06/22(木) 13:42:26ID:N3wVTI3i
>>176
しかも自分はそういうマニアとは違うと思ってそうな所がさらに痛いよねｗ
つか「能書き語らせたら日本一」ってのは凄く的を射た表現だよなぁｗ
0182芸も名前もありません2006/06/22(木) 19:42:39ID:1lCt0rqA
>>166
>>177
ゆうき氏以上のあなたのマジック実演動画はまだですか?
0183芸も名前もありません2006/06/22(木) 19:47:22ID:1lCt0rqA
>>166
>>177
ゆうき氏以上のあなたのマジック実演動画はまだですか?
0184芸も名前もありません2006/06/22(木) 19:48:33ID:1lCt0rqA
>>166
>>177
ゆうき氏以上のあなたのマジック実演動画はまだですか?
0185クリエーター2006/06/22(木) 20:51:09ID:Qhgy1r5R
ゆうきともさんのマジックは面白い、益田さんや、片倉さんや赤沼さんや…たくさんいますが中でもテクニカルですがいいアイディアですよ。
どうやって有名になったのかな？
なんか私の作品の考え方がゆうきさんと益田さんが混ざったような考え方なんで自分に共通するので会って話を聞いてみたいですね。
0186芸も名前もありません2006/06/22(木) 20:54:16ID:JscNE+i8
ちょっと批判されたからといって
脊髄反射で「ならお前がやってみろ」ではプロ失格ですよ
「能書き日本一」さんｗ
0187芸も名前もありません2006/06/22(木) 21:02:03ID:sSS1YSJP
ゆうきさんの学生時代はどうだったのでしょうか？
どなたか知っていますか？
0188芸も名前もありません2006/06/22(木) 21:22:55ID:zeLDy/q+
とんでもない粘着がいるな…

せめて書き込みを１回にしろ
理由は言わなくてもわかるな？
0189芸も名前もありません2006/06/22(木) 23:00:40ID:+jn7xcaq
粘着は、マニアの特性
ブログで反応するより
手っ取り早い事が解ったようだ。
0190芸も名前もありません2006/06/22(木) 23:26:23ID:/lxZ0U/G
このスレの影響でいくつか動画を見てみたけど
「どう不思議でしょ？不思議に決まってるよね？」
とでも言いたげな演技だった
0191芸も名前もありません2006/06/22(木) 23:33:38ID:e9aP1aus
実際の演技もそんな感じ。
でも、いわゆるマニア相手にはあんな感じでいいんじゃない？
一般人にはウケないだろうけど。
0192芸も名前もありません2006/06/23(金) 13:32:48ID:7vxxKsHQ
>>186>>188
粘着なんてとんでもない。

批判するだけなら誰でも出来ます。
そしてそこまで批判する以上、素晴らしい代案があるわけでしょうから
あなたの素晴らしい演技をぜひ見たいだけですよw
0193芸も名前もありません2006/06/23(金) 13:33:46ID:7vxxKsHQ
>>186>>188
粘着なんてとんでもない。

そこまで批判する以上、素晴らしい代案があるわけでしょうから
あなたの素晴らしい演技をぜひ見たいだけですよw
0194芸も名前もありません2006/06/23(金) 13:34:31ID:7vxxKsHQ
>>186>>188
粘着なんてとんでもない。

そこまで批判する以上、素晴らしい代案があるわけでしょうから
あなたの素晴らしい演技をぜひ見たいだけですよw
0195芸も名前もありません2006/06/23(金) 14:20:03ID:psyhPnIt
わからんヤツだな

大体、オレはゆうき氏の批判はしたことがない
DVDだって持ってるし、参考にしている

そんなオレにしても、オマエの書き込みが不愉快だと言っているのだ
内容はともかくとして、書き込みは１回にしろ
３回書き込む理由がまったくわからん
0196芸も名前もありません2006/06/23(金) 14:56:15ID:7vxxKsHQ
>>195
＞大体、オレはゆうき氏の批判はしたことがない

それはすまん。

＞３回書き込む理由がまったくわからん

オレにとっては、具体的代案も出さず、悪口のような批判をしてる
人間の方が不愉快なので、からかっただけのこと。
0197芸も名前もありません2006/06/23(金) 17:12:48ID:bkWi1zTI
３回書き込む事が、からかいになると思い込むのもw
0198芸も名前もありません2006/06/23(金) 17:48:04ID:OZ6bK4bV
この板、練習法についてはスレないね。
0199芸も名前もありません2006/06/23(金) 18:08:30ID:kfggP6CY
いじくり回して作品を壊す、いっぱい居るマニアの一種なのは真実。
それより良い演技が見たければ、原案原作者を見ればよい。
自分は、日本サッカーよりブラジルサッカーの方が上手いのは解るが、
サッカーは出来ない。素人だろうが、ダメなものは解る。
素人を驚かしたり楽しませたり出来ないショボイ作品は、
いくら能書きたれても、良くなるワケではない。

0200芸も名前もありません2006/06/23(金) 18:36:36ID:1HIdhuit
割り箸の消失（not本人）
クロースアップ秘密のネタ本より
ttp://kaps97.ld.infoseek.co.jp/favorit/wribasi.html
0201芸も名前もありません2006/06/23(金) 19:46:45ID:1HIdhuit
トランプの友４　レビュー？
ttp://magiclife.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_9ddf.html
0202芸も名前もありません2006/06/23(金) 19:57:43ID:OV6StXrQ
今回の更新また凄いなオイｗ
0203芸も名前もありません2006/06/23(金) 20:12:33ID:U+JdGxZy
つまり出来んヤツの能書きや言い訳聞くより
「PRO WORKER　上口龍生DVD」を見た方が
ずっと為に成るってこっちゃな。
0204芸も名前もありません2006/06/23(金) 20:49:05ID:/iC/O+W1
ここで別のマジシャンの名前を出されても、当事者に
迷惑が飛び火するかもしれん。やめた方が良い。
0205芸も名前もありません2006/06/23(金) 21:16:40ID:80ONBBda
流れでは、ゆうきともが逃げ出した仕事を、こなせる上口師って事だが、
過激粘着の住むスレでは、確かに軽率だったかも。
0206芸も名前もありません2006/06/23(金) 21:33:27ID:w2i27QaQ
ってかその身代わりになった上口っての知らないけどさ、

＞実際にはたくさんいらっしゃいますが、自分のできない仕事を平気で引き受ける度胸は私にはありません。

とか言って暗にその人を非難するような事を書くのはどうかと思う
あんたは身を引いたんだからしつこく言い訳並べないで黙ってろと
0207芸も名前もありません2006/06/23(金) 22:18:46ID:y8TCQJmf
javascript:wiki_img_view('http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/36/2a/kassy5513/folder/357540/img_357540_37438583_0?2006-06-05 11:41:41')
0208芸も名前もありません2006/06/24(土) 01:28:20ID:2M+O86Sq
ブログは公の場ですよね?

ってコヒシヅさんが一言言えば終了
0209芸も名前もありません2006/06/24(土) 02:07:41ID:MaNQiRLL
コミュニケーション下手な奴は研究家で十分。
ウェディングでも場をわきまえない言葉を発して
随分ひんしゅくを買ってるようだし。場をわきまえ
られないという方がこの人物には正しいだろう。
こいつ初対面の人間にも平気ででかい口叩く。
はっきりいって驚いた。初対面の人間に偉そうに
講釈垂れやがった。マジックオタの成れの果て
だなありゃ。

実践のともなわない理論を語られてもねぇ～。
0210芸も名前もありません2006/06/24(土) 05:26:59ID:TPh4Qh3L
>>205
分かってる分かってる。
誰かを誉めて、僻んで逆恨みされたら迷惑かけるじゃん？
気弱な人らしいからさw
0211芸も名前もありません2006/06/24(土) 07:34:24ID:1EheStuG
ゆうきのブログを信じると、タダで尻拭いを指名されるから気弱な人って所だが、
なにしろオタクの創作ブログだからな。
実際は、ゆうきのトンズら粘着に辟易としたH氏L氏の手助けを志願した
男気のあるヤツなんじゃないか。
0212芸も名前もありません2006/06/24(土) 11:05:10ID:MOL0mxKT
>>209
しかしこういう便所の落書きみたいな悪口カキコを見ると
ゆうき氏にも同情はするなあ。

今回の件にしても、正確な情報なんて相対的なもんで、
当事者でも解釈が変わるのに、キャラの印象やブログの書き込みだけで、
ここまで寄ってたかって叩けるお前らの人間性もどうかと思うね。

0213芸も名前もありません2006/06/24(土) 11:15:58ID:KG/Wfbat
降臨したようです
0214芸も名前もありません2006/06/24(土) 11:19:50ID:MOL0mxKT
>>213
あ、オレは本人じゃないからねw
0215芸も名前もありません2006/06/24(土) 12:32:14ID:2BPxFthg
矛盾だらけの創作ブログで、次々と他人を叩きまくってるんだから、自業自得かな。
オレも上口氏は男気の有るヤツに一票。そういう協力者がすぐ現れる所を見ると、
Ｈ氏Ｌ氏も実はちゃんとした良いヤツなのでは？
少なくとも、逃げ回る粘着くんとは違ったタイプだろうね。
0216芸も名前もありません2006/06/24(土) 15:36:37ID:dpb++NZl
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1140095206/233-234
0217芸も名前もありません2006/06/24(土) 15:42:54ID:KmaprLA9
客が入らないから上口龍生の持ち上げに必死なのがミエミエ。
クレストで見たけど上口龍生の実力なんてゆうきともの鼻糞程度。
まあ当日が楽しみだわ。
0218芸も名前もありません2006/06/24(土) 18:46:32ID:uIG6huS9
お、創作ブログの教祖光臨？
ＨやLは、後輩の上口氏を利用するヤツラだったんじゃないの？
自分たちのＣＭしないで、後輩を持ち上げてやるの？
矛盾だらけはブログだけじゃ無いみたいだねw
0219芸も名前もありません2006/06/24(土) 19:14:41ID:Kev2ALF3
しかし、しつこいヤツだねえ（よほどヒマなのかな）
いつまで粘着悪口ブログは続くんだろう。
現場で実践出来てるヤツに、何か言える立場じゃ無いだろ。
何よりまずやる事は、こひつじへの謝罪なんじゃないか？
それともやっぱり教祖様だけは治外法権なのか。
0220芸も名前もありません2006/06/24(土) 22:01:17ID:xsquWe8m
僕はゆうきさんの作品が大好きです。演じやすくて効果的だからです。
でも僕はゆうきさんの演技が嫌いです。お客さんを喰ったような、バカにしたような
絡みに見えるからです。
0221芸も名前もありません2006/06/24(土) 22:32:04ID:MOL0mxKT
>>219
ゆうき批判してる連中も充分粘着だと思うよw
0222芸も名前もありません2006/06/25(日) 01:02:15ID:zP1/i1eA
どっちもチンカス。
特に本人乙しか頭にないやつは処置なし。
ニュー速とかで自分と意見違う奴には必ず在日呼ばわりする馬鹿と同じだな。
0223芸も名前もありません2006/06/25(日) 01:47:49ID:Ty2Lgvy1
実際、相当に「嫌な思い」をさせられた人が多いって事なんでしょうね。
いいわけ（創作）ブログの他人の悪口に、少しのせられただけの自分も、なんだか嫌な気分が抜けませんし。
0224素人 ◆QkRJTXcpFI 2006/06/25(日) 06:32:43ID:07d05sDD
ゆうきはブサメンだから嫌い。
商品や書籍のネーミングセンスとかも微妙だし。
キャラ設定も微妙。
0225芸も名前もありません2006/06/25(日) 11:23:02ID:b/6li6I/
某BSの番組で上口龍生氏はNGを連発。
収録時間が長引き、相手役のタレントが同じ現象を何回も見せられて、
リアクションに困っていた。
イベントでは得意のNGが出るのか?楽しみだ。
0226芸も名前もありません2006/06/25(日) 11:43:47ID:HiGSTNRm
そろそろ信者共が湧いてくる頃かｗ
しかしあんだけ痛いブログ書かれたらフォローも大変だろう
せいぜい頑張ってくれｗ
0227芸も名前もありません2006/06/25(日) 12:41:03ID:BLx2Bpnq
>>226
すごい粘着シートだねwww

取り立てて自分に直接関係も無いのに
そこまでゆうき氏を憎めるその粘着力がスゲーよwww

ひょっとして関係者乙?

あ、ちなみにオレは本人じゃないからねwww
0228芸も名前もありません2006/06/25(日) 12:49:37ID:9moBaqfH
そうそう
ゆうきさんの発言云々より
ゆうきさんに何があったか？が重要！
どんな人間でも怒りの感情は持っている。
至極当然、むしろ人間味があって良い！

２ｃｈで叩いてる奴等は「怒り」ではなく「ねたみ」
下層の人間ならどんな人間も持っている感情
人間味があって面白い。
0229芸も名前もありません2006/06/25(日) 16:45:03ID:wMB+dupu
さらにゆうき氏の評判を落としたいようにしか見えない援護射撃乙！
0230芸も名前もありません2006/06/25(日) 17:57:37ID:H7x73e39
今度はＴＶに出てる人への嫉妬か、いい加減に黙れよ。ここの話題以来気にしてたら、上口氏は地上はでも名前を見かけたし、ＴＶには評価されてるのが真実だろ。
また、ゆうき作品が信者の前でしか出来ない、ツッコミ所満載の改悪なのも、ブログで執拗な個人攻撃を垂れ流してるのも真実だろ。
ヒマなヤツだ…。
0231芸も名前もありません2006/06/25(日) 18:11:32ID:mFADCG2C
>>227
すごい粘着シートだねwww

取り立てて自分に直接関係も無いのに
そこまでゆうき氏を擁護するその粘着力がスゲーよwww

ひょっとしてアンチ乙?

あ、ちなみにオレはH氏でもL氏でもないからねwww
0232芸も名前もありません2006/06/25(日) 19:02:21ID:hIX5dbYt
なんか両極端なやつしかいないな。
俺はブログの内容痛いしそんなに良い演者とは思わないけど作品はいいと思うなぁ。カードの扱いもきれい。
0233芸も名前もありません2006/06/25(日) 19:40:43ID:eOzjcKmH
人の失敗は密の味

それにしても
ゆうきさんの文章表現力が否定的に書きすぎなんだよね

発言に対する覚悟はしていると書いてあるけど
理解されてない文章力も覚悟に入れとけばいいのに

言い訳しちゃうから自分で傷を広げているよ
0234芸も名前もありません2006/06/25(日) 19:49:59ID:DDX5q6L2
>>232
作品の好き嫌いは人それぞれだからなぁ
それに引き替えブログの痛さは読んだ人間誰もが感じるところだろう
0235芸も名前もありません2006/06/25(日) 20:13:24ID:BLx2Bpnq
>>230
＞ゆうき作品が信者の前でしか出来ない、ツッコミ所満載の改悪

具体的にどこだよw
そこまでひどい改悪ネタなんか見たことないけどな。
0236芸も名前もありません2006/06/25(日) 20:14:52ID:BLx2Bpnq
>>231
すごい粘着シートだねwww

取り立てて自分に直接関係も無いのに
そこまでゆうき氏を憎めるその粘着力がスゲーよwww

ひょっとして関係者乙?

あ、ちなみにオレは本人じゃないからねwww
0237芸も名前もありません2006/06/25(日) 20:19:08ID:vTuATsEB
>>236
すごい粘着シートだねwww

取り立てて自分に直接関係も無いのに
そこまでゆうき氏を擁護するその粘着力がスゲーよwww

ひょっとしてアンチ乙?

あ、ちなみにオレはH氏でもL氏でもないからねwww
0238芸も名前もありません2006/06/25(日) 20:22:34ID:BLx2Bpnq
なんか疲れてきたから寝るわw
0239芸も名前もありません2006/06/25(日) 20:27:14ID:XlOXpBL1
昼夜問わず教祖様の擁護に勤しむID:BLx2Bpnqさん乙でした！
0240芸も名前もありません2006/06/26(月) 00:31:48ID:CXA8rmkH
性格が悪くて演技がむかついても
直接会うわけじゃないから別にいいよ
0241芸も名前もありません2006/06/26(月) 12:28:44ID:AWLiDxi0
皆が言う改悪ってのが、どの作品のことを言ってるのかが気になる
自分が原案をそんなに知らんだけに…

なじりあうよりは、そういう議論を希望
0242芸も名前もありません2006/06/26(月) 15:29:59ID:QfjVJbfu
私見ですが、既出のように彼はコミュニケーション力が欠如しており、「言葉を発しない」＝「怪しまれてない」と思い込み（取り巻きの前では殊更）原案の合理的あらためを省いてしまったりしている。
一方、妙に拘る所も有り、不必要な段取りを増やし過ぎ、現象の効果を減らしてしまっている。以上は、全体的に言える事だと思います。
一人きり、パズルとして遊ぶには問題無いでしょうが、不思議を伝えるには改悪なのではないかと、私も思います。
0243芸も名前もありません2006/06/26(月) 18:19:11ID:BGJRF1Vr
本人ではないですし
原案もあまりしらないですが

マジシャンの負担が軽くなっていると思うし
お客さんから見える現象はあまりそこなわれていない点など
よく考えていると思うのですが
0244芸も名前もありません2006/06/26(月) 20:00:16ID:yPxlXC2X
①「マジシャンの負担が軽くなっている」
②「お客さんから見える現象はあまりそこなわれていない」
は、本人（２４３じゃないよ）が良く言う口癖（？）だが、
①は良いにしても、②は実践経験に乏しく、コミュニケーションの
下手な彼の言葉は信用出来ないなあ。
①にこだわるばかりに「え、そんなんでイイの？」と思わせる点に
度々出会う。
0245芸も名前もありません2006/06/27(火) 00:28:06ID:exmP7by8
>>241 に同意。
>>243 と同じく本人でもなく、原案もあまり知らないが、
「改悪」というのは具体的にどのマジックのどの部分を指しているのか
例をあげて欲しい。
ゆうきさんのマジックはよく演じているけど(カードマジックばかりだが)、
別に変なツッコミを受けたことはないが。
0246芸も名前もありません2006/06/27(火) 00:35:26ID:qMm54/dj
まぁ、ツッコミを入れてくれる人が少ないというのも一つの事実。
0247芸も名前もありません2006/06/27(火) 03:40:32ID:I7Xa53b2
だからどこが改悪なのかあげろよ
02482452006/06/27(火) 09:15:58ID:exmP7by8
>>246
容赦のないツッコミを遠慮なく入れてくる親しい友人によく見せているが
やっぱりゆうきさんのマジックでは変なツッコミは受けたことないよ。
他のマジックでは「あそこが怪しい」等と言われることはよくある。
フォールスカウントしたときに「で、本当は何枚なの？」と言われることは
あるが、それは別にゆうきさんのせいではなくよくあるツッコミ。
0249芸も名前もありません2006/06/27(火) 12:24:18ID:OCnzI1sB
だからいつ何時にどこで誰にツッコミを入れられたんだよ？
くやしかったらゆうきさんより上手く作り変えてみせろよ。
早くＵＰしてみせろよwwwww
0250芸も名前もありません2006/06/27(火) 12:44:24ID:y6JGzhg+
なんとかしてアンチを呼び寄せたいという涙ぐましい書き込みですね
0251芸も名前もありません2006/06/27(火) 13:22:40ID:vPBXP2fr
>>249
だから、そういう風に煽るのをやめれっつってんの
また荒れるだろが
0252芸も名前もありません2006/06/27(火) 15:21:58ID:RtH5s5PA
後でＩＤ変えて自分にレスするつもりなんだから
余計な指摘してやるなよｗ
0253芸も名前もありません2006/06/27(火) 15:25:16ID:IOGf9fb7
ワイズな人らしい鎮火作業ですね
0254芸も名前もありません2006/06/27(火) 16:47:55ID:1qi1/14b
プッ、所詮ニートの教祖
0255芸も名前もありません2006/06/27(火) 18:42:17ID:vPBXP2fr
オレは本当に
「このマジックのココが○×だからして、改悪だと思う」
みたいな意見が聞きたいんだけどなぁ

誰がけなされようが、どうでもいいんだが
マジックについてはちゃんと考えたい
0256芸も名前もありません2006/06/27(火) 19:59:03ID:5AWMmmEN
リクエストにお答えして
あくまでも個人的な感想だからね

トランプの友２のミスティックファイブについて
原案についてはまったく知らんのでパス
レギュラーカードだけであれだけの現象を起こせるのはすごいと思う
ただしカウントがニガテな自分にとってはレベルがかなり高い

少しだけだと思うが映像の悪さ（そんなに悪くは無いが）に助けられてる？って感じもあるが
実際に生で見たらすごいんだろうとも思う。


0257芸も名前もありません2006/06/27(火) 22:27:39ID:6IwMMRyK
>>220
みんな最初はそう思うんだけど、だんだん癖になるんだよ、あのカンジが。
若かりし頃なんか最高だよ、クロースアップカードミラクルズとかさ。
0258ゆうき信者2006/06/27(火) 23:28:45ID:A4gfWvsc
オレは、ゆうき氏のギャグは好きで結構使わしてもらっている。
特にロープマジックをする前に女性に対して言う
「ロープはお好きですか？」はお気に入り。
0259芸も名前もありません2006/06/28(水) 00:06:31ID:W8GEhAaK
そんなセリフ誰でも言うだろ………
0260芸も名前もありません2006/06/28(水) 00:29:57ID:Z5OBVd9/
同じギャグでもこいつが宣うと、ギャグに聞こえないのは
全てを上から見下ろすパーソナリティーの妙。
0261芸も名前もありません2006/06/28(水) 00:50:12ID:kf2sq59X
「トランプのマーク見分けられますか？」

あんまり観客の知性をなめない方がいいと思う
0262芸も名前もありません2006/06/28(水) 01:21:57ID:W8GEhAaK
まぁ、たしかに「スペード」が読めない人はたまに居る。
特に女性。

あとは「J」を「ジャック」って言えない人もしばしば居る。
「じゅういち」って読む人が多い。

クラブをクローバーと読む人が多いのはしょうがないけど。

ってことで、見分けが付くのは当然としても、
カードが読めない客がいるのは事実。
0263芸も名前もありません2006/06/28(水) 04:52:08ID:oSGlGaM9
観客の知性
観客の知性
観客の知性
観客の知性
観客の知性
観客の知性
観客の知性

これ言い出す奴みんなマジェと松田の受け売り。
しかも間違って理解してる。
0264芸も名前もありません2006/06/28(水) 14:46:04ID:FplWtg7p
ロープはお好きですか?

ってェロいよな

>>259はカルシウム足りないのか?
0265芸も名前もありません2006/06/28(水) 14:51:00ID:W8GEhAaK
>>264
うむ。チョイエロなセリフは、いろんなバーのマジシャンが言う。
ロープを使う演出なら、とりあえずいったんはＳＭに絡めたセリフを言うことが多い。

カルシウムとか言ってないで、もうちょっと世間を見なさいな。
もしくは、何カ所かのマジックバーに行ったことある人たちに聞いてみなさいな。
0266芸も名前もありません2006/06/28(水) 14:56:55ID:e9FMtcCa
ゆうきって自分のマジックは改良っていって、他のマジシャンのマジックは
改悪って言い切る。
ゆうきが全部正しいのか?
0267芸も名前もありません2006/06/28(水) 15:36:02ID:fXxqbeC6
>>266
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
(　´,_ゝ`)プッ
0268ゆうき信者2006/06/28(水) 19:22:52ID:4OKKy8Ro
バーマジシャンの方が客を小バカにした態度の奴が、多いと思う。
タメ口だったり、客の「ワー！凄いどうして？」に対して、
「練習したから！」、「マジックだから！」とか言う（たとえば都々）
ゆうき氏の「ヘッ、ヘッ、ヘッ、ありがとうございます」の方がまだ可愛げがある。
0269芸も名前もありません2006/06/28(水) 20:00:53ID:W8GEhAaK
> 客の「ワー！凄いどうして？」に対して、

ムッシュピエールは

(*´▽`)　「しゅごい～？しゅごい～？フフフフ～♪」

って答えてるけどな。
0270芸も名前もありません2006/06/29(木) 01:29:11ID:my7Lz3ai
＞「練習したから！」、「マジックだから！」

答えを濁して変な演出するどっかの喫茶店よりは…（ry
0271芸も名前もありません2006/06/29(木) 03:16:06ID:kFpDYDkC
>>269
おまえもそれ真似してやってみろ
0272芸も名前もありません2006/06/29(木) 03:24:13ID:dpYFZg5i
>>271
意味がわからん。

> バーマジシャンの方が客を小バカにした態度の奴が、多いと思う。

といいながら、都々さんだけの例をだしているから、
同じバーマジシャンでるムッシュピエールの例をだしただけだろ。

アンタはアホですか。
そうですか。
それはすみません。
0273芸も名前もありません2006/06/29(木) 04:11:53ID:kFpDYDkC
>>271
おう、わかりゃあいいんだよわかりゃあな
これからは気をつけろよ
0274芸も名前もありません2006/06/29(木) 14:08:12ID:yhJsJ4PQ
相変わらず売れない二流マジシャンによる
便所の落書きが続いていますねw
0275芸も名前もありません2006/06/29(木) 19:45:25ID:vifsTBVO
作品→ある程度参考になる

演技→マネするのは危険
0276芸も名前もありません2006/07/01(土) 14:59:56ID:5OWc3KzO
ＴＶにも出て、バーでも売れっ子で、２ちゃんにはりついてるヒマの無い
一流マジシャンの方を参考にします。
0277芸も名前もありません2006/07/02(日) 15:45:55ID:RYhtCA2X
>>276
で？それは誰よ。
0278芸も名前もありません2006/07/02(日) 16:51:09ID:wgTYU469
いまさらですが、ありとあらゆるマジシャンが叩き落とされる２ちゃんねるってすごいところですよね
0279芸も名前もありません2006/07/02(日) 18:22:29ID:mzoxI0AG
>>277
どう読んでもムッシュピエールの事じゃない？
あ…釣り？
0280芸も名前もありません2006/07/02(日) 22:10:13ID:RYhtCA2X
>>275
作品→ゆうきともを参考
演技→ムッシュピエールを参考

・・・・そんなマジシャンは嫌だ！
0281芸も名前もありません2006/07/02(日) 22:28:01ID:AuO3VauZ
作品も演技もムッシュピエールを参考にすれば良いのでは。
実践で練り上げた作品と演出なんだし。
だけどソックリそのままなのも恐いかも。
もんだいは、メークまで参考にするかだな。
0282芸も名前もありません2006/07/03(月) 21:30:24ID:omERCP/o
>>281
もし全国に映像が公開されたら…
生きていけない…

そう考えるとピエールって凄い肝が据わったヤツだな
0283芸も名前もありません2006/07/03(月) 22:24:29ID:/fiECTv1
>>282
重要な基本技法をスーパースローカメラで撮影させる
くらい肝が据わっているw
0284芸も名前もありません2006/07/03(月) 22:35:22ID:b86lMrJn
時間の関係で自宅から、あのメークで現場へ向かう事も有るんだろうなあ。
ピエールは技術も作品も演出もすばらしいから、メークだけは抜かして
参考にしよう。
0285芸も名前もありません2006/07/03(月) 23:04:47ID:omERCP/o
ピエールは技術も作品も演出も普通！
優等生レベルだけど１位じゃない
学年で約１０位ってところ
普通過ぎる

あのメークを抜かして何が残るの？
0286芸も名前もありません2006/07/03(月) 23:06:14ID:omERCP/o
しかも、あのメークってミスディレクションだろ？
0287芸も名前もありません2006/07/03(月) 23:41:38ID:XeliNTVk
学年で１０位なら十分だと思うけどなあ。

しかも>>285-286はageた上にわざわざ二回書き込むって私怨だろ？
0288芸も名前もありません2006/07/04(火) 11:09:20ID:Ftp9bcfX
顔に模様書いて。変な事言わせて。
なんて安っぽい価値観だ。
0289芸も名前もありません2006/07/04(火) 19:33:35ID:aC7SuDpT
マジックバーの実践で鍛え上げた作品や技術だから、深さと言うか厚みが違うよね。
「おどけ」を演じながら、客に負担無く高級料理を出すって感じ。
一作品で、粗製濫造のマニア作品十個分くらい価値がある。
0290芸も名前もありません2006/07/04(火) 23:54:30ID:rA7C0/Ey
>>粗製濫造のマニア作品十個分

これはかなり不快な時間を過ごすと思うんだけど
それをたった一作品で味わえるって事？
0291芸も名前もありません2006/07/04(火) 23:58:36ID:n1Waug4y
Ｐのマジックは３分が限界

顔も見ていられない
　ザマスザマスって鵜財
　　マジックは普通

彼の何が良いのか…
Ｐが良いって言う奴はデブ専ＡＶ好きと同じ様な部類
十分過ぎるほどマニアだ
0292芸も名前もありません2006/07/05(水) 03:12:51ID:o4AOFYDN
＞「おどけ」を演じながら、客に負担無く高級料理を出すって感じ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0293芸も名前もありません2006/07/05(水) 21:36:43ID:19hPeMCl
マジックバーの実践で鍛え上げた結果が>>291

0294ムッシュかまやつ2006/07/05(水) 22:56:32ID:bCQyIsIM
>>293
貴様ぁ！！ピエールを馬鹿にするなぁ！！
0295芸も名前もありません2006/07/06(木) 19:38:50ID:N60dvs8p
ここはゆうきともについて語るスレです。
0296芸も名前もありません2006/07/06(木) 20:53:00ID:Ygnkb38k
どこの掲示板見ても必ずけなしている奴いるな・・・
0297芸も名前もありません2006/07/07(金) 00:23:37ID:wvJXldUa
>>294はデブ専ＡＶ好きと同じ様な部類
0298芸も名前もありません2006/07/07(金) 00:39:55ID:wvJXldUa
291理論から行くと
ピエールはデブ専ＡＶ
0299芸も名前もありません2006/07/08(土) 06:39:09ID:K+qWLucT
ゆうきともって既婚？未婚？
0300芸も名前もありません2006/07/08(土) 07:43:01ID:qNz8s+c8
マザコン
0301芸も名前もありません2006/07/08(土) 08:46:49ID:qflF+Vu5
マザコンはマザーコンコルドの略
0302芸も名前もありません2006/07/08(土) 08:48:05ID:qflF+Vu5
あっ
0303芸も名前もありません2006/07/08(土) 15:50:56ID:SydCKsaS
いぅ
0304芸も名前もありません2006/07/08(土) 17:51:09ID:voMU6zul
えぉ
0305芸も名前もありません2006/07/08(土) 18:07:30ID:U5YwqnVu
か
き
く

え
ば
0306芸も名前もありません2006/07/08(土) 19:20:21ID:K+qWLucT
は
や
く
お
し
え
ろ
！
0307芸も名前もありません2006/07/09(日) 08:49:39ID:Ynr9ceW9
ほ
う
り
ゅ
う
ぢ
0308芸も名前もありません2006/07/09(日) 11:50:05ID:fKilRTld
>>302-307

ぐッジョブ
0309芸も名前もありません2006/07/11(火) 03:19:36ID:a5ZR0Y7V
で既婚？未婚？
0310芸も名前もありません2006/07/11(火) 14:01:08ID:yIUZJpbF
想像だけど未婚じゃね
0311芸も名前もありません2006/07/11(火) 16:46:20ID:yIUZJpbF
発見しました

ttp://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/archives/50464025.html
ttp://jonta731.exblog.jp/4745199/
0312芸も名前もありません2006/07/11(火) 22:47:44ID:HklqSig7
ここがテンドーさんのとこで批判されてたヤツのスレか…。ホントに世間知らずの、きもいイモオタだな。
スレもブログも最初は笑って読んでたけど、こんなのがプロのふりしてると迷惑だな。
テンドーさんのツメの垢でも飲んで、おとなしく田舎へ引きこもればいいのに。
0313芸も名前もありません2006/07/12(水) 04:55:42ID:ayWIbNdI
テンドーさんは田舎に引きこもってるけどな
0314芸も名前もありません2006/07/12(水) 11:20:23ID:xQrmCQlP
テンドーとゆうきって仲悪いの？
0315芸も名前もありません2006/07/12(水) 22:59:02ID:9fyPO853
学生都市つくばを田舎と思ってるとこがヒッキーで痛い。
学生に慕われて、ボランティアに囲まれて、毎年コンベンションを開催してる
プロ中のプロ、テンドーさんと、
騙されやすいスポンサーが付いただけのマニアでは、仲がどうだの前に格が違う。
0316芸も名前もありません2006/07/13(木) 01:58:41ID:892MbOUT
>>315
いや筑波でしょ？
イナカじゃん。。。
0317芸も名前もありません2006/07/13(木) 05:59:15ID:AsP31rLx
田舎か…よりも
トッププロのテンドーさんと
ただのマニアでアマチュアの研究家を
比較してもしょうがない。
0318芸も名前もありません2006/07/13(木) 09:15:03ID:tZUt8Ban
あらあらまたレクチャーDVDすら出してもらえない三流マジシャンたちの
妬み僻み嫉みに塗れた便所のラクガキが増えてきましたよw
0319芸も名前もありません2006/07/13(木) 11:32:42ID:UOYXOAjr
あーあ、我慢できずに降臨しちゃったよｗ
誰がどう見ても

テンドー師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マニアに毛が生えた程度の研究家

なのにねｗ
0320芸も名前もありません2006/07/13(木) 11:58:23ID:Evmx3gyE
テンドはどんな批判を書いたんだい？
0321芸も名前もありません2006/07/13(木) 12:29:36ID:QtbftR3E
テンドーさんは超一流だから、パトロンの自費出版でなく
ＮＨＫからＤＶＤが出ているのだよ。
ちゃんと買って勉強するようにね、オタクくん！
0322芸も名前もありません2006/07/13(木) 15:12:27ID:892MbOUT
テンドーに金でも貰ったか？
なんでも金だからな、あいつは
0323芸も名前もありません2006/07/13(木) 16:04:31ID:8o3qeQzd
でもビジュアルのファンが多いのはゆうきだなw
テンドーってキモくない?スレあるし
0324芸も名前もありません2006/07/13(木) 19:56:35ID:YyO40WqR
>>323
…ネタだよな…ネタ
テンドーさんのスレにもあったけど、
キモオタ総合スレさえあれば、単独スレなど出来なかったゆうきがビジュアル…
ああ、下膨れを笑って楽しみたいファンが多いのか。
0325芸も名前もありません2006/07/13(木) 22:39:32ID:0F+Jpgvl
ゆうきとも
マーカテンドー

どっちも上手いし
どっちも凄い
0326芸も名前もありません2006/07/14(金) 00:49:22ID:Ir21uUOF
テンドーさんの実力は凄い。
華あるし、テクあるし、本物のプロ。
同格に扱うな。
マニアはイラネ。
0327芸も名前もありません2006/07/14(金) 01:12:03ID:mxPklpI8
テンドーは中途半端ハゲで、第２回目のコンベンションは、誰が見ても終わっているが…テンドーはそこがすごい。
0328芸も名前もありません2006/07/14(金) 03:00:37ID:FWeniit0
良くも悪くもテンドーの笑みはすごい
03293182006/07/14(金) 06:39:55ID:v1HPSOuQ
>>319>>321
おいおい勘違いするなよw

テンドー氏は素晴らしいマジシャンだと思うよ。

三流ってのは、ここに便所のラクガキを書き込んでいる
君たちのことだよw
0330芸も名前もありません2006/07/14(金) 12:36:20ID:THDcKdYK
プッwww


マニアはイラネ。
0331芸も名前もありません2006/07/14(金) 18:08:10ID:FWeniit0
しかしプロだとゆうだけで無条件に誰も批評しなくなったら・・・褒めたたえ認める事しかしてはいけなかったら・・・それはそれで気持ち悪い世の中ですね。マジックの世界に限らず。
0332芸も名前もありません2006/07/14(金) 22:11:39ID:y7XJF0IM
ゆうきとも氏の手品は、
・すごく上手で
・すごく丁寧で
・すごくマニアックで
・すごく真面目
だと思うんだけど、

　ち っ と も 面 白 く な い

のが特徴。

それがいい！っていう人（マニア）と、
それじゃダメだろ、って思う人（パフォーマー志向）が、
それぞれ両極端の意見になるのはある意味当たり前。
0333芸も名前もありません2006/07/15(土) 03:28:36ID:MnCLZ1+4
それに不思議に見えないってのも追加しろ
0334芸も名前もありません2006/07/15(土) 09:43:09ID:R3hxIDJC
テンドーさんの演技見てみたいぞ。動画ないかな
0335芸も名前もありません2006/07/15(土) 11:57:19ID:17CtEv51
演技じゃないけどテクニカルなカードマジック講座で
ターンノーバーパスが見れる

普通にひっくり返してるようにしか見えない
0336芸も名前もありません2006/07/15(土) 12:32:34ID:oul6QIQX
確かにあれはうまいよね
0337芸も名前もありません2006/07/15(土) 13:05:15ID:h34X8fCi
技法が上手いだけじゃマニアと一緒だろw
演技で比べるべきじゃ。
0338芸も名前もありません2006/07/15(土) 14:11:19ID:scfaoeTb
http://blogs.yahoo.co.jp/kassy5513/archive/2006/06/19
0339芸も名前もありません2006/07/15(土) 18:54:29ID:Gr3CT8iS
またターンノーバーパスかよ
テンドーができる
ただひとつのテクニックだな
0340芸も名前もありません2006/07/15(土) 18:58:46ID:oul6QIQX
テンドースレかここは
0341芸も名前もありません2006/07/15(土) 22:58:14ID:C+JKAat7
「トランプの友」弐はオレの中で傑作だと思うんだけど…どう？
皆はどれが良い？

四はちょっと複雑な割には微妙…かな
0342芸も名前もありません2006/07/15(土) 23:17:45ID:8vq0h8Rw
トラ友５を早く出してくれ！
0343芸も名前もありません2006/07/16(日) 06:49:12ID:aWlK6O8r
>>339
君は本当に何も知らないんだな･･･んな事言ってたら君より勉強してるマジシャン達に笑われるぞ。
何の手品でもいいからテンドー氏に実際会って見せてもらいなさい。そうすれば氏の凄さが解るよ。
その時君のレベルじゃ何も批判できないし、批判するつもりも無くなるだろうし、君なら絶対サインを強請ると思うｗｗ
何にも知りもしないで実際あったことも無い個人を批判をしてはいかんなぁ。
こういうのは２ちゃんの悪い特徴ですよ。

ゆうき氏は確かにショーとしての見せ方は下手だけど、国内のマジシャンは結構彼に恩恵を被っている筈だよ。
解説上手いしマジック上手いし勉強家だしああいう人材は国内のマジシャン会には絶対必要。
ショーとしてみるとプロとしては華が無いってだけ。
プロというプロ全員華やかである必要は無い。

それよりも寧ろ、人の芸を普通にパクッたり、
語りを許可無くパクッたり、
意地悪なマジックの見せ方をしたり、
場の空気を読まずにヘタな客弄りをしたり、
感覚が田舎者丸出しで、自分では華があると勘違いしている
自称「バーマジシャン」の大阪弁の無神経なマジシャンを叩け。思い切り叩け。

0344芸も名前もありません2006/07/16(日) 08:12:54ID:2rtuWpSK
↑それって、ただ単に大阪弁が嫌いなだけじゃ・・・・
0345芸も名前もありません2006/07/16(日) 10:36:50ID:hXzlG8E0
ゆうき氏の演技は他のプロに比べて華がないかもしれないが、
ほとんどのアマチュアマジシャンはマジックショーというより
「マジックやるの？ちょっと見せてよ」とか言われて軽い感じで
やる場合が多いと思う。
ショーアップされた演技は確かに魅力的だが、ゆうき氏の演技も
アマチュアマジシャンには充分参考になるものだと思う。
0346芸も名前もありません2006/07/16(日) 10:55:53ID:A+LDAySY
ゆうき氏のマジックはオレ好きだけどな
まぁ人ソレゾレでしょ？
派手に決めるよりクールに決まってるって感じがする。
地味さを叩くならゆうき氏よりも前田氏では…？
0347芸も名前もありません2006/07/16(日) 11:24:50ID:x/985vGk
どう考えてもゆうきよりもパフォーマーとして成功している前田を批判？
前から気になってたけどゆうき＆信者って前田がよっぽど嫌いなんだなｗ
0348芸も名前もありません2006/07/16(日) 11:28:59ID:Ps8VysXg
>>347
でも前田さんも暗い地味な感じだよね…
ストーリー立てが上手いのは解るけど
素人目でみたらどっちもどっち

好きとか嫌いとかじゃ無い。どっちもどっち
0349芸も名前もありません2006/07/16(日) 11:31:00ID:kyL9lI7h
ｱﾝﾁの便所かと思ってたら、多少はまともな書き込みが
増えてきたな。
0350芸も名前もありません2006/07/16(日) 11:31:26ID:Ps8VysXg
>>347
それから、

もし、ゆうき氏の方が世界的評価が上だったとしても同じ意見？
>>347の文章読んでいると「長いものに巻かれろ」って見えるんだけど…
好き嫌いハッキリさせたいなら人ソレゾレの意見なんだからほっといて
0351芸も名前もありません2006/07/16(日) 11:36:16ID:ZL++PFri
>>347
成功した人間しか評価しないの？
未だにインディーズ音楽は認めないタイプかな？

オマエが人生の中で何か一つでも成功している事を祈ります。
じゃないと人生やってらんねぇもんね？（アナタの理論において）
0352芸も名前もありません2006/07/16(日) 12:58:54ID:kyL9lI7h
>>351
成功してないから叩いてんでしょうけどねw
0353芸も名前もありません2006/07/16(日) 14:39:01ID:l64r+CCz
>もし、ゆうき氏の方が世界的評価が上だったとしても同じ意見？

これ、全く意味のない仮定なんだがｗ
まずはゆうきが世界的評価を得てから話を始めてくれｗ
0354芸も名前もありません2006/07/16(日) 14:40:14ID:fiGpuKb2
インディーズだからというだけで評価するのも
メジャー指向と同じくらいレベルの低い事だけどね。
0355芸も名前もありません2006/07/16(日) 14:51:25ID:ir4N8o3G
信者が多すぎてキモいな
0356芸も名前もありません2006/07/16(日) 16:57:41ID:U57uc0a1
ゆうきさんって世界なんとかって大会で優勝してなかったっけ？

何かは知らんけど…
0357芸も名前もありません2006/07/16(日) 17:29:00ID:/A3uSnkL
誰か、ゆうき氏のマジックの何がイケナイのか明確に語ってくれ！
叩くからにはそれなりの意見があると思う。

こんな事書くと良い所を明確に書けとか言われそうだが…
特に穴は無いと思うんだけどねぇ
クールに決めて、慌てない、現象も解り易い、見てて気持ちいいマジックだとオレは思う。
（マジック初めて２年の初心者の意見です。一般人にも受けるはず）
叩いてる人って埋もれてるセミプロでしょ？
0358芸も名前もありません2006/07/16(日) 17:35:06ID:zlXSIs7r
>叩いてる人って埋もれてるセミプロでしょ？

ゆうきさん自体に問題はなくて、ゆうきさんのファンがこういうこと無神経に書くことが原因かもしれないね。
0359芸も名前もありません2006/07/16(日) 17:40:59ID:/A3uSnkL
>>358
反省します。
確かにこういう書込みは、ゆうき氏の交友関係に悪影響ですね、
ごめんなさい。

ただ、なぜ叩くのか明確な意見は欲しいですねぇ
0360芸も名前もありません2006/07/16(日) 17:47:57ID:OfBBrIQy
作品を叩いてるやつは前から悪い点はひとつも挙げれてないよ。
どうせ原案も知らないしどこが良くなったかもわかってないんだろうよ。
0361芸も名前もありません2006/07/16(日) 17:49:05ID:gIccOlCu
嫌いな食べ物に明確な理由が有るか？
オレはピエールが嫌いだけど、明確な理由は浮かばない。
強いて言うなら「精神的に受け付けない！」だ！
叩いてるヤツも同じ気持ちなんだろ？
ピエールとゆうきは系統が違うけどな？
0362芸も名前もありません2006/07/16(日) 18:04:20ID:ir4N8o3G
>>357
これ参照→　>>332
0363芸も名前もありません2006/07/16(日) 18:13:19ID:HMUv03eT
その通り。それにﾌﾟﾛの間でも叩く人が多い スレ出品
0364芸も名前もありません2006/07/16(日) 18:23:39ID:OfBBrIQy
>>361
いやそれでキャラとかパフォーマンスを叩くのはわかるんだが、作品の良し悪しには関係ないと思うんだよ。
0365芸も名前もありません2006/07/16(日) 18:40:44ID:ir4N8o3G
ん？
作品の善し悪しは叩かれてないでしょ？
0366芸も名前もありません2006/07/16(日) 18:48:50ID:hXzlG8E0
マジックを始めた頃、本を見てもイマイチよくわからず、海外のレクチャービデオを
見ても英語だしレベルの高い物（テクニック的に）が多かった。
ゆうき氏のビデオと出会っていなかったらおそらくマジックは挫折していたと思う。
ゆうき氏のビデオを見てレパートリーが飛躍的に増えたし、初心者だった自分の悩みに
明確な答えと道筋を示してくれた。
こんな事を書くとまた「信者ウザイ」と言われるんだろうけど･･･
0367芸も名前もありません2006/07/16(日) 19:45:34ID:cSzRpInz
てか見せ方下手なのはしょうがないじゃんか。
研究家的なプロフェッショナルだけど、そんな氏が営業かけたっていいじゃん。
プロマジシャンはお客を笑わせなきゃいけないって勘違い野朗が増えてる昨今、ゆうき氏のようなひたすら不思議現象を起こすって彼なりの楽しませ方だろ？
お客を無理に笑わせる必要は無いけど、楽しませなければいけないよね。プロフェッショナルは。

楽しい＝笑えるじゃないし。

色んなカラーで色んな表現方法があってもいいと思うよ。
自分色じゃないからといってすぐ叩くのはお子様だよ・・・
・・・でも、絶対的に間違ったみせかたしてる「ウィザードイン」や「大阪弁のパクリ魔」とかは叩いてよしｗｗ
てかドンドン叩くべきだろう。
0368芸も名前もありません2006/07/16(日) 19:55:37ID:ir4N8o3G
>>366
いや、それは良い意見なんじゃないかな。
とても賛同できる。

>>367
> 楽しい＝笑えるじゃないし。
そこまでいくと極端。

何事も完全否定するから荒れる。
0369芸も名前もありません2006/07/16(日) 20:08:47ID:cSzRpInz
笑えるのが楽しいなら皆お笑い観に行ってるよ。
0370芸も名前もありません2006/07/16(日) 20:26:21ID:zlXSIs7r
>>368
「"楽しい＝笑える"ではない」は極端な意見じゃないと思うよ。
笑える演技が楽しい演技であることは否定せず、笑えない演技でも
楽しい演技はある、という主張でしょ？

「楽しい＝笑える」つまり「笑えなければ、楽しくない」という
意見のほうが、笑えない演技全てを否定しているという意味で
極端なんじゃないかな。

完全否定するから荒れる、という主張には同意。
0371芸も名前もありません2006/07/16(日) 20:36:55ID:KHj3URUO
それぞれのマジシャンを批判している奴等ってさ、同じ場所で同じ観客の前で演技して
プロ以上に観客を魅了することが出来るんですかね。
彼らより上をいくパフォーマンスが出来るから批判しているんだろうね。
つーか　マジレスしている俺って・・・逆に馬鹿？
0372芸も名前もありません2006/07/16(日) 20:46:22ID:HPP0jdXW
（華＝お笑い、派手さ）では無く、オーラと言うかスター性ではないでしょうか？
私は完全にアマチュアです。始めたころは全く問題なく思えていましたが、
全く知らない人に見せる事も増え、>>242のような心象を受けました。
段階が進んでから困惑する、十分具体的な意見だと思います。
前田さんが、無闇に原案をいじらない見識の高さも同時に感じました。
また、セミプロらしい方々は、自分の好きな作品のマイナー改案を
ゆうきさんの作品のように扱っているのが気に食わないのでは？
更にageてゆうきさんを讃えまくるのも、良くない挑発に思えます。
0373芸も名前もありません2006/07/16(日) 22:48:54ID:Uk8DB1hm
楽しい＝笑えるって思いこんでる頭でっかちが最近多いよな。
素人が必死でお笑いトーク真似してるのが正直ウザい。
0374芸も名前もありません2006/07/16(日) 23:41:20ID:nbp2XvM5
>>372
ゆうきさんとは関係ない話題だが
前田さんはMichael CloseのThe Frog Princeを無闇にいじって改悪してますが・・・
0375芸も名前もありません2006/07/17(月) 00:23:51ID:dRzcllOC
>>373
逆に、「なんで」「どうして」「解らない」等々・・・こういう風にいわれるようじゃだめだっていう風潮がない？
険悪じゃなければ対決になったっていいじゃないと思う。
素人がキャラに合ってもないのにおどけたり、観客と一緒に不思議がる様とか、見てらんない感じ。
0376芸も名前もありません2006/07/17(月) 01:35:24ID:RbL3gf6c
いや、対決はやはりマズイ。
マジックはクイズじゃないよ。
楽しみ方は人それぞれだし、不思議だから種知りたがるのも自由。
だけど、険悪じゃなくともその一線を越えて「見破ってやろう」的なムードをマジシャン側が容認してしまうと、その先には止め処も無い修羅場が待っている。
一度お客のペースにしてしまってリクエストに答えると、ショーとしては既にアウト。自分の首絞めるようなものだよ。
「じゃあ是は出来る？」「じゃ今握ってるお金消してみて」とか、悪意はないのだけど無茶な要求が普通に出てくるようになってしまう。
挑戦は受けてはいけません。ライブでは常にやりたいことだけやれる訳ではないけれども、一定して自分のペースを保つ事は非常に大事。
観客参加型のクロースアップにもステージ的な要素を取り入れたいところですね。
「俺のマジックを楽しんで見てクレー！」ってな感じで。

リクエストは上手いことかわして納得させつつ、最終的にはショートして楽しんでもらえればBEST。笑える必要は無いから「面白かった」と満足して頂ければこれ幸い。
実際はなかなかそう上手くは行かない場合が多いけど、マリックやバカ日テレの番組構成のおかげで悪い影響を与えてしまったから・・・
特に、是からの若手マジシャン達には間違った見せ方を覚えないでほすぃよ。
『見破ったら100万円』とか訳の解らんウンコなノリはなんとか修正したいもの。
そうでなくとも元来日本人の手品の観方は詰まらんのが多すぎ。特に40代以上の年配層。
一部のバカは放って置いて、俺らが頑張っていい手品の見せ方研究して行こう！

＞＞素人がキャラに合ってもないのにおどけたり、観客と一緒に不思議がる様とか、見てらんない感じ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　これは同意。おどけるなら上手におどけたいし、無理はいかんと思います。

ちょっと話ズレちゃったね。
0377芸も名前もありません2006/07/17(月) 01:48:19ID:RbL3gf6c
その点、ピエールさんのような見せ方は見事だよね。
日テレから「種明かしお願いします」的な無茶な仕事も来るだろうけど、
「私日本語わからない」は好きだよ。
本当に見事なかわし方。
もうそれ以上突っ込む気もうせるｗ
いい方法だけど誰でも出来るわけじゃないしね。ベタだし。

お客に媚びて種明かしをしても一般のお客はそんなにも喜ばない。「ふーんそーだったんだー」ってなもんよ。
それより種聞かれた時に、マジシャンの見事な話術で種明かしの話題からポイントずらされて煙に巻かれたときの爽快感を知ってもらいたいな。

0378芸も名前もありません2006/07/17(月) 02:36:10ID:dRzcllOC
>>377
＞それより種聞かれた時に、マジシャンの見事な話術で種明かしの話題からポイントずらされて煙に巻かれたときの爽快感を知ってもらいたいな。
種を知ってるからじゃない？
自分が種のわからない手品を見せられたときは、ショップでレクチャービデオや本を探したりするんだろうし。
解らないと悩んでしまう人は結局もやもやしたままになるもんだと思う。

>>376
別にクイズにしようってわけじゃないんだ。
「解らない」「解りたい」という感情だけ持つ人がいるのは事実なわけで。
「これはできる？」って言われたって、「それは無理です」で済む話じゃない？
もちろん演者がペースを握らなきゃいけないのは全く以って同意だけど、全く観客との絡みを拒否するのは
いただけない感じ。

俺を含め素人が人前でやる場合は、感想は「面白かった」がいいんじゃなくて、「他にも見せて」といわれるの
がベストなんじゃないかと自分は思う。そしてそこで引き下がる。
プロじゃないんだから一方的に楽しませなきゃと思う必要はないと思うわけですよ。自分が楽しくて、相手も
少なくとも不快には思わない、で十分じゃないかと。
0379芸も名前もありません2006/07/17(月) 03:16:34ID:RbL3gf6c
うん。対決ムードだと
それは無理です→ふふん♪ほら出来ないだろ？
の流れになるんだが、あくまで自分のペースに持っていくという意味合いで
「それは無理です」を使うのならバッチリだと。
無理という言葉をマジシャンサイドから一歩姿勢を引く道具として使用して変な対決ムードを避けられればいいですよね。
勿論お客さんとの絡みは絶対必要ですし。ただ「手品だから」とか「出来ません」より、もっと洒落を効かせた返し方なんかあればいいなーと思うんだな。
今キャラにあった名台詞・殺し文句を研究中です。

＞＞種を知ってるからじゃない？
マニアに見せてるわけじゃないから、ほら、そこはそれ。
マジで種わからんで普通に聞いてくるのよ。勿論ショップの存在とか本が出てるなんて事すら知らん訳なんですよ。
種明かしとセットだと思ってる一般のお客さん最近マジ多いんで。
『見破ったらいくらくれますか？』とか冗談でも言われたりして、如何せんTVの影響は強い。
間違ったものでも正しいものと信じ込んで、そのままお外に持ち出しちゃって全国のマジシャンにそのお言葉を無邪気に投げかけてくれるんです。
別にそのくらいじゃ出鼻くじかれる訳でもないけど、その感覚は長い目で見たら怖いし、結構寂しいものありますよ。
所詮そのレベルで落ち着いちゃってるんですよね。TV局と結託した極一部の売れっ子のせいで。

茶道とか華道の様に奇術道とかもあっても可笑しくない位、手品にはある程度の作法がパフォーマーにも、観客にも、要求されるものだｯてことを知らない人が多すぎるんですよね。
日本での手品という芸の扱いがホントに寂しい・・・


ここらの話はマジでそろそろスレ違いですねｗ
0380芸も名前もありません2006/07/17(月) 03:29:14ID:gUUgONKG
外国人に見せてもおんなじような反応だけどな。
一般人はね。
むしろ、黄色人種に馬鹿にされたと思って結構必死になったりする。

俺らが見ている「行儀の良い外国人の反応」って、結局、ビデオやテレビの映像じゃん。
日本人だってテレビやビデオの中では良いリアクションしてるでしょ。

ってことで、世界共通のテーマよそれ。
0381芸も名前もありません2006/07/17(月) 10:55:48ID:HHzTIgTD
女性や子供にマジック見せると喜んでもらえる事が多いのに、
男は自分のできない事を見せられるというのが基本的に嫌なんだよね。

特に、男女数人にマジックを見せて女性から「わー！凄い！」なんて言われている時は
要注意。
男性客から思わぬ反撃や妨害を受けたりする。
0382芸も名前もありません2006/07/17(月) 11:15:45ID:ubfjlp6K
硬派な演技、軟派な演技、いろいろあるけど
なんだかんだと言ってもさ
最終的には、その人の人柄だと思うけど・・・
マジックが天才的に上手くても、普段の会話がまるで
魅力がないのはどうかと思う
0383芸も名前もありません2006/07/17(月) 11:17:01ID:ubfjlp6K
↑誤解しないで、ゆうきさんのことじゃないですから
0384ゆうきなえ2006/07/17(月) 20:19:33ID:FXTiP6Uz
覚えてますか？あたしの事。
0385芸も名前もありません2006/07/17(月) 21:20:22ID:HHzTIgTD
>>384
君は、あの時の娘か？
http://www.naney.org/wiki?name=%E8%A3%95%E6%9C%A8%E5%A5%88%E6%B1%9F&format=raw
0386芸も名前もありません2006/07/18(火) 12:16:52ID:Ya1e1e1E
とりあえず、本人や信者が荒れないようにするには、
ＴＶに出ている売れっ子を誉めない。百戦錬磨のバーマジシャンを誉めない。
数々の受賞暦が有る人を誉めない。歴戦のベテランプロを誉めない。
ゆうき氏と、彼の改案の、数ある矛盾や欠点に触れない。
これ、ルールですから。
0387芸も名前もありません2006/07/18(火) 12:36:42ID:qkjfATV8
>386
何も言えないじゃん!
0388芸も名前もありません2006/07/18(火) 12:55:02ID:4BBcbbZ4
あのさーゆうきともの作品は好きでもブログは痛いと思うし、無条件で彼の全てを肯定してるやつなんていないんじゃないか？
改案の矛盾や欠点があるならあげてほしいんだよ。でも誰も挙げられないんだよ。でキャラとかパフォーマンスの方に話がずれてくんだよ。
確実に否定派のほうが頭悪いよな。
0389芸も名前もありません2006/07/18(火) 13:57:48ID:z+JD7avm
どの手順の事なのかも指定無しで否定しろと？
0390芸も名前もありません2006/07/18(火) 14:54:12ID:oJHCofpH
誰もあげれないんだよ？いや、ツッコミ所ありすぎてツッコめないんだよ？いーんだよ？
0391芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:02:48ID:AK5u5lXh
>>388
では一流マジシャンで頭の良いあなたが「具体例」を挙げてもらえます？
今まで何度か聞いてきたけど、誰も答えてくんないんだよね～。
0392芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:04:17ID:AK5u5lXh
>>391
>>386だった。ｽﾏﾝ。
0393芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:10:07ID:/aIrFf3W
>>242みたいなので、十分納得出来るんだが？まさか、何十という元ネタの手順を逐一書き並べ
それに対するゆうき氏の改案手順を書き、変えたため不合理になったりズサンになったりした所を
赤子に諭すように細かく説明してくれと言うのでは！
それは異常に詳細なネタバラシになり、物理的にも不可能だろう。まさか信者たちは元ネタを全く知らない？
…どころかゆうき氏の物しか見たこと無いのでは？
だから、幾ら具体的な指摘が有っても見ないふりして「誰も挙げられないんだよ」なんて言うのでは？
そして「確実に否定派のほうが頭悪いよな」と、お約束のアラシへ移項
あ、ルール破ってしまったからかな…。
0394芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:13:25ID:9xUDeSZp
>>393
言い訳は聞きたくないんだが。
別に逐一書かなくてもいいからさ、簡単に説明してくれよ。
0395芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:16:34ID:AK5u5lXh
>>393
＞何十という元ネタの手順を逐一書き並べ

誰もそんな事言ってないでしょ。
明らかな改悪の具体例をひとつふたつ挙げてみてくれってだけ。

そこまで言うからには相当にヒドい改悪だらけなんでしょ？
0396芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:37:14ID:zthiZsUp
今まで指摘された具体例を、自分で見比べ検証出来ない場合は、
【まるっと】種明かしスレpart.29【お見通し】
でご質問ください。
「あの○○をはじめから××にして△△せずに××を…」の伏字まで
埋めてくれるかも。
　　　　　　　　　　　
作品の、ひとつふたつ書き切るスペースと根性があれば
0397芸も名前もありません2006/07/18(火) 19:54:32ID:elSDb7MF
結構まともな議論の流れになってきた？
良スレ？と思い読んで見たが
>>377がピエールを誉めているので
一気に読む気が失せました。
0398芸も名前もありません2006/07/18(火) 20:00:22ID:c3hecSJz
>>397
ありがとう！
キミのおかげで無駄な文章を読まずに済んだよ！

ココはゆうき氏のスレ！
ピエールを誉めるのは他所でおながいすます。
ピエールを叩くのは何処でもおながいすます。
0399芸も名前もありません2006/07/18(火) 20:08:18ID:U/NTCCop
>>396
マジメな話、今までの書き込みのどこに具体例があったのか教えてくないか？
これまでのものは抽象的な突っ込みに終始しているようにしか思えん。
0400芸も名前もありません2006/07/18(火) 20:12:55ID:AK5u5lXh
>>396
やたら叩く割にはひとつも具体例を挙げてくれないんだね。
0401芸も名前もありません2006/07/18(火) 20:38:47ID:UJUSuoti
>>396
細かく伏字まで埋めてくれよ。ゆうきのＤＶＤしか持ってないんだ。
タダで元ネタに修正したいからヨロシク。
0402芸も名前もありません2006/07/18(火) 22:10:47ID:aHoW9V7l
なんか１つ題材にしてやりあってみたいねぇ～
>>401はなんかないの？なるべく有名なゆうき氏の改案。
あ、ちなみにおいらはゆうき派ね。
クレバーだよね、お気に入りはトライアンフとか、クィーンアセンブリ。
0403芸も名前もありません2006/07/18(火) 23:25:47ID:foXSykeJ
>>242を元に自分で見比べれば良いだけなのに…。
結局>>401みたくタダでタネが知りたいだけ…。
まあしかし、それが２ちゃんらしさでもあるし…。
本人や信者のヒステリーより良いかも…。
まったりsage進行も２ちゃんらしくなったし…。
0404芸も名前もありません2006/07/18(火) 23:27:45ID:13EJoABv
ワイズ・ワークス３収録のミディアム・ディール
原案より楽にできるようにしたといっているが、原案はジャンボカードが、
１枚あれば準備がいらなかったが、タネカードが必要、
ジャンボカード２枚使用（客から見て）とかえって複雑にして原案の良さを
殺してしまっているような気がする。

オレはゆうき信者だが、この作品は納得いかない。
ゆうき派の意見が聞きたい。
0405芸も名前もありません2006/07/19(水) 00:02:38ID:1yXAQjTp
Ａ
0406芸も名前もありません2006/07/19(水) 00:04:38ID:1yXAQjTp
Ａ
0407芸も名前もありません2006/07/19(水) 00:15:58ID:fyO4nsD9
だから403もちょっと例をあげれば良いだけなのに．．．
日本語わからない？
ちなみにあんたの言うようにやってみようか？
ビジターにしようか。（404ゴメン、ビックディール良く知らないのよ．．．）
最初にサインカードを埋める所は、原案無理あるだろ？
ここで、デビットリーガルの手法は正解じゃないの？
というか、タネがどうこう言う時点でなんかあやしいなぁ、
ひょっとしてマジレスしてる俺が悪いのか？なんかそんな気がしてきた．．．
0408芸も名前もありません2006/07/19(水) 00:48:48ID:DRQ6nTwQ
トランプの友～知の五～
注文した。

届いたら感想報告します。
0409芸も名前もありません2006/07/19(水) 01:14:54ID:boAtIc5A
昨日ライブで買いましたが。素人には難しい･･･
0410芸も名前もありません2006/07/19(水) 01:54:21ID:e3qOUsMl
結局、改案と原案双方の突込みどころをちゃんと書いているのは
ゆうき派（と言い切るのは語弊があるかもしれんが）の人間だけみたいだが、どうなんだ？

ちなみにオレは傍観者の立場だが、これがディベートだとしたら、
第３者から見て>>403、アンタ圧倒的に負けてるぜ。

それとな、>>401はネタを知りたいんじゃなくて、
アンタをからかってる文面に見えるぜ。
んじゃな。
0411芸も名前もありません2006/07/19(水) 03:38:15ID:seJDaNsg
１つ言える事、原案と改案を比べて良くなった点・悪くなった点を書く事はタネに触れずとも出来ます。
0412芸も名前もありません2006/07/19(水) 03:38:40ID:hqFpNOa8
結局だれも、ゆうきさんの作品の欠点を具体的に出せないワケだ。
俺も傍観者だが、アンチ派の完全な負けだな。
0413芸も名前もありません2006/07/19(水) 07:06:10ID:dzKz1Kq3
ただ単に、一方的に勝負をふっかけて勝ちとか負けとか言ってるから
めんどくさくて誰も相手をしていないだけだと思われ。

っていうか、ゆうき信者の勝ちで良いよ。

理由：どうでもいいから。


ゆうき信者は心情的に負けられないんだろうけど、
アンチはその辺、別にどうでもいいと思ってるのよね。
0414芸も名前もありません2006/07/19(水) 07:15:13ID:07PE0GVR
http://majic.sakura.ne.jp/mjik/zensyuu.html
↑激安マジック販売店

ペットボトルの中にキャップを入れるマジック　250円
コインがガラスを貫通するマジック　　　　　　400円
破れたお札を指でなぞると再生するマジック　　300円
セロがやっていた,窓をすり通り抜けるカード　 400円
上半身が消えて下半身だけで歩くマジック　　　300円
20cm～30cmの空中浮遊　　　　　　　　　　　　280円
セロがやっていた,ハンバーガーマジック　　　　300円
ふじいあきらがやっている,　風船をのみこむ　　300円
配ったカードが消えていく　　　　　　　　　　　100円
セロ,紙幣に描かれたサングラスがずれる　　　　200円

このサイトでは自分のマジックを売ることもできます
1000円,2000円はあたりまえ
みなさんも自分のマジックを売ってこのサイトのマジックの
数を増やしてください
0415芸も名前もありません2006/07/19(水) 10:46:58ID:0RfR4j4M
>>411-412
こんな過疎板でID変えてなにやってんの？
>>404や>>407はスルーか？

>>413
>>411-412の阿呆の方がマシなくらい
中身のないレスだな
0416芸も名前もありません2006/07/19(水) 11:48:37ID:4TRGVkoJ
抽象的な突っ込みしかできないテンドー廚ピエール廚はホント頭悪いよな。
わかるように詳しく説明して見せろよ。言い訳なんかは聞きたくないんだがな。
ゆうきさんはホント、クレバーだよね。トランプの友～知の五～ ホント楽しみ。
0417芸も名前もありません2006/07/19(水) 11:51:48ID:MKtbQ/dc
まぁ、どうでもいいけど
オレは「友の５」は楽しみだな

買おうと思ってるけど>>408さん感想よろしくねー
04184172006/07/19(水) 11:55:27ID:MKtbQ/dc
省略しすぎた…
「知の五」だね

ちなみにオレはテンドーさんもピエールさんもすごいと思ってる
0419芸も名前もありません2006/07/19(水) 16:57:44ID:snbBnsWN
テンドーのどこがすごいの？
テンドーの作品ですごいやつを二つ三つあげてほしいなぁ
それと前田やピエールは論外
0420芸も名前もありません2006/07/19(水) 20:08:09ID:seJDaNsg
>>415
俺>>411だけど>>412じゃないよ。そーゆう思い込みってたまにいるけど何なんだろね。
そんなめんどくせーことするわけねーだろ
発想がキ・モ・イ
0421芸も名前もありません2006/07/19(水) 20:11:52ID:p7Lz6X9M
ピエールのどこがすごいの？
ピエールに関わる内容で凄い所を一つでも良いから挙げて欲しいなぁ
0422芸も名前もありません2006/07/19(水) 20:12:41ID:p7Lz6X9M
あっ顔がスゴイ！
0423芸も名前もありません2006/07/19(水) 20:55:46ID:fyO4nsD9
いや、勝ち負けとかじゃなくて．．．
必要な部分を省いて且つ不要な部分足しまくりの改悪とは、
具体的にどれの事言ってるのか、純粋に知りたかったのと、
なんかちょっと期待したんだよ、おもしろいヤツなのかなぁ～と思ってね。
ガッカリ．．．つーかバカじゃんオレ
まぁいいや、ピエールの話しよーと！
04244172006/07/19(水) 21:40:56ID:MKtbQ/dc
>>421
別にピエールさんの信者でも擁護派でもないけど、
生で見たことあるん？
04254082006/07/19(水) 22:20:10ID:DRQ6nTwQ
「トランプの友　５」
予約殺到で発送が遅れているらしい。
0426芸も名前もありません2006/07/19(水) 22:28:12ID:mVGPq75X
結局は改悪部分を示せない程度のレベルの人間なんだと思うよ。
ここが変だと思っている部分が自分だけの思い込みだったら恥さらしだもんなw
そうじゃないなら１～2ヶ所は軽く言えるはず。
0427芸も名前もありません2006/07/19(水) 22:42:20ID:R6iMyJ/k
マニアって一杯いるんだねー
04284082006/07/19(水) 22:58:28ID:DRQ6nTwQ
ちなみに<<404も自分なんだが、
ゆうき氏は数多く作品を出しているので、中には好みに合わない作品もあるという事。
別に盲目的に氏を崇拝しているわけではない。
それでも、素晴らしい作品をたくさん出していると思う。

ワイズワークスもＵＧＭのビデオの中で１番の売上げ記録を出しているらしいし、
客観的に見て、それだけ多くのマジシャンに指示されていると言う事だと思う。
0429芸も名前もありません2006/07/20(木) 00:15:17ID:nCc5Q892
指示してどうする
04304082006/07/20(木) 00:36:29ID:T3eyJD7o
( ´Д｀)　指示⇒支持
0431芸も名前もありません2006/07/20(木) 00:58:21ID:Pgyj9Moc
信者でもアンチでもないが
スリーカードトリックはウィリアムソンの原案のほうが好きだなあ
改案は誰でも簡単にできるのがいいところなのか
そういう意味ではマニアには物足りない
0432芸も名前もありません2006/07/20(木) 02:19:07ID:EaIZVKQW
だからどんな所が物足りないんだよ。
具体的に言えないなら来るなよ。
負け惜しみはいらないから。
0433芸も名前もありません2006/07/20(木) 02:34:59ID:nCc5Q892
なんか、ケンカ腰すぎて話にならないと思うよ。
0434芸も名前もありません2006/07/20(木) 05:36:46ID:dTvu/VUI
>>428
そうだよなー俺も全部いいとは思ってないけど総合して良いＤＶＤばかりだと思う。否定派は全部ダメみたいに行ってるからこんな言い合いになってんだよ。
例に挙がって原案の方がいいと書かれたスリーカードトリック等も好みの問題であって改案になってると思うし。
松田さんのなんかは明らかに改悪だったり、全く変わってないと言えるものもある。
0435芸も名前もありません2006/07/20(木) 08:05:07ID:AJ5L5uPM
結局は、だれも具体的に改悪部分を示せないわけだし。
数多くのマジシャンに、指示されているのが現実なわけだし。
否定派の負けは、決定的だよな。
使えない作品を、
ゆうきさんが手を加えて、すばらしい物にしてくれてるのにな。
0436芸も名前もありません2006/07/20(木) 08:30:02ID:E2VMGdTn
言い合いじゃなくて、信者が一方的に激怒してるんでしょ？
ファンが悪いとは思わないし、ゆうきとも師も悪いとは思わないが、
「信者」と言われるような存在は、普通誰にも相手にされないよ。
0437芸も名前もありません2006/07/20(木) 09:11:12ID:dTvu/VUI
作品の全部が良いとは思ってない。ブログは痛いなと思っている。パフォーマンスに関してもそんなに好きじゃない。それが信者かな？
0438芸も名前もありません2006/07/20(木) 11:18:58ID:0Mmbpm8c
>>436
過去ログちゃんと読めば、具体的な根拠も提示せず一方的に
叩いてるのはアンチ。

また、ネット上のレビューサイトの感想を見ても分かるが、
ゆうき氏のレクチャーに対して否定的な意見はほぼ皆無。

無論、その事とブログの件やパフォーマンスの好き嫌いは別問題だが
レクチャーとして良質なのは間違いない。
0439芸も名前もありません2006/07/20(木) 11:35:37ID:jY1+8mid
>>431
信者でもアンチでもないが
所謂“スリーカードトリック”はダン・ギャレットが原案じゃないの？
0440芸も名前もありません2006/07/20(木) 15:20:41ID:VP46i7SY
結局アンチは顔真っ赤にしながら逃亡か
何も知らない中学生あたりが調子に乗って煽ってただけなんだろうな
0441芸も名前もありません2006/07/20(木) 15:52:05ID:hAHM82tu
シッタカは良い燃料になるなぁ
0442芸も名前もありません2006/07/20(木) 16:11:52ID:0Mmbpm8c
>>413みたいなバカ書き込みからアンチの程度の低さが知れるな。

必死こいて「改悪改悪」と喚き散らしてたのはアンチ。
その改悪部分を聞いてもまったく答えられないんじゃなあ。
0443芸も名前もありません2006/07/20(木) 16:13:26ID:fVA0jZs2
まともな反論ができないから意味のない煽りを繰り返すだけ
アンチの程度の低さがよくわかります
04444312006/07/20(木) 18:53:31ID:Pgyj9Moc
>>432
馬鹿かおまえ
アンチじゃねえよ
ゆうき版が改悪だとすら言ってない
俺はゆうきファンだがおまえのような狂信者はキモい

てかおまえウィリアムソンのトリック知らないんだろ
知ってたらそんな質問するわけない

>>439
正直知りませんでした
確かにタイトルからして原案がほかにありそうだ
0445芸も名前もありません2006/07/20(木) 18:54:43ID:E2VMGdTn
じゃあさ、めんどくさいから信者の勝ちってことでいいんじゃない？
0446芸も名前もありません2006/07/20(木) 19:06:51ID:thORyN7e
>>386
のルールを守れば平穏だよ、きっと。
0447芸も名前もありません2006/07/20(木) 20:05:49ID:Oi4VYF5T
まぁ俺達をよそ目に、ゆうき氏の一人勝ち！

結局は好き嫌いの言い合いで水掛論

ゆうきさん！「知の五」発売オメデトウゴザイマス！

「知の百」までトコトンついていきます！
0448芸も名前もありません2006/07/20(木) 20:33:51ID:T3eyJD7o
>>447
残念ながらトランプの友は知の五で、終了です。

ちなみにゆうき氏は以前、アイビデオから出したクロースアップカードミラクルズの
内容に満足しておらず、同じコンセプトで作り直すそうです。
クロースアップカードミラクルズは、レギュラーカードで最大限の効果を
作り出すものばかりだったので、すごい物になりそうです。

ゆうき氏の尊敬できるところは、１度作品を発表してもそれに満足せず、常に
工夫してさらに良いものへと努力しているところです。
0449芸も名前もありません2006/07/20(木) 20:37:16ID:zgl4zggo
＞同じコンセプトで作り直すそうです。

詳細キボン。トランプの友の次のDVDシリーズになるって事？
0450芸も名前もありません2006/07/20(木) 21:03:28ID:T3eyJD7o
詳細は不明。（発売時期も）
おそらくシリーズ物ではなく単発物と思われる。

今は見れなくなってしまったが、以前フォーサイトのブログにも書いてあった。

クロースアップカード～は、ゆうき氏の真骨頂と言えるような、凄すぎる
ビデオだったので（トライアンフ、ビジター、クイーンアセンブリもすでに収録）
ゆうき信者のオレにとってはバイブルのようなもの。
それをさらに発展させたものなんて想像もつかない。
0451芸も名前もありません2006/07/20(木) 22:24:02ID:YO8z78OG
ここが新しいあんでるせんスレって聞いたんだけど。
0452芸も名前もありません2006/07/20(木) 22:49:51ID:EaIZVKQW
トライアンフ、ビジター、クイーンアセンブリ、不完全だったものを、ゆうきさんが完璧なものにしてくれて、
それをまた完璧なものに進化させてくれる。
ほかのマジシャンには絶対できない完成度の積み重ね。絶対買います。オレもトコトンついていきます！
0453芸も名前もありません2006/07/20(木) 23:33:02ID:/j/uaNHf
>>452
全くその通りですね。
それらのマジックは古典的名作ではあるけれど、どれも
粗のある、いってみれば完成品とは言い難いものでした。
ところがゆうき師による改案によって、正に完璧な作品へ
と進化を遂げることが出来た。冗談を抜きにして、ゆうき師の
名はマジック史に長く残るでしょうね。
0454芸も名前もありません2006/07/21(金) 00:55:03ID:GJ/kNd32
>>453
その通り。
これから何百年も、世界に誇れる最高の日本人マジシャンとして、
ゆうき師はマジック史に名を残して行くんでしょうね。
0455芸も名前もありません2006/07/21(金) 03:03:32ID:7RpWZxbZ
ゆうきとものトライアンフは見た事ないけど原案でも不完全じゃないと思うけど。
一応荒れないように言っとくが俺はゆうきファンです。
0456芸も名前もありません2006/07/21(金) 04:56:44ID:rqTR3TIn
まともな反論、具体的な反論ができないから、意味のない煽りを繰り返すだけ。
ホント、アンチの程度の低さがよくわかりますね。
トライアンフ、ビジター、クイーンアセンブリ、全く完成品とは言い難いものを、
ゆうき師が完璧なものにしてくれたと言うのに。
それがさらに完璧なものに進化させてもらえる。
それを購入できる我々は、何て幸せな時代の証人なんだろうか。
先ずは知の五が楽しみです。何としても入手しないと。
0457芸も名前もありません2006/07/21(金) 06:13:25ID:7RpWZxbZ
バーノンのトライアンフって不完全なの？ワイズワークスのトライアンフが見たい！早く出ないかなぁ。
ところでトラ友のオープニングライブにいる女ってぺる？
0458芸も名前もありません2006/07/21(金) 06:58:01ID:Zl0MMNev
バーノンとかが、ゆうき師に敵うわけが無い。
歴史に残る名作に進化させてくれた、ゆうき師に感謝すべきだろう。
0459芸も名前もありません2006/07/21(金) 07:02:45ID:4gLUW/D0
もう誰も釣られないと思うよ。

だから、ゆうきとも師が最高ってことでいいよ。
0460芸も名前もありません2006/07/21(金) 09:39:24ID:XxSrJxrv
ﾄﾗﾝﾌﾟﾀｲﾑのｽﾛｯﾌﾟｼｬｯﾌﾙﾄﾗｲｱﾝﾌ最高---ｷﾀｺﾚ
0461芸も名前もありません2006/07/21(金) 13:50:26ID:7RpWZxbZ
>>458
おい大丈夫かおまえ！ゆうきファンが見てもあんたみたいな盲目的すぎる信者はコワイぞ。
眼科にでも言ってこい。
0462芸も名前もありません2006/07/21(金) 19:33:58ID:XVVOC7Q9
オレもゆうき信者だが、残念ながら市井の一研究家のゆうきさんは
バーノンはおろか、テンドーさんやピエールさんの足元にも及ばない。
バーノンのトライアンフこそ完璧で、一研究家がいじったら、
改悪と言われてもしかたない。
0463芸も名前もありません2006/07/21(金) 21:08:09ID:XxSrJxrv
>>459の予想がﾊｽﾞれております
釣られまくりですw
ｽﾛｯﾌﾟｼｬｯﾌﾙのﾄﾗｲｱﾝﾌ最高wｷﾀｺﾚ
0464芸も名前もありません2006/07/21(金) 21:38:38ID:nZrp/YEC
バーノンのトライアンフは素晴らしいが、それは上手いマジシャンが演じた場合のみ。

プル・スルーにしろザローシャッフルにしろ完璧にやっているマジシャンは
プロでも少ない。
ゆうき氏のトライアンフはそういったテクニックを使わずに、裏表を混ぜたと言う
説得力をもたせた。

どちらもそれぞれの良さがある。
0465芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:15:42ID:uGOZUAEb
同じUGMから出てるレクチャーでも、ヒロサカイの「旅人のすみか」は
手順が煩雑で難易度が高い。技術を身につけるためなら良いビデオ
かも知れないが、はっきり言って万人向けではない。

一方でゆうき氏のワイズワークスシリーズは初心者や万人向けに
あえて手順を減らして簡単にしたり、技術を使わなくても同じ効果が
得られるような工夫がしてある。

どちらが良い悪いの問題ではない。
0466芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:20:38ID:zGQBSmBL
結局プロになれないカードマニアのスレって事でいい？
0467芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:32:48ID:9duJEW1r
いいけど、荒れないオマジナイ「俺もゆうきファンだけど」って入れとか無いと。
0468芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:50:00ID:uGOZUAEb
>>466
正解。
プロになれないカードマニア＝アンチ
0469芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:54:01ID:zGQBSmBL
逆だよ信者めw テラワロス
0470芸も名前もありません2006/07/21(金) 22:55:26ID:uGOZUAEb
>>469
残念。
プロになれないカードマニア＝アンチ
0471芸も名前もありません2006/07/21(金) 23:04:47ID:zGQBSmBL
うわぁ…アタマの中でモーソーしてる…プルプル 現実に勝てない挫折負け組の執念の書き込みに敬礼 さうだね、ゆうきさんは素晴らしいね、そうだね
0472芸も名前もありません2006/07/21(金) 23:10:41ID:uGOZUAEb
>>471
改悪を聞かれなくなったら、またアンチが元気になったね。

では改めて勝ち組アンチにお伺いします。

具体的にどこが改悪なんですか？ぜひ参考にしたいので。
0473芸も名前もありません2006/07/21(金) 23:37:11ID:zGQBSmBL
それがわからないから君わそのレベルなんだよ
0474芸も名前もありません2006/07/22(土) 00:00:43ID:X0zN11Ky
俺は基本的にゆうきとも信者だが嫌いな作品をを１つ。
ワイズワークス２の「アベック・ペアノ」。

名作ピアノトリックに対するマーチン・ガードナーのアイデアをさらに
発展させたもの。

氏はレギュラーバージョンとトリックカードを使うバージョンの２つを
発表しているが、特にレギュラーバージョンは
フォールスカウント２回とトリプルリフトを加えた改悪だと断言する。

原案とほぼ同じ現象を起こすために
そこまでするのなら例のサトルティーを駆使しなくても移せるだろうと。
ゆうきともが滑った数少ない作品の１つだと思ってます。
0475芸も名前もありません2006/07/22(土) 00:07:37ID:EfCyA2Gb
スロップシャッフルのはゆうきが考えたものだと思ってる人がいる
みたいだけど、昔からあるんだよねぇ、あのやり方。誰が最初に
やったのかは知らんけど。
んで、参考までに・・

Renegade
http://www.penguinmagic.com/product.php?ID=649

0476芸も名前もありません2006/07/22(土) 02:07:00ID:JRWaTNDR
効果が同じなら
より簡単なほうが良いと誰か唱えてなかったっけ？
0477芸も名前もありません2006/07/22(土) 03:22:58ID:D/yStOLb
ゆうきともの改案の目的は別に初心者向けに簡単にすることじゃないだろ。
よりクリーンにしようとした結果「簡単」になったものが多いだけだと思うが。
0478芸も名前もありません2006/07/22(土) 11:21:50ID:YKKWhdgD
>>462
この話の流れでピエールが出てくる事に
遺憾の意を表します。
0479芸も名前もありません2006/07/22(土) 11:38:03ID:ZI61jASo
簡単=初心者向けとは書いてないだろw
プロがリスクへらすためにという惹味合
0480芸も名前もありません2006/07/22(土) 13:07:31ID:aMrs9ryX
>>473
うん、素人だからね、オレは。

だから改悪がどこか教えてよw

具体的に一例くらいは挙げられるだろ？
0481芸も名前もありません2006/07/22(土) 13:35:41ID:X8cTFSQV
過去ログ読めば、具体的な根拠も提示せず一方的にアンチが叩いてるけど、
改悪部分を聞いてもまったく答えられないんじゃなあ。
否定派の負けは、決定的だよな。
三流が、ゆうきさんに勝てるわけがない。
0482芸も名前もありません2006/07/22(土) 13:39:40ID:8OXfAstQ
改案前の元ネタ、映像的に知っていても
どうやるのか理解出来てないから叩けないんだと思う。
もしくは知ってても出来ない？

ゆうき派ですが、アンチを代弁するとしたら
「元ネタを省略すると、映像的にサラっと流れて印象が薄くなる」
って所か？（一部の作品）
自分はシンプルで好きです。
0483芸も名前もありません2006/07/22(土) 13:45:43ID:01h+g4Ed
>>482
要するに否定派は理解出来てないくせに
ワガママ言ってるだけと言うことですなぁ
0484芸も名前もありません2006/07/22(土) 14:21:29ID:z+xpbY/U
アンチは何か言う前に
ゆうきさんの作品のどれが改悪なのか、そしてどこが改悪なのか
を原案と比べながら説明してください
それともまた泣きながら逃亡かな？
0485芸も名前もありません2006/07/22(土) 14:51:08ID:D/yStOLb
>>479
すまん。>>465へのレスだったけどアンカーつけ忘れた。
0486芸も名前もありません2006/07/22(土) 16:49:55ID:6tWEOSbp
見せ方をもっと勉強して欲しい
0487芸も名前もありません2006/07/22(土) 17:17:52ID:sQaIs88G
信者達へ。虚しい優越感を味わっつなさい どうせ貴方達は一流にはなれないのだから
0488芸も名前もありません2006/07/22(土) 17:30:43ID:taQQG4e/
？？？
勇気と藻について ....？
0489芸も名前もありません2006/07/22(土) 19:51:07ID:EcUsuVcD
信者が一流とは誰も言っていない。
叩いてるヤツはどんなヤツなんだろうという興味から
三流の僻みという結論が導き出されただけ。
ゆうき氏以上に高名な方なら的確な意見を述べられるでしょ？
そこんとこ宜しく。

我々信者が一流になれないからといって
この議論に負ける要素にはならない。
叩くあなたが一流らしく的確な意見を述べてくれるなら
負けを認めますよ。
0490芸も名前もありません2006/07/22(土) 20:17:32ID:WN1nbRTH
顔がきしょい。

しゃべり方がキモい。

存在自体がうざい。
0491芸も名前もありません2006/07/22(土) 20:23:36ID:10ZtQ2Qp
それが的確な意見と言うなら…
>>490は
顔が良くて、しゃべり方が上手で、誰もがうらやむ存在にならないと
一流には成れないという事ですね？
高いハードルを心に設けているんですね？
一生掛かっても無理でしょうが、頑張って下さい。
0492芸も名前もありません2006/07/22(土) 20:35:23ID:MYlBkjUs
>>490
人の事を外見で判断するほどカコイイおまいさんが
土曜日のこんな時間に２ｃｈをヤッテイルなんて…
なんだか自分の顔にも自身が持てそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙピエール
0493芸も名前もありません2006/07/22(土) 20:36:19ID:MYlBkjUs
>>490は私のことじゃ無いザマスよね？
0494芸も名前もありません2006/07/22(土) 20:42:10ID:ZuIP+xZt
http://www.youtube.com/watch?v=gIReDpykb2M
↓やり方はこちら
http://www.penspinning.info/
0495芸も名前もありません2006/07/23(日) 10:57:20ID:ePX5EL0C
知の五届いたぞ、ゆうきとも直筆サイン入り。
0496芸も名前もありません2006/07/23(日) 11:23:21ID:UMEi2EzM
知の五で完結なんだよな…

ＷＷみたいに知のＥＸとか出ないかな…
0497Ａ2006/07/23(日) 17:52:33ID:buIcu/sF
知の五、早速拝見しました。
Ｅ．Ｔの１段回目の演技（レイコスビーの）の解説がないのがムカツク。
ＥＺトライアンフ２は、裏表が確実に混ざってるところを見せられるから演技をみてひっかかりました。
あと、ビーザーカウントも貴重な解説です。
個人的には、トランプの友知の四が一番好きです。
が、五もおすすめです、是非見てください。
0498芸も名前もありません2006/07/23(日) 18:36:24ID:+RJPoX3a
友の五、楽しみだな。

トライアンフで裏表を混ざっているところが見せられるなんて、
スゲーじゃねーか。
早く届かないかな。
0499芸も名前もありません2006/07/23(日) 20:36:00ID:4M06lN89
>>497 >>498
で、ソコを叩くという作戦ですね？
せこいことすんなや～
0500芸も名前もありません2006/07/23(日) 23:31:50ID:CxmB+DCX
ブログであしらわれていた岸本って、良くゆうきさんが「センスが悪い」ってバカにしてる岸本道明だよな。
わざわざ「京都の」って書くんだから。
使えない作品を、進化させて完璧なものにしてくれた時点で、それはもうゆうきさんの作品なのに、
原案者にこだわるなんて、本当にセンスが悪いよな。
0501芸も名前もありません2006/07/23(日) 23:32:22ID:hSo2BMGo
表裏混ざってんのみせれるトライアンフなんて沢山あるじゃん むしろ今の主流デショ
0502芸も名前もありません2006/07/24(月) 00:10:49ID:qvKjAddu
信者は、ゆうきのＤＶＤしか見ない。
信者は、ゆうきのお言葉しか聞かない。
信者は、ゆうきを讃える妄想しか言わない。
だから、このスレは放置が一番。
0503５０２訂正2006/07/24(月) 00:12:26ID:qvKjAddu
あ、ゴメン。
「信者と本人は」だった。
0504芸も名前もありません2006/07/24(月) 10:45:55ID:UoCfeoKs
庄司さんてどんな演技するんだろーか。何だか暗そう。
0505芸も名前もありません2006/07/24(月) 22:27:46ID:8wQjDYfK
そりゃあ、オタク教祖の筆頭信者だからなあ。
もっとも、このカルト集団は仲間内で見せることしか念頭に無いから、
世間的意味の一般人相手に（在家信者のことでは無く）演技して、
不快な思いを与える懸念は無いよな。

岸本さんは、業界の先輩だろ。改案を自分の作品の如く扱うのを、柔らかく
忠告してくれたんだろ。いくら普段、信者の前でバカにしてても、
失礼のない対応位はするべきだろ。
0506芸も名前もありません2006/07/26(水) 21:02:21ID:c5a6Vgx6
>>505
カルト集団とは具体的には「ゆうき派」のこと？
世間的意味の一般人（在家信者では無い）とは？
前半は何が言いたいのか伝わりません！

後半の言いたい事は何となくわかりました。
0507芸も名前もありません2006/07/26(水) 21:06:28ID:c5a6Vgx6
ちなみに私は「ゆうき派」です。
特にコレといって掲げるモノでも無いですが…
トランプの友について叩くとすれば

・演技中、解説のボリュームに合わせると…
　つなぎの音楽で驚く！コトくらいですが…

みなさんは何がイヤなのでしょうか…
0508芸も名前もありません2006/07/26(水) 21:08:37ID:c5a6Vgx6
知の五で叩く内容はございますか？
0509芸も名前もありません2006/07/26(水) 21:14:07ID:0+CQ57GD
オタク教祖＝ゆうき
筆頭信者＝庄司
て事でしょう。>>504へのレスでしょう。ゆうき派さんは、それくらい解りませんか？
頭悪いのは、アンチの筈なのになあw
0510芸も名前もありません2006/07/26(水) 23:04:43ID:N57sO413
さて、岸本道明だが、たとえ奇術家？として長年やっていても（今時、DVDくらい素人でも出せる）
その、あきれるほどセンスの悪い作品と同じく、空気を読むセンスさえも全く無いようだ。
所詮、相手にしなくても良かったものを、ゆうき師ほどの人がわざわざブログで答えてあげたのだから、
感謝し、手数をかけた事を謝罪しに来るべきではないだろうか。
また、『知の五』の予想出来ないほどの、驚くべき売れ方を見れば、「叩く内容」などという発想が
出る事自体、アンチの頭の悪さを示している。
0511芸も名前もありません2006/07/26(水) 23:16:36ID:H+awJ6D4
ゆうき派が、作品について尋ねても何一つ答えず、
オタク教祖だの、信者だのそんな事しか言えねーのか？
バカじゃねーのｗ
0512芸も名前もありません2006/07/27(木) 03:02:15ID:REqvlISW
>>462
トライアンフだけど、バーノン版と直接比べるのは良くわからない。あれはあれ。
ようはテンカイターンノーバーの所を、説明ミスディレクションにしたのが、
頭良いなぁ～って思うとろな訳ですよ。
ちなみにこれにジョンバナンの錯覚方式の改めを入れると、さらにいい感じなんですよ。
ほとんどテクニックいらずでとても不思議。改案と呼ぶにふさわしいと思うけどなぁ～
0513芸も名前もありません2006/07/27(木) 04:11:11ID:EFmwSLpZ
知の五のトライアンフ、ジェニングスの原案より良くなったと思います。簡単になったからとゆう理由ではなくスマートになりました。個人的にジェニングスが演じても少しあやしさは感じますからね。
ただ自分がいつもやるのはバーノンかザローですが、それのかわりにやろうとまでは思わなかった。確かに混ぜる所はとても説得力ありますがそのあとにパケットをクルクルとしすぎるのが気になる。
自分はそっちのクリーンさの方を重視します。
0514芸も名前もありません2006/07/27(木) 11:02:59ID:rUar58kw
要するに、岸本もテンドーも奇術師を名乗りたいなら、
知の五を超えてからにしろって事だ。
0515芸も名前もありません2006/07/27(木) 12:16:59ID:vkYCfc16
だからさ、優劣を決めたいならゆうきともが一番優秀ってことでいいよ。
優劣を決めたがって居ない人を巻き込むのはやめなされ。
0516芸も名前もありません2006/07/27(木) 13:15:47ID:xBFJ9edD
>>514
誰かを尊敬したり称えたりする為に、その他の誰かを貶める必要は無いし、
称えられた人すら迷惑を被る。
奇術師を語る以前に人間として、精進しなおしてこい。
0517芸も名前もありません2006/07/27(木) 13:45:40ID:kaf/K2/Q
だからもう、ゆうきともが一番優秀でいいよ。
ゆうき派の勝ちでいいよ。
0518芸も名前もありません2006/07/27(木) 14:18:35ID:XYdyqq3A
教祖があれだけ他人を貶めてるからなあ。素直な信者なら当然か。あ、
ピエールはトッププロでＯＫなのかい？
0519芸も名前もありません2006/07/27(木) 15:11:55ID:cYX4g1y/
ゆうき派の人って理屈っぽい人が多いね。
マジックの理論をいくら知っていても人を楽しませられるとは
限らないんじゃない？
改案だのなんだのってどうでもいいよ。面白いか面白くないかでしょ？
0520芸も名前もありません2006/07/27(木) 16:42:00ID:vkYCfc16
>>519
香ばしいな。

っていうか、ゆうき信者さんでしょ？
そうやって存在しない「アンチゆうき」を作り上げたり、
わざと荒らそうとしたりするのやめてくれないかな？
0521芸も名前もありません2006/07/27(木) 18:01:13ID:dyTLIJpa
ｱﾝﾁが言うように、ゆうき氏の手順にそこまで改悪が多いなら、
他のマジックサイトやレビューサイトでも、少なからず手順の不備や改悪に
ついて否定的な意見が現れると思うけど、実際はどのサイトを見ても
「良質なレクチャー」という意見がほとんど（と言うか否定的な意見は
このスレでしか見たこと無い）。

「マジック　レビュー　ゆうきとも」でググってみると一目瞭然。
0522芸も名前もありません2006/07/27(木) 18:31:34ID:vkYCfc16
だからそれでいいじゃん。
ゆうきともが最高。
それでいいって。

誰もケンカしたがってないのに一生懸命ケ
「誰か」にンカを売ろうとするのはやめないな。
0523芸も名前もありません2006/07/27(木) 18:32:17ID:kNCxvjyb
>>521

まあそれが2CHだから。真に受けちゃあいかんよ。

単なる洒落、暇潰しだから。
0524芸も名前もありません2006/07/28(金) 03:39:34ID:ecfxGSa/
「どのサイトを見ても 否定的な意見は 見たこと無い」のは、当然かも。常識人なら、自分のブログやサイトに、他人の批判や悪口を載せたりはしない。
ましてや、本人に伝わるかも知れない日本人批判は、普通しないだろう。
また、ＦＩＳＭ等の受賞歴も無い、ＴＶにも出ていない、ホテル・バー等の一流営業オファーも無い、素人のマニア研究家が、自分を大きく見せるには、
他人を蔑んだり、自分が売れているとネットで流すなり、流させるなりするしか無いんだろうな。
どうせまた、「具体的改悪例ナシ！ゆうき最高」で、都合の悪い事はスルーして行くんだろうな。
そうだね、ゆうきさんが最高で良いよ。他は皆、ダメだね。ＤＶＤ、いっぱい売れてるんだね。そうだね、アンチは馬鹿だし、ゆうき派の勝ちだよね。
0525芸も名前もありません2006/07/28(金) 12:16:34ID:PC8rCGnK
>>524
言わせてもらうと、アンタも盲目信者や叩くだけのアンチと一緒。
最後の２行が無ければ、まともな意見だったんだけどな。
特に最終行は恥ずかしすぎて見るに耐えない。

>>523の言を借りると「まあそれが2CHだから」って事なのかね。
0526芸も名前もありません2006/07/28(金) 13:06:01ID:unB6oOrO
オレも、ゆうきグループにあきれ果てた一人だが、
>>524の失敗は、改行の仕方だと思う。
逆に、「2CH」慣れしていない雰囲気だ（＾o＾）ノシ
0527芸も名前もありません2006/07/28(金) 20:35:06ID:zUm7RphA
まともな意見

と言うより、真実
0528芸も名前もありません2006/07/28(金) 21:32:03ID:p0V3VAtG
いままで一回もこの人のDVDを買ったことがないけど５巻を買ってみるよ
0529芸も名前もありません2006/07/28(金) 22:54:33ID:Jrdmi90H
良かったね、作戦成功ですね。
ただこれからは、なるべく他人に迷惑を掛けない
ＣＭ戦略にして下さいね。
0530芸も名前もありません2006/07/29(土) 10:37:33ID:mlJFGrSg
>>529
どうも、ご迷惑をおかけしました。
ＤＶＤもたくさん売れましたので、
ＣＭ作戦はこれで終了とさせていただきます。
0531芸も名前もありません2006/07/29(土) 18:00:48ID:mJp4XZkb
なんでこんな人のスレがたってるの？
もういいよ。おなかいっぱい。
頼むからAGEないで。
0532芸も名前もありません2006/07/29(土) 18:27:47ID:SA3dyogN
>>531
オマエが釣るから…
つい…
0533芸も名前もありません2006/07/30(日) 13:20:32ID:pYXIwC35
意気撒いて叩いてたくせに。
>>531みたいに試合すら無かったことにするアンチの根性がステキに思う
0534芸も名前もありません2006/07/30(日) 13:22:57ID:zRiSeanA
君らが尊敬するゆうき氏に迷惑かけたいと思う奴は、このままあげ続けろ。
俺は別の理由でsageる。
0535芸も名前もありません2006/07/30(日) 13:45:24ID:TuSuTJf5
ゆうきともってそもそも誰？
0536芸も名前もありません2006/07/30(日) 13:57:25ID:q6ZU092J
>>534
自分(ｱﾝﾁ)保護の目的ですか…
0537芸も名前もありません2006/07/30(日) 16:18:53ID:gKblVZo7
>>535ググれ
じゃなくて>>1さえ見ないのかよばかですか
0538芸も名前もありません2006/07/30(日) 18:51:24ID:xfiq+r5U
大勢いるマニアおたくの一人ですが、一際電波がかっている為、自分のスレ立てたり
ネットを使って、あらゆる先輩プロの悪口を創作垂れ流しして、偉くなった気になっている
憐れなお方です。掴まえた数人の信者の中に金持ちがいてDVDが出せたのと、その信者達が
彼のコピーとなり、先輩プロの悪口を流してくれるのが、微々たる成果と言えるでしょう。
0539芸も名前もありません2006/07/30(日) 21:45:47ID:HBi2ZjOq
三流マジシャンが、超一流アマチュア研究家に負けて、くやしまぎれの叩きか。
だれも、ゆうきさんの作品の改悪部分を、具体的に示せない。
アンチは、本当にバカだね。

0540芸も名前もありません2006/07/30(日) 23:55:03ID:+ClkG7C7
>>538がアンチさんなのは解るけど…
どれが主語でどれが述語でしょうか？
文法に問題があるから叩けないのかな？
0541芸も名前もありません2006/07/31(月) 00:18:13ID:cHmLR9jd
ゆうき氏の技法の説明はすごく分かりやすいと思うけど・・・
ｍＭＬは初心者の自分にすごく親切。
「エルムズレイカウト」とかこれで覚えた。
0542芸も名前もありません2006/07/31(月) 01:14:29ID:+dnpdWmE
>>540

ちがうっての。

>>538はアンチを装って同情を買いたい人。
0543芸も名前もありません2006/07/31(月) 03:50:04ID:ElOXxKU5
俺はアンチに言わせれば、ゆうき派在家信者wだが、>>538は質問が「ゆうき師って誰？」
だったし、ゆうき師スレなのだから、主語は「ゆうき師は」で、述語は「（お方）です」だろ。
既出のありふれた叩き内容だよね。後は、受賞歴等の過去の実績の無さを叩く位だろ。
現在ゆうき師が奇術界のトップになった原因の、改案のすばらしさは叩きようが無い。
>>540は、ゆうき派にも国語がわからないバカが居るように思わせたい、アンチの新戦略かな？
0544芸も名前もありません2006/07/31(月) 08:32:54ID:kftKeYSS
>>543
あなたの言う
　主語：「ゆうき師は」
　述語：「（お方）です」
が何処にも無いのですが…
「ゆうき派にも国語がわからないバカが居るように思わせたい」のでは無く
「>>538はバカです」と自滅してますよねぇ
0545芸も名前もありません2006/07/31(月) 08:58:44ID:DGmotZQa
>>544主語が毎回でてこないと話の流れが読めないってのも充分場かですよ。
0546芸も名前もありません2006/07/31(月) 12:01:48ID:aPhhLJ0M
>>538は主語・述語以前に文法の問題だな…
無理せず文章分ければ良いのに「、」で繋いで長文にしちゃってる。
話の流れは伝わるけど正しい日本語じゃ無い。

日本語講座はココまでにしないか？
>>538叩きの流れにしかならないし、スレの無駄！
0547芸も名前もありません2006/07/31(月) 12:12:44ID:PYQg6kDA
>>544は、真のバカか、日本語講座でスレの無駄遣いを目論むアンチか…
0548芸も名前もありません2006/08/01(火) 13:16:41ID:RxuVlOt2
ゆうき派が、作品について尋ねても何一つ答えず、
日本語がどうの、実績がどうのしか言えねーのか？
本当にアンチどもってバカじゃねーのｗ
0549芸も名前もありません2006/08/01(火) 13:35:44ID:HDwNV9YI
>>548
まぁまぁ
無かった事にしたいんだって
あんまり騒ぐとゆうき派の心情を叩かれる
そういう作戦なんだから叩きを叩くなよ…

ゆうきサン！友の５最高です！
黒→赤→黒？→４Ａは…ハンドリングがぎこちなくても
最後のインパクトが大きいので、ギャップで驚き倍増です。
合コンなんかで見破り専門の男が居たのですが…
カウントの可笑しさを指摘されながらも最後の４Ａで面食らってました。
ゆうきサンの自然に演じるという思想には反しますが…
へたくそなりに演じられる良いマジックですね？
サンキューです。
こんな場ですが…この場を借りて…
0550タカ2006/08/01(火) 17:43:44ID:DGle7p2S
友の５を買いたいのですが、買った人から解説時のＢＧＭが大きいと聞きました。
迷ってます。
どうなのでしょう。

0551芸も名前もありません2006/08/01(火) 17:49:50ID:yS0w7wBJ
>>550
極めてうるさいです。
承知で買うか、あきらめるかはアナタ次第ですが。

解説時はVol.小さかろうがBGMはいらんと思うのはモレだけでしょうか？
なんか洋ピンの雰囲気をかもしだしてます…
0552芸も名前もありません2006/08/01(火) 19:18:40ID:BowoVjDV
>>550
知の壱、弐はボリューム差が凄かった。
でも参からは改善されてるよ。
五は問題無しです。
0553芸も名前もありません2006/08/01(火) 19:21:36ID:BowoVjDV
>>550
言いたいこと…理解しました。
友の５は…無いね…
>>552はマジスレでしたスマソ
0554芸も名前もありません2006/08/01(火) 20:06:19ID:jyXaWjQW
スゴイですね。改案は、全ての問題をクリアにした進化形で
ＤＶＤの完成度も最高。当然アンチも、文句のつけようが無い。
とうとう、こんなにもスゴイレベルに達してしまったんですね。
爆発的に売れるのも、当然ですよね。
0555芸も名前もありません2006/08/01(火) 20:20:39ID:MFNCK20d
彼の口癖は「イロジカル」
0556芸も名前もありません2006/08/01(火) 21:22:04ID:mliMinnI
>>549
最悪だ練習してから見せてくれ
0557芸も名前もありません2006/08/01(火) 23:01:27ID:L2r3zMiZ
>>549
見破ろうとしている相手がいるのに、練習不足のマジックを演じるな。
カウント系は、自然に数えられるまで人前では見せるな。
何故なら、マジックは、演者が優越感に浸るためにあるものではなく、
「相手を楽しませるもの」。それを忘れるな。

ゆうき師なら、多分そう言うと思う。
0558芸も名前もありません2006/08/01(火) 23:12:31ID:pbUcaK3a
>>557
でもさぁ、549の言う「やり方」もアリじゃない？
ぎこち無く「どうせ赤４枚、黒４枚変な動きでごまかしてるんじゃない？」
と思わせて「Ａが４枚…どこから…？」

ぎこちない動きの中から綺麗に４Ａって
逆に不思議じゃね？
見せ方の一つとしてはアリだと思う。
ネタさえバラさなければ
0559芸も名前もありません2006/08/02(水) 00:04:47ID:YrMpojJR
本人降臨してるな

売れないと2ちゃんで宣伝するようになるのか・・・
0560芸も名前もありません2006/08/02(水) 00:23:37ID:ac3R2iec
良品ほど広まるコトを恐れる。
手品被れの深層心理

だから叩くんだろ？
良いからこそ売れて当然！広まって当然！
スタンダードになって当然！
0561芸も名前もありません2006/08/02(水) 03:17:29ID:3VlcrDCk
どんなレベルの方が演じても、かつてない最高の不思議を見せられるのが、
ゆうきさんの凄さです。
これからは全ての作品が、ゆうきさんの改案バージョンのみがスタンダード
となり、残っていくのではないでしょうか。
0562芸も名前もありません2006/08/02(水) 03:20:58ID:Q/yMWPMv
いい加減その手の釣りに飽きてきた。
0563芸も名前もありません2006/08/02(水) 04:15:38ID:l4dTlgYw
>>562
は、アンチというより
DVDの買えない貧乏人w
0564芸も名前もありません2006/08/02(水) 07:58:45ID:P3hF8Gkq
>>562
最初に英語ＤＶＤ買って挫折した人じゃない？
「もうＤＶＤなんて買わないっ！」って感じで
0565芸も名前もありません2006/08/02(水) 13:20:08ID:Hds1zpx4
のみがスタンダードは言い過ぎだろ
0566芸も名前もありません2006/08/02(水) 14:42:04ID:LMzRLghv
ゆうきともの作品オイル&ウォーター多すぎ。４Aのバージョンも飽きた。
もうゆうきともはいいや。
0567芸も名前もありません2006/08/02(水) 14:46:26ID:1u+kdTDn
>>559>>562
この手のｱﾝﾁの書き込みを見ればまともにDVDも見てないのが分かるね。
0568芸も名前もありません2006/08/02(水) 15:40:09ID:63EkDBVm
>>567
はたして、そうか？
オレはDVD持ってるが、>>561はどうかと思うぞ。
良いDVDなのは間違いないが、>>565が正解。

>>559はほっとけ。
「本人乙」とか「本人降臨」とか言うヤツはただのガキ。
0569芸も名前もありません2006/08/02(水) 16:06:15ID:k3I/W9TL
>>559
ＦＩＭＳって知ってます？
0570芸も名前もありません2006/08/02(水) 19:31:52ID:Q/yMWPMv
だからいちいち釣られるなよ
0571芸も名前もありません2006/08/02(水) 20:47:50ID:CvSs6I9C
しかし、２ちゃんに反応してブログで言い訳始めたりするし、
本人か信者に指令したかはワカランが、
降臨しているのは事実。
0572芸も名前もありません2006/08/02(水) 23:08:28ID:Q/yMWPMv
>>571
前に一緒に飲んだとき、いちおうココは見てるって言ってたよ。
あのときは誰も話題に出してないのに自分から２ちゃんねるのことを話題に出して
「俺は気にしていない」と力説してた。

だから何、ってことはないんだけどさ。

信者でもファンでも無いけど、アンチでも荒らしでも無いから怒らないで。
0573芸も名前もありません2006/08/03(木) 00:32:54ID:O//sa7JN
>>569フィムス？FIMSって何？
0574通じるかな…2006/08/03(木) 00:36:15ID:B1Gj9AQd
>>573
VZエディターと双璧をなすDOS時代の人気スクリーンエディタだよ。
0575芸も名前もありません2006/08/03(木) 04:40:05ID:e2v8fzIR
>>572
へー見てるのか
「携帯持ってない」「ブログってなに？」みたいな事書いてなかったっけ？機械に疎いみたいだから見てないかと思った
0576芸も名前もありません2006/08/03(木) 11:44:45ID:MoMObpBV
機械に疎い/得意は別として…
>>572の言ってることは真に受けるんだね…

それに、別に見てても良いじゃん。何か悪い事でもアルの？
「携帯持ってない」「ブログってなに？」って何処に書いてあるのさ？
書いてあったら何が問題なのかも解らん…

「叩きの存在は無視」という意思の現れだと思うんだけど…
そんなに、ゆうき氏に相手してもらいたいの？叩きさんは…
ゆうき氏宛にメールでもすれば？
0577芸も名前もありません2006/08/03(木) 12:29:21ID:0b1XKivD
まあ、ゆうきさんのグループは、庄司さん１６○さんをはじめ
ネットの熟練者が多いですもんね。
「その中では疎い方」と言う意味だと思いますよ。
0578芸も名前もありません2006/08/03(木) 14:46:13ID:55vJSOIL
結論：何かに付けて叩きたくなる人物

ってことで良い？叩きさん
出来れば改案内容についても聞きたいですねぇ
0579芸も名前もありません2006/08/03(木) 18:41:04ID:e2v8fzIR
>>576
２ＣＨ見て悪いって誰がどこに書いたんだ？
お前このスレにいるやつは叩きと信者しかいないと思い込みすぎじゃないか
0580芸も名前もありません2006/08/03(木) 19:26:43ID:bj7Yw3bD
じゃあ>>575の意図は？
0581芸も名前もありません2006/08/03(木) 21:33:03ID:e2v8fzIR
>>580
ばかかお前？
0582芸も名前もありません2006/08/03(木) 21:53:31ID:5PO9Woju
褒め称える書き込み以外は、全て叩きと認定します。
0583芸も名前もありません2006/08/03(木) 23:22:58ID:280S9NB9
アンチもアタマ悪いけど、信者も気持ち悪い！
0584芸も名前もありません2006/08/03(木) 23:45:44ID:0TH3ZIp2
もうサゲ進行でいこうよ… アゲると余計な馬鹿が入ってきてややこしくなる。マターリいきたいorz
0585芸も名前もありません2006/08/04(金) 00:32:43ID:tTkSE5kG
ゆ
う
き
と
も
が
ウ
ザ
ク
な
っ
て
き
た

このスレのせいで
0586芸も名前もありません2006/08/04(金) 01:57:19ID:1rIbFbs4
>>577の、庄司さんや佐藤十六○さんを筆頭に
ゆうきさんを囲むいつものメンバーを
信者と呼ばずに「ゆうきグループ」とよぶのは
良いセンスだね。
もしかして
最近、ゆうきさんにアンチのスパイと疑われてる○○君？
0587芸も名前もありません2006/08/04(金) 02:40:44ID:tTkSE5kG
ボクシングの亀田なみにウザクなってきた
http://www.youtube.com/watch?v=yYnYyX5U09M
0588芸も名前もありません2006/08/04(金) 10:43:07ID:gHvwZFgm
どこのスレもアンチが勝つように出来ている。
そういうところなのだよ２ｃｈは
0589芸も名前もありません2006/08/04(金) 17:42:13ID:UD6Bb9Aj
・ゆうきとも「ワイズワークス・ＥＸ」（フレンチ、ＵＧＭ）

ＵＧＭ会員専用ビデオに収録されていた、ゆうきとものレクチャーを
ＤＶＤ化したもので、９種類のカードマジックを収録。

＜良い＞
相変わらず良質なレクチャー。どの手順もシンプルで、
面倒な仕込みがほとんど必要無いのに、現象はインパクトがある。
初心者から上級者まで、お奨め出来る。

＜悪い＞
特に無し。

＜感想＞
この内容で３８００円。カードマジックをやるならお買い得。


0590芸も名前もありません2006/08/05(土) 01:42:55ID:auXbxOSr
本当に安いよね。俺も買いました。
絶対のお奨め！
0591芸も名前もありません2006/08/05(土) 02:57:31ID:T/O7Wd8s
新しいパージョンのジャンケンマスターを買った。
見やすくなっていることを祈る。
0592芸も名前もありません2006/08/05(土) 09:01:44ID:baxg6ynd
ゆうきとも。いい加減自演やめろ。
0593芸も名前もありません2006/08/05(土) 09:49:45ID:5g8+f0OO
気にしてなければ話題にも出さん罠（禿げ藁
0594芸も名前もありません2006/08/05(土) 09:57:16ID:+JiLnLia
ゆうきとも＝神
0595芸も名前もありません2006/08/05(土) 14:56:34ID:snL02zQJ
ちがう。

ゆうきとも＝さだまさし
0596芸も名前もありません2006/08/05(土) 19:19:37ID:XODrImHM
>>592
つんくファミリーにでも入ったのかと思った。
0597芸も名前もありません2006/08/08(火) 23:33:11ID:2tnGZs1E
>>592
自演妄想
なんか単語がエロイからage
0598芸も名前もありません2006/08/09(水) 20:46:46ID:yk0jyoVR
>>592
作品に関しては、文句の付けようがないので
そんな叩き方しか出来ないんですね。
アンチは、実に程度が低い人たちですね。
0599芸も名前もありません2006/08/09(水) 21:24:11ID:ZfdrR8ZM
>>598
レクチャービデオの一本も出してもらえない三流同業者の僻み、
妬み、嫉みによる叩きでしょう。

便所の落書きでしかストレスを発散できない哀れな人たちなのです。
0600芸も名前もありません2006/08/09(水) 21:40:34ID:lgki6VWb
岩手はやっぱり高橋さんだね。
0601芸も名前もありません2006/08/09(水) 22:36:41ID:tBj9qxkH
そうだね？プロテインだね？
0602芸も名前もありません2006/08/10(木) 13:35:02ID:veGXoE8S
もうこのスレ終わってんな。有意義なレスなし。
0603芸も名前もありません2006/08/10(木) 23:44:51ID:Gb5UxmXz
>>599
わははははは！お前面白いな！
0604芸も名前もありません2006/08/11(金) 22:58:06ID:09ynDZ+c
>>599より
三流同業者の言動が面白い
0605芸も名前もありません2006/08/12(土) 00:11:36ID:c+nP5M0d
超一流のレクチャラーである、ゆうきさんに逆らうセンスの無い三流手品師どもは
もうお笑いでしかないですね。
ちゃんと、ゆうきさんのＤＶＤを買って、勉強し直せば良いのに。
あ、買えないほど貧乏だよね、三流だから。
0606芸も名前もありません2006/08/12(土) 02:32:31ID:HmP06eES
>>603
笑うしかないんだね。本当に可哀想なんだね、三流は。
0607芸も名前もありません2006/08/12(土) 10:11:07ID:TMWWHxY8
五流の私は間違った方向へ行かないように
トラ友で勉強中です。
各月手品講習も予定中です。
0608芸も名前もありません2006/08/12(土) 10:25:25ID:TMWWHxY8
と冗談は置いといて…
オメガカウントて難しいね…(五流だから…)
エルムズ/ヨルダン/ハーマンＣは出来るんだけど…
どうしても一番下のカードが丸見えちゃうんです…(五流ですから…)
コツ掴むまで練習！慣れ！だとは思うけど…
良い練習方あるかな？
0609芸も名前もありません2006/08/13(日) 08:14:40ID:+gsqiTGN
けっこう前に書籍スレで俺が絶賛してた「捕獲」がＭＭＬ１４に入ってるぞー
どうだい俺のセンスもなかなかたいしたもんだろ？褒めたきゃほめていいんだよ、さあさあ。
0610芸も名前もありません2006/08/13(日) 08:53:23ID:eN6Z3Ugi
>>609
ファイン・メッシュのことだな。『パケットトリック』は持っていないのでありがたかったよ。
オマエもたいしたもんだ、よしよし。バブー。
0611芸も名前もありません2006/08/14(月) 16:50:06ID:dsryxSH4
暇なんであんまり興味ないけど聞いちゃいますね。ついでにアゲちゃいますね。
ワイズでともちゃんと語ってたおデブってなにもんなの？
0612芸も名前もありません2006/08/15(火) 13:50:42ID:GVslYi43
おれだよ
0613芸も名前もありません2006/08/15(火) 18:01:44ID:n2voBAwD
>>612
あんたなにもんだい
あたしゃベラだよ
0614芸も名前もありません2006/08/19(土) 12:44:20ID:NqQTxec5
オラは地球育ちのサイヤ人だ！
0615教授2006/08/19(土) 17:38:57ID:e0SzZqcM
ゆうき師の喋りが好きですね。
言葉だけを捕らえると一部、お客さんを馬鹿にしているように聞こえる
箇所があるとの指摘があるようですが、言葉の表面ではなく、流れから判断すると
彼独自のユーモアであり、決して高飛車な語りとは思えません。
日本奇術界が誇る逸材ではないでしょうか。
0616芸も名前もありません2006/08/19(土) 20:20:00ID:bkV36XZG
>>615
まともな意見だと思うが、ここではレベルの低いアンチの
餌になるだけですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0617芸も名前もありません2006/08/19(土) 20:47:21ID:9Hi4m16P
新しいジャンケンマスターが届いた。
うーん。
巧妙さでは前のほうが上かな。
0618芸も名前もありません2006/08/19(土) 23:39:57ID:rqaxT87O
俺も届いたけどかなり読みやすいしオレンジの方がいいな
0619教授2006/08/20(日) 02:43:24ID:znQui0sL
人には好き嫌いがあるので両方を含めて語る場なのですね、ここは。
私が彼が素晴らしいと思うのはDVDのmMLでの解説と言語の明快さです。
ヒロサカイ、カズ高山氏のレクチャーDVDも拝見しましたが、ゆうき師には
かなわないと感じました。他にレクチャーラーとしてゆうき師を超えるという
手品師がいればぜひ教えて下さい。
0620芸も名前もありません2006/08/20(日) 02:59:05ID:C8OPy4x5
>>619
解説と言語の明快さなんてスピリット百瀬さんのDVDみたいにプロのナレーター
入れればいいだけ
0621芸も名前もありません2006/08/20(日) 03:24:06ID:7JvCpuh9
ゆうきとも師はアマチュアマジシャンから尊敬されるタイプだね。
良いことだと思うよ。

ピアノで例えるなら、ピアノの全国大会で優勝間違いなしって感じ。
ピアノ講師としても超一流だし。
発表会のことを考えて日々を過ごしているアマチュアピアニストからは尊敬のまなざし。
素晴らしいことだと思うよ。

ただ、一つだけ難点をあげるとすれば、
そのピアノ講師は、華やかなショービジネスの世界では、
表舞台ではピアノを弾くことではで食べていけないね、っていうこと。

それは悪いコトじゃなくて、その人それぞれの特徴だし、
レッスンプロっていうジャンルとしては素晴らしいことだと思うから、
別にゆうきとも師を否定してるわけじゃないよ。

オレはアンチじゃないから怒らないでね。
ただ単に、そういう風に捉えてるよ～っていうことだけ。

だから、ゆうきとも師のレクチャーDVDのトークをそのままやっている
バーマジシャンとか見ていると、情けなくなってくる。
0622芸も名前もありません2006/08/20(日) 09:30:21ID:i0/+j+hy
トークそのまま真似てるマジシャンなんて居るのかー
そんな粕は晒しておしまい
0623芸も名前もありません2006/08/20(日) 09:39:19ID:J2hMAxq9
>>621
意味のない例え方やめてくれ
0624芸も名前もありません2006/08/20(日) 10:02:18ID:JBK66MgO
ナレーションが必要ということは、
通訳が必要ということ。
0625芸も名前もありません2006/08/20(日) 12:08:54ID:sWql9N26
先日、アルフォンソのレクチャーに行ってきた。
テクニックをいかに完璧にこなしても動作に少しでも
不自然なところがあれば、一般の観客には気づかれてしまうだろうと、
悪い見本を見せてくれた。
こうした細やかなところに気を使うところが、ゆうきとも氏に共通点を感じた。
0626芸も名前もありません2006/08/20(日) 12:53:29ID:YgSZ49ql
とうとうアンチは、茶化す位しかできなくなったようですね。
元来、ヒロサカイもアルフォンソもスピリット百瀬も、ゆうきさんに敵うワケが無い。
トークも技術も作品も、しっかりと見習って自分のレベルを上げて行きたいものです。
0627芸も名前もありません2006/08/20(日) 12:56:39ID:AOGLlFVi
どちらか言うと、ゆうき派ですが…
ヒロサカイもスピリット百瀬も凄い思うよ。
アルフォンソって誰？

けなすならピエール
0628芸も名前もありません2006/08/20(日) 15:48:41ID:J2hMAxq9
俺はアンチじゃないぞ、>>626の様な狂信者でもない。程よいファン。
0629芸も名前もありません2006/08/20(日) 18:45:02ID:YoRcVr2B
>>625
同意。
同じUGMのレクチャービデオでもヒロサカイの「旅人のすみか」は
本人にテクがあるだけに、やたら手順が煩雑で不自然な部分も多く
アマチュアの立場に立った発想が無い。
0630芸も名前もありません2006/08/20(日) 19:28:37ID:gk8ejWki
>>629
ヒロサカイ氏を悪く言うのもよくないな？
確かに複雑かもしれないけど、噛み砕いて良い手順に仕上がってると思うよ。

ゆうき氏のＤＶＤは技術的には初心者～中級者向け！
だけど現象は上級者並み！

サカイ氏のＤＶＤはゆうき氏に比べるとやや難！
だけど現象としては満足いくもの！

どっちも凄い！

ただ、初心者はゆうき氏を支持する傾向に向くでしょうね？
理由は「簡単」だから。
技巧派になると難しいモノに手出しちゃうんだな・・・

まぁ好みの問題！

自分は技巧派だったけど限界感じてゆうき氏のＤＶＤに色々ヒントをもらってる。
カードの練習時間をコインに回せるから効率よくなった。
技法に美学を感じる人はゆうき氏を嫌うんだろうね？
見る側にとっては簡単/難しい関係ないのに・・・
0631芸も名前もありません2006/08/20(日) 19:29:58ID:u6IkE+pL
アルフォンソにしろヒロサカイにしろ
ゆうきさん以外のレクチャーは、どうしても
つっこみ所、アラがめだってしょうがない。
0632芸も名前もありません2006/08/20(日) 19:55:38ID:gk8ejWki
>>631
難しい技法を使うためにわざとそうしてるの？
ってのもありますよね？
でもレクＤＶＤですから技法解説ありきでしょ？
0633芸も名前もありません2006/08/20(日) 22:55:50ID:sWql9N26
>>631
いや、アルフォンソのレクチャーは素晴らしかった。
ゆうき氏もブログで絶賛してただろ。
盲目的信者のオマエは気持ち悪い。
0634教授2006/08/20(日) 22:59:21ID:znQui0sL
自分で演じる立場から言うとどうしてもトークとパフォーマンスのバランスが、
特にclose-upの場合大切だと感じているので、失礼ですが620さんのコメント
には申し訳ありませんが賛成しかねます。

621さんのコメントには納得です。それにしてもピアノの全国コンクールとい
う比喩は余りに的を得ていますね。
その点も含めて、私はゆうき師から学びたいですね。
これは理屈だけでなく、むしろ生理的なものかもしれません。
0635芸も名前もありません2006/08/20(日) 23:09:01ID:THPC4mm+
おまいらの好きなマジシャンってのは、他のマジシャンを貶めないと輝いて見えないのか？
悪いところを見つけるのは簡単。でも謗りあうことに意味はない。良いところは真似し、悪いところは反面教師にすれば良い。
0636芸も名前もありません2006/08/21(月) 04:56:14ID:veWYwPg0
おれはアンチなので、頭が悪いのだがw
>>631のように、自分の見方で信奉しているヤツより
>>633のように、ゆうき氏のブログ絶対主義の方が
盲目的信者で気持ち悪く思える。
0637損・ゴクウ2006/08/21(月) 06:13:05ID:yAieZiI3
このスレに書き込むと勝手に信者かアンチどちらかに決め付けられちゃうんだな
06386332006/08/21(月) 22:28:54ID:YKS6sL6k
>>636
ホントに頭悪いなｗ
オレはブログ云々ではなくてゆうき氏が、絶賛しているマジシャンを
つっこみ所、アラがめだってしょうがないと切って捨てる信者ぶりが
気持ち悪いと言ったんだ。
0639芸も名前もありません2006/08/21(月) 22:40:55ID:smjZlD0n
プッ、信者どもの内ゲバが始まったか。
狂信者が盲信者に、「ゆうき氏の評価にさからうな」ときたもんだ。
なんだか、おもしれえな。
0640芸も名前もありません2006/08/22(火) 01:29:18ID:rWOuXhMx
ゆうきともにマジック習いたいんだけども、どうすればいい？
0641芸も名前もありません2006/08/22(火) 01:33:54ID:Nt4NfgvY
>>640
ttp://www.magiclesson.jp/
0642芸も名前もありません2006/08/22(火) 12:16:51ID:xkBYiq0g
いくら熱心な信者でも、教祖の思惑から少しでもズレたら、許されるものではない。
こひつじを忘れないように！
教祖自らの書き込みや、ブログをきちんとチェックし、熟読する事。
直に会えない立場なら
前出の庄司さん佐藤さん平木さん等の側近に相談し、指示をあおぐように。
0643芸も名前もありません2006/08/22(火) 21:16:30ID:tP+Y/5Q5
まぁある意味、第二の渋谷になりかけてるよな。
0644芸も名前もありません2006/08/22(火) 21:55:29ID:XwJffdII
何？！
するってーと、ミュージシャンになれるよ！と
明らかに犯罪にあたるような年齢の娘を性奴隷にして
洗脳行為してるのか？


んなわけねーだろ。それはあそこの専売特許だわな。
0645芸も名前もありません2006/08/23(水) 05:24:38ID:GtOyPV81
「ある意味」って書いてあるのが読めないのかね
0646芸も名前もありません2006/08/23(水) 11:36:14ID:9YK5r6kR
そんな怒るなよw
非難したわけでも否定したわけでもなく、
便乗して渋谷叩いただけだ。
0647芸も名前もありません2006/08/23(水) 13:49:23ID:yDuU7nsK
はて。「そんな怒るなよｗ」とは？
誰かが怒ってるのかね？
0648芸も名前もありません2006/08/24(木) 05:08:30ID:NpCY7DCY
ゆうきともを見ると勇気が湧いてきます。
0649芸も名前もありません2006/08/24(木) 10:15:51ID:5ulyisJD
ワイズ６出たね
0650芸も名前もありません2006/08/24(木) 21:28:47ID:QjKDB4n3
>649
うそゆうな！
0651ヒロ葛西2006/08/25(金) 07:29:36ID:rFoYg+EA
嘘はどろぼうの始まりだぞ。
0652芸も名前もありません2006/08/25(金) 12:21:35ID:5U8ym1sP
嘘じゃねーよＵＧＭ見ろ
0653芸も名前もありません2006/08/25(金) 16:11:50ID:/h4C6ZcW
またゆうきがブログで毒吐いた！！
いったい誰のレクチャーみたんだか
0654芸も名前もありません 2006/08/25(金) 20:06:54ID:/tqT3o3n
まともなマジシャンならともかく、自治体のマジック企画には
ろくでもないのが講師として名を連ねてるのが常。せいぜいよくて
奇術協会に大金払って師範免状をもらった化石が、時代錯誤＆お世辞にも
巧いとは言えない古くさい手品教えてる。まともにカードもシャッフルできない
連中が講師だものそんな企画が続くわけがない。こういったところでも
ささやかながら血税が無駄遣いされてる。
別に毒吐いたわけじゃなくて、彼なりに事実を的確に表現しただけだろう。
06556502006/08/25(金) 21:24:53ID:IMks8OOI
スマソ。あんたが正しい！
0656芸も名前もありません2006/08/25(金) 22:06:00ID:5U8ym1sP
じゃあ俺がレクチャーした方がまだいいか！
0657ヒロ葛西2006/08/26(土) 07:53:30ID:/pyRZ/RI
あ、ほんとだ。ワイズ６出ている。
６４９さん、確認もせずに「嘘はどろぼうの始まりだぞ」なんて
スマンでした。お詫びに今日一日歯を磨かないようにします。
0658芸も名前もありません2006/08/26(土) 10:48:58ID:QsAx2QyF
お、ワイズ６出ましたか。ＵＧＭに買いに行くか。
0659芸も名前もありません2006/08/26(土) 11:34:32ID:1iQKOhTG
>>657
磨け！
0660芸も名前もありません2006/08/26(土) 12:03:33ID:gE0h3vXz
早く見たいけどＭＭＬで買った方が安いから迷うんだよな
ＵＧＭ行くのめんどいしなぁ
>>658とりあえずレビュー頼む
0661芸も名前もありません2006/08/26(土) 13:07:00ID:G/Tej1jO
ワイズ６は今までのワイズシリーズの平均的な作品といったところ。
ゆうきフアンだったら、買っても損はないと思う。

ＵＧＭの新作で紀良京祐氏のＤＶＤにも、ゆうき氏が、ホスト役で出ている。
演技では黙って観ていたゆうき氏が、解説になるといろいろツッコミをいれるゆうき氏に
「そうですね・・」を連発する紀良氏にワロタｗ
0662芸も名前もありません2006/08/26(土) 14:21:12ID:5NGZOoL/
642＞うざい！
0663芸も名前もありません2006/08/26(土) 16:37:50ID:gE0h3vXz
賄賂鮭なかなかいいな
0664芸も名前もありません2006/08/26(土) 20:50:41ID:Rp4MwTeU
きっとスパイの○○○君
内情に詳しすぎ
次のターゲットにされそうで、実はビビってる
0665芸も名前もありません2006/08/27(日) 02:12:50ID:H1c47GNv
庄ーじに長々えっらそうに昔セカンドディール講義されたな…頼んでもねーのに
0666ヒロ葛西2006/08/27(日) 05:07:18ID:iNSDgtJF
やはり罰として24時間TVをノー歯磨きで観続けます。

654さんに賛成だな。
見せ方が古臭い老人マジシャンが多いのが自治体主催の企画。
ゆうき師は見せ方が本当に上手い。レクチャー手品師としては間違いなく
日本一じゃないだろうか。
0667芸も名前もありません2006/08/27(日) 05:36:05ID:F6TC8QcQ
だけどまた、ゆうき氏の一方的ブログだろ。
どこまでが真実で、どこまでが創作だか・・・
あ、いけねぇ・・・ワイズ６買いますから攻撃しないで。
0668芸も名前もありません2006/08/27(日) 22:21:11ID:NDKii4Ke
>>661
へ～、紀良京祐氏のＤＶＤにゆうき氏が・・・。
なぜ、マジシャンを廃業したのを知っているのかな？
ゆうきファン、減るな。

0669芸も名前もありません2006/08/27(日) 22:27:08ID:LlJ9mJvQ
紀良氏は心底ウザイと思ってただろうな、アレ
誰がセッティングしたのか知らないけど、ちったぁ空気嫁って
0670ヒロ葛西2006/08/28(月) 11:29:30ID:xFeLUAYL
なぜ、マジシャンを廃業したのか教えて下さいまし。
ゆうき師が関係しているなんてないですよね。
0671芸も名前もありません2006/08/28(月) 12:34:48ID:6GweeLgT
自治体マジックは久が原図書館の「ゆもと」って言うやからだよ。
プロじゃなくてアマチュアらしい。
とも本人が言ってたから間違いない。

これ、本人見たら俺の正体バレルかな・・・？
0672芸も名前もありません2006/08/28(月) 23:53:07ID:6GweeLgT
今日「ユモト」のビデオ見せてもらったけど、糞。
ゆうきが言うのも一理あり。

でもこないだ大崎のイベントで見た河合って言うオッサンよりはちょっとマシ。
世界で活躍する超有名マジシャン、って紹介されて期待したら
毛花、箱ネタオンパレードでユルユル手順。やり方素人以下。
はい、「カワイイじゃなくて河合と呼んでくださいにぇ」にカップルも子供も
氷点下。
金取って見せんじゃねーよ！バーカ！
0673ヒロ葛西2006/08/29(火) 03:14:54ID:xQ4fiVSp
そんな連中がマジシャンでございますと登場するものだから
手品師って馬鹿にされちゃうんじゃないの。
ゆうき師が地団駄踏む気持ちが分かるな。
TVじゃセロだのクリスエンジェルだのやっているのに
超有名マジシャン氏がその体たらくではね。
時代はゆうきとも師を待っているのだ。
0674芸も名前もありません2006/08/29(火) 22:22:58ID:yZy88ZFy
>>670
「紀良京佑 キラスタイルII」

UGM新製品！キラスタイル待望の第2弾！
0675芸も名前もありません2006/09/01(金) 09:13:29ID:OGKEgxDo
ゆうき特番やってよ。
0676芸も名前もありません2006/09/03(日) 19:37:24ID:9nlnYDlT
>>675
レクチャー特番？
0677芸も名前もありません 2006/09/04(月) 11:27:44ID:VGJJvcIf
>>670
ゆうき氏とは、関係ないちゃ。
心配、ご無用！

0678芸も名前もありません2006/09/04(月) 16:53:34ID:OUZM4odT

６７３＞セロの最近のテレビマジックなどは、教えてもらっても一般の人には
　　　　出来る条件が整わないわけだが、普通の人でも練習すればできる
　　　　種類のマジックを高度なレベルで演じたり教えたり出来る人が
　　　　増えないとな。
　　　　ピエール氏が大学のエクステンションセンターで教えていたらしいけど、
　　　　ちょっと参加してみたかったよ。
0679芸も名前もありません2006/09/04(月) 17:19:53ID:txp97hBW
でもテレビじゃゆうきさんはｳｹないよね多分？
0680ヒロ葛西2006/09/04(月) 23:53:28ID:JWG/IUPQ
ゆうき師は自分を「手品師」と称している。
でもサラっとした感じの人のようだから
マジシャンというカタカナの方がぴったりしているって思いませんか。
奇術師というのでもないし、イリュージョニストというスケールでは
ないし、ましてや「時空を超える魔人」というタイプではないし。
0681芸も名前もありません2006/09/05(火) 00:38:23ID:yoK5b62y
＞680
「サラっとした感じの人のようだから」？
あれが？
0682芸も名前もありません2006/09/05(火) 02:26:42ID:JjOxfHF9
確かに華もキャラもないからテレビには向かないか？
でも出るとしたらこれぞマジックって感じのちゃんとしたのやってくれそうだなあ。
0683芸も名前もありません2006/09/05(火) 02:28:27ID:4c5sqlIi
人を楽しませるマジックはできない人だよ
0684芸も名前もありません2006/09/05(火) 02:38:44ID:/OgIE1XS
いや、ずっと前にテレビ出てるしｗ
ま、それ以来全くお呼びがかからないみたいだけど
0685芸も名前もありません2006/09/05(火) 07:24:30ID:61O0JW2l
それが世間の評価
0686芸も名前もありません2006/09/05(火) 12:53:37ID:KtXa+RjJ
テレビでマリックが対決してる時の解説とかさせたら面白いかもね
毒のあるうんちくを聞いてみたい
0687芸も名前もありません2006/09/05(火) 15:28:21ID:nMVuzcqv
>>686
それ面白いな。
マジックに限らずコメンテーターと出演したら、
やくみつるよりよっぽど面白いと思うんだが・・
0688芸も名前もありません2006/09/05(火) 16:21:05ID:tXLtWt5A

マジシャンではなく「マジックコラムニスト」「マジックコミュニケイター」
　なんて肩書きをこしらえたらどうかと
0689芸も名前もありません2006/09/05(火) 22:01:33ID:Mb+YeBti
というかワイズ6どうだった？
0690ヒロ葛西2006/09/05(火) 22:15:34ID:yOIWTFp4
ゆうき師で遊ぶことは許したくないが
６８８　貴君の言葉の感性には敬服した。
下手ながらmagic communicatorとやら使わせてもらおうかいな。
0691芸も名前もありません2006/09/06(水) 10:14:04ID:aDv9FHof
↑それ、Mr.ヒロックやんw
0692芸も名前もありません2006/09/06(水) 21:10:20ID:qHHzxiMg
キラスタイルすげーよかった。これは見る価値あるぞ。
てゆうかこのスレのちょい前にあったレスが全然意味わからん。ゆうきともを煙たがってるようには見えんし、見てて楽しかったけどな。
カードスルーサムの「角度に強いです」は笑えた。
0693芸も名前もありません2006/09/07(木) 01:11:54ID:9IdzpBU9
>>692
ｱﾝﾁのｽﾄﾚｽ発散の場だから大目に見てやって。
0694芸も名前もありません2006/09/07(木) 02:04:01ID:eGtAXBgd
知らぬが仏
0695芸も名前もありません2006/09/07(木) 05:24:41ID:TktGw9Ct
勝手に廃業宣言を書かれ、その後はマジック界に顔を出すなと脅迫されている。
0696芸も名前もありません2006/09/07(木) 06:59:20ID:Zg5jbZPy
ショップやったりＤＶＤ出したりするのは顔出してる事にならないの？
0697芸も名前もありません2006/09/07(木) 07:14:42ID:Zg5jbZPy
それにしてもワイズ６の庄司さんあんまり必要ないなー
あのおデブさんの方がイイ突っ込みするから聞きたいとこ細かくわかってよかったよ、内容もマニアックだったしなあ
てゆうかババばっかり使わずもっと若い子出せー
0698芸も名前もありません2006/09/07(木) 08:35:55ID:aztXJi/f
ゆうきともと角矢はとっくに絶縁状態だよ。
0699芸も名前もありません2006/09/07(木) 09:31:39ID:Zg5jbZPy
>>698
そうなの？なんで？
なんであなたたちはそんなに裏事情に詳しいの？
0700芸も名前もありません2006/09/07(木) 17:54:03ID:aztXJi/f
以前はワイズワークスに一緒に出たり、モダクラを一緒に書いたりしてたくせに、
どうしてそうなるなかな？
マジシャンってエキセントリック？
0701芸も名前もありません2006/09/08(金) 02:09:15ID:GtAvbFkr
角矢ってワイズワークスの１とかに出てたデブい人のこと？
0702芸も名前もありません2006/09/09(土) 16:25:45ID:NbCN0txI
>>マジシャンってエキセントリック？
いえ、エキセントリックな方が次々と攻撃をしかけ、人を離反させて行くだけです。
0703芸も名前もありません2006/09/10(日) 05:17:15ID:Gn1K2bai
>>702
なぜ、あなたたちはそんなにエキセントリックなんですか？
0704ヒロ葛西2006/09/10(日) 11:25:23ID:Pf8/rYlI
よく素人はタネばかり探そうとしてマジックそのものを楽しめない人が
結構多いといいますが（そう感じることが多いのですが）、マジシャン同士が
お互いマジックを見せ合う場合も結構そうなんじゃないかなと思う。
ゆうき師の見せ方って嫌味がない。彼を支持するのは彼の語り口調にあるの
だが、その口調に抵抗感を感じる人がいることにあらためて驚く。
ゆうき師の口調に問題ありとする皆さん、一体どこが問題なのですか？
0705芸も名前もありません2006/09/10(日) 12:21:59ID:J2bP8exc

ゆうき氏の口調は手品の上手い人が喫茶店などで同僚や後輩、知人などを
相手に軽く見せる、という雰囲気で、悪くないと思う。前田さんや、ふじいあきら
さんもライトな雰囲気だが、ゆうき氏が最も日常的だと思う。
裏を返せば華が無くて、地味ということになるんだが、これは好みの
問題だろう。
0706ヒロ葛西2006/09/10(日) 15:42:52ID:Pf8/rYlI
なるほど。ゆうき師が一番日常的というのは納得ですね。
手品の上手い人が喫茶店などで同僚や後輩、知人などを相手に軽く見せる、
という雰囲気もその通りですね。
プロマジシャンに有りがちな　胡散臭さ（失礼！）が少なく　知的で
スマートな見せ方に彼のマジックの素晴らしさを感じます。
ま、好みの問題なのですが。
0707芸も名前もありません2006/09/10(日) 16:08:00ID:10lmUPWO
>>706
胡散臭さの定義がよくわからないが、>>705に禿同。
ギャグやハンドリングは結構参考にしてるけど、プロと比べると盛り上がりに欠けるキガス。

>>705]
同じ事思ってたけど上手く言葉に表せなかった。
胸のつっかかりが取れた感じ。トンクス。
0708ヒロ葛西2006/09/13(水) 11:22:39ID:kktv1Ixo
706殿　プロと比べるとの発言　これはゆうき師をプロと認めていないという
このなのか。TV的ではないにせよ、レクチャーラーとしては日本一のプロだと
思うけど。他に指導が上手いプロがいたらぜひ教えて下さい。　
0709芸も名前もありません2006/09/13(水) 14:20:56ID:SwhvQWKo
セロもそうだけど、最近のＴＶのマジシャンはなんだか演技が「ガツガツ」して見える。
生き残る為に必死何だろうが、目立つ衣装着たり、タレントをいじりすぎたり、
変な台詞を連呼して流行らせようとしたり、小学生みたいにやたらカメラ目線
多かったり・・・。
本来やるべき仕事ちがうんちゃう？

そういう点ゆうき氏はわりとフラットな見せ方なので、今、特に新鮮に見えると
思う。

やはり、マジックは「武器」や「手段」では無く、「主役」になってこそ
初めてマジシャンが生きるのでは？
0710ヒロ葛西2006/09/13(水) 14:53:41ID:kktv1Ixo
>最近のＴＶのマジシャンはなんだか演技が「ガツガツ」して見える。

同感です。頻繁にTVに出てはいないのにTV慣れしている振りが気になるマジシャンが
目につきます。変な台詞を連呼して流行らせようという気持ちも分からないではない
けど、おいおい　と感じる。
ゆうき師は確かに見せ方がフラット。TV向きではないのでライブやDVDレクチャーの
世界を主戦場に　大いに活躍してほしい。
0711芸も名前もありません2006/09/13(水) 15:02:35ID:W2Qeqz2F
世界レベルにはほど遠いのと
そもそも彼はプロマジシャンではない事を付与
0712芸も名前もありません2006/09/13(水) 20:44:42ID:Zr98+X7O
まずは他を貶さないと話が始まらないのがこの宗教の面白いところだ
0713芸も名前もありません2006/09/14(木) 02:30:57ID:2kr27n/0
私は「ゆうき教」でもファンでもなんでもないけど、今、実際にクロースアップ
を目の前でやってもらうとしたら、彼にやって欲しいね。
他のＴＶマジシャンはなんか変な意味で、使いたくない気を使いそう。
日常的な空間にカジュアルかつスムーズになじんで観客を不快な気分にさせない事はクロースアップ
には不可欠なのでは・・・。
やっぱり「マジック」を楽しませるのが本来のマジシャンの「仕事」なんだから。

目の前でいきなり「コンプリート！」とか「ウォッチ、見てくらさ～い」とか「トレビアーン」
って言われても正直引くし、気使ってマジック楽しめんし・・・（汗）
0714芸も名前もありません2006/09/14(木) 07:21:21ID:mM2ba4em
ほんとだ、>>712の通りだ。
0715芸も名前もありません2006/09/14(木) 10:15:49ID:Qu350DEq
ゆうきさんのパフォーマンスは、比較的日常的な空間でカジュアルに演じるように調整されたもの。
テレビで活躍されている人のパフォーマンスは、非日常的な空間で演じるように調整されたもの。

目の前でいきなりキメ台詞を言われたら引くけど、テレビのセットの中でカジュアルにやられても
「これは打ち合わせですか？」って感じで浮くよ。

それぞれ「違う」のであって、「優劣」の問題じゃないでしょ。

もし優劣があるとしたら、より広いシチュエーションでより満足させられる演技をできる人が
「パフォーマーとして」より優れた人ってことになるでしょうね。

そしてマジシャンの評価にもパフォーマーとしてだけでなくて、クリエーターとして、研究家として、
レクチャラーとしてなど、色々な側面があるからね。なかなか一概には言えないでしょ。

いろんな人がいたほうが面白くていいじゃない。気に入らないパフォーマーのは観なけりゃいいんだし。
0716芸も名前もありません2006/09/14(木) 11:50:33ID:lGjcL6OG
>>712
ｱﾝﾁゆうき教でしょw
0717ヒロ葛西2006/09/14(木) 14:25:07ID:2MBg7sfs
ゆうき師は芸風がカジュアル。ヒロ・サカイ師は異次元やら時空間やら昔は超魔力
みたいな。私の好みはカジュアルですが、芸風雨は色々あっていい。

いつも難しいなぁと思うのは両師の場合でも、相手が「うっそぉ」と驚愕している
とき、結構笑顔が少ない。時に勝ち誇ったように、ときに申し訳なさそうに
見えるんです。アンビのダロー師あたりはスマイルしている。マギー一門もやり
スマイルだ。ここ日本人マジシャンは余り上手くない気がするなぁ。
0718ヒロ葛西2006/09/14(木) 14:28:24ID:2MBg7sfs
芸風雨は→芸風は

マギー一門もやりスマイルだ→マギー一門もやはりスマイルだ

誤字スマソ。
0719芸も名前もありません2006/09/14(木) 14:47:03ID:2kr27n/0
だから目の前で（たとえば金払って自分の家のホームパーティーによぶとか）
見るんならって言っただろが。
テレビなら彼はジミジミにきまってんだろが。
テレビはマジックの内容より、新ネタか、キャラ立ってるかの方が重要だからねー。
0720芸も名前もありません2006/09/14(木) 14:52:27ID:TRrVUFoC
http://pksp.jp/ryuu-magic/diary.cgi?o=5&m=1&n=20060727&s=8
0721芸も名前もありません2006/09/14(木) 16:05:12ID:G/eux24I
↑このサイト何？キモー。すべての種明しを否定するつもりなのか？
0722芸も名前もありません2006/09/15(金) 04:42:34ID:w1t+8L1j
なんだかスゴイね、この宗教は。ほんの少しでも批判っぽく読めたら、推敲する余裕も無く狂ったように叩いてくる。教祖のブログと生き写しだ。
0723ヒロ葛西2006/09/15(金) 16:53:10ID:aDZJ4U45
私なんざ　宗教的なくらいゆうき師から学びたい一人です。
師は益田師の謙虚な姿勢に学びたいと↓で書いています。

http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/
0724芸も名前もありません2006/09/15(金) 20:00:57ID:egfHBN7E
>720
削除されてるし…
0725芸も名前もありません2006/09/19(火) 01:10:03ID:FRU4KPRK
ゆうき様最高！！

ゆき、ゆき、ゆうきー、マ、ジ、シャ、ン、ゆうきー！！

最高、最高、最高、ゆうきは最高！！

0726芸も名前もありません2006/09/19(火) 01:30:15ID:FRU4KPRK
みなさん！ゆうき尊師様の甘露水を頂戴し
愛のイニシエーションを受けましょう！

さすれば大宇宙のパワーを受け、摩掏瑠派簾も思い通りです！
0727ヒロ葛西2006/09/23(土) 12:27:09ID:JFHq90wa
第三回 ともの会ＥＸ 発表会が開かれるとな。
Date: 2006-09-20 (Wed)
詳細はココで↓。
http://www.a-tejina.com/movie/06_11_23.jpg

初めてゆうき師の奇跡の手さばきが観れる。
0728芸も名前もありません2006/09/23(土) 17:15:12ID:OyvNezqm
>>719
テレビはマジックの内容より、新ネタか、キャラ立ってるかの方が重要だからねー。
新ネタとキャラはテレビに出てないプロにも重要だよ 流石アマチュアマニアの発言だな
0729芸も名前もありません2006/09/23(土) 18:19:15ID:vcpvLGxP
┐(´ー｀)┌
0730芸も名前もありません2006/09/23(土) 23:32:19ID:OyvNezqm
↑ただのアフォ
0731芸も名前もありません2006/09/24(日) 02:49:44ID:pC9H6vZR
ID:OyvNezqm ┐(´ー｀)┌
0732芸も名前もありません2006/09/27(水) 01:56:25ID:UYDcpXjv
ゆうきとも。

その信者の多くは全国各地で嫌われ者だよな。
人の演技の良い所を見ようとはせず、誉めもせず、ダメだしの連続。
「僕はこういう見せ方は嫌いだ」とか。
ゆうきの悪い影響を受けダメだし口調。
こういう輩は一度頭を引っ叩かれなきゃわかんねんーんじゃね？

手品嫌いになる奴いるんじゃね？人の演技見ては誉めずに叱責だけだから。
0733芸も名前もありません2006/09/27(水) 02:02:40ID:UYDcpXjv
そういった意味でもゆうきともを取り巻くバカどもは迷惑的存在。もちろんそういったバカはゆうきともにとっても迷惑。

多くはマニア臭が漂う芸風で、いや、芸風なんか無いのかもしれない。ウザイ連中が多い。

アホの手品は一般受けしないな。
てか暗い。
0734芸も名前もありません2006/09/27(水) 09:49:43ID:UzCXQ35A
ゆうきともは、マジック教室を開いてお金を稼いでいるくせに、それを生徒が演じると
「あれは俺のネタ」だとかさんざん自分の作品である事を強調する。もっとひどいのは自分
は他の人の作品を勝手にアレンジするくせに他の人が自分の作品をアレンジするのは許さない。
理由は「僕のは改良であの人のは改悪でしょ？だから駄目。」だとw　何様？

その程度の事が気になるんだったら自分のマジック人に教えなきゃいいじゃんw

さらに人のオリジナルには難癖つけて、自分はオリジナルに固執している矛盾だらけの人。
あれじゃ本気で習っている生徒さんがかわいそうだわ。
0735芸も名前もありません2006/09/27(水) 10:01:02ID:yiGF5TZW
>>734は本気の生徒さんなんですか？ww
0736ヒロ葛西2006/09/27(水) 12:51:04ID:vScxOV7U
ゆうき師は自分が良いと感じたものには「改良」悪いと感じたものには「改悪」と
勇気をもって判定しているのです。自分と他人ではありません（と思う）。
マジック教室を開きお金を稼ぐのは　彼の仕事です。プロでありアマでは
ないのですから。
ゆうき師ほど爽やかなトークでクロースアップ出来るマジシャンが他にいたら
挙げてみてください。まじその方を研究させてもらいます。
0737芸も名前もありません2006/09/27(水) 13:45:47ID:9mg9HHRA
＞爽やかなトーク
＞爽やかなトーク
0738芸も名前もありません2006/09/27(水) 15:32:29ID:0Fn/UmWR
ゆうきに「声が小さい！下向いてボソボソじゃべるんじゃねえよ！」
「相手の目をみてハキハキしゃべれねえのか？」
と言った事があります。
0739芸も名前もありません2006/09/27(水) 17:27:33ID:BMXXSDuE
>>736
その仕事に対して>>734は意見を言ってるんじゃないか？

>>738
(´；ω；｀)ｵﾚﾓｷｦﾂｹﾙﾖｰ
0740芸も名前もありません2006/09/27(水) 17:28:17ID:abX7+MdG
まだ前田知洋のがいい。
0741芸も名前もありません2006/09/27(水) 19:44:18ID:RWWGYeXC
パトロンついただけのアマの研究家と比較されたら、さすがに前田氏もかわいそうだ。
0742ヒロ葛西2006/09/27(水) 23:24:11ID:vScxOV7U
前田さんは確かにゆうき師と並び爽やかだ。
しかし７４１さんの「アマの研究家」というのは違う。
いったい師のパフォーマンスのどこが「アマ」だって言うのだろうか。
私には全く理解できない認識です。
0743芸も名前もありません2006/09/27(水) 23:35:28ID:CPC43ZJl
>>734
「○○が悪いから、こうして△△にした。」
という風に理論立ってるからゆうきのは良い改案じゃない？
ただ自分のヤリ易いように変更してるだけの改案は改悪じゃなくて？
ゆうきが大学出てるかは知らないけど、
理論立てた説明は受け入れやすく聞いていて悪い気はしない
他人の悪い点を指摘できるからこそ改良もできるのだと思う。
どこの分野でも研究者ってのは神経質なくらいが丁度良い。
0744芸も名前もありません2006/09/28(木) 00:14:05ID:+n3eOfMZ
提案は凄いけど、利用される立場ってことでおｋ？
0745芸も名前もありません2006/09/28(木) 01:15:12ID:Cyj06USa
>>742
＞いったい師のパフォーマンスのどこが「アマ」だって言うのだろうか。
声が小さくて滑舌が悪いところ
0746芸も名前もありません2006/09/28(木) 16:19:59ID:OGalBDCb
>>743
世には、もっと理論的なプロも居るよ。
そういう人は、レクチャーに頼った経済活動の必要がない事実。

そうそう。誰だよ？とか聞くなよ。
自分で調べろ。
0747芸も名前もありません2006/09/28(木) 20:52:16ID:AMA36XuX
ヒント・・
藤山新太郎
0748芸も名前もありません2006/09/28(木) 20:54:42ID:z8CAWd3a
>>746
そうそう。具体的に誰だよ？
0749芸も名前もありません2006/09/29(金) 03:25:09ID:p8zg0eOI
>>742
SMAPやモー娘。じゃないんだし、前田やふじいみたく一般へ売っているわけでもない「ゆうき教祖」のＤＶＤは、百売れればヒットと言われる狭い手品界だけの流通。その印税と、毎度の信者を集めただけの研究発表会のお布施だけでは、生活は成り立たない。
その道で食って行けない程度の物は、一般には趣味の小遣い稼ぎと言って、プロとは呼ばない。
プロとは、テンドーさんのように、ＤＶＤならNHK等メジャーから出し、一般多数の前でレクチャーもし、何より一般多数の前でショーをして生活の糧を得ている者を言う。
0750芸も名前もありません2006/09/29(金) 03:38:47ID:6guI+Z01
>>749
マジで言ってんの？一般に売って金儲けた方が立派なのか？
アンソロジがレンタル屋にあったりして叩かれた事もあったよな。
儲からんのにやってるって本当にマジックが好きだから出来る事じゃねーの。
ＮＨＫのＤＶＤにオリジナルのネタがあるのかよ。
0751芸も名前もありません2006/09/29(金) 17:39:07ID:OnEKNKsh
本当のプロとは演技だけでその道で食っていける人のことだと思う、テンドーさんは素晴らしいが
ディラーをしたりレクチャーをしたり食いつないでいるのが現実、本当に出演が多ければディラーやレクチャーをしないだってランスバートンはレクチャーしないしね、、、
0752芸も名前もありません2006/09/29(金) 17:53:05ID:6guI+Z01
>>751
それはきみがクリエーターとかよりもパフォーマーの方が素晴らしいと思ってるだけでないの？
どっちがすごいとは言い様がないと思うが。
0753ヒロ葛西2006/09/29(金) 18:34:49ID:okF4cbjo
プロとアマチュアは実際　どの分野でも線引きは簡単じゃない。
だいたい線引きをすることにどれだけの意味があるのか。
私にとっては素晴らしいマジシャンであればどちらでも構わない。
確かなことは（自分にとっては）ゆうきとも師が私の目指す目標だという
こと。これは人により異なる。
マーカテンドウさんの実演を見たことがあるけど
人間技と思えないほど凄かった。

0754芸も名前もありません2006/09/29(金) 20:51:50ID:VaNPq6A+
ゆうきとも情報

ttp://kaps97.at.webry.info/200609/article_18.html
0755芸も名前もありません2006/09/29(金) 23:19:21ID:ugE5oa0y
レクチャーをやってしまっているプロを叩く気はないが、
実演のみで食ってる連中はホントに立派だと思う。
0756芸も名前もありません2006/09/29(金) 23:20:38ID:gWdQqPlp
レッスン・プロという括りでいいじゃないか。
ゴルフと同じだ。
0757芸も名前もありません2006/09/30(土) 01:01:52ID:J+GAF2lV
>>その道で食って行けない程度の物は、一般には趣味の小遣い稼ぎと言って、プロとは呼ばない。
じゃあ便器かぶったり押し売りしたりしないと食って行けないテンドーさんも、プロとは呼べないね。
テンドーさんは素晴らしい人だけどね。
0758芸も名前もありません2006/09/30(土) 01:10:40ID:WoevzIVB
天童よしみ？
それともマーカテンドー？

マーカさんは結構極悪だよｗ
0759芸も名前もありません2006/09/30(土) 02:21:17ID:xp0y/XWe
君たち　本当に可愛そう。
ゆうきとも師のマジックを一度自分の眼で見て
自分の耳で聞いてごらん。
彼は天才です。私は仕事の関連で様々なプロの技と喋りを
見る機会に恵まれた幸運な人間の一人だが
ゆうき師は他のマジシャンと比べて　別次元の人です。
好き嫌いがあるのは分かる。
彼の言葉がときに　きついことも知っている。
でも　彼の才能が飛びぬけていることは認めなけりゃ。
もっと素直になろう。もっと自分に正直になれよ。
そして　頑張って　ゆうき師を抜き　日本一になれ！
0760芸も名前もありません2006/09/30(土) 02:27:41ID:/Ubn3QW4
kimoi
0761芸も名前もありません2006/09/30(土) 03:43:11ID:5LbrdIHE
確かに、色んなプロの形があって良いのでは。
ミュージシャンでも、人に書いてもらった曲を歌って仕事する人もいるし、
自分で作詞作曲してなおかつ歌う人もいるし、作曲や作詞だけで人をプロデュース
する人もいるし・・・ようは、プロとして認知されて、１回でも需要があれば
プロ、何じゃないかと・・・。
そう考えると、もしかしたら、プロ、と言う言葉は、人じゃなく、そのつどの仕事そのもの
に付く言葉なのかもしれないなと・・・。
0762芸も名前もありません2006/10/01(日) 14:12:12ID:kW3RN0u0
ゆうきともは実際に見ると凄いぞ。
別次元っていう感じ分かる気がする。
才能は否定出来ない。
一度実演を体験するといい。
俺が嘘を言っていないことが分かるぞ。　

0763芸も名前もありません2006/10/01(日) 18:49:10ID:kW3RN0u0
あの前田知洋さんは以前テレビ東京でやっていたマジックのレギュラー番組で
ゆうき師と共演することを怖れて断ったという有名な話がある（そうだ）。
やはり　プロはゆうき師の凄さをちゃんと知っているっていうことか。
0764芸も名前もありません2006/10/01(日) 18:54:04ID:gPI5++sc
>>759が自説を言うだけにとどまらず押し付けるあたりがｷﾓｲよね。
見た事あるし凄いとは思うけど、凄い人の一人って認識しかない。
この人のおかげでレパートリーは増えたけどさ。
0765芸も名前もありません2006/10/01(日) 19:49:04ID:TdqXv2E3
麻原の素晴らしさはオウム信者にしか解らないという事だな
0766芸も名前もありません2006/10/02(月) 02:03:04ID:9PcVAvPR
765　君にはなにも見えていないのか。
0767芸も名前もありません2006/10/02(月) 02:06:55ID:Q0j8B7UO
オウム信者ですが、麻原様が別次元なのが見えました。
0768芸も名前もありません2006/10/02(月) 02:26:01ID:BhYwP78b
「トランプの友」の中で一番良いと思うのはどれでしょうか？
自分は「リバウンド・クイーンズ」が良いと思いますが・・・
0769芸も名前もありません2006/10/02(月) 03:32:49ID:vVD9SUsX
これだけマジックが世間に認知されてるのにゆうきが無名なのは
信者だけにしか認められないカルトと言う事さ
0770芸も名前もありません2006/10/02(月) 08:23:09ID:gRJvsQl1
>>753
テンドウさんはクリエーターではありません、、、、彼はパフォーマーです、、、
0771芸も名前もありません2006/10/02(月) 08:32:09ID:gRJvsQl1
ゆうきさんは素晴らしいが、そこまで神様にする必要はない、世界にはもっと素晴らしいクリエーターが居るし、、、、私は彼の作品は改案が多い気がするが、、、、本当のクリエーターはもっと斬新であるべきと思うが、、、
しかしマジックをはじめて2～3年の人には最高の教材ですね！！！！素晴らしい！！ゆうきさんぐらいかな、日本語版でちょっと良いＤＶＤは
？
0772芸も名前もありません2006/10/02(月) 13:04:39ID:qEkiEloX
>>771
＞＞しかしマジックをはじめて2～3年の人には最高の教材ですね！！！！
あなたがそんな感じしますよ。
0773芸も名前もありません2006/10/02(月) 13:09:33ID:9PcVAvPR
ゆうき師はマニア向け。ＴＶで受ける必要はない。
マニアには尊敬されているのだから。彼のレクチャーの質は抜群。
彼を守るためにも　断固としてＴＶには出て欲しくない。

反対にテンドウさんはもっとＴＶに出ていい。
緒川シュートもネタばらししない条件でガンガン出て欲しい。
但し、彼の後ろ盾のＹとか言うオヤジには一切画面登場は禁止。
0774芸も名前もありません2006/10/02(月) 13:55:43ID:vK+y6Og0
>>772
おまえもそんな感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うよ。
0775芸も名前もありません2006/10/02(月) 19:40:47ID:OUwMPD1/
ともの会ＥＸの感想

ttp://jcps3.hp.infoseek.co.jp/nikki06.htm
ttp://jcps3.hp.infoseek.co.jp/nikki04.htm
0776芸も名前もありません2006/10/03(火) 01:08:31ID:+xndoAZS
↑この写真でゆうき師の横にいるのは有名な居酒屋さんじゃないか。
アマだけど相当な使い手らしい。この中で彼の演技を見た人いたら
どんな感じだったか教えてよ。　
0777芸も名前もありません2006/10/03(火) 02:11:17ID:k35/8UJp
>>776
見せなれてはいるけどマジック暦数年程度の見せたがりのマジックマニアって感じ。

実演回数がそこそこあるのか、人前に出るお仕事をなさっているのかで、人前に出なれている印象は受けた。
スライトの熟練度、トリックの知識、マジックの知識、演出上のオリジナリティのどれも特筆する点は感じなかった。
お酒好きのオジサンに特有の押しの強さが感じられるので、そういうのが嫌いな人はとてもイヤがるかもしれない。

「相当な使い手」とは思わなかったなぁ・・・ どこでそういう評価されていたの？
0778芸も名前もありません2006/10/03(火) 03:33:55ID:+xndoAZS
そうだったの？参ったなぁ。
知り合いがスオッチというサークルで観たとき
居酒屋さんてプロっぽい人がいて凄かったと
感動していたんです。
それでその時の写真を何度か見せてもらったので顔に見覚えがあったわけ。
なんか高校時代の体育の先生そっくりで　親しみを感じていたのですが。
でも、マジック歴が一年にもみたない知り合いには凄いレベルに見えるのでしょうね。


0779芸も名前もありません2006/10/03(火) 03:47:33ID:MQ7xJIxO
居酒屋さんのマジックは俺もスイッチで見たよ。
注射器のスポンジには爆笑。ロープを切ったり繋いだり鋏をエスケープ
させたりとテンポよくて面白かったなぁ。やりなれた感じで安心して見
ていられるお方だと思ったよ。
本当は居酒屋さんのカードマジックが見たかったんだけど、それは次回
以降のお楽しみかな。
でもマジック歴が1年にも満たない知り合いさんが凄いレベルに見えると
いうことは、凄いんじゃないのかな？　自分も含めてマニアの方々は
もっと凄いのを沢山見ていますからねえ。
それに居酒屋さんのページ見ると小学校低学年からマジックやっている
やん。実演も沢山やっているみたいだし、レクチャーもやっている。
まあ知識や技量がプロレベルじゃないにしろ、ただのオッサンじゃない
なこりゃ。
0780芸も名前もありません2006/10/03(火) 03:58:58ID:l3WioNcV
＞注射器のスポンジには爆笑。
ブラック島田のパクリ
0781芸も名前もありません2006/10/03(火) 04:44:32ID:+xndoAZS
本当に凄いのかな　居酒屋さん。
とにかく一度俺もスイッチに行って見ようっと。
プロではないアマ技とか演出を勉強するのに
居酒屋さんも研究させてもらおう。
って俺はマジック歴６ヶ月の駆け出しです。
0782芸も名前もありません2006/10/03(火) 06:39:27ID:eooPp5o7
居酒屋さんのすごさはスライトな部分ではなく、
やり慣れているところだと思うよ。

評価基準は人それぞれだからね。
0783芸も名前もありません2006/10/03(火) 07:11:35ID:MQ7xJIxO
スイッチでの感想。
前に出て演技をする人は、声が小さくて聞きとり辛い方が多いような
気がします。あの会場の広さを考えるとクロースアップというよりも
サロンに近い感じ。カードマジックを演じる方が多いですが、2列目
ぐらいの方しかわかっていない感じ。
それにくらべて居酒屋さんは体も大きめだが、声が大きくて、聞き取
りやすく、割と良い声をしてました。語りも面白くて、プロっぽく
見えました。場数は踏んでいるなあといった印象。

という話題はさておいてスレ違いなので、そろそろゆうきさんの話題に
戻りましょうか。
0784芸も名前もありません2006/10/03(火) 07:29:43ID:eooPp5o7
>>783に同意。

「場数を踏んでいるけど上手じゃない」という評価基準の人にとっては、
べつに上手には見えないと思う。
0785芸も名前もありません2006/10/03(火) 16:03:28ID:+xndoAZS
まぁアマチュアも場数を踏んで練習を重ねると
プロっぽくなるということで　居酒屋さんの話は終わり！

さ、本題のヒロサカイに戻ろう。
0786芸も名前もありません2006/10/03(火) 23:27:21ID:+xndoAZS
このコンクリート野郎！
0787芸も名前もありません2006/10/04(水) 07:29:00ID:BpZ1xRMG
もうゆうきともさんの話題は飽きたから、
次は居酒屋マジシャンさんの話題でいいよ。
0788芸も名前もありません2006/10/04(水) 19:53:29ID:wikTPhR7
かなり狭い範囲の話題だな
0789芸も名前もありません2006/10/04(水) 21:29:12ID:TQdAcO9g
>>783
あそこはサロンの会なんだよね
0790芸も名前もありません2006/10/04(水) 22:06:04ID:Q5vjo+Wn
「信者を持つアマチュア総合スレ」で良かったんじゃね？
0791芸も名前もありません2006/10/04(水) 23:13:07ID:BpZ1xRMG
>>789
スウィッチは人数が多くなり過ぎちゃったんだよね。
だからサロン的な見せ方ができる人じゃないとウケなくなっちゃった。

でもまあ、クロースアップがウマイ人はサロン的な視野を持ってるモンだっていうのも一つの事実。

マジックスウィッチにはゆうきともさんが来たことあるけど、純然たるクロースアップマジックだったけど、
会場全体にちゃんとウケてたよ。これが「サロン的な視野」なんだなぁと感心した。
ゆうきさんの言葉を借りれば、まほうの届く範囲。
http://homepage2.nifty.com/magicswitch/report/060625/report04.html
0792ヒロ葛西2006/10/05(木) 00:22:09ID:FGnblK92
ちょっと目を離していたら凄い書き込み数。
ゆうき師についてのサイトなのに　いつの間にか居酒屋マジシャンさんの
話題に。自分はたまたま某会で居酒屋さんの技をほんの少し見ましたが
慣れた感じで「やるなぁ！」と感じました。
でも　なぜ今彼が話題になるのかなぁ。ゆうきさんと雰囲気は違うし。
07937912006/10/05(木) 01:40:14ID:o1sVkGIg
>>792
俺が必死にゆうきともの話につなげたんだから、
また居酒屋マジシャンの話に戻すなよ。

ほんとクソ固定だなぁ。
0794芸も名前もありません2006/10/05(木) 04:06:55ID:oZlKv7V5
ゆうきが居酒屋マジシャンに負けるくらい存在感が薄いんだよ。
これはマジック以前の問題で芸能人として失格だろ。
0795芸も名前もありません2006/10/05(木) 10:23:18ID:lDhBZPyN
>>794
失格は別にして、テレビ向けではないな。
トークもさほど面白くないし。
今の活動内容で、いいんじゃない。
0796芸も名前もありません2006/10/05(木) 11:22:39ID:oZlKv7V5
>>795
声も小さいトークも面白くないんじゃテレビどころか一般営業も
ライブ公演も無理じゃないか。
ここにいるような信者相手の種明かしビデオ販売や種明かし講習
活動がいいんだろうな。
0797ヒロ葛西2006/10/05(木) 14:35:05ID:FGnblK92
おいおい、居酒屋さんが上手だと言ってもそれはアマとして見た場合さ。
プロとなれば話は別。
ゆうき師のトークが面白くないという意見には賛成できないな。
彼のユーモア感覚は抜群ですよ。派手さがないことは俺も認めるっていうか
地味だ。でもトークもテクも凄いプロフェッショナルさ。
これが感じられない人がいることが俺には不思議でならない。

0798芸も名前もありません 2006/10/05(木) 14:56:26ID:Ww3cpD0D
ユーモア感覚？トークもプロフェッショナル？
お前と一緒で、どちらもまるっきりセンスが無いんだけど。
場の空気も読めずに発した『本人のみ通用するユーモア』とやらで
その場の雰囲気を凍らせる才能は日本一だけど。トークはアマチュアと同等以下。
あのレベルを絶賛するという事は、他の芸事を見てない証拠。
卓上手品が好きなんだね。
0799芸も名前もありません2006/10/05(木) 15:00:07ID:jZJ3skNF
煽り位ｻｹﾞろﾀﾜｹ
確かにあんなもん最高でもなんでもねぇ
だから彼はプロではないのだよ
0800芸も名前もありません2006/10/05(木) 15:08:11ID:w7GJ7YGk
煽り位サゲろ厨キター！
0801芸も名前もありません2006/10/05(木) 17:54:55ID:oZlKv7V5
ゆうきぐらい影薄い奴めずらしいのに信者にとっては尊師なんだなW
まあ、それだけでもたいしたもんだよ。
0802ヒロ葛西2006/10/05(木) 19:40:42ID:FGnblK92
798君

貴君も
>才能は日本一だけど。
と師の才能は認めるわけね。
0803芸も名前もありません2006/10/05(木) 22:43:37ID:oZlKv7V5
影薄いだけで才能もへったくれもないだろう。
0804芸も名前もありません2006/10/05(木) 23:02:09ID:lDhBZPyN
>>797
>彼のユーモア感覚は抜群ですよ。
抜群ですか～。
そう思うのは１部の人間だけ。
関西や九州だったら、笑いも取れない。
大阪ライブの時は、面白くないトークだったらしい。
テクニックは、認めるけどね。
0805芸も名前もありません2006/10/06(金) 01:53:29ID:hB2gOa5b
>>804
おまえにはスタッシュとかいうクソ寒いお笑いマジシャンがお似合い
大阪じゃ大爆笑なんだってな、あれ
0806芸も名前もありません2006/10/06(金) 02:26:53ID:Qpnnbw4T
ゆうきさんのファンって、すぐに人をけなすよね。
なんでだろうね？
居酒屋マジシャンさんも人をけなしまくってるしね。
0807芸も名前もありません2006/10/06(金) 04:10:14ID:8beM7agd
ゆうきさんのアンチって、すぐに人をけなすよね。
なんでだろうね？
0808芸も名前もありません2006/10/06(金) 04:10:59ID:WPf5zz/9
ゆうき氏が、他人をけなす事で自分を少しでも大きく見せたい人だから。
信者は、ただの教祖のコピー。個人の意見を持つ事は、禁じられている。
禁を破ると、『こひつじ』のように袋叩きにされる。

カルト教団に、よくある風景だな。
0809芸も名前もありません2006/10/06(金) 04:46:59ID:gr68cF8G
ＭＭＬの新しいやつ見て思ったんだけど、セットしてやるアウトオブジスワールドだったら客にデック渡して配らせた方がよくない？
赤か黒か聞いて演者が置いていくならセットしないやり方でも効果的に変わらないと思うんだけど。
セットして演者が配る利点は何？フォールスシャフルするぶん負担が増えるだけの気がするんだが。
0810芸も名前もありません2006/10/06(金) 08:15:48ID:w3WsKtwn
MMLの最新映像については、DVDの中でゆうき氏がどう解説するかを待とう。
お客に渡して配らせる意見は私も賛成。ただ、「あ残念赤でしたね」という小ネタを
やりたければ、自分で配らないと出来ないですね。
セットしない方法はまた別の回で解説するつもりで、今回はセットバージョンのみ
なのかもしれない。MMLは技法を中心に解説しているシリーズなので、フォールス
シャッフルをトライアンフとアウトオブジスワールドで解説する都合上、この方法
を選んだのかもしれないし。週末には届くみたいだから楽しみにしたいです。

あと、居酒屋さんってそんなに他人をけなしまくっているの？　たしかにマジック番組
感想というページで演じたマジックのコメントが沢山書いてあるが、他人をけなしまく
っているとは思えない。彼のWebやblogを見てもそうには見えないけど。mixiは知らないが。
ついにアンチ居酒屋が登場か？　
しかし会った事も見たこともない人がここであれこれ言われているのも２ちゃんならではか？
0811芸も名前もありません2006/10/06(金) 11:01:48ID:TZqu3zok
ゆうきはマジシャンというより種明かし屋なんだな
0812芸も名前もありません2006/10/06(金) 12:40:10ID:jrYrAqBO
>>811おまえ、、、バカか？





0813ヒロ葛西2006/10/06(金) 18:39:48ID:oDHNa0PV
居酒屋さんは大人です。
人の手品の悪口なんか書くような人じゃない。
意見は述べるでしょうがblogを読む限り　ワル口とは思えません。
どうして　ゆうき師と居酒屋さんをそう否定的に捉えるのか
さっぱり分かりません。
0814芸も名前もありません2006/10/06(金) 19:11:49ID:XJNfmouy
ここはいい釣り堀だな。
簡単な餌にみんなガンガン食い付いてて素晴らしい。
0815芸も名前もありません2006/10/06(金) 19:17:06ID:NVUqg8wL


妄想10年愛
0816芸も名前もありません2006/10/06(金) 20:08:27ID:Qpnnbw4T
> mixiは知らないが。

ちょっと気づいたけど、これって矛盾してね？

mixiは知らない＝居酒屋さんのmixi内の書き込みは見たことがない

　っていう意味なんだろうけど、

mixiに居ることは知ってるんでしょ？

それっておかしくね？
だって田辺さんはmixiをやってることは公開してないよ。
それはさか、mixi内で見かけたってことでしょ？
だったらmixiの日記は見れるんじゃないの？

　　お　か　し　い

　　な　ぜ　か

　　自　作　自　演　の　臭　い　が　す　る

動機は不明だがｗ
0817芸も名前もありません2006/10/06(金) 22:54:11ID:ZbaFFhka
居酒屋さんのもうひとつの趣味、食虫植物のサイトを見ると
ココログブログとミクシをやっていると書いてあるよ
ttp://homegape3.nifty.com/jcps/
08188162006/10/06(金) 23:44:23ID:Qpnnbw4T
じゃあ前言撤回。
疑ってｽﾏﾝ。
0819ヒロ葛西2006/10/07(土) 12:59:56ID:57dsDfO2
ねぇ　居酒屋はアマとしては凄い人かも知れないけど
プロのゆうき師を語るサイトで　もうこれ以上語られるのは
本人にとっても迷惑じゃないのかな

もっとゆうき師のことについて語ろうよん。


0820芸も名前もありません2006/10/07(土) 14:04:32ID:E9nhqbUz
ゆうきより居酒屋の方が存在感があるって事だろ。
存在感のない奴は何をやってもダメだね。
0821芸も名前もありません2006/10/07(土) 21:48:04ID:vmhyV/HL
>>817
そこを見る確率は高いのか？
0822芸も名前もありません2006/10/08(日) 05:52:00ID:0GC5Xolo
ていうか居酒屋さんのブログに「Mixi始めました」って
普通に書いてあるし
10/16にともの会EXに参加予定なので居酒屋さんの演技見てこようと
思う　もちろんゆうきさんも見てみたい
0823ヒロ葛西2006/10/08(日) 12:11:25ID:d322PywE
10/16の「ともの会EX」ですか。
俺は行けませんが　尊敬するゆうき師と　話題の居酒屋さんを
ぜひ822さんの眼でしっかりご覧になってください。
でその報告もこの掲示板でお願いしますわ。
0824芸も名前もありません2006/10/08(日) 18:36:48ID:d322PywE
Mixi...?
って　すんまへん　何っ？
0825芸も名前もありません2006/10/08(日) 18:54:04ID:WxQ8/5Z5
>>824
今時知らないのかよｗ
http://mixi.jp/

ニュー速で祭になってるのに
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160300721/
0826芸も名前もありません2006/10/09(月) 18:02:41ID:8BtZMwBt
このサイトでゆうきさんを批判する諸君
君らは絶対にゆうきさんのマジックを実際　いやDVDでも
見た事がない人たちだ　　悪いことは言わない一度ごらんよ
きっと今までの発言を反省することになるだろう
素直に許しをこうのであれば　今回だけは許そう
自分の幼さが分からないなら　プリンあらモード会にでも行って
基礎から学びなおしなさい
0827芸も名前もありません2006/10/09(月) 18:04:53ID:4JQx2koZ
正直、氏の演技中の発言で、ひくこともありますが、
DVD全て購入しています。
ここのところのいろいろな発言を見て
一度、生で見たくなりました。
0828芸も名前もありません2006/10/09(月) 18:41:29ID:REmGexsI
池袋のレストラン時代から見てるけど影薄いのは変わらない
ダメな奴はダメ
0829芸も名前もありません2006/10/09(月) 19:49:34ID:NGK/ktUT
>>819
> プロのゆうき師を語るサイトで　もうこれ以上語られるのは

>>826
> このサイトでゆうきさんを批判する諸君

「サイト」って・・・ｗ
0830芸も名前もありません2006/10/09(月) 23:21:55ID:lCIw2qJ6
同一人物確定。
次は、ゆうき氏本人が「サイト」の誤用しているページを調査。
0831芸も名前もありません2006/10/10(火) 01:43:38ID:e4gGmBv/
ゆうきさんのどのへんが「面白い」のか、
本当に知りたいので、
本当にゆうきさんのファンの方は、
マジで教えてください。

煽りじゃなくて、どのへんが支持されてるのか知りたい。
そして、ちょっと取り入れたい。

お願いします。
0832芸も名前もありません2006/10/10(火) 01:49:24ID:2Y1iu80L
サイトという表現は確かに　一般の人には馴染みがすくないだろうが
おいらのように専門でプログラミングをやっている者は好んで使うよ。
英語のweb siteつまりホームページや掲示板のことを言っているわけ。
うちの学校のマジ研の誰かの書き込みかも。
0833芸も名前もありません2006/10/10(火) 10:54:22ID:NFYFwcOZ
その通り。サイトは一般的な単語だよ。
でも、ヤフーやら２ｃｈのような場を指して、サイトとは普通呼ばないよ。
0834芸も名前もありません2006/10/10(火) 11:02:57ID:NFYFwcOZ
http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/archives/cat_50013497.html?p=2
0835芸も名前もありません2006/10/10(火) 14:08:22ID:yTlqlnS9
結局、また本人降臨だったか…
0836芸も名前もありません2006/10/10(火) 16:07:41ID:2Y1iu80L
<<832
サイトという単語より
斉藤という名前のほうが
一般的だと思うが
どうか　
答えてみろ
0837芸も名前もありません2006/10/10(火) 20:04:21ID:XCj34Cr7
>>836
それ、面白いと思ってるのか？
0838芸も名前もありません2006/10/10(火) 20:04:44ID:DtpwRzZo
やはり、ゆうきともって好き嫌い分かれるんだね。
漏れは最近紀良京佑のDVDで見て「何だこの観客？」
と思ったけど、調べたら結構有名な人なんですね。
試しにいくつかDVD買ったら、常時使ってる技法の解説ひとつとっても
きちんとした自分の理論持ってて、目から鱗の解説だったり
見かけによらずかなり丁寧な説明してるので参考になった。
某有名なテレビに出てるだけの何人かのマジシャンのDVDは糞の役にも
立たなかっただけにかなり高評価だと思う。

ただ正直一般ウケするマジシャンではないという印象も持った。
見た目も話術も、ちょっとうさんくさい雰囲気があるｗ
発想や技術はしっかりしている人だけど華がちょっと無いような希ガス・・・

まぁ最近この人知ったばかりで、他の人がどう思ってるか知らないけど
個人的には嫌いではないのでまたDVD買うと思う・・・多分ｗ
0839芸も名前もありません2006/10/11(水) 00:05:48ID:id6+P9Do
やっぱり種明かしでしか認められないマジシャンとしてはダメな奴なんだ
0840芸も名前もありません2006/10/11(水) 20:35:31ID:RWKSzrER
2chなんかには話題にも登らないアンダーグラウンドには超絶の人がまだまだ沢山居る。
0841芸も名前もありません2006/10/11(水) 23:59:05ID:+U8SzPwx
私はゆうきとも師に
生涯ついていくことを
ここに宣言します。
0842芸も名前もありません2006/10/12(木) 00:10:24ID:zyxUhUsD
悲惨な人生だなw
サリンでも作ってろ
0843芸も名前もありません2006/10/12(木) 07:00:13ID:oWaH28HG
追い越そうとは思わないのか・・・
0844芸も名前もありません2006/10/12(木) 22:34:24ID:EwSwy0Bh
中々目標にはしても
ゆうき師は追い越せるものではない
天才というものは
そんなものさ
0845芸も名前もありません2006/10/13(金) 00:02:47ID:qckRL6On
↑ここまで来ると笑えるのを通り越して呆れる
0846芸も名前もありません2006/10/13(金) 01:42:58ID:PaiLi2FI
↑素晴らしい。
人間は誰しも　ずばり真理をつかれると
笑ってごまかすけど　ゆうき師の技を見れば
もう呆れるしかないしね
君の気持ち　完璧に分かります
0847芸も名前もありません2006/10/13(金) 06:48:32ID:q4EPerEN
パフォーマンスの良し悪しは客によって判断される
悪いという人よりいいと言う人の方が多ければそれはいいﾓﾉ、逆なら悪いﾓﾉ。それだけ。
だからイイモノならば必然と大衆の前に現れる
0848芸も名前もありません2006/10/13(金) 12:42:03ID:2H/Jf9sR

>>８４７　それは尊重すべき見解だけど、それでは貴方には自分の趣味・
　見解・好き嫌いは無いのですか？
　大衆の気持ちや趣味を尊重すべきなのは当然だが、自分はこう思う、
　好きだ嫌いだっていうのも大事だと思うけどな。

　難しいことを言うけど、大勢の人の趣味や傾向と自分の趣味やこだわり
　の間で如何にバランスを取るかが大事なんだと、私は思うんだけどね。
　あなた自身の意見をもっと聞きたい。
0849芸も名前もありません2006/10/13(金) 17:17:50ID:r0ZzFxsk
このスレはほんと同じやりとりの繰り返ししかないな。
0850芸も名前もありません2006/10/13(金) 18:19:43ID:PaiLi2FI
それが輪廻転生ということだ。
よく気がつきましたね。賞賛！
0851芸も名前もありません2006/10/13(金) 18:59:23ID:q4EPerEN
いや、だからエンターテイメントとしてゆうきさんを見たらなんでレベルが低いかを説明しただけだ。
0852芸も名前もありません2006/10/13(金) 20:27:59ID:doDZMLB0
何度輪廻転生しても高橋はダメな奴という所に戻る
0853芸も名前もありません2006/10/13(金) 22:03:01ID:SXjyfbEc
いや、だからレクチャーとしてゆうきさんを見たらなんでレベルが高いかを説明しただけだ。
0854芸も名前もありません2006/10/13(金) 22:45:45ID:PaiLi2FI
皆さんの意見を総合判断してみると
ゆうき師が日本一のマジシャンだということになりますが
私も基本的に賛成です。
0855芸無し名無し2006/10/14(土) 06:51:11ID:ZuejoPbC
「キラスタイルⅡ」にお客役としてプロのゆうき氏と岸本氏が出演したのは、
製作者側のある意味ジョーク？プロ通しのプチ・セッション？
私は興味深く見ましたが。
0856芸も名前もありません2006/10/14(土) 09:17:33ID:9Ct4dQ53
報告！
２，３日前、mixiに、庄司さんが参加していると聞いたジョー。
0857芸も名前もありません2006/10/14(土) 12:38:30ID:9oDDJq+Y
あのハゲか。
よくあの恥ずかしい頭で人前に出られるよな。
0858芸も名前もありません2006/10/14(土) 18:10:00ID:TNFwrKTw
また頭髪話題か。

マジックで叶わないから
頭皮攻撃か。

お前なぁ…。
0859芸も名前もありません2006/10/15(日) 16:57:55ID:xRz0l/jM
うん。
なんだかんだ言っても
叶わないよね
俺らアマは。
0860芸も名前もありません2006/10/16(月) 13:03:37ID:soYmF65a
今夜はともの会EXです。
ゆうきさん、庄司さんに会いに行きます。
内容はこちらにアップします。
0861芸も名前もありません2006/10/16(月) 13:39:09ID:gyqrIncR
>>860
高木重朗の本を全部読んでから行ってごらん。
高橋がいかに他人の受け売りであるかが分かる。
0862芸も名前もありません2006/10/16(月) 14:05:58ID:soYmF65a
え、そうなの？　
でも、僕としてゆうきさんが他人の受け売りでも丸丸コピーでも一部改訂で
も、改悪でもなんでもいいのです。
あるカードマジックについて、誰が考案し、誰が改訂し、工夫し、いろいろ
あってこれが一番やりやすい、負担が少ない、などとゆうきさんもよく言い
ますが、僕には全く興味の無い領域なんです。マジックを判りやすく教えて
くれるだけで僕は充分満足なのです。
0863芸も名前もありません2006/10/16(月) 16:52:27ID:gyqrIncR
>>862
時が刻めればロレックスのコピー品のロタックスでもいいんだね。
物を入れられればヴィトンじゃなくてルイバトンでもいいんだね。
adedasuやMIKEのスニーカーでいいんだね。
0864芸も名前もありません2006/10/16(月) 17:10:55ID:soYmF65a
あほか
0865芸も名前もありません2006/10/16(月) 19:12:05ID:RwaxUF3r
ある人に聞いたんだけど、改案がことごとく安易で、
楽しようとしすぎている感があるとのこと。
さらに言うと、その中には、原案を咀嚼しきれてない
ものが目につくそうなのだが、そのあたりどうなの？

漏れはこの人の実演見た事ないので分からん。
0866芸も名前もありません2006/10/16(月) 20:04:34ID:gyqrIncR
偽ブランドのバチモンだよ
0867芸も名前もありません2006/10/17(火) 12:30:06ID:ZJE4G1oi
＞856
いや、そんなことは決してない。
控えめに見ても良く考え抜かれていると思う。楽しようとじゃなくて、ムダを省きスタイリッシュになっている。
やはり時代々に合うやり方があると思う。当時のやり方がベストというのはおかしい。今のお客にはだるくうつるだけだ。
かりに楽になったとして、どこが悪い？同じ現象なら、負担の少ないにこしたことわない。
ゆうきをたたく輩は、自分には合わないからと言って全否定しすぎ。彼を必要とする者も多いと思う。
俺もその一人。
花が無いだの言ってる奴もいるが、上から数えているからであって、ま、それ自体誉めてることになるが、
無数に存在するプロマジシャンで考えれば、決して下の方ではないと思うのだが。
0868芸も名前もありません2006/10/17(火) 12:31:04ID:ZJE4G1oi
↑865の間違いだった。すまん。
0869芸も名前もありません2006/10/17(火) 13:03:12ID:YUn1lVpy
アンチが全否定しようとしてるのではなく、
マンセーが全肯定を強いているようにしか見えん。
0870芸も名前もありません2006/10/17(火) 19:26:55ID:InUaYjKx
しのぶさんもともの会EXにでてるみたいだね。
ともの会EXがともの会ＥＫになってるけどね
ttp://www.geocities.jp/eldevol/diary/diary.html
0871芸無し名無し2006/10/18(水) 06:20:28ID:UFRGnBVU
誤解を恐れず申し上げれば、否定派の皆さんは、ゆうき氏のライブやら、
高橋知之時代のアイビデオやら、昨今のDVDやら、「モダクラ」誌を体験されとるのでしょうか。
現在レクチャラーとして、マイケル・アマー氏と同じレベルの日本唯一の方と
思っとりますが。
0872芸も名前もありません2006/10/18(水) 07:41:29ID:7YoSo14Q
全くの同感です。
否定派は彼の演技を映像なりライブで見たことがない方々のコメントか
ゆうき氏に対して個人的に恨みでもあるのでしょう。
あるいは偏った原案主義者か？　偽ブランドと一緒に議論されては話しにな
りません。
高木さんの書いたカードマジック辞典に載っているカードマジックは全部高木
さんが考案したマジックなのか？　松田さんが書いたトリックカード辞典に
載っているマジックは全て松田さん原案のものなのか？　ヒロサカイのDVDで
覚えるカードマジックに収録されているマジックは全てヒロサカイのオリジナル
なのか？
863はたとえ原案通りにマジックを演じたとしても、
「ああ、これは○○さん考案のマジックのコピーだね」となりますな。

0873芸も名前もありません2006/10/18(水) 10:30:39ID:LDdxHruK
ここはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかりで、なんともひどい「サイト」ですね
0874芸も名前もありません2006/10/18(水) 10:48:07ID:7YoSo14Q
ところでしのぶさんってどんな人？　
0875芸も名前もありません2006/10/18(水) 12:46:29ID:+8N66sNO
>874
自分が優秀であると勘違いしている人
0876芸も名前もありません2006/10/18(水) 16:24:14ID:7YoSo14Q
>875
そうなんですか　噂によると凄い人だと聞いたので、一度見てみたいと
思って。たしかにマジックに対する（とくに演じるという部分）に関しては
非常に研究されている（という場数を踏んでいる）感じ。

0877芸も名前もありません2006/10/18(水) 17:44:52ID:ynXQhqDS
>874
心の狭い人。
0878芸も名前もありません2006/10/19(木) 00:04:49ID:SM1bZzGE
わたしは特にオリジナリティに拘りません。
ひたすら　ゆうき師の技をそっくりコピーする練習の毎日です。
やれば　やるほど彼の素晴らしさを感じます。
特に　彼のトークは　誰にも増してスタイリッシュです。
彼の演技を自分の眼で見たら　反対派の諸君　きっと
泣くんじゃないかな　
0879芸も名前もありません 2006/10/19(木) 00:23:30ID:So/Yko3J
生で見て反対派なんだよ。
たしかに生で見たらオタっぽくて、悲しくなって泣くよ。
空気の読めなさは同世代のプロの中ではピカ一。
彼のトークのどこで感激できるのか理解不能。
マニアックな手品何かやってないで、もっと他の色々な芸事見ろ。
0880芸も名前もありません2006/10/19(木) 00:56:49ID:HF1jAjU3
まあ好き嫌いはしょうがないよね。ここで言い合ったってしょうがない。
好きか嫌いかは個人の自由だし、結論の出ない話。
ゆうきさんを好きな人､沢山いる。嫌いな人、沢山いる。それでいいんじゃ
ないのかな。「ゆうきとも」というマジシャンがその道で生きている事実には
変わりない。
良いも悪いもゆうきさんのスレッドで既に879発言あるわけだし、それだけ
マジックの世界で存在感のある人、影響力のある存在ということだ。
それでいいんじゃないかな。
アンチゆうきな人はDVD買わなければいいし、レクチャーに行かなければいい。
好きな人はDVD買って、レクチャーに通えばいい。
それでいい。

居酒屋　や　しのぶ　とやらのアママジシャンよりははるかにレベルは上だし、
足元にも及ばないのも事実。(多分)

ってかんじ
0881芸も名前もありません2006/10/19(木) 00:58:20ID:HF1jAjU3
まあ好き嫌いはしょうがないよね。ここで言い合ったってしょうがない。
好きか嫌いかは個人の自由だし、結論の出ない話。
ゆうきさんを好きな人､沢山いる。嫌いな人、沢山いる。それでいいんじゃ
ないのかな。「ゆうきとも」というマジシャンがその道で生きている事実には
変わりない。
良いも悪いもゆうきさんのスレッドで既に879発言あるわけだし、それだけ
マジックの世界で存在感のある人、影響力のある存在ということだ。
それでいいんじゃないかな。
アンチゆうきな人はDVD買わなければいいし、レクチャーに行かなければいい。
好きな人はDVD買って、レクチャーに通えばいい。
それでいい。

居酒屋　や　しのぶ　とやらのアママジシャンよりははるかにレベルは上だし、
足元にも及ばないのも事実。(多分)

ってかんじ
0882芸も名前もありません2006/10/19(木) 01:12:18ID:XAdFrCgM
プロは楽しませなければいけない。

彼のマジックみて一般の人は楽しいか？

疲れてこない？
0883芸も名前もありません2006/10/19(木) 01:23:52ID:I4cuPXnX
>>876
演技を直接一度見てみるといいですよ。
きっと本当にこの人があのサイトを書いた人なのか？と思いますよ。

サイトでは沢山良いことを言ってますけど、実演内容ではその「良いこと」の大多数が
実践されていない。そして最大の問題は、本人は自分ではその「良いこと」をほとんど
実践できていると思っていること。

サイトで言っている考え方はお手本に、本人の演技と自分の演技の評価が高すぎる点は
悪いお手本として見ればベストでしょう。
0884芸も名前もありません2006/10/19(木) 01:25:44ID:HF1jAjU3
880.881二重投稿ｽﾏｿ...
私は充分楽しいし不思議に感じます。でも今から一般の人に戻れないので
その辺は計れません。マニア向けマジシャンなのか？まあそれならそれで
良いとおもうけど、
例えばTBSのマリックのマジシャン対決で過去にふじいさんやピエールさんが
登場しましたが、ガチンコでゆうきさんとの対決も見てみたい気がします。
ピエールさんやふじいさんのような爆笑を得ることは彼のキャラからして無理
かもしれないが、、、、なんか見てみたい。　　　そんな感じ。。

0885芸も名前もありません2006/10/19(木) 02:14:45ID:qBqjAHiD
>883
>しのぶ氏の事について
ＨＰをみて感動してたのにショックだ・・・orz

実践できていないということは、理論に問題があるとおもう？
キカセーテ。

0886芸も名前もありません2006/10/19(木) 02:19:48ID:qBqjAHiD
>884
マリック対ゆうきとも
見てみたいね。
でも、一般の方は誰？で終わってしまうような・・・
そのあたりに否定派のいいたい事が集約されているような気がする。
0887芸も名前もありません2006/10/19(木) 05:20:42ID:t6PUOvlJ
>>883
サイトサイトサイトとしつこいな
ちょっとわざとらしすぎますね
15点
もっと修行しろ
0888芸も名前もありません2006/10/19(木) 08:43:56ID:FpOSa0al
>>882
同感！
ゆうきさんのマジックをするが、トークは別。
面白いトークに変えていますよ。
0889芸も名前もありません2006/10/19(木) 13:25:52ID:SM1bZzGE
↑ゆうきさんのトークの面白さが
分からないのは　ユーモアのセンスが皆無
だということ。無言で演技することを
当サイトを通じて命じます。
0890ロストメモリー2006/10/19(木) 13:48:54ID:aWG5NPss
ゆうきさんのマジックは素晴らしいと思うしあそこまでセリフに気を配るのは凄いと思うけど
あんまりきっちりしすぎて知的な感じが前に押し出されすぎていると思う。しっかりしすぎて隙が無いというか・・・
0891芸も名前もありません2006/10/19(木) 14:50:56ID:HF1jAjU3
隙が無い　　いい表現ですね。そうそう、そのとおり。
それがイヤミに伝わらなければいいけど、イヤミに感じる人がいるかも
しれないね。俺は全然気にならないんだけど。この辺がアンチが言いたいところ
なのか？　
ゆうきさんのトークって凄く面白いと自分は感じます。下手な駄洒落や
最近のお笑い芸人よりも笑える。
まあいずれにしても好き嫌いの問題だ。
0892芸も名前もありません2006/10/19(木) 16:25:58ID:9V3o0Ijq
別にゆうきともに限らずマジックに入れるギャグなんてたいしたレベルにはなり得ないよ
でもそれでいいんだよわかるかな
0893芸も名前もありません2006/10/19(木) 18:26:45ID:0dWDzBND
洒落はOK。

駄洒落はダメ。まして無理して言う必要は無いと思う。

笑えるって事は「面白い」に繋がるけど、決して面白いってことが「笑える」って事には繋がらない。
無理して駄洒落なんか言って笑わせる必要も無い。笑わない可能性が大きいし。

かといって、マジックに笑いが必要無いのか？と問われれば・・・そうでもない。
ウィットに富んだジョークで客を楽しませるのはプロとして必須。

ゆうきさんにはもうちょっと息を抜いて演技して欲しい。
するとゆうきさんは日本最強のパフォーマーに化ける可能性大。
0894芸も名前もありません2006/10/19(木) 18:30:16ID:0dWDzBND
実は俺、ゆうきさんの大ファン。

彼は決してつまらなくは無い。
でも、彼の演技を見せられたお客の立場として考えると、それに中毒性があるか？と言われれば・・・ハッキリ言ってそれは無い。

そこなんだよ。
もったいない。
あんなに上手いのに。
テク、構成にかんしては国内ではホント上手い方だと信じてるよ。
0895芸も名前もありません2006/10/19(木) 22:44:31ID:SM1bZzGE
ゆうき師は淡白。
それがいい。
米もパンも主食になれるのは味が淡白。
だから　毎日食べられる。
一過性の流行モノではないマジック
それがゆうきマジックである。
0896芸も名前もありません2006/10/19(木) 23:31:20ID:HF1jAjU3
同感！　同感！　全くの同感です。

温泉レクチャー２、トランプタイム最新号出ましたね.勿論買います。
0897芸も名前もありません2006/10/20(金) 00:38:33ID:NhUtS95G
淡白という事は影が薄いという事。
マジシャンとしては最悪。
だから日の目を見ない。
これからもずっと種明かし業やるしかないな。
0898芸も名前もありません2006/10/20(金) 00:48:01ID:vEqIm2d1
↑淡白と言う言葉への
理解が浅いなぁ。問題は教育か。
0899芸も名前もありません2006/10/20(金) 01:00:01ID:NhUtS95G
影が薄いから無名なのはまぎれもない事実。
0900芸も名前もありません2006/10/20(金) 01:08:43ID:Z+dfRD30
ゆうきはマニアの中の帝王ってところかな。
確かに腕は凄いと思うよ。
アイデアも豊富だしね。
しかし、彼のキャラはマニア受けどまり。
決して一般人いけしない。

実際にあれだけの腕をもってながらマニアにしか知られてないことが
事実を物語っている。

今後もマニア相手に小銭を稼ぐしか彼の生きる道はないな。



0901芸も名前もありません2006/10/20(金) 02:06:12ID:oSLMeqGV
>>885
私自身が良い演技を実践できていないので、よくわからないというのが正直なところ。

その上で評価すると「考え方は間違っていない。しかし本人は習得できていない。そして
本人だけは自分はそこそこできていると思い上がってしまっている」といった感じです。

私の意見をうのみにせずに、直接演技を見て冷静に評価してください。
0902芸も名前もありません2006/10/20(金) 02:17:44ID:NhUtS95G
>>900
マニアにレクチャー（種明かし）する事だけで尊敬され、それで生活してるのは
マジシャンとは言えないな
09038852006/10/20(金) 02:33:56ID:dSrjZr5G
>901
レスさんくす。
未熟だからわからないというのは、芸能に関していえば関係ないとおもいまつ。
少なくとも、そう感じる人がいるということで。

ゆうき氏がＴＶにでるようなプロになるのなら、どんなキャラをつくってくるのだろうかと思った。
タマリッツも地味なおじさんだったがプロになるさいにキャラをつくったとか、どこかのサイトで読んだ。
と脱線しないように話をもどす。
0904芸も名前もありません2006/10/20(金) 03:18:16ID:Pe9XvyL4
>>902
誰にも尊敬されてないあなたよりは数段上だから。
0905芸も名前もありません2006/10/20(金) 04:23:46ID:/AVbDUAg
岸本さんの演技はもっとつまんない。テクも俺の方が上手い。
てゆうかアレより上手い素人はゴロゴロいるだろね。
あれを見るとゆうきともってすごいなと思う。面白いかどうかは別としてよくしゃべるなあこのおっさんと思える。
0906芸も名前もありません2006/10/20(金) 11:08:02ID:NhUtS95G
>>904
何の反論にもなってない。
馬鹿かお前w
0907芸も名前もありません2006/10/20(金) 11:56:21ID:aAgSJzN4
ゆうきが演技だけで売れるようになったら、皆認めるんじゃない？
とにかくゆうきは種明かしビデオ出しすぎ。
0908芸も名前もありません2006/10/20(金) 12:33:04ID:/kQkeoIq
温泉レクチャー２がでたね。
以前、音がうるさいという記事があったけど、
このＤＶＤはどう？
また、演技内容もどうですか？
0909芸も名前もありません2006/10/20(金) 13:56:10ID:UQsPWSdw
ゆうき氏は今後、第二の高木重朗になる人だと思うけどね。
ここに読み書きする人はほとんど高木氏を知らないだろうけど。
高木氏が優れた演技者(ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ)でないことは周知。タレント性もなかった。
創作のマジックもたいしてあるわけではない。
なのにあれほどまでに支持される理由は何か。
今後、ゆうき氏を支持する皆が立派なマジシャンになれば改めて再評価され
ると思う。
0910芸も名前もありません2006/10/20(金) 14:20:53ID:ncEJjoGX
＞907
種明しじゃなくて、レクチャー。全然意味が違う。
0911芸も名前もありません2006/10/20(金) 15:30:08ID:EY34s1YO
>>905「岸本さんは、作品もセンス悪い」ってゆうきさんが言ってたしね。
>>909ゆうきさんは、高木重朗の記憶を消し去ってしまう存在だと思うよ。
王、長島の記憶を消し去ったイチローみたいにね。
0912芸も名前もありません2006/10/20(金) 17:20:47ID:qIDgqlsi
>>910
同意！

レクチャー＝種明し？
そんなヤツはＤＶＤ買うなってことです。
0913芸も名前もありません2006/10/20(金) 17:28:57ID:U//fkACX
みんなマニアばっか… 久々に覗いたらやっぱり臭い！臭いわココ！
ゆうきとも？創作する力と研究の努力は凄いわ！？そして本も読物として面白いわよ！！
だけど結局パフォーマーじゃないのよ！エンターテイメントではないの彼の演技は！
高木の記憶を消す？おんなじよんなモン！デブメガネがロープ振り回してるのと変わらないわ！！パフォーマンス力は同じ！
高木とゆうきを比べてパフォーマンス力は変わらんけどクリエイティブさはゆうきのが上なのは認めるわ！！
じゃあね！！
0914芸も名前もありません2006/10/20(金) 18:04:13ID:vEqIm2d1
↑何もんだ　お前さんは？
0915芸も名前もありません2006/10/20(金) 18:05:06ID:vEqIm2d1
おいおい
居酒屋さんの次は
しのぶさんかい
どうなっているんだこの掲示板
おもしろいぜ
0916芸無し名無し2006/10/20(金) 18:05:21ID:pBr5wIuC
ヨコズレします。岸本氏、益田氏とも優れた研究家、クリエーターですね。
よって、演技が優れているかといえば優れてません。これは次元の違う違う問題。
0917芸も名前もありません2006/10/20(金) 18:06:25ID:Pe9XvyL4
>>902=906
レクチャー＝種明かしと思ってるおバカさんには
反論しようがありませんw

>>913
ここでも散々繰り返されてるけど、ゆうき氏はパフォーマーとしての才能は
無いけど、講師としては優秀なんだからそれで良いんじゃね？

良質なレクチャーDVDを出してくれる数少ない日本人マジシャンとして
貴重だと思うね、オレは。
0918芸も名前もありません2006/10/20(金) 18:32:11ID:/AVbDUAg
>>916
岸本はつまらない。ただ事実を述べただけで、だからどうこう言うつもりはない。
益田さんはマジックを本業としないところが自分をよくわかってらっしゃるし人柄も良い。作品もすばらしい。
0919芸も名前もありません2006/10/20(金) 18:52:10ID:NhUtS95G
レクチャーは種明かしだよ。
ゆうきのレクチャービデオをそのままテレビで放映したら怒るだろ？
種明かしだからだよ。
0920芸も名前もありません2006/10/20(金) 19:08:06ID:CsVaaaHX
>>919が真理。

ダローだってFISMの金メダルルーチンを自ら種明かしして生計をたててる。
その変はみんな同じ。

だからプロはあんまり種明かしに関してぎゃーぎゃー言わない。
それは、マヒしてるから。

アマチュアもアマチュアで、自分の「教材」は「種明かし」ではないと考えている。
それも、マヒしてるから。


手品に関わってりゃ、みんな種明かしに恩恵を受けている。
0921芸も名前もありません2006/10/20(金) 20:06:27ID:t4gR1TqE
>>920
おまいのも真理。
こういう話題を聞くと結局表現の問題だと痛感するよな。
スレ違いになるが種明かしについて俺の本音を言うと
「売ってるものなんだから同じように買ってくれｗ」
だな。
例えが悪いのは承知の上だが、俺個人の感覚では
商品としての解説（音楽で言うCD）＝レクチャー
それ以外の不特定多数への解説（例が悪いがうｐられたファイル）＝種明かし
って表現したい印象がある。

チラ裏すまんｗ華麗にﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰｼｬｯﾌﾙしてくれて構わない(´･ω･｀)
0922芸も名前もありません2006/10/20(金) 23:45:07ID:vEqIm2d1
レクチャーは種を含む一連の演じ方を教授すること。
種は単にその一部に過ぎない。
0923芸も名前もありません2006/10/21(土) 00:03:36ID:NhUtS95G
>>922
じゃあお前はテレビで「ゆうきともマジックレクチャー」なんて番組作って
でクラシックフォースだろうがダブルリフトだろうが教授しても異論は
ないんだな？
0924芸も名前もありません2006/10/21(土) 02:13:28ID:1Uv6DGQn
>>923
マジレスするとあんたの言ってる事は屁理屈で極論。

だいたいゆうき氏のマジシャンとしての資質と種明かし（しかも
テレビ番組でという仮定付き）をごちゃまぜにして語る事に何か意味でもあるの？

叩きのネタになりゃ何でもいいわけ？
0925芸も名前もありません2006/10/21(土) 03:06:01ID:1qp88bF4
>>923
君はＴＶというメディアの特質を全く理解していないから
そのような極論を出したのでしょう。
また　そのような番組を頭の良いゆうき師が受諾するとはずが
ありません。それは自分の首を絞めるからです。
もっと　ゆうき師の発言、思想、マジック観を冷静に分析すべきです。
それから　人を「お前」と呼ぶのは　品格を疑われますよ。
0926芸も名前もありません2006/10/21(土) 03:55:51ID:Qhk+Gi00
屁理屈はお前らだろ。
金を出して知った秘密を只で公表されたくないだけ。
マジックを見せた時「それ知ってる。テレビで解説してた」
と言われたくないだけ。
0927芸も名前もありません2006/10/21(土) 06:20:00ID:NMrSJS6q
信者に言ってもワカランだろうが、高木先生は
情報の少ない時代に、解りやすく整理して、海外の作品を『そのまま』伝えてくれた。
他人の作品をぐちゃぐちゃにして、勝手な名前をつけて、ゆうきともの名で発表する
裏表の激しい粘着オタクと並べては失礼だ。
0928芸も名前もありません2006/10/21(土) 09:57:44ID:BU0Z/w79
「そのまま」って言っても考案されたばかりの作品を原案どうり紹介するのは難しいんでないの？
今の時代原案知りたきゃいくらでも手に入るし、そんなもの出す必要はない。
0929芸も名前もありません2006/10/21(土) 10:27:33ID:8PMnMci+
>>928
？？？今の時代に、高木さんと同じ事をしろって誰か言ったのか？？
歴史的価値のある高木さんと、たかが一カルト教祖を一緒にするなって事でしょ。
0930ロストメモリー2006/10/21(土) 10:49:18ID:OAiyh0mV
>>922
そのとうり。レクチャーで教えているのは種だけではない。タネはあくまでも1部分。

そしてその意見に対してじゃあ種は明かしてもいいの？見たいな感じで返信している人がいるけど
それは違う。確かにタネは1部分に過ぎないけどその1部分を崩してしまうと全体が崩れてしまう。

0931芸も名前もありません2006/10/21(土) 11:23:23ID:2ba58QsI
明日(２２日)の昼12時からみんなでいっせいに手品・曲芸(仮)
＠2ch掲示板を荒らしまくらないか？？？？
0932芸も名前もありません2006/10/21(土) 12:48:43ID:GdOXJiIm
こんな過疎板荒らすなんて、よっぽどの暇人かもしくはアイマジックの関係者だなw
0933芸も名前もありません2006/10/21(土) 13:23:15ID:/Idi/1nl
>932
龍JINかもよ｡このスレに張られてる日記で今は消えてるけどゆうきともを｢種明かしだ!!｣とか名指しで非難してたから
0934芸も名前もありません2006/10/21(土) 13:42:13ID:L4dSInSq
龍JIN確定
ゆうき師や前田師をさんざん非難して現在行方不明中(^3^)
ちなみに椰子が好きなのはユージンバーガー(･_･|
0935芸も名前もありません2006/10/21(土) 13:56:41ID:xt3IINsJ
アンチゆうきの人は誰が好きで誰を支持してるわけ？
流れを見てるとマジック歴が浅いかマジックの知識が浅いかの
どちらかにしか見えないのだが。
0936芸も名前もありません2006/10/21(土) 14:26:19ID:ahXUqcCU
いや。上も下も両方にアンチが居る。
0937芸も名前もありません2006/10/21(土) 16:55:07ID:eLb0UMNC
アンチが～というより、
ゆうきマニア自体が、ごく少数なだけでは…
0938芸も名前もありません2006/10/21(土) 17:10:09ID:dEHLsxCr
俺はゆうきは悪いとも思わない、むしろ結構レパートリーにさせてもらってるんだが、
信者の「ゆうき様は他の奴よりも素晴らしいので崇めましょう」的な態度が鼻につく。
連鎖的にアンチの批判も書き込まれるからゆうきにとってはイメージダウンじゃね。
好き嫌いなんて人それぞれだからいいじゃないか。
薦めるだけなら構わないんだが
＞もっと　ゆうき師の発言、思想、マジック観を冷静に分析すべきです。
とか見ると宗教臭くて嫌気がさすｗ
0939芸無し名無し2006/10/21(土) 17:56:45ID:UD0mcLNH
アンチがいて、はじめて一丁前。アンチ派の攻撃も良し。
但し、的外れな悪口でなければ。
0940芸も名前もありません2006/10/21(土) 18:02:26ID:1qp88bF4
＞とか見ると宗教臭くて嫌気がさすｗ

とあるが　だから何だというのだろう。
貴君のため息なら　ま　聞き流してあげたいが。

0941芸も名前もありません2006/10/21(土) 18:03:00ID:dEHLsxCr
×ゆうきにとってはイメージダウン
○ゆうきに対するイメージが下がる

ニュアンス的におかしい気がしたから訂正しとく。
板汚しすまんかった
0942芸も名前もありません2006/10/22(日) 14:30:44ID:rsoKEv6x
当掲示板での様々なやり取りを拝見していますが
臨床心理学を生業とする立場から分析しまするに
ゆうき師を批判する方の多くは
ご自分の劣等感（技術・知性・ルクス）を師にぶつけている
ように見受けられます
つまり　師の自分に対する三点の優位性を強く認識すればするほど
師に対する表面的な攻撃のレベルが高くなる傾向が感じられます。

専門的な表現をお許し頂ければ、師への強い批判、攻撃は
ご本人は無意識でしょうが
（それゆえに指摘されると猛反発することが予想されますが）
実は　深層心理における　師への深い賞賛・尊敬・帰依心の
変形的な表れに他ならないのであります。


0943ロストメモリー2006/10/22(日) 15:28:11ID:hcU91HlL
>>942
分析ご苦労様です。
0944芸も名前もありません2006/10/22(日) 15:40:03ID:2oYHjnj7
>>942
馬鹿も休み休み言え。カス。
ミクシーで偉そうにカットフォースの心理的構造を
分析してたのもお前だろ？w
どっちも外してますよ。仕事に徹してろボゲ。
0945芸も名前もありません2006/10/22(日) 17:00:06ID:rsoKEv6x
↑
ね。↑
（それゆえに指摘されると猛反発することが予想されますが）
という予言が成就したでしょ。これはPredictionという英語名
がついているメンタル・マジックの一種でもあります。
0946芸も名前もありません2006/10/22(日) 17:16:20ID:QFPDIy/2
>>945
釣れて嬉しそうだね。
よかったね。
しかし、こんなところで釣りしてるお前って。。。
0947芸も名前もありません2006/10/22(日) 17:25:16ID:IKom8KJz
>>942
> 当掲示板での様々な・・
「サイト」の次は「当掲示板」ですかｗｗｗ
ずいぶんと長い道のりですねぇ、先生？　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0948芸も名前もありません2006/10/22(日) 18:47:58ID:2oYHjnj7
マジで名前晒すぞコラw
0949芸も名前もありません2006/10/22(日) 18:52:28ID:xc8dMzIx
てか、殴り返されるのを承知の上で殴っておいて、
ね、殴り返したでしょうって？うーん。立派な心理学ですこと。

>947
俺も思った。サイト発言の人だね。

>948
知り合いでつか？
0950芸も名前もありません2006/10/22(日) 19:11:12ID:InP+wPy3
>>942
そうだね。ゆうきは大好きだよ。当たってるね、おめでとう。
だけど勝手に信者扱いしないでね＾＾＾＾＾
>>949
何その分かり易過ぎる例えｗ
0951芸も名前もありません2006/10/22(日) 21:24:40ID:rsoKEv6x
議論が白熱していますね。
ゆうきとも氏もひょっとするとここを覗かれているのではないでしょうか。
もし、そうであれば　コメントお願いできないでしょうか。
0952芸も名前もありません2006/10/22(日) 22:17:09ID:mjggfssA
見てたとしてもいったい何をコメントして欲しいんだよ。
「ゆうきです。わたしのパフォーマンスはすばらしいんです。みなさんとても楽しんでくれています。」
とでも言って欲しいのか。
作品について議論されてるんならわかるけど、こんなくだらん言い合いにレスのしようがないだろ。
0953芸も名前もありません2006/10/22(日) 22:44:41ID:uQYGwrYv

ある程度以上の知名度のマジシャンの話題（前田知洋、ふじいあきら
、ピエール、マリック、ゆうきとも、ヒロサカイ）になると
　こういう状態になるんだな。まあ他の掲示板でも、あることはあるんだが、
　手品曲芸板は何故荒れるのか、誰か分析してみてください。
0954芸も名前もありません2006/10/22(日) 23:30:49ID:QFPDIy/2
みんなヒマだから
0955芸も名前もありません2006/10/23(月) 02:01:17ID:dNDiqEhp
953の羅列にゆうきともが入ってる事自体おかしいw 別に有名でもなんでもないじゃん
0956芸も名前もありません2006/10/23(月) 02:20:33ID:e1gATYOt
まぁ正直話、一般人が知ってるマジシャンて
セロ
マリック
ふじいあきら
マギーしんじ
ピエール
この辺が限界だと思う。ピエールだと顔のインパクトだけで
名前出てこない人結構いるのですでに微妙かも。
マジシャンの名前２～３人知ってればいいところだよ。

前田知洋とかその他の人もそうだけど「この間テレビでやってたんだけど
指を鳴らしてトランプが一番上に来るマジックってどうやるの？」って
聞かれて「前田知洋がやってたやつ？」って聞くと「誰それ？」くらいの
認知度しかないよ。

やってるネタに興味もってもマジシャンの名前まで興味は無い人が
ほとんどだな。
0957芸も名前もありません2006/10/23(月) 03:07:09ID:Af54chvP
くやしいけど956の指摘は当たっている。
0958芸も名前もありません2006/10/23(月) 09:30:05ID:pU3SXvFd
セロ マリック ふじいあきら マギー審司 ピエール 前田知洋
は、演技のみで金が稼げる。ゆうきは、レクチャーしないと金が稼げない。
ふじいが一本でもレクチャービデオを出すと叩かれるのに、何十本も出している
ゆうきは叩かれない。
これが現実
0959芸も名前もありません2006/10/23(月) 10:00:54ID:4+fOtGiN

>>　ふじいが叩かれたのは、レクチャーＤＶＤに出演したからじゃなくて
　　あまりにも一般の人の目に触れそうな形で流通させたからだろ。

　　ゆうき氏が叩かれないのは、マジックショップだけで売られている
　　からだ。
0960芸も名前もありません2006/10/23(月) 11:45:11ID:63sWt8v5
>>959
アイビデオなんか普通にジュンク堂書店で売ってるけど？
一般の目に触れそうどころか触れまくってるぞ。
ほとんどのプロはアイビデオでレクチャー出してるだろ。
0961オッズはてきとー♪2006/10/23(月) 11:50:12ID:qnBI2vcQ
>>956

1　×1.1　マリック（文句なしの知名度。ダントツ一番人気）
2　×1.8　ふじいあきら（口から必死にトランプ出した甲斐あって対抗馬）
3　×2.3　プリンセステンコー（特殊メイクとダンスの力で人気指数高）
4　×6.9　マギー司郎（バカしんじも抱き合わせって事にする。当然評価下がる）
5　×7.2　ナポレオンズ（キタコレ定番！！複勝は抑えておこう）
6　×10.8　セロ（名前は覚えてもらってないが、外国産馬枠で外せない知名度）
7　×12.2　ゼンジー北京（「はい、私、中国は広島出身」は一世代前の人間には有名すぎ）
8　×28.0　トランプマン（古株にも関わらずメイクと名前が覚えやすく印象的だったはず）
9　×42.8　ムッシュP（「トレビア～ン」てフレーズと顔は覚えられてるはず。枠連で押さえとく）


ここらが正確な一般人のマジシャン認知度順位と思われる。ナポレオンズ・北京師匠・マギー一門等の「笑点出演者」の知名度を侮るなかれ。ここから先は穴。


10　×98.9　　ヒロサカイ（天空だの時空だのレオンだの言っても、キャラが薄で記憶にも残らない）
11　×101.5 　都々　　　（口ひん曲げた所で所詮他プロのパクリトーク、全然記憶にも残らない。）
12　×150.4　 RYOTA　　　（大御所にくっついて歩ってるが、いかんせん顔が地味すぎて全くだめ。）
13　×547.0 シュート　（渋谷の力を借りてもまるでダメ。種明かししまくっても一般人の眼中に全く無い）
14　×600.4　 Mr.COLORさんに至っては、いいともに出てたにも関わらず「誰？」ってなもんよ。

厳しい世界だぜ・・・
0962オッズはてきとー♪2006/10/23(月) 11:55:53ID:qnBI2vcQ
ゆうきともさんに関しては・・・上手いのに無名

オッズ×4901（4しら9ない0わ1い）って所。
こんな上手い人がホントもったいなさ杉。
バカしんじのポジションと交代させてあげたい。
0963芸も名前もありません2006/10/23(月) 12:46:18ID:63sWt8v5
上手い下手はさほど関係ない。職人じゃなくて芸能人だからね。
芸能人として一番大事なものは人々に愛される「魅力」だよ。
上手いだけで何のとりえもないゆうきってマジシャンとしては悲惨だな。
それでもレクチャーには生徒がつくらしい。
歌の先生とプロ歌手は別物だという事だ。
ゆうきは安月給で先生やってればいいよ。
0964芸も名前もありません2006/10/23(月) 13:43:22ID:Af54chvP
>956の
10　×98.9　　ヒロサカイ（天空だの時空だのレオンだの言っても、キャラが薄で記憶にも残らない）
11　×101.5 　都々　　　（口ひん曲げた所で所詮他プロのパクリトーク、全然記憶にも残らない。）
12　×150.4　 RYOTA　　　（大御所にくっついて歩ってるが、いかんせん顔が地味すぎて全くだめ。）
13　×547.0 シュート　（渋谷の力を借りてもまるでダメ。種明かししまくっても一般人の眼中に全く無い）
14　×600.4　 Mr.COLORさんに至っては、いいともに出てたにも関わらず「誰？」ってなもんよ。

厳しい世界だぜ・・・
は表現は辛辣だが　確かに現実はその通りだ。そう思うと涙が出そうになるのだが。

0965芸も名前もありません2006/10/23(月) 13:52:31ID:Af54chvP
>963

それでもレクチャーには生徒がつくらしい。
歌の先生とプロ歌手は別物だという事だ。

レクチャーのプロとしては最高レベルだから　当然のことだ。
とは言え　「歌の先生とプロ歌手は別物だ」という見方には
120％賛成だ。ゆうきフアンの俺だから彼のＤＶＤを買うことに
抵抗はないが　一般のＴＶ番組に出て欲しいとは思っていない。
それは歌手がＴＶに出ても　歌の先生にはＴＶが合わないという
感覚に似ているみたいな。



0966芸も名前もありません2006/10/23(月) 13:56:42ID:kJ/Tm/pd
ゆうきさんをダメという人は、自分が求めるあるべき姿、または誰かと比較して
ダメと言うんでしょ？何をしてほしいの？何をしてないからダメなの？
ゆうきさんになにを求めてるわけ？さっぱりわからん。書いてみ。

ラスベガス公演狙ってますとか、末はランスバートン以上とか吹聴してる
なら叩かれる理由はあると思うが。身分相応の事しかやってないと思うがな。

>>963
ゆうきさんって芸能人なのか？いつのまに？
0967芸も名前もありません2006/10/23(月) 14:22:58ID:4+fOtGiN

>>９６６　まったく同感だ。大学で文学を教えている人に「あんた、文学賞
　　　　　もらってないでしょう」っていうのと同じで、レクチャラーとして
　　　　　活躍している人なんだから、変な比較はしないほうが良い。

　　　　　それと一般の人には受けないっていうのだって、この先
　　　　　どうなるかわからんよ。
0968芸も名前もありません2006/10/23(月) 14:49:23ID:pU3SXvFd
>>965だったら、ゆうき師はレッスンマジシャンという看板を掲げた
ほうがいいのではないか？
とにかくゆうき師が演技だけで勝負していないのは事実。

それからエンターテイメントはうまければいいっていうもんじゃない。
ただ確かにゆうき師は過小評価されているが、それは彼自身の周りに対しての
思いやりの無さにも一因あるだろう。どんなにすぐれた技術も人間性が悪ければ
台無しになってしまう。
ゆうき師がこれまで多々問題を起こしている事は、決して偶然じゃない。
0969芸も名前もありません2006/10/23(月) 14:54:56ID:63sWt8v5
>>966
有名テレビタレントだけを芸能人と思ってるのか？馬鹿だねw
マジックなど芸を披露する事を生業としてる人はすべて芸能人だろw
字を見たって分かる。
0970芸も名前もありません2006/10/23(月) 15:06:34ID:Dazowqwq
ゆうきさんに対しての書き込み数が半端じゃないですね。それだけ
気になる存在ということなのか？
彼が起こした問題とやらは知る由も無いが、レクチャー等に参加していると
たまに気に障ることを言うことがある。酒飲みながら話したことがないので
それ以上彼の人間性はしらないが、彼をマジックレッスンプロと仮定するな
らば、何の問題も感じない。テレビに出る必要も無いし、マギーやふじいの
ようにお笑い芸人に混じってバラエティーに出たりする必要性も感じない。
良質のマジックを解りやすく解説してくれる非常にありがたく貴重な存在
であることには間違いない。　て感じ。
0971芸も名前もありません2006/10/23(月) 15:21:52ID:pU3SXvFd
>>971そうだね一人間としては？？だけどマジックレッスンプロとしては一流で
異論なし。
0972芸も名前もありません2006/10/23(月) 15:50:12ID:Dazowqwq
プロマジシャンと一緒に酒が飲めたり、フレンドリーに交流できることは
大変貴重なこと。業界の裏話等も聞くことができたり、文章では書ききれ
ないゆうきさんのマジックに対する思いや考え方、演じる上での大切なこ
と等が聞けるので、大変有意義。
教わったマジックをどうやって自分のものにするかは各人の努力次第。ゆ
うきさんの人間性など気にする必要性はまったくない。ちゃんと丁寧に教
えてくれるし、不愉快なことは全く無い。
他のマジシャンの人間性はあまり話題にならないが、こういったフレンド
リーなゆうきさんだからいろいろ言われてしまうのかな？
おれはゆうきさんが好き、でも、ゆうき信者とか言われるとなんか違和感
をかんじる。ふじいさんや前田さんも好きだし演技の参考にしている。別
これといって嫌いなマジシャンはいない。
なんか言いたいことがまとまっていないが、そんな感じ。

お！　もうすぐ1000発言だ！すげー！
0973芸も名前もありません2006/10/23(月) 16:24:36ID:Z+zQOKZ3
書き込みがハンパじゃないのは、本人だか信者だかしらんが
評価が不遜だって事。それに気付かないのがさらに不遜さに拍車をかけている。
0974芸も名前もありません2006/10/23(月) 16:34:36ID:63sWt8v5
>>973
俺はゆうきなんてどうでもいいが信者が反応して面白いから暇つぶしに
からかっているだけだよ。
0975芸無し名無し2006/10/23(月) 16:51:56ID:9TsjSwUv
972の発言氏にほぼ同感。手品、マジックは芸能。私にとっては趣味。
楽しければすべて良し。そのパフォーマーの私生活など興味なし。
0976芸も名前もありません2006/10/23(月) 18:12:41ID:MIoICU4P
カズカタヤマの本のマリックのインタビュー見てみろよ
テレビでてマジックやってくのも大変見たいだぞ
0977芸も名前もありません2006/10/23(月) 19:04:56ID:Af54chvP
972さんの見方に同感。
僕はゆうき師を「先生」として観ているので
教え方が優れていれば　それで満足です。
そして大いに満足しています。
0978芸も名前もありません2006/10/23(月) 19:25:22ID:0qR0qCDq
オレにとっては、
マジックを丁寧に教えてくれる人＝善い人　
0979芸も名前もありません2006/10/23(月) 20:50:47ID:Z+zQOKZ3
>>976
本気にしない方が良い。
結局は言い訳。誰も頼んでない事しているだけ。
0980芸も名前もありません2006/10/24(火) 01:44:55ID:tUX0zkyu
ともあれ、ゆうきともＤＶＤがどんどん量産されるから、
うちのマジック教室の先生も、明らかにそこから仕入れて教えている。
最初は自分も素人だったから驚いていたが、そのうち全部ＭＭＬとかのネタだと分かった。
自分と同じ情報源だから、習う意味なくなった･･･orz
0981芸も名前もありません2006/10/24(火) 02:12:06ID:kn1E+a2V
980さんのエピソードは面白いですね。
先生と生徒さんの情報源が同じケース。
でも　技術的な指導を受ける価値は別物という気がするのですが。
私はむしろそちらの方を重視してmMLしていますので。
0982芸も名前もありません2006/10/24(火) 03:09:24ID:amf1UCjI
>>980
どういう所で習っているんですか？
カルチャーセンターの類？
0983芸無し名無し2006/10/24(火) 13:24:11ID:diHwH7bE
980さん、mMLは先生と割り勘でお買いになれば？
0984芸も名前もありません2006/10/24(火) 16:02:38ID:kn1E+a2V
ははは。
中々興味深い提案ですね。
参りました。
0985芸も名前もありません2006/10/24(火) 22:39:35ID:kCuTfzEL
そんなヤツは先生より先に生徒達に見せちゃいなさい。
0986芸も名前もありません2006/10/24(火) 23:24:42ID:prt/OxiF
しかしアウトオブディスワールド種明かししちゃう位のマギーしんじなんかより、全然ゆうきさんの方が好感持てるのにな・・・
マジでキャラ身に着けて売れて欲しい。

因みにしんじを見かけても
「サインくださいー」
とか言っても無駄らしいよ。
無視されるそうです。手品やら無い俺のダチが言ってた。
あいつが性悪天狗なのは有名。
スレ違いスマン。
09879802006/10/25(水) 00:44:28ID:0mxLLh7A
思いの他ウケたのでまた来ました。
>>982さん、東京都心の某カルチャーセンターです。
うちの先生は本職はイリュージョンなので、普段はクロースアップはやらないらしい。
でも素人に教えるのはやはりクロースアップなので、ＭＭＬからネタ仕入れてるｗ。
最初はこれはプロが読む雑誌かなんかと思ってましたｗ
　
0988芸も名前もありません2006/10/25(水) 01:13:39ID:RqMYfof2
985さんの
「そんなヤツは先生より先に生徒達に見せちゃいなさい」
にも真夜中苦笑しました。
いいなぁ、このセンス。
0989芸も名前もありません2006/10/25(水) 02:15:13ID:opYKeDs2
>>987
本職イリュージョン
クロースアップはテキトー

よくあるパターンですな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。