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トランプを切ったり折り曲げたりすることについて

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0001びっくりくん ◆NewsGaLoo.

2005/09/13(火) 02:59:34ID:M/6sUP/E

さんざん語り尽くされたネタだったらすみません。

手品をやらない方々にとってトランプは「大切に扱うモノ」です。

この件についいて語るスレにしようかと思います。

0002びっくりくん ◆NewsGaLoo.

2005/09/13(火) 03:00:55ID:WlpVD0Z0

まず私から。

マジックを演じる際に、カードにサインを書いてもらったり、
折り曲げてしまったり、時には破いてしまったりしますが、
やはりお客さんは少なからずストレスを感じるようです。

「え？このペンで書いちゃっていいの？」
「…こうやって破いちゃったら、もうトランプ使えないんでしょ。」
「不思議だけど…もったいないですね。
　私が慣れてないせいなんでしょうけど（＾＾；」

ハッキリ言われることもあります。

私はこのストレスの軽減の為に、苦し紛れにこんなコトを言うことがあります。
「いや、大丈夫なんですよ。専門のお店に行くと、
その今日使ったカードだけをあとで買えるんですよ＾＾」
こう言うと結構納得してもらえます。

実際にフォーシングデックのカードをフォースしてるから嘘じゃないんですけどね。

でも…なんかもっといい方法ないんでしょうか…。

0003芸も名前もありません

2005/09/13(火) 03:55:17ID:hAtnplDc

そんなことに気を使えるなら、スレッド立てる前に検索しろカス。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1122148603/l50

0004芸も名前もありません

2005/09/13(火) 04:04:36ID:bmEEGUkh

>>3
それは単なる煽りスレな希ガス

0005芸も名前もありません

2005/09/13(火) 04:20:21ID:PtfcgYxO

マジシャンにとってトランプは消耗品ですから気にしないでいいですよって言えば？

0006芸も名前もありません

2005/09/13(火) 09:13:17ID:aTkquwyR

>>1

いくら語っても答えは出ないでしょ？

そう思うならやらなきゃいいだけ。

お客さんに説明する内容を聞きたいだけだったら
新しくスレ立てる必要ないと思うけどなぁ。

00071

2005/09/13(火) 09:35:17ID:cqOJNIog

>>6
まぁ、必ずしも答えを決める必要はないと思われ。
あーだこーだ議論する過程こそ大事という考え方もあるわけで。
結論を急ぐと視野が狭くなっちゃってつまらないしね。

0008芸も名前もありません

2005/09/13(火) 10:09:40ID:NCTnNr8G

>>5
「私とあなたの価値観は違います」と言っているだけで、
何のフォローにもなっていない希ガス

>>1
たしかに語り尽くされた話題ではある。
この辺を読んでスレ立てたのかな？
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/round/brokencard.html
>しわくちゃのまま終わったのでは、観客の心の中で、
>「もう、あのトランプでゲームはできないんだ」という
>思いが残るでしょう。このちょっとしたストレスの積み
>重ねが、マジシャンやマジックに対して、イヤーな感じ
>を植え付けてしまうことにならないとも限らないのです。
>そのようなことはできるだけ排除することです。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/attoodoroku/essay/bicycle.htm
>依然としてバイスクルは私の中では高級品です。
>不思議なものです。しかし、もっと安くなっても
>同じことでしょう。私に限らず、きっと日本人には
>「トランプ」が消耗品という感覚はないのです。これは
>マジックを演じるうえで忘れてはいけないことかもしれ
>ません。不可能性を高めるためであっても、カードに
>サインさせたり折り曲げたり、ましてや破いてしまう
>演じ方は、お客さんにストレスを与えてしまうことを
>認識しておくべきです。

0009芸も名前もありません

2005/09/13(火) 10:38:22ID:uT+sGRdq

ショーとかで料金取って見せてんなら
すすんで破いたり、サインさせたりするけどな・・・
なかなかマジックの対価なんて分かってもらえないわけだし・・・

0010芸も名前もありません

2005/09/13(火) 11:17:25ID:8vHTLEHN

客から言わせてもらうと、サインしたトランプは記念に持って帰るから無駄にはならないと思うんだが…

0011芸も名前もありません

2005/09/13(火) 11:27:52ID:NCTnNr8G

>>10
あれって大事にしてるのかなぁ？
例えば芸能人にサインしてもらったカードとか
演者がメッセージを書いたカードとかならわかるけど、
自分が落書きした上に降り曲がったカードだからなぁ。

0012芸も名前もありません

2005/09/13(火) 11:31:18ID:zNmzJgI+

どんなの見てみたいか聞くと
むしろ破いたり曲げたりするマジックやれって言われることが多いけどなぁ。

0013芸も名前もありません

2005/09/13(火) 11:37:13ID:TxEqwCO1

>>11
あーそれわかる。
自分のサイン入りカードなんて記念にならないよね。
よくお客が帰ったあとの灰皿の下に放置されてることがあるぽ。

>>12
それはある程度マジックを見慣れてる人じゃん？

0014芸も名前もありません

2005/09/13(火) 12:04:26ID:NCTnNr8G

>>12
曲げるのはアンビシャスカードの時によくリクエストされるね。
ポコン！ってあがるやつやって～とか。
でも、4つ折りにしてくれと頼まれたことはないな。

0015芸も名前もありません

2005/09/13(火) 14:02:53ID:iX9GM14X

「トランプを破る、曲げる行為」＝「非日常的」
だと思わせたのなら、成功ではないのかな？
非日常的空間を作り出すのがマジックなのですから、
どんどん非日常的な事をやっても構わないと思っています。

観客から借りた物で行なうなら要注意ですが・・・
観客にとってマジシャンのトランプ＝「所詮、他人の物」なのですから。

0016クリパー ◆fsPUUBIOgM

2005/09/13(火) 14:53:11ID:brGUQx8P

数年ぶりに会ったお客さまの財布から淵の汚れたサインカードが出てきたときの感動っつったらまじヤバい

0017芸も名前もありません

2005/09/13(火) 18:35:02ID:NCTnNr8G

まさにイリュージョン。

0018芸も名前もありません

2005/09/14(水) 16:11:40ID:mPpd5Vkg

カードインワレット

0019芸も名前もありません

2005/09/14(水) 19:51:38ID:X6BURDxD

ま～、藤井のサイン入りカードマジック辞典アンソロジーも
今となっては消去したいくらいだが。

0020芸も名前もありません

2005/09/14(水) 19:54:45ID:E4m0n4NN

どう話がつながってるのか理解できん。

0021芸も名前もありません

2005/09/14(水) 23:46:05ID:hXpnu++M

確かにｗｗｗ

0022芸も名前もありません

2005/09/14(水) 23:53:55ID:KiRL6yf9

>１６
実はそれがミスディレクションで
その間に何か仕込まれてるかもしれんぞ。気をつけろ！

0023芸も名前もありません

2005/09/17(土) 01:55:11ID:KY8id6JD

カード折り曲げてりするのがもったいねぇ！と思っちまうタイプなので友達レベルだと断るんだけど
マジックで元に戻せるから大丈夫だろ？
って言われると何も言い返せない＿|￣|○

元クリーニング屋さんじゃない(´･ω･) ｽ

0024芸も名前もありません

2005/09/17(土) 10:07:43ID:1/2xvrxN

元クリーニング屋さんってミスディレかまして
トップチェンジしてるだけだがなー

あのせりふいいかげんやめて欲しいなあ

0025芸も名前もありません

2005/09/17(土) 14:03:21ID:Tp5aHTLK

もう10年以上あのセリフでやってるんだろうから
今更「いいかげんやめてほしい」って言っても焼け石に水さ。

0026芸も名前もありません

2005/09/22(木) 11:56:29ID:mW4UvJRZ

犯行予告
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1127356835/l50

0027芸も名前もありません

2005/09/23(金) 20:53:26ID:wz3q0tfx

ラスベガスでは一回使ったカードは全部捨てる。

0028芸も名前もありません

2005/09/23(金) 21:02:31ID:87Fv+Y1W

>>27　カジノの話？それなら捨てるのではなく業者に引き取ってもらう。
たまに日本のオクに出ている。

0029芸も名前もありません

2005/09/23(金) 22:00:55ID:Gxnj/35C

それは一部で基本的には全部すててると思うが。

0030芸も名前もありません

2005/09/23(金) 22:29:21ID:9pFxnqhr

切ったり折ったりちぎったりサイン書かせたりするマジックしたいけど、
カードがもったいなくてできない。
ワンウェイフォーシングデックでも買ってそれ使おうかと思ったけど、
それだとフォースする必要のないマジックでもフォースするハメになって美しくないし、
カードのコンディションが違うのが何となく嫌だし。

0031芸も名前もありません

2005/09/23(金) 22:52:59ID:Gxnj/35C

> カードがもったいなくてできない。
最初は誰でもそうなんだよ。
一回やると平気になる罠。
最初は使い古したカードとかでやってみるが、そのうち
気づかないうちに癖でおろしたてのカードでフォールディングの練習してる
自分に気づく。

0032芸も名前もありません

2005/09/23(金) 23:04:35ID:KKfWwmJQ

>>28 >>29
カジノで使用したトランプってうたい文句で売ってるね。
コインで言う所のソフトコインみたいなもんか？

前に誰かが片手で四つ折にする練習ために
2～3デック消費したって書いてたけど
二つ折りの時点で失敗してもそのまま続けるのと
まずは二つ折りを繰り返して
それが出来るようになってから四つ折の練習をするのとでドッチが
効率いいかが気になる。
カードの無駄折は極力減らしたいから、

0033芸も名前もありません

2005/09/24(土) 00:04:58ID:eT6a2OI2

折り目がついた奴で練習すると良いよ。
＞前に誰かが片手で四つ折にする練習ために

技法の名前くらい知っておこうね
どのフォールドもそれほど難しくないから
手の動きの確認と後は自然さだけだから。
そんなアホみたいにデッキ消費しないよ。
デッキ3つくらい古いの使えばおｋじゃないかな？

0034芸も名前もありません

2005/09/24(土) 20:31:46ID:w22cyTAC

＞2～3デック消費したって書いてたけど

↓

＞そんなアホみたいにデッキ消費しないよ。
＞デッキ3つくらい古いの使えばおｋじゃないかな？

おいｗｗｗｗ　アホはどっちだｗｗｗｗｗ

0035芸も名前もありません

2005/09/29(木) 04:36:08ID:T91koqtA

>>33

ﾜﾛｽwwwwwwwwwww

0036芸も名前もありません

2005/09/29(木) 10:20:17ID:QAYo/aW8

>>34
そっとしておいてやれよｗ

0037芸も名前もありません

2005/09/29(木) 10:23:52ID:t/pqErre

>>33き…

0038芸も名前もありません

2005/09/29(木) 20:27:54ID:iffMJeqw

>>33ん

0039芸も名前もありません

2005/09/30(金) 19:58:47ID:sbMMk8In

新しめのカード破っても屁とも思わない境界線てどこなのかな？
年収１０００万とかか？
でも金の問題でもないような氣もする。
やはり日本人は"もったいない"、とゆう美学を持っているせいだろう。
破く瞬間、心がチクッと痛むんだよな。

0040芸も名前もありません

2005/10/01(土) 02:37:41ID:FXxisuR6

>>39
プロとアマ

0041芸も名前もありません

2005/10/01(土) 03:08:00ID:KV1ekwcM

価値観は自分の収入や立場でどんどん変わっちゃうものだよね。
学生時代はコンビニおでん食うのに、
食いたいものを探し、値段をチェックし、総額いくら以下と目安を決め、
その中で金額、量、味を計算し、もっとも満足いく組み合わせを探すのに躍起にやってたが、
社会人となった今は、食いたいネタを値段も見ずに適当にかうようになった。

我ながらたとえ話のスケールの小ささにびっくしてるが、今。

0042芸も名前もありません

2005/10/01(土) 13:33:58ID:8H74p3yd

いや、コンビニおでんっていうところにリアリティを感じたよ。
アレは必要な人には必要な食品だからな。

0043芸も名前もありません

2005/10/03(月) 19:13:18ID:mGvaTj2C

今日初めてBEE買ってみたんだけどバイスクルよりすげえつかいやすいね
はまったｗｗｗ

0044芸も名前もありません

2005/10/24(月) 09:22:49ID:VSMu3Z4e

トライアンフやってみれ。
考えかわるよ。

0045芸も名前もありません

2005/10/24(月) 19:33:21ID:Y50qRuwx

適材適所

0046芸も名前もありません

2005/11/03(木) 14:11:47ID:0v/uVCnG

王には王の、料理人には料理人の

0047芸も名前もありません

2005/12/26(月) 02:46:03ID:VpBU7XB2

トランプの売り上げの大半はマジシャンの方々のお陰です。

0048芸も名前もありません

2006/01/19(木) 03:43:10ID:vIjIXu1m

お客さんの印象だけ考えれば
最後に復元マジックやればいいのでは？

サインカードだとムリなパターンもあるだろうけど…

0049芸も名前もありません

2006/01/31(火) 20:28:24ID:OwKaBEWO

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

0050芸も名前もありません

2006/02/18(土) 00:07:40ID:v3aOtwXc

トランプの値段とか、売ネタの値段とかを友達に教えたら凄い驚かれる。
もうシカゴオープナー並に驚かれる

0051芸も名前もありません

2006/02/18(土) 01:10:40ID:yDaCpjOj

トランプの値段は安くて
タネの値段は高くて
で合ってる?

0052芸も名前もありません

2006/02/18(土) 01:13:05ID:bm/GHfuL

>>48
まさにそのネタを考えている最中
サインカードが復元した（と思い込ませた）らインパクト大きいべ

0053芸も名前もありません

2006/02/18(土) 01:56:20ID:yDaCpjOj

サインしたカードも
ちぎって復元ならトーンとかでできるけど
折り目がついたサイン入りカードのアイロンがけは出来たらスゲーな

0054芸も名前もありません

2006/03/30(木) 16:14:52ID:jsDl+/OV

毎日ウンコ拭き取っていて、みのが小切手を切ると
もったいないってそれただの紙切れですから、残念！！

見ているテレビやモニタを消して節約しる！

0055芸も名前もありません

2006/03/30(木) 20:24:07ID:+jdHsdl6

>>54原始人並みの思想だね

もの自体に価値がないといけない頃のお金はでっかい石=高額だったらしいじゃん

お札も信用がなけりゃただの紙だね

紙よりアルミニウムのほうが価値あるからお札と一円交換しよかー

0056芸も名前もありません

2006/03/30(木) 21:15:41ID:1YAPWx9e

>>53カードに折り目があるように見える方法があれば・・・

0057芸も名前もありません

2006/03/30(木) 22:28:35ID:p7Z78//L

>>56
アイデアは思いついたが、素人装備じゃ作れない
3Dプロッタを買えばいいんだが、20万以上するからな…

0058芸も名前もありません

2006/03/30(木) 22:59:13ID:rdjltdS2

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0059芸も名前もありません

2006/12/02(土) 16:38:06ID:jjX88B5o

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/himitu_yakata?

おれのまじっくを買え。

0060芸も名前もありません

2006/12/02(土) 20:50:49ID:KQCTFexQ

>>59

大量に仕入れてミスッた？

0061芸も名前もありません

2006/12/03(日) 03:19:26ID:MdQHawAh

カードにサインさせたり、カード破ってもいいと思ってる。
むしろ不思議さは増すからね。

その辺はキャラの違いだったり、要は観客にストレス感じさせなきゃいいのでは？

その辺をいかにやるかを考えるのがマジシャンじゃないのかな。

0062芸も名前もありません

2006/12/19(火) 13:38:26ID:TrZ+j3j9

0063芸も名前もありません

2007/02/15(木) 00:27:36ID:5/7DPJHh

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0064芸も名前もありません

2007/02/19(月) 00:06:39ID:BIyZ6f1+

>53
確かサインさせたカードを４つに破って１つずつくっつけたあと
折り目もなくして更にサインをはがしちゃう手順があったはず。

名前忘れたし、もしかしたら現象もちょっと違うかもだけど。

0065芸も名前もありません

2007/04/11(水) 17:24:30ID:wh8zAIxT

0066芸も名前もありません

2007/11/02(金) 01:56:01ID:eYVP3H+i

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://ah5aaj.gosyuugi.com/

0067芸も名前もありません

2011/11/09(水) 04:06:12.54ID:7DNvMUim

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