マジック関係雑談のスレ
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0001芸も名前もありません
2005/08/24(水) 16:39:16ID:U6NoDmZJ0153芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:03:57ID:+wZJxPWZというか発売されて間もない＝ろくに練習してないのに
ネット上に動画をあげるやつがおかしい
8000円で高いと思うなら買わないほうがいいよ
1万2万は確実に高いと思うから
個人的にはあんまり売れてほしくないな
秘密にしておきたい
0154芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:11:12ID:wSjA4gWfすいません。ついテンションが上がってしまって、
思わず本音を書いてしまいました。
動画については>>153の方の言うとおりです。
凄いネタなので素人が公開してネタをバラすような事はして欲しくありません。
でも私は２万でも価値がある本だと思っています。
0155芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:19:59ID:RGOXSsDtというか動画＝実践向きではないでしょ。
動画でアップしてる時点で人間対カメラになってるわけで
視点が一点のカメラにタネや怪しい動作が映らないようにすれば
いいし、そこさえ気をつければ実践で到底使えそうにないギミックを
使ったマジックもアップできたりするよね。
でも実践となると人間対人間になるから、そうはいかない。
つまり佐藤総さんのマジックは対人間に行うマジックであるが故に
ひとつひとつのセリフが重要であって、それによってマジシャンが
行う一見怪しい動作の必要性だったり、そのマジックの不可能性を
客に植え付けているんです。
0156芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:34:20ID:WM7mgExg周囲も冷静な批評からはどんどん遠ざかってしまっている？
そのうち再販されることが確実なわけだし、
こんな高い本は再販されれば、売れ残りが大量に出る可能性もあるのは
Geckoなどの例を見なくてもわかること
初版限定のボーナスも悪くない手順と思うが、単独で販売されて1000円以上だと
高く思う人が多いだろう
冷静に考えると、どんなに高くても１万円以上出すヤツは明らかに異常だね
0157芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:44:24ID:lKj6u9rL誰も触れないのであえて言わせてもらうと
今回の本の演目はスタンディングで出来ますか?
もし座ってしかできない演目ばかりなら、お客さん相手と
言っても、かなり限定されませんか?
0158芸も名前もありません
2009/01/18(日) 15:58:56ID:wSjA4gWfもしかして出品者って俺のこと言ってるの？
そう思ってるなら違うよ。
大体、ヤフオクに出品してる物を褒めた途端に出品者扱いするような奴が多いから良い評価が出来なくなるんだよ！
そー言う君こそがヤフオクで必死になってるからそう思ってるだけか！？ｗｗ
>>157
スタンディングで演じるものもありますよ！
詳しくは書けませんが、これがまた凄いです！！
0159芸も名前もありません
2009/01/18(日) 16:04:15ID:OnUGLQS+ヤフオクの話題はよそでやってくれ
0160芸も名前もありません
2009/01/18(日) 16:13:28ID:lKj6u9rL>というか動画＝実践向きではないでしょ。
それを言うのならテレビは実践向きじゃないとなりますよ
実践向きというのは、[演技をやりたくなるか]ということです
演技が上手くなれば撮って皆にも披露したくなるものですしね
その目安としてyoutubeを例にとってみたわけです
0161芸も名前もありません
2009/01/18(日) 16:47:17ID:ZHMpvO45佐藤さんに謝れ！！！！
0162芸も名前もありません
2009/01/18(日) 16:50:54ID:lz4X5HF4スタンディングで行うマジックも幾つかありますよ。
ただ割合としては座って行うものが多いかもしれません。
>>160
テレビの場合は演出の上でちゃんと数名のゲストが用意されて
マジシャンがそのゲストたちに対してマジックを行っていますよね。
もちろんカメラも入っていますが、ちゃんとカメラリハーサルを行い
角度などの配慮をした上でやっていますので、厳密に言えばテレビは
実践と動画の混合になるように思います。
実際テレビでは、実践で行えないようなマジックをやっていたり
しますからね。
実践向き＝演技をやりたくなるか、ということについてですが
演技が上手くなれば披露したくなる、そうなれば対人間に行う
これが実践だと思います。
動画でアップする形も、不特定多数の人たちにマジックを披露している
ことにはなりますが、その前にマジックを行っている演者は
カメラに対して、角度や動作の配慮をしてやっているので
これが実践というのは僕は違うような気がします。
『実践』という言葉の意味を調べてみましたが、マジックにおける
実践となると、やはり人に対して行うのが実践なんじゃないかと
思います。
0163芸も名前もありません
2009/01/18(日) 18:13:24ID:lKj6u9rL丁寧なご意見ありがとうございます
[実践向き≠(自分が)演技をやりたくなる]ということですね
>『実践』という言葉の意味を調べてみましたが、マジックにおける
>実践となると、やはり人に対して行うのが実践なんじゃないかと思います。
これは、つまり[人に対して行なうのが実践＝演技をしたくなる]に
つながりませんかね? 自分が演技したくなるようなマジック、自分がして
いて面白いマジックって自然とお客さんにも見せたいと思いませんか?
この感覚は自分だけなんでしょうか?
0164芸も名前もありません
2009/01/18(日) 18:49:30ID:ZHMpvO450165芸も名前もありません
2009/01/18(日) 18:55:35ID:k6N44W+gある程度カードマジックを知っていれば「デザイン」はいい刺激になります。
「読み物として面白い」と書いたのは、手順だけでなく作品完成にいたる経過や
アイディアに対する考えなどが仔細に書いてあるからです。
個々の過去の作品やアイディアの断片に佐藤氏考えが加わり、新しい作品に仕上げていく過程は大変興味深い物がありました。
演技したいマジックを欲しいのでしたら間違いありません。
この本には沢山載っています。
ただ、「手順を覚えた＝即演技できる」という作品はありません。
技法を覚えるより難しい「演技の流れ」を大切にした作品がほとんどです。
じっくりと時間をかけて内容を理解したなら宝物になると思います。
個人的にはカウントをあえて排除した作品群が大変面白かったです。
（カウント大好き、ゆうきとも大好きなんですがね.....）
0166芸も名前もありません
2009/01/18(日) 19:33:52ID:wSjA4gWf自分がニートだからって出品者もそうだと決め付けないように！
出品者に謝れよ
0167芸も名前もありません
2009/01/18(日) 19:45:43ID:ZHMpvO450168芸も名前もありません
2009/01/18(日) 19:50:13ID:wSjA4gWfごめん、俺も言い過ぎたよ・・・すまない
0169芸も名前もありません
2009/01/18(日) 19:57:39ID:MQfF3fRL0170芸も名前もありません
2009/01/19(月) 09:52:34ID:TCP5R923163です、それはですね、あまりに大絶賛されているが本当のところは
どうなのか?良い所は沢山あるのは理解できるのですが、悪い所はどこなのかを
探りたかったのです
>ただ、「手順を覚えた＝即演技できる」という作品はありません。
>技法を覚えるより難しい「演技の流れ」を大切にした作品がほとんどです。
結局、そういうことなんですね [読み物として面白い]
いざ、お客様に見せるとなると、あまりの完成度の高さゆえ
他のマジシャンがものにするのは、かなりの努力が必要
まるで職人さんの技を素人が一筋縄ではいかないように
こう考えると、そうそうたるプロの人たちが大絶賛するのが理解できるわけです
[読み物として面白い]なら、あわてて購入することもないなと思うわけです
長々とお付き合い、ありがとうございました
0171芸も名前もありません
2009/01/19(月) 10:50:44ID:tb974yciあと１２時間で終了ですが、今は嵐の前の静けさと言った感じでしょうか？
ちなみに前回の出品では１９８００円で即決されてましたね。
その前は１４０００円台で２品落札されていました。
今回は１４５００円で終了するのかな？
俺もウォッチリストに入れてるんだけど、２００００円くらいまでは競り合いたい気分だよ！
0172芸も名前もありません
2009/01/19(月) 14:35:58ID:m+AJzlIw0173芸も名前もありません
2009/01/19(月) 17:53:13ID:WoVi9KSm0174芸も名前もありません
2009/01/19(月) 18:04:00ID:tb974yciまだ１４５００円！！
今回はこのまま終了かな？？
0175芸も名前もありません
2009/02/04(水) 22:29:09ID:mbkbj7ws0176芸も名前もありません
2009/02/04(水) 23:47:22ID:iBEeDO5C目新しいこともなく、そして驚きがない。
加えて、DVDは眠くなるだけ。
どマニアにはかなりうけるに違いないが、DVDみてても「不思議」ではあるが
「面白く」はない。
これは佐藤氏の演技力もさることながら、現象そのものが地味だからだ
不思議＝面白いと思えるマニアにならお勧めするが……。
タネを知ってても面白いと思えるものが本物の手品じゃなかろうか？
DVD見て思ったのが、ブッシュファイヤも既存のトライアンフと比べてみても、よりバラバラって感じじゃなく、
どっちかってーと、バラバラに持っていくときの手付きが「手順くさい」。
カードは乱雑（に見える）なのに、乱雑のする手付きがまったく乱雑じゃないんだよ。
これを極めれるなら、レナーとグリーンすら極めれると思う。
0177芸も名前もありません
2009/02/04(水) 23:52:02ID:Ckc04QJ3横からすまん。
＞[実践向き≠(自分が)演技をやりたくなる]ということですね
スレの流れ的にはちょっとちがうかも。
[実践向き＝(自分が)演技をやりたくなる ただしこれは「youtubeにアップロードする」とイコールではない]
ってだけかと。そういう前提でなら>>163の内容も十分正しいと思う。それだけ
0178芸も名前もありません
2009/02/04(水) 23:57:10ID:Ckc04QJ3なんだかよくわからんが、相手のレスの解釈の仕方が自分自身に買う必要ないと思い込ませたいように読めた。
「読み物として"も"」と書かれているものを「読み物として」と捻じ曲げてまとめてるし、最初から自分で結論決めて話してない？
おれは持ってないからいいのか分からないし、面倒そうだからレスしなくていいけど、最初の疑問「youtubeにないのは何故か」の答えは>>153の通りだと思うよ。
0179芸も名前もありません
2009/02/04(水) 23:58:54ID:Ckc04QJ3批判に傾いてるけど、ようやく具体的な感想が出て感動した。
0180芸も名前もありません
2009/02/05(木) 00:40:37ID:r7WHInxqマジックマニア
熱烈なマジックファンのこと 〜中略〜
実はマジックをやっていると自称する人の99パーセントは
断片的な情報だけを持ち、基本を知らないのが残念だ
この書き方ってマジックファンを敵に回すよなーと思うわけです
プロになるなら確かに基本は大切だか、趣味にそこまで要求する
方がどうかしていると思うな・・・・
0181芸も名前もありません
2009/02/05(木) 07:40:11ID:3EapzI0K作品は好きだったけどそういう自分だけ分ってる感にそろそろ嫌気がさしてしまうな。ちと残念
0182芸も名前もありません
2009/02/05(木) 07:42:23ID:3EapzI0K0183芸も名前もありません
2009/02/05(木) 10:15:04ID:xU2MsFOWいいんじゃないですか、素直な感想で
なんていうのだろう、ほんとこの人、いつまでたっても
敵に回すような書き方するんですよね
プライドが高い分、生身の人間付き合い方は下手なんだとおもうな
0184芸も名前もありません
2009/02/05(木) 10:23:07ID:xU2MsFOW「基本を知らない」マジックマニアなんだが・・・
0185芸も名前もありません
2009/02/05(木) 16:29:49ID:1kg+cogu手品は趣味でやってるから普段から手品を知らない一般の客にしか見せないが、インビジブルデックやアンビシャスカードやってる方が全然ウケる
おそらく俺みたいな経験不足が手を出すと失敗に終わるのだと理解した
もうね、プロしか理解出来ないんならプロだけ買ってりゃいいじゃんって感じ
0186芸も名前もありません
2009/02/05(木) 22:16:31ID:xU2MsFOWマジックにまったく興味がない人
厳しいようだが、興味がない人にマジックを見せる必要は
まったくないと思う 〜中略〜
おいおい確かにそうなんだかプロの人が言うべきじゃないだろう
それに比べ趣味でしている方が楽でいいや
みなさんはどう思います?
0187芸も名前もありません
2009/02/06(金) 00:14:47ID:yB/CyGjY欲しがるようにプレゼンする努力はするべきだと思うが
テーブルホップの場合でも興味が全く無い客にはやらなくていいんじゃないかな？
そうゆう人も見てくれるように努力するべきだけど
0188芸も名前もありません
2009/02/06(金) 00:43:01ID:snn9qoYgこれって定価２８０００円もするの？
知らなかった商品だけど、観てみたいかも。
0189芸も名前もありません
2009/02/06(金) 00:58:13ID:KHD0wll/0190芸も名前もありません
2009/02/11(水) 15:11:35ID:jsHdrvnOこの様な箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまった事を、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
この度の糞スレの責任は、全て私ども手品曲芸＠2ch掲示板にあり、
2ちゃんを愛してくださっている皆様にご心配とご迷惑をお掛けし、
大変申し訳なく、心よりお詫び申し上げます。
先日こんな事件がありました。ぺる 厨は稽古見学の時間、腹痛を訴え、早退する事になりました。
ＳＭマジックでの痛みがひどいのか、トイレに行きたいとの事で、西ゆかりに許可を求めてきました。
ＳＭマジシャンはなんら疑うことをせず、ぺる 厨がトイレに行く事を許可しました。
その後です、部屋に忘れ物をした私が部屋に戻ると、
彼はなんと先に稽古を終えたぺ るのいる更衣室の前で自慰行為に耽っていたのです。
私と目が合いましたが、彼の両手は止まりませんでした。
「アッー」と小さな悲鳴をあげると、>>1の未熟な陰茎から精液が滴り落ちました。
彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表した事はございません。
しかし、>>1の立てたスレッドは、いくら社長の私でも、許せない行為でした。
まだ本人には報告しておりませんが、内密にしおりんと円 音で話し合いを致しました。
悪玉ぺる 厨の母親と会い、このスレッドの事と、更衣室前での自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」。
少し可哀想な事をしたかなと思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変な事になると>>1の母親には申し伝えましたので、
今後>>1がこの様なスレッドを立てる事は無いと思います。
一応、今度この様な事をしたら、更衣室前での出来事を、マギー一門に報告すると警告してあります。
当掲示板の皆様も、もしこの子が再びこの様な事件を起こした時には私迄ご一報下さい。魔法招会として対処させていただきます。
今後は手品曲芸板住民一丸となり、再発防止に努めて参りますので、
2ちゃんねら〜の皆さまにおかれましては、より一層のご指導・ご鞭撻をよろしくお願い申し上げます。
0191芸も名前もありません
2009/04/12(日) 16:09:16ID:kmTXxLvUファンしただけでスゲー受けてビビッタ。
調子にのってフラリッシュしなかった自分は成長したんだなと思った。
コイン1つ、カード1つで閉めて、アンコールもやんわり断った。
完璧だったな。
0192芸も名前もありません
2009/04/13(月) 01:14:48ID:NfsvgK/70193芸も名前もありません
2009/04/22(水) 01:44:06ID:kHgQbZ8Zアンコール１つくらいサービスしようぜｗ
0194芸も名前もありません
2009/05/02(土) 23:54:01ID:co71N/Dk早くやるよりゆっくりやると「おぉ〜」って
0195芸も名前もありません
2009/05/16(土) 09:20:09ID:M431Zf180196ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/03(月) 21:21:04ID:y1JL68QXと思ってたんだが、ちゃんとあるんだな。
ところで、どうして、こんなに廃れてるの？
ここ２ちゃんねるの「手品・曲芸板」に限らず、マジック関係のインターネット
ことごとく壊滅状態じゃないか！
あんなにいたコテハンたち、いったいどこへ行ったのだ？
今、この板にはコテハンって、僕（ぶねお）一人しかいないんじゃないのか？
0197ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/03(月) 21:22:29ID:y1JL68QX完璧だな。。。
すばらしい。
0198ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/03(月) 21:26:02ID:y1JL68QXここ２〜３日、「吸い付くグラス」を夢中になって研究している。
↓
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
ここの８月３日の記事（今日の記事）をご覧ください。
誰か、これに詳しい人はいませんか？
これって、「掴んでるんでしょ」と言われる率はどのぐらいだ？
先に述べてた「穴が消える」のは、明らかにカモフラージュになる
んだけどな〜。
0199芸も名前もありません
2009/08/03(月) 21:37:51ID:G1L/pIzL0200芸も名前もありません
2009/08/08(土) 19:32:56ID:1a84LJV80201芸も名前もありません
2009/08/08(土) 23:25:29ID:ggvQO31c0202芸も名前もありません
2009/08/10(月) 03:00:47ID:Ex9C51Olマジックは秘密の話が多いからあまり踏み込んだ話がしにくいからだろう。
ネット上でマジックの秘密が公然と語られるのに拒否反応を示す人は
多いし、その感覚は正しいと思うよ。
とりあえず、ぶねおのブログは書いていることが論理的じゃないし、
とってもわかりにくいし、読むに堪えないし、コメントがあってもいい方向に話は
進まないし、ぶねおのブログがマジック関係のインターネットの状況を
改善できるというのはまったくないと断言できるね。害は一杯あるだろうけど。
とにかく、何が問題で、なぜ多くの人が否定的なコメントしているのかを
まったく理解できていないのは致命的。
「否定的なコメントする人は、このぶねおの斬新な考えが理解できない
頭の固い人だからだ」くらいに思っているのがミエミエ。
コテハンかどうかは関係ないだろう。書いている内容が重要なのだから。
コテハンだから偉いとか思っているなら勘違い。
とりあえず、初心者が勘違いするような間違いだらけのとんでも理論を
を展開するのだけはやめて欲しいんだけどなあ。
0203芸も名前もありません
2009/08/10(月) 06:25:06ID:ElCG3S11言っていることは正しいが、ぶねお（ちゅか君）
はそういうコメントが大好物だから構うな（構っ
てちゃんというよりは真性キチ）
0204芸も名前もありません
2009/08/10(月) 06:39:48ID:sdj6TYMc理論が正しければ立場がどうであれ立ち向かうそうだ
0205芸も名前もありません
2009/08/10(月) 06:50:00ID:sdj6TYMcあっちで有名になりすぎて誰も構ってくれなくなりマジックブログを開く
こりゃーただのクレイマーと変わらん
1 ：名無し草：2008/07/15(火) 17:02:44
38歳妻子持ちのメタボ親父が、健康診断で血糖値に引っかかりダイエットを始めました。
極端な食事制限と過食で、累計200kgのリバウンドを繰り返してきた
この男「ちゅか君」は、自称「カリスマダイエッター」！！
DHCブログやダイエット板で珍理論を展開したり、 食欲に負けて過食を繰り返したり、
DHCブロガーを記事上で叩いたり、読者に噛み付いたりと、 痛々しくも忙しい毎日を送っています。
0206toorisugari
2009/08/10(月) 06:51:20ID:E67QLhqiぶねおと遊んでますが少し飽きてきました
ちょっと彼の過去をさぐってみた
ぶねお＞ちゅか君＞原価償却＞モトツカ
毎回こんな感じ、あきるかうまくいかない(こちらが多い）と
消えてしばらくすると別コテハンでわく
あってる？
0207芸も名前もありません
2009/08/10(月) 07:24:37ID:sdj6TYMcあーいえば、こーいう・・まるで誰かと同じじゃん
よほど実社会で阻害されているんだなーきっと。こんな理屈ばかりの
男は付き合ってても面白くないし自然と友人はいなくなるよ
さびしいから今回はマジックをターゲットにしたわけだな
マジックが好きでブログを書いてるわけじゃなく議論をしたいわけだよね
0208芸も名前もありません
2009/08/10(月) 15:27:57ID:dcyH4AfJ「Ａ案とＢ案をぶつけ合わせたい」だけの人ね。
所謂議論厨。
彼にとって計算外なのは自分の発言がトンデモすぎて賛同してくれる人間が
少なすぎること。
0209芸も名前もありません
2009/08/10(月) 16:57:02ID:muBQ8h4jこの偏屈な性格のため会社でも好かれてない思うな、だから寂しいわけ
寂しいから議論したいだけだよ
0210芸も名前もありません
2009/08/10(月) 16:59:54ID:muBQ8h4j0211toorisugari
2009/08/10(月) 17:15:44ID:E67QLhqi本人降臨？マジックの制作にかかわっているって書いてるし
0212芸も名前もありません
2009/08/10(月) 20:45:14ID:EC3UBtgMコメント見たら、
訪問者「その言葉の真意は（ｒｙではないのですか？」
管理人「いいえ、ちがいます」
これじゃ何も言えんだろ。
0213芸も名前もありません
2009/08/10(月) 21:22:00ID:muBQ8h4j松田さんがあんなブログは見ないよ
0214芸も名前もありません
2009/08/10(月) 21:27:55ID:muBQ8h4j自称「カリスマダイエッター」！！DHCブログやダイエット板で
珍理論を展開したりして散々みんなを振り回した張本人だからね
ダイエットは失敗しているわけだしw まったく口だけなんだよ
ここも見ているわけだから、もうすぐ反論してくるぞー
0215toorisugari
2009/08/10(月) 21:49:05ID:E67QLhqi0216ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/10(月) 21:50:01ID:GF1OtKBZようやく雑談スレに人が集まりましたね。
僕のブログをたくさん話題にしてくださり誠にありがとうございます。
>>208
おっしゃるとおり、私（ぶねお）は真性の議論厨。
インターネットの利点は、議論できる点にあると思いますよ。
マジック関連インターネットのひどい廃れっぷりの原因のひとつは、
ちゃんと議論せずに（内容に触れまいとしてそうなった）
人格攻撃とか印象操作とかばかりしてたからなのだと思います。
0217ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/10(月) 21:55:34ID:GF1OtKBZあなたも確率のパズルの話題ずいぶん興味深々のようですね。
僕もご紹介した甲斐がありましたよ。
今日の記事はその続きですよ。（*´∀｀*）
ぜひ読んでいただきたい。
>>212
いやいや、スピリット百瀬氏は、「作られた自然」というのを、
「見やすく」「メリハリの利いた」「改め重視の」
動作を進めていたのですよ。
コインも、ボールも。
あの方がご指摘は、例えばウォンドを持つ手で隠し持つのを”自然”にということ
だろう、と言っていたのは違うのです。
>>百瀬さんを怒らせたのはぶねおか、の人。
いやいや、違います。
第一僕は百瀬さんの「作られた自然」という意見に賛成ですもの。
0218芸も名前もありません
2009/08/10(月) 22:09:34ID:d3wvpsET過去ログあった
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1056/10564/1056424921.html
0219芸も名前もありません
2009/08/10(月) 22:11:44ID:W7ekqXWC0220芸も名前もありません
2009/08/10(月) 23:16:10ID:ElCG3S11逃げて来たくせにｗ
0221芸も名前もありません
2009/08/10(月) 23:50:55ID:Ex9C51Ol「おっしゃることは理解はできるのですが、やっぱり、工夫点１〜３が唯一無二の正解であるという僕の確信は、今回ばかりは揺るぎません。 」
同じ日にこの2行を書いているのはもう理解不能。
2行目が本音で、1行目は否定する度胸がなかったんだろうな(色々な意味で)。
0222芸も名前もありません
2009/08/11(火) 05:50:53ID:lhigz80D断言できるほどの記事なんて書けないよね。それを突っ込まれたら
言い訳ばっかり・・・・・これじゃダイエットもできないわけだ
0223芸も名前もありません
2009/08/11(火) 16:32:40ID:0KmG5hiX｢こうすればウケる｣だの｢こうするほうが正しい｣だの理論展開してもたった１つの想定外のイレギュラーで全く使えなかったりする。
オリジナル論を持つことはいいことだと思うがその理論で数百、数千の経験を積まなければ一般論を揺るがすことはできないよ。
0224芸も名前もありません
2009/08/11(火) 17:56:48ID:lhigz80Dまた違う記事には普通の演技がいいのか悪いのかさえ検証もせずに
ブログを書いているって認めてるしなぁ・・・・それさえも自分の個性だのと
主張するわけだし、議論をする以前の問題だよ。よく皆さんコメントしてるなと
おもいます
0225芸も名前もありません
2009/08/12(水) 00:24:02ID:Uahki5o5当時のマジックメーリングリストや手品板での鼻つまみもの。
2ちゃんでタネあかししまくっていたのがばれて、オン研除名。
当時のことを知っている人なら、こいつにはかかわらないよ。
0226芸も名前もありません
2009/08/12(水) 01:06:09ID:Hp70Hy9z入ってみようかな
0227芸も名前もありません
2009/08/12(水) 07:13:19ID:MXokkCl4負け試合には出てこない・・・・か
0228芸も名前もありません
2009/08/12(水) 07:43:47ID:MXokkCl4ぶねおの悪行の歴史を年代別に書いていただけると分かり易くていいかなと
簡単で結構ですのでよろしくです
0229toorisugari
2009/08/12(水) 11:37:41ID:9PMSPP96おれはとうとうぶねのパーソナルデータまでたどりついてしまったよ
秋田じゃ有名だｗ、バ…おっとマジックブログのキング様でｗ
娘がちょっとかわいそうな気がした
0230toorisugari
2009/08/12(水) 11:39:24ID:9PMSPP96おれはとうとうぶねのパーソナルデータまでたどりついてしまったよ
秋田じゃ有名だｗ、バ…おっとマジックブログのキング様でｗ
娘がちょっとかわいそうな気がした
0231toorisugari
2009/08/12(水) 11:41:07ID:9PMSPP960232芸も名前もありません
2009/08/12(水) 13:39:27ID:GIxkzzxD0233芸も名前もありません
2009/08/12(水) 20:40:42ID:udpkX7Niネット上のマジックのコミュニティとしてはかなり活発な方だと思う。
ネット上での議論も結構あるし、オフ会もそこそこ開催されているし。
良識ある人が多いので、色々話しやすい雰囲気だと思っている。
0234ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/12(水) 22:47:09ID:FsyNYaQIそれは、違う。
ゆうきとものご紹介のは、よく見たらこれはきっと「フォース」に白いダイスを使うという
ものだ。これなら紙コップもいらず、堂々とマジシャンの前で数字を書かせ、
そのままマジシャンの前でフらせることができる。
これはこれでよし。その意味で「唯一無二でない」わけ。
（多分ね。）
そして、後半のレスで、僕が、「やはり唯一無二」と言っているのは、
「透視のマジックとしては、」唯一無二、という意味。
僕の提案したやり方が、「透視」の場合は、唯一無二の正解、とそういう意味だ。
0235ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/12(水) 22:51:42ID:FsyNYaQI誹謗中傷する人がいるみたいだな、ここには。
（ ´_ゝ`）
私（ぶねお）は、これまでマジック関係のいろいろなところにいろいろ投稿してきたが、
いつも、いやがらせや誹謗中傷や暴言や悪口は、される一方であり、
僕の方からは、どなたにも暴言とか、そんなことはしたことがない。
ただ、私は自分で認めるとおり議論厨。
議論に勝てない者は、悔しさのあまり、人格攻撃や印象操作、暴言とかに
走ってしまう。
マジック関連の人々は、なにせ、具体的にいうまい、という姿勢だものだから、
必然議論が苦手になる。
議論がちゃんとできないのは、これはマイナスなのだ。
0236芸も名前もありません
2009/08/12(水) 22:59:22ID:UlzqYPDOそれが正解だと主張する実績がないわけよ。
数学じゃないんだから、実地試験が必要なわけ。
練習もせずに、場数も踏まずに自らの正論を主張することもまたマイナスだと思うが
これはどうか。
0237芸も名前もありません
2009/08/12(水) 23:05:07ID:TU3Mgsa2私は貴方を評価してますよ。
２ｃｈみたいに匿名でないと威張れない可哀想な人が多い世の中になりましたよね。
影でしかグチグチと文句言えないひ弱な連中は論破なんて出来っこないですよ。
人格否定とかは、子供がバ〜カ！とか言ってるのと同レベルですから気にしないようにしてください。
俺も手品のブログを書いていますが、
たまにぶねおさんに執着するチキンな奴みたいなのが、くだらんコメントで荒らしてくるときがあります。
そんな時は決まって、コメントのレスに俺のメールアドレスを書いた上、
「言いたい事があったら直接電話で聞きますから話しましょう。こちらからかけますから電話代もかかりません。電話番号教えてください。」と書いてます。
誰一人として本当の電話番号を書いてきたものはいませんよ。
（いい加減な電話番号を教えてくる奴は多いですけどね）
そして、私は仕事柄全国に出張する事が多いので、実際に会って話を聞く事も日が合えば可能ですとコメントするのですが、
誰も会ってくれた事がありません。
所詮、女の腐ったような奴らでしょうから、こんなもんかもしれませんけどね。
0238ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/12(水) 23:19:58ID:FsyNYaQI私は、マジック歴は１０年超だし、レベルの割には実演は結構している方だと思いますよ。
（ ´_ゝ`）
ブログ本文をお読みになって、実地の検討をしてないと書けない内容が含まってるのは、
そこは読んでもらえてないのでしょうかね。
それから、もし僕がご指摘のとおり机上マジシャンなのだとしても、
「童貞の書いたセックス論恋愛論」
「無職の書いた営業論ビジネス論」
そういうのだって、これはおもしろいと思う。
前にも言いましたが、欠点ばかりあげつらってても始まらないと思います。
例えば、本当によく理解した方なら、１点でも２点でも「なるほど」と思ってくださる部分があるはず。
本当にレベルの高い人は、「バカの言うことは、全部バカ」というような考え方はしないはずだと
思います。常に、「ここは是。ここは非」となるはずだと。
0239ぶねお ◆v2IdqGuCKk
2009/08/12(水) 23:21:50ID:FsyNYaQI私を評価とは、
おおお、ありがとうございます！たいへんありがとうございます！！！
（*´∀｀*）
ところで、あなた様のその荒し氏への対応、これは素晴らしい。
0240芸も名前もありません
2009/08/12(水) 23:27:01ID:Hp70Hy9zサンキュー
外側からだと休眠しているように見えていたので、安心した
0241芸も名前もありません
2009/08/13(木) 00:14:50ID:euT108Dqとりあえず、この2chと言う場所は、貴方のブログを宣伝する場所ではない。
もし貴方がすばらしい論理を発表されているのなら、
それはおのずと広まっていくでしょう。
今はまだだめでも、貴方の死後に認められるかもしれない。
天動説→地動説のように。
0242芸も名前もありません
2009/08/13(木) 00:24:44ID:YlO0E1xV後付けの言い訳にしか見えないよ。
「きっと」「(多分ね。）」と書いている様子からして、知らずに書いたとしか見えん。
ゆうきともは紙コップ使ってるし。
確かにゆうきとものは「予言」だよ。だからそれを踏まえて書くなら
「予言の現象として使うなら」とか書いてないとおかしいじゃん。
自分のやり方以外の方法を認める文章なんだから、そこは厳密に条件つけないと。
そして、2つ目の方は「透視としてやるなら」と書くべきじゃん。
で、予言マジックは否定してなかったっけ？
「ゆうきともの手順は予言なので、ホワイトダイスの見せ方としては×で
透視のマジックとして演じる私のやり方が正解」と書かなくていいの？
ゆうきともの手順を肯定するような文章のままでいいわけ？
0243芸も名前もありません
2009/08/13(木) 00:49:38ID:YlO0E1xV粘着質でごめんね。言っても無駄だと思うし、相手しない方がいいことも頭では
わかっているのだが、言わずにいられない。
「練習0分」と書いて説得力あるわけないと自分でも思わない？
自分でも書いてた通り、ネットでは自分に都合がいいように嘘をつく人がいるわけで、
「ぶねおも自分の主張を通すために実績があるかのように嘘をついている」と
思う人がいるのは想像つくでしょう。
その流れで「練習0分」って言われたら、「あ、こいつ机上マジシャンだ」と思われるのは
当然では？
>「童貞の書いたセックス論恋愛論」
>「無職の書いた営業論ビジネス論」
確かに面白いかもね。「現実を知らずにバカなこと書いてるよ」と思われるという意味で。
仮に本当に正しいことが書いてあったとしても、それを信じる理由がないじゃん。
数学の理論じゃなくて、相手のある不確定要素の高い話なんだから。
> 常に、「ここは是。ここは非」となるはずだと。
非が多過ぎて目に余るから否定的なコメントが多数ついてるんじゃん。
非の部分を改める気がないなら、状況は何も変わらないよ。
「非の部分に目をつぶれ」と言われても無理。
0244芸も名前もありません
2009/08/13(木) 07:04:47ID://OpFdgb「口だけで努力はしない」は認めているわけだし、これだけでも充分、世間
一般的に「性格が悪い奴」なんだよね。これじゃーホントに人に好かれないじゃん
マジックを演じる以前に人間に好かれる努力をしないと話にならないよ
努力は、めんどくさいで終わりなんだろうけどw
0245芸も名前もありません
2009/08/13(木) 07:19:40ID:HJozlBwA自分は楽しいけど相手は不快に思うよなあのやり方じゃ
0246芸も名前もありません
2009/08/13(木) 07:22:37ID://OpFdgb>暴言とかに走ってしまう。
これも思い込みだろう。だって「性格が悪い」のは事実なわけで、あの
ブログを全て読んで「ちゅか君はいい人ですね」なんて誰が思うだろうか?
大げさな占い師のような言い回し、何か他人が引っかかる表現の書き方、
なんの説得力も無い文章などなど・・・他人が不快になるような表現は
言葉が悪かろうが良かろうが同じだとおもう
「僕の方からは、どなたにも暴言とか、そんなことはしたことがない。」は
間違いで他人に不快感を与えているという点では暴言と変わらないよ
0247芸も名前もありません
2009/08/13(木) 07:33:23ID://OpFdgbもう40才、このまま50才、60才なったら大変だよ
ますます頭が固くなる・・・・
「議論」なんてつまらんことは止めて普通人になった方がいい
0248芸も名前もありません
2009/08/13(木) 08:06:17ID:HJozlBwAここ数年で結局ネットでどうこう言われようが自分のリアルに
影響しないことがわかって（本当はあるんだけど）妙に自信をつけてしまったんだな
結婚できて子供も育って、食っていけて、家もあって
なんら心配ないわけだ
４０代ってのはそういう時期ではある
低レベルで開き直った中年は厄介だよｗ
やっぱり相手にしないのが一番だ、でもこいつの精神構造が
マジックのたねより意外性があるんでつい、いってしまうんだな
これが
0249芸も名前もありません
2009/08/13(木) 10:19:23ID:wEw8lzir＞ぶねおさん
ここで貴方を批判してる連中は、
政治家を非難してる凡人みたいな奴らだから気にしないでいいですよ。
0250芸も名前もありません
2009/08/13(木) 11:52:29ID:HJozlBwA意味の無い擁護して乙ｗ
たとえが幼稚ｗｗ
0251芸も名前もありません
2009/08/13(木) 12:22:20ID:LGnley6Hミングで擁護レスが入る、不思議！
（評価スレなど他スレでも起きる謎の現象ｗ
しかも内容が不自然）
0252芸も名前もありません
2009/08/13(木) 13:05:06ID://OpFdgb以前もピンチになると自作自演があり実績済み
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