長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:03:13ID:tILuqhR7できればsage進行で。
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
0002芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:06:13ID:rWfbPRuD0003芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:23:03ID:4gO1312j0004自称マジシャン
2005/08/22(月) 22:41:47ID:RZ5Ix2Mk私はマスターの占い師としての天才的な実力も判りますが、この４では天才的メンタルマジシャンとしてのマスターの実力を話し合っていきたいですね
0005東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/22(月) 23:05:20ID:jAIQKbeS演出をやっているうちはまともな評価ができない。
0006芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:11:12ID:luXqTS1j0007芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:12:26ID:luXqTS1j0008芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:12:55ID:luXqTS1j0009芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:13:28ID:luXqTS1j0010芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:13:59ID:luXqTS1j0011芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:14:32ID:luXqTS1j0012芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:16:05ID:luXqTS1j0013芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:16:36ID:luXqTS1j0014芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:17:14ID:luXqTS1j0015芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:17:28ID:hnl7vOvG0016芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:17:48ID:luXqTS1j0017芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:20:40ID:luXqTS1j漏れの名は質問まん
邪魔するな
続きスタート
0018芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:21:14ID:luXqTS1j0019芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:22:14ID:luXqTS1j0020芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:23:17ID:luXqTS1j0021芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:23:50ID:luXqTS1j0022芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:24:40ID:luXqTS1j0023芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:25:29ID:luXqTS1j0024芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:25:59ID:luXqTS1j0025芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:26:35ID:luXqTS1j0026芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:28:28ID:luXqTS1j0027芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:28:52ID:hnl7vOvG0028芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:28:58ID:luXqTS1j0029芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:31:17ID:luXqTS1j漏れは人に見られながらのオナニーが好きなの
続きイクよ
0030芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:31:55ID:luXqTS1j0031芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:32:42ID:luXqTS1j0032芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:33:14ID:luXqTS1j0033芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:33:50ID:luXqTS1j0034芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:34:20ID:luXqTS1j0035芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:35:19ID:luXqTS1j0036芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:35:59ID:luXqTS1j0037芸も名前もありません
2005/08/23(火) 00:41:17ID:luXqTS1j0038芸も名前もありません
2005/08/23(火) 02:08:05ID:X8KiBZne0039芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:44:24ID:luXqTS1j0040芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:44:53ID:luXqTS1j0041芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:45:52ID:luXqTS1j0042芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:46:29ID:luXqTS1j0043芸も名前もありません
2005/08/23(火) 08:24:09ID:Ek1MHMuA0044芸も名前もありません
2005/08/23(火) 08:59:37ID:3LoGRmivオカルト板 - 長崎の超能力者 2人目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/
0045芸も名前もありません
2005/08/23(火) 09:15:32ID:3LoGRmiv0046芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:02:37ID:luXqTS1j0047芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:03:09ID:luXqTS1j0048芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:03:40ID:luXqTS1j0049芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:04:13ID:luXqTS1j0050芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:05:45ID:luXqTS1j0051芸も名前もありません
2005/08/23(火) 10:06:46ID:luXqTS1j0052芸も名前もありません
2005/08/23(火) 11:55:32ID:luXqTS1jそれでは戦争での日本のＡ級戦犯として靖国神社で奉られている代表格の人物は誰でしょ？
ヒント
ヒデキカンゲキーwwwww
0053芸も名前もありません
2005/08/23(火) 11:58:16ID:uF2Ps12A0054芸も名前もありません
2005/08/23(火) 12:42:57ID:luXqTS1jそれでは長崎あやしい喫茶店のスレって事でよろwwwww
0055芸も名前もありません
2005/08/23(火) 12:43:47ID:hnl7vOvGやっぱ、スレタイのせいか？
0056芸も名前もありません
2005/08/23(火) 13:22:05ID:uF2Ps12A0057質問まん
2005/08/23(火) 14:13:17ID:luXqTS1j１、２、３でのキャスト達の壮絶なあんでるせんをめぐる一つの時代は幕を閉じた
例えるなら、コイツラは自民党、この者達に政権を渡しても何も結論、改革は成されなかった
これからは政権交代の４に突入する
そう、民主党こと質問まんの時代の幕開けだ
誰にも政権は渡さぬぞwwwww
0058芸も名前もありません
2005/08/23(火) 15:16:58ID:hnl7vOvGたしかに季節のせいかも。
悲しくさせるほどセンスのない質問まんの書き込みでこのスレを
どう引っ張っていけるか楽しみ。
いじわるな見方だけど。
0059芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:24:06ID:luXqTS1j何！オレを怒らせると恐いぜ！
0060芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:26:16ID:luXqTS1j波！！
0061芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:27:02ID:luXqTS1j波！
0062芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:27:42ID:luXqTS1j0063芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:28:28ID:luXqTS1j0064芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:29:29ID:luXqTS1j0065芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:30:44ID:luXqTS1j0066芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:32:45ID:luXqTS1j0067芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:34:13ID:luXqTS1j0068芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:34:47ID:luXqTS1j0069芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:35:30ID:luXqTS1j0070芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:36:34ID:luXqTS1j0071芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:37:08ID:luXqTS1j0072芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:38:19ID:luXqTS1j0073芸も名前もありません
2005/08/23(火) 16:39:15ID:luXqTS1j0074芸も名前もありません
2005/08/23(火) 17:50:20ID:luXqTS1j0075芸も名前もありません
2005/08/23(火) 17:51:21ID:luXqTS1j0076芸も名前もありません
2005/08/23(火) 17:52:01ID:luXqTS1j0077芸も名前もありません
2005/08/23(火) 17:52:43ID:luXqTS1j0078質問まん
2005/08/23(火) 17:58:43ID:luXqTS1jこのあんでるせんのマスター並の力！
そういやオレねー
数年前にあんでるせんに行った時、エイベックスの社長と部下と一緒になったんだよ
これはホントの話！
大塚愛も一緒にいたと思うよ
テレビで見て、何か見た事あるなぁと思ったら、あんでるせんでみたんだ！思い出したよ！！
0079芸も名前もありません
2005/08/23(火) 18:21:59ID:hnl7vOvGやっぱりこの痛さはあんでるせんファンか･･･
しかも結構お年のジャンプファン？
ホントにあんでるせんを応援したいなら、君はＲＯＭにまわりなさい。
否定派にツケコマレルだけ。
それとも否定派のなりすまし？
（さぁこれでどれだけ必殺技がでるかな？）
そうそうに終わったな。ｺﾉｽﾚ。
0080芸も名前もありません
2005/08/23(火) 20:34:12ID:2vmSJqkc0082芸も名前もありません
2005/08/24(水) 00:16:38ID:v4qMSUqaショーのあと
客「あの～・・・看板にマジックパーラーって書いてありますけど・・・」
アンマス「ええ」
客「マジックなんですか？」
アンマス「あんな風に書いておけば、色々言われないですみますからねぇ」
感想： ん～・・・なんか、逃げてるなぁ･･････ハッキリ言わないし・・・・
0083東京人
2005/08/24(水) 01:16:22ID:0qzEJgZI0084東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/24(水) 07:34:25ID:OHD17DRF>だーかーらー
>演出の話は見てからにしよーぜ
実際に見てないけど、これまでの書き込みから以下の演出が
客に本気で超能力だと誤解させる「要素」となっている。
・手品と強調せずに手品をやっている
・手品師らしくない服装で手品をやっている
・説法を入れる
・占い、人生相談、病気を当てたりもする
・手品ショーとしては安価で、いかにもボランティア風に営業している
これらの要素がすべて重なって、本物の超能力らしさが立ち上ってくる。
だから、これらのどれかを改善すればよい。しかし実はこれはたまたまではなくて
おそらくマスター自信、わかってわざとやっていることだ。それによって
人気を得ている。
実際に見てから批判せよと書いているが、それでは、上の演出の要素に
事実と異なる点があるのか？指摘してほしい。
0085芸も名前もありません
2005/08/24(水) 08:45:53ID:kwNozl/2たまにまともなこと言うし
0086東京人
2005/08/24(水) 10:16:58ID:0qzEJgZI0087ななしー
2005/08/24(水) 13:18:13ID:1chGoi/vなるほど
話がかみ合わないのが
ようやく分かったよ
君は、わざとやってると思っているから
すべてをひっくるめて
演出だといってるわけね
要するに、
超能力に見せかける演出といいたいわけね
で、
マスターのそれらを否定する
最後の「マジックショーに来ていただきありがとうございました」
って言葉、はどう解釈するわけよ
わざとやっていて、すべてが演出ならば
出てこない、言葉だと俺は思うが
この言葉によって
超能力に見せかける演出は、だいなしなわけだｗ
0088ななしー
2005/08/24(水) 13:31:45ID:1chGoi/vで、俺が言ってる
演出ってのは、
マジックに対してだ
っていうか、
一般的にそうだろ？
＞・手品ショーとしては安価で、いかにもボランティア風に営業している
これにしたって、君が一文付け加えなきゃ
誰がどう見たって、演出とは、言わんよ
「手品ショーとしては安価で、営業している」
どう？
0089ななしー
2005/08/24(水) 13:42:18ID:1chGoi/v＞実際に見てから批判せよと書いているが、それでは、上の演出の要素に
＞事実と異なる点があるのか？指摘してほしい。
何度も言ってるが
見に行ってないから、わからん
0090芸も名前もありません
2005/08/24(水) 13:47:28ID:/ST0IlAn0091芸も名前もありません
2005/08/24(水) 14:10:08ID:Ufdz1taW見に行ってないのかよ（ｗ
お前の超能力やマジックに対するスタンスが
分からん。
0092東京人
2005/08/24(水) 17:39:16ID:0qzEJgZI0093東京人
2005/08/24(水) 17:45:05ID:0qzEJgZI0094芸も名前もありません
2005/08/24(水) 19:57:12ID:kwNozl/20095芸も名前もありません
2005/08/24(水) 20:07:25ID:/ST0IlAn要はアンマスがマジックであることを客に認識させてるか？ってことでしょ。
最後に何と言おうと、超能力と思うバカはいるが、アンマスを紹介してる
サイトやいろんな掲示板でアンマスが超能力者だといってるヤツが多すぎる。
これは、バカに合わせた演出ができないアンマスに問題あり。もっと
マジックである事を強調すべき。
超能力かと聞かれ明確な回答を返さない点や、超能力者としてアンマスを
紹介するサイトに許可を出したりするのもかなり問題あり。
0096芸も名前もありません
2005/08/24(水) 20:25:23ID:kwNozl/20097東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/24(水) 22:11:25ID:cUhL+7xS東京人さんは、当たる占いというものがあると思ってるんですか。
それじゃきっと、血液型占いとか星座、画数、手相、細木和子、
ギボ愛子、ノストラダムスの大予言、こういったもののいくつかは
信じるような方なんですか。それならしかたありません。
あんでるせんの占いを当たると思ってもしかたないです。
これ以上、どうしようもないです。
0098東京人
2005/08/25(木) 00:20:00ID:0hLYBeXR0099芸も名前もありません
2005/08/25(木) 00:24:20ID:LAulRm2y0100芸も名前もありません
2005/08/25(木) 01:00:50ID:VMZH1Izpそんでそう思う客がいなくなっても
過去に観た人がそう思ってる限り問題アリだと思う
全て解決するには相当な時間がかかるだろうし
その意思はマスターにはないと思われ
0101芸も名前もありません
2005/08/25(木) 01:34:53ID:TCajiq1Z男のくせに色々占い行くのか。
変わった奴だな。
0104ななしー
2005/08/25(木) 06:52:34ID:Dh8e64Psなんか
東條氏の書き込みに似てますね
ま、彼は直接的には言ってませんが
この話題こそ、ループですよ
＞超能力者としてアンマスを
＞紹介するサイトに許可を出したりするのもかなり問題あり。
これ位ですか、新しい話題は、
で、
貴方は、確認をとったのですか
「超能力者アンデルセンとして、ホームページで紹介しますがいいでしょうか？」
って、言ってホームページを開設したんですかってね
確認を取ってないのであれば
HP作者「マスターの事書きますがいいですか？」
マスター「いいですよ」
ってな感じだったかもしれない
で、
どの様に、書かれるかわからない
ホームページなどは、
｢私は、全くその類いは見ないようにしてるんですよ。悪口言われてたらヘコむじゃないですか。｣
（前スレ東京人氏レポより）
との、ことなので、見てない可能性大
0105東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/25(木) 07:19:48ID:OMfAXnF4これだけ超能力者だと勘違いしている客がいるという事実があるのに
どうして肯定できるのですか。普通、見たことがなくて、これだけの
情報しかなければ、これはモラルに反することやってるな、
と思うのが普通でしょう。
0106芸も名前もありません
2005/08/25(木) 08:52:06ID:VNV6Q/6iアンマスの否定的な発言には根拠・証拠を要求し、肯定的な発言は
無条件に信じる。
否定派には見てもないくせにと言いながら、自分は見に行っても
ないのに見てきたように擁護する。
これってどうよ？
0107芸も名前もありません
2005/08/25(木) 09:01:22ID:06lUq8m4アンマスが
俺はマジックの事を超能力やってんだぞ！
と手品師とバレたユリゲラーみたいに言ってるか？
最後にも、マジックショーと言ってるだろ
言ってない、言ってないと子供みたいな事言うなよｗ
不思議の論点は東京人氏が言ってるようにアンマスの占いの方だろ
マジックを超能力と断言してショーをやってるなら問題だが、今の演出自体に全く問題なし
客全員にマジックだと思わせたいなら全部ネタばらしをしないといけないなｗ
でも、タネも仕掛けもございませんってやってるマジシャンにそんな奴一人もいないわなｗ
って事でアンマスの演出は白だ
そんな必要はないし、マジシャンにとって、それはルールだ
別にマジックショーだけじゃなく、演出で占いもやればいい
何の問題もない
0108芸も名前もありません
2005/08/25(木) 09:06:40ID:P8sTMGhaイッパイあるのかな？
他のマジシャンをそう書いたサイトってあんまり見ないけど。
ちゃんと、手品ですってわかるようには言ってなかったから
書いた人はそう思っちゃったんじゃないか？
そういう見せ方をしてるから。
0109芸も名前もありません
2005/08/25(木) 10:18:18ID:06lUq8m4下手くそなマジシャンが最後にマジックショーでした
って言っても
当たり前じゃん、何言ってんのこのバカ。みたいになるだろ？
アンマスのマジックは、それだけ驚愕なマジックって事だろ
アンマスの物凄いマジック見せられた後に、マジックショーでしたって言われても、信じない奴だって出てくるんだよ
そこに気付けよ
0110芸も名前もありません
2005/08/25(木) 11:39:35ID:VNV6Q/6i>アンマスのマジックは、それだけ驚愕なマジックって事だろ
大爆笑した人、手をあげてくれ。
ネタものとラッピングばかりで「驚愕」って・・・
0111芸も名前もありません
2005/08/25(木) 11:47:44ID:QQlwoVDl肯定も否定もせず、メンタルマジック（きてます）するのはｲｸﾅｲ!
種明かしをしなくても、「これは手品で、種も仕掛けもあります」と伝える方法はある。
少なくとも、手品ですかと聞かれたときには、
YESと答えるのがマジシャンのあり方ではないのだろうか？
この点をスルーして擁護する態度が気に障るが、このｽﾚは生暖かく見続ける。
超能力者と誤解されても平気なマジシャンってどんだヶ？
（超能力者と誤解されても平気なマジシャンって、
マジシャンとしてのプライドとか持ち合わせてないのかしら？
たいへん滑稽なことだと感じますが、いかがでしょうか？）
0112芸も名前もありません
2005/08/25(木) 11:54:27ID:06lUq8m4それ以上答える必要はない
それにラッピングばかりのマジックって言ってる奴www
お前初心者マジシャンだなｗｗｗ
0113芸も名前もありません
2005/08/25(木) 12:01:04ID:VNV6Q/6iはい。アンマスを絶賛するあなたと変わらない程度の初心者です。
初心者の目から見ても分かるぐらいですから。アンマスのチェンジは。
0114芸も名前もありません
2005/08/25(木) 12:01:51ID:RtvaHle6メンタルマジックは少々濁してもいいと思うよ。それも演出の内だから
本来マジックって言葉自体がキテマスと同意語だと思うし。
だまされてるやつらがわるいんだよ。
ﾏｼﾞｯｸにはいつの時代もこの手の馬鹿は付き物だと思う。
東條もあーいう馬鹿は死んでも直らんと思うからいちいち改心させようとしても無駄無駄。
0115普通の名無し
2005/08/25(木) 12:08:25ID:g3IGVAHw絵文字、使うの止めろ！
パソコンから見ると文字化けしてるし。
それから改行ぐらいしろ
0116芸も名前もありません
2005/08/25(木) 13:31:05ID:RvCf93Rm以前アンマスが使ってたボコボコのメンタルパッド
もう新しいのに換えてました？
まだなら、いい加減取り替えるように親しい東京人から言っといてくれ。
それと、前に見えてた糸は、もうお客さんに見られないくらいに上達してました？
0117ななしー
2005/08/25(木) 13:41:19ID:49SWlas9人を、おとしめる様な書き込み
をするぐらいなら
証拠、根拠を書けよと
言ってるわけよ
何も無しに、言ってるのならば
それは、叩きに他ならない
＞肯定的な発言は
＞無条件に信じる。
どこらへんですか？
｢私は、全くその類いは見ないようにしてるんですよ。悪口言われてたらヘコむじゃないですか。｣
（前スレ東京人氏レポより）
との、ことなので、見てない可能性大
ここらへんですか？
0119ななしー
2005/08/25(木) 14:23:36ID:49SWlas9思わねーよ
その、モラルの定義はマジシャンとしてか、一般人としてか、喫茶店としてか
「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」
最低限のモラルは、この言葉だけで守ってると
俺は、思うがな
0120芸も名前もありません
2005/08/25(木) 15:10:17ID:VNV6Q/6i>今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」
見に行ったことのないななしーさんへ。
悪いが、オレが行ったときはこのセリフは二つともなかったぞ。
どうせ聞き漏らしとか言いそうだが、このセリフを楽しみにして
ショーを見てたからよく覚えてる。
まぁ、信じたくないあなたにはウソにしか聞えんでしょうが。
0121芸も名前もありません
2005/08/25(木) 17:45:33ID:06lUq8m4お前に何が分かるんだwwwww
初心者が分かったような口出すなよwww
マジック基礎用語使ってるわりに的外れな解答ご苦労さん
メンタル大好物の俺にとってはマスターは神
勉強になるぜ
使い込みのメンタルパットボコボコって言ってるもう一人の初心者君
それがカッコいいって事に気付けよwwwwww
0122芸も名前もありません
2005/08/25(木) 19:16:52ID:TCajiq1Zで、アンマス以外のﾒﾝﾀﾘｽﾄの演技はどれくらい見たの？
そんなでもない俺でも十数人は見たから君は三桁はいってるんだろね。
0123東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/25(木) 22:49:26ID:t77Ust6Vあなたの言い分は、あんますは手品だと言っているので勘違いするのは
客の責任だ、というものですよね。これは「消防署の方から来ました」
といって実は消防署の方角から来ただけのセールスマンが消火器を売る
やりくちがぎりぎり犯罪にはならないのと同じです。法的には「手品です」
と一言いえば、責任はのがれるでしょう。しかし現実には人はそれでは
勘違いするのです。だからこそ、法律でどうこうできないからこそ
モラルを私は問うているわけです。
それならいっそななしーさん、「あんますに責任はない」ではなくてもっと
積極的に「客を故意に騙して商売するのもこの社会生き抜くためには
肯定しなくてはならない」と言い切ってください。そういう意見なら、
私とは違いますが、考えとしては一点のくもりもなく納得できます。
どうですか。そう言い切ってくれますか。それとも、現実に客は騙されているが
あんますには責任はない、とあくまで中途半端で論理的に一貫していない
考えを持ち続けますか。
0124芸も名前もありません
2005/08/25(木) 22:53:41ID:TCajiq1Z適度な敵がいるとき、君は輝いてるよ、、
ｶｯｺｲｲよ、理屈通ってるじゃん。
敵がいないとき、味方にも絡んで嫌われるのにな、
曹操みたいなやつだ。
戦国の世にしか生きられれぬ。
0125東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/25(木) 23:06:44ID:t77Ust6V思っている人が大勢いることは確かですよね。これは認めますよね。
それではどうしてそうなると思いますか。いくら手品だと言っても
客が信じてくれないほどにあんますのメンタルマジックが巧妙だから
でしょうか。違います。どっちみち素人は手品のタネなどわからないのが
普通です。手品だと言おうが言うまいが、そのタネはわかりませんので、
「タネがわからなくてもあれは手品なんだろうな」と思うことが客はできます。
にもかかわらず客があんますの手品だけを超能力だと思うのは、演技が巧妙だから
ではありません。手品であることをきちんと強調しないからです。
これがモラルに反するという私の意見が理解できませんか。
そしてここまでは、直接見なくてもわかることです。なぜなら私はあんますの
演技の巧拙を問題にしていないからです。根拠にしているのは
「あんますは手品をしているのに大勢の客がそれを超能力だと思っている」という
事実だけあれば、上のような意見が成り立ちます。
0126東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/25(木) 23:07:24ID:t77Ust6V>>123
適度な敵がいるとき、君は輝いてるよ、、
ありがとう。俺もそう感じるよ。
0127芸も名前もありません
2005/08/25(木) 23:52:05ID:UVSBMV//それを根拠に発言するのはまずおかしいよ。
あんでるせんを色々批判する前に現場に行って手を上げて占ってもらうのが
納得する一番の方法だよ。そして証拠を自ら掴んでレポすればここは
おおいに盛り上がると思うんだけど。
0128?芸も名前もありません
2005/08/26(金) 00:24:55ID:Dj5hnHGz狂信君と妄信君に何言っても無駄。
0129芸も名前もありません
2005/08/26(金) 02:21:29ID:RM9qNSnR安心しろ
お前より無駄な人間はいない
0130東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/26(金) 07:23:32ID:SfokaA/Iななしーさんの言動はあまりに不自然。あんでるせんのマスター自身か
または関係者が一般人を装って発言しているとしか考えられない。
どこが不自然か。
・あんでるせんが手品であることは認めている
・大勢の客が彼を超能力者だと思っていることも認めている
・直接見ていないのになぜかあんでるせんのファンである
こういう人間が考えられるだろうか。おかしすぎる。
0131東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/26(金) 07:47:59ID:SfokaA/Iセックスをしたいだけの男が好きでもない女に好きなふりをして
いいよってヤリまくったとしよう。女はあきらかに男を本気で好き
であり、それだからこそ体を許している。男は女に勘違いされる
ような行動をとるが、決して「好きだ」とは言わない。一度も言っていない。
女はその男にささげつくして結婚適齢期を過ぎ、最後には捨てられる。
これはもちろん、法的には裁けないし、世の中にいくらでもある痴話に
すぎない。女も体を許して２０代前半を無駄にすごしたと後でわかっても
それで男を訴えることができるわけでもない。ただ自分の見る目のなさを
呪うか、あるいは「彼は本当は自分のことを好きだったんだと思う」と
信じ続けるしかない。
この例について「男は一度も女を好きだとは
言っていないんだから勝手に勘違いした女が悪い」と言えるか。
たしかにその要素もある。しかし、男は自分の言動によって女が
勘違いすることを十分計算に入れた上で行動しているのだ。だから
上の言い訳は通用しない。それよりもいっそ潔く「俺は法に触れない
範囲でどんな手を使ってでも素人女とやりたいんだ。やれる限り俺は
やる。この世は弱肉強食だ。」という本心を語るならまだわかる。
しかし「女が本気だとは知らなかった。騙すつもりはない」といい続け
られると欺瞞を感じる。
あんますの信者がそれほど大きな金銭的損害をこうむらないとしても、
時間と精神をささげている以上、この例の女と同じだ。
0132芸も名前もありません
2005/08/26(金) 08:31:08ID:XD/KI7mb屁理屈！
0133芸も名前もありません
2005/08/26(金) 08:52:58ID:PGg7WSr80134芸も名前もありません
2005/08/26(金) 08:57:19ID:PGg7WSr8メンタル大好物のくせにあの程度で神・・・・ですか・・・ε＝(－。－；はー
「それがカッコいいって事に気付けよ」の「それ」は
何を指してるのかな？
表面がボコボコになってるメンタルパッド？
0135芸も名前もありません
2005/08/26(金) 09:56:26ID:RM9qNSnRやっぱ継続して今も人気が衰えない所はプチハウスマジシャンの洩れとしては尊敬する所がある
洩れズボラで継続力ないからなぁ
あっ
これは超能力かどうかの問題は別にして洩れの率直な意見
0136東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/26(金) 21:44:52ID:p9MleNVhあんます問題：ファンは、あんますが超能力者じゃないと他人から状況証拠を
つきつけられても認めない。
痴話：女に、男に騙されているという状況証拠をつきつけても認めない
あんます問題：あんますが超能力者じゃなかったと知って逆恨み
痴話：男に騙されいたとわかって逆恨み
あんます問題：客が騙されるのはあんますの演技があまりに上手いから
痴話：女が男にほれるのは男にあまりに魅力があるから
あんます問題：オカルトを信じたくてしょうがないヤツがセロやマリックまで
超能力者だと言い張る。
痴話：始終恋愛していないと気がすまない病的な女がかたっぱしから男と寝る。
0137芸も名前もありません
2005/08/26(金) 22:59:59ID:0v+5FMyLそのくらいにしませう
0138ななしー
2005/08/27(土) 02:20:20ID:eU/X9C/hえらい書いてんなー
しかし、どれも前に返答済みのような
476 名前：ななしー[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 05:20:04 ID:rN0RD9Yn
おまえらなー
好き勝手言いやがって
マスターが手品しました
マジックでしたと言った
何が足りない
この二行の間に何があったとしても
ああ、マジックだったんだな
って思って帰れ！
防御策として言っていたとしても
（うるせーのが、いるからなとりあえず言っとくか、ってな感じだとしても）
足りないわけが無い
勘違いするのは客の責任
あと、東條見てもいないのにとか
おまえがいうな～
479 名前：ななしー[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 06:26:15 ID:rN0RD9Yn
＞「勘違いするのは客の責任」「マスターは手品だと言っている」という
＞言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。
言い訳って、なんで君はそう、断定的なのかね（言い訳しようなんて思ってねーよ）
ここは付けたしです
なぜ、否定から入る（マスター）、レポではそう書いてあるんだから
しょうがない、じゃない
ま、君としては、
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスに責任がある」
と言いたいのだろうが
私としては
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスはどうしようもない」
と言いたいわけ
言って聞かないんじゃ、どーしょーもないでしょ
分かりやすく書くと
てめーは、うっせーんだよ
何度も何度も、
言ってんだから、いーじゃねーか
って事
0139ななしー
2005/08/27(土) 02:24:55ID:eU/X9C/h481 名前：ななしー[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 07:03:19 ID:rN0RD9Yn
あと、動機が知りたいと書いてあったな
>290
290 名前：ななしー[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 06:38:14 ID:NKfT0hzz
東條氏、
私は、思うのですよ
そんな、ひどいことやってんの？
おおげさ過ぎんじゃないのってね
そこで、貴方の
詐欺師、悪人呼ばわり
おいおい、見てもいねーのに、言い過ぎなんじゃないの？
そして、人を見下した書き込み
そしてそして、スルー
おっと、脱線
ここに書いてあるだろー
お前宛だぞー
見てねーのかー
それと、本当にアンマスのマジックが
見てみたい話も聞いてみたい
ここで、擬似ファンになった訳ね
あと、作為的に作られたらしき
アンマスに対しての、悪意の塊のようなホームページ
お前は、何様だ行動してんのか？ってかそれ全部嘘だろ
ここに、踊らされている人も沢山いるんだろーなー
って思ったのが動機かな
ハズかしーから書かせないで
あと、戯言だろーが、名指しなら反応しろよ
こっちゃー
「あ、東條君これは、書きたくないんだなー」
としか、思えねーからよ
突っ込まない俺ってやさしーなーぐらいに思ってたのによｗ
0140ななしー
2005/08/27(土) 02:29:18ID:eU/X9C/hそうとう、疑問が解決できたんじゃないかな
つまり、過去スレ読めってこと
足りなかったら言ってね
0141ななしー
2005/08/27(土) 02:33:46ID:eU/X9C/h言い忘れちゃったんじゃないの？
＞このセリフを楽しみにして
＞ショーを見てたからよく覚えてる。
なら、「マスターきめ台詞言ってくださいよー」
とでも言えばよかったじゃん
0142ななしー
2005/08/27(土) 02:44:33ID:eU/X9C/h法的には言わなくても、責任はないでしょ
「あそこの、マスターは、手品って言ってないんですよー
捕まえてください」
って、事か？法的責任があるというのは？
被告マスターを、手品と言わなかったので
超能力と勘違いしてしまった人がいるので
懲役を言い渡す
法的には責任はないだろ、あんのか？
君らみたいな、
うるさいのがいるから
もしくは、
やはり勘違いさせてはいけないと、思っているので
「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」
この言葉を、言ってるにすぎないのではないか？
ま、ショー終了のきめ台詞になってるとは、思うけどね
0143ななしー
2005/08/27(土) 02:58:40ID:eU/X9C/h続き
＞「客を故意に騙して商売するのもこの社会生き抜くためには
＞肯定しなくてはならない」と言い切ってください。
やだよ、
客を故意に騙してるとは、思えないもの
初めから終わりまでを、
演出としてではなく
スタイルとして
もっているとするならば
今更、変えられないじゃないの
といっても、どこがどうとか
俺の想像のみなので
実際分からん
で、君が言ってる意味も正直わからん
騙してねーつってんだろ
速く行ってこいよアンマスに
どこがどう、騙してんのか具体的によ
ま、その結果君が騙されなければ
騙してないということになるのかな
騙されたとしたら、信じてやるよｗ
俺は、騙されないが他の人達は騙される
とか言っちゃうのかな？
君のレポを、楽しみにしているよ
0144ななしー
2005/08/27(土) 03:31:39ID:eU/X9C/h＞演技が巧妙だから
＞ではありません。手品であることをきちんと強調しないからです。
見てもいないのに、
巧妙じゃないとなぜ、わかるんだ
＞演技の巧拙を問題にしていないからです。
してるじゃねーか、
＞あんますは手品をしているのに大勢の客がそれを超能力だと思っている」という
＞事実だけあれば、上のような意見が成り立ちます。
成り立たねーよ
見た上でなら成り立つかもしれないがな
要するに、こんだけの人間が勘違いしてるのだから
中には、立派な判断も出来る人間もいるだろうから
演技の巧妙さだけのわけが無いといいたい訳だろ
大勢っていったところで、数十人、中には利用している奴もいるはず
アンデルセンに行った人数で見れば極一部
マスターが言い忘れてしまった事もあるだろう
いや、ない
すくなくとも
彼
>>120
は、言われてなくても、勘違いしてないぞｗ
0145芸も名前もありません
2005/08/27(土) 09:02:36ID:gcSHfybB何か必死ってこと以外、伝わらん。
0146東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 09:35:35ID:/rsnZ3hj「あんますの手品を超能力と信じる客が大勢いる」という事実はいいですよね。
それはどうしてだと思いますか。ひとつには、彼の演技がどれだけ上手いかと、
手品と強調しているかどうかという要素があります。この二つの要素の組み合わせは
４通りです。すなわち
①演技が上手くて手品であることを強調しない
②演技が上手くて手品であることを強調する
③演技が上手くなくて手品であることを強調しない
④演技が上手くなくて手品であることを強調する
の４通りです。このうち、客が演者を超能力者だと勘違いするのはどれでしょうか。
ななしーさんの考えだと①と②だという意見ではないでしょうか。演技が上手すぎる、
魅力があることが誤解の原因だと。ところが私は違うと思うのです。一般人は
下手な演技でも手品のタネなどわかりませんから、①と③の場合に誤解すると
思うのです。つまり客が演者を超能力者だと思うかどうかは、演技の巧拙ではなくて
ひとえに、手品と強調するかどうかだけにかかっているのです。これが私が
演技の巧拙を問題にしているのではないと書いた意味です。１４４のななしーさんの
突っ込みは的外れです。「客が誤解するのはあんますの演技が上手いからではない」
すなわち「演技の巧拙を問題にしていない」ということで、この二つに矛盾はありません。
同じことを書いただけです。なぜならわたしはあんますの演技を見ていないので
上手いかどうかはわかりませんから彼が下手だという批判など一度も書いたことは
ありませんし興味もありません。
ただはっきりしているのは、彼の演技を見て多くの客が超能力者だと誤解している
ということです。その理由は上に書いたとおりです。
0147東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 09:42:21ID:/rsnZ3hjテレビに出ているクロースアップマジシャンの手品は十分に上手いですが
彼らを超能力者だと誤解する客はごく一部のキチガイの方だけです。
ですから、あんますもそのような演技をすればよいだけです。
超能力と誤解を許さない演出をしてもなお、あんますが今の輝きを保てるか
は、彼の演技の魅力にかかっていますから、どうなるかわかりません。
いずれにしろ、そうしてはじめて他の手品師と同じ土俵に立てるわけです。
超能力と誤解させるという奥の手を使っての人気はルール違反なので
正等な評価はできません。
0148東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 09:46:55ID:/rsnZ3hj>法的には言わなくても、責任はないでしょ
私の考えをご理解されていないことに驚きました。
法的に問題がるのなら議論の余地などありません。警察に通報すれば
よいだけです。
法律では裁けない問題だからこそ「モラル」という言葉を使って書いているのです。
だから私が問うているのはモラルなのです。
0149東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 10:01:27ID:/rsnZ3hj「あんますを見てもいないのに肯定しているのはおかしい」と批判している
矛盾について。
私があんますを見なくても批判できます。手品を超能力と誤解させる
のは、一部のキチガイ客をのぞけば、１００％演者の責任だからです。
そうじゃなかったら誰の責任だと思いますか。実際に私が彼の演技を
見てこの考えが変る可能性を上げてみてください。見た結果どうだったら
私の考えが間違いになるのでしょうか。
一方、ななしーさんは彼が手品師なのに客に超能力と勘違いされていることを
知っています。ななしーさんが超能力信奉者だとすればこんなのはインチキだと
して批判するでしょう。また、ななしーさんが手品のファンなら、こんな
モラルに反するやりかたを許せるはずがありません。しかしそれでも
実際に彼の演技をみて、その演技と人間的魅力に魅了されれば、手品か超能力かとは
別に単純に彼のファンになるということがあり得ます。だから、ななしーさんが
あんますを実際に見てファンなのならわかるのです。ところがあなたは
見てないのにファンだという。そんな人間を想定できないのです。
ですからあなたはウソをついていると私は考えます。
0150芸も名前もありません
2005/08/27(土) 12:53:47ID:N4tfM2Jb＞マジックでしたと言った
＞何が足りない
＞この二行の間に何があったとしても
＞ああ、マジックだったんだな
＞って思って帰れ！
＞防御策として言っていたとしても
＞（うるせーのが、いるからなとりあえず言っとくか、ってな感じだとしても）
＞足りないわけが無い
＞勘違いするのは客の責任
同感。まったくその通りｗ
0151芸も名前もありません
2005/08/27(土) 13:41:24ID:zGSgOytF漏れは実家があんでるせんと同じ川棚の人間だけど…
超能力だろうがマジックだろうが、オマエラには関係ないじゃん
悪口ばっかり書くな
あんでるせんは川棚町にかなり貢献している店
おかげで商店街や駐車場にも流れ客が来てるし、川棚町の知名度にもかなり貢献してくれている
なにより、マスターは年数回、折り紙を町の施設や老人ホームに無料で教えに行ってるみたいだし、いい人だよ
叩いているヤツラ、マジでイラつくね
ここ発見して、ビックリした！
0152芸も名前もありません
2005/08/27(土) 13:58:22ID:gcSHfybB0153東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 14:33:43ID:2zcNjHZnそれこそ「関係ない話」だってわからない？
0154芸も名前もありません
2005/08/27(土) 15:22:13ID:zGSgOytF確かにここの議論には関係ない話かもしれないけど、あんでるせんの人は川棚町に良く貢献してくれているし、ホントにいい人
悪意がある人とは思わないで欲しい
部外者が色々言ってすみませんでした
0155東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/27(土) 15:43:56ID:2zcNjHZnただ、手品師としてのモラルを守っていないということだ。
おいしくて体によい食物を産地を偽って売っているようなものだ。
買っている人も大満足しているし地域の経済にもよい影響があるかも
しれない。しかし欺瞞は欺瞞だ。どうせなら産地を正しく表示して
売ればよい（はっきりと手品と強調して演技をすればよい）。
そうしないのは、そうすると売れないだろうと思っているから。
つまり「超能力かもしれない」という不当表示の力で売っているからだ。
演技そのものの力で売れているならすぐにでも正しい産地すなわち
「これは手品です。超能力ではありませんよ」と強調して演技すればよい。
もちろん「手品だ」と演技の途中に常に言わなくてもいい。
たとえば最初と最後だけとか。そして占いはやらない。
なぜなら占いというのはトリックではないが人間の心理をついて
当たったように錯覚させるものだからだ。その意味で、タネがないのに
超能力的な力を発揮できるという非常にきわどいものだ。これを
手品ショーの後とか間にやったんでは、「私のショーも手品ばかりではなく
超能力を使っていますよ」といわんばかりになる。これが誤解のもとだ。
0156芸も名前もありません
2005/08/27(土) 22:03:48ID:fQJSC2JHってレスがきそう
0157芸も名前もありません
2005/08/28(日) 01:07:16ID:09ltY/3Iある意味正しいスレ進行と言える。
こいつらの住み家無くして、他のスレに飛び火したら
手品板持たないぞ。（笑
多分30人くらいしかみてないよねこの板、、、
基地が二人もいればほぼ壊滅状態かな。
0158芸も名前もありません
2005/08/28(日) 02:26:54ID:M9uMvXjUいや、関係あるよ
＞手品ショーとしては安価で、いかにもボランティア風に営業している
君、書いてるじゃない
って、事はだ、マジックもボランティアの可能性も出てくる
マジックと、言わず、喫茶店の正規の営業以外と言った方がいいか
ボランティアで、やってるものを
わざわざ、スタイル変えてまでやろうとしないでしょ
外にでてやってるのと、じぶんちでやってる
違いだけじゃない？
ボランティアだけでは、食っていけないので
コーヒーは、飲んでってねと
0159芸も名前もありません
2005/08/28(日) 02:30:12ID:M9uMvXjU>139
＞そこで、貴方の
＞詐欺師、悪人呼ばわり
おいおい、
いい子ちゃんになってんじゃねーぞ
0161ななしー
2005/08/28(日) 04:05:54ID:M9uMvXjU＞突っ込みは的外れです。「客が誤解するのはあんますの演技が上手いからではない」
なら、なぜ、「客が誤解するのはあんますの演技が問題ではない」
と、書けん？
ま、それは、置いといて
＞「あんますの手品を超能力と信じる客が大勢いる」という事実はいいですよね。
＞それはどうしてだと思いますか。
わかんねーって言ってんだろ
またループか？
だから、157に永久ループ隔離スレ（見物人若干数）スレだから。
とか、言われんだよ
なんで、お前は、何時も断定的なんだよ
1234の中で1と2だぁー
強調する、しない
はぁ？「マジック」言ってればいいじゃねーか
この程度の理由では、勘違いしません
私の考えではマジックと書いてある店にゆき
なんか、不思議なものを見せてもらって
最後に、「マジック見てくれてどーもね」
これで、勘違いするのか？
勘違いする方が悪いだろ？
お前の言ってる、始まりと終わりだぞ
最初に「それでは、マジックショーを始めます」
といった所でなにも、変わりはしないだろ
ってか、スタート、何時もなんて言ってんだ？
無言でスタートか？
だから、見て来いって言ってんだよ
他の理由があんのかもしんねーだろ
俺は、ねーと思うけどよ
0162ななしー
2005/08/28(日) 04:12:48ID:M9uMvXjU方法が、書いてありませんよ
そのような、って、どのような
＞正等な評価はできません。
アンマスもお前に評価してもらおうとは、思ってねーだろ
現在不当な評価されてるがな
ってか、評価を求めてないだろ
つつましく、喫茶店を経営してるだけじゃねーか
0163ななしー
2005/08/28(日) 04:16:11ID:M9uMvXjU>123
＞法的には「手品です」
＞と一言いえば、責任はのがれるでしょう。
お前のあげあし取りだよ
悪かったな
＞問うているのはモラルなのです。
知ってるよ
0164ななしー
2005/08/28(日) 04:45:57ID:M9uMvXjU＞あと、東條見てもいないのにとか
＞おまえがいうな～
なんだここか、
違うのか？
場所を教えてくれ
わかる範囲で、
＞見た結果どうだったら
＞私の考えが間違いになるのでしょうか
間違いになるなんていってないじゃない
君のレポを楽しみにしてるよ、って書いてあるでしょ
＞超能力信奉者だとすればこんなのはインチキだと
＞して批判するでしょう。また、ななしーさんが手品のファンなら、こんな
＞モラルに反するやりかたを許せるはずがありません。
で、君はどっちなの？
＞見てないのにファンだという。そんな人間を想定できないのです。
だから、擬似ファンだっていったじゃない
このスレで、擬似ファンに、なったんだよ
>139
＞それと、本当にアンマスのマジックが
＞見てみたい話も聞いてみたい
＞ここで、擬似ファンになった訳ね
＞あと、作為的に作られたらしき
＞アンマスに対しての、悪意の塊のようなホームページ
＞お前は、何様だ行動してんのか？ってかそれ全部嘘だろ
＞ここに、踊らされている人も沢山いるんだろーなー
＞って思ったのが動機かな
138、139しっかり読めよ
三度目だぞーしっかりしろよ
また前スレみたく、こわれるなよー
俺を、心配させるなよー
0166芸も名前もありません
2005/08/28(日) 07:34:55ID:P7Us2FJaいつかのレポのDL数知ってます？
>>161
＞＞「あんますの手品を超能力と信じる客が大勢いる」という事実はいいですよね。
＞＞それはどうしてだと思いますか。
＞わかんねーって言ってんだろ
超能力と思ってる客がいることは納得してましたよね
その理由を考えればいいじゃないか
0167東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 09:34:04ID:Z06ZnPqk>＞超能力信奉者だとすればこんなのはインチキだと
>＞して批判するでしょう。また、ななしーさんが手品のファンなら、こんな
>＞モラルに反するやりかたを許せるはずがありません。
>で、君はどっちなの？
おれは超能力も手品も大好きなんだよ。だから上の二つの憤りが重なっているわけさ。
ななしーさんは、あんますが客から超能力だと思われる理由が分からないと
書いている。俺も実際に見てないから断定はできない。しかしはっきりしている
ことは、その責任は１００％あんます自身にあるということだ。理由は関係ない。
だいたい、あんますに責任がないなら誰のせいだと思うよ。
あんますを批判するサイトとは、リチャード渋谷氏や小川氏の
サイトのことだと思う。おれは２ちゃんねるでこれらを知り読んでみたが
どれもこれも素晴らしい内容だった。あれを読んで反感を持つというのは
よほどひねくれた感性の持ち主か、あんますの身内だろう。
偉そうという問題じゃなくて、書いてあることがもっともなことじゃないか。
すべて手品師のモラルを問うたものだ。ななしーさん、君は、手品を超能力と
客に誤解させることがモラルに反するということが理解できないのか？
それともモラルに反するとは思うがあんますにはどうしようもないという
スタンスか？どっちだい？
0168東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 09:52:24ID:Z06ZnPqk医者が患者に治療の合間に善意で占いをしたら問題なのと同じ。
治療の信頼性が占いまでも信用させる効果を生むし、逆に占いの
「当たった」という信頼性が医者への盲信を生む。
0169芸も名前もありません
2005/08/28(日) 10:17:31ID:hNVVT7Of手品師が占いをやってもかまいませんよ
あなたは大きな勘違いを、かなり根の深いところで
されてるようですね。
医者が占い？カテゴリー違いもはなはだしい。
それを言うなら、医者が効果のあやしい代替療法を
患者にすすめている。という表現になるでしょう。
いいですか、箱の中身は開けなければ誰もわからないのです。
あなたは開けてもいない箱を目の前にして、あ～だこ～だ
言ってるにすぎない。
そのなかがどうなっているのか、入れた本人
にしかわからないのですよ
0170東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 11:37:40ID:Z06ZnPqk医者が治療の合間に占いをしたら問題ないか？あるか？
0171東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 12:09:22ID:Z06ZnPqkカテゴリー違いなのはわかっています。
ただ、医者が治療の合間に趣味で占いをしても法律に反するわけでもないし
物理的には可能ですよね。実際にやれるし誰もこれを阻止できないわけです。
しかし私はモラルに反するからやるべきではないと言っているのです。
理由は上に書いたとおりです。
前田知洋、ふじいあきら、マリック、ヒロサカイ、プリンセス天功、
セロ、こういった人たちが「手品といっておかないとうるさいからね」
などといって占いを始めたら一体どうなると思いますか。
信者激増で、教祖様になってしまいます。だからこういうことは絶対に
やってはならないのですよ。そしてこういう方法の威力は手品をやるものは
誰でも知っている一種の誘惑です。その誘惑にまけてモラルをおかしているのが
あんでるせんです。
0172芸も名前もありません
2005/08/28(日) 12:44:02ID:LgkLO74Iふじいあきらや前田が占いやっても、そのメンバーじゃ、当たるとは思わないぞ
アンマスは趣味でやってるんだ
マジックも占いもやっていいだろ
必死さが伝わってくるｗ
0173東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 13:03:16ID:Z06ZnPqk感じるものなんだよ。そういう原理で成り立っているの。
0174東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 13:05:29ID:Z06ZnPqkところをひそかに録音してここで公開してみな。
すべて解説してあげるよ。どうして当たったと錯覚するかをさ。
0175芸も名前もありません
2005/08/28(日) 15:27:04ID:LgkLO74Iではアンタ、占い師全てを否定するのか？
そこらのぺーぺーの占い師のレベルより、アンマスの方が良く当たるぞ
アンマスの占いを否定するなら占い界全てを全否定する事になるなｗ
0176芸も名前もありません
2005/08/28(日) 15:35:30ID:i0tVak3n0177芸も名前もありません
2005/08/28(日) 15:52:33ID:PdaGSE9b占い信望者はこれくらいのことで熱くなってしまうのか？
「占い界」の底の浅さを自ら露呈してるように見えるのは俺だけか？
0178東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:24:40ID:Z06ZnPqk>ではアンタ、占い師全てを否定するのか？
信じられない。占いに意味があると本気で思っている人がこの世に
いるとは。そりゃ、俺だってゲームセンターで自動占いをやってもらったことも
あるし、おみくじの運勢ぐらいは読む。しかしそれに意味があるなどとは
小学校３年以来、一度も考えたことはない。ただ娯楽として面白いから
やるだけのことだ。それをネタに友人とあれこれ言い合ったりな。
占い界を否定とあるが、占いに意味がないことは当の占い師が誰よりも
よく知っていることだ。そんなことも知らずに書き込んでいたのか。
これは俺も大変な人々を相手にしてたもんだ。
0179東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:32:33ID:Z06ZnPqk小学生のときに、ある食堂で、誕生月占いの機械があった。自分の
誕生の星座のところに１００円硬貨を入れると、運勢をかいた巻物が
出てくるのだ。ところがその機械、どうみても１００円硬貨を入れる
場所によって別の巻物がでてくるような仕掛けがあるようには見えない。
硬貨の投入口からなかを除いてみると、なんと、他の投入口と一体になって
中でつながっているではないか！つまり、どの星座のところに入れても
１００円硬貨は同じところに行くので、出てくる巻物には何の関係もないのだ。
ショックだったよ。仮にも１００円もとって（今の５００円ぐらいの価値かな？）
いかにもそれらしいお膳だてがされているのにこんなにもあからさまな
インチキをするとは。
0180東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:37:58ID:Z06ZnPqk１０円玉を６枚使って投げ、その表裏の出る組み合わせで運勢を
占う方法が書いてあった。やってみてすぐに気がついた。これで運勢が
ただしく判断されるのなら、いちどきに何回なげても同じ結果にならなくては
ならない。ところが、１０円玉６枚を投げてもその結果は当然ながら
投げるたびに違う。これでは正しい運勢などわかるわけがない。
これだけで俺は、この本はウソを書いていると思った。ところがこの本は
大真面目に中国伝来の由緒正しい言葉などを沢山つかっているのだ。
これをどう考えたらいいのだ？
そのうち、大人になるにしたがって、そもそも人の未来など誰にもわかる
わけがないことが分かるようになった。占い師に何かの力があるように
思えるのは論理的思考ができない人々だけだ。
0181芸も名前もありません
2005/08/28(日) 16:43:37ID:09ltY/3I占い以上に意味が無い行為。
0182東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:48:46ID:Z06ZnPqkだから、「面白いよね」という話ならなんの反論もない。
0183東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:52:17ID:Z06ZnPqkと書くのは意味がないし失礼だと思うし無意味だ。おれもそれはやらないし。
しかし「占いが当たる」というのは別だ。これは気持ちや感想ではなくて
事実について論じているからだ。
「野球が面白い」には反論しないが「野球をすると長生きする」という
話には反論せざるをえないだろ。
0184東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 16:57:36ID:Z06ZnPqk当たるように思わせつつ、人生に必要な慎重さやモラルを説き、絶望している
人に希望を与え、占いを楽しむ人を楽しませる、そういう娯楽であり癒しとして
存在している。そういう社会に対する貢献はある。
しかし本気で「当たる」というのは残念ながら違う。
0185芸も名前もありません
2005/08/28(日) 16:57:50ID:i0tVak3n0186東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 17:02:01ID:Z06ZnPqkアメリカ人よりも神を信じず、日本の坊主が仏など信じていないこと
と同じだ。なにしろ内側を知ってるんだから。
0187芸も名前もありません
2005/08/28(日) 17:13:10ID:i0tVak3n0188東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 17:31:15ID:Z06ZnPqkしかしその本当のことは口が裂けても言えないのも同じだ。
商売に影響が出るんだから。
0189芸も名前もありません
2005/08/28(日) 17:35:52ID:09ltY/3I相手が居ないのに一人で占い賛成派とか脳内生成して一生懸命
反論カキコするの止めた方が良いよ。
いかにもｷﾁｶﾞｲっぽい。
0190芸も名前もありません
2005/08/28(日) 18:35:41ID:LgkLO74I質問だが
じゃあ、何故占いというものが存在する？
少なくともアンマスは金を取らず、タダで占いによって人生のアドバイスをしている
それに無意味な事などないはずだ
0191芸も名前もありません
2005/08/28(日) 18:41:23ID:09ltY/3I0192芸も名前もありません
2005/08/28(日) 18:51:19ID:LgkLO74Iタダで客を占なってやってるのにケチをつけるのはどうかと思うぞ
それにアンタの反論は、いかに自分が当たらない占いをしてきたかを語っているにすぎない
アンマスから占ってもらえよ
占いの話をするなら、それからだｗ
0193芸も名前もありません
2005/08/28(日) 19:31:33ID:P7Us2FJaプロとして知れてるマジシャンが占いやっても
お客さんはマジックと思うでしょう
前田さんの「do as I do」は占いの要素も含んだマジックだけど
前田さんがやることでお客さんはマジックであることを認識してます
それは前田さんが「プロマジシャン」であるという共通認識があるからです
だけどﾏｽﾀの場合は「マジシャン」であることを曖昧にして
普通の占いや、占いのようなマジックもやるから問題なんです
客は「マジックである」ということを曖昧にされた上で占いをされるワケで…
ﾏｽﾀがタバコを宙に浮かせて、客の誰かに飛ばして渡す
「あ、あなた近い内にいいことありますよ」
ふじいあきらがウルトラマン人形飛ばして客に渡す
「あ、あなた近い内にいいことありますよ」
全然意味が異なります
0194芸も名前もありません
2005/08/28(日) 19:37:17ID:09ltY/3Iユリ・ゲラーなどが叩かれるのとあんますが叩かれるのは根本的に同じじゃん。
東條も信者を説得するひまがあったら
ユリゲラーを糾弾する団体がやってたみたいな活動すればいいじゃん。
0195東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 20:55:50ID:BJBFtX/v>東條氏
>質問だが
>じゃあ、何故占いというものが存在する？
もちろん、占ってほしいと思う人と占ってやりたいと思う人の両方が
いるからだ。占いの面白さは俺にも分かる。自分で自分の未来を決められない
愚かな人がいるしそれを利用して生計を立てる人がいるのは自然なことだ。
>少なくともアンマスは金を取らず、タダで占いによって人生のアドバイスをしている
>それに無意味な事などないはずだ
タダで占いをして当てたように思い込ませて手品さえも超能力だと
錯覚させて人気を得ている。それによって得る金は暴利というほどの
ものでもないだろうが、なによりも客に超能力などというありもしない
ウソを信じさせるというモラルに反することをしている。
超能力というものがどこかに本当にあるかもしれないが、少なくともあんますの
演技は超能力ではないのだから、それを偽るのは許されることではない。
0196東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 21:07:21ID:BJBFtX/v>アンマスから占ってもらえよ
>占いの話をするなら、それからだｗ
人の未来など誰にも分かるはずないだろ。
常識で考えろよ。そんなことを期待されたら困るのは当の占い師だぞ。
0197東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/28(日) 21:14:11ID:BJBFtX/v>相手が居ないのに一人で占い賛成派とか脳内生成して一生懸命
>反論カキコするの止めた方が良いよ。
占い賛成派がいるから反論してるんだろ。
「脳内生成」というお決まりの罵倒語を使いたいため事実を捻じ曲げるなよ。
俺の反論がほしかったら、自分の言葉で意味の通ることを書いてくれ。
0198芸も名前もありません
2005/08/28(日) 23:31:27ID:LgkLO74Iアンマスの占いとマジックは別々に
これはマジックショー
これは占いと分別をつけてやってるんだぞ
それに有り得ない事を当ててきたアンマスには実績がある
オレは占いは信じないがアンマスの占いは信じると言ってのけた東京人氏と同じ意見だｗ
0199自称マジシャン
2005/08/28(日) 23:38:26ID:5QNUkJaX私としては素晴らしいメンタルマジシャンとしてのマスターを語り合いたいのですが…
この展開では無理か…
0200芸も名前もありません
2005/08/28(日) 23:42:20ID:LgkLO74I勿論オレもメンタルマジシャンとしてのマスターも好きだが
アンマスの占いを鼻から信じない東條氏に怒りのレスを返してるんだよ
0201芸も名前もありません
2005/08/29(月) 01:24:53ID:3n9Tj5AE>>193のレスどうすか？
0202芸も名前もありません
2005/08/29(月) 03:09:01ID:6HMWeI9Z198 マジックショーと占いとを分別をつけてやってるという話は初めて聞いた。詳しく教えて欲しい。
200 アンマスの占いを信じなくてもメンタルマジシャンとしてのアンマスを語ることはできる。
0203芸も名前もありません
2005/08/29(月) 03:15:58ID:3n9Tj5AEこれについてはﾃﾞｽね
僕が行ったときのことを言えば
ショーの最中にも占いのような発言をしてます
そして、ショーの後にも残っていた客が、ﾏｽﾀに受験がどうのとか相談してるｼｰﾝもありました
0204芸も名前もありません
2005/08/29(月) 03:24:47ID:lsXWCqiAだから許してやりたまえ
東條氏よ、世の中あんたが考えてる以上のことが
いつも起こっているんだよ。あんたはそれがわからない
ところにいるだけなのさ。
自覚したまえ
0205ななしー
2005/08/29(月) 06:39:51ID:+1k2rD9A＞だいたい、あんますに責任がないなら誰のせいだと思うよ。
何度も客だって言ってんでしょー
＞どれもこれも素晴らしい内容だった。
すばらしい内容にこんなのありましたけど
・最初から騙すつもりではじめられたのではないと思います。勝手に信じ込んでしまった
・人がいただけなのでしょう。そこにはたしかに貴方の責任はありません
貴方に真っ向、勝負してますよ、どうします？
＞あれを読んで反感を持つというのは
＞よほどひねくれた感性の持ち主か、あんますの身内だろう。
へーへー
そうだったんですか
リチャードHP
内容はともかく
メールでコンテンツ作るって
自作自演じゃないの？
って、思わない？
コンテンツ作れるまで、メール待って
作ったら、更新しないという行動
どう思う、自作自演じゃなきゃ
そうとう、悪意のある人間だよ
つど、メールが来る度更新するなら
この、メールコンテンツも他の人に
こういうメールがあるんですよ
と言う意味では意味のあるもので、あるとも言えるけど
ま、最初は、てめーの所ばっか、そんなメール来んのかよ
ってのが、俺の気持ちだったわけだけど
0206ななしー
2005/08/29(月) 06:45:20ID:+1k2rD9A小川心平HP
うーん、アンデルセンに対してなにも書かれてなーい
どこですか？
0207芸も名前もありません
2005/08/29(月) 06:46:30ID:+1k2rD9AElwoodとは、書かんのね
0208芸も名前もありません
2005/08/29(月) 06:56:36ID:o4y5zpJv＞いつも起こっているんだよ。あんたはそれがわからない
＞ところにいるだけなのさ。
まったくその通りですね。
0209ななしー
2005/08/29(月) 06:59:05ID:+1k2rD9A＞手品を超能力と
＞客に誤解させることがモラルに反するということが理解できないのか？
わざとやってるとは、俺は、思わないし
リチャード氏も同意見らしいが
誤解するほうがおかしい、と、俺は言ってんだよー
お前は、誤解するのかー
俺は、看板にマジックと書いてあり、
店にマジックと書いてあり、（「見つける事は出来ませんでした」リチャード氏談）
最後にマジックショーと言ってるのに
先入観無しで行っても、勘違いするとは思えんな～
0210ななしー
2005/08/29(月) 07:07:35ID:+1k2rD9A＞ショーの最中にも占いのような発言をしてます
なんて言ってたのか知りたいのですが
の様な、見たいな書き込みは勘弁ね
マスターが言ってた言葉をお願いします
0211ななしー
2005/08/29(月) 07:26:08ID:+1k2rD9A＞俺が占いに意味がないことを悟ったことが二つある。
俺も占いは信じない
ってか、見ない聞かない人間なんだが
出掛けに、「今日貴方の金運は最悪です」
orz orz orz orz orz
そんな私が言いますが
いくらなんでも、この例は、いかがなものか
こんなんで、悟らんだろ
0212東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 07:30:19ID:aSmZZ7U/遊戯施設で注意書きを守らない客がケガをしてもほとんどの場合、その
責任は施設側に問われるでしょ。いくら手品ですと小声で言ってたって
現実にこれだけ多くの客がありもしない超能力と誤解しているんだから
客の責任なわけがないでしょう。
0213東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 07:35:46ID:aSmZZ7U/>・最初から騙すつもりではじめられたのではないと思います。勝手に信じ込んでしまった
>・人がいただけなのでしょう。そこにはたしかに貴方の責任はありません
>
>貴方に真っ向、勝負してますよ、どうします？
これは、あんますを一方的に責めたら悪いから、情状酌量の余地をわざわざ
作ってやってるんだろ。最初から悪い人じゃなかったんだよね、という
感じだ。しかし今は故意にやっているという前提は俺と同じ。
小川氏のなんだかが自作自演で悪意があるかもしれないが、だからといって
あんますを許していいことにはならない。こんなことが俺への反論になっていると
思うのか？小川氏がいくら悪人でも、あんますへの批判と
「超能力が存在しないことを誰よりもよく知っているのは超能力者自身である」
という考え方に共鳴しているんだから関係ないんだよ。
0214東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 07:37:23ID:aSmZZ7U/>東條氏よ、世の中あんたが考えてる以上のことが
>いつも起こっているんだよ。あんたはそれがわからない
>ところにいるだけなのさ。
よりによってそれが「占い」だってんだから恥ずかしい話だよな（笑）。
世間の知的な人の前でそんな恥ずかしいこと言えるか？
0215東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 07:39:30ID:aSmZZ7U/>>>167
>Elwoodとは、書かんのね
最初、書いたんだけど、あんますについて書いてたかどうか
うろ覚えだったのでやめた。いちいち確かめるのも面倒だし。
でも彼と俺のスタンスはおそらくほとんど同じだと思うよ。
迷惑がられるかな？
0216辛口評論家
2005/08/29(月) 08:27:55ID:ccQFxgTO悪意あるホームページを見て気付けよ
超能力と思ってる客を利用して、小川の店の人気人気を遥かに超えてしまったあんでるせんを自作自演で叩いて人気を落とそうとしているだけ
リチャードのホームページでも判るだろ？
何年前に訪れたことホームページに書いてるんだ（笑）
今だにホームページで中傷し続けてるなんて、ただの暇人マジシャンでストーカーだな（笑）
0217辛口評論家
2005/08/29(月) 08:44:54ID:ccQFxgTOコーヒー一杯飲みにでも、ウチに足を運んで来て下さったお客様方を楽しませる事なら何でもします
という信念であんでるは営業していると店主に聞いた事がある
臭いダジャレを使ってでも、客を大事に、そして楽しんで帰ってもらおうとする店主の姿勢には凄いものがある
しかし小川の店はどうだマジックで世界大会に出たという相当昔の過去の自慢を未だにひきづって言ってるし（笑）
それと、酒飲みながらショーをするのは客を馬鹿にしているから止めなさい（笑）
0218辛口評論家
2005/08/29(月) 08:59:35ID:ccQFxgTOただの負け惜しみいうなよ
長崎に親戚いるがあんでるは知ってるが、小川の店なんて知らないぞ（笑）
行かない方がいいから教えないって言ったけど（笑
）何でだろうな？
そんなに人気店を落とし入れたいの？マイナーな小川信者（笑）
全国的人気店のあんでる中傷し続けると逆に自分が評判悪くなる一方だって事にそろそろ気付けよ
気付いた教祖の小川本人はホームページでのあんでるの執拗な中傷止めてるだろ
信者が足引っ張ってどうするよ（笑）
0219辛口評論家
2005/08/29(月) 09:20:11ID:ccQFxgTO他県にいくとほとんどマニアしか知らないもんな
まぁ、オレもそのマニアの中の一人なわけだが
0220芸も名前もありません
2005/08/29(月) 09:41:16ID:/PSDNqMV>気付いた教祖の小川本人はホームページでのあんでるの執拗な中傷止めてるだろ
何もわかっとらんなぁ。
小川のあんでるせん批判は今も続いているが、信者の口コミという
手段に変えただけ。
アンマスを超能力者と信じる連中をバカにできると、小川から聞いた
話を自慢気に書き込みしてる信者が後を絶たないが、自分の手を
汚さない彼の悪知恵。
店自体は儲からなくても、口コミ信者によるグッズの宣伝に賭けてるし。
0221220
2005/08/29(月) 10:10:02ID:/PSDNqMV小川という思考しかない信者を作る方が儲けにつながる。
だから信者を作りたがるし、信者の結束を強めるには敵が必要。
その敵に選ばれたのがアンマスやelwood、他のマジックショップ。
仮に東條氏が小川と会ったら信者となるだろうし、グッズを買った上に
宣伝もしてくれるだろう。かってのelwoodのように。
信者による口コミの成果ですね。
0222芸も名前もありません
2005/08/29(月) 12:50:59ID:IKQaI0v90223芸も名前もありません
2005/08/29(月) 13:48:35ID:3n9Tj5AE＞なんて言ってたのか知りたいのですが
＞の様な、見たいな書き込みは勘弁ね
＞マスターが言ってた言葉をお願いします
僕はﾏｽﾀのマジックを見にいってたんで
占いのような発言には「ﾊｧ?」って感じで聞き流してました
しかし「僕自身にもそういう発言をした」ということは覚えてます
もちろん内心は「ﾊｧ?」なワケで、その言葉は覚えておりません
ていうか占いはオカ板じゃないの？
0224ななしー
2005/08/29(月) 13:56:11ID:+1k2rD9A＞遊戯施設で注意書きを守らない客がケガをしてもほとんどの場合、その
＞責任は施設側に問われるでしょ。
えぇ？そうなのか、知らなかった
じゃ、むちゃして、怪我すりゃ損害賠償、慰謝料
求められるんだ、
当り屋みたいですね
具体例をあげてください
全然質が違うとは思いますが
興味があるので
＞小声で言ってたって
小声ですか、そうですか
＞現実にこれだけ多くの客がありもしない超能力と誤解しているんだから
＞客の責任なわけがないでしょう。
何度同じ事言わせんだ
小声で言ってようが
聞こえてんだから
勘違いするのは、客の責任
言質を取るというのは知ってるか？
言葉は、大切だと言う事ｗ
この場合は、マスターが超能力ですと言わないかぎり
責任は客側にある
ここまで、極端に言ってないでしょ
0225芸も名前もありません
2005/08/29(月) 13:58:31ID:3n9Tj5AE具体例>>193
0226ななしー
2005/08/29(月) 14:29:29ID:+1k2rD9A＞故意にやっているという前提は俺と同じ。
どこに、書いてあんのか、教えて
＞これは、あんますを一方的に責めたら悪いから、情状酌量の余地をわざわざ
＞作ってやってるんだろ。
いいや、お前と一緒で、いい子ぶってんだよ
私は、善人でアンマスが許せないってな感じでよ
これ見て、それまでに言いたいように言って
いながら、読んだ、人間には
いい人なんだなー
情状酌量の余地を作ってあげてるなんて、
と勘違いさせる手法だ
いい人なら、マスターに助言はしても
ホームページで叩くようなことはしない
助言無視されても
逆切れして叩くような人間も
善人とはいわない、いい人のわけない
行動しても、ホームページで書き込むようでは
俺こういう事してんですよ、俺って
こういうのゆるせないんだよねー
って言ってるに過ぎない
掲示板も無いしね反論許しませんよ
って、姿勢だ
と、わかっていながら、書いてみました
100パーセントって言ってたからね
感銘をうけた、氏のホームページに書いてあったのは
逆の事
どんな反応を見せるのかなぁと
小川氏のホームページには
アンマスの事は書かれてないのですが
どこに書いてあるのでしょうか？
やはり、消してしまったのでしょうか？
0227芸も名前もありません
2005/08/29(月) 15:11:31ID:vudKVjUu>>コーヒー一杯飲みにでも、ウチに足を運んで来て下さった
>>お客様方を楽しませる事なら何でもします
なら、手品なんかしとらんで注文を速く出すことに努力する方が先だろ。
カレー一杯出すのに1時間も待たせておいて、ショーはお客様を楽しませるためなんて、
本末転倒。
0228辛口評論家
2005/08/29(月) 16:31:18ID:ccQFxgTOやばいんで、小川消してるよ（笑）
ってか>>227のアホくさい奴
お前馬鹿か？客三十人一斉に注文してみろ
店主一人で、すぐ出来るわけないだろ
心が狭い小川並のアホだな
ちっちぇー奴（笑）
じゃあ、始めからいくなよ
お前みないな野次馬来ない方があんでるはもっと栄えるんじゃないか
こんな下っ端辺りじゃ、つまんねぇ
東條君出て来いよ
小川援護する気なら論争で叩き潰してやるからよ
それまで過去レスチェックしておくか
ワンツースリー見てないからな
0229芸も名前もありません
2005/08/29(月) 16:35:08ID:3n9Tj5AEてか漏れはケーキで1時間待たされましたが
そこんとこどうでしょうか>>228
待ち時間の話題も散々ループですが…
0230芸も名前もありません
2005/08/29(月) 17:31:54ID:vudKVjUu自店の客席が満席で、いっせいに注文されたら
１時間以上もかかるくらい手際が悪いのなら、
お客さんを喜ばせるなんてえらそうなこと言わない方がいいですね。
手品とか占いとかする前に、もっと効率よく商品を出せるように研究するのが
喫茶店としてあるべき姿でしょう。
そういう意味で本末転倒と言ってるんです。
何年もやっていて、いまだに手際よくなれない時点で、
喫茶店て言う仕事が自分に向いてないことに気付くべきでしょ。
雇われなら、とうにクビですな。
こんな事もわからないで自称「辛口」って・・・・・自分で自分をたいした人物だと思ってるんですかねぇ・・・・
0231芸も名前もありません
2005/08/29(月) 17:39:16ID:3n9Tj5AEあの待ち時間の間一体なにしてるんだろう…
普通に料理だすだけなら、1時間待ちはどこの喫茶店行っても有り得ないですよね？
やっぱりマジックの準備なんだろうか？
お客さんの情報収集でもしてるのかな？
0232220
2005/08/29(月) 18:22:44ID:/PSDNqMV>小川援護する気なら論争で叩き潰してやるからよ
単なる小川嫌いのアンマスファンってことないよねぇ？
がっかりさせない程度の理論展開をｷﾎﾞｳ（ｗ
小川が悪いからアンマスは悪くないとか言うニ元論に終始しないでね。
0233芸も名前もありません
2005/08/29(月) 20:55:56ID:4oPxUmruね、すごく待たせるでしょ？
おかしいですよね？
でも、手品の準備にしたって、注文が入ってから
手品の準備するなんてお客さんを無視してますよね。
喜ばせる以前ですよね。
手品の準備も、喫茶の仕込みも完全に済ませてから、
開店してお客さんを入れるべきです。
0234東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 21:38:01ID:EUd87nSx>こんな下っ端辺りじゃ、つまんねぇ
>東條君出て来いよ
>小川援護する気なら論争で叩き潰してやるからよ
あほ。そうやってすぐにあんますから論点を小川にずらす。
俺が小川氏の話を出したのは、あくまで話の流れで触れただけで、それを
あんます批判の根拠としているわけではない。くわえて俺は小川氏に興味がない。
小川氏やらリチャード氏の悪口をいくら書いてくれてもいいがそれで
あんますの欺瞞がはれるわけではないことはわかるよね。
0235東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 21:44:31ID:EUd87nSx騙される客が悪いという意見をもう少し掘り下げてくれ。
・あんますは客に本気で超能力者だと思われているとは思っていない。
あくまで、無邪気に客を喜ばせているだけ
・あんますは自分の芸が客に超能力者だと誤解させることで成り立っていることを
十分わかっている。しかしそれが悪いことだとは思っていない。誰にも
迷惑をかけていないし自身を含めて全員が喜んでいる。
・客を騙すのは悪いことだとは思っているが、法に触れない限りは
何をやってもいい。やれることはやって金銭欲と名誉欲を満足させたい。
あんますがどういう考えだとしてななしーさんはあんますを肯定しているのかな？
0236東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 21:51:51ID:EUd87nSx>＞遊戯施設で注意書きを守らない客がケガをしてもほとんどの場合、その
>＞責任は施設側に問われるでしょ。
>えぇ？そうなのか、知らなかった
>じゃ、むちゃして、怪我すりゃ損害賠償、慰謝料
>求められるんだ、
もちろん程度によるさ。柵もないビルの屋上に「注意してください。建物の
端に寄らないでください。」と注意書きしてたって、簡単に屋上に行けてふざけて屋上であそんで
た人が落ちたら、ビルの安全管理面が問われるだろ。
逆に、２メートルの柵を張っているのにそれをよじのぼって屋上から飛び降りた
人がいたらそれは飛び降りた人が悪いということになるだろ。
要は個々のケースで常識で判断するしかない問題だ。
俺と議論しててこんなバカな反論してよく恥ずかしくないもんだな。
あんますの手品を超能力者だと思わせるのは、注意書きをしてある柵のない
だれでも上れる屋上と同じだよ。
0237東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 21:55:05ID:EUd87nSxあんますのファンはバカばかりだと思われたいのか？
どうせ肯定するならどうしてまともなことをかけないのだ？
なんなら俺がやってみせようか？
0238芸も名前もありません
2005/08/29(月) 22:44:18ID:3n9Tj5AEあなた筋の通ったまとものこと言ってるんだから
>>237みたいな煽り返すレスは控えようよ
そこが玉に傷
0239芸も名前もありません
2005/08/29(月) 22:49:07ID:3n9Tj5AEあの待ち時間
やはり必要だからあの間が空くのだと思います
では料理を作るのに必要な間なのかと考えると
それは違うと思う
注文から1時間待ちの喫茶店なんて聞いたことないし
料理が来てからも更に1時間待たされることから
料理作るのが理由じゃないことは明らか
じゃあなんで注文から1時間 更に料理が来てからも1時間待たされるのか？
ショーは5時に開始されたのに、なんで3時の予約に入れないといけないのか？
この辺話してみません？
0240芸も名前もありません
2005/08/29(月) 22:51:46ID:zKrIAChRヒント：同じ穴のムジナ
0241東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/29(月) 22:54:43ID:PXV41Bo1ご忠告ありがとう。気をつけますね。
0242芸も名前もありません
2005/08/30(火) 00:04:42ID:hVhSuAA10243芸も名前もありません
2005/08/30(火) 00:08:10ID:3ILmFKY5料理じゃないとすると
やっぱマジックの準備でしょう
そして、あらかじめ準備ができないもの
客の情報集めなのかな…？
0244芸も名前もありません
2005/08/30(火) 02:11:13ID:hVhSuAA1それと、カウンターに座ると、ボルトに○を巻いてるところが見えることがありますから、
手品の準備もお客さんの料理を待たせてやってるのでしょう。
0247芸も名前もありません
2005/08/30(火) 02:42:35ID:3ILmFKY5では>>193に関するレスは何かありますか？
0248ななしー
2005/08/30(火) 03:03:11ID:WZcDRvoiだから、具体例と言ってるだろ
反論なんてしてねーよ
興味があるって書いてあんだろ
ほんと、人の文読まないのは
相変わらずだね
君こそ、読み返して
恥ずかしくないのかい
なんどもなんども
言ってない事を言ってるよーに書くわ
言った事でも正確に覚えてないわ
で、ほんとーに恥ずかしくないの
「すまん」の、一つも聞いた事無いよ
具体例には反論させてもらおう
学校の校舎の屋上で柵がない所で、
遊んだ事があるのだが
落ちたら自分の責任だと思ってたんだが
違うのか、注意書きもなかったがな
注意書きが、あると、責任問題なのかな？
屁理屈は、わかってるよー
ま、それは、おいといて
ケースバイケースなら、殆どの場合などと言うな
ビルの手抜き工事などの場合とか、書け（君の意向とは違うだろうが考えろと言ってるのね）
考えなしに、書いてるとしか思えんよ
最後の言葉、の返答はこうだ、
はぁ、そんな事言ってないじゃない、聞いてないじゃない
注意書きは、(注意書きとは、言わんと思うが）
喫茶店内の話でしょ
やっぱ文見てませんか、ああそうですか
一度位は読み直してから、書いたほうがいいよ
0250芸も名前もありません
2005/08/30(火) 03:06:55ID:WZcDRvoi東條さん、ファンできたみたいで
よかったね
そうそう、筋の通ったまともなレス
0251ななしー
2005/08/30(火) 04:07:05ID:WZcDRvoiこんだけやってんだから
騒がないで欲しい
と、思ってると思うよ
＞騙される客が悪いという意見をもう少し掘り下げてくれ。
マジックと言ってるのに勘違いする方が悪い
どう、堀下げんだよ
＞あんますがどういう考えだとして
考えた事もねーよ、今考えさせられたよ
めんどくせーから、やめたよ
＞ななしーさんはあんますを肯定しているのかな？
肯定というより
君の君等の誹謗中傷の否定って感じかな
0252芸も名前もありません
2005/08/30(火) 04:16:47ID:3ILmFKY50253芸も名前もありません
2005/08/30(火) 04:25:01ID:3ILmFKY5待ち時間のテーマではどうでしょう？
注文から1時間待ち、料理着てからも1時間待ち
に関しては妥当だと思いますか？
0254ななしー
2005/08/30(火) 04:33:38ID:WZcDRvoi曖昧だとは、私は
思わないのですけど
マジックパーラーと看板に書いてあり
最後には
「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」
と、言うわけですよ
マジシャンでしょ、どう見ても
0256芸も名前もありません
2005/08/30(火) 04:51:36ID:3ILmFKY5でも「超能力ですか？」と聞いた人はいました
そこで某ページ通りに、電気みたいの感じさせるやつをやってましたよ
「何度もやるとパワーが落ちる」という言葉と共に…
それで待ち時間についてはどうでしょう？
0258芸も名前もありません
2005/08/30(火) 05:00:33ID:3ILmFKY53時に予約を入れたのに
注文してから料理が車で1時間
更に料理が来てからも1時間待って
5時にショー開始です
予約して行ってるのになんでしょう？
ななしー氏なりの考え方でかまいません
0259芸も名前もありません
2005/08/30(火) 05:01:11ID:3ILmFKY5○ 料理が来るまで
0260ななしー
2005/08/30(火) 05:15:25ID:WZcDRvoiはぅっ、同じ人ですかー
いいずらい事なんで、パスでいいですか？（いやな、気分をあたえてしまうので）
これについては、前に書いてるので
待ち時間については書いたように
状況がわからなければ
書けないです
はぅぅ、252さんとも、同じでしたか？
言葉の裏が見えてしまいましたか
いなくなってくれると思ってたんですが
今更、変えられんなー
過去スレ読んでくださいな、
逃げてると思ってくれて結構です
0262ななしー
2005/08/30(火) 05:23:48ID:WZcDRvoi予約＝入店ですか？
来たのはきっちり一時間ですか？
ショーは前もって5時と決まってましたか？
コーヒーは、デフォルトですか？
ワンオーダー制ですか？
頼んでた種類
頼んでた個数
あと、思いついたものすべて
おねがいします
今日中は、無理かもしれません
満足する答えとも思えません
それで、よろしかったら
0263芸も名前もありません
2005/08/30(火) 05:30:42ID:3ILmFKY5ものっすごい気になるんですが…
ここ最近よく書き込んでますよ
IDやレスの内容で判ると思いますが
アレです
例のレポ書いた者です
>>261
で、そのレポにも書きましたが
人数は１０～１５人くらいだったと思います
0264芸も名前もありません
2005/08/30(火) 05:41:11ID:3ILmFKY5２ 来たのはきっちり一時間ですか？
３ ショーは前もって5時と決まってましたか？
４ コーヒーは、デフォルトですか？
５ ワンオーダー制ですか？
６ 頼んでた種類
７ 頼んでた個数
１ 3時に予約、3時10分くらいに入店です
２ きっちりとは言い切れませんね 「約」1時間とでもしましょう
３ それは僕にはわかりません 他の日とか多少前後あるかもしれないですね
４ 頼まないと出ないんじゃないでしょうか お冷はきましたよ
５ いやワンオーダーって、カラオケじゃないんだから(;´▽｀A``
喫茶店いけば何か頼むでしょう 「ワンオーダー制」ってのをわざわざ作ってないと思われます
６ ケーキセットです
７ まぁ何皿も頼む物じゃないっすね 1セットです
待ち時間はホントに長く退屈で、
一人で行かなくてよかったとつくづく思います
0265芸も名前もありません
2005/08/30(火) 05:44:12ID:3ILmFKY5ななしー氏は僕と同世代かな？
0266芸も名前もありません
2005/08/30(火) 07:03:45ID:6YznT72Cそん時も，二時間くらい待たされた。ちなみにカレーを頼んだw
友達5、6人だったけど、帰り道、議論の末、超能力ということで固まったw家でネットで調べて→（ToT）
どっちかというと、東派ww
0267東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/30(火) 07:27:09ID:dtUhVqp3>ま、それは、おいといて
>ケースバイケースなら、殆どの場合などと言うな
またすぐ言葉尻をとらえて屁理屈か。
ほとんどの場合、設備側の責任になるというのはな、２ｍもある柵を
わざわざ乗り越えてまでダイブする人がほとんどいないからだよ。
事故のほとんどは自殺するつもりじゃなくて不注意や悪ふざけによるものだ。
ところが、人間というものはある確率で不注意や悪ふざけをするものだ。
その不注意や悪ふざけ程度のことで事故になるような設備は安全管理が
なってないと判断されるということさ。
超能力だって、真に知性があれば信じるはずはないが、軽率な人や
愚かな人は信じるだろ？そんなの信じる方がバカだということはできるが、
でも信じさせるようなことをするあんますの責任は重いんだよ。
ましてや彼はその効果そのもので生計を成り立たせているんだから
間違いや不注意などという言い訳は通用しない。
0268東京人
2005/08/30(火) 11:50:46ID:m7iLw+s70269東京人
2005/08/30(火) 11:55:39ID:m7iLw+s70270東京人
2005/08/30(火) 12:25:40ID:m7iLw+s70271東京人
2005/08/30(火) 13:24:42ID:m7iLw+s70272芸も名前もありません
2005/08/30(火) 15:05:11ID:ZAd6pxBg0273芸も名前もありません
2005/08/30(火) 15:37:56ID:LEQaG0RQ0274東京人
2005/08/30(火) 16:09:16ID:m7iLw+s70275芸も名前もありません
2005/08/30(火) 17:32:55ID:LEQaG0RQ0276芸も名前もありません
2005/08/30(火) 18:50:02ID:u4Xo/Ttgでもただの手品師だと思われていた方が、
めんどうなことにならなくていいのかもしれないな。
0277N089053.ppp.dion.ne.jp
2005/08/30(火) 18:57:08ID:H7X2kRG7このサイト参考にどうぞ
0278芸も名前もありません
2005/08/30(火) 19:03:06ID:83b6qgt4>でもただの手品師だと思われていた方が、
>めんどうなことにならなくていいのかもしれないな
負けおしみなのか何なのかわからんが、また変なこと言い出すヤツが現れたなぁ
0279芸も名前もありません
2005/08/30(火) 19:13:13ID:PsKa1I6t今日レスしてる奴とか見てたらそう感じた。
0280芸も名前もありません
2005/08/30(火) 20:47:43ID:u4Xo/Ttgマスターの真実は、わかる人だけがわかっていればいい。
0281芸も名前もありません
2005/08/30(火) 20:50:52ID:PsKa1I6tネタじゃなければ。
超能力と思ったらマジックだった！と思わせたのは実は
世を欺くためで本当に超能力だった！
みたいなロマンティックなストーリーなんだよ。きっと
0282芸も名前もありません
2005/08/30(火) 21:12:31ID:5RwcGL2cもう直ぐ決着だ。
でもパンツ丸見えって恥ずかしいよね。これ。
0283USO
2005/08/30(火) 21:23:18ID:83b6qgt4ある時、同じく超能力を持てあましていたアンマスが小川氏と出会い、今の手品と
超能力を融合させたショーを見せるようになったが、超能力を全面にだした
アンマスが話題になれば、自分も超能力者だれる事を恐れた小川氏がアンマスを
攻撃し始めた。
これが二人の確執だが、わかる人だけがわかっていればいい。
0284芸も名前もありません
2005/08/30(火) 21:28:38ID:PsKa1I6t本物電波きぼん
0285東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/30(火) 22:01:17ID:zZ3ZRLHVこれでわかったろ？マスターが超能力を使っていると思っているファンが
上にいるだろ？それは認めるよね。こういう人たちがあんでるせんの
人気をささえているんだよ。どう思うよこれを。
マスターの作戦勝ちか？それとも間違ったファンは迷惑千万かね？
0286東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/30(火) 22:15:38ID:zZ3ZRLHV上の、マスターを超能力者だと信じている人に書いてやってくれよ。
「あんますがやっているのは手品だよ。君らみたいに勘違いする客がいる
せいでこのスレで叩かれていて迷惑だ」とね。
0287東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/30(火) 22:19:21ID:zZ3ZRLHV率直に答えてほしい。ごまかすなよ。
あんますのこととは別に一般論として考えてほしい。
・故意に手品を超能力だと客に本気で思い込ませて商売をすることはモラルに
反するか反しないか。
あんますのやっていることと違うかもしれないところは「故意に」という
ところぐらいだけどな。
0288Elwood
2005/08/30(火) 22:55:22ID:6TAclUW6一つ提案なんですが…
現在、肯定派・否定派ともにアンマスは超能力者ではないと言う点で一致
していますよね。更に原因はどこにあるかはさて置き、アンマスを超能力者と
誤解している人が少なからずいて、この誤解を解く必要があると言う点でも
合意が得られるんじゃないでしょうか？
それならば、今後アンマスを超能力者と誤解している人をネット上で見かけたら
====================================================================
【注意】
長崎県の川棚にある喫茶店、あんでるせんのマスターを超能力者だと誤解
している人がいますが、マスターは超能力者ではありません。手品の演出上
誤解を招いたり、マジックである事を周知徹底できなかった点はありますが、
今後、誤解の無いようお願いします。
また、マスターが超能力者と誤解が広まったおかげで、彼が超能力者を
騙っていると悪く言われることもあり、たいへん迷惑をしていますので、
同様の誤解をされている方には、この文章をお見せください。
====================================================================
と、言うような文章を掲示板などに書き込むってのはどうでしょうか？
もちろんアンマスを正当に評価して欲しいと願うファンには異存は無いと
思いますし、マスターも大賛成してくれると思います。そこで、ファンの方で
マスターにこの趣旨を伝えて許可を取れるほど親しい方はいませんか？
（例えば東京人さんなんかは仲がよさそうですが）
「平成○○年××月△△日：マスターの許可を得た文章です。」
のお墨付きがあれば、少々過激な「超能力支持者」のサイトの掲示板にも
堂々と書き込めるんですが。
どうでしょう？肯定派も否定派も協力できる話だと思いますが。
0289東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/30(火) 22:59:57ID:zZ3ZRLHV0290Elwood
2005/08/30(火) 23:04:03ID:6TAclUW6その際の反論の内容を照査すれば、「なぜ超能力者と勘違いしたか」
が分ってくるでしょう。
そうなると、「マスターの華麗な演技」が原因だったのか「手品とも
超能力ともはっきりさせない演技」が原因だったが分るかも知れませんし。
マジシャンとしてのアンマスが本当に素晴らしいものであれば、
一部の人間から「エセ超能力者」の烙印を押されている状態よりも、
より良い環境になると思います。
0291芸も名前もありません
2005/08/31(水) 00:22:27ID:RKvOxlgD0292芸も名前もありません
2005/08/31(水) 01:04:04ID:+XN/bkap0293芸も名前もありません
2005/08/31(水) 01:08:00ID:RKvOxlgD以下、省略
何とでも言えるし。（笑
>288
の案は賛成だな。
俺も実は可能ならあんでるせんをつぶす位の活動をやっていきたいと思っている。
ユリゲラーもアメリカ国内では超能力者を名乗って仕事することは裁判所からだめって
命令出たんだよな。
それに一躍買ったマジシャンのオッサンいたよね？
あの人にあんます通報したら潰してくれねえかなあ。
0294ななしー
2005/08/31(水) 01:13:45ID:WSVo39Zkえ？
コーヒーは頼まないと出てこないのですか？
本当に無料でやってんですね
7の質問はその、10～15人の
注文の内訳だったのですが
東京人氏「何年も前からのあんでるせんの暗黙の規則なんだから」
ということなので、
私が何を言っても始まらないようです
失礼しました
出来る事なら
名前を書いていただけると
いいですね、長い話になりそうな時は、
内容だけでは、だれが書いてるかわからないので
話のわかる人、わからない人
いますからね
スルーは、しませんが対応は変化します。
前の話題は、ｇｏｏｇｌｅなどのキャッシュにあると思います
>>260
＞例のレポ書いた者です
失礼ですが、どのレポでしょうか
結構な人数のレポがこのスレでは
書かれているので
前スレですか？
それならば、名前を付けるのが面倒ならば
前スレ？？？←（ここは、数字ね）
とかにすると、良いと思います
>>265
学生さんですか
私は、違います
羨ましいですよ、私も休みを使ってアンデルセン行ってみたいですよ
0295芸も名前もありません
2005/08/31(水) 01:24:06ID:qxuBvA9Gそれがホントだとお前を先に潰さないといけないなぁ
犯罪予告してるからコイツどこの誰かあんでるせんファンで色々なやり方で調べてよ
そしたら、その後は俺が引き受ける
0296芸も名前もありません
2005/08/31(水) 01:28:24ID:RKvOxlgDハカーの知り合いそろそろ登場？
ポート、IPアドレス、ルータなど、言葉の意味を知ってると
それなりに賢く見えるかもしれないから調べてみてよ。
まあ、そんなに鼻息荒くするなって。
本当に潰すのは君みたいな信者も居ることを考えるとかなり難しいだろうと思う。
特に日本の法律ではね。
誰かが被害を被った実証はほぼ不可能だろうしね。
陪審員制なら感情に訴えかける手もあるだろうが。
0297ななしー
2005/08/31(水) 01:31:13ID:WSVo39Zkいや、ま、言葉尻だけじゃないのですが
興味があっただけなんですが
アンマス問題と私は関係ないと思ったんで
スレ違いですが
誰か確実な情報しってます
私は、東條氏の
「遊戯施設で注意書きを守らない客がケガをしてもほとんどの場合、その
責任は施設側に問われるでしょ。」
「注意書きが書いてあったとしても←（付け足し部分）
不注意や悪ふざけ程度のことで事故になるような設備は安全管理が
なってないと判断されるということさ。」
この発言は、おかしいと思うのですが
なんと書いて検索すればよいのかわからないので
お願いします
0298Elwood
2005/08/31(水) 01:40:03ID:lcx9H7Xh>前の話題は、ｇｏｏｇｌｅなどのキャッシュにあると思います
過去ログは（なぜか？）小川氏のスレでアップしてくれている人がいます。
>351 ：芸も名前もありません ：2005/08/28(日) 21:31:47 ID:P7Us2FJa
>ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000003107
>pass
>
>長崎のニセ超能力者
>1092206557.dat
>
>長崎のあゃしい喫茶店
>1110353101.dat
>
>長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
>1116281369.dat
参考までに。
0299ななしー
2005/08/31(水) 05:03:29ID:WSVo39ZkUSO書いてあるじゃない
ほんと、文読まないね
ま、これは、見逃してもしょうがないか
過去ログ読んでんだけど
君が文を読まないのがよーくわかるよ
最初の文から、それまでの
レスのループだもの
0300芸も名前もありません
2005/08/31(水) 05:06:35ID:L4oE3yb9>>犯罪予告してるからコイツどこの誰か
>>あんでるせんファンで色々なやり方で調べてよ
アンマスの超能力だかよく当たる占いだかで調べてもらえ。
0303ななしー
2005/08/31(水) 05:19:33ID:WSVo39Zk＞率直に答えてほしい
答えようかなー
＞ところぐらいだけどな
あ、なんかやだなーその書き方
正論を言おう
スレ違い
0304テック
2005/08/31(水) 05:26:47ID:+w17ncVp名前ってコテこのとですよね？
付けてみました
煽られの元になるんであんまり好きくないんですが…
なんかず～っとはぐらかされてる気がします
＞東京人氏「何年も前からのあんでるせんの暗黙の規則なんだから」
＞ということなので、
＞私が何を言っても始まらないようです
＞失礼しました
東京人氏が言ったセリフに乗っかって
話題を流したようにしか見えません
>>258で書いたように
ななしー氏なりの見解でいいので教えてください
無料でやってるって言っても、何も注文しない人はいないでしょう
喫茶店入って水だけ飲んで頼まないなんて
コンビニに入って何も買わずに出て行くより何倍もタチ悪いですよ
まぁマジック見るだけなら破格ですが
まず金銭の話をしているんじゃありません
７の質問ですが、店に居た全員が何をいくつ頼んだかなんて
そこまでは全然覚えてたら異常じゃありませんかね…
どのレポかというと
ttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
です
今まで自分のホムペにサイトバレ防止の注意書きと共に載せてましたが
今回ライブドアに適当にあげました
これでいつでも見れます
>>298
それうｐしたの僕です
0305テック
2005/08/31(水) 05:29:24ID:+w17ncVp○そこまで覚えてたら
0306ななしー
2005/08/31(水) 05:49:29ID:WSVo39Zk人に物を頼む時は
それなりの、言い方ってものがあるでしょ
必要の無い話なんだから
この事に対して俺がどう考えるのか
と、言う事でしょ
アンマスに、関係ないじゃない
もっと、やさしくお願いしますよー
教えて欲しいならな
ね、むかつくでしょ
0307ななしー
2005/08/31(水) 06:08:33ID:WSVo39Zkまじすか？
じゃ、俺より速いか俺と同じぐらいじゃない
このスレ来たの
最初のログはもってなかったので、
ありがとうございます
はぐらかしてなんかいませんよー
正確な情報が欲しいだけです
15人に一品しかも同じ物だけ
と言う事になれば、
一時間はかからないだろうと思うし
一人二品しかも、別々のと言う事に
なれば、違いますし
時間のかかる料理もあるだろうし
で、結論です
スケジュールを考える時
一番時間のかかる料理人数分と考えて
料理時間、食事時間を、考えれば
基本は、喫茶店なのですから（ゆっくり、食事を楽しみたい人もいると考えて（マスターがね））
妥当なんじゃないですかね
0309東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/31(水) 07:35:26ID:LEw6Wrn1>人に物を頼む時は
>それなりの、言い方ってものがあるでしょ
>必要の無い話なんだから
そうでしたね。失礼しました。これまでのななしーさんとのやりとりから
つい「何を言ってもいい」ような気がしてました。
0310東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/31(水) 07:39:02ID:LEw6Wrn1>マスターはきっと大賛成じゃなくて大反対すると思われ。（ｗ
私もそう思います。彼はその詐欺的商法によって自分の商売が成立している
ことを誰よりもよく知っているからです。
ただの手品師としての商売がどれほど厳しいものであるかも知ってほしいと思います。
0311芸も名前もありません
2005/08/31(水) 07:51:48ID:+XN/bkap288の提案に対してはスルーですか？（やっぱ、否定派にしか受け入れられないね）
0312芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:53:51ID:/o+KQYnGお
0313芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:54:59ID:/o+KQYnG0314芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:56:23ID:/o+KQYnG0315芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:56:56ID:/o+KQYnG0316芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:57:26ID:/o+KQYnG0317芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:58:02ID:/o+KQYnG0318芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:58:36ID:/o+KQYnG0319芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:59:13ID:/o+KQYnG0320芸も名前もありません
2005/08/31(水) 09:59:46ID:/o+KQYnG0321芸も名前もありません
2005/08/31(水) 10:00:23ID:/o+KQYnG0322質問まん
2005/08/31(水) 10:04:18ID:/o+KQYnGなんとかまんなんて言わないで
僕の名前をみんな覚えておいてね
あんでるせん？
知ってるよったら知ってるよ
知ってる人なら誰でも、ここの住人になれるんだよね
0323質問まん
2005/08/31(水) 13:01:29ID:/o+KQYnG僕ちん呼んでおいて、ほったらかしかよ
くっそー
こうなったら、またあんでるせんのマスター並の大技出すしかないな
0324質問まん
2005/08/31(水) 13:04:08ID:/o+KQYnGお楽しみにね！
0325芸も名前もありません
2005/08/31(水) 13:57:49ID:/o+KQYnGちゃうよ
0326芸も名前もありません
2005/08/31(水) 13:59:53ID:/o+KQYnG0327芸も名前もありません
2005/08/31(水) 14:01:06ID:/o+KQYnG0328芸も名前もありません
2005/08/31(水) 14:02:19ID:/o+KQYnG0329芸も名前もありません
2005/08/31(水) 14:03:02ID:/o+KQYnG0330芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:12:34ID:/o+KQYnG0331芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:13:19ID:/o+KQYnG0332芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:14:40ID:/o+KQYnGとってもだぁいすき
あんでーるせん
0333テック
2005/08/31(水) 15:16:03ID:+w17ncVp品が来てからショー開始までは
ゆっくり食べる＆お喋りの時間としても
食べるはともかく、既に1時間待たされたことから喋り飽きるくらいです
注文からの1時間はどうでしょう
ななしーさんは妥当と言いますが
数時間待ちの行列のできる店だって
注文から数分～数十分で品は出しますよ
それでも妥当でしょうか？
0334質問まん
2005/08/31(水) 15:38:28ID:/o+KQYnGティッシュ！僕ちんの話に割り込んでくるな！
もう怒った！
0335芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:40:01ID:/o+KQYnGはーー！
0336芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:41:12ID:/o+KQYnG0337芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:44:47ID:+XN/bkapココはあんた専用の遊び場じゃないんだよ。
それより、何か一つでも他の人が共感できるような書き込みはできんのか？
288の提案に対する考えでもいいぞ。
0338質問まん
2005/08/31(水) 15:49:02ID:/o+KQYnGななしーっていえば
ＣＲナナシーで１４箱取ったよ
ぐぐってみたら、過去レスでマスターがスロットの吉宗を超能力で四万枚出したって事で地元で噂にもなって騒ぎになったらしいねぇ
そしたら、僕ちんも超能力者かも
0339芸も名前もありません
2005/08/31(水) 15:51:02ID:R9UI8Lncお前らRPGツクールでゲーム作れ1202
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125455252/
RPGツクールでゲーム作ろうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125322607/
0340テック
2005/08/31(水) 15:57:57ID:+w17ncVp注文してから1時間待ち
品が来てからの1時間待ち
この二つに分けて話していきましょうか
注文してから品が来るまで1時間の方ですが
アンデルセンは予約制です
頼む料理までは判らなくとも、事前に来る人数は判ってるワケです
それなりの準備をしておくのは、飲食店をするマスターにとって当然だと思います
喫茶店だけあって、軽食がおおいです
ケーキセット出すのに、なぜ1時間かかるのでしょうか
品が来てから1時間の方
ゆっくり、喋りながら食べてれば
1時間という間は過ぎるかもしれませんが
すでに1時間待たされた後の話です
しかもお客さんは、普通の喫茶店のように「お喋り」「軽い食事」が目的ではなく
「ﾏｽﾀのショー」を楽しみに来ているのです
そのショーがいつまで経っても始まらないのは、多少の苛立ちを覚えます
さらに時間は経過すれば、苛立ちよりも、飽きてきます
「あぁもうどうでもいいや」くらい飽きるまで待たされるのです
普通の喫茶店ならこうなる前に出てしまいますが
お客さんの目的はﾏｽﾀのショーです
ここでみすみす帰るワケにいきません
ショーが始まった時、待たされてる間、おそらく全てのお客さんは
「やっとか…」
「3時に予約してるのに、なんで5時まで待たされるんだ…」
という思いを抱いたでしょう
0341質問まん
2005/08/31(水) 16:31:04ID:/o+KQYnG過去のレスの相手にレス返さず、今を見ろ！
おぬしは何が言いたい？あんでるせんにヤジを入れたいだけか？
東京人が言ってるように客はそれを知っててでも見に来てるだろー？
便所に落書きでもしとけ！
ガキーガキーガキー！
どおーせガキならメイワクなガキでいいーうぉおー！
バンバンバン…
0342芸も名前もありません
2005/08/31(水) 16:45:11ID:+XN/bkap質問まんはほっとくとして、結局、あんでるせんに来たヤツは好きで
来たんだから、サービスを要求するのが間違いだと言いたいのだろう。
お客さんを楽しませるため？
根本では客をバカにしている。
0343質問まん
2005/08/31(水) 17:08:11ID:/o+KQYnGおぬしがみんなに共感するものを書けと言ったから小話を書いたのに
ほったらかしにするとは何様のつもりじゃ！
このヤロー
0344芸も名前もありません
2005/08/31(水) 17:08:42ID:/o+KQYnG0345芸も名前もありません
2005/08/31(水) 17:10:53ID:/o+KQYnG0346芸も名前もありません
2005/08/31(水) 17:23:52ID:+XN/bkap君のギャグセンスはなかなかだ。
ホントに共感を得たなら、アンマスファンからレスがあるから待ってろ！
その為にも落書きでスレを進めるな。
0347質問まん
2005/08/31(水) 19:40:27ID:/o+KQYnG僕ちんのレスが落書きだと？
僕ちんを怒らせるとどうゆう目に合うか覚えてろよー
0348芸も名前もありません
2005/08/31(水) 21:38:26ID:u0pWKO0i0349東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/31(水) 22:19:54ID:PMaZyKlCなぜかといえば、どんなに喫茶店としての常識や接客業としての常識から
はずれていようとも、普通ならそれで困るのは経営者自身だ。客が来なくなる
から。ところがあんでるせんには、それでも彼の演技を見たいという客が
押しかけているわけだから何の問題もない。問題は、その彼の演技の魅力が
超能力詐称という、卑劣なものであることだ。
たとえば、正当なマジックとして人気があって、それで料理が遅いのなら
それは店主の勝手で好きなようにやればいいのではないか。
0350質問まん
2005/08/31(水) 22:22:21ID:/o+KQYnG僕ちんの専スレ立てても誰も来てくれないもん
0351東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/31(水) 22:23:53ID:PMaZyKlC「これは日本牛です」と言ってアメリカ産牛肉をつかった料理を
出して客を得ているようなものだ。味のわからない客を騙しているんだから。
それで客もよろこんでいるからといって許されるものではない。
0352東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/31(水) 22:25:51ID:PMaZyKlCそれなら少しは意味の通るまともなことを書いてくれ。
君の書き込みに反応できる人いないだろ常識的に考えてさ。
すべてが無意味なんだから。
「あと人ad４ｋづ」
と書いているのと同じだよ。君は。
0353質問まん
2005/08/31(水) 22:26:09ID:/o+KQYnG待ち時間に問題はないという所だけ僕ちんと一緒
0354質問まん
2005/08/31(水) 22:33:58ID:/o+KQYnG僕ちん、あんでるせんの話からそれてるとは思ってないよ
一応あんでるせんには噂を聞いて遠路遥々二回ほどだけだが行った事あるしね
0355○▲■◇▼☆
2005/08/31(水) 22:48:56ID:Bfu9rhoX0356テック
2005/08/31(水) 23:33:29ID:+w17ncVp東さん
あなたはあなたでマジック詐称の件でレスを進めてください
僕はアンデルセンの損害や利益とは関係なく
待ち時間の件で満足いくまで話したいんです
0357東京人
2005/08/31(水) 23:58:14ID:qxuBvA9G0358芸も名前もありません
2005/09/01(木) 00:35:50ID:DFM+vfMYhttp://black.ap.teacup.com/applet/kurachan/msgsearch?b=15&skey=%a5%ea%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%c9&
0359芸も名前もありません
2005/09/01(木) 00:57:04ID:NgBLRe1cあの待ち時間で情報収集しているとしか思えんが、誕生日なんて言った覚えもないし
0360芸も名前もありません
2005/09/01(木) 01:56:49ID:g2YB7AgHやっぱりね（ｗ 超能力の看板を下ろせないアンマスの苦悩はファンが一番良く知ってるって事ですね。
0361ななしー
2005/09/01(木) 03:12:02ID:XdzpQdfsお、素直に認めましたね
では、
>>287
「この故意に」と、言う部分に
悪意があれば、モラルに反していると
私は、思います。
0362ななしー
2005/09/01(木) 03:16:47ID:XdzpQdfsこれは、信者と思われる人を
このスレに、誘導すれば
いいだけじゃないですか？
このスレが、無くなる前に
お前誘導してこいよ
いちいち、コピペ張るよりはるかに
いいんじゃない？
0364テック
2005/09/01(木) 03:49:47ID:pBrocA06僕へのレスもよろしくお願いします
>>359
当てられた驚きのあまりに忘れてしまっているかもしれませんが
それは紙に書いたとこを当てたのではありませんか？
ココttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
読んでみて下さい
あくまで予想ですが、タネを推察してみました
他にも紙に書いて当てられるのはしてたので
この手順以外にも沢山あるのでしょう
0365ななしー
2005/09/01(木) 03:53:54ID:XdzpQdfsええと、ですねー
アンデルセンの最大収容人数とですね（最大予約客でもいいんですが）
全員が席に座るまでの時間とですね
何番目に頼んだか
納得いかない場合
これも、お願いします
単純に、入店に10注文に10料理に30（料理一品につき2）食べるのに30で
残り、40、
では、ありますが、余裕を見て料理+10、食べるの+10
残り、20
切がいいところで5時と、いかがでしょうか？
＞しかもお客さんは、普通の喫茶店のように「お喋り」「軽い食事」が目的ではなく
＞「ﾏｽﾀのショー」を楽しみに来ているのです
昔は、予約制では、無かったらしいので、「お喋り」「軽い食事」が目的の人も
いたのでは、無いでしょうか？その時のスケジュールで、今もやっていると
飯コーヒーなんてイラネーよって言う人がいなかったのではないでしょうか？
ま、言える訳がありませんけどね
0367テック
2005/09/01(木) 04:18:18ID:pBrocA06＞収容人数
正確に知ってるわけないんですが、店の広さや席数を大まかに考えて
２５人前後ではないでしょうか
＞全員が席に座るまでの時間
＞何番目に頼んだか
さすがに細かすぎます…
覚えてないというより、そこまで気にしていません
＞単純に、入店に10注文に10料理に30（料理一品につき2）食べるのに30で
＞残り、40、 では、ありますが、余裕を見て料理+10、食べるの+10 残り、20
＞切がいいところで5時と、いかがでしょうか？
すみません。何度も考えながら読み返したんですが
意味がうまく読み取れません
数字は時間や注文の品数をさしてると思うんですが
もう少し判りやすく書いてもらえないでしょうか？
＞昔は、予約制では、無かったらしいので、「お喋り」「軽い食事」が目的の人も
＞いたのでは、無いでしょうか？その時のスケジュールで、今もやっていると
非予約制から予約制に変更するにあたって
普通の喫茶店とは勝手が違う点を改善していないということです
予約制にすることから、お客さんはショーに対する楽しみが激増します
それなのに以前と同じようにやってるので
客に不満をいだかせる、予約入店から2時間待ちという結果になっているのでしょうか
今のお客さんは「予約」してきているのです
予約とは約束です
約束の時間に入店して注文から1時間待ちの品を食べてる間に
ﾏｽﾀは約束の時間に2時間遅れて来るワケです
0368芸も名前もありません
2005/09/01(木) 05:38:10ID:D4xvYgOu確かに驚いて忘れてるだけかもしれませんが、紙に書いた記憶はなく、口頭でだった
ただ、マスターにそう仕向けられてた可能性もあるけど・・・
あのHP見るまで、きっと、あの不可解な待ち時間の間に情報を入手しているのだと、無理やり解釈して自己完結してたけどね
私の時も、途中に宇宙の話とかは、不可解すぎてぶっちゃげ気持ち悪かったのは内緒ｗ
0369芸も名前もありません
2005/09/01(木) 11:11:40ID:6FH5J3va不思議な能力があると誤解する人がある、
手品だけやってて、「手品です」と言えば、勘違いする人も
少ないんだろうけど、サイキック系の手品やりながら、
宇宙とか、生き方とか、なんか下手な教祖っぽい話するから、
手品も超能力と思い込む人がいるんだよね。
最後にちょこっとだけ「手品です」って言っても
聞き逃すか、「いや手品じゃないだろ」って思うんじゃないかな。
こりゃやっぱり勘違いするお客さんの責任とばかりはいえないな。
0370辛口評論家
2005/09/01(木) 13:06:08ID:B7PhIUyLあんでるせんの営業にイチャモンつける暇があったら
小川の批判でもしとけ
0371芸も名前もありません
2005/09/01(木) 13:50:56ID:g2YB7AgH>小川の批判でもしとけ
バカはお前だ。小川氏がどうだとかでしかあんでるせんを擁護できんのか？
否定派が小川氏の名前をだすたびにバカの一つ覚えみたいに宣伝に
使うなって言うくせに、アンマス擁護に利用するな！
小川氏の批判がしたきゃ、小川氏のスレでやれ！そしてココぐらいに
盛り上げてみろ。
何の材料も無いまま罵倒するだけのお前には無理だろうがな（ｗ
と、釣ってみる…
0372芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:03:03ID:Lu18MXrkお前の専ｽﾚに誰も来ないだと？それはお前に魅力が無いからだろ？違うか？
お前はあんますの魅力を利用してるだけじゃん。
てか、お前はバカだから気づかないだろうけど、
お前の存在があんますの評価を下げてるんだよ。
専ｽﾚでお前の魅力を磨いてから戻って来い。楽しみに待ってるよ。
0373芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:04:27ID:Lu18MXrkそれ、釣りじゃなくて煽り
0374芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:06:48ID:Lu18MXrk馬鹿って言う奴がバカｗ
って小学校のときに流行らなかった？
0375辛口評論家
2005/09/01(木) 14:11:26ID:B7PhIUyL酒飲みながらショーをやられた時からの小川嫌い
あんでるせんイチャモンつけてる奴の中には小川信者がいるだろ？
そのイカれた小川の信者をこけにして遊んでるんだよ
それに、人が集まらない人気薄の小川スレでこいつの文句言っても誰も見てないだろ（笑）
0376芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:25:08ID:Lu18MXrkお前の文章はね、主語と述語の関係が崩壊してるのよ。
本気で東條と論戦張る気があるのなら、
お前には日本語の勉強が必要だと思う。
自己の論を主張する人は、
誤解されにくくかつ理解しやすい文章構成を心がけるのではないのか？
お前は、
自己の論を「誰か」に理解してもらおうと心がけて文章を構成しているのか？
お前以外の誰かが、俺の主張に共感してくれるだけで俺は満足だし、
俺はお前と話し合う気は無いから、お前からのﾚｽは必要無い。
0377芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:32:19ID:g2YB7AgHたったそれだけ？じゃあすぐにネタ切れになるわけだ（ｗ
その点、アンマスは批判ネタの宝庫だからスレも伸びるってことだ。
>それに、人が集まらない人気薄の小川スレでこいつの文句言っても誰も見てないだろ（笑）
つまり、スレ違いの書き込みを自覚してんだ…
アンマス批判の批判に乗っかってしか手がないか？自称空口くん
0378芸も名前もありません
2005/09/01(木) 14:51:06ID:AYewyvmc0379芸も名前もありません
2005/09/01(木) 15:29:06ID:Lu18MXrkお前って辛くねーじゃん。愚痴ってるだけじゃね？
ちょっとだけかまってやるから、コテ外せよ。意味ねーよ、そのコテ。
0380辛口評論家
2005/09/01(木) 15:34:43ID:B7PhIUyL小川に酒飲みながら酔っ払ってショーやられて金まで取られたんだぞ
客を馬鹿にしてるだろ
いうならボッタクリだ
それをたったそれだけと言ってのける苦しい弁護の小川信者は黙ってろ
だいたいお前がここにいる事自体がスレ違いだろ
人気薄で嫌われマジシャン小川のスレに帰れ（笑）
0381芸も名前もありません
2005/09/01(木) 16:01:29ID:Lu18MXrkいや、だから、おまえ辛くねーから、とりあえずコテはずせよ
0382芸も名前もありません
2005/09/01(木) 16:02:54ID:g2YB7AgHバーマジシャンで酒飲みながらマジックするヤツはゴロゴロいるが
酔っぱらったせいでマジックは失敗し、ショーが無茶苦茶、とても
金が取れるシロモノじゃなかったって言うんであれば、あんたの
主張は正しい。
だが、それがアンマスを擁護する材料になるか？
そう考えたらスレ違いってわかるだろ？
結局は小川氏の悪口を言いたいだけ、みんなに聞いて欲しいだけの
かまってくんだね。
0383辛口評論家
2005/09/01(木) 16:14:18ID:B7PhIUyLかまって君と言われれば、それまでかもしれないな
このあんでるせんスレでは過去レスで見ても小川嫌いな人間が結構いるみたいなんで４から参加してみた
共感が得られるとも考えたしな
0384芸も名前もありません
2005/09/01(木) 16:37:17ID:g2YB7AgH実の所、オレもあまり小川氏は好きではないが、彼を悪く言うことで
アンマスを擁護するヤツが後をたたんのでこんな書き込みになった。
小川氏を嫌ってるヤツラなら、あっちのスレにも付いていくだろうし、
スレ違いのこちらよりも共感はえられるはず。
とりあえず上げとけ
0385辛口評論家
2005/09/01(木) 17:13:45ID:B7PhIUyL小川信者ではなかったのか
これは失礼した
小川スレを辛口アゲしてもらったのはありがたいが、盛り上がってなし、スレの住人もいないし、マイナーなんで行く気がねー…しないのよ（笑）
0386辛口評論家
2005/09/01(木) 17:14:58ID:B7PhIUyL0387芸も名前もありません
2005/09/01(木) 17:30:00ID:TLD9RkJOマジックバーなら、酒飲みながらマジックを見せちゃいかんというルールもないし、
非常識でもないと思う。
ま、酔っ払ってたのはよくないかもしれないけど、
「金まで取られたんだぞ 」って、
自分は何も飲まなかったのか？
自分も飲食しておきながら料金を取られたって行って怒るのは
筋違いって言うか、おかしくないか？
「いうならボッタクリだ」って、
ぼったくられたって言うのは、どんだけ取られたの？
シアターのHPには
「当店は２時間迄飲み放題です。
（ショーチャージ&おつまみ無料）
男性 \4.000 女性 \3.500
以後、1時間毎に\1,000の追加料金がかかります。」
って書いてあるが、それ以上に訳のわからん料金を何万と取られたの？
正直にいくら払いましたって言ってごらんよ。
0388辛口評論家
2005/09/01(木) 18:27:54ID:B7PhIUyL0389芸も名前もありません
2005/09/01(木) 19:59:54ID:g2YB7AgH金を払うに値しなかったか、酔っててこう言うマジックを失敗した
とかの評論が欲しかったが…
0390芸も名前もありません
2005/09/01(木) 21:55:07ID:doU54G6I0391東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/01(木) 22:24:52ID:vsMPi2vS見せられたとのことだが、それならもう行かなければいいな。
それでも、客を騙しているあんでるせんより１００倍マシだと思うぞ。
悪いなら悪いで、そこにごまかしがなければ、結果的にそのまずさは
その店の営業成績に跳ね返ってくるだけのことだ。
味の悪い料理店、遅い料理店は、どんどん客が減ってその分、売値を上げてますます
客が減って最後にはつぶれるだけのことだ。
しかし詐称はいけない。これは反則だ。人をだましてるんだから。
0392テック
2005/09/01(木) 22:50:29ID:pBrocA06巨人ｽﾚで阪神を叩くみたいなもんだと思う
ｽﾚがマイナーだから行かないなんて目立ちたいだけの精神
小川さんのネタは小川ｽﾚでお願いします
0393芸も名前もありません
2005/09/01(木) 23:07:21ID:doU54G6I0394東京人
2005/09/02(金) 00:00:08ID:NRBo7mym0395芸も名前もありません
2005/09/02(金) 02:35:40ID:9NCIgo+C0396東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/02(金) 07:28:45ID:nLlch5k0書いた。悪意とは相手を不幸な目に会わせようと言うことだから、
あんますにはそれはないだろう。肉の産地を偽る業者だって悪意は
ない（毒を入れたりするのが悪意）。悪意はないが、自分が儲けたいと
いう欲望がある。あんますもこれと同じだ。不正な手段で儲けたり
人から尊敬されたりしたいということだ。これはモラルに反すると
俺は思うが、ななしーさんは問題ないと思うのね？
それとも、あんますは自分が客をだましていることを気づいていないのかな？
それなら上の「超能力じゃないですよ」という注意書きをバンバン日本中に
広めてあげた方が万人のためだよね。それに賛成してくれるかい？
それとも、実はななしーさんはあんますの身内の人間で、そういうモラル
どうのこうのとは別の、身びいきの動機で擁護し続けるのかな？
それはそれで人間として当然だ。俺だってそうするかもしれない。
それならそれで、そう書いてくれ。ウソつかれるのだけは困る。
0397ななしー
2005/09/02(金) 07:31:32ID:nXjwXy0s＞数字は時間や注文の品数をさしてると思うんですが
＞もう少し判りやすく書いてもらえないでしょうか？
時間のみです
料理に30（料理一品につき2）←たぶんこれが、わからなくしてしまった原因でしょう
それまでの、最大予約数(テックさんの中での）それが15人
最小の労力と考えて一人1品
で、15*2で30
これが25人ともなれば一品一分でも25分
で、先の考えに照らし合わせると
入店10注文10料理50食事30
で、スケジュールとしては妥当と
（スケジュールは、毎日同じなのですから最大人数と余裕を持って立てる訳です
老若男女家族連れ遅い人もいれば早い人もいるのですから）
で、
実質的にはテックさんが行った時も
料理を、平均すれば一品は頼むはずなので四、五十分と、
テックさんが言った、約一時間になる訳です
つまり、
＞＞全員が席に座るまでの時間
＞＞何番目に頼んだか
＞さすがに細かすぎます…
＞覚えてないというより、そこまで気にしていません
何番目に頼んで、何番目に来たか
これが、重要になってきます
＞非予約制から予約制に変更するにあたって
急激に変更したわけでは無いと思います
朝一待ってたら、「今日から予約だよー」
さすがに、これは、ないでしょう
急激でなければ
その、スケジュールは予約制に
完全になるまでには、浸透するはずです
そうなれば、わざわざ、先の文でも、触れているように
変える事は、ないのではないでしょうか？
＞今のお客さんは「予約」してきているのです
＞予約とは約束です
確かにそうですが、
これは入店についてです、
入店出来たという事が約束を守ったと言う事になります
0398ななしー
2005/09/02(金) 07:46:18ID:nXjwXy0sうーん、私ですかー？
＞お前からのﾚｽは必要無い。
反論は必要ないということですかー？
なら、最初にななしーと書いていただければ
この文も書かなくてすんだのですが
文とレスの指定先に
あまりにも隔たりがあったので、
0399芸も名前もありません
2005/09/02(金) 08:21:43ID:pmvPBmF6>>これが25人ともなれば一品一分でも25分
ここがわからん、ゆで卵一個ゆでるのに10分かかれば5個なら50分かかると言ってるようなもんじゃない？
一人分ができるまで次のオーダーに手もつけないなんてことはありえない。
同時進行でやれるはず。
しかもメニュー絞ってあるんだよ。
あの店は一番にカレー頼んで5分、最後に頼んだら1時間で出てくるわけじゃないんだ。
みんな1時間くらいかかって出て来るんだ。
だからみんな不審に思ってるんじゃないか。
0400ななしー
2005/09/02(金) 08:22:02ID:nXjwXy0sアンマスは儲けようって気があるとは
俺には、思えないんだが
儲けたけりゃ、外に出てアンデルセンの環境作って
ショーだけしてりゃーいいじゃない
外に出ると、通用しないとか、言われてるけど
田舎（しつれい）だろうと都会だろうと
変わらないでしょ、マジックの環境作ればいいだけなんだから
「超能力じゃないですよ」という注意書きをバンバン日本中に
広めてあげた方が万人のためだよね。それに賛成してくれるかい？
書いたろ、読んでないかもしれないので書くよ
＞＞これは、信者と思われる人を
＞＞このスレに、誘導すれば
＞＞いいだけじゃないですか？
＞＞このスレが、無くなる前に
＞＞お前誘導してこいよ←この前の話の流れで東條さんはわかると思うけど、やんなくてもいいよって事
＞＞いちいち、コピペ張るよりはるかに
＞＞いいんじゃない？
ちなみに311宛
＞ウソつかれるのだけは困る。
身内じゃありませんよー、ほんとですよー
だから、スレとＨＰの情報だけなんだよ
見ててわかんない？
理由も書いたでしょ
0401ななしー
2005/09/02(金) 08:37:55ID:nXjwXy0sこれは、ですねー
みんな、違うものを頼んだと
仮定しての話です
25人分違うものが入ったら
私の、書き方では追いつきません
同時進行も加味して平均的に
まぁ、この位だろうと、いう
私の仮説です
同時進行何品まで出来ますか
＞みんな1時間くらいかかって出て来るんだ。
これが、書いてあれば答えは簡単
不公平感を無くすため
つまり、最後の料理が出来るまで
テーブルには出さない
＞だからみんな不審に思ってるんじゃないか
わざわざ遅くする必要は、ないんですよ
ショーの時間は、決まってるんだから（毎回スケジュールが一緒の場合ね）
0402芸も名前もありません
2005/09/02(金) 09:56:03ID:qrh6bT7vそれが良いとおもうよ。
0403自称マジシャン
2005/09/02(金) 10:03:27ID:xNfxDLWlあんでるせん最大定員数３０名を考えて
そして、マスターが一人で料理を作っておられます
私は必ず２品は頼みますし、他の方もそういう方はおられるでしょう
料理人が他にもいれば、時間短縮出来るでしょうが、一人で作られるのは手の込んだ料理ではなくとも時間が掛かると思います
始めに３０名のオーダーを奥さんが一気に一人で取られてから料理をスタートさせてますし、妥当な時間でしょう
…というかゲームやら雑誌やら、あるのですからそれくらい待てないのですか！？
くだらないレスに本気で釣られてしまいました
0404芸も名前もありません
2005/09/02(金) 10:16:54ID:SmbqQvVg>>つまり、最後の料理が出来るまで
>>テーブルには出さない
これは公平どころか不公平だよ。
注文した順番に出てくるのが公平でしょ。
同じテーブルでの話ならわかるけど、
違うテーブルでこれをやらんでしょ普通。
ファミレスで先に注文したテーブルと、あとから注文した向こうのテーブルが、
一緒に出たら公平？
401も403も調理場の経験ないみたいですね。
全然妥当じゃないです。
しかもメニュー絞ってるんですよあそこ。
じゃ、何のために絞ってるの？
30席で、奥さんと２人でやってて、あんなに遅い店なんて普通はないですよ。
奥さんは注文聞いたらホールには居ませんから調理場には２人居るわけだし。
ま、プロなら30人分でも1人で対応できるわけですが。
その間客席が回転してる訳じゃないから、下げ物も洗い物もないわけだし。
>>ゲームやら雑誌やら、あるのですからそれくらい待てないのですか！？
あとのショーがなくて、ただの喫茶店なら待てません。
つうか待つ待たないの問題じゃなくて、なんで遅いのかって話しなわけだけど。
0405芸も名前もありません
2005/09/02(金) 10:52:57ID:0sOXBTh9店のルールなんだから、あんたらが
四の五の言う必要性はまったくない！
0406芸も名前もありません
2005/09/02(金) 14:21:41ID:uk8xPMZlうちのルールだって言われたら黙っとかないといけないんだな。
0407テック
2005/09/02(金) 14:31:37ID:6qP8d3eQ時間の計算については理解でしました
しかし、その計算法を飲食店でするのは間違いかと思います
ななしー氏のやり方だと、調理作業は1品作って次、また一品作って次
という具合です
こんな非効率的な作り方を飲食店でするわけありません
混んでいる多少狭めの喫茶店にでも行って、どの程度の待ち時間が体験してみてください
アンデルセンよりも多いメニュー、予約じゃのでいつの時間、何人の客が来るか予想できない
そんな状況の喫茶店でも1時間待ちはないと思います
また、僕は大学の友人と10人くらいで遊んだりして
色んな飲食店に行きますが、料理がみんな同時にくるなんてことは
未だ一度もありませんよ
＞その、スケジュールは予約制に
＞完全になるまでには、浸透するはずです
予約制になる境目なら体制は変わらないかもですが
今のアンデルセンは、既に予約制が定着しています
予約制に移行している最中とは思えませんが
確かに入店できたことで約束は守ったことになるでしょう
しかし、それがあらかじめ判っている入店であるのですから
他の喫茶店よりも客に対するサービスは有利にできるハズです
結局お客さんの心理は
「3時に予約したのに…」「何時間待たせるんだよ…」
ってとこに行きます
>>403
雑誌には全く関心がありませんでした そゆお客もいるでしょう
ゲームの台は使用可能かﾜｶﾘﾏｾﾝが、僕が座ったテーブルは
普通のテーブルでした
ホントに
「この後にショーがある」
というショー目的じゃなかったら、人によっては注文品が来ないことに腹を立てて
さっさと出て行ってしまうくらい待たされます
0408自称マジシャン
2005/09/02(金) 18:03:57ID:xNfxDLWl一人で経営している普通の飲食店に３０名で一気に来店して行ってみてくださいよ
そしたら答えが出ると思いますよ
それにしても、くだらない愚痴を言うひとだｗ
0409芸も名前もありません
2005/09/02(金) 18:22:48ID:9NCIgo+Cその人が来るかどうか、更には書くイラストまで予言出来るんだから
そのくらい楽勝！ｗｗｗ
0410芸も名前もありません
2005/09/02(金) 18:26:47ID:OgMiAqiVしーっ！
0411芸も名前もありません
2005/09/02(金) 23:44:13ID:3Ph//wuuそんな理由なら、ｱｽﾏﾝの一人よがりのｵﾅﾆｰ喫茶じゃないか･･･､
ショーで釣って、いい気になってるだけジャンプ!
0412辛口評論家
2005/09/02(金) 23:57:46ID:NRBo7mym0413411
2005/09/02(金) 23:57:58ID:3Ph//wuu俺、恥ずかしい
ROMっときます
0414芸も名前もありません
2005/09/03(土) 00:06:11ID:prLmDyUhあんでるせん批判＝小川信者と言う固定観念を捨てんとまた叩かれるぞ。
それより小川スレが少し暖まってきたぞ。評論家らしくあちらで何か語ってくれ。
0415Elwood
2005/09/03(土) 00:25:31ID:ndy7O+N7>>288で書いた内容、ある程度共感を示したくれた人とそうでない（スルー？）人と
色分けされてしまったようですが、肯定派の皆さんはどうお考えでしょうか？
（ここでもう一度簡単に説明すると、あんでるせんのマスターは超能力者ではない事を、
ネットを通じてどんどん主張して行こうというものです。詳しくは>>288）
また、待ち時間についても賛否がありますが、かなりの時間待たされる事は事実。
それを承知で来る人は良いのですが、そうでない人もいるので、一見さんのためにも
あんでるせんでは待ち時間が２時間程度あるということもネットを通じて通知すると
言うのはどうでしょうか？
あらかじめ待たされることを周知徹底していれば、待たされた事に文句を言う人が
少なくなるのではないでしょうか？（確かにあの待ち時間は飲食店では考えられない
ものですが、それはスタイルであるという事を知らない人にもお知らせすることは
あんでるせんにとっても好ましいことと思います）
あぁ…小さな親切、大きなお世話って誰かが俺の頭の中に直接話しかけてきてる…
0416芸も名前もありません
2005/09/03(土) 00:27:20ID:ZqrlD/5Jまず、1人じゃなく2人ね、奥さん居るから。
で、予約で人数わかってて、来る時間も決まってて、メニューも絞ってる。
だからいくらでも準備のしようがあるんだけどね。
まったく 自称マジシャンの頭の悪さったら、とってもス・テ・キ ♥
0417ななしー
2005/09/03(土) 00:31:51ID:91ZZmBO2あのですねー
同時に入店するのでは
ないですか
それまで、一緒に待ってた人達と
それが、同時でどこが不公平
なんですか？
0418芸も名前もありません
2005/09/03(土) 00:39:55ID:prLmDyUh0419ななしー
2005/09/03(土) 00:42:20ID:91ZZmBO2>>404
＞401も403も調理場の経験ないみたいですね。
＞全然妥当じゃないです。
ええ、あまり、ありません
では、30人一人二品
一斉に作るとしたら
どれくらい時間がかかりますか？
料理の種類はアンマスにある10種類でいいです
絞ってある、数がこれより下なら、その数で
どれくらいですか？
0421ななしー
2005/09/03(土) 00:53:24ID:91ZZmBO2いや、全部人のレスですが？
過去ログ、すべて見ればわかりますよ
小川スレで、テックさんがうｐして下さいましたので、見れますよ
確かに、必死には、見えるかもしれません
0422芸も名前もありません
2005/09/03(土) 01:05:36ID:prLmDyUh>私の案ではいかがですか？
ななしー氏の案でしょうか？どこにある？
Elwood氏の案より上なら採用！もっともElwoodの案も採用に値するかオレには判断できんが。
0423芸も名前もありません
2005/09/03(土) 01:18:28ID:ZqrlD/5J料理10品もあったっけ？
カレーとスパとサンドイッチくらいじゃない？
カレーだってレンジで温める奴だし。
（鍋からレードルで注いだ方が格段に早いけど）
と、一人二品って食べ物とドリンクってこと？
全員がフード２品なんてありえませんよね。
ドリンクは珈琲とジュース、ジンジャエールとコーラくらいじゃないかな？
でね、料理でも、同じ注文じゃなく複数の商品でも一品づつ作るわけじゃないんですよ。
例えばスパゆでてる間にカレーに火を入れて、その間にトーストをトースターに入れて
皿にライスを盛る。
同時進行でできるんですよ。
30人でも30分でできるでしょう。
奥さんも居るんだし。
30人同時に来るって、時間までわかってるんなら、何をいくつ注文されても良いようにふつうは
開店前の仕込みの段階である程度できてないとおかしいんです。
カレーは、鍋に温めておけば良いわけだし、
サンド用の野菜やハムも30人分切って用意しておけばいいし、
（出なかった分の残りは冷蔵庫に入れておけば良い）
スパも、ゆでるのに10分、あの店にはバリエーションはないので、通った分いっぺんに
炒めるなりミートソースかけるなりすればいい。
お客さんがバラバラの時間に来て注文に時間差があれば、やっかいですが、
同時に注文されたら、帰ってその方が一緒に作れて楽なんです。
1時間も待たせるのを効率化も考えずに何年もやってるってのはね、飲食店としては
正常な状態じゃないです。
30席を2人でやってる店で、全てのお客さんが１時間待たないと何も出てこない店って
あなたそれで普通って思ってるんですか？
0424ななしー
2005/09/03(土) 01:27:09ID:91ZZmBO2＞調理作業は1品作って次、また一品作って次
＞という具合です
種類が違えばその様な形になるということです
絞ってある数というのがわからないので
＞予約制に移行している最中とは思えませんが
ゆるやかに、
予約制が完全になった、今現在
客に浸透して、スケジュールは
変えてない
と、書いたつもりでした（推論としての書き方なので）
（わかりずらかったかと思います）
＞他の喫茶店よりも客に対するサービスは有利にできるハズです
おひやを、あらかじめ入れておく位ですかね
私が、出来ると思うサービスは
他は、準備してても、無駄になる可能性があるので
やらないと、思いますが
まぁ、後は、404さんの、返答待ちと言う事で
0425テック
2005/09/03(土) 01:45:22ID:TFibs3W6＞調理作業は1品作って次、また一品作って次
＞という具合です
種類が違えばその様な形になるということです
絞ってある数というのがわからないので
ホントに考えてますか？
>>423さんが書いてるように、違う品でも同時進行するのが飲食店なら当たり前と思いませんか？
ファミレスなんかは時間帯で大勢の客が居ますが、同時ななしー氏のやり方で調理してたら時間がいくらあっても足りません
行列のできるラーメン屋で言えば
客が一つ頼む度とに麺を一つ煮る 終わったら次の麺を一つ煮る
ななしー氏の方法はこういうことです
普通なら注文分一気に麺を煮るものです
なぜ一つ一つ、順番に調理していく意味があるんでしょうか？
＞ゆるやかに、 予約制が完全になった、今現在
＞客に浸透して、スケジュールは変えてない
つまり今は完全予約制が浸透してることは納得ですね
ならなで>>367の意見に納得できないんでしょう？
＞おひやを、あらかじめ入れておく位ですかね
＞私が、出来ると思うサービスは
マジでそれだけですか…？
お冷あらかじめ用意してても、客がちょっと遅れたら氷も解けちゃうです…
んでお冷くらいなら来店してから注いで持っていっても
お客さんはなんの不快感も持ちません
マジかよ… お冷だけって…orz
0426ななしー
2005/09/03(土) 01:46:26ID:91ZZmBO2＞料理10品もあったっけ？
いや、私にはわかりません
他の人の話でとりあえず、あと、ハンバーグとケーキセットが
あるみたいです
確かに、貴方が言ってる事は、理にかなってます。
が、
行ったことあるんですよね？
10品より少ないのですよね？
絞った全品で、もう一度お願いします
飲み物は珈琲とコーラだけでいいです
0427テック
2005/09/03(土) 01:48:58ID:TFibs3W6ななしー氏の意外な発言に混乱気味で誤字、ミスだらけ…
お冷だけって…
0428ななしー
2005/09/03(土) 01:53:47ID:91ZZmBO2こういう事らしいです
>>423
カレーとスパとサンドイッチだけで
30分かかるそうです
ハンバーグとケーキセットいれたら
もうちょっとかかると思いますので
だいたい妥当と言う事で
0429芸も名前もありません
2005/09/03(土) 01:58:55ID:prLmDyUh必ず一人二品？
それじゃ、団体さんでみんなコーラしか頼まなかったら30分程度でショーを始めてくれるのかなぁ（ｗ
0431芸も名前もありません
2005/09/03(土) 02:10:42ID:prLmDyUh誘導するより貼る方が早いな。
誘導に乗らないヤツも多いし、誘導されたとしても伝えたい内容を探し出せないだろうし。
0432ななしー
2005/09/03(土) 02:37:53ID:91ZZmBO2貴方方何を読んでらっしゃるんですか
俺の意見でいいって言うから
書いたまでで
＞東京人氏「何年も前からのあんでるせんの暗黙の規則なんだから」
＞ということなので、
＞私が何を言っても始まらないようです
＞失礼しました
これが、俺の気持ちだ
0434ななしー
2005/09/03(土) 02:44:59ID:91ZZmBO2＞団体さんでみんなコーラしか頼まなかったら30分程度でショーを始めてくれるのかなぁ
んな訳ねーだろ、スケジュールが決まってんのに
決まってねーのか、もしかして？
0435芸も名前もありません
2005/09/03(土) 02:52:31ID:prLmDyUh今度はスケジュール？
バカらしくなってきた…
主語が抜けまくって他人が読むことを前提としているのか疑問の
残るななしー氏の書き込みにヒットポイントを奪われた…orz
落ちます…
0436ななしー
2005/09/03(土) 02:52:32ID:91ZZmBO2まぁ、これはですね
このスレ見れば
わかるだろって事です
＞誘導に乗らないヤツも多いし、誘導されたとしても伝えたい内容を探し出せないだろうし。
ま、そういう方達もいらっしゃるでしょうね
0437ななしー
2005/09/03(土) 03:06:32ID:91ZZmBO2＞主語が抜けまくって他人が読むことを前提としているのか疑問の
どこに、書いてあんだよ
教えてくれよ
なおすからよ
0438東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/03(土) 08:10:26ID:duewciOqだって、どうしてなんでもかんでもあんますを擁護する？
超能力詐称という一点ならまだしも、料理が遅いことまで擁護している。
こういう、見境のない擁護って、強烈なファンか身内がやることだ。
それならわかる。誰だってそうだよ。自然なことだ。
ところが君は、あんでるせんに行ったこともないし、ファンというよりは
批判を否定したいのが議論の動機だと書いている。おかしいよ。
きみ、あんでるせんのマスター自身か知人か、行ったことあるかだろ。
少なくても行ったことないっていうのはウソだろ。
いい加減意してくれよ。
0439東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/03(土) 08:15:44ID:duewciOqだの「小川信者が必死だの」と、もったいぶってことばかりこれまで散々読まされてきたが
そんなカスみたいな書き込みはもう沢山だ。
どうせ匿名なんだからずばり書いてくれ。腰抜けどもの思わせぶりな
書き込みはやめて教えてくれよ。
小川氏もElwoodも手品と超能力に対するスタンスは俺と通じるものがあり
両者に好感をもっている俺としてはどうしても気になる。
真実を知りたい。
0440芸も名前もありません
2005/09/03(土) 08:22:14ID:eb7hdYiUr'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気に入らない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
0441東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/03(土) 08:45:43ID:duewciOqそれにしても440の書き込みはこれまでどおりの「知っているが書かない」
ということか。俺の態度以前に、書けないんだろ。何かが怖くて。
これまでだって誰もはっきりと書いたことないじゃないか。
だか俺はいらだってちょっと失礼な書き方をしているんだよ。
もしちゃんと書いてくれるなら態度をあらためるよ。
0442質問まん
2005/09/03(土) 09:48:58ID:RZjmKHom0443質問まん
2005/09/03(土) 09:50:59ID:RZjmKHom0444芸も名前もありません
2005/09/03(土) 09:54:23ID:RZjmKHomＥｌｗｏｏｄって誰？
ここでその二人の事関係あるの？
あんでるせんの敵？
それなら叩きのめすのみ！
いくぜーーー！！
0445芸も名前もありません
2005/09/03(土) 09:55:25ID:RZjmKHom0446芸も名前もありません
2005/09/03(土) 09:56:19ID:RZjmKHom0447芸も名前もありません
2005/09/03(土) 09:58:06ID:RZjmKHom0448芸も名前もありません
2005/09/03(土) 09:59:49ID:RZjmKHom0449質問まん
2005/09/03(土) 10:02:06ID:RZjmKHomどうだ参ったか…
今日はこれくらいにしておいてやろう
0450質問まん
2005/09/03(土) 10:06:13ID:RZjmKHomまた会おう諸君！東條登場もスレ違いな事話すなよ
小川なんて小川直也だろ？
小川直也だろうがあんでるせんの敵なら許さない！
シュワッチ！！！
0451質問まん
2005/09/03(土) 10:23:57ID:RZjmKHom言い忘れた
東京人氏
同じあんでるせんファンなら仲良くしよーよー
連れない事言わないで
0452芸も名前もありません
2005/09/03(土) 10:34:58ID:EPZcDlo9知ってるけど、Elwoodの気持ちを考えればここには書きたくない！！
小川スレで東條泰にアドバイスしていた人がいたけど
直接Elwoodの所へメールするなり小川の所にメールするなりして
聞いたほうが良いぞ、
Elwoodはここでは色々言われているけどそんなに悪い人間ではないぞ
0453芸も名前もありません
2005/09/03(土) 10:53:29ID:8W9vszyi>>カレーとスパとサンドイッチだけで
>>30分かかるそうです
>>ハンバーグとケーキセットいれたら
>>もうちょっとかかると思いますので
>>だいたい妥当と言う事で
だから同時進行だって言ってますがな。
単純に時間プラスするなよ。
そんくらい増えたって30分でできますよ。
席数以上に客数が増えるわけじゃなし。
0454質問まん
2005/09/03(土) 11:18:44ID:RZjmKHomなるほど、では悪人は全て小川でＥｌｗｏｏｄは完全な被害者なわけ？
こりゃー被害者が増える前に小川を退治しないといけないね
いくぞー！
0455芸も名前もありません
2005/09/03(土) 11:19:49ID:RZjmKHom0456芸も名前もありません
2005/09/03(土) 11:20:50ID:RZjmKHomはーー！！
0457芸も名前もありません
2005/09/03(土) 11:24:24ID:prLmDyUh0458質問まん
2005/09/03(土) 11:44:34ID:RZjmKHom0459芸も名前もありません
2005/09/03(土) 12:43:27ID:prLmDyUhなるほど。了解！技の数も抑え気味になってきたし、若干好感度アップ？！
0460ななしー
2005/09/03(土) 14:12:25ID:91ZZmBO2だからー
文を読めと言っているんだよ
それまでの、俺とテックのやりとりを見ろ
どこが、擁護なんだ、
料理が来るのが遅くて不思議と言ってるから
それを、俺的に考えただけだろうが
ショーが始まるまでに2時間かかると言ってるから
スケジュールが決まってると書いただけだろうが
まさか、君、毎日やってるショーに
スケジュールが無いとでも思うのかい？
それとも、俺の推論が間違ってると言うなら
（2時間が長いと言ってる事に対して）
↓ ↓ ↓
＞昔は、予約制では、無かったらしいので、「お喋り」「軽い食事」が目的の人も
＞いたのでは、無いでしょうか？ですから食事の時間も余裕を持って作ってあると、
＞急激に予約制に変更したわけでは無いと思います
＞朝一待ってたら、「今日から予約だよー」
＞さすがに、これは、ないでしょう
＞急激でなければ
＞その、スケジュールは予約制に
＞完全になるまでには、浸透するはずですので
＞飯コーヒーなんてイラネーよって言う人がいない限り変更しようとも思わないと思います
＞
＞ま、言える訳がありませんけどね
（わかりやすいように、編集しました言ってる事は一緒です全文読めば貴方ならわかるでしょ）
（ちょっとぎこちなく、感じますが無理やり編集しましたので）
どこがだ、
0461ななしー
2005/09/03(土) 14:20:10ID:91ZZmBO2＞単純に時間プラスするなよ。
＞そんくらい増えたって30分でできますよ。
すいませんね、素人なもので
しかし、俺が言ってるのは
二品増えたとかではなくで、アンデルセン
にある、全種類を想定して書いてくださいませんか？
と言ったわけです
ま、もうどうでもいいですけどね
0462芸も名前もありません
2005/09/03(土) 14:23:26ID:91ZZmBO2ワロタ
0463芸も名前もありません
2005/09/03(土) 14:30:00ID:91ZZmBO2この段階で
態度をあらためれば、
書いてくれるのかも、しれませんよ
態度あらためてないじゃない
もう一度、しっかり書いてみては、いかがですか？
助言です
0464芸も名前もありません
2005/09/03(土) 15:26:19ID:EPZcDlo9＜どうせ匿名なんだからずばり書いてくれ。腰抜けどもの思わせぶりな
＜書き込みはやめて教えてくれよ。
とか書き込みをしていないで小川スレでアドバイスのあった様に
直接Elwoodへメールと小川にメールか電話してみれば
自分でで納得がいくと思いますよ。
何いつまでも女の腐った様な事を言っているか不思議です。
0465芸も名前もありません
2005/09/03(土) 15:32:42ID:EPZcDlo9そんなに悪い人間ではありませんよ。
それにElwoodのＨＰを観れば色んな所に言って
検証みたいな事をしていますよね。
>>441 は、何にも動かないでパソコンの前で
騒いでいるだけじゃないですか？
まだメールとか電話してないんですか？
0466芸も名前もありません
2005/09/03(土) 17:31:05ID:7GCXsdQO本当にどうでもいいことですね。
自店のキャパと能力と考えずに何年やってても
全部のお客に長時間注文品を待たせるなんて
だめでしょ？
こっちが、「アンデルセンにある、全種類を想定」して計算することに何の意味があるの？
その前にアンマスのほうが、お客さん待たせすぎって気付いて、メニューを組み立てる方が先でしょ。
ショーはスケジュール度で何時からでもかまわんが、注文した料理は待たせすぎだろって話しなんですよ。
0467質問まん
2005/09/03(土) 17:49:45ID:RZjmKHomっていうかお前がこだわってる事自体が
どうでもいい
昔からのあんでるせんにはあんでるせんのやり方があるんだから、それに文句言っても、おかしいだろ？
それより、もっと僕ちんを見ろ
0468芸も名前もありません
2005/09/03(土) 20:43:26ID:Z4CrmlTBお前の存在自体がどうでもいい
以下スルー
0469芸も名前もありません
2005/09/03(土) 20:58:17ID:52i6pR/O超能力ショーという付加価値に甘えてどんどん手抜きになっている。
それ自体は商売人としていい、悪いは一概には言えないが、
人間的なモラルを考えるとどうかと思う。
どんな仕事でも、見えないところでも手を抜かずに、自分が納得
出来る程度まで完璧にやることが、自分に心にとっても客の利益を
考えても、いいことだと思う。
0470芸も名前もありません
2005/09/03(土) 21:04:12ID:prLmDyUh一応、突っ込んどいたが。
0471芸も名前もありません
2005/09/04(日) 05:36:00ID:4fbUrGJ7どうでもいいなら、書くなよ
0472芸も名前もありません
2005/09/04(日) 10:21:21ID:RmbVCpicいや、ななしーがしつこく聞くからだろ
0473辛口評論家
2005/09/04(日) 11:19:50ID:I3CYEmdB懲りない奴らだな（笑）
小川も外道なら信者も外道だな
0474芸も名前もありません
2005/09/04(日) 16:59:45ID:eCkrePIO0475辛口評論家
2005/09/04(日) 17:48:35ID:I3CYEmdBアニメオタクと一緒にするな小川信者（笑）
もしかして小川本人だろ？
0476芸も名前もありません
2005/09/04(日) 18:50:04ID:LznflpGw小川と決別したElwoodを見ればわかるだろう～～
0477芸も名前もありません
2005/09/04(日) 20:36:51ID:Cm7jvl3k出ました！
反論に詰まると「本人だろ」
カスの常套手段ですな。
0478芸も名前もありません
2005/09/04(日) 20:45:30ID:1QpzWZhP0479芸も名前もありません
2005/09/05(月) 04:58:14ID:oLDtMR640481質問まん
2005/09/05(月) 09:04:19ID:GQ6C3ElU僕ちんがカスだと！
しかも辛口評論家！
アニメオタクとは何だ！同じあんでるせんファンなら仲良くしよーよー
…もう怒ったー！
いくぞー
0482芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:07:05ID:GQ6C3ElU0483芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:08:33ID:GQ6C3ElU0484芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:11:25ID:GQ6C3ElUドッ…ドライブシュートとタイガーショットの合体！…ドライブタイガーだ！！
0485芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:13:08ID:GQ6C3ElU0486芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:14:18ID:GQ6C3ElU0487芸も名前もありません
2005/09/05(月) 09:15:32ID:GQ6C3ElU死亡
0488質問まん
2005/09/05(月) 09:17:53ID:GQ6C3ElU0489芸も名前もありません
2005/09/05(月) 12:29:59ID:bBOzEhf90490芸も名前もありません
2005/09/05(月) 13:05:28ID:IBKHQF1bここの本にアンデルセンの事が解説してありました。
参考までに読んでみれば良いですよ。
0491芸も名前もありません
2005/09/05(月) 15:26:28ID:/lbmDUdiじゃもう聞くな
0492芸も名前もありません
2005/09/06(火) 04:30:49ID:kKgloOjT話の流れが見えない
ま、とりあえず、必死だなｗ
0493芸も名前もありません
2005/09/06(火) 06:35:37ID:F7SDUyIb話しが見えてない奴が何が「必死だな」だよ。
0494長野の大学生
2005/09/06(火) 19:11:31ID:mrh+BwyX罵倒やケンカばかりになってますので、もっと皆さんちゃんと議論しましょうよ
それと福島県のアンデルセンファンさん、最近メールご無沙汰しております
見たらメール下さい
0495芸も名前もありません
2005/09/06(火) 19:33:54ID:d+OWW5J5下手にﾏｯﾀﾘしたら欲求不満の電波サルが他のスレに飛び火するだろ。
全く常識の無い奴だ。
0496芸も名前もありません
2005/09/06(火) 21:21:18ID:2ZyrMOT70497芸も名前もありません
2005/09/06(火) 21:48:19ID:d+OWW5J5自然や人とのつきあい、スポーツ、仕事、遊び、趣味、
技術、科学、歴史、哲学、宗教。
そんな色んな楽しい世の中の神秘的なものを一つも知らないまま生きてきたから、
あんますの提供する安っぽい神秘に簡単にシッポ振るんだよ。
人間ってのは神秘を必ずどこかに求めるんだよ。心がそうなってる。
うだうだ生きて来た、神秘落ちこぼれ人生の奴が、オウムだのあんますだの
ファーストフードみたいな準備済みの神秘をスゲースゲーと騒ぐのさ。
占いやオカルト系のビリーバーも全部一緒。
現実主義や科学技術者がこの世で最も神秘に近いことを全く知らないんだよ。
がんばって「ホーキング宇宙を語る」を5年くらいかけて理解しようとがんばる事を
おすすめするね。
数学が分からなくてもこの世界の無限の神秘を少しは感じる事が出来ると思うよ。
0498長野の大学生
2005/09/06(火) 22:25:40ID:mrh+BwyX何故宗教などのインチキ団体を例えに出しているのか分かりませんね
あんでるせんは一つのエンターテイメントとして営業してるんですよ
だいたい僕は貴方達みたいな悪口趣味の２ちゃんねらーとは話たくないんですけどね
0499芸も名前もありません
2005/09/06(火) 23:12:13ID:d+OWW5J5俺もエンターテイメントを見るのは趣味だ。
じゃあ君はＮＹのミュージカルやラスベガスの世界的に一流と言われている
ショウを見たことがあるんだろうか？
マジックショウにかかわらず。ありとあらゆるエンターテイメントの
有名どころからマイナーどころまで、可能な限り見て、あんますを
どのくらいの位置づけに持ってきてるんだろうね。
君が世界の広さを知らないから、あんますが一番だと思ってしまっている。
という可能性は大いにあるよね。
そもそも、エンターテイメントの本場と言われているアメリカでは、
あんますと同じような営業方針だったユリゲラーが、超能力者と自称して
ショウを行うことを裁判所が命令で停止させたってこと知ってる？
0500芸も名前もありません
2005/09/06(火) 23:27:24ID:gbDTjzrS大絶賛は何番目？
0501芸も名前もありません
2005/09/06(火) 23:31:32ID:gbDTjzrSﾜﾛﾀ
0502辛口評論家
2005/09/06(火) 23:59:21ID:XMycBJAC0503芸も名前もありません
2005/09/07(水) 00:26:06ID:qm2AhcAC0504東京人
2005/09/07(水) 00:30:24ID:3/z4g8XA0505芸も名前もありません
2005/09/07(水) 00:31:39ID:x3YlIOTlいつまで経ってもそれか？バーマジシャンなら誰でもやってそうなこと
捕まえて悪口言ってても相手にされんぞ。
それなりに小川スレが盛り上がってた間は何も口出しできなかったのに
あんでるせんスレだと書き込みできるんだね。
あっ、そうか！あっちの方が小川本人が見てる可能性が高いもんな（ｗ
0506質問まん
2005/09/07(水) 00:43:26ID:spV5wLHJ僕ちんを同じあんでるせんファンなのにオタクだのなんだの罵った辛口君と東京人君じゃなーい
あんでるせんの話する前に僕ちんに謝りの言葉はないのぉー？
0507東京人
2005/09/07(水) 00:58:52ID:3/z4g8XA0508芸も名前もありません
2005/09/07(水) 01:00:09ID:x3YlIOTlお前の方こそココの全住人に謝れ。
そしてスレ荒らすしか能がない ヤツは
そのまま消えてくれ。
0509質問まん
2005/09/07(水) 10:20:38ID:spV5wLHJテメーらやられてーみてーだな！
いくぞー！
0510芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:31:04ID:spV5wLHJ0511芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:31:40ID:spV5wLHJ0512芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:32:33ID:spV5wLHJ0513芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:34:03ID:spV5wLHJ0514芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:35:48ID:spV5wLHJ0515芸も名前もありません
2005/09/07(水) 11:38:20ID:spV5wLHJおーっと！岬君から翼君へ最後のセンタリングが上げられたー！
続く
0516芸も名前もありません
2005/09/07(水) 12:17:54ID:t8o7H7Da0517質問まん
2005/09/07(水) 17:19:10ID:spV5wLHJ続き始めるよ
0518芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:20:21ID:spV5wLHJ0519芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:21:39ID:spV5wLHJ0520芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:23:17ID:spV5wLHJ0521芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:26:41ID:spV5wLHJしかし、まだボールは空中に浮いたままだ！
0522芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:32:56ID:spV5wLHJどっちが先にボールを取りに行くのかー！
0523芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:34:11ID:spV5wLHJ0524芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:37:29ID:spV5wLHJ0525芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:40:07ID:spV5wLHJあっ！ボ…ボールが空中に浮いたままだ！！
どうゆう事なんでしょう！
0526芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:42:04ID:spV5wLHJ客席で不適な微笑みを浮かべている人物がいます！
0527芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:43:00ID:spV5wLHJ0528芸も名前もありません
2005/09/07(水) 17:45:10ID:spV5wLHJ続く
0529芸も名前もありません
2005/09/07(水) 19:48:23ID:5djeY8in0530辛口評論家
2005/09/08(木) 00:18:23ID:ylrv99eBお前ホントに小川並のクズだな（笑）
続き早く教えろよ
0531芸も名前もありません
2005/09/08(木) 09:32:13ID:KRYcxqjIいくら書いたってみんな読み飛ばしてるぞ。
0532芸も名前もありません
2005/09/08(木) 11:20:35ID:SvhMQLjyなんだかんだ言いながら、小川スレに書き込めず、あんでるせんスレに
いつまでもグダグダと小川の名前を出してるお前は小川の遥か下を行くクズ
0533芸も名前もありません
2005/09/08(木) 23:05:55ID:L7d9o1CY頼むから小川スレに行って悪党マジシャン小川心平を叩いてくれ
オレもこの男だけは大嫌い
しかし、この男の事をあんでるせんスレで語るのはスレ違いだぞ
0534芸も名前もありません
2005/09/08(木) 23:43:58ID:SvhMQLjy男を見せてみろ！小川スレに降臨してくれ！
0535芸も名前もありません
2005/09/09(金) 08:43:03ID:U8ECNaAV0536辛口評論家
2005/09/09(金) 09:20:51ID:nY54Uctyやってやろうじゃない！叩きのめしてやろうじゃない（笑）
0537芸も名前もありません
2005/09/09(金) 10:21:27ID:NgMw6omc0538芸も名前もありません
2005/09/09(金) 11:32:26ID:r7ZJKZOrＣ！
辛口よ！あっちのスレで頼んだぜ
0539芸も名前もありません
2005/09/09(金) 14:09:55ID:U8ECNaAV0540芸も名前もありません
2005/09/09(金) 14:13:37ID:27AR/leT辛口氏が繰り広げるであろう聖戦に期待。「辛口」から「激辛」へ
レベルアップをめざせ！
0541辛口評論家
2005/09/09(金) 16:12:05ID:nY54Ucty0542芸も名前もありません
2005/09/09(金) 16:31:43ID:r7ZJKZOrおまいのレスの内容はあっちのスレに書くべきことなんだ
だからこれから活動の中心はあっちだ
期待してるぜ！ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ
0543辛口評論家
2005/09/09(金) 18:39:27ID:nY54Ucty0544芸も名前もありません
2005/09/10(土) 04:40:29ID:5YYC82Akさらせば、乗っかる奴もいる
東條氏のように（いや、いい意味で）
もしかしたら、東條氏も参戦してくれるかも
0545芸も名前もありません
2005/09/10(土) 05:08:17ID:OcH5HAuCさっさと始めろや
0546東京人
2005/09/10(土) 12:40:18ID:7d6rV9u90547自称マジシャン
2005/09/10(土) 23:36:01ID:GvPUkmiDさぁ、仕切り直しだ
あんでるせんの素晴らしさを語り合っていこう
0548東京人
2005/09/11(日) 00:00:09ID:nxHd75hN0549質問まん
2005/09/12(月) 10:52:15ID:2c7cWfb/0550芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:52:45ID:2c7cWfb/0551芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:53:56ID:2c7cWfb/0552芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:54:43ID:2c7cWfb/0553芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:55:22ID:2c7cWfb/0554芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:55:54ID:2c7cWfb/0555芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:56:24ID:2c7cWfb/0556芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:57:38ID:2c7cWfb/0557芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:58:41ID:2c7cWfb/0558芸も名前もありません
2005/09/12(月) 10:59:28ID:2c7cWfb/0559芸も名前もありません
2005/09/12(月) 13:44:00ID:2c7cWfb/0560芸も名前もありません
2005/09/12(月) 20:49:14ID:2c7cWfb/0561芸も名前もありません
2005/09/12(月) 20:49:59ID:2c7cWfb/0562芸も名前もありません
2005/09/12(月) 20:50:33ID:2c7cWfb/0563芸も名前もありません
2005/09/12(月) 20:51:15ID:2c7cWfb/0564質問まん
2005/09/12(月) 23:05:41ID:2c7cWfb/東京人達！同じあんでるせんファン同士なんだから仲良くしようぞなもし
0565質問まん
2005/09/12(月) 23:08:41ID:2c7cWfb/古い議論はやめて、新しいあんでるせんの議論をしようじゃないか
もちろん、議長は俺で決まりだ！
0566辛口評論家
2005/09/12(月) 23:26:35ID:byUbzvJLお前、あんでるせんファンか？
俺もあんでるせん好きなんだが、この話は知ってるか？
小川というあまり知られていない悪党マジシャンがいて、ネットや自分の信者を使ってあんでるせんの悪い噂を捏造して流して潰そうとしているんだよ
まずコイツを叩かないとあんでるせんの話も出来ないと思うぞ
0567芸も名前もありません
2005/09/12(月) 23:46:41ID:ULWc1r9cお前は小川を叩きのめすと豪語しといて、たった２回書き込んだだけ。
もう助けを求めてんのか？しかも、よりによってこんなヤツに。
質問がバカやり始めてファンもアンチも寄り付かなくなっただろ？
スレ潰しが小川スレで同じことしたら、小川の悪事が書かれたスレも
潰れてしまうだろ！それは小川をサポートすることになる。
わかったら自分の力で戦ってこい！それとももう弾切れか？
0568質問まん
2005/09/12(月) 23:59:18ID:2c7cWfb/僕ちん、そんなクズマジシャンなんかどうでもいいよぉー
あんでるせんの話しよーよー
0569東京人
2005/09/13(火) 00:13:54ID:yXwVUyso0570芸も名前もありません
2005/09/13(火) 00:15:46ID:9NkDinpYああ、もっとすごい電波が居て相手にされないから過疎板に来るのか、
電波ですら一番になれない
0571芸も名前もありません
2005/09/13(火) 00:23:04ID:O1ziEz4fまともな発言者は無視してるだけ。そしてお前がいる限り
このスレは休眠。
一人で遊んでろ
0572さげ
2005/09/13(火) 02:54:12ID:xTxzZIEG日本最大の出会いサイト。
だから書き込みはすべて本物です。
あなたも出会いの達人！
http://550909.com/?f4506071
0573芸も名前もありません
2005/09/13(火) 04:06:39ID:KBnthZ3dま、辛口も小川さんがたまたま酔っ払ってた時に行って
不満があって、金返せって、それだけしか弾がないくせに
大口叩くしょうもない香具師ですから。
0574お初のレスです
2005/09/13(火) 09:53:42ID:8hr8ENfbうちの会社にはマジック会っていうクラブ的なものがありまして色々な所で入手したネタを使って、忘年会や新年会などの会社での飲み会の席で披露しています
そのマジック会に入っている皆で毎年一回は必ず行くのがあんでるせんです
あんでるせんの方も心よく話をしてくれ、非常に勉強になってますよ
あんでるせんスレを発見したので投稿してみました
0575芸も名前もありません
2005/09/13(火) 13:42:41ID:KEelX2Z90576自称マジシャン
2005/09/14(水) 01:46:17ID:2v85TEv+やっと、まともな意見を持たれる方が出て来てくれましたｗ
良かったら、もっと詳しく、マスターの華麗なテクニックとショーについて語り合いませんか？
0577芸も名前もありません
2005/09/15(木) 01:12:15ID:Qjut+nyZこの強引さがなんとも・・・・
0578芸も名前もありません
2005/09/15(木) 05:31:36ID:VsICynMWうるっせーよ
てめーで、まともな意見
言ってからにしやがれ
あげあし取りの材料ばっか、探してんじゃねーよ
0579芸も名前もありません
2005/09/15(木) 08:32:23ID:+5ysPHin0580芸も名前もありません
2005/09/15(木) 10:25:43ID:qWRhWHvmそれより、あんでるのマスターは明治大学法学部を出てたって皆知ってた？
法律に詳しいからギリギリのラインで魔法を使ってるんじゃないの？
0581芸も名前もありません
2005/09/15(木) 10:55:20ID:m0kDB43Qアンマスのマジックは虜になるほど上手でもない＝まともな意見。
これ最強！
0582芸も名前もありません
2005/09/15(木) 20:01:46ID:+5ysPHinだったらオカ板行けよって何度も言われてる罠
そしたらアンマスの力は超能力じゃないとか言ってた奴居なかったヶ？
だから、占いもオカ板のテリトリーなんじゃねーの？
知らないけど
ねこまっしぐら
0583辛口評論家
2005/09/16(金) 02:00:25ID:83IHglEA俺はあんでるせん好きの小川嫌いだと何度も言ってるだろ？
俺が住む場所はあんでるせんスレなんだよ
あんでるせんファンの人達に小川という悪党がいるという現実を広めていけば、自然と小川叩きになるだろ？
ここで俺は小川を叩く事にしたんだよ
0584辛口評論家
2005/09/16(金) 02:02:57ID:83IHglEA0585芸も名前もありません
2005/09/16(金) 08:47:23ID:Np+D5lEO0586芸も名前もありません
2005/09/17(土) 20:47:26ID:DAuk21+p不人気店小川の話より大人気店あんでるせんの話しようよ
小川には別に興味ない、もしくは知らない人間しかここの住人達の中にはいないと思うよ
0587芸も名前もありません
2005/09/18(日) 02:59:05ID:o+TCfJW3今日俺は凄いものをあんでるせんで見たぞ！！
手品板の住人達ならマッスルパス知ってるよな！
俺は正直、あんマスを舐めてたよ
マッスルパスで天井に当たるぐらいコインを飛ばしたよ
俺も練習してるから凄さは分かる
おそらく軽く２メートルは飛んでたな
藤井あきらより凄すぎるって
っていうかマジであんマスは超能力者かもしれないよ
0588芸も名前もありません
2005/09/18(日) 09:58:23ID:nPg6mGP40589芸も名前もありません
2005/09/18(日) 23:49:22ID:zpgQ7XXA２メートルは言いすぎかもしれないけど
異常な飛び方だよね
マッスルパスの大会に出たら完璧に優勝出来るだろうね
尋常じゃない事するよね
0590芸も名前もありません
2005/09/19(月) 00:12:46ID:usO1rWipマジックの技法という前提で？
もしかしてマッスルパスと見せかけてスレッドで吊ってたり（笑
0591自称マジシャン
2005/09/19(月) 00:58:24ID:0MUoZ6oV一時はこのスレは質問まんと辛口評論家によって随分外れた方向に進んでましたけど…
>>587、>>589あんでるせんのマスターのマッスルパスは確かにスゴいですよね
あれは飛んでいると言うより跳ねていると言った方が適切ではないでしょうか
0592芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:06:01ID:usO1rWip自 演 の に お い
0593自称マジシャン
2005/09/19(月) 01:06:36ID:0MUoZ6oVマッスルパスってみなさん、ご存じですか？マジシャンのふじいあきらという方の十八番の技です。知らない方には今からお見せしましょう。
という形で私は見せられましたよ
0594辛口評論家
2005/09/19(月) 01:39:42ID:kQHgMCyI残念ながら俺はまだ消えてないよぉ（笑）
俺の小川叩きが終わるわけないだろ馬鹿
っていうかマッスルパスは俺も見せてもらった事あるぞ
コインを飛ばす奴だろ？確かに凄かったが、それぐらいで驚いていたら真のあんでるせんファンとはいえないな（笑）
0595自称マジシャン
2005/09/19(月) 01:59:10ID:0MUoZ6oVさっさと消えなさいよ
私はマスターのマッスルパスの事について話ているのです
いちいち私に絡まないで下さいよ
まぁ、初めから相手してないですけどねW
0596芸も名前もありません
2005/09/19(月) 02:57:54ID:usO1rWip0597芸も名前もありません
2005/09/19(月) 08:32:28ID:WN86OtVu観客に気付かれないようにマジックの中に入れるもの。
手品師同士なら見せ合うのもわかるが、
できるからって喜んでお客さんに見せちゃってどうするのやら。
陰で行なうべきテクニックをこれ見よがしに見せまくってる時点で
手品師としては・・・・・・バツ！
0598芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:14:40ID:77ndTbJJ超能力者じゃないよ
ってアピールでは？
0599辛口評論家
2005/09/19(月) 20:30:26ID:kQHgMCyIとかなんとか言っても俺にかまって欲しいんだろ（笑）
まぁ、話に乗ってやるか
マスターのマッスルパスは真上に綺麗に上がるから凄いよな
確かにテレビで見たふじいあきらなんかより高く飛ばしていたな
0600高橋愛
2005/09/19(月) 20:33:58ID:bYWogJQ/0601芸も名前もありません
2005/09/19(月) 21:11:10ID:sZ1g+Jro辛口は空気が読めないって言うか、マジ、ストーカーっぽいなぁ。
0602芸も名前もありません
2005/09/19(月) 21:55:59ID:bYWogJQ/0603辛口評論家
2005/09/19(月) 22:48:58ID:kQHgMCyI説明してもらおうか（笑）
0604芸も名前もありません
2005/09/19(月) 23:05:30ID:sZ1g+Jro嫌われてることに気付かず、うんざりしてる相手にレスしてるトコ。
私の書き込みでもその事に気付かず、質問するトコ。
小川批判も些細としか言いようの無い事に執着し、吠え続けるトコ。
このレスに反応して書くであろう君のレスも、多分理由になるだろう（ｗ
0605自称マジシャン
2005/09/19(月) 23:41:29ID:0MUoZ6oV>>600手の皮が剥けるぐらいまでのトレーニングが必要です
あんでるせんのマスターには足元にも及びませんが私は二十センチは飛ばせますよ
0606辛口評論家
2005/09/19(月) 23:50:14ID:kQHgMCyI軽く俺をあしらうなんて何様のつもりだ
>>604お前いちいちうるさいよ（笑）
0607芸も名前もありません
2005/09/19(月) 23:59:39ID:sZ1g+Jroホント、会話の通じないヤツ
0608芸も名前もありません
2005/09/20(火) 00:12:42ID:FpO71eQNうらやましいよ。
兄弟か？
0609芸も名前もありません
2005/09/20(火) 00:21:34ID:xY7LfZPHあの人には間違いなく不思議な力があると思うよ
0610芸も名前もありません
2005/09/20(火) 00:28:36ID:FpO71eQNゴキブリみたいだ。
罪作りだなああんますも。
0611芸も名前もありません
2005/09/20(火) 05:58:17ID:y6PXpb3Cてめーは
なにをもって信者って言ってんだー
てめーらの、悪意が信者と言わせてんじゃねーのか
信者ですって言った奴がいんのか
何も考えずに書き込みしてんのがみえみえなんだよ
書き逃げしてんじゃねーぞ、
0612芸も名前もありません
2005/09/20(火) 06:02:07ID:y6PXpb3C0613長野の大学生
2005/09/20(火) 09:25:43ID:lmoeMUuQっというかマッスルパスってあんでるせんに行った時、マスターが手のひらに乗せたコインを上に綺麗に飛ばして遊んでた技法ですよね
この間の盆に行った時、見せてもらいました
かなり高くコインが飛んでいたのでびっくりしましたよ
0614ムッシュピエール
2005/09/20(火) 09:46:59ID:8JRb/EZB0615東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/09/20(火) 22:53:49ID:0Dmx0aMKあんますに迷惑だからあんますファンは攻撃しないといけないぞ。
なにしろあんます自身が、自分で手品師だと言っているんだから。
あんますの言っていることを信じないのか？ファンのくせして。
0616芸も名前もありません
2005/09/21(水) 04:38:09ID:wQkIXSwc0617質問まん
2005/09/21(水) 09:34:41ID:ctv+zfI9しかし、僕ちんを忘れないでよ
0618芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:36:01ID:ctv+zfI90619芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:37:07ID:ctv+zfI90620芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:37:56ID:ctv+zfI90621芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:38:40ID:ctv+zfI90622芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:39:23ID:ctv+zfI90623芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:40:06ID:ctv+zfI90624芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:40:42ID:ctv+zfI90625芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:41:23ID:ctv+zfI90626芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:41:54ID:ctv+zfI90627芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:43:14ID:ctv+zfI90628芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:43:45ID:ctv+zfI90629芸も名前もありません
2005/09/21(水) 09:44:28ID:ctv+zfI90630質問まん
2005/09/21(水) 09:48:50ID:ctv+zfI9どうゆう技だ？
かめはめはぐらい凄いのか？
どうしたら出来るんだ？教えてクリトリス！
メリークリトリス！
0631芸も名前もありません
2005/09/21(水) 10:07:26ID:I89tGnuN0632芸も名前もありません
2005/09/21(水) 11:48:33ID:sXWAMvav宣言をした結果がこの荒れたスレ。
自分だけが楽しんでちゃ、この結末も想像できたが…
この調子じゃ、次スレは立たないかなぁ？
質問まん。お前が唯一このスレに貢献できる事があるとしたら、
二度と書き込まない事だけだ。
0633質問まん
2005/09/21(水) 18:31:45ID:ctv+zfI90634芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:32:15ID:ctv+zfI90635芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:33:17ID:ctv+zfI90636芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:33:59ID:ctv+zfI90637芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:34:33ID:ctv+zfI90638芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:35:11ID:ctv+zfI90639芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:35:54ID:ctv+zfI90640芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:36:35ID:ctv+zfI90641芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:37:13ID:ctv+zfI90642芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:37:57ID:ctv+zfI90643芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:38:32ID:ctv+zfI90644芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:39:10ID:ctv+zfI90645芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:39:41ID:ctv+zfI90646芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:40:23ID:ctv+zfI90647芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:41:04ID:ctv+zfI90648芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:43:51ID:ctv+zfI90649芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:44:57ID:ctv+zfI90650芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:45:35ID:ctv+zfI90651芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:46:37ID:ctv+zfI90652芸も名前もありません
2005/09/21(水) 18:47:52ID:ctv+zfI90653質問まん
2005/09/21(水) 18:55:47ID:ctv+zfI90654芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:22:17ID:sXWAMvavここまで悪質な荒らしは久々に見たな。
今後、２ちゃんの手品板であんでるせんが話題になっても、この
バカが荒らしに来ると思うとまともなスレにならんな。
オレ的には質問が消えるまでは休眠だ。アホのオナニーを見せ付け
られるのはうんざりだ。
東條氏やあんでるせん訪問組、ちょっとうざかったが、質問に
比べれば遥かにましな東京人氏、話題が小川ネタにそれがちに
なるがElwood氏、かなりご無沙汰の太木氏に魔青年氏などが
盛んに書き込んでた頃が懐かしい…
0656芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:42:46ID:dZv/gcoz0657芸も名前もありません
2005/09/22(木) 09:12:57ID:JfPxm2yM0658質問まん
2005/09/22(木) 10:30:41ID:2lk7aMlhおう！判った！これで４では消えてやろう！
その変わり、俺の４最後の攻撃でなぁー！
0659芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:31:30ID:2lk7aMlh0660芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:32:13ID:2lk7aMlh0661芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:32:47ID:2lk7aMlh0662芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:33:18ID:2lk7aMlh0663芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:34:12ID:2lk7aMlh0664芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:34:42ID:2lk7aMlh0665芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:36:12ID:2lk7aMlh0666芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:36:42ID:2lk7aMlh0667芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:38:11ID:2lk7aMlh0668芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:38:43ID:2lk7aMlh0669芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:39:18ID:2lk7aMlh0670芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:39:53ID:2lk7aMlh0671芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:40:26ID:2lk7aMlh0672芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:41:24ID:2lk7aMlh0673芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:43:32ID:2lk7aMlh0674芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:44:35ID:2lk7aMlh0675芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:45:09ID:2lk7aMlh0676芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:45:39ID:2lk7aMlh0677芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:46:08ID:2lk7aMlh0678芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:47:14ID:2lk7aMlh0679芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:48:32ID:2lk7aMlh0680芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:49:09ID:2lk7aMlh0681芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:49:40ID:2lk7aMlh0682芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:50:16ID:2lk7aMlh0683芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:23:55ID:2lk7aMlh0684芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:25:23ID:2lk7aMlh0685芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:25:54ID:2lk7aMlh0686芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:26:28ID:2lk7aMlh0687芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:27:05ID:2lk7aMlh0688芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:27:44ID:2lk7aMlh0689芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:29:16ID:2lk7aMlh0690芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:30:23ID:2lk7aMlh0691質問まん
2005/09/22(木) 13:16:47ID:2lk7aMlh0692芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:17:26ID:2lk7aMlh0693芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:18:32ID:2lk7aMlh東條泰
0694芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:19:33ID:2lk7aMlh東京人
0695芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:20:37ID:2lk7aMlh辛口評論家
0696芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:22:11ID:2lk7aMlh自称マジシャン
0697芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:23:27ID:2lk7aMlhその他大勢
0698芸も名前もありません
2005/09/22(木) 13:24:14ID:2lk7aMlh南ちゃん
0699芸も名前もありません
2005/09/22(木) 14:06:38ID:2lk7aMlh政権奪取に失敗したからその責任を感じたのだ
しかし、５でのあんでるせんの政権争いでは必ず勝つ
そして僕ちんは…
0700質問まん
2005/09/22(木) 14:44:27ID:2lk7aMlhフォーフォーフォーフォーフォー！！！がはっ…
死
0701芸も名前もありません
2005/09/22(木) 23:58:59ID:hxp4vb6f0702自称マジシャン
2005/09/23(金) 00:51:20ID:cDVjJrSDマスターのジャンケンは私にも判りません
おそらくマスターの産まれもった特技なのでしょう
手品で出来る事でもありませんしね
0703芸も名前もありません
2005/09/23(金) 01:15:18ID:gEeJS6Wfなら、一回で良いから、「口（言葉）じゃんけん」をやってみろよ。
口元も見られないようにマスターと背中合わせになって、
言葉でじゃんけんするんだよ。
それでも勝てるならスゲーけどな。
それくらいの検証をしてみようという思考力を持てよ。
0704芸も名前もありません
2005/09/23(金) 01:50:25ID:Gxnj/35Cいろいろ検証したらやっぱり相手の手元をみてることがわかったんだよね。
意識してやってない人がほとんどで、伝承できないけど、
その検証をやってた教授がいくらか練習して、
反射神経が無いから自分ではできないってことで
若い学生に訓練したら、勝率が6割を超えたそうな。
これは完全に統計的に無視できないから、訓練でじゃんけんは強くなることの証明になった。
って結論だった、確か。
ちなみに町中で見つけた自称強い人（本当に強い）は勝率なんと9割。
あと細かいけど強い人は三回勝負とか誤解勝負を挑むことが多い
相手の癖とか見抜く準備のためだろうね、意識してかせずか知らないけど。
0705芸も名前もありません
2005/09/23(金) 02:55:53ID:9XBNJ1Tc0706芸も名前もありません
2005/09/23(金) 07:41:53ID:O0A2/beR似たようなのはあるかもしれんが・・・・
0707東京人
2005/09/23(金) 08:31:09ID:mhxDjww20708芸も名前もありません
2005/09/23(金) 08:55:42ID:Gxnj/35C日本よりマイナーだけどあるよ。
0709辛口評論家
2005/09/24(土) 01:16:35ID:fnjVS2TX要は汚れの小川を叩けば全て丸く納まるんだよ
もっとハードな話をしようじゃないの
0710芸も名前もありません
2005/09/24(土) 01:54:37ID:dXhkgpHlここは「長崎のあやしい喫茶店」のはなしです。
小川氏の話はスレ違いなので出て行ってくださいね。
0711芸も名前もありません
2005/09/24(土) 02:03:30ID:PvaMkaG7あんでるせんに関するコメントも小川に対する叩きも中途半端で
お前も消えてくれ。
時間はかかったが、質問は自主退場した。次はお前だ。
大口叩いて小川スレに行ったくせに何も出来ず逃げ帰ってきた
お前の居場所は（ここで小川の話をする限り）あんでるせんにはない。
それとも実績を上げて凱旋するか？
0712辛口評論家
2005/09/24(土) 12:25:35ID:fnjVS2TXオマエラうるさいよ
小川批判ばかりじゃないぞ
俺はあんでるせんファンなんだから、このスレにいて問題はないんだよ
臭い小川スレなんかに行くかよ（笑）
0713芸も名前もありません
2005/09/24(土) 13:01:25ID:G+Bj9RlA0714芸も名前もありません
2005/09/24(土) 14:55:54ID:/mR5TN/y0715辛口評論家
2005/09/24(土) 15:09:47ID:fnjVS2TX何？それで俺を追い詰めてるつもり？（笑）
お前どうせ小川信者だろ？（笑）
安心しろ、消えないから
あんでるせんファンである俺が汚れの小川を別にあんでるせんスレで叩いても問題ないだろ？
俺はおかしい事言ってるか？正論だろ（笑）
0716芸も名前もありません
2005/09/24(土) 16:38:18ID:PvaMkaG7そもそもお前は小川が酔っぱらってマジックをしたのが気に入らないと
言ってたよなぁ？それってあんでるせんとは関係ないだろ。
それにお前が小川の名前をスレ違いのココで出す事はヤツを知らない
アンチ・アンマスに対しての宣伝にしかならんし、お前の言い掛かりっぽい
小川叩きでは逆効果。
お前に意見する人間を全て小川ファンと決めつける態度も、幼稚すぎ。
何一つとして“辛口評論家”と言う名前にあった発言がないぞ！
0717芸も名前もありません
2005/09/24(土) 17:40:30ID:eT6a2OI20718辛口評論家
2005/09/24(土) 19:24:54ID:fnjVS2TXお前いちいちうるさいよ
あんでるせんの悪口を汚れの小川が言いまくっているんだから
ここでの小川叩きも関係なくはないだろ（笑）
0719芸も名前もありません
2005/09/24(土) 21:13:56ID:PvaMkaG7>臭い小川スレなんかに行くかよ（笑）
あっちのスレは小川の悪口満載だが、小川嫌いのお前が「臭い」
と言うのはどういう事かな？
結局、あっちで通用する話題を提供できない、そこでこっちに逃げ帰り
共闘できる仲間を探そうと呼び掛けてるってことだろうが、誰も
お前の書き込みを望んでないぞ。純粋にあんでるせんの話をするなら
別だが。
0720長野の大学生
2005/09/24(土) 22:49:29ID:ZhXEDsS5あんでるせんの話をしましょうよ
0721辛口評論家
2005/09/24(土) 23:22:55ID:fnjVS2TXお前あんでるせんファンだよな
俺は好きで話をそらしてるんじゃない
あんでるせんの邪魔者小川を叩いてるんだよ
あんでるせんのデタラメの悪口言い触らしている小川を一緒に叩きまくらないか？
それにここであんでるせんの悪口言ってるのは、ほとんど小川信者達なんだよ
>>719自演臭いの臭いだよ
小川の得意な自演だ（笑）
0722芸も名前もありません
2005/09/24(土) 23:38:33ID:PvaMkaG7>小川の得意な自演だ（笑）
アホもココまで来ると気の毒に感じるなぁ…
誰も小川の悪口を言うなとは言ってない。むしろせいぜい頑張って
くれと言っている。
ただし、スレ違いだと何度言えば分かる？
小川があんでるせんの悪口を言っているなら、具体例を挙げて、
そのウソを指摘しろ！その際、小川が酔っぱらってマジックをした
とか言う話は筋違いって事を頭に入れとけ。
それから既出な話でがっかりさせんでくれよ。ついでに他人に
泣き付くようなマネはするな。
0723芸も名前もありません
2005/09/24(土) 23:49:09ID:PvaMkaG7上げたり、２ちゃん以外のマジック関連の掲示板に宣伝しまくれ。
あっちのスレに書いてたアイデアだが、２ちゃんを見ない連中には
十分刺激があるし、勝手に盛り上がってくれるぞ（ｗ
0724芸も名前もありません
2005/09/25(日) 06:54:51ID:4jIN/G110725辛口評論家
2005/09/25(日) 13:03:47ID:jjtH4NEfなるほど
それは良い考えだな（笑）
まぁ、そこまでするほどの汚れの小川はメジャーなマジシャンではないがな
でも、そのやり方は参考にしておこう
まずはあんでるせんファンの皆にこの小川というゲスの存在を教えないといけないんだよ
0726芸も名前もありません
2005/09/25(日) 13:18:52ID:jw3PvXmbクリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。
0727芸も名前もありません
2005/09/25(日) 15:04:24ID:kssbETjg２度と出てくるな。
0728辛口評論家
2005/09/25(日) 22:23:32ID:jjtH4NEf小川は嫌われ者なんだから、ここにも多くの小川嫌いがいるはずだぞ
それとも俺とは組みたくないってか（笑）？
あの威張り散らしているオッサンにビビってるのか？
どうした？あんでるせんファンも小川嫌いのヤツラも俺と組んで戦おうぜ（笑）
0729芸も名前もありません
2005/09/25(日) 23:53:02ID:rX/aejogなら別に小川なんてどうでもいいよ
0730芸も名前もありません
2005/09/26(月) 01:09:22ID:NXCvHHEV>オマエラ俺を叩かないで、少しは俺と協力し合って小川を叩こうとは思わんのか？
誰かの協力がなけりゃ小川叩きができねぇんだろ？ヘタレ。
もうこいつを無視してスレを進行させよう。５になったら質問が
帰ってくるし、それまでのスレがもったいない。
おい、辛口！
そんなに協力者がほしけりゃElwoodにでも連絡してみろ。ヤツなら
付き合ってくれるかもしれんぞ（ｗ
0731芸も名前もありません
2005/09/26(月) 08:00:38ID:WhPCvfN9「辛口」「質問マン」はNGワード登録推奨
ってことで
0732長野の大学生
2005/09/26(月) 08:25:06ID:BhMVH/71色々な人達が集まって来てゴチャついてますからあんでるせんの話をちゃんとする為に
福島県と鹿児島県のアンデルセンファンのお二人もここに久しぶりに書き込みして下さい
0733芸も名前もありません
2005/09/26(月) 09:30:36ID:Jq2jccK6あと最近見ないがテックの>>364のレポページはﾃﾝﾌﾟﾚに入れていいと思う
NGワードは俺も賛成
まぁ専ブラ使って見てる香具師は少数だろうけど
0734芸も名前もありません
2005/09/26(月) 13:49:19ID:0XIpmr6lテック一人のだと
ちょっとまずいと、思う
書き方が否定的過ぎ
0735芸も名前もありません
2005/09/26(月) 14:15:26ID:Jq2jccK6>>304で触れてるが元のページから知ってたんだ
サイトバレ防止の注意書きあったから
スレにURL貼って話題にすることはなかったけど
こうやって堂々とでてきたんだかから、折角だし活用したいと思う
語りやすいよう別サイトに挙げてくれたコイツはいい奴だと思った
0736芸も名前もありません
2005/09/27(火) 04:41:32ID:UfelI8+Fこれ一つじゃまずいでしょって事
せめて、太木レポぐらいは、ないとね
一時期争点になったやつとか
書いてあるし
ループ防止の為にも
あるといいな
テンプレよろ
0737東京人
2005/09/27(火) 08:42:54ID:d4dIqv/10738芸も名前もありません
2005/09/27(火) 09:05:12ID:kEBKwSQi0739芸も名前もありません
2005/09/27(火) 09:23:14ID:mS/dvrbrｽﾚ立ててみたい気持ちはわかるが
ﾃﾝﾌﾟﾚを考えると、どうしてもPCからが整理しやすいんだ
過去スレやﾃﾝﾌﾟﾚサイトのURL幾つも張ったりする作業は
携帯からだと物凄くやりにくいだろ？
まぁ漏れのPCからは規制中なわけだが…orz
0740東京人
2005/09/27(火) 11:29:38ID:d4dIqv/10741芸も名前もありません
2005/09/27(火) 17:40:59ID:kuuH93uvできればsage進行で。
長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
長崎のニセ超能力者 （dat落ち）
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
ttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
0742芸も名前もありません
2005/09/27(火) 17:42:51ID:kuuH93uvテックのページ足すとこんな感じですね
太木レポってどこにあるのでしょう？
0743芸も名前もありません
2005/09/27(火) 17:48:19ID:WkNkCHf30744東京人
2005/09/27(火) 17:58:51ID:d4dIqv/10745芸も名前もありません
2005/09/27(火) 20:41:08ID:mS/dvrbr0>>1にある参考ページってのが太木氏のレポなの？
大分前からあるような…
0746芸も名前もありません
2005/09/28(水) 00:10:34ID:7VeYsXWrどっちに書いたって、いずれググれば出てくるようになるよ。
伏せ字の話題の時にも思ったけど、みんな、注意すべき点を間違えてない？
そんなんだから渋谷のページと太木のページの区別がつかんのですよ。
0747芸も名前もありません
2005/09/28(水) 02:47:28ID:3Eo2yN6v東京人氏の言ってる1,2
は、過去スレ1,2と言ってるのですよ
テックさんがうｐしてくれたので
そちらを、読んでみてくださいな
流れてしまったかもしれませんが
小川すれに、ありました
0748芸も名前もありません
2005/09/28(水) 04:17:19ID:C/W/cdulこれでしょうか？？
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000004378
pass
できれば誰かテック氏のようにどっかでページにしてくれませんかね？
それともテック氏に頼んで同じとこに載せてもらうとか・・・
0749辛口評論家
2005/09/28(水) 11:20:29ID:NjQEJu6Wてか無法地帯の２ちゃんにＮＧワードなんて作ったらいかんぞ
そんなのないも同じだ
これは汚れの小川の信者がただ言ってるだけだろうけどな（笑）
それと勘違いするなよ
小川を叩いているが、俺は根本的にはあんでるせんファンなんだよ
あんでるせんファンの方々には理解してもらいたい
これからもよろしくね
0750芸も名前もありません
2005/09/28(水) 11:53:06ID:Yw1zn5oe小川の話題を話したいならアッチのｽﾚだ
このｽﾚで小川を叩く正当性を語ってるが
その考えは間違いってかｽﾚ違いなんだよ
おまいが書き込むたびに「小川」の単語を使う限り
「辛口」はＮＧワードだ
てかあなた
２ちゃんにおいての
ＮＧワードの意味を知らないでしょ
0751辛口評論家
2005/09/28(水) 13:24:51ID:NjQEJu6W確か辛口が使えなくなるんだろ？
それと少なくとも小川はあんでるせん叩きをやってるんだからこのスレと全く関係ない事はないだろ
俺はあんでるせんの敵を叩いてやってるんだから他のあんでるせんファン達には逆に感謝してもらわないといけないはずだ
0752芸も名前もありません
2005/09/28(水) 14:00:59ID:N6ucUdaoしかし実際には感謝されてないのはなぜか？お前にはわからんか？
0753芸も名前もありません
2005/09/28(水) 14:17:55ID:Yw1zn5oeなんだ知ってたのか
正しく書けば
>>1に
NGﾜｰﾄﾞ:「○○」
って書けば
その単語を使った書き込み（コテ含む）は
書いた本人以外には見えなくなるんだ
だから
君は今まで通り
そのコテ、その内容で
書き込んでくれていいよ
0754芸も名前もありません
2005/09/28(水) 14:26:12ID:QczGL6kVNGﾜｰﾄﾞ:「○○」
じゃなく
NGﾜｰﾄﾞ 「○○」
だったと思うぞ
NGﾜｰﾄﾞ自体２ちゃんでもあまり使われない機能だから
記憶が曖昧なんだが・・・
0755芸も名前もありません
2005/09/28(水) 14:39:01ID:rAbSQ4vXもともと２ちゃんの内部関係者専用で
一般に見られないように情報交換するためにあった機能だからな
それを「NGﾜｰﾄﾞ」機能として公開して使ってる訳だし
あまりメジャーじゃないわな
って面白い流れだから乗っときます
0756芸も名前もありません
2005/09/28(水) 15:06:07ID:QczGL6kV>>748はどうしようか
テックはまだ見てるのかな？
もしくは誰かhtml化できるかい？
0757Elwood
2005/09/28(水) 22:53:40ID:4gdeTCFi>もしくは誰かhtml化できるかい？
太木氏の了承がなくても良いのかなぁ？
とりあえずやっつけですが、下記ＵＲＬにHTML化してみました。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
秀丸でちゃっちゃかと作ったコンテンツなのでタグの閉じ忘れなど
行儀の悪い物になっているかもしれませんがご容赦を。
オリジナルのテキストイメージを壊さないよう、それでいて見易さを
考えてこんな感じになりました。
もちろん、問題があれば即座に消しますんで。また、どっかで
引き取ってくれるサイトがあればそちらにお願いします。
0758芸も名前もありません
2005/09/28(水) 23:14:32ID:aDUg74MW前スレの東京人さんのあんでるせん訪問記も面白かったので作ってくれませんか？
0759芸も名前もありません
2005/09/28(水) 23:33:55ID:N6ucUdaoElwoodさん、乙。
ところで日記（覚書）読みましたよ。Elwoodさんはレポートは書かないんですか？
0760芸も名前もありません
2005/09/28(水) 23:48:11ID:Lzao1cLy0761テック
2005/09/29(木) 00:38:52ID:JOtsSRIDずっと見てますよ
僕のレポのとこに太木さんの載せるのはかまいませんが
問題は本人の承諾がないことですね
てかElwood氏がｈｔｍｌ化してくれたとこ見やすいわ(;´Д`A ```
ﾃﾝﾌﾟﾚにするにしてもそのままでいいような…
僕のレポはﾃﾝﾌﾟﾚ使って全然かまわないですよ
むしろ光栄です
0762Elwood
2005/09/29(木) 01:30:52ID:cmsQ1d5R>前スレの東京人さんのあんでるせん訪問記も面白かったので作ってくれませんか？
太木氏のレポートはあっさりHTMLに変換できましたが、東京人氏のレポートも
簡単にできるようでしたらやってみましょう。ちょっと時間がかかりそうですが。
もちろん、すぐにできるって人がいたらお願いしますし、何よりも東京人氏の
了承も必要でしょうし。
>>759
>ところで日記（覚書）読みましたよ。Elwoodさんはレポートは書かないんですか？
ども。ご愛読（？）ありがとうございます（笑）。
実は一度行っただけでは十分な判断がつかない部分もあり、少なくとも２回は
行ってからレポートしたいなぁと言う気持ちもあって、行ったこと自体、黙って
ました。（例えば超能力であることを否定する様なセリフが聞けませんでしたが、
たまたまその時だけって言われたらそれまでですから）
このスレも一時期、荒れてたんで別に議論ができる場所を用意しようかな？とも
考えてましたが、そうなると行った事もない人間が…と言われそうだったんで
あんでるせんに言ったことだけは白状しました（笑）。
>>761
>てかElwood氏がｈｔｍｌ化してくれたとこ見やすいわ(;´Д`A ```
お世辞でもそういってくれると嬉しいです。
0763テック
2005/09/29(木) 01:37:05ID:JOtsSRID時間がある時に探してtxt形式で挙げたいと思います
東京人氏ならﾃﾝﾌﾟﾚで使うもの承諾してくれるでしょう
htlm化はElwood氏に任せるか
僕のページに載せますよ
0764テック
2005/09/29(木) 01:39:40ID:JOtsSRIDいやぁ…
ライブドアの漏れのページより見やすいことは一目瞭然じゃないですか(;´▽｀A``
0765辛口評論家
2005/09/29(木) 13:31:31ID:lHCwHKWXお前さんも小川嫌いなんだろ？
人の面倒見るのもいいが、小川を叩かないの？
公の場では無理かな？
0766芸も名前もありません
2005/09/29(木) 15:40:14ID:6y7jIdru0767芸も名前もありません
2005/09/30(金) 00:22:10ID:ZSA1MgvYできればsage進行で。
NGﾜｰﾄﾞ 「辛口」「質問まん」
長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
長崎のニセ超能力者 （dat落ち）
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
ttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
0768芸も名前もありません
2005/09/30(金) 00:24:55ID:ZSA1MgvYこのスレにおいてのNGﾜｰﾄﾞの定義
NGﾜｰﾄﾞ 「○○」
って書けば
その単語を使った書き込み（コテ含む）は
書いた本人以外には見えなくなる
もともと２ちゃんの内部関係者専用で
一般に見られないように情報交換するためにあった機能であり
それを「NGﾜｰﾄﾞ」機能として公開して使ってる
あまりメジャーじゃない
という設定なのでヨロシク
0769芸も名前もありません
2005/09/30(金) 00:26:39ID:ZSA1MgvY>>1に
ってのが抜けたね
脳内補完よろしくお願いします
こんな感じでどうですか？
0770Elwood
2005/09/30(金) 02:08:08ID:re5DBiPT>お前さんも小川嫌いなんだろ？
>人の面倒見るのもいいが、小川を叩かないの？
これって私を煽ってるんでしょうか？そうであれば残念ですが私は
ここで彼をどうこう言うつもりはありませんし、辛口さんの言われる
「嫌い」と私の言う「嫌い」は質も方向性もまったく違うので共闘する
ような関係にはならないでしょう。
また、辛口さんの書き込みはここの所、やたら共闘を呼びかけたり、
彼があんでるせんファンにとって敵であると訴えるばかりでまったく
中身がありません。
彼の存在があんでるせんにとってどの様に「悪」なのかの説明が
不十分なまま、ひたすら同じ主張を続けても荒らしと同列にしか
見られませんよ。
0771Elwood
2005/09/30(金) 02:08:49ID:re5DBiPTして、その実例をあげ、それゆえ“あんでるせんファンとして”叩くと
言うのであれば「スレ違い！」と言われることも少なくなるでしょうが、
逆に「まっとうな批判」だったとしたら「アンチあんでるせん」の人間の
支持が彼に集まるだけです。
その辺り、冷静になって「手数が少なくとも効果的な書き込み」が
できれば、そしてそれが「あんでるせんスレ」の話の流れに沿ったもの
であれば、自ずと賛同者や共闘を申し出る人間も出てくるでしょう。
それとも辛口さんの挑発（？）に乗って私が彼の悪口をダーっと書いた
として、その尻馬に乗って「そーだ！そーだ！」ってやりたかったのかな？
この掲示板にいろんな人が書き込みをしていますが、ＨＰさかのぼって
個人までが特定できる人間って少ないですからねぇ。発言も慎重になります
よ（笑）。
>公の場では無理かな？
すでに「名誉毀損で訴えてやるから覚悟しろ！」と言うようなメールは
いただきましたが。
0772Elwood
2005/09/30(金) 02:10:08ID:re5DBiPT質問まんさんが休眠宣言をしてからこっち、このスレを議論の場に戻そうと
いろいろ努力している人たちがいました。
私は議論には参加していない「アンチあんでるせん」ですが、いろんな
話が見られるこのスレは貴重な情報源です。それがくだらない遊び場に
なりかけてがっかりしていましたが、同じ様な気持ちになっていた人も
多かったようで。
その建て直しの手伝いになるならと思い、既に私のサイトはＵＲＬも
晒されていましたし、ちょっと開き直るような部分もありましたがと
（無断＆事後承認希望！で）太木さんのレポートをHTML化したわけです。
辛口さんはこれらの方々についてどう思われます？自分には何が出来ると
思います？
0773芸も名前もありません
2005/09/30(金) 02:17:49ID:nLBJJgCJ0774芸も名前もありません
2005/09/30(金) 05:23:48ID:ZSA1MgvYレスする必要もなくなります
0775芸も名前もありません
2005/09/30(金) 06:32:13ID:nLBJJgCJいくら探しても>>753-755,768が言ってることのソースが見当たらんのだよorz
俺は専ブラであぼーん指定したからどうでもいいけどさ
0776辛口評論家
2005/09/30(金) 08:59:47ID:5nMRL3sR俺の場合、酔っ払ってマジックしやがったんだよ
こっちは金だして見に行った客だ
何の商売でも客に最高のものを見せるのが基礎中の基礎だろ？
俺も一緒に行ったヤツラも大激怒だったぞ
お前さんの小川嫌いはもっと違うものなのか？
訴えてやると言われたらしいから、ここでは言えないだろうな
俺にはあんでるせんの方が小川の店より人気がある意味がわかるな
0777芸も名前もありません
2005/09/30(金) 09:50:07ID:kuAWryvg>こっちは金だして見に行った客だ
結局は金と時間をムダにしたってこと？
その事とあんでるせんに何の関係がある？
Elwoodさんの書き込みをあと100回読め。
それから小川スレに行け！
>お前さんの小川嫌いはもっと違うものなのか？
あっちのスレを少しでも読めば分かるだろ。
お前は小川の悪口を言いたいためにあんでるせんの
ファンをかたってるだけじゃないのか？
0778芸も名前もありません
2005/09/30(金) 10:19:09ID:ZSA1MgvYもっとよく読むんだ！
注意深くよく読むんだ！
俺はここまでしか言えない…
0779芸も名前もありません
2005/09/30(金) 10:26:03ID:W11Q8wq10780芸も名前もありません
2005/09/30(金) 12:10:12ID:rrgcaNvw日本人にはよくあることですw
0781芸も名前もありません
2005/09/30(金) 18:45:08ID:4G8w7y9h小さいこというなよ。同じ長崎ﾈﾀじゃないか。
川棚はけっこう田舎だけどな・・・・・
しかし、東條はめっきりこなくなったな・・・
ﾈﾀぎれか？もしかして
0782東京人
2005/09/30(金) 23:49:48ID:TyXDQSvO0783芸も名前もありません
2005/10/01(土) 11:08:23ID:5qnwsTe9叩き方ってのをもっと勉強して出直して来いｗ
0784芸も名前もありません
2005/10/01(土) 16:18:02ID:X0qhDrwX誰でも思う事であれば単なる小川に関する話題だから向こうに行ってくれ。
それに、あんでるせんの待ち時間が長いと文句を行ってた連中にアンマス
ファンは「それがあんでるせんのスタイル。文句があるなら行くな！」と
言ってたが、同じ事が小川にも言えるんじゃないか？これが小川スタイルだと。
例えば、酒の力を借りた勢いじゃないとマジックができないとか、酒が
切れたら手が震えるから飲んだ方がより良い演技ができるとか。
0785芸も名前もありません
2005/10/01(土) 16:19:18ID:X0qhDrwXマジックバーのマジシャンなんてたいてい酒が入ってるし、あんでるせんの
尋常じゃない待ち時間と比較するのも無意味か。
酒飲んでマジックするヤツが許せないなら、マジックバーには行かないことだな。
…こう書くと小川信者って言われるんだろうなぁ。
言っておくがオレも小川が嫌いだ。だから辛口には期待したのだが、
こんなユルイ叩きしかできんのか？だいいち、辛口の書き込みからは
あんでるせんファンが共感できる話がなにもないね。
0786芸も名前もありません
2005/10/01(土) 20:42:26ID:5qnwsTe9どうせ小川叩くならもっと別のやり方で叩けばいいのに
0787781
2005/10/01(土) 21:41:57ID:h2lVYXSR0788福島県のアンデルセンファン
2005/10/01(土) 23:45:40ID:XnxOvO3Kそれと長野の大学生君
約束通りここに戻って来たよ
またアンデルセンに行く計画を立てよう
そういえば、東京人君もまた正月に行くんだよね
今度こそ一緒に行かないかい？
0789自称マジシャン
2005/10/02(日) 18:02:03ID:vDtACaH5私も勉強させてもらいにあんでるせんに行きたいのですが、私は実は本職が営業マンなもので、お客様達と会わないといけないので今忙しいんですよね
羨ましいです…w
お客様に私のもっと凄いテクニックを見せたいのですが…
なにしろ手品でお客様方のハートを掴んで固定客に繋げていますからね
0790Elwood
2005/10/02(日) 22:18:48ID:rZ8JFz2sとりあえず前回要望のあった東京人氏の前スレでのレポートをあげときました。
（テック氏のアップしてくれた過去スレを元に起こしたので、発言の番号は正確じゃ
ないかもしれません。先頭から数えてふった番号なので…（汗）間違いがあれば
指摘してください。発言の内容には直接関係ないけど）
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
使用許可はありますので問題ないと思いますし、携帯からも見られた（ハートマーク
なんかも出てきた）ので確認していただき、訂正や要望があれば書き込んでください。
また、太木氏のレポートについてもご本人からの要望には最大限こたえますので、
要望があれば（削除なども含めて）ご連絡ください。
それから、繰り返しますが私はアンチあんでるせんですが、議論をする事自体は
支持しますので、その進行のための手助けになるならと思っています。ただ、どっかで
引き取ってくれるサイトがあればお願いしたいです。
0791Elwood
2005/10/02(日) 22:19:42ID:rZ8JFz2s思いますが「mixi」と言うソーシャルネットワーキングサイトであんでるせん議論用の
コミュニティを立ち上げました。会員で興味のある方はご参加ください。（ここならば
不完全ではありますが、匿名ではないので議論もヘンな荒らしは現れないと思います）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=337974
あくまでも「荒らしのない議論の場」の提供ですので、興味のある方は立ち寄って
ください。
それから、これをきっかけに「mixi」の会員になりたいという方がいましたら、
私にメールしてください。（すでにメアドもさらされているので（笑））
会員の紹介がなければ入会できないという少々タカビーなサイトですので、横の
つながりのあるあんでるせんファンの方は代表者一名だけ私にメールしてくれれば
オッケーです。
前にも書きましたが、「mixi」には純粋なあんでるせんのファンコミュニティも
ありますので、そちらに参加されるのも良いかもしれませんし。（特にこの夏、
あんでるせんに行ったファンの方々にとっては良い交流の場になるかもしれません）
0792東京人
2005/10/02(日) 23:58:56ID:1twpF+M50793Elwood
2005/10/03(月) 23:00:47ID:KG2amgRf>携帯からも会員になれば見れるの？
ちょっと調べてみましたが、確かに「会員になれば」「携帯からも」
見られるようですが、携帯オンリーで会員になれるかどうかはよく
わかりません。（ちょっと無理っぽい）
スレ違いなので手短に説明しますが、「mixi」の会員になると簡単な
プロフィールを登録し、その上でネット上のサークル活動のように同好の
士をあつめて「コミュニティ」を作り、（もしくは既存のコミュニティに
参加し）交流していく事を目的としたサイトですので、プロフィールの
登録など、携帯では難しいかも。
もちろん、最近出立てのフルブラウザの携帯ならまだ敷居は低いかも
知れませんが、現在、私の分る範囲ではこの程度です。
0794辛口評論家
2005/10/03(月) 23:41:36ID:s2w7UoUSこれだけここのスレの住人達の中にあんでるせんファンがいて、何故小川を叩きのめさん？
あんでるせんの最大の敵は小川心平なんだぞ
あんでるせんファンなら何故叩きあげないのだ？
コイツを叩かなければ、明日のあんでるせんはないぞ
オマエラそれでは真のあんでるせんファンとは言えないな（笑）
0795福島県のアンデルセンファン
2005/10/03(月) 23:58:14ID:2a4asnHoその男に何の興味もないし、だいいち知らないから消えてくれ
それと東京人君久しぶり
是非一緒に行きたいから、いつが休みかわかったら教えてね
0796芸も名前もありません
2005/10/04(火) 00:41:45ID:R5E+j2/E友人のライブドアのとこも見れなくなってる…
0797芸も名前もありません
2005/10/04(火) 00:47:08ID:rDkijAloそれじゃ、何も知らないふりして聞いてやるが、小川が何をやった？
お前の話は何の進歩もない。
これ以上同じ話を繰り返すな。
0798芸も名前もありません
2005/10/04(火) 01:02:07ID:R5E+j2/Eもう今からｽﾙｰでいいよ…
0799芸も名前もありません
2005/10/04(火) 04:30:00ID:kXiy21YT0800芸も名前もありません
2005/10/04(火) 07:40:31ID:sK0cXsmIなにか、他にネタをふってくれ
そしたら、乗ったげるから
貴方の話題の提供の仕方では発展しようが無い
どう、叩けばいいのだ
0801芸も名前もありません
2005/10/04(火) 22:16:12ID:dO/JBiEZ五回目でやっとじゃんけんをしてもらったよ
二十九人の客とマスターがじゃんけんして二十八勝一敗でした
あれっ無敗じゃなかったの？と思ったけど勝ったオジさんは完全に遅出しだったから噂通り凄かったですよ
マスターは遅出ししているようには見えなかったなぁ
あれは完全に手品ではないと思いますよ
0802芸も名前もありません
2005/10/04(火) 22:42:02ID:R5E+j2/E他にも色々レポってくれ
0803芸も名前もありません
2005/10/04(火) 22:55:02ID:vkkC2eM2おっさんに おそ出しされる事を予知する能力はなかったわけだ・・・・・
0804芸も名前もありません
2005/10/04(火) 23:06:28ID:t8y/sHdQのような具体的な数字を書いたじゃんけんのレポ希望。
0805芸も名前もありません
2005/10/05(水) 00:24:12ID:r68pXS/Y害毒をmixiに流入させるのは止めてほしい。
せめて、顔をみて知ってる人間くらいにすべき。
0806芸も名前もありません
2005/10/05(水) 04:24:17ID:r68pXS/Y知り合いの連鎖が集まって、そこからコミュニティが発生する。
なのに、わざわざ会員制だからってmixiに2chの人間を呼んで、
その機能を利用して自分のコミュニティに参加させるというのは本末転倒で、
大げさにいえばmixiとmixiユーザーに対する背信だ。
0807芸も名前もありません
2005/10/05(水) 08:15:11ID:vdeWsk+7やっぱ具体的な話になるとつらいか。
あんでるせんファンを利用した小川叩きは失敗と言うことで終了～(ﾜ
0808芸も名前もありません
2005/10/05(水) 08:43:42ID:vdeWsk+70809芸も名前もありません
2005/10/05(水) 09:27:31ID:pRBsDrCL>>806
0810芸も名前もありません
2005/10/05(水) 15:39:26ID:mebxO0Js俺は俗にいう小川信者なんだけどよぉ
あんでるせん信者もこの害虫とまともに話すなよな
コイツはあんでるせんと小川さんを潰そうとしている悪人だよ
身内なのにとんでもない事して小川さんを怒らせて、絶縁された男だよ
それとお前メールしろって俺にいったよな
お前とまともにメールするかよ
小川さんから聞いた話が全てだって事ぐらい分かるんだよ
お前の本性まで、この間聞いたからな
ホント害虫だよな
0811芸も名前もありません
2005/10/05(水) 19:04:25ID:vdeWsk+7小川スレでやってくれ
0812東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/10/05(水) 22:33:19ID:WPKgAYUK>しかし、東條はめっきりこなくなったな・・・
>ﾈﾀぎれか？もしかして
なんか、もっとこう、バカ丸出しのヤツがいないと書くことないんだよ。
許してチョンマゲ。
0813Elwood
2005/10/05(水) 22:33:33ID:xsIEcvpB申し訳ありませんでした。確かにおっしゃる事に一理あります。
もちろん、私もメールを頂いたからといって機械的に会員への誘いをするつもりは
ありませんでしたし、数回のメールのやり取りなどを経て「知人」になってからの
つもりでしたが、やはり無用な混乱を招きそうですので、今回の件はなかったことに
してください。
ただ、私も自サイトを構えたりネット上の某クラブ（？）で世話役の様な役割を
果たしていた時、いろいろなメールを送ってくれる人や、顔を見たこともないまま
友人になった人たちが結構います。そう言う方たちとの交友があったもので、つい
このようなことを書いてしまいました。
すみませんでした。
（もっともスレが４まで来て、常連のコテハンの方々に対してはある程度の親しみを
感じてしまってます）
>>810
ここでは他の方に迷惑なのであっちのスレに移動します。逃げずに見に来てください。
0814芸も名前もありません
2005/10/05(水) 23:04:38ID:0RDepqwO因みに、長崎市内で『アンデルセンって店知ってますか？』と問えばパン屋を教えてくれるよ。
マジックシアターは浜口町近辺を飲み歩く者ならわかると思うが。
長崎市内でタクシーに『店名は忘れたけどマジックを見せる面白い店まで。』と言えばアンデルセンでもマジックシアターでも無い違う店に連れていかれると思うぞ。
0815芸も名前もありません
2005/10/05(水) 23:42:12ID:BZlAGZ630816芸も名前もありません
2005/10/05(水) 23:43:34ID:k1PxiZhi>>814さんも>>815さんも長崎人かな？
0817芸も名前もありません
2005/10/06(木) 09:13:34ID:C+/nazUA知ったかぶるな馬鹿
そんなとこ聞いた事もない
まだ知名度が低い小川の方が、辛うじて数人はしってるくらい
長崎市内でアンデルセンどこ？って聞いたら同じ名前の近くの店に連れていかれるだろ
低能君
0818芸も名前もありません
2005/10/06(木) 09:17:24ID:C+/nazUA四国の人達でも知ってるくらい
…であなた何が言いたいの？
0819芸も名前もありません
2005/10/06(木) 11:45:01ID:AGlbHbrQパン屋「アンデルセン」の息子にして、長崎の無名のバーマジシャンと見た。
0820芸も名前もありません
2005/10/06(木) 13:05:57ID:nV/fuNYaずば抜けてるワケじゃないよ
「店に行くまでの車の中での話題を言い当てる店がある」
って話は聞いたことがるけど
店名は知れてない
これは自演の噂か，サクラじゃないだろうけど
0821芸も名前もありません
2005/10/06(木) 18:49:50ID:J4PLwH5A予言系のネタはもしかして席に盗聴器しかけてねえかな？
今度無線もっていって電波ひろってみっか。
0822東京人
2005/10/07(金) 16:14:44ID:4REKSHKX0823東京人
2005/10/07(金) 16:23:29ID:4REKSHKX0824Elwood
2005/10/08(土) 02:20:41ID:pzeS2X/+810さんが何を勘違いしているか分りませんが、私は「誰かさん」と違って
出来もしないのに、粋がって「潰してやる！」なんてバカな事は言いません。
それに言うだけで何もできなきゃ、かっこ悪いじゃないですか（笑）。
（スミマセン。酔っ払ってるのでちょっと危ない発言が…）
だいいち、私の様な雑魚がどうあがこうと「四次元パーラー・あんでるせん」を
潰す事は無理でしょう。しかし、あえて言うなら「超能力喫茶・あんでるせん」は
潰せるものなら潰したいですねぇ。早い話、「超能力」と言う称号を取り去って、
純粋にマスターの行うマジックと人柄を楽しめる空間になる事が理想です。
0825Elwood
2005/10/08(土) 02:22:33ID:pzeS2X/+超能力者と勘違いしている連中に違う事を知らしめることが大事です。同時に、何が
原因で勘違いをしたのかをはっきりさせる事により、マスターに演出などの改善を
求める（ここにはマスターと話ができる人が何人かいるようですので）事が必要と
なるでしょう。
残念ながら、東京人さんおっしゃるような「以上、マジックショーでした」と言う
閉めの言葉を（私もですが）聞いていないという人はかなりいました。この事は、
マスターの配慮不足と言えるでしょうし、否定派に叩かれる所の一つでもありますし。
また、マスター自身が超能力者と勘違いされている事を「良し」としている、
更には「望んでいる」としたら…これは東京人さん達の気持ちも裏切られる事に
なるでしょう。その場合は東京人さんはどう言う考えをお持ちでしょうか？
信頼しているものに裏切られる痛みは誰よりも良く知っているつもりですので、
そうでない事を願っていますが。
0826芸も名前もありません
2005/10/08(土) 17:22:03ID:Uq+SCx3Tあのじゃんけんを見せつけられた漏れとしては本人がマジックだと言っていても信じれない自分がいる
0827芸も名前もありません
2005/10/08(土) 19:55:27ID:40l8+RAzhttp://earth.endless.ne.jp/users/zyanken/hand/
http://plaza.rakuten.co.jp/pokekoudo/28005
じゃんけん必勝法でぐぐったらこんだけでてきたぞ。
じゃんけんはしょせん1/3の繰り返し
でもマジックは1/52の確立のカードを当てるんだぞ？
どっちが凄いか考えて見ましょう
0828芸も名前もありません
2005/10/08(土) 21:39:10ID:sH+w3zK10829芸も名前もありません
2005/10/08(土) 23:50:16ID:EX7K7sgy本当のことはマスター本人にしか判らなくてイイ
と言ってるのと同義ではないかと思ったり思わなかったりする。
0830芸も名前もありません
2005/10/09(日) 02:48:40ID:p4rpLW46「占いってこんなもんよ」的な例として紹介されてたサイトが復活したみたい。
20Q.net
http://bandai.20q.net/play
バンダイの商品紹介のページから飛べるみたい。
ていうか、これが商品として売り出されてるらしい。
まぁ、占いなんて、こんなもんです。
0831芸も名前もありません
2005/10/09(日) 03:28:06ID:p4rpLW46このサイト（のアルゴリズム）と占いとの共通した特長。
質問の内容が、答えには直接関係ないようにみえて（感じて）も、
比較的簡単な手法と短いステップで当てることが可能。
携帯からは無理だと思うけど、まぁ、一回遊んでみられてはいかがかと。
0832芸も名前もありません
2005/10/09(日) 10:20:28ID:tylK4/Eqこういう奴が出てくるから問題なんだよなマスターの態度は。
あえてそうやってるしな。
マジックだってメンタルや予言系は超能力だと勘違いされやすい
0833Elwood
2005/10/09(日) 11:41:00ID:youzFLYeジャンケンに勝てるかを推測してみると、「予知能力」と「読心」のどちらか
だと思われます。（もちろん、そんなものはＳＦの世界の話だと思いますが）
そして、過去にもいくつかの検証方法が書き込まれてきましたし、実際に
その検証を行った人がいなければ、今後、いくら報告があっても伝説の数が
増えるだけで、状況は大きくは変らないでしょう。（とは言え、皆が楽しんでる
場面で検証と言う“道場破り”的な行為を持ちかけるのは勇気がいります。
ショーが終わった後に話を持ちかけても断られそうだし）
逆に、ジャンケンもマジックだとすると、826さんの様な「もしかして…」と
思ったままの方がいる事は問題だと言えます。
0834Elwood
2005/10/09(日) 11:42:25ID:youzFLYe様なマネはマジックファンとしてはするべきではないでしょうが、そうでない
ならば、過去に出た「口ジャンケン」なんかで挑戦してみるのも良いでしょうし、
他にも検証方法があるでしょう。
一番簡単なのは、サザエさんのエンディングの様なジャンケンのやり方。
それであれば手の筋肉の動きの変化もありませんし、出す手を選ぶ人自身も
何を出すか分らない状態にし、それでもジャンケンに勝てるなら「予知能力」の
可能性が高くなるでしょう。
また、ひたすらグー・チョキ・パーをランダムに出し続ける人をビデオで撮影し、
ＤＶＤに焼いて適当なところで再生を開始。映像の人間を相手にジャンケンをして
もらう。（次に何を出すかは誰もわからない状態だし、心理も読みようがない）
同じく、上記のＤＶＤで出す手が明確になる直前でポーズを掛け、その状態で
勝負してもらいマスターが勝てるのなら、「手の動きから先の手を読む」能力が
あるのでは？と推測できます。
まぁ、繰り返しますが、いくら報告があっても伝説が増えるだけと同様、いくら
検証方法を挙げても実効に移せなければ“絵に描いた餅”。あんでるせんファンの
方で、マスターと話ができる人で検証の約束を取り付けてもらえる人がいたら
嬉しいのですが。
0835辛口評論家
2005/10/09(日) 17:55:57ID:kp/04T+Fあんでるせんについて語るのもいいが、本題の汚れの小川を叩くのを忘れてないかい？
アンタ、>>810のレス読むと結構小川に色々言われているみたいだねー（笑）
そっちには反撃しなくていいのかい？
0836Elwood
2005/10/09(日) 21:14:32ID:youzFLYe>Ｅｌwoodさんよ（笑）
>あんでるせんについて語るのもいいが、本題の汚れの小川を叩くのを忘れてないかい？
>アンタ、>>810のレス読むと結構小川に色々言われているみたいだねー（笑）
>そっちには反撃しなくていいのかい？
以前の書き込みで「常連のコテハンの方々に対してはある程度の親しみを感じる」とは
書きましたが、残念ながら辛口さんには「お前さん」とか「アンタ」とか言われるほどの
関係ではありません。もう少し言葉を選んでいただきたい。
また、ここはあんでるせんスレですので、辛口さんが言われる本題と言うのは明らかに
スレ違い。それに私の反論はあちらのスレに書いてますし、それを受けて何も反論できない
態度が全てを表していると思います。
さらに、私はあちらでも彼を叩いているのではなく、いわれのない中傷に反論をしている
だけです。今では彼に対して「２人の確執の原因は何？」と言う問い合わせメールに答えるか、
身に覚えがあるなら突き刺さるかもしれない比喩的な表現をちりばめた文章を時々書くくらい
です。
まったく身の覚えがなければ、彼も私の名前を忘れているはずですが、いまだに悪口を
言っている様でしたら…
辛口さんも、そろそろあちらに常駐するか、あんでるせん絡みでない限りは彼の名前は
こちらのスレでは書かないほうが良いでしょう。
0837芸も名前もありません
2005/10/09(日) 21:48:14ID:p4rpLW460838東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/10/09(日) 22:03:35ID:x0ed2zSX>Ｅｌwoodさんよ（笑）
>あんでるせんについて語るのもいいが、本題の汚れの小川を叩くのを忘れてないかい？
>アンタ、>>810のレス読むと結構小川に色々言われているみたいだねー（笑）
>そっちには反撃しなくていいのかい？
ハンドルネームから「評論家」という言葉を外した方がいいですね。
これでは単なるチンピラかヤクザではないですか。
おまけに肝心なことは書かない。あまりにも品が無さ過ぎます。
0839芸も名前もありません
2005/10/09(日) 23:49:54ID:p4rpLW460840芸も名前もありません
2005/10/10(月) 06:12:00ID:NLDsIVRk>色々言われているみたいだねー（笑）
笑うとこじゃねーよ
仲間を求めてるようだが
どう叩くのかを、明確にしろ
酔っ払ったまま手品をした、だけでは
話が進まんのよ
423 名前：芸も名前もありません[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 06:05:30 ID:5YYC82Ak
辛口氏は
「つまんねーマジック酔っ払って見せやがって」と、思ってるのですか
それとも、
「酔っ払って面白いはずのマジックをつまんなく見せやがって」
と思っているのですか？
後者なら、たしかに、客を馬鹿にしてますね
前者ならそれは、個人の能力なので
勘弁してやってください、たしかに、モラルには反していますが
これすら、わかんないよ貴方の書き方じゃ
上の話すら返答してないじゃない
返答してくれれば応援のしようもあったのに
あげくのはてには、Elwoodさんを、馬鹿にしたような書き方
あきれますよ、ほんとに
0841辛口評論家
2005/10/10(月) 22:30:41ID:RLpWjTN7>>423の質問に答えてやるか
前者と後者どっちもだ（笑）
ただでさえ、つまんねぇマジックのくせに更に酔っ払ってやってやりやがったせいでメチャクチャ
こっちは金払って見に行った客なんだよ
それだけで文句言って何が悪い？
それとＥｌwoodさんよぉ
東京人さんはアンタをお前呼ばわりしてるよ
言葉使いを注意するなら誰にでもタメ口の東京人さんを注意してよ
それと何度も言っているが俺はあんでるせんファンなんだよ
何であんでるせんファンの人達は小川をこのスレで叩く理由を理解してくれないのかなぁ
0842芸も名前もありません
2005/10/10(月) 22:35:43ID:hMGDY8gf→小川スレへ
ごく自然なことだと思います
0843Elwood
2005/10/10(月) 23:58:20ID:VCVmIgy3そろそろ気付いて欲しい（きちんとした書き込みをして欲しい）ので少しだけ。
>それとＥｌwoodさんよぉ
>東京人さんはアンタをお前呼ばわりしてるよ
------------------------------------------------------------------
私の名前の後ろに“形だけ”「さん」をつけていますが、「よぉ」は必要
ないんじゃないですか？辛口さんよぉ？お前さんはこんな言われ方してどう
感じんの？まぁ、アンタは普段からこんな口の聞き方してんだろうが。
------------------------------------------------------------------
単純に「お前」と「お前さん」と言う言葉の違いは判りますか？慇懃無礼と
言う言葉、ご存知？更に言えば、私と東京人さんの仲をそのまま自分に適用して
もらえると思ってます？勘違いをしないで下さい。
確かにスレの１～３ぐらいまでは東京人さんは“消えて欲しい発言者”の１人
でしたが、終始一貫した態度とあなたに比べればはるかにコミュニケーションが
取れている、短いながらもレポも入れているなどでスレ内のステータスを高めて
います。
それに引き換えあなたはなにやってるの？
更に言えば、既に言葉使いとか言う次元の話じゃなくて、アンタの態度など
全てを含めて嫌悪感を感じているのは私だけじゃないはず。
0844Elwood
2005/10/10(月) 23:59:26ID:VCVmIgy3>仕方ねぇ
>>>423の質問に答えてやるか
こんな態度も、あなたが改めるべき部分の一面。
>それだけで文句言って何が悪い？
だから、何度言ったらわかるかなぁ…。それってあんでるせんとは関係ない
じゃん。彼はあなたがあんでるせんファンと知ったから手を抜いたの？酒飲んで
マジックしたのが（例えば）ふじいあきらさんでもココで叩くの？
（彼はあんでるせん批判をしていた。その内容に言及せず、「酒飲んでもマジック」
を何とかの一つ覚えみたいに繰り返してもねぇ…）
>何であんでるせんファンの人達は小川をこのスレで叩く理由を理解してくれないのかなぁ
その理由を“まったく”説明せずに理解を求めるのもあなたが嫌われる一面。
（「酔っ払ってやってやりやがったせいでメチャクチャ」ならそのレポをあげて
下さい。ただし、あちらのスレに。ファンに彼の実像を知らしめれば良いのでは？）
叩かれまくりながらも、発言を自粛してひとまずＲＯＭに回った質問まんさんの
方があなたよりかはここの住人の評価は高いと思われます。
0845芸も名前もありません
2005/10/11(火) 00:05:25ID:aCqY6qOc0846芸も名前もありません
2005/10/11(火) 00:11:46ID:bBTGvcbc奇遇だな
俺もだｗ
>>840と>>842は普通に表示されてるんだけどな
まぁ対したことは書いてないだろうから、すぐに忘れるよ
0847芸も名前もありません
2005/10/11(火) 06:43:00ID:wmgdghsG423の＞勘弁してやってください、たしかに、モラルには反していますが
は、擁護してる文章じゃないよ
なんでそんな、余裕ねーんだ
で、どんなマジックだったの？
レポ形式であっち（小川スレ）に書いてね
例・手が震えてカードぽろぽろこぼしやがんの
みたいにね
コテハンも変えて書き方も変えないと
乗ってくれないとは思うけど
ま、これがElwoodさんが書いた
＞（「酔っ払ってやってやりやがったせいでメチャクチャ」ならそのレポをあげて
＞下さい。ただし、あちらのスレに。ファンに彼の実像を知らしめれば良いのでは？）
の、意味だ
0848自称マジシャン
2005/10/11(火) 17:08:22ID:WFEs+sPYあんでるせんファンならあんでるせんの魅力的な所を語り合いましょうよ
それが出来ないのであれば…スルーでしょうねw
0849芸も名前もありません
2005/10/11(火) 19:03:45ID:EnXMvtyH志村～ 縦～ 縦～
0850東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/10/11(火) 22:01:37ID:dsxyDaqQそれなら誰も相手にしないし問題ありません。
0851芸も名前もありません
2005/10/11(火) 23:11:21ID:v0YUvuJw0852芸も名前もありません
2005/10/12(水) 10:27:12ID:rxz1O+h00853芸も名前もありません
2005/10/12(水) 12:08:51ID:wV4mfhraあと、景気よくElwoodの悪口を書き込んでた810も書き逃げしたし、このままいなくなれば
小川とその信者が結託したネタと言うことで乙。
一般人叩きに躍起になってるって、よほどヤバイシッポでも握られてるんじゃねえの？
辛口よぉ～。小川叩きたいなら、小川スレでこのへんつついてみたらどうだ？
うまくすりゃ、アンチあんでるせんのElwoodと共倒れにできるかもしれんぞ。
0854辛口評論家
2005/10/12(水) 12:47:47ID:gNOkUIXS寄ってたかって皆で俺いじめか？
大人げないヤツラだなぁ（笑）
しかも、よりによって同じあんでるせんファンである自称マジシャンさんにも文句を言われるとは俺も小川並に嫌われたもんだ（笑）
あんでるせんの事のみを語るスレをオマエラ作りたいのかい？
スレ違いって何？
あんでるせんと小川は全く関係ない話題ではないだろ？
俺はあんでるせんスレ４から参加したのだが、あんでるせんファン達があまりにも小川の事を知らなさすぎているもんで俺が教えてやってるんだよ
全てのあんでるせんファンが小川叩き人に変身してくれる事が俺の理想の形なんだよ
それまでウザったいと言われても引かないよ
0855芸も名前もありません
2005/10/12(水) 12:55:49ID:mcnkR0x2本人でも他人でも見えなくなる予定なので
本文中にも含まないように皆さんお願いします
0856芸も名前もありません
2005/10/12(水) 13:02:53ID:xq/pXSWc0857芸も名前もありません
2005/10/12(水) 18:48:55ID:wV4mfhra>寄ってたかって皆で俺いじめか？
いじめではない。矯正、もしくは排除だ。
>大人げないヤツラだなぁ（笑）
子ども相手の躾だからしょうがない。
>俺も小川並に嫌われたもんだ（笑）
勘違いするな。すでに小川を越えている。
> あんでるせんの事のみを語るスレをオマエラ作りたいのかい？
小川の事のみ語るやつに出ていって欲しいだけだ。
>スレ違いって何？
知らんはずはないだろ？
>あんでるせんと小川は全く関係ない話題ではないだろ？
だからお前なりに関係を説明しろと何度言われた？
>俺はあんでるせんスレ４から参加したのだが、
１から読み直せ！
>あんでるせんファン達があまりにも小川の事を知らなさすぎているもんで俺が教えてやってるんだよ
だから、能書きは良いからさっさと書け！しかしそこまで言うなら聞き飽きた話しなんかするなよ！
>全てのあんでるせんファンが小川叩き人に変身してくれる事が俺の理想の形なんだよ
結局は自分の恨みを晴らすのにあんでるせんファンを利用したいの？
自分の宣伝にあんでるせんを利用してる小川と同じ発想。同類だね（ｗ
0858辛口評論家
2005/10/12(水) 20:43:51ID:gNOkUIXS俺が嫌われ者の悪党小川より嫌われているだって
そりゃ、最悪だ
もしそうなら、死んだ方がマシかもしれんな
これ以上のけなし言葉はないな…
うえぇぇーん(泣)
0859辛口評論家
2005/10/12(水) 20:46:37ID:gNOkUIXSよろしく
0860芸も名前もありません
2005/10/12(水) 20:48:43ID:1sXqlFftという流れで皆さんヨロシク
0861芸も名前もありません
2005/10/12(水) 20:49:28ID:1sXqlFft>>858-859です
0862東京人
2005/10/12(水) 23:01:14ID:Fs9cUQq/0863芸も名前もありません
2005/10/13(木) 10:19:29ID:im7Wneyc>>もしそうなら、死んだ方がマシかもしれんな
是非そうしてくれたまえ。
0864芸も名前もありません
2005/10/13(木) 13:15:35ID:4FgRmpkA「辛口」というワードが入ると次ｽﾚから見えなくなるので
皆さんお気をつけください
このレスにも「辛口」の文字列が入っているので
既に見えない人もいるでしょう
そんな要領でお願いします
0865東京人
2005/10/13(木) 13:23:04ID:05nGB92P0866芸も名前もありません
2005/10/13(木) 17:09:32ID:qirVnAcy実際見えない人もいるんですが
見える人は「見えない人に合わせて」お願いします
0867芸も名前もありません
2005/10/13(木) 18:15:13ID:SFxKJuZN0868長野の大学生
2005/10/14(金) 14:17:15ID:4AKRU4dEそれより、誰か東京に詳しい方いませんか？
東急ハンズでマジック用品を買おうと思って友達と品川駅近くのホテルに一泊する事になったのですが、品川からどうやったらハンズまで行けば良いですか？
0869芸も名前もありません
2005/10/14(金) 18:25:29ID:41DG7GHe意地悪で言ってるんじゃないが…
スレ違い。
教えたくとも、詳しく書けば書くほどスレ違いになるし、他スレに行くかググってくれ。
大学生ならそれぐらいできるよな？
0870芸も名前もありません
2005/10/14(金) 18:33:56ID:xx0DEfJI0871長野の大学生
2005/10/14(金) 23:32:11ID:4AKRU4dEすみません
別スレで調べるか、ググッてきます
それでは、あんでるせんの話にお返しします
天才エンターテイナーあんでるせんのマスターに相応しい話をお願いします
0872芸も名前もありません
2005/10/14(金) 23:59:00ID:6U8pboCmテレビに出てもらいたい
0873芸も名前もありません
2005/10/15(土) 01:24:48ID:e01pf/Yz0874芸も名前もありません
2005/10/15(土) 08:58:18ID:bKUaH0Pl今だかつてテレビでやった奴いねーし
超能力者の再来って言われるんじゃね？
0875芸も名前もありません
2005/10/15(土) 14:09:18ID:rvUqWvdp100％じゃないわけだし。
0876芸も名前もありません
2005/10/15(土) 15:31:34ID:5NHNesJQ0877芸も名前もありません
2005/10/16(日) 05:46:13ID:X/mOx9Mb0878芸も名前もありません
2005/10/16(日) 20:02:27ID:12CzeTrn0879芸も名前もありません
2005/10/16(日) 23:44:03ID:VDJIs45Gそしてまぎれもなく、超能力者である
神秘的な力を持つアンマス
0880芸も名前もありません
2005/10/17(月) 12:10:31ID:JdpVt0CD0881芸も名前もありません
2005/10/17(月) 21:51:38ID:ijTfOswKカリスマがあるのか？
アンマスには変なものがあるんだな
0882自称マジシャン
2005/10/17(月) 22:23:31ID:Z8fOM1R/その雰囲気はあんでるせんの店内に入った時からあります
それで、その店内のピリピリ感を和やかにする為に、ここで言われているオヤジギャグ(駄洒落？)を頻繁に使われているのでしょうｗ
でもホント素晴らしい方だと思いますよ
0883芸も名前もありません
2005/10/17(月) 23:09:42ID:8JzulN4U0884芸も名前もありません
2005/10/18(火) 00:30:35ID:EW1/mW+X楽な商売だな～。
マジシャンなら、あんな低レベルの駄洒落言ったとたんに
失笑を買って場はシラけて、取り返しのつかないことになってしまう。
あんなシャレを面白いと思うくらい世間知らずだから
信者になってしまうんだな。
0885芸も名前もありません
2005/10/18(火) 01:35:13ID:eeh9oUXSそのシャレの内容教えてくれ
0886芸も名前もありません
2005/10/18(火) 02:27:34ID:LRKDZbL9ビジネスの勧誘等、通報します
0887芸も名前もありません
2005/10/18(火) 09:31:30ID:Uwjp/yEO別に良いじゃん、下手なダジャレで笑えなくても
客を楽しませようとしてやってる事なんだろうから
アンチは何でもかんでもケチつけようとするな
0888芸も名前もありません
2005/10/18(火) 09:57:06ID:a7iRrnEm0889芸も名前もありません
2005/10/19(水) 01:23:01ID:h4wkxJ58おーい、言ってないぞー
0890芸も名前もありません
2005/10/19(水) 08:42:53ID:ULCufZqo>>あんなシャレを面白いと思うくらい世間知らずだから
>>信者になってしまうんだな。
0891芸も名前もありません
2005/10/19(水) 13:30:19ID:gzpd5Qnh0892芸も名前もありません
2005/10/19(水) 13:59:19ID:cdMnhdD7おーい、それは、素晴らしいとは、言わないぞー
0893ｽﾅﾌｷﾝ（富豪）
2005/10/19(水) 14:10:13ID:DDZb0HWU0894ｽﾅﾌｷﾝ（富豪）
2005/10/19(水) 14:13:21ID:DDZb0HWUごめんなさい。
誹謗中傷ではなく批判に違い書き込みでした。
0895芸も名前もありません
2005/10/19(水) 15:04:20ID:aTIdFxuL0896芸も名前もありません
2005/10/19(水) 17:02:01ID:cA5ro1Urあんでるせん中傷ばっかりやっててメジャーになれないクズマジシャン
0897芸も名前もありません
2005/10/19(水) 17:16:12ID:gzpd5Qnh胡散臭いのは小川も一緒なんじゃないの？
この二人があんでるせん中傷計画の首謀者だろ
0898芸も名前もありません
2005/10/20(木) 03:05:09ID:Vs2i50epいえいえ、素晴らしい信者さんたちですよ。
あんな笑えない駄洒落で喜んでくださるなんて。
0899芸も名前もありません
2005/10/20(木) 03:30:53ID:XgobThQ7汚前が誰かは予想できる…(´・ω・｀)ﾎﾟ
0900芸も名前もありません
2005/10/20(木) 03:54:10ID:Vs2i50ep残念でした。σ(゜┰~ )
0901辛口評論家
2005/10/20(木) 12:13:02ID:LvVuvnBvシブヤ？って奴は聞いた事もないが汚れの小川と共謀してるって事はクズマジシャンなんだろうな
この二人の目的はあんでるせん叩きを利用した売名行為だと思うぞ（笑）
あんでるせんファン達よ
今こそ立ち上がる時だ
小川を特に叩きまくろうぜ！
0902芸も名前もありません
2005/10/20(木) 13:41:58ID:lwS+BlQkそこだけ見えないんですよ
0903辛口評論家
2005/10/20(木) 15:06:05ID:LvVuvnBv小川を叩く文章を考えろ
腰抜けめ（笑）
0904芸も名前もありません
2005/10/20(木) 15:10:55ID:DrYwbIcg奇遇だな、俺もだｗ
そして>>903も見えないんだが
まぁ大したこと書いてないだろうからいいｼﾞｬﾏｲｶ
0905芸も名前もありません
2005/10/20(木) 15:12:29ID:mudNjvirどのNGワードに引っかかったか分かる機能無いからなあ。
0906芸も名前もありません
2005/10/20(木) 15:19:47ID:mK9iwqJN0907辛口評論家
2005/10/20(木) 15:44:05ID:LvVuvnBvこれは小川信者の陰謀に違いない（笑）
裸の王様の絵本の読みすぎなんだよオマエラ（笑）
そんなんだから小川の汚れ信者に落ちぶれてしまうんだろうな（爆笑）
あんでるせんファン諸君はこうゆう事しないよね？
0908芸も名前もありません
2005/10/20(木) 15:58:21ID:DrYwbIcg「質○まん」はこのスレの内はこないだろうから
おそらく「辛○」でしょう
「質○まん」の方も、次スレに来るとか言ってたけど
飽きてもう来ないでくれるとスレ的にも平和なんですけどね
>>907も見えないけどｷﾆｼﾅｲ!!
本人じゃなくてもNGﾜｰﾄﾞ打ち込んだら見えなくなるので
皆さんお気をつけ下さい
0909芸も名前もありません
2005/10/20(木) 18:27:28ID:6YwYxq5Dすげ～なぁ～。それまで小川叩きの流れになってたのに、いっきにストップがかかった。
ヤツこそが最高の小川サポーター！（ｗ
0910芸も名前もありません
2005/10/20(木) 18:44:05ID:mudNjvirNGワード入れてないのに消えてるように見える。
便利になったもんだ。
0911芸も名前もありません
2005/10/21(金) 01:11:35ID:BCSgrKtr全く便利になったもんですよね～ｗｗ
でも２ちゃん側もまだ全対応はできてないみたいですよ
プロバイダによってはまだ見えるとこもあるみたいだし
そゆ人たちでも専ブラ入れれば解決なんだけどね
0912激辛評論家
2005/10/21(金) 14:50:41ID:xjsnvbHw小賢しい小川信者共め
教祖の小川もクズならオマエラもクズだな（笑）
仕方ないプライドを捨てて名前変更だｗ
激辛へと変身を遂げた俺を誰も止める事は出来んぞ（笑）
さぁ小川叩きだ
あんでるせんファンついてきなｗ
0913芸も名前もありません
2005/10/21(金) 14:56:06ID:fTKL4YSd「激辛」をNGﾜｰﾄﾞへ登録お願いします
このレスも見えなくなるので悪しからず
0914芸も名前もありません
2005/10/21(金) 15:02:54ID:fTKL4YSd↑のレスにはNGﾜｰﾄﾞ「激○」が含まれてます
>>912-913が見えない状態が正常です
>>912は「○口」が「激○」（○は同じ文字）とコテを変更して書き込んだもので
>>913は「激○」をNGﾜｰﾄﾞへ登録をお願いするレスです
みなさん速やかな対応をお願い致しますm( __ __ )m
0915芸も名前もありません
2005/10/21(金) 16:42:31ID:xvHijj89最近の２ちゃんは対応が早いな
俺はもう>>912も>>913も見えないぜ
0916芸も名前もありません
2005/10/21(金) 16:43:33ID:xvHijj89911 名前： 芸も名前もありません [sage] 投稿日： 2005/10/21(金) 01:11:35 ID:BCSgrKtr
>>910
全く便利になったもんですよね～ｗｗ
でも２ちゃん側もまだ全対応はできてないみたいですよ
プロバイダによってはまだ見えるとこもあるみたいだし
そゆ人たちでも専ブラ入れれば解決なんだけどね
912 名前： [ ] 投稿日：
913 名前： [ ] 投稿日：
914 名前： 芸も名前もありません [sage] 投稿日： 2005/10/21(金) 15:02:54 ID:fTKL4YSd
一応念のため追記
↑のレスにはNGﾜｰﾄﾞ「激○」が含まれてます
>>912-913が見えない状態が正常…（ｒｙ
0917芸も名前もありません
2005/10/21(金) 18:39:59ID:SyMthuUt今はもう見えないわ。
ユーザーが設定出来る機能なの？
仕組み分からんけどすげー便利だね。
0918芸も名前もありません
2005/10/21(金) 19:22:13ID:xvHijj89メジャーなプロバイダなら
２ｃｈ側ですぐに対応できるみたいですよ
残念ながら見える人たちも居ると思いますが
専ブラ入れれば同じ環境にできますしね
0919芸も名前もありません
2005/10/21(金) 20:09:00ID:SyMthuUtみんないくつにしてる？といってもソフトによって違うのかな？
まあ、手品板は電波少な目なので前回で無問題だけど。
0920長野の大学生
2005/10/21(金) 22:45:40ID:WnsXdoWVあんでるせんの話に戻りましょうよ
0921芸も名前もありません
2005/10/22(土) 03:26:05ID:C0jqZEoP一々見えないカキコをされるだけで邪魔
どうせ小川さんのことしか書いてないレスなんだろ
0922辛○評論家
2005/10/22(土) 11:25:10ID:HDk0SzkN小川の事ばっかりで何が悪い（笑）
汚れ叩きが俺の趣味なんだよ
それにしても小川信者はホント陰気臭い事しかしないな（笑）
俺を追い出そうとしているようだがそうはいかんぞ
逆にここから小川信者を追い出してやる
あんでるせんファンもそれが望みなんだろ？協力してよｗ
0923芸も名前もありません
2005/10/22(土) 12:05:10ID:MWroccfnだから見えねえつってんだろ（ｗ
最悪版か厨房板逝ってやれよ。
規制されてないらしいよ。
0924芸も名前もありません
2005/10/22(土) 13:43:31ID:J1qcV6Nu0925辛○評論家
2005/10/22(土) 14:47:27ID:HDk0SzkN楽しみにしてた分、かなり不愉快になったｗ
あんなののどこが面白いんだ
あれじゃあ、あんでるせんの方が遥かに人気があり、全国的知名度があるのは当然の事だな（笑）
ライバルにもならん（笑）
0926芸も名前もありません
2005/10/22(土) 15:25:25ID:J1qcV6Nuあまり酒を飲みすぎてマジックをやりながら何を言っているか
判らないと言う事を実際にお店に行った人に聞いた事があります。
やはり本当だったんですねｗ
0927芸も名前もありません
2005/10/22(土) 15:33:18ID:J1qcV6Nu悪口を言っていとか
↓
悪口を言っているとか
0928辛○評論家
2005/10/22(土) 19:41:05ID:HDk0SzkNおっｗ
やっと俺の理解者が出て来てくれて嬉しいよ
皆小川の事嫌いな奴ばっかりなのに俺の話に乗って来ない奴ばっかりだったもんなぁ（笑）
0929東京人
2005/10/23(日) 09:37:43ID:gVSFbDLq0930東京人
2005/10/23(日) 18:03:11ID:gVSFbDLq0931芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:04:37ID:OoFtfuOc電波同士は見えてるみたいだね。
不思議だが便利だな。
どういう仕組みだ。
0932芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:05:18ID:ZUM7LtNH0933芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:05:58ID:ZUM7LtNH0934芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:07:02ID:ZUM7LtNH0935芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:07:55ID:ZUM7LtNH0936芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:08:59ID:ZUM7LtNH0937芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:09:35ID:ZUM7LtNH0938芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:10:16ID:ZUM7LtNH0939芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:10:51ID:ZUM7LtNH0940芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:11:26ID:ZUM7LtNH0941芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:12:39ID:ZUM7LtNH0942芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:13:30ID:ZUM7LtNH0943芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:14:11ID:ZUM7LtNH0944芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:14:42ID:ZUM7LtNH0945芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:15:32ID:ZUM7LtNH0946芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:16:37ID:ZUM7LtNH0947芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:17:23ID:ZUM7LtNH0948芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:18:28ID:ZUM7LtNH0949芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:19:37ID:ZUM7LtNH0950芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:21:10ID:ZUM7LtNH0951芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:22:26ID:ZUM7LtNH0952芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:23:54ID:ZUM7LtNH0953芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:24:40ID:ZUM7LtNH0954芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:25:30ID:ZUM7LtNH0955芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:26:16ID:ZUM7LtNH0956芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:29:36ID:ZUM7LtNH0957芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:31:29ID:ZUM7LtNH0958芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:34:21ID:ZUM7LtNH0959芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:36:09ID:ZUM7LtNH0960芸も名前もありません
2005/10/23(日) 18:36:53ID:ZUM7LtNH0961東京人
2005/10/23(日) 20:05:12ID:gVSFbDLq0962長野の大学生
2005/10/24(月) 08:31:23ID:MZJl9ABTそれより、漏れは正月の三日か四日にあんでるせんに行きたいんですけど、東京人さん、一緒に行きませんか？
0963芸も名前もありません
2005/10/25(火) 11:15:04ID:W5jqcG7g長崎は入れた方が良いでしょうね
メンタルマジックでは日本で三本の指に入る方なので長崎の天才メンタルマジシャンプラス占い師でよいのでは？
0964芸も名前もありません
2005/10/25(火) 18:20:28ID:wuiGYYix何で次スレの名前にあんでるせんを入れるのはいかんでしょ
↑
何で！！
あんでるせん入れてもいいでしょ！！
【長崎のあんでるせんのマスターは天才メンタルマジシャン】
↑
これが良い
0965芸も名前もありません
2005/10/25(火) 22:10:45ID:TqLcUY8C質問マンが懲りずに出て来たっぽいな。
0966東京人
2005/10/26(水) 11:59:39ID:4Tza34wz0967芸も名前もありません
2005/10/26(水) 19:36:13ID:5JBwm5js0968東京人
2005/10/26(水) 19:47:38ID:4Tza34wz0969芸も名前もありません
2005/10/26(水) 20:12:29ID:qt6j9GdH忘れた頃に誰か立ててくれ
0970芸も名前もありません
2005/10/26(水) 21:03:03ID:O1warEOB0971どーでもよかばってん
2005/10/27(木) 01:04:39ID:T7mQ2SUAもういいやって思ったから行く気がおきない。語ってた内容も、自己啓発本そのままの感じだったけど、その割りにかみさんは接客態度なってないし
客に啓発するなら、カミさんを啓発しろっておもったね
今はどうかわかんないけど、１０年ぐらい前の話だから
0972芸も名前もありません
2005/10/27(木) 08:44:39ID:NsnPJ2V4十年前の話するなよ
それとこのスレ終わらせたいウザい椰子もいるな
立てようと思ったんだが、漏れじゃ立てれなかった…
誰か頼みます
0973芸も名前もありません
2005/10/27(木) 08:56:00ID:mBNCmK9fへ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
0974芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:19:33ID:JrZEu31h| ったく小うるさいやっちゃな
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
＿｡ (´･ω･`)＿
／c(＿ｱ旦￣￣／ヽ
／＿＿＿＿＿_／※※ヽ、 ぬくぬくぬく
〆※ ※ ※ ※ ※ ※ ※／／
∠二二二二二二二二二ゝ´
0975芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:22:48ID:JrZEu31h| |.. ＿_
| |─|■|
| |─|□|
| |. ￣
| |
| |
|＿|
| |
|￣| ヽ ∧_∧ 誰か次のスレ立ててくれ！！
""""""""ヾヾ ( ´∀｀)"""""""""""
＼ ＼ノ( )ヽ ＼ ＼
＼ ノ ＞ ￣ .＼
＼ ＼￣￣￣￣ ＼. ＼
＼ ￣￣￣￣￣ .＼
""""""""""""""""""""""""""""""""""
0976芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:25:05ID:JrZEu31h？？？？ 質問マンでもいいからお願い！！
？？？？？
？？？？
？？？
0977芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:26:48ID:JrZEu31hﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 次は絶対にあんでるせんを入れてほしい！！
(つ /
| （⌒）
し⌒
0978芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:28:14ID:JrZEu31h||.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~.||
|| ｡ﾟ ｡ ﾟ｡ .||
|| ( ･∀)ﾟ ｡ﾟ ﾟ ﾟ(･∀･ ) .||
|| ∧ ∧ ｡ﾟ ||
|| ⊂ (,,ﾟдﾟ)つ ﾟ .||
|| 。 ヽ ﾉ 。 ﾟ ｡ ||
|| ⊂,,_ωノ ゜ ||
|| ∪ 長崎のあんでるせん ｡ﾟ .||
|| ｡ﾟ .||
|| ｡ ｡ ( ･∀･)ﾟ ||
|| ｡ﾟ ｡ ｡ ||
|| ( ･∀･)ﾟ ﾟ｡ .||
|| ｡ ﾟ ﾟ｡ ｡ (･∀･) ﾟ ｡ ||
|| ﾟ｡ .||
|| ﾟ (･∀･ ) 。 .||
|| __,,,,,, ﾟ(･∀･ ) ｡ ||
||---------- ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､------------||
|| ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ ||
||======（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ=ヽ-､,,/''ー'''"7 = ||
.∧＿∧ `''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
(´･ω･`) ! '､:::::::::::::::::::i
( つ旦O '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
と＿)＿) ＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
0979芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:35:07ID:JrZEu31h|| 次のスレは必ず 長崎のあんでるせん を入れます！！ ＼（´･ω・`） いいかな・・？
|| ⊂ ⊂ ）旦~ ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧（ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0980芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:41:31ID:JrZEu31h(´･ω･`) わかりましたね 長崎のあんでるせんは必ずいれるんですよ！！
( つ旦O
と＿)＿)
0981芸も名前もありません
2005/10/27(木) 10:44:19ID:JrZEu31h(´･ω･`) 長崎のあんでるせんですよ！！！
( つ旦O
と＿)＿)
0982芸も名前もありません
2005/10/27(木) 11:06:54ID:NsnPJ2V4そして次スレでは占いと不思議現象は抜きにしてメンタルマジシャンだけのアンマスを皆で語り合いましょう
0983芸も名前もありません
2005/10/27(木) 12:35:56ID:JrZEu31h(´･ω･`) 絶対に長崎のあんでるせんですよ！！！
( つ旦O
と＿)＿)
0984芸も名前もありません
2005/10/27(木) 12:42:19ID:NsnPJ2V4あなたスレ立てれますか？
何故か俺のじゃ拒絶されるw
0985芸も名前もありません
2005/10/27(木) 12:57:47ID:JrZEu31hメンタルマジシャンだけのアンマスを皆で語り合いましょう
↑
いまいちだなぁ～ｗ
0986芸も名前もありません
2005/10/27(木) 12:59:13ID:JrZEu31hﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 長崎のあんでるせんを入れてほしいのですね。
(つ /
| （⌒）
し⌒
0987芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:04:30ID:JrZEu31h＿
,. ‐'"´~ ~`ヽ,
. ,.'´ ,人. ヽ
（ ∠lノ,ノ‐-､ヽ i
i' イ､, -､ ､, -､ ゝ、 i
{ | i 0 i^ i │ │
| ｌ ｀ i~ `ｰ ,, | } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ! { i⌒､ / ! |
. ! ヽ ヽワ / ﾉ ＜ 次は絶対に長崎のあんでるせんね！！
ヽ､ ` t-‐i'"ノ i ./ |
､ゝ／| / しiノヽ、し ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,Tヽ|/へ､| { i´
/〈 l .i
0988芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:19:30ID:JrZEu31h|| ⊂ ⊂ ）旦~ ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧（ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～
↑ ↑ ↑
辛口評論家さん 東京人さん 自称マジシャン さん
0989芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:23:40ID:JrZEu31h￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
＼从/
∩ ミ ⌒ 彡∩
ヽ（# ｀Д´）ノ
ヽ * * ＝/｀ｿ ∧∧ ﾌﾞｯ
｜ ＝_ノ 三"зﾟ;:"''
〈 〈⌒￣＝ ｜ ＼○
（_＿） （,,____ﾉ←すいませんでした
そのとおりにします。
0990芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:34:44ID:JrZEu31h(_ ＼
▽▽▽▽▽▽▽▽▽ __＼
ながさきのあんでるせんですね。 (________△△△_ _( -- ＼
━━━━━━━━━━━ (vvv__)━━
0991芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:35:17ID:Tno0H1gi0992芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:35:49ID:Tno0H1gi0993芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:36:22ID:Tno0H1gi0994芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:36:53ID:Tno0H1gi0995芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:37:25ID:Tno0H1gi0996芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:37:41ID:JrZEu31h__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | ,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
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| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ｜
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＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ .｜ |
ヽ ＼ .｜ |
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｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ |
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ
わかりました！！あんでるせんですね！！
0997芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:38:00ID:Tno0H1gi0998芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:38:25ID:JrZEu31h0999芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:38:51ID:Tno0H1giお断りだ！
↓厨房専用
1000芸も名前もありません
2005/10/27(木) 13:40:19ID:JrZEu31h1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。