長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ｷﾃﾏｽ
2005/05/17(火) 07:09:29ID:m7qAHOI80002芸も名前もありません
2005/05/17(火) 07:12:45ID:nwm2r/GUｶｽﾃﾗの黒い部分だけ食べたい(*´д`)
0003芸も名前もありません
2005/05/17(火) 08:09:46ID:w8yzJo0E0004芸も名前もありません
2005/05/17(火) 14:04:16ID:jKACwjQi長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
0005芸も名前もありません
2005/05/17(火) 14:05:22ID:jKACwjQi0006芸も名前もありません
2005/05/17(火) 17:23:56ID:jKACwjQi0007東京人
2005/05/17(火) 17:47:42ID:+vfOmBnR0008芸も名前もありません
2005/05/17(火) 23:11:57ID:K7HMVYJ4~~~~ ~~~~~~
ﾌｰﾝ…
0009芸も名前もありません
2005/05/18(水) 00:07:38ID:WOdGv+pw進行の遅い手品板では950は少し早かったかな。
0010芸も名前もありません
2005/05/18(水) 00:11:12ID:WOdGv+pw紙の部分を歯でこそぎ落として食べるのが最高。
前スレも残ってるし、とりあえず。
0011芸も名前もありません
2005/05/18(水) 01:42:02ID:k0WIooLQアンタ凄いよ
オカルト版やら手品版移り変わりして投稿してる…
アンタ…本物のアンデルセンファンだよ！
間違いなく、漏れ以上のファンだ
これからもファン同士アンデルセンを応援していこう！
0012芸も名前もありません
2005/05/19(木) 10:05:52ID:+oEqhokv0013芸も名前もありません
2005/05/19(木) 11:47:43ID:QzHnYSBD懐かしいなぁ
漏れはここで人生がかわった
今では家主のアドバイスのおかげで金持ちになった
御礼に行かないといけないな
0014芸も名前もありません
2005/05/20(金) 03:22:57ID:uPW2lP4U0015芸も名前もありません
2005/05/20(金) 18:40:46ID:5vdzSWS4それだけアンデルセンマスターに皆興味津々なんだろうな
漏れはこのスレ見てアンデルセンマスターという人間に益々興味津々だ
0016芸も名前もありません
2005/05/21(土) 18:46:55ID:0IZGuMTLマジシャンとしても占い師としても両方やってて、成功しているから嫉妬で叩いてんじゃないの
漏れ達、客とすれば他にはない異質マジシャンで
そこが面白いんだけどな
0017東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/05/21(土) 21:28:08ID:b3xgA0Su手品を手品じゃないないかと思わせるなんて最低の行為だ。
フィクションなのに「事実にもとづいた話です」と書いたり
危険なスタントをCGなのに「実際に役者が演じています」と書くの
よりももっとひどい。
異質なんじゃなくて、モラルに反するのでやらないんだよ。
叩くのは、そりゃ嫉妬もあるだろうが、第一に卑怯だからだよ。
0018芸も名前もありません
2005/05/21(土) 22:13:48ID:4Gcn7Q9Qだから全然うらやましくないんですが何か？
0019芸も名前もありません
2005/05/21(土) 23:43:22ID:0IZGuMTLそれに東條氏
マスターはマジックはマジックだとハッキリ断言してやってるよ
占いは占いと断言してやってるし
ジャンケンはどっちか分からないが
多分特技だろう
マジックの方を超能力だとは間違いなくマスターは言っていない[完全否定している]ので
あなたが文句を言う必要もない
第一行った事も見た事もないのに
漏れは実際行ってる漏れを否定するのは間違いだろ
あなたが予想や人の話で実際マジックの方はマジックだと完全否定しているマスターを
マジックを超能力だと言っている悪人マスター像に変えて楽しんでいるんだろ？
0020芸も名前もありません
2005/05/22(日) 00:50:39ID:QFkbAQvQマスターはしっかりマジックを超能力のようにやったよ
一言もマジックとも手品とも超能力とも言わないやりかたで超能力的演出
「訓練次第で誰もができるようになるんですよ」 って感じ
そりゃマジックとして訓練すれば出来るだろうケドねｗ
演出のせいで超能力の訓練をすれば誰でもできるのうになるって感じでやってる
実際に超能力と思ってる客もいた
某ページにあるように客の腕に電気が流れるようなギミックとかも使った
漏れもやってもらって、他の客もやってくれと言うもんだから
「あんまりやると力が落ちるんです」 ってこんな感じの発言は明らかな超能力演出
それでもみんなにやってたけどね
マジックだとは全く断言していません
0021芸も名前もありません
2005/05/22(日) 01:48:30ID:Ze9c98UA>>全国的に有名喫茶店になってるから成功しているだろ
全国的に有名になったら成功か･････
じゃ、麻原彰晃も有名になってるから
大成功で、嫉妬してうらやましがってる宗教家居るんだな。
知らんかった。
0022魔青年
2005/05/22(日) 09:52:27ID:gBOyQYrC事件前だったら明らかに成功でしょ
うらやましがった宗教家はたくさんいたはず・・
アンデルも知名度でいけば、どこからどう見ても大成功だと思うよ
＞20
たしかに！ 発言と内容は違うものになってますね
でも店の敷地内にいるわけだから、不思議なんでだろう空間として
マスターの伝えたいことを素直に受け止めていきましょう
0023芸も名前もありません
2005/05/22(日) 14:38:10ID:+XZyT+xpなるほどな～。
有名つってもオカルト好きの
それも一部の者の間だけじゃん。
そんな田舎の喫茶店が、君たちの間では成功したって言うのね・・・・
やっぱうらやましくもなんともないや
ｱﾊﾊ～
0024芸も名前もありません
2005/05/22(日) 14:55:26ID:CGnjBeHi福山雅治のラジオ番組でえらく福山がアンデルセンに行くように進めていたもので
オカルト好きでも何でもない俺のような３０代のオッサンも知りましたからね
ちなみにおれは岐阜県のオッサンですよ
まだ行った事はないですが来年までには一度行ってみたい喫茶店ですね
0025東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/05/22(日) 16:19:05ID:9Va4r3Ld>でも店の敷地内にいるわけだから、不思議なんでだろう空間として
マスターの伝えたいことを素直に受け止めていきましょう
その、「伝えたいこと」は、超能力まがいの手品がなかったら誰も
相手にしないような内容だよな。手品しないで説法だけだったら俺も文句ないんだがな。
0026魔青年
2005/05/22(日) 17:05:13ID:gBOyQYrCないのではないでしょうか。と、太郎は答えた。
それを聞きながら、「つ～か、あの店の目的がわからないんだよ」
と次郎は思っていたのだった。
朗読 矢田亜希子
0027芸も名前もありません
2005/05/22(日) 21:13:29ID:hbMGieh6>>一度行ってみたい喫茶店ですね
言っとくが、「喫茶」の部分には期待するなよ。
こっちは成功どころか大失敗の部分だから。
0028芸も名前もありません
2005/05/22(日) 23:47:59ID:CGnjBeHiただの子供ですね
話になりませんよ
0029芸も名前もありません
2005/05/23(月) 00:50:57ID:eJb3DfMMもし福山にマジック経験があって、
「あそこのマジックはホント凄いですよ～、一度行ってみるといいですよ」
なんて言ったりしたらﾜﾛｽ
0030芸も名前もありません
2005/05/23(月) 00:51:34ID:coHtUTTM0031芸も名前もありません
2005/05/23(月) 00:52:16ID:coHtUTTM0032芸も名前もありません
2005/05/23(月) 00:58:35ID:WjuDKGKXただの信者ですね
話になりませんよ
0033魔青年
2005/05/23(月) 01:01:19ID:ytiwbB6J0034東京人
2005/05/23(月) 22:53:42ID:/KGKUueh0035芸も名前もありません
2005/05/23(月) 23:12:54ID:K561XS+50036芸も名前もありません
2005/05/24(火) 13:50:16ID:GmLp3kBS漏れもアンデルセン行きたいが
九州に行く金がない…
0037芸も名前もありません
2005/05/24(火) 21:35:32ID:WqIymgP+「イヤー！見に来て良かったよあんたの手品！」と。また、
「インターネットで手品の店って書いてあったから～」と皆に聞こえるように
ちょっと虐めちゃうかもしれない。
0038芸も名前もありません
2005/05/27(金) 09:11:17ID:TtrEL5kaアンマスターが
この間夜のラジオで
芸能人もビックリ！天才マジャンと天才占い師として話が出てたよ
ゲストで極楽とんぼが話てたなぁ
中国地方限定のラジオだったかなぁ
0039芸も名前もありません
2005/05/28(土) 01:37:26ID:Wf/eKLwzなんかの証明になるのかな？
0040芸も名前もありません
2005/05/28(土) 17:53:05ID:60c8t5+Z詐欺師と思う。同じ肯定派でも長崎のマスターを信じてる奴
の話は信じない。このマスターは、アホーとまともな奴を判別
するリトマス試験紙。助かってます。
0041芸も名前もありません
2005/05/28(土) 21:44:44ID:HOGcbxoR0042東京人
2005/05/29(日) 00:04:36ID:FBTWOWKL0043芸も名前もありません
2005/05/29(日) 01:10:25ID:G0ORNCfE0044芸も名前もありません
2005/05/29(日) 21:31:04ID:T5rFbPTjまさか、最強に、マジシャンは含まれてないよな！
0045東京人
2005/05/29(日) 23:29:44ID:FBTWOWKL0046芸も名前もありません
2005/05/29(日) 23:39:54ID:xBzcT9mE.／ ::::::::::: ヽ
ｎ / ●::::::::::●| ｎ
ヽ＼| ::::::::（_人_）:::|ﾉ i
＼ `､:::::::::::::::::::::::､ﾉ,ノ
（ . .:.::;;;._,, |:::::::::::::::::::::::::::::/
）.:.:;;.;;;.:.） |::::::::::::::::::::::::::/ ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;.ノ | ::::::::::::::::::: /
（ ,.‐''~ ｷｬ :| :::／＼::::＼
（..::;ノ )ﾉ__. ＿ | ::/ ＿ ):::: )_ ｷｬｰ .＿_ ＿
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼∪.___.|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
0047芸も名前もありません
2005/05/30(月) 23:51:38ID:LlUrCoLk東京人さんの熱意あるマスターへの想いはすばらしいですね
私はマスターの占いにより命を救われた者です
マイナス思考だった私を前向きな人間にしてくれ、救われました
私はあの人が超能力者であろうがなかろうが、そんな事は関係ありません
私はあの人の人間性に惹かれているのですから
0048芸も名前もありません
2005/05/31(火) 00:06:48ID:8z4bbYQJマスターを尊師と呼ぶのか？
0049芸も名前もありません
2005/05/31(火) 01:07:45ID:2d20Kqkeオカ板
オカルト
ttp://hobby7.2ch.net/occult/
オカ板の中のアンマススレ
長崎の超能力者？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1116311711/
0050芸も名前もありません
2005/05/31(火) 01:10:51ID:XPKe6tTi0051芸も名前もありません
2005/05/31(火) 01:13:35ID:8z4bbYQJコーヒー１杯なんて、安い命だなあ。
0052芸も名前もありません
2005/05/31(火) 01:39:40ID:XPKe6tTi多分、マスターじゃなくてもアイスクリームで当たりが出ても彼なら
救われたと思うよ。
0053芸も名前もありません
2005/05/31(火) 10:19:12ID:l2q6aIXa人生において本当に自分を救ってくれている市井の一般人には
感謝しないんだよね。
0054芸も名前もありません
2005/05/31(火) 11:58:00ID:l2q6aIXa相手の勘違いを放置しているというのが一番正しい表現だと思う、
勘違いに対して説明せず、それに乗っているということは欺瞞と同じ
0055芸も名前もありません
2005/05/31(火) 20:03:51ID:EAEMSITVネットでネタを買ってるんだろうから、現れても当然だけどね
0056長野の大学生
2005/06/01(水) 12:11:42ID:fTeq6etn手品板では以上な最速ペースですよね！
オカルト板にもアンデルセンスレ出来てるし
それだけ皆さんアンデルセンに関心を持たれているのでしょうね
ファンの方は漏れ以外に何十人くらいこのスレにいるのでしょうか？
東京人さんはいるけど
そういや、福島県のアンデルセンファンさんと鹿児島県のアンデルセンファンさんは消えたのですか？
オカルト板に行ったのかなぁ？
漏れは占い師としてのマスターの方ではなく、折り紙師としてのマスターの方でもなく、マジシャンとしてのマスターの方でファンになってるのでここのスレに残りますよ
0057芸も名前もありません
2005/06/01(水) 22:12:43ID:hgHrfm/Bあまりにも穴だらけのアンマスを信じている、信者の偶像をぶち壊すのが面白くてたまらない。
0058芸も名前もありません
2005/06/02(木) 00:21:41ID:t8lJ50hk「理、あるがゆえに無防備」 な奴らをてんてこ舞い
させてやろう ぐわっはっはっは
0059芸も名前もありません
2005/06/02(木) 01:17:22ID:Cywd5WtF0060芸も名前もありません
2005/06/02(木) 08:47:30ID:zp+NtQbvアンチアンデルセンの人間達はろくな奴いないな
なんかアンデルセン信者達応援したくなってきた
ムズムズするから
もう言ってしまおう！
アンデルセンに小川氏が
｢俺の所で買ったネタで繁盛しているのだから利益の一部を払え｣
と請求して
アンマスが断り、小川氏の所のネタを使わなくなったのが二人の亀裂の始まり
その後、小川氏の悪質な妨害が始まった
悪い噂を流し、全国のディーラーにネタを売るなと伝達し、アンデルセンの店の前で数人でのビラ配りでの妨害
その後アンデルセンの固定客は一時、同じ長崎の小川氏の店に流れた
今は徐々にアンデルセンに戻っているみたいだが…
ここのアンチの数人は小川氏の関係者と思われ…
裏切りものです。数年旅に出ます
0061芸も名前もありません
2005/06/02(木) 09:41:58ID:uOxyTuFi小川って誰？
やっぱりいたんだ、ネタ提供者。これですっきり。
ようするにマジシャン同士の利権争いじゃん。
0062芸も名前もありません
2005/06/02(木) 15:41:44ID:KkjVhEE8小川って誰？
緒川なら知ってるけど。
んなマジシャンはどーでもいーんすよねー。
クソ占いを狂信している馬鹿どもをちゃかすのが最高に面白い！
アンマス信者みたいなのが、オウムとかで本当に空中浮遊の練習とかしちゃうんだろうな。
ぴょんぴょん飛び跳ねてさ（藁
馬鹿みてー。
つーか、馬鹿。
0063芸も名前もありません
2005/06/02(木) 16:20:16ID:McEi+Ktjまあまあそうホントの事を言わないで。
でも、いつの世も騙される方より騙す方が悪いのよ＾＾
小川＝小川心平
0064芸も名前もありません
2005/06/02(木) 17:56:37ID:t8lJ50hkできるもできないもやらなきゃわからない。
あんたらみたいに何でも頭で考えて、クール気取って
なにもやらない奴のほうがバカみてぇだよ
常識を建前にする人間に大物はいない
0065芸も名前もありません
2005/06/02(木) 18:13:40ID:BDYalHBAアンマス批判は常識の殻を破れない既成概念の固まりってことですか？
これはまたステレオタイプで常識を建て前にした見解ですね。
私は、超能力、超常現象に興味を持ち、日本の超能力者と自称する人や、
インドや東南アジアの有名、無名、自称、他称の超能力者を実際に取材した
ことがあります。（数年間に渡り数十回）
それだけに超能力、超常現象に無批判に傾注する人、その無防備さに
つけ込む人の危険性をいくつもの実例を通して知っています。
その経験をふまえた上で、アンマスの態度が孕む危険性、現象と事実を
冷静に峻別しようとしない人の危険性を警告しているのですよ。
0066芸も名前もありません
2005/06/02(木) 18:16:19ID:BDYalHBA周辺取材もしましたよ。頭だけの妄想ではありませんから。
私が大物では無いと言うことはその通りです。ｗ
0067芸も名前もありません
2005/06/02(木) 22:04:02ID:1KA5VsZyばかじゃね？
すぐわかるうそはやめなさい。
0068芸も名前もありません
2005/06/02(木) 22:16:49ID:7kxgLTjM【エイッ！】小川心平！！【エイッ！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1094780360/
↑で書かれていることをデタラメとしているが、このスレの書き込みと
合わせてみるとかなりつじつまがあう。
それにしてもアンマスもひどいが、小川氏もあんまりだなぁ…
http://web.archive.org/web/20010629205818/www.magic.to/inf.html
ここじゃ批判の理由が超能力を騙ってるからと書いてたが、結局金か。
アンマスとは別次元で語るべき話じゃない？どうも前スレでもアンマスの
ストーカー疑惑が小川氏によって作られたものではないかと言う話も
あったが…
何となく見えてきたな（ｗ
0069芸も名前もありません
2005/06/02(木) 22:19:23ID:9f1iH1A/0070芸も名前もありません
2005/06/03(金) 01:01:39ID:K4sQVzhT>66
おれはね、あなたが言ってるようなことに対して
文句を言ってるんじゃないですよ
できるわけね～。バカじゃねえの。信者はなんでも信じる。
ちゃかしてやる。・・・・などなどの言葉が気に入らないんですよ
ただそれだけなんですよ。
＊その取材の先にあったものは何ですか？
0071芸も名前もありません
2005/06/03(金) 08:10:45ID:61C0T+r8＞＊その取材の先にあったものは何ですか？
スレ違いなのですが・・・・
衛星ＣＳ放送が始まったばかりの頃、多チャンネルのコンテンツの一つとして
「オカルト専門チャンネル」（仮称）を企画した会社があり、その素材作りのために
数年間取材しました。その後、オウム、シャクティーパットグル、福永法源などの
宗教がらみの事件が頻発し、銀行融資の見込みが無くなり計画は挫折しました。
で、そこにあったものは
ほとんどがトリックとか思いこみによる錯覚を利用した行為でした。
ほんの数例、トリックでは説明が付かない現象がありました。
0072芸も名前もありません
2005/06/03(金) 09:53:58ID:ulZCRTyw言ってることは、まんざら嘘じゃないとおもうよ
小川氏のホームページにしつこくアンデルセンの悪口書いてたからなぁ
実際俺も何年か前に金をアンデルセンに請求し、マスターに断られ、アンデルセンが自分の所のネタを使って宣伝してくれていた事により、自分の所のネタが飛ぶように売れていたのに
マスターが金の請求を断り、小川氏の所のネタを全く使わなくなったので営業妨害が始まったって噂聞いた事があるよ
これでストカー疑惑(実際被害女性はいなかった)などが小川氏周辺の作り話ではないかという話や小川スレの話が繋がったような気が…
なんか金田一みたいになってきたな
やっぱり結局金が関係しているのか
0073芸も名前もありません
2005/06/03(金) 10:16:32ID:sgBMa7iLやっぱウワサか・・・・
ストーカーのうわさは否定して、
そっちのウワサは信じるのね・・・・ﾀﾊﾊ
0074芸も名前もありません
2005/06/03(金) 10:57:19ID:Kdw1cdYDマスターが金の請求を断り→小川氏の営業妨害の噂
これでストカー疑惑→小川氏周辺の作り話ではないかという噂
どっちの味方なんだよｗ
>・・・・ﾀﾊﾊ
ｳﾊﾊ (ﾟ∀ﾟ)
0075芸も名前もありません
2005/06/03(金) 11:27:01ID:HIbVZxew裏を取られ始めたからか？案外もろいね、小川・Mr.自作自演・心平。
0076芸も名前もありません
2005/06/03(金) 13:22:58ID:uN7rH6xt0077芸も名前もありません
2005/06/03(金) 15:03:58ID:xcp85VQiここまでｱﾌｫとは思わなんだ
0078芸も名前もありません
2005/06/03(金) 15:45:40ID:Kdw1cdYD・・・・ﾀﾊﾊ (ﾟ∀ﾟ)
0079東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/03(金) 20:27:20ID:9AW8f0Qn>言ってることは、まんざら嘘じゃないとおもうよ
小川氏のホームページにしつこくアンデルセンの悪口書いてたからなぁ
まともな手品師ならあんでるせんの存在を知りながら批判しないでは
いられないだろう。「悪口」って、お前、ありゃ単なる悪口ではなくてきちんと
理由を示して批判してるんだろうが。文章が読めないのか？
0080芸も名前もありません
2005/06/03(金) 21:23:59ID:HIbVZxew登場した東北のマジシャンはとんでもないヤツ。
また、小川氏は現在はあんでるせん批判ページを削除しているのでまともじゃ
なくなってるってことか？
小川氏に関して言えば、今問題になってるのはあんでるせん批判の理由が
超能力をかたっていたからではなく、お金がらみ（理不尽な要求）であり、
批判の方法もアンフェアな悪事の捏造によるものではないか？ということ。
東條氏の苦しい小川弁護は自身が批判するアンマス信者のやり方と同じ
0081芸も名前もありません
2005/06/03(金) 21:27:36ID:xedbWXZt・・・・ﾀﾊﾊ (ﾟ∀ﾟ)
0082芸も名前もありません
2005/06/03(金) 21:30:24ID:HIbVZxewそうでなければ無理な擁護はしない方が言い。アンマス信者に
つけこまれるだけ。
特に小川氏のあんでるせん批判の理由が仮に金ならば、超能力を
かたらなくともバッシングしてた可能性が大だし。
0083芸も名前もありません
2005/06/03(金) 22:08:59ID:K4sQVzhTそんなに極端な枠決めをしなくてもいいだろう
政治家じゃないんだから派閥とか無理矢理作らなくていいじゃろがい
0084芸も名前もありません
2005/06/03(金) 22:47:42ID:HIbVZxew信者＝無批判に教祖を信じ無理な理屈をこねくりまわす人
と、言う意味合いで使った言葉。気に入らなければ、ご自身で置き換えて
読んでください。
0085芸も名前もありません
2005/06/03(金) 23:05:09ID:ulZCRTyw上手い事まとめて話をそらすな
真実を知りたいんだよ
小川氏の数年続けた執拗なまでの書き込みのわけをな
だいたいストーカー疑惑についてはなぜ被害者の女性達は警察には一人も行かず、何故全て小川氏の所に相談に来んだ？
この話は普通におかしいだろ？
しかも被害者は一人も訴えていないし、一人も存在もわからない。
でっちあげの可能性の方が高いだろ
それと信者ども
別にアンデルセンを援護しているわけではないぞ
真実が知りたいだけだ
調子にのるなよ
さぁバーレーン戦の為、今の内寝ようっと
0086芸も名前もありません
2005/06/03(金) 23:48:23ID:HIbVZxew確に警察だけじゃなく、他のマジシャンや（そう言う事を信じやすい人なら）
霊能者に泣き付いてもおかしくないなぁ。
さてと、漏れも仮眠します。
0087東京人
2005/06/03(金) 23:50:49ID:ApPeYOi80088芸も名前もありません
2005/06/04(土) 00:18:38ID:fP4IVXd0>>小川氏の数年続けた執拗なまでの書き込みのわけをな
小川氏の地元であり、しかも自分の売った商品で超能力をかたったからだろう。
それが理由じゃ不満なのか？
金銭が絡んでたというのは地元にいながら、聞いた事がないぞ。
これこそでっち上げだろう。
だいたい売った商品を使って儲けてるから金よこせという話し自体
考えられんだろ普通。
誰が作った話か知らんが、もう少しマシな作り話を考えてくれ。
0089芸も名前もありません
2005/06/04(土) 00:43:21ID:oxqzYntrあなたはどけときなさい
不利になりますから、邪魔ですよ
だいたい世界的マジシャン小川心平のネタを買って繁栄していたのなら
毎月売り上げの一部を心平さんに上納するのが当たり前でしょ
心平さんのおかげなんだから金を払いなさい！
それに反発してネタを使わなくなって…
生意気なコワッバめ！
少しぐらい噂流されたからってなんですか
初心者マジシャンや信者や一般人の小物風情が世界最高マジシャン小川心平様に無礼ですよ
崇めなさい！平伏しなさい！
0090芸も名前もありません
2005/06/04(土) 05:43:20ID:fP4IVXd0そうやってミエミエのアホなレスに釣られるやつは居ませんから。
>>あなたはどけときなさい
どきなさいって言いたかったの？
0091芸も名前もありません
2005/06/04(土) 07:27:25ID:KR0MUwso・・・・ｳﾋｬﾋｬ (ﾟ∀ﾟ)
0092芸も名前もありません
2005/06/04(土) 09:03:11ID:Gzjrq5jgベタベタと言うか何と言うか…
かなりあわれみを感じるが、私にはないセンスの笑いなので今後も
この調子で書き込んで我々に知的優越感を与えてくれ。
0093東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/04(土) 09:09:48ID:HKy4VYcA>東條お前持論をかっこよく言って小川氏を援護しているが的外れなんだよ
あほ、俺の主張は小川の擁護ではなくて、あんますの批判なの。
小川を評価するスレじゃないだろ。
ここはあくまであんますのスレであり、あんますの評価をしたい。
俺の主張はただひとつ。
「あんますが手品を超能力と偽って客を集めていることがモラルに
反する」
これだけだ。小川氏もこの部分は同じ主張だから
俺は肯定しているんだよ。
ところが論理のわからない奴らが「実は小川氏は腹黒い」などと
小川氏の批判をしたがる。あんますのモラルから離れて小川氏の
人間性に持ち込んでどうするんだよ？
何度も言う。話をそらしているのはどっちだよ？
0094東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/04(土) 09:12:35ID:HKy4VYcA批判したりデマを流したりしたとしよう。
それで？あんますの行為は免罪されると思うか？
関係ないよね。手品を超能力と詐称して客を集めているんだから。
どうしてこんな単純な話がわからない？
0095東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/04(土) 09:15:01ID:HKy4VYcA殺人犯Ａをつかまえた刑事Ｂが実は殺人を犯していたことがわかったとして
殺人犯Ａは罪に問われないと思うかな？思わないよね。
さすがにこれでわかっただろ。
0096芸も名前もありません
2005/06/04(土) 10:17:09ID:Gzjrq5jgなるが、仮にそのきっかけが金だとしたら基本精神に問題ありって
事じゃない？
ましてやストーカー疑惑が小川氏の捏造だとしても超能力批判のためなら
容認できると？
それにしてもココまで来てあんでるせんスレだから小川氏の話はやめよう
なんて…無理な擁護が苦しくなったんでしょ？あなたの言いたいことは
結局あんでるせん批判は手段を選ばずってことですよね。
下手な例え話で論点をずらしちゃって（ｗ
0097芸も名前もありません
2005/06/04(土) 10:39:42ID:Gzjrq5jg言ってるのは一部のアンマス信者だけでしょ？
むしろアンマス批判してる人達が問題に思ってるんじゃない？
0098芸も名前もありません
2005/06/04(土) 10:41:06ID:87LNDw33ここで言ってもなんにも変わらん
0099芸も名前もありません
2005/06/04(土) 12:06:47ID:oxqzYntr昔から何も変わらない男だな
0100芸も名前もありません
2005/06/04(土) 14:27:25ID:ltwG9XdGシュババ
0101東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/04(土) 21:17:45ID:HKy4VYcAそれが本当なら小川も悪いやつだな。しかしとりあえず俺は小川には
興味ないのよ。しかしあんますも卑劣なやつだろ？
それは認めてくれよ。俺は小川を擁護する気などない。
興味ないだけだよ。俺はオカルト好きなだけにオカルトを詐称するやつが許せないんだよ。
0102芸も名前もありません
2005/06/04(土) 22:58:16ID:Gzjrq5jg完全に「語るに落ちる」と言うか…今度は小川氏には興味なし？
無理矢理な弁護に失敗してたクセに、矛盾を突かれたらそんな事言い出して
恥ずかしくないの？東條氏の小川氏に対する弁護は否定・肯定の立場に
関わらず違和感を感じていましたが、なんか必死。
論客に見えて矛盾だらけな書き込みは笑えるので懲りずに続けて下さい。
0103東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/04(土) 23:10:10ID:HKy4VYcA俺は徹頭徹尾「あんますがモラルに反する」これだけを何回書いたかわからない
ほど書いているんだよ。その度に「あんますを批判している小川の方が
ひどい」という横槍が入る。いったいどうなっているんだ？
君ら正気か？
0104芸も名前もありません
2005/06/04(土) 23:51:13ID:+OPXTYWK相手に無理矢理にでも擁護すべき対象を作って、それを攻撃する事で、自分の擁護するモノは守ろうとする。
それにしても、>>102とかのアンマス信者は、そこまでして擁護する理由はなんだろうな？
アンマスを擁護しているようで、インチキ占いに人生を変えられたとする自分を擁護するのが目的か？
0105芸も名前もありません
2005/06/05(日) 00:10:28ID:yACWrnWg分かってないようなのでもう一度書こう。
小川が悪いからアンマスは悪くないとは言ってないし、東條氏は自身が
過去に書き込んだ内容に小川氏の名前が何回出てきたか読み返してくれ。
>>79では小川氏の主張を悪口ではなく正当な批判だと「擁護」している。
一度も興味を持ってないはずなのに…
あんでるせんスレで小川氏にこだわっているように思われるかも
知れないが、東條氏の小川氏の扱いからアンマスに対する批判の
仕方の強引さが見えてきたようなきがしたので。
0106芸も名前もありません
2005/06/05(日) 00:10:55ID:B/pdk5gm自分たちが不利になると小川さんを誹謗して話しをすり替えて・・・・
ある意味政府への不満をそらすために日本を批判してる中韓みたいなもんか。
0107芸も名前もありません
2005/06/05(日) 00:14:45ID:yACWrnWgまあ、漏れをアンマス信者にしたいならそれで良いが、アンマス批判に
手段を選ばない連中は結局は否定派の足を引っ張りかねないから注意
してるだけ。
0108芸も名前もありません
2005/06/05(日) 00:28:28ID:lnpkfWh6いや、別にアンマス信者にしたい訳じゃない。
ただ、無理矢理にでも擁護する対象を作るという常套手段を使ってみただけ（笑
あ、それと、俺は>>104の一回の書き込みでアンマスという単語を２回も使ってるけど、アンマス信者なのかな？
単語の書き込み回数で決まるみたいだから
まいったなあ、アンマス信者かよ！
アンタも足引っ張るタイプだよね、明らかに。
自分でも分かってるっぽいけど
0109芸も名前もありません
2005/06/05(日) 01:14:33ID:yACWrnWg…書き込み回数のじづらしか読み取れんか。論調も文脈も…
学力低下だな。もはや言葉が見つからん…
0110芸も名前もありません
2005/06/05(日) 02:47:03ID:lnpkfWh6そうなるね、最後には
「もはや言葉がみつからん」
東條泰の「君ら正気か？」という言葉の意味が分かったんじゃないかな？
まるで鏡と喧嘩してるようだね（笑
以上、すべて君のような人たちが使う常套手段で固めてみました。
お楽しみいただけましたか？
0111１
2005/06/05(日) 14:47:08ID:8REt2L9I0112東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/05(日) 19:41:33ID:xA2Qs7VC>>79では小川氏の主張を悪口ではなく正当な批判だと「擁護」している。
俺が読んだ部分、つまり「あんますが手品で超能力を詐称している」という
部分は正当な批判だろ。その部分について俺は書いたんだよ。
その他のストーカー主張については、もしそれがウソなら小川氏もダメだな。
しかし俺にはウソかどうかなどわからないのでコメントのしようがない。
とにかく俺は小川氏を擁護したい気持ちなどない。興味がないだけだ。
あんますを糾弾したい。すぐ今の商売をやめてほしい。しかし俺が直接行動
するのは嫌なので、せいぜいネットで世論を作って、今のまま商売を続けられなくしてやりたい。
0113芸も名前もありません
2005/06/05(日) 21:17:53ID:wjRVQsLpとは、その基本精神は別として営業妨害が目的である事の宣言ですね。
別に小川氏の話を蒸し返すわけではないが、東條氏の批判の仕方が
手段を選ばずって言う印象を受けるのは私だけかと思っていたが、
そのような崇高（？）な目的のためだったんですね（ｗ
0114芸も名前もありません
2005/06/05(日) 21:38:27ID:VPhJGjDwおそらく、信者はあっちの方が多い。
東條泰が行けば、>>113はストーカーだから、のこのこついて行くだろうからさ
0115東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/05(日) 21:59:02ID:xA2Qs7VC0116東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/05(日) 22:00:45ID:xA2Qs7VC営業妨害といえばその通りかもしれないが、そもそもモラルに反する
行為に対して正義感からのこと。
個人的に恨みがあるとか利害関係があるとかではないよ。
0117芸も名前もありません
2005/06/05(日) 22:10:27ID:wjRVQsLpその割りにオカルト板の東條氏は思いのほか素直。
反あんでるせんのカリスマ・東條氏に乾杯！
がんばってね。
0118芸も名前もありません
2005/06/05(日) 23:02:52ID:WpYKRXAi東條氏がカリスマなのか
それとも、キミが嫌われてるかのどっちかだろうね。
思い込みの激しいキミに乾杯！
せいぜい頑張ってね。
0119芸も名前もありません
2005/06/05(日) 23:29:31ID:/bjkQ1yD0120芸も名前もありません
2005/06/05(日) 23:48:28ID:A1pcOia8あほ？
0121芸も名前もありません
2005/06/06(月) 00:29:20ID:UqJVBqk6もうこのスレに顔を出すのはやめた方がいい
否定派の持論会があってるから、アンデルセンファンは笑いながら見ておきましょうよ
0122芸も名前もありません
2005/06/06(月) 00:55:53ID:wIugbWQt0123ななしー
2005/06/06(月) 07:21:22ID:cgl+aS90だーかーらー
詐称なんてしてないって
言ってんでしょう
「超能力ですか？」っ聞いて見なさいよ
「違いますよ」って言うはずだからさー
＞俺が読んだ部分、つまり「あんますが手品で超能力を詐称している」
＞しかし俺にはウソかどうかなどわからないのでコメントのしようがない。
ほほう、ネット上の情報という同じ物を
かたや、信じる、
かたや、わからない
ですか
＞せいぜいネットで世論を作って、今のまま商売を続けられなくしてやりたい。
きもちわりー人間だな
敵にはまわしたくないなｗ
0124ななしー
2005/06/06(月) 07:25:15ID:cgl+aS90正義感
ﾌﾟ
0125芸も名前もありません
2005/06/06(月) 17:49:53ID:Z6pGqa1K今更何言うてんの？
あんますが超能力を詐称してるのなんか、誰でも知ってるやん。
いや、もちろん「超能力です」とは言わんわな。
その代わり、「超能力か？」と聞いて、腕にピリッと電気を走らせるマジックをやって、答えない。
このマジックは、俺も含めて「超能力か？」って聞いた人間の多くがやられてる事や。
「違います」と言うはず？
言わへんかったっちゅーねん！
確か、一個前のスレにアンデルセン訪問レポートがあったけど、結局は超能力をほのめかしてたって報告やったやろ。
都合の良いようにデマカセぬかすな、ボゲ
ま、お前みたいな信者に言わせたら、「超能力とは言ってないだろ」って事になるんやろうけどな。
でも、暗にほのめかしとんねん。
「消防署の方から来ました」って消火器売りつける詐欺師みたいにな。
0126芸も名前もありません
2005/06/06(月) 19:10:32ID:UqJVBqk6イチイチ煽りで営業妨害せんでええねん
ホンマしばくで
0127芸も名前もありません
2005/06/06(月) 19:33:58ID:BkeKiOZk一番的確で端的な表現だな。
>125最後にマジックショーでしたっていうてるやろ
それでも超能力と信じてしまった人がいっぱいいるからその一言じゃ
不十分だと思うが。
0128芸も名前もありません
2005/06/06(月) 19:37:01ID:WO8SZGl3なんで関西弁なん？
0129芸も名前もありません
2005/06/06(月) 20:07:31ID:RNxSGbji(ﾟдﾟ )
(| y |)
よく熱狂的なファンを信者と言うが
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
これを合わせると儲になる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり信者は儲けになるということだ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
0130芸も名前もありません
2005/06/06(月) 22:46:37ID:2+gFm6PO0131芸も名前もありません
2005/06/07(火) 01:47:52ID:hBfj6PAd少なくとも俺が行った時は、マジックショーでした。なんて言わなかった。
0132芸も名前もありません
2005/06/07(火) 01:49:36ID:2E4K1nGjマジックとも超能力とも言いませんでしたね
演出が「メンタルマジック」ではなく「超能力」です
0133芸も名前もありません
2005/06/07(火) 06:26:25ID:YEWkxord忘れちゃったんですね
ｸｽ
0134芸も名前もありません
2005/06/07(火) 06:29:05ID:YEWkxord＞「消防署の方から来ました」って消火器売りつける詐欺師みたいにな。
なにいうてんの
それは暗にほのめかしてるとは
いわんのやで
あほか
0135芸も名前もありません
2005/06/07(火) 06:35:30ID:YEWkxord＞その代わり、「超能力か？」と聞いて、腕にピリッと電気を走らせるマジックをやって、答えない。
＞このマジックは、俺も含めて「超能力か？」って聞いた人間の多くがやられてる事や。
はぁ？
どういうことですか
そのあとの君達の反応はどうしたんですか
「答えろやー」言ったんですか？
その後は
詳細きぼんぬ
ようするにだ、超能力ですか？
と、聞いた人間に対して電気ショックでびびらせた
ということですか
こしぬけさん
0136ななしー
2005/06/07(火) 06:37:05ID:YEWkxord書いておかないと何いわれるか
わからないからね
0137ななしー
2005/06/07(火) 06:42:31ID:YEWkxordおまえのいっぱいいるは
何人やねん
不十分って
なにさまやねん
おまえがルールか
0138芸も名前もありません
2005/06/07(火) 06:55:29ID:YEWkxordその境がわからんのよ
境もなにも、ないのかもしれないけどさ
0139東條
2005/06/07(火) 07:07:42ID:IpRbW/Bi手品っていうのは、一般人はタネを知らないんだから、手品であることを
注意深くきちんと表現しないと、超能力と勘違いされるんだよ。
それは演じる側に義務がある。当然だよね。
たとえばそれは、いかにも手品師らしいコスチュームであったり、
「マジック」と連呼することであったりするわけだ。
そりゃ、売りネタをふつうのおじさんが真顔で超能力らしく演じれば
誰だって超能力だと思うさ。そう誤解させないように演じる義務が
マスターにはあるんだよ。
0140東京人
2005/06/07(火) 10:30:05ID:ZMY736+O0141芸も名前もありません
2005/06/07(火) 14:13:20ID:2E4K1nGjテレビでいくら見てもマジック番組である以上超能力とは思わないんですが
ネット上に数あるマジックの動画でもそうです
タネを知らなくてもマジックだと知った上で見るので超能力とは思わないんです
何の予備知識もなくマジックの動画を超能力として見せればそれなりに見えると思います
マジック動画自体が超能力的な取り方はしてませんが
ってなんか脱線してしまったような…
最終的には客が超能力と思い込むワケですが
そこまで本人が誘導してるんですよ
本来ならその誘導はマジックの方に向けるとこを、超能力方面へ行かせてるワケです
0142芸も名前もありません
2005/06/07(火) 14:15:43ID:2E4K1nGjしてないと思われ…
0143東條
2005/06/07(火) 22:37:04ID:pGlhZ0R+認めていますよね。そこまではいいとして、占いは当たると思っていますか。
占いが当たるということ自体、普通に考えれば超能力（あるいは超常現象）の一種です。
だから「マスターは超能力者じゃないけど占いはよく当たる」という表現は
間違っています。これでは超能力者と言っているのと同じことです。
なぜなら占いなどというものはそもそも合理的なメカニズムのないものですから。
「占いがよく当たるように思わせるスキルがある」というのなら
それだけのことですから問題ありません。この点、東京人さん、どう思っていますか。
0144東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/07(火) 23:07:23ID:pGlhZ0R+>そこまで毎日毎日欠かさず、２ちゃんしている暇があったら外に出てナンパでもしにいけよお前ら
くだらないことを書くなよおい。
0145東京人
2005/06/07(火) 23:57:57ID:ZMY736+O0146東京人
2005/06/07(火) 23:58:55ID:ZMY736+O0147芸も名前もありません
2005/06/08(水) 01:27:17ID:PNKT2lyL東京人さまへ
前々から聞きたかったが、占いって「未来予知」など、現代科学では証明されていない
力を発揮してるって事？それならば言い方を変えてはいるけど「超能力者」と言うことに
なるのでは？
0148ななしー
2005/06/08(水) 05:49:19ID:NhUzGo7vよくわからん
義務がある？当然？
んで、具体的にはどうすりゃいいんだ？
この演出のここをこう変えればいい
てな具合に教えてくれ
0149ななしー
2005/06/08(水) 06:07:07ID:NhUzGo7v＞そこまで本人が誘導してるんですよ
＞本来ならその誘導はマジックの方に向けるとこを、超能力方面へ行かせてるワケです
すいません、そこの所を
もう少し具体的にお願いできますでしょうか
0150東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/08(水) 07:22:53ID:McFigXYO・喫茶店で安価で手品を見せている。
・手品の間に神秘がかった説法を入れる
・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
・服装が手品師に見えるものではない（これは想像）
以上のどれもが、手品師が普通、やらないことだ。
これで手品をやられたら、そりゃ超能力者だと思う客がいても
不思議ではない。
0151東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/08(水) 07:28:22ID:McFigXYO>占いはタロットや統計占いをしてもらったが当たるから仕方ない
それは錯覚だよ。欧米では星占いでさえ広く信じられているが、日本人から
見ると滑稽だろ？わざわざ星占いが当たってないことを証明した研究者が
いるくらいだ。
事前リサーチ以外の方法で本当に占いが当たるならそれは間違いなく超能力だ。
どんな「占い」にも、人の未来を予知する力はない。それとも、タロットや
トランプや箸や手相や誕生日や水晶玉に何か意味があると君は本気で思っているのか？
0152芸も名前もありません
2005/06/08(水) 08:51:58ID:omXVyjxfこれらの事を悪いこと（改善すべきこと）のように書いてるが…
さすがにココまで無茶苦茶書かれたら、否定派も引くよなぁ。
超能力を匂わす演技＆明確に否定しないは分かるが、料金や
格好ってのはイチャモンだろ。
エプロン姿でマジックやってるマジシャンもダメか？（ｗ
こんなこと書くとアンマス信者って言われるんだろうなぁ…
0153芸も名前もありません
2005/06/08(水) 09:29:11ID:ko5/5y/X同意。
マジックを超能力と称することには反対だし、
前スレではそう書き込んでいたが、
>>150のような書き込みは引く。
まるで極悪人を断罪するような言い回し、
それ程の問題か?
0154鹿児島のアンデルセンファン
2005/06/08(水) 10:19:39ID:sH6QA0lKファンの皆元気にしとりますかいな？
それにしても見たら、東條さんという方はファンの皆に喧嘩売ってるの？
ここのスレは元々マスターは超能力者かどうかの是非を問うスレじゃなかったのかい？
マスターにイチャモンつけて悪代官に仕立て上げてないかいアンタ？
なぜマスターの服装までイチャモンつけてるの？
喫茶店なんだからエプロンつけててもいいでしょ
ただのネットで悪口書いてるオジサンですか？
東京人さん元気にしているみたいだね(笑)
0155芸も名前もありません
2005/06/08(水) 10:20:06ID:JZHdxs1r自分に同意してどうする・・・・（－－；）
0156芸も名前もありません
2005/06/08(水) 10:45:14ID:4DQflehsマジック番組を想像してみる
マジシャンはしつこいくらいに「これはマジック」という演出をしている
そもそも「マジック番組」の時点で誰も超能力なんて思わない
対し、最初から超能力の噂のあるお店に行けば先入観からそう思いやすくなる（マジック知らない人なら）
その先入観を否定しないから思い込みをしやすくなる（超能力方面への誘導）
もっと具体的に何をしてるのかと言えばそれは細かいのもが節々にある
というか感じる 早い話、行けば判ります
行って自分の体で体感するのが一番早いです
感覚的なことを左脳で処理して文章化するのはすごく難しいです
ところでレポは読んだのでしょうか？
0157芸も名前もありません
2005/06/08(水) 11:41:32ID:omXVyjxfまぁ、極悪人としているかはわからんが、150の理論で言えば会社帰りの
飲み屋でマジシャンっぽくない格好でスプーンを曲げをし、それをただで
となりのテーブルの見知らぬオヤジが明らかに勘違いした目で見ていたが、
面倒なのでマジックだと説明もせずに帰った。
いちおう150で書かれた条件を満たしましたが、今までの東條氏の主張を
理解しとら、これもイチャモンでしょう。しかし、理解しているからこそ書いてみました。
東條氏は問題提起をするには穴がありすぎ、また、独善的な態度を何度か
指摘されているはずですが…
0158芸も名前もありません
2005/06/08(水) 12:18:08ID:omXVyjxfおぉっと。
ちょい説明不足。例えにあげたストーリーはイチャモンですが、
モラルに反することでしょうか？ってこと。
もしそうなら、ウカツにマジックもできんくなるが。
0159東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/08(水) 22:15:20ID:89fHuwAj俺はさ、あんますが客に超能力者だと思われる理由を分析してその
要素を挙げたんだよ。「要素」とはつまり全体を構成する一部だ。
つまりあんますは、私服で安い値段で手品だと明言しないでときには
ありがたい説法をやりながら手品をやるから超能力者だと思われるんだよ。
これら全体の組み合わせによって、「超能力者らしさ」が立ち上ってくるわけさ。
だから、たとえば安価で説法しても、燕尾服にシルクハットなら、これはぐっと
超能力者だと思う人は減るだろ？
また、私服でも、説法をせず高い入場料で「手品です」と明言するならこれも
まあかなりましになるよね。
飲み屋でオヤジが手品をするのはもちろん可だよ（笑）。
わかってくれた？
君たち、ここに書くぐらいだから議論好きじゃないのか？
もっとまともにやろうよ。意味を考えてさ。
0160芸も名前もありません
2005/06/08(水) 23:05:47ID:oQN6XT5Cアンマスが買った手品セットの説明書に
「これこれこういったウンチクで披露してみましょう」
と書かれていたんだよ。
だからああいう説法・・・というより考え方かな？を
みんなの前で言っているのさ。
0161芸も名前もありません
2005/06/08(水) 23:47:06ID:PNKT2lyLなんか、今度はあんでるせんの経営方針までプロデュース？
既に東條氏の目的が分らなくなってきた。あんでるせんを
ネタに議論を吹っかけてるだけか。
誰もあなたが望んでるほど行間を読み取るほど好意的じゃないよ。
0162芸も名前もありません
2005/06/09(木) 01:37:24ID:mus85O1Oなんか凄いね。
脳内であんでるせんに何度も行った常連です！って感じの情景描写の文章は見事としか言いようがない（ｗ
0163芸も名前もありません
2005/06/09(木) 01:56:09ID:50ivsVKRそうしないとただの耳年増ですよ
がんばって行けるようにしてください、東條さん
0164芸も名前もありません
2005/06/09(木) 02:07:07ID:olQ7q3Yk_ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;￢…tｸ-、
r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ￢ん、
>/l::::|:::⊥亠￢冖⌒ ｉ冖ﾊ￢ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
{ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂￢ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ ゝr-、|:||:;ﾄ、
ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
{ ......|............./.. /..// / V......... しうノ
l .....ｌ.| /... ／／ //─ - ､..........}Σﾄ､ヽ、 ちゅぱちゅぱ美味しい
ﾞｉ ｉ| ../ _≦.／ ＝ｰ- ､|.. .. |⌒） ＼ヽ
ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d |ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ ヽﾞi
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このスレを見た人は、10年以内にかならず死にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、死にたくないんだす
0165ななしー
2005/06/09(木) 06:13:22ID:PUaZdDgi＞感覚的なことを左脳で処理して文章化するのはすごく難しいです
了解です
＞ところでレポは読んだのでしょうか？
はい、ダウンロードさせていただき読みました
0166東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/09(木) 07:10:31ID:uORP6T/A>なんか、今度はあんでるせんの経営方針までプロデュース？
>既に東條氏の目的が分らなくなってきた。あんでるせんを
>ネタに議論を吹っかけてるだけか。
>誰もあなたが望んでるほど行間を読み取るほど好意的じゃないよ。
手品を超能力だと客に思わせることはモラルに反するからやめるべきだと
言っている。
149が具体的に、あんますがどうやって客にそう思わせているのかと質問
したので、その要素を分解して解説して見せた。
誰にも議論などふっかけていない。
ただ、「モラルに反するからやめよ」といっても、即刻営業を中止せよ、では
酷なので、要素を挙げれば、そのどれかを改善して、客が勘違いしないように
できるのではないかと思ったわけだ。
誰が読んでもそう読めると思ったんだが、わかる人がひとりもいなかったのは
俺の誤算だ。
0167東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/09(木) 07:13:59ID:uORP6T/A>遠くても一回は行く！ そのうえでさらに意見する
>そうしないとただの耳年増ですよ
>がんばって行けるようにしてください、東條さん
この程度のことは行かなくても書けるし、分析能力と表現力がなければ
行っても書けないんだよ。
0168芸も名前もありません
2005/06/09(木) 14:31:33ID:ue2SERyx行ってもいないくせ、情報だけで批判するなよ東條氏！
見た事もないくせ、これくらいの事は判るとは、どうゆうことだ
全ての情報が嘘ならどうする？
悪質な営業妨害の書き込みをしていて、ごめんなさいで済むとは思えんな
ここは少なくとも一回は足を運んだ人達が議論をしている
あなたは行ってもいないくせに判ったような言い回しをするから皆が頭にくるのだと思うぞ
0169芸も名前もありません
2005/06/09(木) 16:26:58ID:50ivsVKR東條氏の議論はそれなりおもしろくて良いけど
やっぱり行ったことがないのは痛いと思いますよ
店で語られる言葉って、マジックを抜きにして聞いてみると
すごくポジティブで可能性に溢れたＧＪワードだとオレは思いますけどね。
ここに書かれている評価は、その人の持つ背景によって
ものすごく偏ったり、マジシャン的考察のみになったり、自分の目というフィルターを
通す分、どうしてもニュアンス的なものしか伝えられなかったりもしてるはず。
旅行本に載ってる写真を見てある程度自分で想像してみる。
しかし、実際その場所に行くと、あまりに思ってた風景と違い
驚くことが・・・ありませんかね？
0170芸も名前もありません
2005/06/09(木) 22:31:46ID:oKsLK5Tq無ければ批判できないとは思わない。
しかし、得られる情報としては経験者の証言や書き込みからでしかないし、だからこそ
そこから慎重に情報を選択するように気をつけている。当然、アンマスを肯定する
（ほとんどおとぎ話の様な）不思議現象はもちろん、批判する情報も疑ってかかるよう
心がけている。
ただ、東條氏はあんでるせんを肯定する内容はさりげなくスルーしすぎな上、一般的な
超能力否定論を繰り返しているような気がするが・・・（結局、ジャンケン無敗の話と
地震予知の話は前スレであったが、最終見解はやっぱり偶然や珍しい事じゃないって
ことだったけ？）
実際にあんでるせんに行ったマジックの知識が豊富な人ですら、あんでるせんの演目
（あえてマジックとも超能力パフォーマンスとも言わないが）で分らないものもあると
いっていたし、少なくとも東條氏の様な批判の仕方をしている人間はいなかった。
言い方を変えれば、それだけ慎重に状況・情報を整理していたが・・・これも東條氏に
言わせれば「分析能力と表現力」が無い連中なのだろう。
今後とも東条氏の書き込みにはいろんな意味で期待していますが、オカルト板ではかなり
手厳しいことも書かれていましたし、ちょっと自身の書き込みを整理された方が良いと
思います。
0171東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/09(木) 22:35:02ID:M48Nevrhわかったよ。じゃ批判はやめよう。
君が見た様子を語ってくれよ。
論点は
①君はあんますが、超能力者だと思っているのか。思っていないのか。
②客はあんますを超能力者だと思っているか（君にとってどう見えたかでよい）
教えてくれないか。
0172芸も名前もありません
2005/06/10(金) 00:33:38ID:H9Inm3EI地震の予知ではない。余震の予知だ。
こういうところから、話がおかしくなっていくんだと思う。
俺も気をつけるから、みんなも気をつけてほしいと思う。
0173芸も名前もありません
2005/06/10(金) 01:08:42ID:oKGMcGnT>よしん 0 【余震】
>
>本震発生の直後からある期間、本震の震源域やその付近でおこる、本震より小さい地震。
余震も地震の一種ですよ。
0174芸も名前もありません
2005/06/10(金) 01:19:31ID:u2jrGuXB0175芸も名前もありません
2005/06/10(金) 01:33:30ID:SF38N9vM0176芸も名前もありません
2005/06/10(金) 01:34:13ID:oKGMcGnT了解。170の書いた事は間違いではないが正確ではない。したがって
新たな誤解、伝説を生む危険性がある。
ってことで良いかな？
0177芸も名前もありません
2005/06/10(金) 01:48:05ID:u2jrGuXBそゆことそゆこと
高確率で起こる余震は予言というか予想なわけです
それを予言と受け取るとやっかいなことになってしまうと…
0178ななしー149
2005/06/10(金) 01:58:13ID:ka7W3H9Qおめーに聞いてねーよ
0179ななしー148
2005/06/10(金) 02:06:33ID:ka7W3H9Qするーされてるー
0180ななしー
2005/06/10(金) 02:15:04ID:ka7W3H9Qああ、そうですか
何度目だおい
そのうえ、他の人とのやりとりに
ひきあいに出すんじゃねーよ
0181芸も名前もありません
2005/06/10(金) 02:27:28ID:u2jrGuXB短いレスの連続投稿より１レスでまとめよう
0182東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/10(金) 07:31:47ID:DOxpvBKZ批判派はできないし、見たとしてもすべての手品をタネを解明できるわけ
ではない。
しかし、俺の主張は、手品を超能力と客に思わせるやり方はモラルに反する
卑劣な行為だというもの。
この批判に対する有効な反論は次の三つ。
①あんますの「超能力に見える演技」は”すべて”本当に超能力によるものである。
②あんますは客に「超能力に見える演技」などしていない。誰が見てもマジックだと
わかるように演技している。
③手品を超能力だと客に思わせる方法のどこが悪い。モラルに反していない。
以上だよね。他にあるかな？ だから地震の予知やらジャンケンの全勝やらが
仮に本当の超能力だとしても、売りネタのマジックをも超能力だと思わせる
演技をしていたら、やはりモラルに反するんだよ。一部であっても、手品を
超能力だと客に思わせてはいけない。モラルに反するからだ。
俺は、あんますの多くの演技の中に”本物の超能力が混じっているか”という
観点ではなく、演技の中に、”手品なのに超能力を詐称するものがひとつでも
あるか”という観点で批判すべきだと思っている。
あんますの現状のやり方を肯定する人は、上の①②③のどれでしょうか。
0183東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/10(金) 07:38:31ID:DOxpvBKZ「あんますが超能力を持っている」ことの証拠にはなっても、「手品を
超能力と詐称している」という批判に対してはなんら有効な反論になっていない。
まさか、地震の予知やジャンケン全勝を本当に超能力でやっているからと
言って、その他のマジックを超能力だと詐称する演技をしても許される
というわけではないよね。
この点、みんなどうかな？
0184芸も名前もありません
2005/06/10(金) 08:31:06ID:H9Inm3EI0185芸も名前もありません
2005/06/10(金) 10:15:49ID:dhnQa8jf「アンマスは福岡の大地震を、ショーの時にお客さんの前で予知したら
本当に地震が起こって、店のテレビつけたら速報が出てたらしいぞ」
って話になって広まってそうだな。
0186初心者
2005/06/10(金) 12:01:25ID:owKLOtROなぜかアンデルセンが２ちゃんで話題になってるしっ！
余震か地震を当てたって話になってるけど
あの人なら当ててもおかしくないと思うよ
今マジック喫茶として騒がれてるけど
２０年ぐらい前はアンデルセンは占い喫茶だったもんなぁ
占いがよく当たるという事で、昔から九州の各県からもマスターに占いをしてもらう為に喫茶店にわざわざ来てる客がいたが
今は全国からマジックショー見に来てる喫茶店になったから、マジックが忙しくて、あんまり占いの方は個人的には、ここ数年やってあげれないと聞いたよ
マジックを始めて、あの人が不思議な能力を持っていると思われ始めたのではないと思うよ
昔の占いの客とマジックの客の噂がゴッチャになってマジックも不思議な力だと思われているんじゃないの？
これ確実に間違いないよ
0187芸も名前もありません
2005/06/10(金) 20:37:13ID:1MWA7Bqm>千葉県出身のアナウンサーで
>学生時代に売春斡旋を行い、友人を無理矢理犯させた挙げ句
>自殺に追い込んだ上に反省の色も見せず、
>最近ではめざにゅ～やいいともなどでも活躍中の
>フジテレビ女性アナといえば誰でしょう？
>
>答えはここ！
>http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1117158843/
0188東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/10(金) 20:44:48ID:grZJQgAAもしマスターが詐欺のつもりがなくて占いと超能力をいっしょに演じていると
したら、信じがたい不注意さだな。
相乗効果を狙ってわざとやっているとしか考えられない。
0189東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/10(金) 20:48:56ID:grZJQgAA>昔の占いの客とマジックの客の噂がゴッチャになってマジックも不思議な力だと思われているんじゃないの？
バカな！昔の客もなにも関係ない。今現在の演出に問題があるのだ。
その具体的な要素は解説済み。
0190芸も名前もありません
2005/06/10(金) 21:47:58ID:Fa2k9kLeアンデルセンにも行けました。
…話しがお粗末。
ショコや福永法元や高橋代表やスカラー波どうのこうののおばさん
同類に思えた。
手品のテクはいまいち。
というか全然成ってない。
本番中突っ込みたかったが流石に其れは止めた。
ありゃ詐欺師。
信者が出来るのは解る。
純粋な客をラポートにはいってる。
よくないね。
騙される人が可哀想…
因みに私は関東の某団体○○○（渋谷系ではない）のメンバーです。手品語らせたら、ちった～うるさいよ。
0191東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/10(金) 22:04:12ID:grZJQgAAお粗末」というのがあるが、俺はこれには同意しない。
同意しないというよりは、これを批判したらそれこそ単なる悪口になって
しまう。下手なのはしょうがないし悪でもない。
下手だろうが上手かろうが、手品をやっているのに超能力だと
思い込ませるのが問題だ。話がバカバカしくてもよい。誰だってバカバカしい
話はする。
俺が問題にするのは「詐欺的行為」の一点だ。
0192芸も名前もありません
2005/06/10(金) 23:04:49ID:B3Z7z8le２ちゃんなんかよりも賑わってる俺のホムペを見よ
0193芸も名前もありません
2005/06/11(土) 01:09:57ID:PJpB1q9U>>あんでるせんを批判する論調のひとつに
>>「手品師としてもテクニックがお粗末」というのがあるが、
>>俺はこれには同意しない。
当たり前でしょ。あなたは見てないんだから。
でもあなたのスタンスでは関係ないことだから
この部分に関しては不同意だなんだと言わないで
だまっててくれないかなぁ。
>>190氏の意見は
アンマスのマジックはテクニックも超一流と言うヤツラに対して
言ってる事なんだから。
オレは>>190に同意するぜ。
単なる悪口じゃないぞ、本当に下手なんだから。
0194芸も名前もありません
2005/06/11(土) 01:52:55ID:RMtlnS0U確かに東條氏はこのスレを私物化し、自分の望む議論に持って行き、
それから外れる意見はばっさり切り捨てるもんなぁ・・・
アンマスを絶賛する人、揶揄する人、ケシカランと目くじらを立てる人、
いろんな人が集まるところなんだから何でもありで良いと思うぞ。オレも。
0195東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/11(土) 16:26:58ID:5OovXNPYどうせ遊びなんだから。
0196芸も名前もありません
2005/06/11(土) 16:29:06ID:hTutRM3u実はマジックした事ない奴の投稿じゃ(笑)
お前は逝ってよし
0197芸も名前もありません
2005/06/11(土) 17:17:46ID:myaKpPbN技術論を言うとすぐにこう言う反応する厨房がいるね。
あそこの店は不味いと言えば「お前はもっと上手い料理が作れるのか？」とか、
チャンスに三振したバッターにため息をついてたら「お前なら打てるのか？」とか…
普通、小学校出るぐらいの歳で気づくんだけどなぁ。
0198ななしー
2005/06/12(日) 03:29:23ID:8QviLxt6＞…話しがお粗末。
190さんが聞いた話を教えてください
間に脚色、感想一切無しで
すべて書いた後に感想はお願いします
0199長野の大学生
2005/06/12(日) 16:56:04ID:Fuq9+VDK盆は一緒に行きましょうね
盆前にはここにまた顔出して下さいね
計画を立てましょう！
福島県のアンデルセンファンさんも見たら早く出て来てくださいよ
0200芸も名前もありません
2005/06/13(月) 00:07:02ID:roeVtq97http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/travel/2695/
こっちにも来んね
0201芸も名前もありません
2005/06/13(月) 17:34:53ID:r3/8eGG+これからは信者達で語り合おう
みんなアンデルセン最高だよな！！
0202芸も名前もありません
2005/06/13(月) 17:49:41ID:wgPIRCWk信者は信者とは言わない。
てつお
0203190
2005/06/13(月) 18:57:38ID:oSvDMt0P料金は凄く良心的でしたよ。ハッキリ言って安く遊べます。
薄利多売をコンスタンスに継続する事がマスターの目的なんでしょうね＾＾
ただね、あのお話内容が胡散臭いですね。
その内容のレポを希望されている方も多いでしょうが
今回其れは控えさせていただきます。
だって詳細にレポしたら、これから行く皆さんの楽しみが無くなっちゃうよ（笑）
絶対トークはお決まり。ルーティンもお決まり。なんだから。
マスターが糸の演技が好きなのは良くわかりました。
ジョンケネディのように夢の有る楽し～い糸使いじゃなくて
マリックさんのような辛気臭い糸使いですが。
あんまり上手じゃないけどさ…マジックの店として経営すれば良いのにね。
彼の目的が其処じゃないのかな？
なら一時期のマリックさんのように「手品でした～」って言う訳にはいかないよね。
0204190
2005/06/13(月) 19:11:54ID:oSvDMt0Pアンデルセンマスターのお話は「話し半分」どころか…本気にする必要は無いということで。
信者さんにもハッキリ言っておきます。
アンデルセンマスターは単なるマジシャンさんですよ＾＾
これほんと。
なんなら折り紙以外なら同じ事やってあげても良いです（っていうかマジック愛好家なら皆出来るか）
何時の時代も人は「説明のつかない漠然さ」に神秘を感じていたものです。
しかし、その時に結論が出ないからといって、漠然さを信じてはいけません。
ましてや、教義の話を鵜呑みにしてはいけません。
無宗教の私がハッキリ言える事は…
この世に生を受け他人の教義でいきるという事ほど、情けなく無駄な事は無いという事です。
人生において「無駄」は楽しいものです。必要です。
しかし真に不要な無駄というのも…この世にはあるんだな。
正義の押し付けはしていないつもりですが、「間違った事は間違った事」といえる自由さ。
その自由さこそあらゆる信仰において必要なんだと思うよ。
人間何かを信じて生きているものだけど。
不自由な信仰は捨て去るべきだね。
…不自由さに気付かせない信仰宗教の教祖が多いけど。
0205芸も名前もありません
2005/06/13(月) 21:51:50ID:iCCHxAX5ハジケてます。
0206芸も名前もありません
2005/06/13(月) 23:59:48ID:/olSLoK6この香ばしいオヤジを見るだけで、如何にあんでるせんに問題があるか分るな（ｗ
0207東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/14(火) 07:51:11ID:Z8UqvbQD見たよ。面白いサイトの紹介ありがとう。
これであんでるせんのファンがどういう人たちかわかるね。
「手品師特有の不自然な手の動きなどなかった」とあるが、不自然な手の動きを
というのは、何のことだろうね。おまじないとかかね？タネを隠すための
不自然な動きなど手品師がやるはずがないんだが。
この人もまた、「手品では不可能」
と書いている。手品を知らないくせに。「近くで見ても見えないくらい細くて
丈夫な糸などあるくらいなら、手品にどころかノーベル賞ものだ」と書いているが
この人はそういう糸がとっくにあることを知らないし、ノーベル賞ももちろん
知らない。ミステリーサークルも超常現象だと思っているようだしマスターを
イエスになぞらえている。
理系の大学同窓生１０人を連れて見に行ったそうだが、全員が「本物」と判断
したそうな。笑うしかないね。「本物の手品師」だろ。
なんと世の中には人のよい人がいるんだろうね。しかも愚かな。
0208東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/14(火) 07:53:22ID:Z8UqvbQDおじさんを騙していることは本当に許せることではないよ。
0209芸も名前もありません
2005/06/14(火) 08:28:49ID:Fyq7OvAd５００円玉がガラスのように数個の破片に割れてしまった。
割れた破片を適当に元の形に配置し、上から直接触れないように指をかざすと、
破片は高温で溶けていくようにゆっくりと融合し、もとの５００円硬貨に
戻ってしまった。このコインはその場で持ち主に返されたが、
飛び散った一部の破片は見つからずその分だけ欠けているとのことだった。
この融合の様子は手の届く距離で、一瞬たりとも視野から隠されることなく
終始完全に見張られている状態で行われた。
割れたコインの復元の場合手品だったら一瞬に元の完全な形に戻っていた
となるのだが、あんでるせんでは割れたコインが皆が注視する中で
ゆっくりと溶けたようにくっついていく。
0210芸も名前もありません
2005/06/14(火) 08:34:51ID:1RJ0ml8Hそれ本当だったら犯罪だね。通報しとくか・・・
0211BAND
2005/06/14(火) 08:58:33ID:BnOLsq9Vhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=darkyusuke
0212芸も名前もありません
2005/06/14(火) 10:15:22ID:H4jeHj+n見ました。
一番ウケたのは、ショーの内容より
「注文を聞いてから米研ぎが始まるような様子だったが、
これが遅くなる原因のように思えた。」
という部分でした。タハハ・・・・
0213芸も名前もありません
2005/06/14(火) 10:48:59ID:wtwhjv0lこのページの一番最初に
「ここは科学的な立場での探求の場です」
さらに上位ディレクトリのｔｏｐページには
「信じる前に知ることから」
爆藁ｗ
しかし、笑った後に冷静に考えると、このおっさんたぶん
中小企業の社長さんだろうけど、全く悪気が無いだけに
あぶなっかしいよ。
罪なことするよな。
0214芸も名前もありません
2005/06/14(火) 11:06:44ID:248z9ZHv既出。昔の売りネタだよ。
0215芸も名前もありません
2005/06/14(火) 11:53:50ID:Fyq7OvAd手品グッズとしてカタログにも載っているという発信があり、この情報を見た人が
やっぱりトリックだったのかと発信している。
0216芸も名前もありません
2005/06/14(火) 11:56:11ID:Fyq7OvAd違和感のあるものは何とか排除したいという心理が働く。
これは恐ろしいことでこの心理が偏見の温床になっていて、
ひいてはあんでるせんのような本物が伝わらない原因と
なっているのである。
僅かな情報だけで自分の好きな結論を組み立ててしまう
アンフェアーな習癖は、間違った判断の基に生きていくこと
になり自分自身に対しても裏切りではないだろうか。
0217芸も名前もありません
2005/06/14(火) 12:06:06ID:aXu0uvGo全てがマジックだとはいえないだろ？
ここの否定派の椰子達はなぜか全てがマジックだと決めつけたがっているな
0218芸も名前もありません
2005/06/14(火) 12:20:24ID:DSHKmmXCマスター本人がマジックだと言ってるのに、お前のような池沼がややこしい発言するから話がこんがらがるんだよ。
お前は本当にファンなのか？
0219芸も名前もありません
2005/06/14(火) 18:11:14ID:aXu0uvGoだからこそ言ってるんだよ
話をややこしくしようとしているのは否定派だろ
0220芸も名前もありません
2005/06/14(火) 19:24:44ID:J1sR6nzZケータイしか使えない誰かに頼まれたのかもしれないが、
転載する理由も意味も理解できない俺が居る。
0221芸も名前もありません
2005/06/14(火) 20:57:22ID:pjVAi5+tそんなにファンなら手品板じゃなくてオカルト板でマンセーしてなよ。
あっちじゃ今オカルト派がやられてるよ。早く行って応援してやりな。
0222芸も名前もありません
2005/06/14(火) 22:42:22ID:zSuhZX9I>今回あんでるせんのことをインターネットで発信する許可を受けるため、窓口の久村店に問い合わせたところ、
>ひどい書き方をされている場合があるにも拘わらず、皆勝手に書かれて居られますと実におおらかでした。
との一文、意味不明だがアンマスをネットで紹介するけど良い？って聞いたら良い事も
悪い事も皆勝手に書いてるから別にいいよ～ん。って言われたって事かな？
そうなるとアンマス自身、ネット上で「ニセ超能力者」としてその演技や演出に
問題があるという指摘を承知の上で無視していると言う事になりますねぇ（ｗ
0223芸も名前もありません
2005/06/14(火) 22:46:56ID:zSuhZX9I話をややこしくしようとしているのは肯定派ですよ（ｗ
否定派はアンマスに超能力がないと言う意見がほとんど（東條氏はあったとしても
構わないが明らかなマジックを超能力風に演出する事を問題にしてたりだが…）
だけど、肯定派の方はどうか？
マスターは超能力者なんかじゃない！単なる占いがよく当たる（これも超能力の
様に思えるんだが…）占い師であり、多芸の人の良いおっさんだ！
と言う人もいれば
マジックじゃ説明できない不思議な現象を引き起こしている！マジックだと言ってる
否定派は何考えてるんだ！
と言う人もいる。
まずは肯定派で意見をまとめてくれ。すぐに泥仕合になると思うが（ｗ
0224芸も名前もありません
2005/06/15(水) 01:23:23ID:KTCuRl9w絶対無いと言いきるべき。
寛容な姿勢を見せれば、詐欺師が世に増えるだけ。
↓
本質を見極められない民が犠牲になる
↓
その関係者も犠牲になる
↓
超能力者うほうほ♪
0225芸も名前もありません
2005/06/15(水) 01:24:06ID:KTCuRl9w0226芸も名前もありません
2005/06/15(水) 09:50:24ID:9Lhdzb3kマスターの放っているオーラは物凄いからね。
0227芸も名前もありません
2005/06/15(水) 10:12:18ID:Ubz13WOZう～ん、惜しい。
実に惜しいよ、君。
君も超能力者としての素質があるね。
潜在的なﾊﾟﾜｰはﾏｽﾀｰ以上ですよ。
ｶｷｺﾐのｵｰﾗで解る。
今なｒｙ
0228芸も名前もありません
2005/06/15(水) 11:53:57ID:9Lhdzb3k使いこなせたらいいんですけどね。
0229芸も名前もありません
2005/06/15(水) 12:37:33ID:oR5PPn5sここが噂の掲示板ですか？
ここ２ちゃんだから叩き多いけど
あのマスターは確実に不思議な能力があると思うよ
まず、どんなに調べても漏れのお気に入りの飲み屋のねーちゃん判らないでしょ
店の名前と女の名前判らないでしょ？
しかも長崎じゃなく高知県の店だよ
それ当てられた時、鳥肌モノだったよ
最後にちゃっかり
飲み屋には週に一回行く程度にして下さいね
あなたハマりすぎていますよって言われちゃったよ
これが手品なら天才マジシャンだな
0230芸も名前もありません
2005/06/15(水) 13:01:31ID:Ubz13WOZあなた、気をつけたほうがいいです。
なにかよくないことが起きる暗示がでてます。
もしかすると警察のお世話になるかもしれませんよ。
0231ななしー
2005/06/15(水) 13:01:38ID:V6GsSYq+＞216
僅かな情報だけで自分の好きな結論を組み立ててしまう
アンフェアーな習癖は、間違った判断の基に生きていくこと
になり自分自身に対しても裏切りではないだろうか。
多分ここを読んでほしいからじゃないかなｗ
0232ななしー
2005/06/15(水) 13:09:12ID:V6GsSYq+＞だって詳細にレポしたら、これから行く皆さんの楽しみが無くなっちゃうよ（笑）
＞絶対トークはお決まり。ルーティンもお決まり。なんだから。
190さん他のホームページで何回か
ここでも他の人のレポで
トークの話を見ているのですが
内容が違うのですよ
ですから聞いているのです
0233ななしー
2005/06/15(水) 13:26:19ID:V6GsSYq+＞アンデルセンマスターのお話は「話し半分」どころか…本気にする必要は無いということで。
＞信者さんにもハッキリ言っておきます。
＞アンデルセンマスターは単なるマジシャンさんですよ＾＾
＞これほんと。
＞なんなら折り紙以外なら同じ事やってあげても良いです（っていうかマジック愛好家なら皆出来るか）
ここのとこだけでよかったのではないですか
他の部分はなんというか
宗教にはまった人間をさとすような
いやな感じを受けます
言ってる事はわかりますが
まるでアンデルセン教の教義で
生きるなと言ってる様に聞こえますよ
アンデルセン教の教義ってなんですか
と質問したくなる書き方です
0234芸も名前もありません
2005/06/15(水) 13:26:34ID:Ubz13WOZあなたは・・・・・いや、やめときましょう。
0235ななしー
2005/06/15(水) 13:32:47ID:V6GsSYq+＞なんと世の中には人のよい人がいるんだろうね。しかも愚かな。
＞こんな人のよさそうな
＞おじさんを騙していることは本当に許せることではないよ。
おもしれーな
下げたり上げたり
おひとよしとでも書きゃーいいのに
0236ななしー
2005/06/15(水) 13:39:57ID:V6GsSYq+＞これであんでるせんのファンがどういう人たちかわかるね。
わかんねーよ
たかだか一つのホームページだけ読んで
皆が皆同じ考えのわけがねーだろが
例えこの（皆が皆＝二人）だとしてもだ
0237ななしー
2005/06/15(水) 13:44:59ID:V6GsSYq+言ってくれ～
0238190
2005/06/15(水) 17:15:25ID:KTCuRl9wですから私は「正義の押し付けはしていない」と言っております。
「あんでるせん」での後半の「お話」のレポは今回控えさせて頂きます。
簡単にいえばとても宗教的でした…ということで御勘弁ください。
そして…アンデルセン教の教義は確かに存在します…残念な事に。
0239東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/15(水) 20:39:02ID:q2UnYqmpわかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
だからこそ繁盛している。
マスターを手品師だと認識している客が、わけのわからない説教を聞くかね。
ななしーさんはどう思っているのですか。
マスターは手品師？それとも超能力もある？そこのところどう思っているのかを
はっきりさせて議論しましょう。
0240芸も名前もありません
2005/06/15(水) 22:28:31ID:GFx8yI59>わかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
>だからこそ繁盛している。
加えて東京人氏やななしー氏の様にアンマスの問題点から目をそらし、
ひたすら擁護する人たちにも支えられている。こう言う連中が４割、
サイトの様なイタイ人間が４割、残りがリピーターにもならず、
また、鼻で笑って変えるような連中では？
0241東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/15(水) 23:07:19ID:q2UnYqmp教祖様くずれのどこかで聞いたことがある戯言の説法を
聞いていられますかっての。手品師がそういうことをやってたら
腹たってくるでしょ普通。
ところが、それでも客が遠くから押し寄せているということは、
客はけっして手品を見に来ているわけではなくて超能力を使える神様の
声を聞きにきているとしか考えられないでしょ。
だから問題だと言っている。
前にも書いたが、これに対する有効は反論は論理的に次の三つしかない。
①あんますの「超能力に見える演技」は”すべて”本当に超能力によるものである。
②あんますは客に「超能力に見える演技」などしていない。誰が見てもマジックだと
わかるように演技している。
③手品を超能力だと客に思わせる演出のどこが悪い。何も問題ない。
さあ、あんでるせん肯定派の諸君。君たちは①、②、③のどれなんだい。
0242芸も名前もありません
2005/06/15(水) 23:40:15ID:U6CpkYwvその時居た奴は今日のニュースに驚愕しているはずだ！
俺以外の人でこの事実を証明してくれ！
0243芸も名前もありません
2005/06/15(水) 23:59:26ID:GFx8yI59チリ北部地震やカリフォルニア沖地震ではなく前輪脱落事件なんだな！
なるべく詳しく「時期」「場所」「事象」などをどう言う表現だったか、
可能な限り書いてくれ!!
0244芸も名前もありません
2005/06/16(木) 00:00:03ID:PYLgCi6G６月１６日に、
羽田で、
日航機の
前輪が
脱落
と予言したのなば凄いですね。超能力ですね。
上記のうちのいくつかの情報が欠落していたならば、
昨今のニュースに注目していれば誰にでもできる予測ですけどね。
0245芸も名前もありません
2005/06/16(木) 01:45:40ID:EzC9wDRGそれにしても東條氏が具体的な選択肢を出したら、急に
「予言的中」の報が入り話がそれたな。
ネタか？
0246芸も名前もありません
2005/06/16(木) 02:16:14ID:twpWBIUM今週中に東名高速道路で死亡事故が起きるでしょう。
来週、東京都内で重大事件が起きるでしょう。
間もなく二子山騒動に新展開があるでしょう。
８月頃、中韓の反日感情が再び悪化するでしょう。
この夏、水害、土砂崩れで西日本に大きな被害が出るでしょう。
0247ななしー
2005/06/16(木) 02:53:40ID:EmMPZK58＞わかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
＞だからこそ繁盛している。
すごい手品を見れるという感じで
私も行きたいのですが、
＞マスターを手品師だと認識している客が、わけのわからない説教を聞くかね。
＞ななしーさんはどう思っているのですか。
どういう意味で言ってるのか、わからないのですが
納得して聞くと言う事ですか
宗教的な物として認識して聞くということですか？
どこの所をとらえて言っているのかがわかりません
＞マスターは手品師？それとも超能力もある？そこのところどう思っているのかを
＞はっきりさせて議論しましょう。
手品師でしょ、
分からないんですか？こんなにレスを返しあってるのに
0248ななしー
2005/06/16(木) 02:55:18ID:EmMPZK58190さん
アンデルセン教の教義ってなんですか？
0249芸も名前もありません
2005/06/16(木) 03:02:33ID:3h07NxBS説教って何ですか？
漏れが行った時は一度も聞いた事ないんですが
宗教地味た話って何？
マスターが話すプラス思考の話ですか？
それとも笑い話やダジャレの事ですか？
勝手に解釈してんなよ
ネットで悪口言ってる根暗な中年おっさん連中(三人プラスＥｌｗｏｏｄ)とその話に共感する東條さんよ！
まぁ勝手に悪口頑張って
アンデルセン信者の皆さん、このオッサン連中には何を話しても良い歳して楽しんで悪口叩いてる中年だから意味ないですよ
0250芸も名前もありません
2005/06/16(木) 03:07:47ID:4+6nkrQs「訓練次第で誰でもできるようになる」とか…
そりゃスキルのマジックなら訓練しだいだろうが
どれだけ訓練してもギミックなしじゃタバコは飛ばないよ
0251ななしー
2005/06/16(木) 03:21:51ID:EmMPZK58＞教祖様くずれのどこかで聞いたことがある戯言の説法を
＞聞いていられますかっての。手品師がそういうことをやってたら
＞腹たってくるでしょ普通。
だから、その説法ってのは
どういう話なの
内容を書いてくれ
190さんに聞いてくれ、一言一句間違えないでね
とわ言わないからさ
＞ところが、それでも客が遠くから押し寄せているということは、
＞客はけっして手品を見に来ているわけではなくて超能力を使える神様の
＞声を聞きにきているとしか考えられないでしょ。
説法、説教込みだよって人づてには、伝えられないでしょ
伝えられても、行かんでしょ
0252ななしー
2005/06/16(木) 03:50:02ID:EmMPZK58＞どれなんだい
上のじゃまずいのか？
実は、③って言うとまずいので②
って答えたらどう？
「超能力に見える演技」←これのレベルの問題なんだがな
俺ならばどんな事をしたとしても、例え本物の超能力だとしても
すばらしいマジックだと思うと思うよ
本人が言い切らなければ、良いと思う
あやふやにしてるのは、マジックやって（たとえ素人でも）
「今のマジックでしょー」
って言われて
「ああ、そうだよマジックだよ」
って言わないでしょ、しらけるでしょ
だけど、聞くやつもいないわな
あ、いたか
ホームページの人は自分のページに書いたから
ここで、さらしあげられてしまったわけですが
勘違いしてるか、してないかなんて
わかんないんじゃないの普通
おまえは人の頭が覗けるのか？
ってどこかで書いたような
反論が無かったような
マスターだって、本当に勘違いされて
宗教の教祖の様にあつかわれれば
「ち、違いますって」
ってな事になるはず
0253ななしー
2005/06/16(木) 04:13:07ID:EmMPZK58＞宇宙からの力をどうのとか
中途半端に書くな全部書け
ギミックは持ってるのが前提条件だ
0254東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/16(木) 07:50:40ID:/OLAfzvuよくわかりました。
それでは、他の客も彼を手品師として見ていると本当に思いますか。
手品として見れば、いくら安いといったって遠くから交通費を使ってくるほど
突出したものではないでしょう。手品バーなどが全国にあるでしょう。
ななしーさんは、手品だと思っても、そう思っていないひとが多いことは明白
ではないですか。ラジオで芸能人が言ったり、オカルト研究家が本に書いたりしている
わけですから。これは、回りが悪いのではなくて、あんでるせんが
意図的にそう思わせる演出をしているからです。この点、ななしーさんは
どうお考えですか。
②そんなことはない。あれはどう見たって手品ショーなのだから超能力だと
勘違いする客の責任だ。マスターに非はない。
③この世は弱肉強食の世界であり、生きて行く為には法に触れない限りやっている人を
責めることはできないし、あるいは触れてもバレなければよい。客を騙して不当な利益を得ることも許容する。
のどちらでしょうか。そのほかにありますかね。
0255東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/16(木) 08:01:27ID:/OLAfzvuそばからの天気な信者が「マスターが予言した」と書いているんだから
ななしーさんも頭が痛いですね。
ななしーさんが、あんでるせんを本当に手品師としてファンならば、
こういったマスターの超能力を思わせる書き込みには「ちがうよ」と
反論するべきですね。それとも、とりあえずファンなら仲間という認識ですか。
0256芸も名前もありません
2005/06/16(木) 08:16:20ID:Z10ZBoMX＞飲み屋のねーちゃん判らないでしょ
＞店の名前と女の名前判らないでしょ？
＞しかも長崎じゃなく高知県の店だよ
＞それ当てられた時、鳥肌モノだったよ
たしかにこれは手品じゃ出来ないな。
0257芸も名前もありません
2005/06/16(木) 08:40:14ID:y5cdGiUjさんざん既出ですが、紙に書いたものなら当たりますよ。
0258芸も名前もありません
2005/06/16(木) 08:44:59ID:ucqOL9WN三人って誰？二人まではすぐに分かったけど。
素直にelwoodも入れて四人って言えば良いのに。
0259芸も名前もありません
2005/06/16(木) 09:05:49ID:ucqOL9WN見たい（ｗ
0260芸も名前もありません
2005/06/16(木) 10:09:57ID:3h07NxBS補足、否定派はよっぽど暇なのか小まめに毎日投稿しているのが、ある意味凄い
ｖｓ
アンデルセン信者(推定六人、リピーターなしもある)&長野の大学生&福島県のファン&鹿児島県のファン&その他のファン(推定八人リピーターなしもある)&マジシャン安井&ななしー&無名芸人&東京人&自称マジシャン
補足、東京人さんはまだ絵文字を使い続けている
中立派
魔青年&太木和子&面白がっている２ちゃんの野次馬達
前々スレからたまに見てますが、忘れた人ごめんね
漏れはその他のアンデルセンファンに属する椰子です
いちいち投稿名使って投稿するのウザいし
0261芸も名前もありません
2005/06/16(木) 13:21:10ID:b8AQ50lV＞中途半端に書くな全部書け
こっちは関心がない部分だから
文章化しろと言われたらこのくらい大雑把な部分しか覚えてないんだよ
0262190
2005/06/16(木) 15:23:32ID:59fuqkM2「混迷している者を更に混迷させる作り上げられた詭弁。そして永遠に答が見つかってはいけない漠然さ」
以前に説明したじゃないですか。レポはしません。実際に行ってみてください。まともな精神の持ち主ならば、相当笑えます。手品の店としては安くてGOOD！
0263芸も名前もありません
2005/06/16(木) 17:05:19ID:3h07NxBS小川信者二人&リチャードシブヤ&太木和子&アンデルセン批判のオッサンの内の一人
ｖｓ
アンデルセン信者の一部&Ｅｌｗｏｏｄ&アンデルセン批判のオッサンの内の二人
残りの人達全く興味なし
漏れはその店の存在すら知らない
えいえい小川こころへいスレ
進んでるの？
0264芸も名前もありません
2005/06/16(木) 17:11:28ID:3h07NxBS巨人軍は人気があるからアンチもいる
オリックスは人気もないからアンチにも話題にも上らない
意味わかるかな
ちょっと、えいえい小川こころへいスレ、覗いて見ました
プッ
0265芸も名前もありません
2005/06/16(木) 17:17:52ID:3h07NxBSえいえい！
0266芸も名前もありません
2005/06/16(木) 17:32:58ID:4OY5F4yPマスターマジック以外に特別な占いの力があると思ってるからな
小川？誰それ？
おれっち長崎だが聞いた事ないよ
0267芸も名前もありません
2005/06/16(木) 17:49:50ID:Wx6eaamDマイケルジャクソンの勝訴はかなり前から予言してたし、今日驚いて
しまったのは先週予言していた「アジアでの邦人人質事件」の発生だ。
0268芸も名前もありません
2005/06/16(木) 18:18:07ID:ucqOL9WNアンマス信者は追い込まれるとすぐに小川氏をイジリだすなぁ。
ネタにもなんない、しらじらしい書き込みもセンスないし。
0269芸も名前もありません
2005/06/16(木) 22:50:48ID:59fuqkM2…当たり前の事言ってごめんなさい。
0270芸も名前もありません
2005/06/16(木) 23:28:53ID:+dTXlvY5ところで漏れは九州なんで逝ける機会があれば逝って見ようとは思うが、
俺の好きな飲み屋のねーちゃんを当てて貰うとき（ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞ-ﾄﾞの紙に書くんだっけ？）
うその名前を書いたりしたらまずいかな？
0271芸も名前もありません
2005/06/17(金) 00:02:23ID:wa9KKGT6メンタルボードに嘘を書いてもいいけど店を出るまでそれって嘘だよ～んと言ってはいけません。
マスターが電卓を取り出したとき持参した電卓を使うように要求してはいけません。
大人なんですから。
0272芸も名前もありません
2005/06/17(金) 00:11:38ID:26IbuFEg持参の筆ペンで書くと言う手も・・・・
0273芸も名前もありません
2005/06/17(金) 00:51:22ID:XOUmiKbXマジックシアターとアンデルセンのショーを見たら漏れは遥かにアンデルセンの方が笑いもあったし、楽しかった
料金
マジックシアター５０００円
アンデルセン５００円
0274東京人
2005/06/17(金) 01:09:42ID:4ZVHZwZI0275芸も名前もありません
2005/06/17(金) 01:39:41ID:N9owJBxf俺の顔を見るなり包茎だと言い当てた！！
0276ななしー
2005/06/17(金) 02:12:27ID:Y+SGbBwp190さん了解です
それを教義というのかは、分かりませんが
0277ななしー
2005/06/17(金) 02:51:14ID:Y+SGbBwpわかってね～
東條氏、私はあなたと同じで
アンデルセンを、まだ見ていないのですよ
だから、あれはとか、見た様には、
あなたの様に書けないのですよ。
＞意図的にそう思わせる演出って
どういう内容なの？言葉なの？
君は勘違いしちゃったの？
で、誰がに説得されちゃったの？
ってことで①で
0278ななしー
2005/06/17(金) 02:56:46ID:Y+SGbBwp見ても、いないのに
人をおとしめようとする
あなたは敵ですね
って事で仲間です
0279芸も名前もありません
2005/06/17(金) 03:02:23ID:Y+SGbBwpそれが本当なら
もう、否定派にまわらなきゃｗ
0280東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/17(金) 07:22:53ID:Uj7yp2jXあんでるせんのファンでしかも252では「手品だと思う」と言っているのに
277では①つまり超能力だと。意味がさっぱりわかりません。
私は見た事がなくてもここでいろんな書き込みを読んでいればわかります。
あんでるせんは、手品を超能力にみせかける演出をやりそれを本気にしている
客でなりたっている。ここでの書き込みや、先の「香ばしいおじさん」のHPを見ても
わかります。こんな議論の余地のないことがななしーさんはわからないと
言うのですか。
0281芸も名前もありません
2005/06/17(金) 18:16:53ID:XOUmiKbX否定派の回答は妬みにしか聞こえなくなってきた
0282>>1 ｷﾃﾏｽ
2005/06/17(金) 18:40:00ID:aNKNj2d0じゃあこのｽﾚではアンマスがマジシャンということでいいんだな？まあ手品板だし・・・
できれば良識のある>>281は超能力者だと思ってる一部の肯定派をなだめるかｵｶ板に
誘導してくれれば助かるよ。
じゃあマジシャンとしてのアンマスを肯定派、否定派交えて存分に語ってくれたまえｗ
あっ、東京人君は好きに振舞ってくれたまえ。ではでは。
0283芸も名前もありません
2005/06/17(金) 22:56:21ID:08T+4Lb7なかなか見事なまとめです（ｗ
じゃ、アンマスはマジシャン、そしてそれを信じてＨＰまで立ち上げた
おっさんは良い面の皮。そしてその事を連絡してもらった上で許可した
アンマスはかなりの悪人！（教えてやれよ、超能力者じゃないよって）
できれば今後、どんな不思議現象もマジックの範疇で語ってほしいなぁ。
0284芸も名前もありません
2005/06/18(土) 00:00:01ID:pUvib53c0285芸も名前もありません
2005/06/18(土) 00:05:44ID:pUvib53cマジックの中の一部に紛れ込んでいるものを皆さんが超能力と捉らえているのではないですか？
それは占いに始まり、多々あると思いますよ
0286芸も名前もありません
2005/06/18(土) 00:15:55ID:aG+py6doだから、アンデルセン通いをやめられない
アンマスのギャグも漏れの笑いのつぼにハマっているし（W
0287ななしー
2005/06/18(土) 06:11:43ID:NKfT0hzzだから
わかってねーって書いたのよ
で、①なんてあったっけ
＞そのほかにありますかね。
って書いてあったから
ない①を有るよ、ってゆう意味で書いたのよ
なぜわからんのだ
しっかり見て書けや
文章のつながりとかさー
たまーに微妙に飛んでるよ
つっこみにくいから、言わんけどさ
んで、ついでだから
人のよさそうなおじさんか、香ばしいおじさんか、愚かなおじさんか、
どれ、愚かな人のよさそうな香ばしいおじさんですか？←はい、東條氏ここスルー決定
0288芸も名前もありません
2005/06/18(土) 06:19:28ID:0GgrvI0/手品用品を用いて演じるマジックを、
いっさい仕掛けないもの、タネのないものを使って、
まったく同じ現象を起こすことが出来る。
まあ、手品をよく知ってる人が、
アンマスが５００円玉にタバコを通しているのを見て、、
それがシガレット・スルー・コインを使っているに違いない
と、ごく自然に考えるのはわからなくはないが。
0289ななしー
2005/06/18(土) 06:25:06ID:NKfT0hzz＞手品を超能力にみせかける演出をやりそれを本気にしている
＞客でなりたっている
東條氏は、超能力にみせかける演出とは
どういうものだと、思いますか？
100人中、何人勘違いしたらアウトですか？
0290ななしー
2005/06/18(土) 06:38:14ID:NKfT0hzz私は、思うのですよ
そんな、ひどいことやってんの？
おおげさ過ぎんじゃないのってね
そこで、貴方の
詐欺師、悪人呼ばわり
おいおい、見てもいねーのに、言い過ぎなんじゃないの？
そして、人を見下した書き込み
そしてそして、スルー
おっと、脱線
0291東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 07:25:29ID:2KclaqxJ最初に見たときや演技中には超能力だと思ってもいいさ。しかし、最終的には
ひとりの誤解者も許されない。先のHPを立ち上げたおじさんのような人の
存在を知りながら手品だと明言して誤解を解かないままにしているのは
本当に犯罪行為だ。あんなあこぎなことをしておいておおげさ過ぎるかね。
詐欺そのものだとわからないか？
0292東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 07:31:09ID:2KclaqxJそれで、君はいったい、どう考えているのかね。
超能力だと思わせる演出はしていない、というのか、客を騙したって
いいじゃないか、というのかどちらだい？どちからしかないだろ。
おじさんの表現をあげつらうようなバカバカしいこと書いてないで
こんな明確で重要な問いになぜ答えられない？
これじゃ俺が見下したくなるのも当然じゃないか。
0293芸も名前もありません
2005/06/18(土) 08:26:37ID:pUvib53cアンマスファンとまともに会話したいのならそれからだ
ファンの気持ちを逆なでるだけだよあなたの書き込みは
0294東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 08:37:44ID:2KclaqxJ手品なのに超能力のふりして客を騙してるんだろ？
きちんと反論してくれよ。超能力だっていうの？それとも
手品だって明言しているっていうの？それとも
騙したっていいじゃないかっていうの？
どう思ってあんでるせんを肯定しているのさ。
それさえ書かないじゃないか。どうなっているんだい？
0295ｷﾃﾏｽ
2005/06/18(土) 09:01:21ID:xU1ETQwdそれはすばらしいですな。
じゃあ５００円玉ではなく持参したレアなコインとかでﾘｸｴｽﾄしてみてもいい？
あとﾏｼﾞｯｸに力を使うんじゃなくて食べ物とに力を使ったほうがいいよ。喫茶店なんだから
客のﾃｰﾌﾞﾙにほかほかのｶﾚｰ突如出現。しかも味もよい。とか
両手のひらを改めた後、握った手から熱々のｺｰﾋｰがｶｯﾌﾟに注がれる。しかも最高級の味わい。とか
サンドイッチのパンだけを客に出してﾘｸｴｽﾄしたサンドイッチの具を手を触れずにﾋﾞｼﾞｭｱﾙに出す。しかも味もよい。
踊るナポリタン。しかも味もよい。
飲んでも飲んでも減らないお冷。しかも良質天然水。
こんなかんじだと楽しいから1万払ってもいくだろうな。
0296東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 11:23:16ID:2KclaqxJそもそも、あんでるせんのファンは、最初から手品としてファンだと言う人は
極めて少ないだろう。最初は超能力者としてファンだった人がほとんど
ではないだろうか。それが、だんだん情報が入ってきて「どうやら手品らしい」
とは思うものの、一度自分が信じたものを否定できないものだから、
「彼は手品としてやっているし手品として素晴らしい」とか「手品など関係ない、
話が面白いんだ」とか「演目は手品だが占いは当たる」というように
肯定の形が変化したのではないか。このあたりを正直に書いてくれれば
まあいい。自分が好きだとうことは他の誰も否定はできないんだから
それに関しては何の意見もない。
だが、あんでるせんが、手品を客に超能力と誤解させて商売をやっている
ことだけは事実として認めてほしい。明白な「事実」だよね。
これが事実じゃないとすると、
・あんでるせんの超能力に見える演目はすべて本当に超能力によるものだ
・あんでるせんは手品としてやっているのであって、超能力として誤解している
客などいない
のどちらかだよね。しかし、先にも書いたように超能力として
誤解しているひとが複数いるということは、やはり超能力を詐称している
ということはまぎれもない事実だよ。
この事実に対して「それのどこが問題だ？いいじゃないか」というなら
そう書いてほしい。
自分がどういうスタンスであんでるせんのファンなのか明確に示せない人は
実は「最初、超能力だと信じた自分を否定したくないのでなんとなくあんでするせんを
肯定したい」という不誠実な考えの表れだな。
ななしーさん、あんでるせんは手品としてやっているんだというなら、
このスレで超能力だとか占いが当たると書いている信者に、なぜ
はっきりと否定してあげないのですか。その点では私と同じ考えの
はずではないですか。
「論理に関係なく、とにかくあんでるせんの批判は許せない」という意見は
あんでるせんの身内とか本人がやることであって、一般人なら
論理的にやりませんか。
0297クーパー警部補
2005/06/18(土) 12:42:35ID:hkublku8帰ってから周りの人間に伝える
それを聞いたマジシャンが見に行く。そしてマジックだとわかる
有名人に伝える。また同じことをやってみせる。
有名人もマジックだと理解する
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
問題はここから。
なのになぜ、たくさんの有名人が訪れているのだろう？
マジックということは横のつながりですぐにわかるはずだ。
ということは４つの理由しかない。
・超能力的なことが本当はできる
・単にマジックショーとして見ている
・閉店後に占いを特別にしてくれる
・マジックだということを知らない
店が開店した当初のマスターの思惑がどこに
あったのかわからないが、ウソをついたまま
マジックだけでここまでやってきたのはすごいことだと思う
メディアに出たくはなかった人が、なぜわざわざ注目を
集めるような演出法を取ったのか？それも謎である。
0298芸も名前もありません
2005/06/18(土) 18:07:32ID:2dbgQaoK0299東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 21:15:50ID:2KclaqxJその分けは、後でマジシャンがいくら「あれはマジック」と説明しても、
自分の感動を否定されたくないもんだから、手品を知らないのに
「あれは手品では不可能だ」とか「実際に見てないからそんなことを言うんだよ」
という形でマジックであることは認めたがらない。認めた人は自分の恥をわざわざ
人に言ったりはしないので「あんでるせんは手品だよ」と他人に宣伝することもない。
一方、超能力だと思っている人が宣伝したがるのが当然だ。現代科学で解明されてない
能力を持った人を自分だけが他人より早く知ったのだから。
こういうわけではないかな。
0300東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/18(土) 21:20:32ID:2KclaqxJ実はそれは手品だってよ」という話は誰かがしたとしてもさらに次の人に
伝わる確率は低いだろう。これは、ツタンカーメンの呪いなんてなかったとか、
バミューダトライアングルに不思議な事故など起こっていない、という真実が
一般には伝わらないのと同じよ。テレビも視聴率とれないからやらないし。
0301芸も名前もありません
2005/06/18(土) 23:36:11ID:+2HyyErvアンデルセンの味の事を皮肉ってるようだけど、それは絶対間違い！！
マスターを少しでも疑ってる人は何を注文しても不味く感じるようになってるのさ。
俺は何を頼んでも旨い！特にカレーは最高！！
0302芸も名前もありません
2005/06/19(日) 00:17:22ID:qYuy7BMYカレーが出てくるまでの時間の長さに不満はないんですか？
0303ｷﾃﾙｶﾞﾅ
2005/06/19(日) 00:29:28ID:HRs5+i2nたしかに語尾はふざけて書いたけど、なんか話をそらしてない？
ｼｶﾞﾚｯﾄｽﾙ-の件とか答えてくれんの？
ちなみに食べ物で書いたのはﾏｼﾞｯｸではちょっとやりにくい現象を書いたんだけど、
売りネタで出来るような現象なんかしなくてこういう面白いネタを超能力でしてくれたら１万払っても行きたいって言ってるんだけど無理かな？
あとこのﾚｽは超能力マンセーの椰子に対してのﾚｽだから
マジシャンとしてのマスターのファンは過剰反応しないでね。
0304芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:07:56ID:P8+feq0gEUの首脳会議が決裂する事を予言していた事だ。
0305芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:11:49ID:P8+feq0g0306芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:23:44ID:qYuy7BMY0307芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:26:23ID:Mic8Qiihと言うよりネタでしょ？
0308芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:48:15ID:P8+feq0g0309芸も名前もありません
2005/06/19(日) 01:54:22ID:Mic8Qiih結果が出る前に書き込んでくれ。今後、あんでるせんで予言めいたものを
聞いた人も含めて。
完全な後出しジャンケンだよなぁ。
0310芸も名前もありません
2005/06/19(日) 02:02:14ID:P8+feq0g＞結果が出る前に書き込んでくれ
断る！！そんな事は出来ない。
マスターは本当の予言者なのは確かだ。
先週はマスター得意の地震予知、「中東の地震」も予言したんだぜ！
0311芸も名前もありません
2005/06/19(日) 02:04:30ID:wQnkXEI2評論家ならみんなやってるよ。
評論家が的確に当てたら読みが深い人で、
アンマスなら、超能力の予言になっちゃうのか？。
0312芸も名前もありません
2005/06/19(日) 02:20:22ID:P8+feq0g先週カレ－食べた後、お腹が痛くなったんだけどマスターに手をかざして
おまじないをかけてもらった後、トイレに行ったら治ったんだぜ！
その時いた俺以外の奴証明してくれ！
0313クーパー警部補
2005/06/19(日) 02:26:28ID:BO+w8X2Q手をかざしてる間にキミのクチへ
茶色の錠剤投げ込んでたぜ
気づかなかったのか？
0314芸も名前もありません
2005/06/19(日) 02:48:29ID:P8+feq0g1万円で売ってくれ、と頼んだら只でくれた。
神様のような人なんだ。本当だぜ。
その時いた俺以外の奴証明してくれ！
0315ななしー
2005/06/19(日) 06:14:29ID:D7Mp5X8K一人ですかーそうですかー
普通のマジックでも勘違いする人は、
いると思いますがねー
ホームページのおじさんには、もしかしたらメールとか
送ってるかもしれませんよ
それでも、
「いやいや、謙遜しなくてもいいですよ」
ってなやりとりがあるかもしれないし
マスターは、ネットをやってないかもしれない
解かないのではなく、解けないだったらどうすんの
前に、手品と明言してると書いてあったような
それを、東條氏が足りないと書いたような
間違ってたらすいません
0316ななしー
2005/06/19(日) 06:52:08ID:D7Mp5X8Kどちらしかない、どちらしかない
言いますけどね
それは君がせまーーーーーい
見識しかないからですよ
不思議さを増す演出はしている、騙そうとはしていない
という選択もあるでしょう？
君の選択肢では突っ込み所満載なのよ
言われることが分かってるから説明もかねて
書いてるんだけどなー
君の選択肢ではスルーなんだろうけど
楽しもうぜ、書いてるわりには、よゆうがないね
0317ななしー
2005/06/19(日) 07:04:16ID:D7Mp5X8K＞「論理に関係なく、とにかくあんでるせんの批判は許せない」という意見は
＞あんでるせんの身内とか本人がやることであって、一般人なら
＞論理的にやりませんか。
確かにその通りだが
見てもいないのに、できるわけないでしょ
君の批判もね（あ、アンデルセンに対することね）
0318芸も名前もありません
2005/06/19(日) 07:18:01ID:D7Mp5X8K＞「あんでるせんは手品だよ」と他人に宣伝することもない。
しかし、「あんでるせんはすばらしい手品だよ」とは宣伝される事がある
0319東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/19(日) 08:53:09ID:Gy1PSl0I>不思議さを増す演出はしている、騙そうとはしていない
>という選択もあるでしょう？
こういうのを「未必の故意」というのではないか。騙そうとはしていないが
自分の行動が、結果的に相手を騙すことになるのは当然予想できるでしょう。
だからそう思わせない義務が演じる側にあるんだよ。
0320芸も名前もありません
2005/06/19(日) 18:12:19ID:ou6ailGr詐欺師です。いんちきマジシャンです。
なんでそれがわからないかな？
甘い態度取ると、すぐ調子こいて「これが超能力です！」
と力説が入るから笑えるよ。
ネタモノばかり演じてるくせにｗ
否定派だの肯定派だの言ってもさ
「アンマスは詐欺師」って事を前提にちゃんと議論してるんだろうね？
0321芸も名前もありません
2005/06/19(日) 21:52:44ID:1+ciDIPcテメーみたいなボンクラ椰子がいるからアンデルセンヲタの結束が強くなるんだよ
悪党に詐欺師呼ばわりしてるって事は人気のない小川ヲタか(笑)
ただの悪口書くなよ小学生(笑)
0322芸も名前もありません
2005/06/19(日) 22:04:12ID:hGOcMvZI小川スレではアンチをあんでるせん信者と決めつける。
長崎最強椰子決定戦はいつまで続く！？
0323東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/19(日) 22:08:05ID:Gy1PSl0I何だと思ってるのさ。
超能力者？手品師？漫才師？教祖様？
それを表明してくれよ。小川なんかどうでもいいじゃないかよ。
0324芸も名前もありません
2005/06/19(日) 23:21:32ID:P8+feq0g0325芸も名前もありません
2005/06/19(日) 23:49:08ID:Mic8Qiihそれじゃ、アンマスが超能力者ではないと主張する肯定派の皆さん、324氏に反論願います。
多分、東京人氏は324氏をアンマスを貶める肯定派と言い出すだろうが（ｗ
0326ななしー
2005/06/20(月) 12:40:17ID:fxWJzsKYはぁ？
騙そうと思ってないのに
騙すことになるのは、わからんでしょ？
だから、何度も言ってる様に
見てないんだから、
これだって
譲歩した上での仮想の考えなんだって
要するに、ごく一部の第三者にはそう見えるが
アンマスは自身は、そう思ってない
演出のレベルの問題
極端に言うと、他の手品師は右手でやってたのに
アンマスは左手でやってたんだよーってな感じ
ゆえに、見てないのだから
批判、肯定は、論理的に出来ない
0327ななしー
2005/06/20(月) 12:47:11ID:fxWJzsKY＞と力説が入るから笑えるよ。
これが、本当なら
今までの、俺の書き込みがぶっとぶねｗ
にしてもだ、見てないのだから
我々には、わからない
文を読むと、否定派で、しかも検証の為に何度も行ってる様な方ですね
そんなに、信じてほしけりゃ
音声だけでも、取ってこいや
0328芸も名前もありません
2005/06/20(月) 13:34:46ID:toaiB0g0多分小川信者ですよ…
320
オマエは氏ね！
ここのスレに現れるな
だいたい悪口しか書く脳しか持ち合わせていないのだろうな(ｗ
0329芸も名前もありません
2005/06/20(月) 13:49:53ID:NXtlAz9T改行の仕方とか変えたほうがいいですよ。
0330クーパー警部補
2005/06/20(月) 19:21:31ID:ouxdS/gSアンマス探偵シリーズvol.１
「川棚マジック殺人事件 」
～殺されたのはライバルマジシャン 小川氏。
アンマスにかかる容疑！
消えたカギ・喪服の女・人間消失。
犯人は人間なのか、それとも真の魔物なのか！
ご存知アンデルセンの天才手品師マスター久村が
縦横無尽に不可能トリックを解き明かす、アンマス探偵シリーズ第一弾。
今夜、あなたは不思議の海におぼれる～
0331芸も名前もありません
2005/06/20(月) 19:43:30ID:P4YEAPf/容疑者が多すぎて犯人がしぼれんぞ！
0332芸も名前もありません
2005/06/20(月) 20:35:49ID:ArOx+21T手品でも超能力でも楽しめたらそれでいいと思います。
ロックンロールと同じだね。
0333東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/20(月) 22:11:21ID:y3PDVlfuななしーさんへ
あんでるせんを直接見てなくたって、以下のことは君も認めるよね。
・あんでるせんは手品を使っている
・あんでるせんの手品を見て、超能力だと思い込んでいる人がかなりの数いる。
これについてはどうだい？これさえも「見てないからなんともいえない」のかな？
これさえ認められないなら、君は最初っからあんでるせんについて書くことは何もない
はずなんだが。
ひとつひとつ確かめようよ。これは認めるの？認めないの？
0334芸も名前もありません
2005/06/20(月) 22:31:59ID:toaiB0g00335芸も名前もありません
2005/06/20(月) 22:47:45ID:m3ZUpqxc先週マスターは今日の新潟地震を見事予言した。
0336東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/20(月) 22:59:42ID:y3PDVlfu>手品でも超能力でも楽しめたらそれでいいと思います。
>ロックンロールと同じだね。
ロックンロールはそういう音楽ではないよ。
0337東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/20(月) 23:00:34ID:y3PDVlfu>東條うぜぇ
情けない。
0338芸も名前もありません
2005/06/20(月) 23:04:33ID:EKmE6Ci10339東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/20(月) 23:25:15ID:y3PDVlfuななしーさんの意見がよくわからないのよ。
自分でも整理されてないんだろうな。頭がはっきりしていないんだと思う。
しっかりしてほしい。
0340芸も名前もありません
2005/06/21(火) 00:25:52ID:8UOQBIYJでも、絶対勝つジャンケンや初対面の人の名前当てたり、長崎の余震当てたり
占いの実力は本物だよ。
マスターは絶対超能力者で間違い無い！
0341芸も名前もありません
2005/06/21(火) 00:33:57ID:JxSYkHOi超能力を主張するならオカルト板で楽しんできてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/
0342東京人
2005/06/21(火) 00:51:28ID:L5t0gS+l0343芸も名前もありません
2005/06/21(火) 00:54:58ID:JxSYkHOiいよいよアホの様なことを言い出しましたね。以前はアンマスを超能力者と
言っただけで肯定派がアンマスを貶める手段だと怒ってましたけど？
こう言う「あっち」VS「こっち」で自分の味方なら何でもＯＫとするのは
思考の停止した人間の特徴ですよ（ｗ
0344芸も名前もありません
2005/06/21(火) 01:23:10ID:aAj3lCX3相変わらず元気そうだね
福島県のアンデルセンファンだよ
ここ見ているとファン心理として妬む連中の書き込みが頭痛くてしばらく見ない様にしていたんだが、もうそろそろ長野の大学生君と鹿児島のアンデルセンファン君と見に行く約束をしていた盆が近付いて来たからね
出てきたよ
二人はここのスレをたまに見ているのかな？
0345東京人
2005/06/21(火) 01:34:45ID:L5t0gS+l0346芸も名前もありません
2005/06/21(火) 01:41:48ID:1n+KjS1T＞騙すことになるのは、わからんでしょ？
ここなんですが、開店当初ならそれも有り得るんですけども…
今自分の店がどんな評判の元に客が来るのか、マスターなら知ってるでしょ
喫茶店をわざわざ予約制にまでしてるんだから
それを初めて感じ取ったときに、そのまま乗っかっちゃったことが問題なんだよね
最初に悪意がなかった場合の仮説
0347芸も名前もありません
2005/06/21(火) 04:34:14ID:AoBuV95e>>ここ見ているとファン心理として妬む連中の書き込みが
だ～か～ら～
アンチは妬んで叩いてるわけじゃないんだってば。
ソレすらわからんのだな、ｷﾐﾀﾁは。
0348東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/21(火) 07:34:00ID:6ZIudiJk>こう言う「あっち」VS「こっち」で自分の味方なら何でもＯＫとするのは
>思考の停止した人間の特徴ですよ（ｗ
俺もそう思うよ。どうも、肯定派の人たちは意見の内容に関係なく、
あんでるせんの味方をしていることがよくわかる。彼を超能力者だと
思っているのか手品師だと思っているかも一定じゃないし、同じ人でも
コロコロ変わる。
それに対して否定派は、俺に対する批判を見ても
わかるように、「この部分は良いが、この部分は間違っている」という
論理的な思考プロセスがわかるし第一、主張が明確だ。
これでは、肯定派は、自分でも自分の考えがまとめられない頭の弱い人たちばかりだ
という感が否めない。もっとも、そういう人でなくてはあんでるせんを
肯定などできるはずもないので自明のことではあるんだが。
0349東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/21(火) 07:40:29ID:6ZIudiJkという主張に対して
①あんでるせんは本当に超能力を使っている
②あんでるせんは、手品としてやっている。勘違いするのは客の責任
③超能力の詐称も商売のやり方のひとつ。肯定する。
以上の３つはそれぞれ対立するものだ。肯定派のひとでも①の人もいれば
②の人、③の人もいるだろう。ところが、これらの異なる立場の人たちの
論争がまったくない。とりあえずあんでるせんを肯定する人は自分の
味方だと思っているようなのだ。
これに、あんでるせん肯定派のおかしいところがはっきりと出ている。
おもしろいね。
0350芸も名前もありません
2005/06/21(火) 08:40:22ID:b3JVJuUj最後の３行が余分。
書きたくなる気持ちは理解できるが、容認しがたい。
理由は、無用な論議が発生する可能性が非常に高い。
0351芸も名前もありません
2005/06/21(火) 09:00:22ID:b3JVJuUjオウムや創価の勧誘、矢追純一やムーの編集長（だったかな？）、
今は無き FMISTY などで飽きるほど聞かされた。
俺自身、そんな言葉で人を誘ったこともある。
もっと他の言葉（や行動）で 行きたい と思わせてほしい。
でも、嘘は嫌だ。
0352芸も名前もありません
2005/06/21(火) 09:37:52ID:4ZZqefbfｵｶ板にもちゃんとｽﾚがあるんだから、超能力、占い、予言、いやそれはﾄﾘｯｸだとかの議論ははｵｶ板ですればいいじゃない。
こっちはﾏｽﾀ-のﾏｼﾞｯｸの演出方法の良し悪しなどﾏｼﾞｯｸについて議論したらどうよ？
もともと住み分けるために2つもｽﾚがたってんのにそんなことも判らないのは小学生低学年が書き込んでるんだろうなって思う。
小学生低学年でもそろそろ理解しないといけないと思うな。
漏れはﾏｽﾀ-のことはしらないから悪くは言いたくないけどﾌｧﾝの方のここの書き込みを見てると少々問題有りかなって思えてくる。
双方そう熱くならずに議論しましょうや。
あと最後に間違いない！って書いてる信者みたいな書き込みは多分偽信者だろうな。もうやめとけよw
0353芸も名前もありません
2005/06/21(火) 15:29:57ID:LsniF2wlコッチのｽﾚは「マジック」であることを大前提にして
それを倫理的な面とか、純粋にマジックとしての演出や技術とか
絞った話題でやりたいね
0354芸も名前もありません
2005/06/21(火) 19:38:40ID:aAj3lCX3返事遅れてごめんね
福島県のアンデルセンファンだが
それにしてもよく私が家族で行く事覚えてたね
今から私は心踊っているよ
二年ぶりのアンデルセンだからね
マスターは元気にされているかな？
娘達も興味津々だからね
まだ長野の大学生君と鹿児島のアンデルセンファン君はこのスレに来てないみたいだから私も一時去るよ
また会おう東京人君
君はマスターの応援を続けていてくれ
任せたよ
0355芸も名前もありません
2005/06/21(火) 21:18:16ID:yLPLpQra車はちゃんと駅前の駐車場に停めろよ。ちゃんと良識のある大人ならなw
これは肯定否定は関係無いからな。常識のある人間かどうかの問題だからな。
もしなんかあったときに迷惑がかかるのはﾏｽﾀ-たからそのへんを心に止めとけよ。
じゃあ盆に会おう、じゃあな
0356芸も名前もありません
2005/06/21(火) 23:30:31ID:aAj3lCX3355の彼は否定派の方かファンの方は判らないが
確かに私が間違っていたよ
パチンコ屋に今まで止めていたが
よく考えてみると
バレたらマスターに迷惑がかかってしまうよね
アンデルセンのショーは皆で楽しまなくてはならない
肝に銘じて道徳を守って楽しんでくるよ
忠告ありがとう
今度はホントに去るよ
鹿児島のアンデルセンファン君と長野の大学生君
８月に入ったらすぐにこのスレに投稿してくれよ
計画立てて予約を私がするから
では
0357芸も名前もありません
2005/06/22(水) 00:27:18ID:zMcc+LAOでないと駐車場のおやじを手なずけてるマスターの
予言のための重要な情報源が減っちゃうからな。
0358芸も名前もありません
2005/06/22(水) 06:52:42ID:rmnZOdntｵｶｽﾚに (･Ａ･) ｶｴﾚ!
否定派にお前みたいなのがいるから話がややこしくなる。
0359芸も名前もありません
2005/06/22(水) 10:11:42ID:XZA13+ZMここで否定している人達が騒いでいるのは何故？って思う
ショーの演出はどんな事やってもOKでしょ
なーんもコーヒー一杯だけ頼んで家主のショー楽しめれば問題はない
レンタルビデオ一本借りるのぐらいしか金かからないし、
本来、詐欺師っていうのは金を騙しとる職業でしょ？
コーヒー一杯飲んでショーを２時間見せてもらうだけなのに何が詐欺師なの？
否定している人達はファンの人達から妬んでいるとか、営業妨害しているとか思われても仕方ないんじゃない？
家主自体も客の相談に真剣にのってあげてるし、外しまくりの古臭い親父ギャグだが、お客を楽しませようとしている努力はかなり見える
漏れは客観的に見ても優良店だと思うよ
そうじゃなければ、このスレ見てよ
こんなに悪口ばかりの２ちゃんで家主の援護しているファンがいるかい？
アンデルセンのファン達は超能力だろうがマジックだろうがそんなの関係ないんじゃないかな？
ファンっていうのはそういう者だと思うよ
0360芸も名前もありません
2005/06/22(水) 10:24:01ID:+zQTCMhG？？？？？
0361芸も名前もありません
2005/06/22(水) 12:09:21ID:MI7L+F7m超能力という言葉の持つ危険性を“まったく”理解していないできていない
人が多すぎるなぁ。だから批判的な言葉を「妬み」などの見当外れなふうに
受け取ってしまう。
その危険性が分からないからこそ信者は信者であり続けるが、どうも一番
理解できていないのがアンマスのようだ。
彼のやってることは、客に催眠術をかけて、解かずに帰してるようなもの。
しかもその催眠術にかかった人は霊感商法などに引っ掛かりやすくなる。
マリックだって利用された過去があるし、アンマスはもっと慎重になるべき。
0362芸も名前もありません
2005/06/22(水) 12:50:53ID:S1tDZJnv当時は私も知人も超能力と信じて疑わなかった。
その後知人は、いわゆる波動ビジネスにのめり込み会社を傾かせてしまった。
また福永法源にもだまされてしまった。
もちろんそれは彼の自己責任であり、アンマスには法的に何の問題もない。
しかし、彼が誤った道を進む際にその時の体験、その時のアンマストークが、
彼の後押しをしたことは事実。
世の中には物事をシャレではなく真剣にしか受け止められい不器用な人も
多い。アンマスがシャレのつもりならシャレになってないとだけ言っておく。
0363ななしー
2005/06/22(水) 13:27:55ID:RWLq6cysはい、そのようですね
＞＞339
過去スレ読め
よく読めよ、君の文と交互にな
文の流れとか、俺か肯定してる部分とか
否定してる部分とか
あと、スルーばっかしてるから
浅くしか認識できないんだよ
＞＞346
＞＞東條氏
＞終わりには
＞「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
＞今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」と最後に言われました。
過去スレ太木氏レポより
確か東條氏は、一度見てるはずだよね
これに対し、東條氏は
＞もっともっと「手品」であることを強調してもらわないと。
と言って、長い事この話題を避けてたろ
今更、何言ってんだ、認めたんじゃねーのかよ
まともに、議論できれば、こんなの書かなくてもよかったんだが
0364ななしー
2005/06/22(水) 13:36:47ID:RWLq6cys現在、悪人、詐欺師呼ばわりは
俺のかんにさわるのよ
0365ななしー
2005/06/22(水) 14:01:04ID:RWLq6cys今までの、東條氏のレスを読んでみよー
0366芸も名前もありません
2005/06/22(水) 14:12:39ID:RWLq6cysそんとき、おまえは、なにをしていた？
知人が誤った道に進もうとしている時に
なぐってでも、止めろよ
自分を棚に上げて、アンマス批判か？
その時点で、止められたのは
おまえ、だけだろうが
しかも、一度ならず、二度までもだ
0367ななしー
2005/06/22(水) 14:18:05ID:RWLq6cysそれは、お前の考え方に
敵か、味方しかないからだ
批判しなけりゃ味方か
へーへーへー
0368芸も名前もありません
2005/06/22(水) 14:26:53ID:MI7L+F7mこれでは論点をずらしてると言われても仕方ない。
0369芸も名前もありません
2005/06/22(水) 15:52:58ID:S1tDZJnv事前に相談されれば止めましたが何か？
自分を棚に上げてませんが何か？
私も超能力だとしばらく信じてましたが、ある日広島の名もないマジックバーに
接待で連れて行かれて、ほぼ同じ現象を見せつけられ衝撃を受けました。
その後、何件かのマジックバーやマジックショー、更にはラスベガスで
マジックショーを見た後、ロサンゼルスのディーラーにも行きました。
そして、自分が誤解していた（騙されたとは言わぬ）ことを確信しました。
もう少し早く気づいていればと後悔と反省してる。
アンマスに責任転嫁などしていない。
0370芸も名前もありません
2005/06/22(水) 15:57:30ID:u255P1/0アンマスが手品であると認めることと
ショーの最後に「手品でした」と軽く言うのでは違うってことでしょう
どんな雰囲気、テンションで言うかで言葉の重さが違うだろうからね
漏れ行った時は手品とも超能力とも言わなかったけど
0371芸も名前もありません
2005/06/22(水) 19:27:33ID:S1tDZJnvそしてほとんどの人間はショーが終われば現実世界に戻っていきます。
しかし、中には夢から覚める事ができない人たちもいるのです。
現実社会に戻っても夢うつつのままです。
この世間を夢うつつで渡るとつまずいてしまいます。
ショーが終わったら夢から覚ましてあげなければ罪というものです。
これだけ有名になったわけですから、自分の言動が他人の人生に与える影響の大きさを
しっかりと考えるべきです。
0372芸も名前もありません
2005/06/22(水) 19:52:42ID:0z0fWslqそれでもマスターを擁護し続けられたら大した物だ。
行ったこと無い奴がゴチャゴチャ言ってるんじゃないよｗ
行った事も無いのに、意味なくアンデスセンを大絶賛している香具師をみてると
そいつが、アムウェイやその他マルチに嵌った香具師とだぶる。
果てしない夢追い人。
みてもいないのに（手にしても無いのに）
みたつもり（手にしたつもり）
あんでるせん信仰しても権利収入は手に入らないけどｗ
毒を撒き散らすのはもういい加減にしなさい。
0373東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/22(水) 22:15:32ID:757u72NB「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
のか、
「手品を超能力と詐称するやりかたは、商売の一形態として許容すべきだ」
のどちらですか。この点、なぜはっきり答えないのですか。
0374芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:51:40ID:uUdlwYmHググってみましたが・・・半端な数じゃないぞ！
http://sound.jp/tengaku/SMP/SMP30.html
→ ココのサイトでは「本人は超能力者といってましたが」の一文あり。しかし思い違いの可能性大
本人は否定的だが彼を誘った友人が・・・
http://www.geocities.jp/ennohana/ennanden11-15.htm
→ 「ここのマスター久村俊英氏は超能力の持ち主だ。」
http://aa.fc2web.com/yutaka/ki_and/ki_and1.htm
→ 「なんでも、ここのマスターは超能力者で・・・」「マスターの超能力は確かに素晴らしいが・・・」
http://www11.plala.or.jp/u-kimura/bbs/3.html
→ [338] アンデルセンを検証しまショー 「私はアンデルセンに３回見に行っていますが、あれは超能力だと思います」
http://www.kcn.ne.jp/~m-yoshii/yoshii/heart/infoheart.html
→ 「マスターの久村さんは超能力者だと思います。技術者の私が初めて実見した超能力者です。」
http://blog.goo.ne.jp/wsd-sportslovers30/e/f7210d551628bc636b4e7c4ab86fc404
http://blog.goo.ne.jp/wsd-sportslovers30/e/71b14b33f1ed0a6de9666eaf2c2c3664
→ 「「アンデルセンのマスター」もこの「右脳」を１００％フルに活用出来れば、「瞬間移動（テレポーテーション）」も可能だとおっしゃっています。」
http://www.come.co.jp/anderusen.htm
→ 「マジックも一部使っているようですが…」って？
http://earth-biking.bug.co.jp/diary/020522-1.html
→ 「マスターが「超能力者」で予約して行くと不思議な現象をたくさん見せてくれる」
これ、途中でバカらしくなってやめましたが、まだまだありそうです。
0375芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:52:04ID:uUdlwYmHhttp://www9.wind.ne.jp/imai-a-a/itao/file4/4-04.html
>そこで、私は今回の出席者の中で、長崎の久村氏の演技を見に行かれた方が
>何人位いるか手を上げていただきました。その結果、約1/3の人が見に行かれた
>ようです。その中でその演技が超能力と思われた方のアンケートを取りましたが、
>そのうちの約2/3の方が超能力と思っていました。残りの1/3の方がマジックと
>思っていたようです。私自身、今回のテーマは、今まで皆さんが同氏の演技を
>見たり、聞いたり、又、本等で紹介されている氏の演技が「超能力なのかマジック
>なのか」を認識することにありました
参加者がどのくらいか分りませんが、これだけの信者（信じてる者と言うことね）が
それぞれサイトや口コミであんでるせんを超能力者と言っているんだから大変です。
さぁ、この数を見ても「勘違いする客が悪い！」「マスターは紛らわしい事は
やっていない！」と言いきれるか？
0376芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:54:47ID:AAJ7X75Hそれにしても359さんの書き込みはアンマスファンとして感動シマスタ！
漏れもアンデルセンファンの前にマスターが大好きです
正直、ショーの内容なんかどうでもいいんです
カレー一杯しか頼んでない漏れの相談事を親身になって相談に乗ってくれて、漏れの家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです
そのマスターを営業停止にしようとしている小川と否定派を許せないんですよ
0377東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/22(水) 23:26:58ID:757u72NB①あんますは本当に超能力を使っている
②すべて手品としてやっているので誤解する客が悪い
③手品を超能力と詐称することに問題はない
のどれか？と問うているんじゃないか。
見てもいなくせにって、見る必要ないだろが。これだけ状況証拠があるのに。
直接サイババと話したり麻原しょうこうと話せば意見が変るとでも思ってるのか？
ひとつ聞こう。もし俺があんますを直接見ると、俺の意見がどう
変わる可能性があるんだ？
・超能力者だと認める
・勘違いする客が悪い
・超能力の詐称もいいもんだ
のどれだい？
0378芸も名前もありません
2005/06/22(水) 23:45:37ID:JYoMw+Cv>カレー一杯しか頼んでない漏れの相談事を親身になって相談に乗ってくれて、
>漏れの家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです
どんな窮地かは答えられないだろうが、差し支えない範囲で教えてもらえない？
また、相談に乗ったって悩みや窮境をマスターに話したの？それに対して的確な
回答が得られたから「救い出してくれた命の恩人」ってことかな？
具体的にどんな「救い出し」方をしたのかぐらいは書けるかな？教えてくれ。
それから、362氏の書き込みについてどう思うか感想を聞かせてもらえば嬉しいが。
0379芸も名前もありません
2005/06/22(水) 23:47:14ID:XZA13+ZM376
同感して頂き、ありがとうございます
でも、重い話ですね…
救ったのは家主の占いですか？
漏れは別にアンデルセンファンではないですよ
ですが、優良店だとは思っていますが
どちらかといえば中立派です
しかし、笑ってしまう共通点があります
漏れも小川氏大嫌い(ｗ
0380芸も名前もありません
2005/06/22(水) 23:52:10ID:JYoMw+Cv378ですが、アンデルセンファンは否定派が小川氏の名前を出せば「そんなヤツの
名前を出すな！」「アンデルセンを利用して宣伝するな！」とか言うくせに、
自分たちが罵倒する時には平気で名前出すんですね。
やるなら小川スレでやってください。
ちなみに私も小川は大嫌いです。
0381芸も名前もありません
2005/06/23(木) 00:27:43ID:KuUvg7ov最後の一行が余計だったな。
馬脚が現れたぞ。
自分は違う風を装った小川叩きこそ向こうに行け！
0382芸も名前もありません
2005/06/23(木) 00:33:01ID:nxQb2eqC>自分は違う風を装った小川叩きこそ向こうに行け！
はい。アンデルセン嫌いで小川嫌いですが、小川氏のことをここで
ダラダラ書きたくないから誘導しただけですが何か？
0383芸も名前もありません
2005/06/23(木) 00:47:38ID:RgyHMLIMみんなここはアンデルセンスレだぞ
心平さんの話は別スレでやれよ
心平さんの何を知って嫌いになったんだ！ふざけるな！…なんて言ってるワタクシも…
小川大嫌い
0384ななしー
2005/06/23(木) 04:27:00ID:RffplGUvそれはどうもすいませんでした
ストーカーの話が前にあって
361,362の時間も1時間程度の間も無かったので
自作自演だと、思ってしまいました
申し訳ありません
0385ななしー
2005/06/23(木) 04:31:04ID:RffplGUvだから、演出のレベルって言ってる訳よ
どんな雰囲気で、どんなテンションで言ってるの？
俺は、そんな仰々しくやってるとは、思わないけどね
0386芸も名前もありません
2005/06/23(木) 04:37:39ID:+mInvWwCそこは主観が入るでしょうが
少なくとも漏れが見る限りじゃ誤解を誘発する言動とか満載でしたよ
文章化しろと言われても細かく表現できないんで悪しからず
ニュアンスの問題でやはり一度見るのが一番理解できます
0387ななしー
2005/06/23(木) 04:55:29ID:RffplGUvじゃ、君は
この、
②あんでるせんは、手品としてやっている。勘違いするのは客の責任
と
「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
で、同じだと思うのか？
質問には、逃げてないはずだが
しっかり、読めよ
で、これなら下のやつでいいや
0388ななしー
2005/06/23(木) 04:58:47ID:RffplGUv下ってのは俺の文の中でね
0389ななしー
2005/06/23(木) 05:20:57ID:RffplGUv勘違いする客が悪い
か
勘違いするのもうなずける
に変わると思う
俺が言ってる、演出のレベルってのはそういう事だ
しかし、最後に
「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」
と、マスターが忘れずに言ってくれれば
勘違いする客が悪い
と、なるはず
もしくは、
もっともっと「手品」であることを強調してもらわないと。
になるかもね
0390芸も名前もありません
2005/06/23(木) 05:28:40ID:RffplGUv誰に向かって言ってるのか
書いてくれ
いらん事、書いてしまいそうだ
0391ななしー
2005/06/23(木) 05:37:39ID:RffplGUvええ、わかってます
ですから、
だから、何度も言ってる様に
見てないんだから、
これだって
譲歩した上での仮想の考えなんだって
要するに、ごく一部の第三者にはそう見えるが
アンマスは自身は、そう思ってない
演出のレベルの問題
極端に言うと、他の手品師は右手でやってたのに
アンマスは左手でやってたんだよーってな感じ
ゆえに、見てないのだから
批判、肯定は、論理的に出来ない
とかいてあるでしょ
0392ななしー
2005/06/23(木) 05:42:29ID:RffplGUv＞今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」と最後に言われました。
この文を見てどう思いますか？
東條氏と否定派のみなさん
①足りない
②足りなくない
で、答えてねｗ
0393芸も名前もありません
2005/06/23(木) 05:50:24ID:+mInvWwCそうもいかないんですよ
>>346は漏れなんですが、
開店当初ならそう思ってなくて、客が勝手に思い込んでしまった も有り得るでしょう
ですが、現在の自分の店に謎めいた噂があることを知らないわけないと思うんです
0394芸も名前もありません
2005/06/23(木) 05:57:26ID:+mInvWwC実際に喋ったときの言い方とか現場の雰囲気は文字だけでは表現できません
２１禁板のｽﾚで犯罪めいたことを叩くレスに対して軽く
「全部ネタだよ」とｽﾙｰのように返すのと同じような感じ
判りにくい例えかな…orz
島田伸介の謝罪くらい改まって言ってくれれば「②」なんですけどね
0395芸も名前もありません
2005/06/23(木) 07:00:41ID:mm62jo+m一度も行った事が無いんだろ？
一度あんでるせん行って来い。
それから口の中でウンコたれろ。
言っとくが、あそこの演技はとても 仰 々 し い ぞ ｗ
超能力を信じる人（カワイソウな人）にはたまらん店だということは認めよう。
しかし、無責任にもカルトを肯定するような発言はするな。わかったな？
おまえがあんでるせんのスポークスマンなら話は別で、今度はお前が叩かれるだけだが。
とにかく奴は危険だ・・・
どんな馬鹿でも、オウムや法の華を肯定しないだろ？それと同じ事だ。
0396東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/23(木) 07:27:35ID:54WE4B49「演出のレベルの問題」とか「右手と左手の違い」とか、なぜ無意味な
比喩を使うのですか。できるだけ意味がわからないような答えをわざわざ
しているようにしか思えません。
ともかく、「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
という立場は認めてくれましたね。もし仮にあんでるせんが超能力を詐称して
商売をやっているとすると、それはモラルに反することとして糾弾すべきだということ
も認めますね？それとも、そうだとしても許容しますか？
やっと議論が進みます。
さて、あんでるせんがショーの後に「手品師です」と明言しているとしても、
それが不十分であることは、多くの信者がいることで簡単に証明されています。
だから、実際に彼の演技を見る必要などないのです。
これは、超能力を安易に信じることの危険性を考えれば、たとえて言えば、
自動車のギアやブレーキやハンドル操作の仕方を普通と違い状態に設計しておいて
「ちゃんとそう書いてるんだから操作を間違う客の責任」と言い放つのに
似ています。実際にそれで多くの人が事故を起こしている（超能力を信じている）
んだから、マスターの「手品明言」は不十分であることがはっきりしています。
これでも「見ていないから論理的に批判できない」と思いますか？
それとも今度は「超能力ぐらい詐称したっていいじゃないか」という立場になりますか。
0397芸も名前もありません
2005/06/23(木) 07:58:51ID:S910iyHoしかし、１％、つまり１００人に１人が超能力崇拝思考に勝手に落ち入って
カルト宗教や霊感商法の被害に遭う危険性が生じるとしよう。
一ヶ月でどれだけの人数がそうなるのか計算してみよう。
数字に根拠が無いというなら、０．５％でも０．１％でもいい。それでも
年間に相当数の基地外を作ってしまっているわけだ。
いくら客が勝手に誤解するからとはいえ、マスターはもう少し客の心の
安全装置について考えるべきだと思う。
0398ﾁｭｰﾘｯﾂ
2005/06/23(木) 08:03:09ID:pxRbtpw/それはマスターの手品と関係ないだろ。つーか日本語読めない外国人ですか？
>>352-353をよく読んでみて考えてくれ
あとファンなら変に大げさに言ったらいかんよ。
本当のことかもしれないがあんたの書きこみをみるとうさんくさがるのが普通の人の反応だと思うよ。
>家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです←何回も同じことを書いてると信憑性も薄くなるしね
本当にファンならそういう痛い書きこみを止めとけ。
自分ではマスターを擁護してるつもりか知らないがこのスレ的にマスターの評判が下がるだけだぞ。
このスレで擁護するならﾏｼﾞｼｬﾝとしてのマスターのすばらしさを書いたらどうだ？
そうしたらまだ行ったことが無くてちょっと否定的な人も行こうかなって思ってもしかしてファンになるかもしれないじゃないか。
0399芸も名前もありません
2005/06/23(木) 08:32:51ID:zqTx4n91たいへんな水不足です。
よろしくお願いします。
今日中にです。
0400芸も名前もありません
2005/06/23(木) 08:49:33ID:Bmo38mDa374、375で紹介されてる可哀想な人達の数を見て、それでも
アンマスの言葉は足りていると思いますか？
0401芸も名前もありません
2005/06/23(木) 09:01:18ID:pZmgw2y6アンマスの占いしてもらった事あるのか？
東條氏がマジックを超能力に見せているんだと言ってるのは、ちゃんとアンマスは
マジックの時は｢これはマジックですよ｣とショーの最後に言ってるぞ
でも占いはマジックとは違うだろ
マスターの占いの方を期待して行っている客もかなりいるわけだし(ここでいえば東京人氏など)
占いは謎めいた神秘的なものだろ？
アンマスはマジックはマジックとちゃんと区別して客に言ってるぞ
行って聞いて来い！
0402芸も名前もありません
2005/06/23(木) 09:14:41ID:S910iyHo私が行ったときはマジックはマジックと言ってませんでしたが。
0403芸も名前もありません
2005/06/23(木) 09:28:48ID:zqTx4n91オマエガ馬鹿か？
ちょっと上のレスも見えんのか？
占いはスレ違いと言ってるだろが！
お前みたいな池沼がいるから手品板のアンデルセンファンの肩身が狭いんだよ！
もういっかい>>１から読みなおせ！
0404４０３
2005/06/23(木) 09:31:40ID:zqTx4n91氏んできます。
0405東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/23(木) 23:31:15ID:iQVfZTIT>占いは謎めいた神秘的なものだろ？
>アンマスはマジックはマジックとちゃんと区別して客に言ってるぞ
バカだな。占いとマジックを一緒に演じることが詐欺的行為なんだよ。
なにが区別しているよ。人生相談して占いして説法して手品したら
どう考えたって超能力だと思われるだろうが。
しかも、まさにそれを狙ってやっている。これも実際に見なくたってわかる。
0406芸も名前もありません
2005/06/24(金) 03:37:21ID:RiESnyKP全国的に降ったのにその辺だけ降らなかったような…ｗ
0407ななしー
2005/06/24(金) 06:17:59ID:6o4O5HMQ実際に喋ったときの言い方とか現場の雰囲気は文字だけでは表現できません
確かに、批判的な立場に立っているのなら
そうでしょう、
私としては、何の先入観も無しだったので
うるさいくらい言われている
超能力詐称を否定するには
十分だと思います
0408ななしー
2005/06/24(金) 06:28:41ID:6o4O5HMQ＞仰 々 し い ぞ ｗ
って言うからには
内容を書けますね
ここでは、「重々しく喋ってた」とか
カルトを肯定するような発言とは？
どこらへんを、指して言ってらっしゃるのですか？
0409ななしー
2005/06/24(金) 06:52:13ID:6o4O5HMQうーん、わかりませんか？
不思議さを増す演出と書きましたが
見る人によっては違うと言いたいのだが
人によっては、不思議と見る人と、マジックと見る人が
いるでしょう？ってこと
たとえば、照明をちょっと落としてもなんとなく
その場の雰囲気は、変わりますよね
だーかーらー見てねーんだから俺もおめーもわかんねーだろーよ
書いててつらいんすよ、わかってよ、そろそろ
君の例えのほうが、無意味で極論だと思うよ
「車のつくりはこうなってますがいかがですか？」
って、言ってるでしょ
ちょっと違うな
あてはまんねーだろー
＞これでも「見ていないから論理的に批判できない」と思いますか？
＞それとも今度は「超能力ぐらい詐称したっていいじゃないか」という立場になりますか。
こんな文で、私にどうしろと
もう一度、お願いします改心させてやって下さいｗ
0410ななしー
2005/06/24(金) 06:56:44ID:6o4O5HMQどうすれば、いいと思う？
0411東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/24(金) 06:57:08ID:3jQOq7AJ>その東篠の見てもいないくせに断定した書き込みが気に入らないんだよね
>それにしても359さんの書き込みはアンマスファンとして感動シマスタ！
気に入らなくても正しいことなら認めるしかないだろ。悔しくても。
気に入らないなんていう批判なら何でもできるさ。
「”感動シマスタ！”が気に入らない」とかね。
0412ななしー
2005/06/24(金) 07:02:21ID:6o4O5HMQうーん、なぜ彼らが勘違いしているのかが
わかりませんね
わかりますか？
0413東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/24(金) 07:07:06ID:3jQOq7AJまだわかってくれないんですね。
客によってとり方が違うのはわかるが、すでに多くの人がマスターを超能力者だと
思っているんだから、もはや、演出に問題があることは明白なの。
それを直接演出を見に行って、「こりゃ、客に問題あるな」なんていう
見解になることがあり得ないだろ。演出のどこが具体的に問題があるのかを
指摘することはできても、問題があるということそのものは変らない。
そして、どこが問題なのかは、このスレの証言を聞けばこれまたすでに
わかっていることだ。
・手品と強調せずに手品をやっている
・手品師らしくない服装で手品をやっている
・説法を入れる
・占い、人生相談、病気を当てたりもする
・手品ショーとしては安価で、いかにもボランティア風に営業している
これらが組み合わさって、全体的に超能力者と誤解させる演出になっている。
だから、どこを改めればいいかも分かっている。
ななしーさん、直接見て何を論じるつもりですか？直接見ればマスターの
人格に感動して信者になるとでも？
0414ななしー
2005/06/24(金) 07:09:50ID:6o4O5HMQやりあうか？
0415ななしー
2005/06/24(金) 07:12:30ID:6o4O5HMQ＞演出のどこが具体的に問題があるのかを
＞指摘することはできても
これを、やってほしいわけよ
直せば、いいんだからさ
0416東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/24(金) 07:14:25ID:3jQOq7AJわかっていることだ。手品と超能力は黒魔術時代から含めれば何百年も
密接に関係している歴史がある。
マスターは、たまたま演出が客に超能力と誤解されているのではない。
意識してその方法を取っているんだよ。これをやめたら、客が減ることを知っているんだよ。
例えば、占いや説法などをやめて手品一本で勝負したらどうなるか？
あるいは手品をやらずに話術と説法だけで客が来るか？
おそらく激減するだろうことを自身が知っている。少なくとも上に紹介されている
信者の人たちは「手品でした」となったら来ないどころか怒って訴えられる
可能性だってある。
0417ななしー
2005/06/24(金) 07:17:05ID:6o4O5HMQ＞どこを改めればいいかも分かっている。
ほんとに、叩かれてんの分かってんのに
改めるところ分かってんのに
改めないの？
考えられんなー
0418東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/24(金) 07:17:59ID:3jQOq7AJわかってくれて嬉しいよ。
0419ななしー
2005/06/24(金) 07:18:29ID:6o4O5HMQ＞感動して信者になるとでも？
それは、ねーだろー
0420東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/24(金) 07:21:45ID:3jQOq7AJ知っているかどうか分からない。ここを読んでいるかどうかも知らない。
0421ななしー
2005/06/24(金) 07:24:40ID:6o4O5HMQ＞「手品でした」となったら来ないどころか怒って訴えられる
＞可能性だってある。
手品でしたっていってるじゃない
0422ななしー
2005/06/24(金) 07:31:35ID:6o4O5HMQいや、マジシャンが直々に行って
叩いていると、書いてあったぞたしか
ここは、読んでねーだろ
0423ななしー
2005/06/24(金) 07:36:24ID:6o4O5HMQに対してどうなのよ
はやくー
0424ななしー
2005/06/24(金) 07:37:41ID:6o4O5HMQこのタイミングだと
俺だよね
0425ななしー
2005/06/24(金) 07:38:56ID:6o4O5HMQ＞これを付けてくれ
＞425
このように
0426ななしー
2005/06/24(金) 07:43:51ID:6o4O5HMQ＞・喫茶店で安価で手品を見せている。
安くていいじゃないか
＞・手品の間に神秘がかった説法を入れる
説法の内容はてゆうか、説法なの？
＞・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
しらけるでしょ
何度も書いてるはずだが
ちょっと、はしょっちゃってるけどね
0427ななしー
2005/06/24(金) 07:46:25ID:6o4O5HMQこれは、おかしな人になれ
守銭奴になれって
言ってるのと、変わらないんじゃないか？
0428ななしー
2005/06/24(金) 07:48:06ID:6o4O5HMQ答えてくれ
模範解答
見てないから、分からん
0429ななしー
2005/06/24(金) 07:49:39ID:6o4O5HMQ東條君
いないのかー
一分で落ちちゃったかー
0430ななしー
2005/06/24(金) 07:50:18ID:6o4O5HMQ0431428
2005/06/24(金) 07:53:53ID:6o4O5HMQ0432ななしー
2005/06/24(金) 07:54:53ID:6o4O5HMQ0433400
2005/06/24(金) 08:00:54ID:EQzlTwWDこの書き込みひとつ取ってもななしー氏がこの議論に参加する
資質と各文章を読み取る読解力、想像力を持ち合わせてない事が
良く分かった。
たのむからロムにまわってくれ。
文章を練らずに書き込まないでくれ。
スレをムダに進めないでくれ。
0434ななしー
2005/06/24(金) 08:13:01ID:6o4O5HMQ400さん
具体的に書くと誹謗中傷になるから
あえて、書かないのですよ
なんで、勘違いしてるかなんてな
何通りもあるが、私の考えでは
誹謗中傷に、なってしまうのです
0435芸も名前もありません
2005/06/24(金) 08:16:18ID:hlVXL+Ceもしそうならスレ立てるなりしてよそでやってくれないか？
0436ななしー
2005/06/24(金) 08:20:51ID:6o4O5HMQいやいや、東條氏だけではなくて
すべての、悪人、詐欺師呼ばわりしている人ですよ
あと、言い過ぎとか思う書き込みもね
0437ななしー
2005/06/24(金) 08:22:53ID:6o4O5HMQですから、東條氏が超能力の話など
している時は、なにも書かなかったですよ
0438435
2005/06/24(金) 08:28:34ID:hlVXL+Ceふと思ったんだけど、ななしー君はスタンスは違えど東條君に似てるところがあると思う。
あっ、悪い意味じゃないからね。
0439400
2005/06/24(金) 08:54:07ID:EQzlTwWDならば、誹謗・中傷にならないような言葉の選択をすれば良い。
その能力が私の言った資質にあたる。
また、あなたの考えを文章にすると誹謗・中傷になると言うことは、
非は勘違いする連中にあり、アンマスには「言葉が足りない」などの
問題は無いと？
多くの人が同じ間違いを繰り返すことに不自然さを感じないって
事ですね。
0440芸も名前もありません
2005/06/24(金) 10:19:57ID:JTm9g8PC>>・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
>しらけるでしょ
しらけません。
マジシャンはみんなやってます。
確信的に超能力と思わせてやっているのなら
しらけるでしょうね。
この部分がこのスレの核心じゃないのか？
0441芸も名前もありません
2005/06/24(金) 10:51:27ID:4/cVybpP懲らしめてくれているので
超嬉しいっス！
ななしー氏が正義の味方に思えて来た
東京人氏とななしー氏の二人はアンデルセン援護派のトップエースの二人だｗ
0442芸も名前もありません
2005/06/24(金) 11:10:45ID:V98OjMyF今のは手品でしたとは言わない。それは手品か？と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、それを見る客は彼を手品師として認知しているから。
インドのサイババは、今から超能力をしますとは言わないし、終わった後も
今のは超能力でしたとは言わない。それは超能力か？と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、それを見る信者は彼を超能力者として認知しているから。（真偽はともかく）
さて、アンマスの場合、客の共通認知が無い。
超能力者？マジシャン？占い師？一介のマスター？
よって、たとえしらけても答えるべき、はぐらかしは欺瞞です。
サイババのように真偽はともかく、超能力者宣言をするか、それともマジシャン宣言をするか。
客の誤解を都合良く利用してつけ込むのはインチキと言われても仕方ない。
0443芸も名前もありません
2005/06/24(金) 12:27:50ID:COCZVMStそういう低能なﾚｽはやめれ。
否定派につけこまれるからさ。
0444芸も名前もありません
2005/06/24(金) 12:30:08ID:COCZVMSt0445芸も名前もありません
2005/06/24(金) 13:01:51ID:qUUyJkrU教育機関、医療機関、政治団体にも幅を利かせている。
奇跡を起こす事で有名なのに、サムチの使い方がお粗末な事も有名。
そして清適趣向は美少年趣味。
単なる変態
まあ、アンデルセンのマスターがそこまで酷いとは言わないが、信者獲得の入り口は似たようなもの。
サイババの総資産20兆円Over
アンマスの総資産 謎
いずれ大きく儲けるつもりなのかな？
実に宗教的。
0446芸も名前もありません
2005/06/24(金) 13:50:41ID:yKxoyEHEだからそれを明確に答える義務なんてないでしょ。
0447芸も名前もありません
2005/06/24(金) 14:48:28ID:1iPWXk8I>>412
何の先入観も持たずになら「手品です」こ言葉だけで十分でしょう
しかし、紹介されてるHPの人や
アンデルセンに初めて行く客はそのほとんどが「先入観」を持って行くワケです
超能力が見れるかもしれない って期待と共に見に行ったショーで
内容が手品であれどその先入観と演出が超能力だと思わせてしまいす
0448芸も名前もありません
2005/06/24(金) 14:50:44ID:1iPWXk8I>>407
>>412
ななしーさんへのレスです
0449芸も名前もありません
2005/06/24(金) 16:30:55ID:V98OjMyF説明する義務は無い。法的義務は。
しかし、これだけ有名になり多数の人がやってくる状態で、説明不足のままだと
安易な超能力信仰に陥り、霊感商法、カルト宗教に迷い込む人間を多数
生み出すことになる。
事実、ここでも紹介されている様に人生を誤った人もいる。
そのことに責任は無い。法的責任はね。
法的な義務も責任もないのだから何をやっても自由だという考えなのだろうか？
道義的という言葉の意味について考えて欲しい。マスターも支持者も。
0450ななしー
2005/06/25(土) 05:51:07ID:HjxSSww5ほう、可愛そうな人達とか言ってしまう
人に言われたくないですね
言われた人達の気持ちも考えて下さい
思慮が浅いんじゃないですか？
言葉が足りないというなら
どう付け足せばよいのですか？
＞不自然さを感じないって
＞事ですね。
感じるから、どうしてでしょうね
と書いてるわけですよ
私の推論では、二つありますが
誹謗中傷になってしまいますし、こちらとしては
書かなくても、いいわけです
この事について、書くのは、否定派の仕事でしょ
私は、足りないとは、思ってないので
0451ななしー
2005/06/25(土) 05:53:59ID:HjxSSww5専用ブラウザからなぜか書き込めなかった
0452ななしー
2005/06/25(土) 06:09:51ID:HjxSSww5なるほど、言っている事はわかります
しかし、終わった後で
マジックでしたと言っているのだから
（あれ、アンデルセンが「マジックでした」
と、言った後の客の反応って
どうなっているのだろう？？？）
それでも、勘違いするのは、その人の責任って事にならないですか？
0453ななしー
2005/06/25(土) 06:23:41ID:HjxSSww5＞＞これでは、引用にならないのですね
>> これでないと
すいませんでした
0454芸も名前もありません
2005/06/25(土) 06:37:53ID:HjxSSww5＞事実、ここでも紹介されている様に人生を誤った人もいる。
＞そのことに責任は無い。法的責任はね。
事実確認はされていません
否定はあえてしませんが、
あの方には、申し訳ないが信用はする事が出来ません
今までの、過去スレからの流れを見れば
わかっていただけるのではないですか？
0455ななしー
2005/06/25(土) 06:43:21ID:HjxSSww5例えば、あんでるせんは、今から手品をしますとは言わないが、終わった後は
今のは手品でしたと言う。それは手品か？と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、最後にマジックでしたと言ってるから
これじゃだめかな
0456東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/25(土) 06:54:40ID:0p0BwL30言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。
「実際にマスターを超能力者と思い込んでいる多くの客がいる」という事実
がある以上、どんなに言い訳したってしかたがありません。演出の方法を
変えるしかないんです。
それにしても不思議なのはななしーさんは、直接マスターを見たことがない
のに、なぜこんなにも理不尽な擁護を続けるのかです。
オカルトファンだから、というならわかりますが、ななしーさんは
彼を手品師として認めていますよね。多くの客に超能力者だと思い込ませている
手品師がいる、という情報に対して、「そんなことはない」と頑張る動機が
わかりません。普通、そういうことはマスターの身内やマスター自身がやることで
あって、見てもいない人がやるにはあまりに奇妙な主張に思えます。
動機を語ってくれないですか。
0457東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/25(土) 07:09:50ID:0p0BwL30俺がななしーさんの質問をスルーしていると、ときどき書いているが、
その質問のほとんどが意味がわからない戯言に思えるからだよ。
もう一度、俺に聞きたいことを書いてくれ。「過去のを読め」じゃなくてさ。
俺も何度も何度も同じことを書いてるだろ。基本的には、伝えたいことが
ある人が、相手にわかりやすく書くべきだと思うからさ。
0458東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/25(土) 07:13:42ID:0p0BwL30マスターが何て言っていようが実際に勘違いしている客が大勢いるのはマスターの責任
と考えるしかないでしょう。マスターの責任じゃなかったら誰の責任だと
思いますか。
0459芸も名前もありません
2005/06/25(土) 08:25:15ID:3wSskCIW0460東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/25(土) 08:28:21ID:0p0BwL30ななしーさんのようなあからさまに間違った考えの人がいないと・・
0461芸も名前もありません
2005/06/25(土) 09:11:28ID:j2QxbyE7あ な た は 一 言 多 い 。
「ななしー」には読解力が無い（もしくは足りない）。
「ななしー」は持論（もしくは自論）を明確に主張する能力が無い（もしくは不充分）。
反駁など不可能であることは明白。
あなたなら理解できてるだろ？
だったら、彼のことは脳内あぼーんでオッケーだ。誰も文句は言わん。
たぶん。
0462400
2005/06/25(土) 09:45:38ID:Znd0+dR6前にななしー氏の資質や読解力について書いたが、その後、私の書き込みを
見て彼の態度が変わるか（肯定から否定にと言うわけではない）と期待したが
この結果。同意見の方もおられるようで、平均的な読解力を持つ人に通じる
事も、彼には通じない。そんな彼の類推でのアンマス擁護は推して知るべし。
彼はスルーで良いでしょう。
0463芸も名前もありません
2005/06/25(土) 12:09:13ID:H0rmYZOx否定派は頭いい振りしてるネットマニアオタクの集まりだろ（笑）
アンデルセンのファンは知的能力がないとか、いかにもマニアの否定の仕方だよな
漏れは初めから否定派となんかまともに議論する気もないし（笑）
アンデルセンを攻撃してる椰子をアンデルセンファン達に混ざって、からかって遊んでるだけだしな（笑）
0464芸も名前もありません
2005/06/25(土) 12:20:36ID:BYhI38bJﾌｧﾝからしてみても迷惑だからやめてくんない？
つーかなんでこの寂れた手品板で？よそじゃ相手してくれないの？
0465芸も名前もありません
2005/06/25(土) 12:32:31ID:j2QxbyE70466芸も名前もありません
2005/06/25(土) 12:43:48ID:cnaUdDF1実際漏れが行ったときは「マジック」とも「超能力」とも言いませんでした
しかし、演技中にやった手に電気のようなものを感じさせるやつ
あれをショー終了後に客にリクエストされて繰り返しやってました
そこで「あまりやるとパワーが落ちるんですよ」という発言がありました
マジックとも言わずにこの発言があれば超能力と言ってるのと同じですよね
マジックでしたの発言はまだ一回しか行ったことがないので
他のショーでは言ってるのかもしれませんが、
「パワーが落ちる」という発言をしている以上、
他のショーではマジック宣言しているとは思えないんです
あと、専ブラでは「＞＞」「＞」（全角）でも数字が全角でもレスが表示されますよ
普通のブラウザならどちらも半角じゃないとダメっぽいです
0467芸も名前もありません
2005/06/25(土) 16:32:54ID:H0rmYZOx確かに超能力でもなければマジックでもない
しかし売りネタで近い現象を起こせるのがあるが、素人にでもすぐバレるネタなので買っても無駄
そこまでマスターも馬鹿ではない
あれは気孔だ
前に中国人がテレビでやってた
0468芸も名前もありません
2005/06/25(土) 17:08:22ID:j2QxbyE7例えば、起立した状態の人の、ジーパンをはいた太股に電気ピリピリしないのは、
なぜだと思う？
ジャリ（見えにくい糸）が 「すぐバレるネタ」 だと思ってる？マジで？
0469東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/25(土) 17:51:03ID:e3nEtvQf太さ１８ミクロンの糸がどんなものかも知らないで。
１８／１０００ミリの太さだよ。髪の毛が８０～１２０ミクロンなので
髪の毛の約１／５の太さ。
0470芸も名前もありません
2005/06/25(土) 18:27:45ID:H0rmYZOxジャリでは素人にでも判ってしまう初心者技
漏れもその売りネタ持ってるしな
マスターのは明らかに違う
昔は素手にやっていたが今は服の上からでもやっている
お腹の上もやってもらったが、ポコッとした感触があった
気功の成せる技
0471芸も名前もありません
2005/06/25(土) 20:38:12ID:OmFzm2LBそんな事より気功ごときインチキを信じてるバカがいることの方が
笑える。そんなに有効な能力があるのならまずい飯食わせる場末の
喫茶店なんかとっととたたんで社会貢献しろ。もっとも手品好きは自己顕示欲の
固まりみたいな奴多いから（俺も含めて）。故に誤解を招くアンデルセンは必要悪。
0472芸も名前もありません
2005/06/25(土) 20:49:19ID:7iIlMjIJ0473芸も名前もありません
2005/06/25(土) 21:03:03ID:OmFzm2LB同時にその言葉は、詐欺喫茶アンデルセンのマスターにも
伝えてやりたい。
0474芸も名前もありません
2005/06/25(土) 23:16:17ID:xDYiVolp市販のネタと同じショボいワザしか演じないアンマスって、 ス・テ・キ・・・・
0475芸も名前もありません
2005/06/26(日) 01:17:25ID:9qqKbWW6気功でコーヒーやカレーを美味しくさせる（感じさせる）方が簡単じゃ
ないのか？
0476ななしー
2005/06/26(日) 05:20:04ID:rN0RD9Yn好き勝手言いやがって
マスターが手品しました
マジックでしたと言った
何が足りない
この二行の間に何があったとしても
ああ、マジックだったんだな
って思って帰れ！
防御策として言っていたとしても
（うるせーのが、いるからなとりあえず言っとくか、ってな感じだとしても）
足りないわけが無い
勘違いするのは客の責任
あと、東條見てもいないのにとか
おまえがいうな～
0477ななしー
2005/06/26(日) 05:30:50ID:rN0RD9Ynうーん、
あれは
結構最近のレポートで
マスターよりの方じゃない人が書いたものなんですよ
過去スレ見ていただければ
分かると思いますが
ちなみに、題は「長崎のあゃしい喫茶店」です
0478芸も名前もありません
2005/06/26(日) 05:52:32ID:rN0RD9Yn同じような時間帯に書き込みなさるのですね
さすが、同じような考え方するだけありますねｗ
あぁ、わかりやすくいわないといけないのか
時間帯みってっとよー
自作自演に思えてしょうがねーんだよ
わりーな俺の勘違いだとは思うけどよー
0479ななしー
2005/06/26(日) 06:26:15ID:rN0RD9Yn＞言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。
言い訳って、なんで君はそう、断定的なのかね
なぜ、否定から入る（マスター）、レポではそう書いてあるんだから
しょうがない、じゃない
ま、君としては、
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスに責任がある」
と言いたいのだろうが
私としては
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスはどうしようもない」
と言いたいわけ
言って聞かないんじゃ、どーしょーもないでしょ
分かりやすく書くと
てめーは、うっせーんだよ
何度も何度も
言ってんだから、いーじゃねーか
って事
0481ななしー
2005/06/26(日) 07:03:19ID:rN0RD9Yn>290
ここに書いてあるだろー
お前宛だぞー
見てねーのかー
それと、本当にアンマスのマジックが
見てみたい話も聞いてみたい
ここで、擬似ファンになった訳ね
あと、作為的に作られたらしき
アンマスに対しての、悪意の塊のようなホームページ
お前は、何様だ行動してんのか？ってかそれ全部嘘だろ
ここに、踊らされている人も沢山いるんだろーなー
って思ったのが動機かな
ハズかしーから書かせないで
あと、戯言だろーが、名指しなら反応しろよ
こっちゃー
「あ、東條君これは、書きたくないんだなー」
としか、思えねーからよ
突っ込まない俺ってやさしーなーぐらいに思ってたのによｗ
0482東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 09:16:08ID:mrtiL4gl>「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスはどうしようもない」
と言いたいわけ
どうしようもなくないよ。
・手品をやらない
・説法や占いをやらない
・「私の手品を超能力だと思う人がいますが、これはマジックショップでタネを
売っているマジックなんですよ。勘違いしないでくださいね」と強調する。
これらのうち、どれかをやればいいだけのことだが、俺が書かないと気がつかないかね。
これまでさんざん議論してるのに。いったいどこがどうしようもないんだよ。
ななしーさん、俺に本当に聞きたいことがあったらもう一回書いてくれ。
0483東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 09:19:20ID:mrtiL4gl>＞「勘違いするのは客の責任」「マスターは手品だと言っている」という
>＞言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。
>言い訳って、なんで君はそう、断定的なのかね
この部分、意味がわからない。どこを問題にしている？
0484芸も名前もありません
2005/06/26(日) 09:45:44ID:gGFsIB1lこんなとこにネチネチ書きこんでないで、
１度あんでるせんに言ってマスターの目の前で、
マスターに、手品をやるな、説法や占いをやるな、
と直接言ってこい。
0485芸も名前もありません
2005/06/26(日) 10:55:31ID:q9MycZquお前はその前にひよこと通りもんどっちがいいか
マスターに聞いてこい。
0486東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 12:16:32ID:mrtiL4glよく、「マスターには超能力か手品かを明言する義務はない」という
書き込みがあるが、俺がマスターにアドバイスする義務こそまったくないだろ。
どうして自己顕示欲のためにここに書き込んでいるだけの俺が
わざわざ交通費をつかって詐欺師とトラブルを起こしに
長崎までいかなくちゃならんのよ。
少しはものを考えたことがあるのか。
0487芸も名前もありません
2005/06/26(日) 14:30:36ID:KWDzg540そのマスターの詐欺師呼ばわりはやめてくれないかな～東條君
お前の方がよっぽど、胡散臭いぞ
0488東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 19:07:26ID:mrtiL4glなぬ？ まだマスターが超能力詐称をしていないと思っている人がいるのか？
ななしー君以外に。超能力者だとか・・プッ（笑）。
0489芸も名前もありません
2005/06/26(日) 20:16:59ID:gGFsIB1l科学的に解明されていない超能力なんて、この世にあるわけない、
と、存在自体をなんとしても、とにかく否定したい人の心境は…、
・小さい頃から信じて、自らに築き上げてきた常識という価値観を
超能力の存在によって崩壊させられることを
意識的、無意識的に畏れている。
・超能力なんてものは今の自分にはどうやらない。超能力というものが
自分になくて、万が一他人にあるとしたら、不公平だし腹だたしい。
そんなあやふやなものは否定するに限る。
・珍奇なもの、異端なものを排除したいという、人の本能的な心理。
おまえはこれにあてはまるんじゃないのか。
0490芸も名前もありません
2005/06/26(日) 20:20:43ID:KWDzg5400491芸も名前もありません
2005/06/26(日) 21:28:35ID:DHTik04T私はちょっと違うんですが。
超能力自体は否定していません。というか肯定派。相当な超能力マニアですが
アンマスは超能力者ではないと思う。
本当の超能力は、人をあっと驚かせる魔術風のものではない。
まだ認知されていない領域だけに、慎重にも慎重を重ねて検証していかなければ
ならない。科学的検証がなされていない時点で超能力者認定をするのは
社会的に大変危険な行為。
ショーを見ただけで信じ込むのは科学的姿勢が欠如している。
私の知る限り、もっと地味で面白みには欠けるが本物は存在する。
アンマスの態度は真面目なマジシャンにも、真面目な超能力者にも失礼。
失礼と思うだけで詐欺師とは思わないところが東條氏との違いか、
0492東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 21:59:47ID:mrtiL4gl残念ながらすべて違う。俺は１９９０年頃までは、オカルトは半信半疑
ながらも半分くらいは信じていた。矢追純一のUFOスペシャルをはじめ、
多くのオカルトのマニアだった。そして、既存の科学者などが頭が堅くて
認めないんだと思っていた。つまりこのスレの肯定派と同じような考えだったんだよ。
その動機には、自分が科学の最先端についていけないコンプレックスを、
その科学を超えるものがある、と考えることで解消しようとしていたような
気がする。当時、俺がそのようにオカルトを半分以上信じていたのは当然だ。
それを否定するような情報は、テレビにも本にもなかったからだ。
あるとき古本屋で手に取った志水一夫の「UFOの嘘」という本を買って考えが
すっかり変ってしまった。世の中には、平気で嘘をつく人たちがいて、
いかに人間は騙されやすいかとうことがよくわかった。この１５年で、怪しげな
話をきちんと検証した情報も入るようになり、いまでは残念ながら
超能力など無いという推測するに至っている。しかし俺はそもそも否定したい
わけではないので、証拠が出てくればいつでも喜んでそれを認めるだろう。
ただ、嘘やデタラメや誤解に基づいて信じたくないだけだ。
夫を信じたいがために徹底的に夫の持ち物などをチェックする妻にも似ている。
それに対し、ここでの肯定派は、「信じることが大事」と寝言をいって
夫の言葉をまるごと信じて詮索しない妻、といったところか。
0493東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 22:07:02ID:mrtiL4glなっている。
俺は、超能力の実在を信じたい。立証したい。ところが「これこそ本物の
超能力者だ」と言われて聞こえてくる話が売りネタの手品をやっている
おやじの話では「やっぱり超能力者なんていないのかな」と思わざるを得ない。
この失望がわかるか。あんでるせんをつかまえて「超能力だ」という人がいれば
いるほど、やはりこの世には超能力者などいないんだな、と思うんだよ。
だって手品師なんだもの。本人も手品だと認めているし使っているネタも
売っているものだ。彼を叩くことがどうして超能力を否定することになろう。
超能力肯定派なればこそ、あんでるせんの存在は迷惑千番なはずではないか。
489はそんなことさえわからずに書いている。まったく暗澹たる気持ちになるよ。
信頼に足る超能力肯定派がいないじゃないか。
0494東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/26(日) 22:21:53ID:mrtiL4gl俺はな、超能力などあるはずがないからあんでるせんは手品だ、といって
いるんじゃない。あんでるせんは、あまりにも明白な手品師なんだよ。
彼が手品師だからといって超能力者がいないなどとは言えない。
科学的にあり得ないから超能力者がいない、などとも言えない。
なぜなら、そもそも科学的にあり得ない現象を超能力と言っているのだから
このロジックは成り立たない。しかし、現在の科学に抜けがあって、
もしかして超能力があるかもしれないという可能性は残している。
しかし超能力肯定派によくわかってほしいのは、可能性があるからといって
すぐ信じていいことにはならない。可能性は恐ろしく低いんだよ。
「あるかもしれない」まではいい。俺もそう思う。しかし怪しい段階で
断定する必要は無い。徹底的に疑って検証してそれでも確かなら始めて
認めればよい。科学はそのように進歩してきた。
現在までの科学者による検証で、再現性の無いよくわからない現象は
報告されているものの、これぞ本物と証明された超能力は今のところ無い。
その段階で、どうして素人が「絶対ある」などと言えるかね。
せいぜい「あるかもしれない」としか言えるはずが無い。
0495芸も名前もありません
2005/06/26(日) 22:32:34ID:ip5hNGXN否定する者だけど、
ここ数日、ななしー氏のレスも東條氏のレスも
長文過ぎて、読む気失せてます。
夏バテに追い討ちをかけんでクレ～・・・
0496芸も名前もありません
2005/06/26(日) 22:54:24ID:KWDzg540ここは手品板だぞ
売りネタぐらいアホでも分かる
問題は未だ未解決のマスターの占いと気功とじゃんけんだ
東條のマスターのマジックの方だけをマジックだと主張する答弁はあきた
0497芸も名前もありません
2005/06/26(日) 23:52:34ID:KZW1jNN2せっせと日曜日に書き込みはいいけど暇だね。
彼女（奥さん）いるの？
あんまりモテるほうじゃないだろうけど、心配よ。
0498芸も名前もありません
2005/06/27(月) 00:29:07ID:2QMuenyq第三者だけど、ソレは無関係なレスだ。
煽りととられても仕方がないぞ。
0499ななしー
2005/06/27(月) 06:11:36ID:tGbgAx8l＞東條さん、これが全てだ
＞頭のいい貴方なら解るはず
＞アンマスの占いが当たりすぎて人々が当時流行っていた超能力者とかけていただけ
＞だから今超能力者と誤解されないようアンマスは占いはしていませんよ
過去スレ見てたら
これが出て来た
終了って事でいいですか？
ま、このとき東條さんは、まるで反応しなかったみたいですが
これが貴方の言う、戯言ですかｗ
私の質問は、捜すの大変なんで
また後で
0500ななしー
2005/06/27(月) 06:21:54ID:tGbgAx8lお、つまんねーとこに、食いついたね
書いてあるでしょ
最初にマスター否定ありき
で書いてるねって言ってるの
私は、言い訳だとは思ってないの
ちょっとおかしかったかな
ごめんね
0502東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/27(月) 07:09:56ID:eqd2cdTM>東條くん。
>せっせと日曜日に書き込みはいいけど暇だね。
>彼女（奥さん）いるの？
>あんまりモテるほうじゃないだろうけど、心配よ。
モテるほうじゃないと思うが妻と子供が３人いるよ。
ご心配なく。
0503東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/27(月) 07:15:22ID:eqd2cdTM>問題は未だ未解決のマスターの占いと気功とじゃんけんだ
占いもじゃんけんも正確にはわからない。しかし、超能力がある人が
本物の超能力と超能力風の手品をごちゃまぜにして演じることはあり得ない。
本人の気持ちになって想像してみてほしい。そんな動機がどこにある。
0504東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/27(月) 07:21:03ID:eqd2cdTM>>アンマスの占いが当たりすぎて人々が当時流行っていた超能力者とかけていただけ
>>だから今超能力者と誤解されないようアンマスは占いはしていませんよ
それでも今現在、客に超能力者と客に誤解されている
んだから、演出に問題があることには変わりないだろ。「誤解されないように」
なんて殊勝な考えがあるのなら、さっさと誤解されないように演出を変えれば
いいだけの話だ。その方法も何度も書いている通りごく簡単なものだ。
0505東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/27(月) 07:38:38ID:eqd2cdTMするのはやめるべきだよな。本物の超能力やそのままやっていいからさ。
0506497
2005/06/27(月) 10:29:20ID:FZuURPwfそれは失礼いたしました。
それではここを去ります。
0507芸も名前もありません
2005/06/27(月) 11:24:33ID:/Fu2cazhというかそれ書いたのがずっと七誌で会話してた漏れなんですが…
マジックに興味を持ったのは中学くらいで
最近また目覚めてここ半年くらい手品やってます
アンデルセンには手品目的に見に行ったんで、説教とかその辺は興味の対象外
故に具体的なとこは>>466とかしか覚えてないんですが
コインのすり替えや、クラシックフォースは間違いなくやってたんで
（むしろ初めて見たクラシックフォースは俺の中では手本になってる）
…、って確かにマスターよりの人間じゃないですが
曖昧にせずに純粋に「マジックとして」ショーを見たいです
テレビに出るようなマジシャンの客に、一人でも超能力と思う人がいないように
そういう雰囲気の元にショーをみたいです
0508鹿児島県のアンデルセンファン
2005/06/27(月) 20:51:12ID:0rZTRvK4一足遅かったか！
福島県のアンデルセンファンさん来てたのぉ
八月ちゃんと投稿するから待っててね！
一緒にアンデルセンのショーを楽しんだ後、飲みにでも行きましょう
しかし、長崎と佐世保はつまらない飲み屋しかなかったような気が…
0509芸も名前もありません
2005/06/27(月) 21:18:10ID:cHk1NIqd長崎市内の小川の店に行け！
そして潰して来い！そうすりゃ、新しくスレ立てて祭りをしてやる！
がんばれ！応援するぞ！
0510芸も名前もありません
2005/06/28(火) 01:04:59ID:Uzzc6eZ1つうかおまえが普段つまらない店にしか行ってないないだけではないかと。
ま、藻前には、それが身の丈なんだろうが・・・・・
0511ななしー
2005/06/28(火) 02:52:01ID:ujeMxpQ4あなたは、レポをアップしてくれた方（かたって読んでね）
ですね、（読ませていただきました）
私の書いているのは、ななしの方ではなく
太木和子さんという方のレポです
0512ななしー
2005/06/28(火) 02:52:42ID:ujeMxpQ40513芸も名前もありません
2005/06/28(火) 03:00:13ID:zOzMjTgqにゃるほど
こちらの勘違いでした
そのレポの内容はあんまり覚えてない…orz
0514僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:19:46ID:WFYRv50H0515僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:20:44ID:WFYRv50H0516僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:21:14ID:WFYRv50H0517僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:22:10ID:WFYRv50H0518僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:22:57ID:WFYRv50H0519僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:23:26ID:WFYRv50H0520僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:24:34ID:WFYRv50H0521僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:25:02ID:WFYRv50H0522僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:25:28ID:WFYRv50H0523僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:26:23ID:WFYRv50H0524僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:26:46ID:WFYRv50H0525僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:27:17ID:WFYRv50H0526僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:29:07ID:WFYRv50H0527僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:29:28ID:WFYRv50H0528僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:29:51ID:WFYRv50H0529僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:30:17ID:WFYRv50H0530僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:30:42ID:WFYRv50H0531僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:31:10ID:WFYRv50H0532僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:31:56ID:WFYRv50H0533僕の気持ち
2005/06/28(火) 10:35:23ID:WFYRv50H524と525の間には何が入るでしょう？
ヒントはマスターがよく使うダジャレです
0534芸も名前もありません
2005/06/28(火) 11:39:55ID:VkIGzFWDえ～？何かなぁ？
二文字ですか？それなら
「バカ」か「クズ」だな。
文字制限がないなら
「クダラナイコトデスレヲウメルナ」
あってます？
0535僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:54:37ID:WFYRv50H正解は
0536僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:56:03ID:WFYRv50H0537僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:56:45ID:WFYRv50H0538僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:57:03ID:WFYRv50H0539僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:57:36ID:WFYRv50H0540僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:58:48ID:WFYRv50H0541僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:59:18ID:WFYRv50H0542僕の気持ち
2005/06/28(火) 13:59:35ID:WFYRv50H0543僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:00:00ID:WFYRv50H0544僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:00:18ID:WFYRv50H0545僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:00:33ID:WFYRv50H0546僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:00:53ID:WFYRv50H0547僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:02:03ID:WFYRv50H0548僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:02:18ID:WFYRv50H0549僕の気持ち
2005/06/28(火) 14:02:35ID:WFYRv50H0550僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:21:36ID:WFYRv50H0551僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:21:52ID:WFYRv50H0552僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:22:09ID:WFYRv50H0553僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:22:25ID:WFYRv50H0554僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:23:02ID:WFYRv50H0555僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:23:18ID:WFYRv50H0556僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:23:38ID:WFYRv50H0557僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:23:54ID:WFYRv50H0558僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:24:10ID:WFYRv50H0559僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:24:27ID:WFYRv50H0560僕の気持ち
2005/06/28(火) 16:32:45ID:WFYRv50Hそういえばマスター格闘技大好きらしいよ
前にショーを見に行った時、格闘技の話を熱く語ってたなぁ
特にプライドが大好きらしい
高田延彦が前にアンデルセンに来た時に一回目の来店の時約束していたサイン入りのグローブを貰ったみたい
そういや桜庭かわいそうだったよね
地上波で全国にぶざまになった顔晒されて
アローナひどい男だよ
0561芸も名前もありません
2005/06/28(火) 22:42:43ID:pADDB9Wdこのスレに来ている否定派肯定派含めて
全員の意見を書こう。
>>560よ
lllll......llll..................................................................................................................................llll..............................
..llllllll......llll......llllllll......................................................llllll......................llllllllllllll................llllllllll..........................
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......llll..llllllllllllll..................................................llllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll..llllllll..................llllll........................
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..llllll..llllllllll............ll......................llllllll................llllllllllll................llllllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll....................
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......llll........llllllllllllllll..............llllllllll..............................llllll........................................................................................
......................................................................................................................................................................................
0562東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/28(火) 22:59:49ID:G8iCHye0オカルトのスレでもそうだったが、議論で不利になっている方か、または
もともと議論する知能の無いもの。どちらにしろあんでるせん超能力肯定派
だろうな。
こんなことして何か有利になるとでも思ってるのか。ますますあんでるせんの
ファンはバカだという共通認識が広まるだけなのに。
0563芸も名前もありません
2005/06/28(火) 23:27:33ID:DtdWATsKhttp://100auction.com
ヤフーオークションから100円以下のオークションを探してくれるサイト。
0564芸も名前もありません
2005/06/29(水) 08:59:38ID:h0E5RZBT東條氏
オレはアンデルセンファンだが一部の肯定派のアホがいるだけでファンを全員アホ扱いするのはやめろよ
お前のその態度がいつもムカつくんだよなｗ
0565二階のﾏｼﾞｼｬﾝ見習い
2005/06/29(水) 11:40:25ID:f1sDbwl4全てｱﾎに思われないようにまともなﾌｧﾝは何をすればいいか解るよなw
0566ななしー
2005/06/29(水) 14:13:29ID:nLZdPTnJ「僕の気持ちは」
否定派に決まってんだろ
ファン、肯定派が
最高裁判所なんて書くか？
そっくりお返しいたします
0567ななしー
2005/06/29(水) 14:21:36ID:nLZdPTnJあらしは、スルーで
0568芸も名前もありません
2005/06/29(水) 19:05:26ID:0gU6WxP+信者は、スルーで
0569芸も名前もありません
2005/06/29(水) 19:27:48ID:h0E5RZBT妬み派はスルーで
0570東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/29(水) 22:56:16ID:+/Eh+qBs「あんでるせん最高 最高裁判所」と読める。つまらない駄洒落だ。
これを一文字づつ使って書く人の動機は？
これまでこのスレを読んできた人なら、肯定派だとわかるだろ。
何かを信じている屈託の無さ、語彙の少なさ、奥底に見える人の良さ、
こういったものを感じないか。否定派はこうはいかない。第一、こんな
つまらないことはプライドが邪魔をしてできたものではない。
ななしーさんがあんでるせん問題以外にも正常な判断力が無いことが
わかった。「たぶん肯定派だろうけど、こういう投稿はあんでるせんにも
みんなにも迷惑だからやめてほしい」とでも書くなら「なるほど」と
思えた。しかし「否定派にきまってんだろ」とは一体、どういう了見だ？
0571芸も名前もありません
2005/06/29(水) 23:06:19ID:wXCPcbg/って言うか>>533 で
>さぁ質問です
>524と525の間には何が入るでしょう？
>ヒントはマスターがよく使うダジャレです
と書いてるじゃん。この事からもあんでるせんの常連と言うことが分るし。
ただ、「僕の気持ち」なる荒らし椰子はどう言う立場であれ歓迎される人間では
ないことは分かるが、それを肯定派に押し付け、肯定派全体のマイナス要因に
仕向けようというのは如何なものか？
否定派にも頭が痛くなるような事を書く人間もいますし、その事をもって否定派
全員を攻撃されても迷惑なだけでしかないし。
0572東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/06/30(木) 06:53:50ID:1tAVrYIt0573芸も名前もありません
2005/06/30(木) 10:01:39ID:RoLabLgWマジック界の革命児セロの織り成す不思議現象の数々！
フジ系で今夜１０時放送！
お楽しみにね！
0574芸も名前もありません
2005/06/30(木) 22:33:30ID:qecrXOoU今、見てる。セロこそ超能力者だ
0575芸も名前もありません
2005/06/30(木) 22:59:39ID:BKLUx9LI0576芸も名前もありません
2005/06/30(木) 23:02:08ID:BKLUx9LI0577芸も名前もありません
2005/06/30(木) 23:30:30ID:RoLabLgWアンマスと五分五分の力でしたね
さすがは友好関係にある両者です
0578芸も名前もありません
2005/06/30(木) 23:36:59ID:Gvmu+3WQ通じあうものがあるのでしょうね。
0579芸も名前もありません
2005/06/30(木) 23:42:38ID:RoLabLgWマジックの枠を越えてしまった二人
二人が次に考えている事は何でしょうか
0580芸も名前もありません
2005/07/01(金) 00:08:58ID:pBwSm+W1この二人、切磋琢磨して更に凄いの見せて欲しいよね
0581芸も名前もありません
2005/07/01(金) 00:41:09ID:pJ+zggheセロの宣伝にアンマスを使っているのか…
アンマスの宣伝にセロを使っているのか…
0582芸も名前もありません
2005/07/01(金) 00:48:45ID:pBwSm+W10583芸も名前もありません
2005/07/01(金) 01:59:07ID:pJ+zggheそうか…
テレビで冠番組を作ってもらったり、全国でディナーショーをやってるマジシャンより
アンマスのほうが上か…
0584芸も名前もありません
2005/07/01(金) 04:22:58ID:6OJq/PlT0585ななしー
2005/07/01(金) 04:28:27ID:Hsn+tLwcああ、俺が悪かったよ
言い過ぎた
お前さんが
肯定派とまた決め付けで、きたからな
＞否定派はこうはいかない。第一、こんな
＞つまらないことはプライドが邪魔をしてできたものではない。
超能力否定派なら、そうかもしれないが
マスター否定派ならどうかな？
（マスター否定派は、アンデルセンに何度も行ってるようですし）
>>485 名前：芸も名前もありません[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 10:55:31 ID:q9MycZqu
>484
>お前はその前にひよこと通りもんどっちがいいか
>マスターに聞いてこい。
この意味が君にわかるかい？
要は、否定派にもアンデルセンをよーく知ってる人間がいると言いたいわけよ
ま、>560ここのフォローだわな
0586ななしー
2005/07/01(金) 04:44:25ID:Hsn+tLwcそもそも、「僕の気持ちは」
って、書いてあるでしょ
多分ネタを一回で書こうとして、間違えてしまい
失敗をとりつくろったかたちでしょｗ
0587芸も名前もありません
2005/07/01(金) 06:58:26ID:VSLjLlPT長崎の人でいたらダビングさせてもらえないかな…
見逃した…ｏｒｚ
0588芸も名前もありません
2005/07/01(金) 10:49:28ID:pBwSm+W10589芸も名前もありません
2005/07/01(金) 11:45:14ID:FqYWRn1Rそれってｱﾝﾏｽ超能力者説を真っ向から否定したことになるよねw
0590芸も名前もありません
2005/07/01(金) 15:09:50ID:pBwSm+W1セロはテレビの力を利用していると思われ
0591芸も名前もありません
2005/07/02(土) 08:27:42ID:PQDscfZO己の為していることを語れないから、優劣を語る。
セロとアンマスを比べることには、何の意味も無いと思う。
0592芸も名前もありません
2005/07/02(土) 08:28:56ID:PQDscfZO0593東京人
2005/07/02(土) 11:08:49ID:Ho9sQJKF0594芸も名前もありません
2005/07/02(土) 12:55:23ID:Jf4G8syS何年か前アメリカのテレビ番組でその辺の人にマジック見せて
って企画の真似だよね。
なんか新しい見せ方のジャンルだよな。いつまで持つかは謎だけど。
アンマスもある意味同型のやり方だよな。
0595芸も名前もありません
2005/07/02(土) 19:10:58ID:aJizUVby閉鎖的な空間のカウンターでしかやらないのに
0596芸も名前もありません
2005/07/02(土) 23:46:18ID:35sOnqtXなってきた。半分は意地になってるんだろうけど、見ていて
痛々しい。
0597芸も名前もありません
2005/07/03(日) 09:44:41ID:tWoclKSfアンデルセンじゃなくて店はひらがなで
あんでるせんだよ
ここの初心者達、あんでるせんの事語っているわりにあんでるせんの事知らないなぁ
答は芸能人御用達の喫茶店あんでるせん
不思議現象日本一の喫茶店あんでるせんだよ
0598芸も名前もありません
2005/07/03(日) 10:51:48ID:OJcQKQPrたしかに「あんでるせん」って書いてないヤツは気になってたが、
あんでるせん擁護の代表選手、東京人氏もあんでるせんを知らない
初心者と切り捨てる事に痛快さを感じる（ｗ
0599芸も名前もありません
2005/07/03(日) 11:57:40ID:YV1ZXm2a0600芸も名前もありません
2005/07/03(日) 17:27:32ID:tWoclKSfボクチンなら見てたら訴えるよ
0601芸も名前もありません
2005/07/03(日) 17:28:01ID:/XPVUUBkｾﾛｽﾚに行ってﾏｽﾀ-の方が上だって教えてやらなくていいのか？
0602芸も名前もありません
2005/07/03(日) 17:43:44ID:OJcQKQPrそんな事、とても怖くてできませぇ～ん。
そうでなくてもいつまともなマジックファンの目に触れるかビクビク
しながらアンマスを賞賛してるのに。
喫茶店のカウンターから外に出られないマジシャンを本気で同列視
してるわけじゃありませんから、セロファンには黙っててね。
0603佐世保人
2005/07/03(日) 18:35:39ID:U0bH/2CX0604芸も名前もありません
2005/07/03(日) 19:14:38ID:tWoclKSfこれだけは真実wwwww
0605芸も名前もありません
2005/07/03(日) 20:31:28ID:qSDhxRRH「マジックと絶対思わせない状況を作ってマジックをやる」
というところがある意味似てる。
これって楽なんだよね、みんな経験あるかと思うけど、
誰かの目の前で突然ネタをやるとかなり簡単だよね。
でも、これからマジックやりまーすって人を注目を集めてからやると、
難易度上がるじゃん。ちゃんと見るし見破ろうとする奴は絶対いるし。
宗教がかった話や超能力、占いを匂わせることは本質的に同じじゃないかな。
と思うのだ。
0606東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/03(日) 20:40:22ID:PnkhIJ03>アンマスがここにいるわけないじゃない
>ボクチンなら見てたら訴えるよ
いや。彼は絶対に訴えない。自分が訴えられるかもしれない身なのに
わざわざそんなことはしない。するとしたらよっぽどの間抜けか気が
違っているとうことだが、そのどちらでもないだろう。
0607芸も名前もありません
2005/07/04(月) 02:34:01ID:DnAIbevU0608芸も名前もありません
2005/07/04(月) 02:57:55ID:DDLCiUXv0609東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/04(月) 07:19:31ID:A3pC3+pP0610芸も名前もありません
2005/07/04(月) 14:33:00ID:7XJnjckq東條氏ループしてますよ
757は、東條氏の発言ですよ
781 名前：714[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 07:22:36 ID:a+42o8dT
>>757
>超能力と思わせてたとえ安価でも硬貨に
>木を通したものを売ればこれは詐欺になるんではないか？訴える人が
>いれば。
それは、その通りだとは思うが
いままで、何年アンマスはこのショーを続けてきてる
何百、何千の人が見た？否定派だって見ているわけだ
今まで訴えられた事はないのだろう
と、言うことは、だ
アンマスは、超能力をよそおっていないのかも知れんぞ
もしくは、みんなやっているｗ
あるいは、すべての人がショーと認知している（売ってる物も含めて）
見てないのだから、わからないでしょ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ちゃんと読んでんですか？
言いたいことは、
訴える人間なんているわけね～って事です
0611芸も名前もありません
2005/07/04(月) 16:34:25ID:2Z/KH6vVひらがなのあんでるせんだという事は知っている
皆がアンデルセンと呼んでいるので流されただけ
あんでるせんと呼び直すなら
あんマスになるので面倒
0612東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/04(月) 22:28:30ID:A3pC3+pPループしてようがなんだろうが、わからないことを書く人がいる以上、
何回でも書くよ。過去ログを見ろ、などとは書かずにな。
>ちゃんと読んでんですか？
>言いたいことは、
>訴える人間なんているわけね～って事です
まあ、そうだろうな。書き方をちょっと間違えたよ。
俺が言いたかったことは、もしあんますがここで書き込んでいる俺を
なんとかして特定して訴えたとする。そうすると、当然、俺のあんます批判に
対して、あんでるせんが実際にどのような営業活動をしているのかを調べ
られることになる。俺のあんます批判が的外れなものか、あんますには批判される
べき点があるのかが明白になる。このようなことをすれば、困るのはあんます
自身だ。なにしろ超能力を詐称して物を売り、信者を獲得しているのだから。
もちろん、本当に超能力をもっているという主張は受け入れられない。
現在の法体系は自然科学を前提としているからだ。
あんますに勝ち目は無い。
あんますが超能力を詐称していない、という可能性はない。
そうでなくてどうしてあれだけの信者がいるだろう。まだこの点が違うと
頑張っている人がいるのか？ それならそのひとたちよ、どうして
あんますが超能力を持っていると書く人を強く非難しないのだ？
本当は、あんますを手品師として好きだ、なんて嘘なんだろう？
正直に書きなよ。最初は超能力者として好きだったが手品とわかっても
ひっこみがつかなくなって自分でもわけのわからない擁護をしているんだと。
それを認めるならまだ潔い。
0613芸も名前もありません
2005/07/04(月) 23:04:48ID:DnAIbevU裁判なんていくら金かけれるかだからそんな思ったとおりに進まないと思うよ。
あんますより小銭持ってるのか？じゃなきゃ勝ち目なし。
0614芸も名前もありません
2005/07/04(月) 23:45:13ID:lKxfhfZZどうせ都合が悪くなったら「２ちゃんは遊びだから」で逃げるくせに
何を大仰に講釈たれてんだよ（嘲笑
0615芸も名前もありません
2005/07/05(火) 00:36:31ID:z6FaVHg3訴えられて、顔晒されてくれ
お前の顔が見てみたい
アンマスは詐欺師ではない
では、セロも詐欺師か？
見せ方、技術共に、この間のセロの番組はアンマスのショーに似ていた
見ていたか？東條
0616芸も名前もありません
2005/07/05(火) 01:02:30ID:+q6kV72A見てないけど、セロも宗教めいた話しての？病気の診断したり曲げたスプーン売ったりしてた？
セロのディナーショーには行ったことあるけど、超能力めいた事は言ってなかったし、別に
ファンじゃないけどアンマスと比べちゃ失礼だろ（ｗ
0617芸も名前もありません
2005/07/05(火) 04:44:23ID:yvj0Mkj7東條君
そして、自分の正しさを見せつけてやれ
宗教めいた話
超能力めいた事
を
白日のもとに晒してやれ
間抜けか気が
違っている
と、思われるのは、君の方だろうが
しか～し、そんな事は関係ない
君の方が正しいのだから
ｗ
0618東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/05(火) 07:21:40ID:LEb/zVCD>アンマスは詐欺師ではない
>では、セロも詐欺師か？
>見せ方、技術共に、この間のセロの番組はアンマスのショーに似ていた
もちろん俺も見たよ。
彼を超能力者や神と思う人はいないだろう。説法も人生相談もないし
第一、あれだけうさんくさい態度ならどうみてもマジシャンに思われるだろ。
俺に聞かないとわからないか？
0619東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/05(火) 07:27:44ID:LEb/zVCD>どうせ都合が悪くなったら「２ちゃんは遊びだから」で逃げるくせに
>何を大仰に講釈たれてんだよ（嘲笑
バカバカしいから反論しなかったが、俺がいつ都合が悪くなったよ。
都合が悪くなったから書いたんじゃない。
議論をしていて負けてくると、すぐに「実際に行動しろ」という
最後の手段を使って反論するバカがいるのでそれに対して基本的
なことして確認したのだ。
俺が都合が悪くなったことがあるかバカ。前後の文脈と関係なく
「遊んでいるだけ」というフレーズを読んで「逃げてる」と
思って喜んじゃって。
俺は都合が悪くなったらすぐに謝るよ。訂正したりな。
0620芸も名前もありません
2005/07/05(火) 11:25:26ID:z6FaVHg3確かにセロは占いはしていなかったな
しかし、それがセロにはないマスターのプラスアルファの技術だ
しかし、アンマスの方が先にコインをグラスやビンの中に埋め込んだりしてたから、セロより先輩になるのではないか？
もしかしてセロはマスターのパクりでテレビ出演したんじゃないか？
0621芸も名前もありません
2005/07/05(火) 12:06:57ID:vXbOGU9Cマスターが先にやってたからセロがパクりって？
スマン、手品板にこう言う発想の人間がいるのかと思うと、
久々に涙が出るほど笑ったよｗｗｗ
0622芸も名前もありません
2005/07/05(火) 12:12:10ID:1Y7ipdm6釣られないのｗ
ここは異空間に繋がってるから手品板であって手品板でないのよ。
0623芸も名前もありません
2005/07/05(火) 12:45:22ID:LdRds7hI単にビンの中に入れるのではなく、
ビンのガラスに埋め込むやつ、
これが残念ながら手品では出来ないんだな～。
0624芸も名前もありません
2005/07/05(火) 12:46:27ID:vXbOGU9Cこれほど突っ込みたくなるアホな書き込みなら、釣られて悔いなしｗ
0625芸も名前もありません
2005/07/05(火) 17:16:38ID:UGNkeOia売りネタ
0626芸も名前もありません
2005/07/06(水) 03:17:31ID:Z9B+E/830627芸も名前もありません
2005/07/06(水) 06:43:53ID:5YJt/jreえー誰も書かないので
書かせていただきます
馬鹿馬鹿しくて、当の本人も書かないと
思われますので
裁判なんて、
大袈裟な事になったらって、
言ってんの、わかんねーのか
人を見下す前にもっと良く読めや
東條ちゃんかっこわりーねー
あーハズカシハズカシー
0628東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/06(水) 07:35:24ID:iu2kDfW5>裁判なんて、
>大袈裟な事になったらって、
>言ってんの、わかんねーのか
あ、そういう意味？
そりゃ本当に裁判になったら、戦いなんだから勝つためにあらゆる戦略を
実行するさ。誰でもそうするように。
もし「あれは遊びだった」という言い訳が有効ならそう言うだろう。
しかし名誉毀損や営業妨害で訴えられたら「遊びだった」は
有効じゃないし、第一、俺の投稿は楽しい遊びだが主張が本気なことは内容読めば
わかるだろ。こういうことが全然わからずに書いているから程度が低いというんだよ。
俺の主張
「あんますは超能力を詐称した手品をやっているのでモラルに反する」
これに対する有効な反論は以下の三つ
①あんますがやっているのはすべて超能力
②あんますは手品としてやっているので勘違いするのは客の責任
③超能力を詐称した手品をするのは営業の一手段としてなんら問題ない
だが、①と②がすでに成り立たないことは、裁判になればより明白となる。
あとは③を裁判所がどう判断するかだ。
あんますに勝ち目があると思うかね？
0629芸も名前もありません
2005/07/06(水) 08:07:47ID:AAXi3cXXもしなったとしても、あなたは勝つことはできません。
さぁどうぞ。裁判をやってみてください。あははは
0630芸も名前もありません
2005/07/06(水) 10:09:13ID:W7r3yLRB貴方が裁判で勝つ可能性はゼロです
何故なら行った事もないのに２ちゃんねらーの情報だけで詐欺師詐欺師と連呼して実名で中傷しているからです
裁判となれば貴方の書き込みは全て出されるでしょう
見てもいなくても情報だけで解ると貴方が言ってる時点で負けですよ
詐欺師って事は金を騙し取ってるって事ですか？
アンマスのショーは無料ですよ
喫茶店のお客として来てくれた方に趣味で見せておられるだけですよ
0631芸も名前もありません
2005/07/06(水) 10:58:56ID:nch9LF38そりゃ勝てないだろうｗ東條が被害にあったのならともかく。
よっぽどやりての法律のﾌﾟﾛでもつかないとなあ・・・
勝てるならせいぜいここのｽﾚの痛い信者くらいだろうよｗｗｗ
0632芸も名前もありません
2005/07/06(水) 11:22:07ID:NvA7nIbrただ、東條が名誉毀損した事実をを確定させるためには、
あんでるせんのショー内容とか、アンマスの行為にスポットが当たる。
ここで争点が変わってしまうこともありえる。
未必の故意であったかどうかが争点になったら、アンマスは不利なんじゃね？
楽しいよ、このｽﾚ。
0633芸も名前もありません
2005/07/06(水) 12:10:39ID:77Hbdl+M明治時代、日本には長南年恵（おさなみ・としえ）という有名な超能力者がいた。
彼女の能力は、物品引き寄せ・・、つまりその場にいながら、何らかの物質を
引き寄せてくる能力である。
中でも最も得意としていたものが、空のビンに一瞬のうちに空中から水分を
集めて、そのビンを水でいっぱいにする、という能力であった。
しかもこの、集められた水は「霊水」と呼ばれ、様々な病気を治癒する
という効能があり、彼女の元には連日、その「霊水」を求めて大勢の人達が
集まり、実際多くの人々が自分の病気を直すことに成功したという。
しかしこのようなことを続けていれば、ある心無い者からいつしか
「詐欺だ、インチキだ。」との評判が立つようになり、当時の警察も
当然のごとくそう考え、彼女は警察の捜査を受けることとなった。
そしてその結果彼女は、人の心を惑わす詐欺師ということになり、
警察に逮捕されて監獄に入れられてしまった。
0634芸も名前もありません
2005/07/06(水) 12:15:19ID:77Hbdl+M逮捕されるきっかけともなった、「空のビンを一瞬にして霊水で満たす」
という能力だった。はたしてこの能力が本物なのかどうか・・。
裁判は神戸地方裁判所で行われ、当日は裁判長みずからフタをした
50本の空ビンを使って彼女の能力の実験が行われた。
大勢の人の見守る中、実験は始まり・・そしてその結果、
ものの見事にカラ瓶は一瞬のうちに水で満たされたのであった。
誰にも文句のつけようのない形で彼女の超能力が本物であることが
証明され、そしてその日のうちに彼女の無罪が言い渡された。
この出来事は当時の新聞にも掲載され、
日本で超能力を認めた唯一の判決であった。
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p5_2.html
0635芸も名前もありません
2005/07/06(水) 13:03:04ID:UsvSV7aHん？彼女もﾏｽﾀｰみたいに売りﾈﾀを使ってたの？
それともﾏｽﾀｰを裁判にかけて本物だと証明したいのか？
裁判官ななしー
検察側東條
弁護人東京人
検察側証人小川
弁護側証人このスレの信者
でやったら面白そうだなｗ
0636芸も名前もありません
2005/07/06(水) 15:21:04ID:W7r3yLRB面白そうですな(ｗ
じゃあ、私はアンデルセン信者側で
0637芸も名前もありません
2005/07/06(水) 20:44:54ID:resjrMg90638芸も名前もありません
2005/07/06(水) 22:43:58ID:W7r3yLRBその喧嘩買いますよ
0639東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/06(水) 23:21:44ID:iu2kDfW5>さぁどうぞ。裁判をやってみてください。あははは
なにを白痴みたいに笑っている。俺はただの一度も、裁判を起こしたい
などと言っていない。このスレの投稿の「あんますに訴えられるぞ」という
書き込みに対して返事をしているだけだ。
俺が「詐欺師」と連呼していた、とあるが、俺が連呼しているのは「モラルに反する」
という一点であり、詐欺師というのはそれを大袈裟に書いたときにときどき書いた程度だ。
「飯がまずい」だの、「手品が下手だ」だのと、それこそ単なる誹謗中傷
よりはよほどマシではないか。
「実際に見てないのに批判したから裁判で負ける」とは面白いことを書くなあ。
俺には頭の悪い人の考えはよくわからないが、見てなくても正しい指摘を
していたなら、見て批判したのと同じ評価になるだろ。
そんなことが裁判の勝敗に関係する理屈があるのかな？
「そもそもあんますは超能詐称などしていない」というのなら話はわかる。
それなら「見てないでしょ」ではなくて徹底的に「超能力を詐称してない」
ことを主張すればいいだけの話だ。「実際に見ていない」ことがこの議論に
何の関係がある？もっとも俺は信者のサイトを実際に
「見て」いるし、メールのやりとりもしているから、実際に見たような
もんだ。彼らの主張が全部嘘で、あんますは超能力詐称マジックをいっさい
してない、というんなら、その主張はよくわかる。それならそう主張してくれよ。
反論するけどな。
0640芸も名前もありません
2005/07/06(水) 23:54:28ID:TGVS6l3h詐欺師→詐欺的行為→モラルに反する
0641芸も名前もありません
2005/07/07(木) 04:28:11ID:YXrUvxQ7「裁判官は裁判所の判事控え室を貸し与え、長南が部屋に入って２分。」って
監視者の目の届かないところでやった時点で、ダメじゃん。
0642東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/07(木) 07:38:39ID:a+S0vcOT>見てもいなくても情報だけで解ると貴方が言ってる時点で負けですよ
不思議なことを書く人もいるもんだ。いや、負けたよ（笑）。
0643芸も名前もありません
2005/07/07(木) 13:39:41ID:1zwz2clJその通り(笑)
肯定派のエース東京人氏に乾杯
0645芸も名前もありません
2005/07/07(木) 22:44:45ID:1zwz2clJ漏れもあんでるせんに行った事があるのでググってみた
やっと過去レス全て読解したよ
前スレ見てないが…
東京人氏に乾杯！
漏れもあんでるせん信者に混ぜてくれ
0646芸も名前もありません
2005/07/08(金) 06:56:39ID:8PvYoQal>メールのやりとりもしているから、実際に見たような
>もんだ。
メールのやり取りしてるのなんて
Elwoodさんだけかと思ってたよ
で、どんな内容だい
名前ふせれば、書けるよね
どんな内容でも、かまいませんよ
お願いしますよ東條さん
0647東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/08(金) 07:26:18ID:ilALJnue相手の人がこのスレを見ていると困るんだけどさ。
想像がつくと思うが、あんますが超能力だと思っているようなので
「あれは手品です」と理由をつけて丁寧に説明した。
意外と柔軟な人で、納得したようで感謝された。
0648芸も名前もありません
2005/07/08(金) 09:54:58ID:HqfUIgDe頭悪い人の書き込みは分からないと書いているが、お前はどれだけ頭良いんだよ？
馬鹿を遇うような書き込みはやめろよな
難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ
0649芸も名前もありません
2005/07/08(金) 13:37:39ID:8PvYoQalいやいや、別に困らないでしょう
名前も伏せる、訳ですし
それとも、その後もお付き合いがあるんですか？
今の友好関係を些細な油断でこわしたくないとか？
0650芸も名前もありません
2005/07/08(金) 13:38:29ID:8PvYoQal内容を聞かせてくださいよ～
0651芸も名前もありません
2005/07/08(金) 15:46:02ID:WViPu4Pb東條ｽﾚ立てて、そっちでやれよ
もっとアンマスに粘着しよーぜｗｗｗｗｗ
0652芸も名前もありません
2005/07/08(金) 17:28:28ID:HqfUIgDe0653芸も名前もありません
2005/07/08(金) 18:24:55ID:WViPu4Pb0654芸も名前もありません
2005/07/08(金) 18:26:58ID:fP8vlWOs避けて通れない。彼等はアンマスの回りを回っている衛星みたいなものだし。
賛否両論あるだろうが、このスレで議論をリードしてきた東條氏についても
同じこと。別スレ立てても何の話題も出んだろう。
それよりも東條氏が焦るほどのアンマスサイドの論客って出てこないかなぁ？
0655東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 01:27:54ID:U1zkqAVJ>頭悪い人の書き込みは分からないと書いているが、お前はどれだけ頭良いんだよ？
>馬鹿を遇うような書き込みはやめろよな
>難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ
残念ながら二重に間違っている。
①頭がいい人は難しい単語を並べない。誰にでもわかるような表現で書く。
難しい単語を並べるのは中途半端に頭がいい人。
②俺は難しい単語は使っていない。その証拠に、俺の書き込みで意味がわからない
ものはないだろ。まさか「詐称」とか「大袈裟」とか画数の多い漢字が気になった
とか。君が使っている「馬鹿を遇う」という表現の方がよほどむずかしいぞ。
意味もわからないしな。
0656東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 01:31:27ID:U1zkqAVJ>それよりも東條氏が焦るほどのアンマスサイドの論客って出てこないかなぁ？
俺もそう思うんだが、なにかこの論戦には居心地の悪さを感じる。
たとえて言えば「人殺しはいいことだ」と明らかに間違った主張を
している人を相手に「人殺しは悪いことだ」と意見をしているような
アンフェアな気持ちだ。あまりに相手が間違っているのでどうやっても
負けるはずがない。つまらなくはないが、自分が卑怯者のような気になる。
でも彼らを正さずにはいられない。
0657東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 01:42:21ID:U1zkqAVJ>いやいや、別に困らないでしょう
>名前も伏せる、訳ですし
>それとも、その後もお付き合いがあるんですか？
>今の友好関係を些細な油断でこわしたくないとか？
いや、ここでは結構口を悪く書いているがいざメールとなると
俺は礼儀を尽くしてるんだよ。万が一、相手がこのスレを読んでいて
内容から俺と同一人物だとわかったら、嫌な気がするだろう。
せっかく感謝されているのに嫌われたくは無いんだ。
でも大した内容じゃないよ。だいたい、手品として紹介したタネも
このスレの書き込みから知ったことばかりだ。おれ自身、あんますの
演技を見たことが無いので書き込みや各種サイトからの情報だけなわけで。
0658芸も名前もありません
2005/07/09(土) 06:01:57ID:Zfr8jexW手品だって言ってるのに
勘違いするような人間に
メールだけで説得してしまうなんて
本当に改心ｗさせられたのかい？
メールの内容は、ありがとねの
一言だったんじゃないの
東條氏の文面だけでも見たいもんだ
要するに、作り話じゃねーかって言ってんの
もっともらしい事を言って、
情報操作してる様にしか
見えねーんだよ
普通メールのやりとりなんかするか？
ほら、そこのお前>>653
どう思う、
＞自己顕示欲のためにここに書き込んでいるだけ
こんな事、書いてる奴がだよ
0659東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 09:25:22ID:ojEVtLcB>手品だって言ってるのに
>勘違いするような人間に
>メールだけで説得してしまうなんて
>本当に改心ｗさせられたのかい？
ここのスレを見ていると、あんますは手品だってことをほとんど言って
いないことはわかるでしょ。手品だとはほとんど言ってないんだよ。
正直、本当に改心したかはわからないけど、反発されるような返信じゃなかった。
頑なな信者だと、ここのスレみたいに猛烈に感情的に反発するもん
なんだが、中には揺れ動く人もいるということだよ。
>要するに、作り話じゃねーかって言ってんの
俺はそんな卑劣なことは絶対にしない。
裏でそういうことをしていながらモラルについて書くような度胸と
鈍感さは俺にはない。論理性が邪魔をしてね。
「自己顕示欲のために書いている」と書いたのは、
そんなことを言うなら実行しろ」という、単純な書き込みに対して
そんな義務はないということを表現したまでだ。
そして２ちゃんねるの書き込みの多くが自己顕示欲によるものだ
という基本的なことを確認したかった。
>普通メールのやりとりなんかするか？
俺は普通じゃないと思っている。誰にでもどんどんメール出して
行動する。最大の効果を出すやり方で。
0660東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 09:32:47ID:ojEVtLcB>難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ
この件について追加。
【頭の良さランキング】
最良・・・むずかしいことでも相手のレベルに合わせて理解できるよう表現する
良・・・・むずかしいことを相手にわかるように表現する力が自分にないことを自覚して
「説明できない」と降参する
中・・・・むずかしいことを相手の知らない言葉をならべて説明しようとする
悪・・・・むずかしいことは理解してないし知らない
0661芸も名前もありません
2005/07/09(土) 13:10:33ID:Q42i5f9X使っているじゃないか。たまたま言ってないとしても
マジックショーですと店内に張り紙もしている。
だからネタが終わるたびに「これはマジックです」なんて
言わなくてもいいんだよ。
いいかね東條氏、これは経営にかかわる問題なんだよ
0662芸も名前もありません
2005/07/09(土) 14:30:48ID:Zfr8jexWほう、これは
新しい情報ですね
見に行ってない、東條氏が
なんと、書くか見ものですね
ま、
「それでも勘違いする人がいるのだから、足りない」
って言って、またループするのでしょうけどｗ
0663東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 14:34:33ID:ojEVtLcBしれない。要所要所で手品であることを明言しているなら。
しかし、客が彼を手品師ではなくて超能力者あるいは神の化身として
あがめていることはあんます自身は知っているはずだ。知っていながら
それを利用して商売を続けている。これがモラルに反するというのだ。
法律で裁けない問題であればこそモラルの問題となろう。
経営にかかわる問題なのは当然だ。
暴力団だって霊感商法だってＫＫＣだってすべてビジネスだ。
法に触れなければどんなビジネスをやってもいい、法に触れてもバレなければ
いい、という考えも確かにある。それを貫徹すれば、ときには不思議な
飾らない魅力さえ漂う考え方だ。
それはわかった上で、あえて「モラルに反する卑劣な商法だ」と俺は言いたい。
0664東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 14:38:31ID:ojEVtLcB法的には誰もあんますを裁けないかもしれない。
せめてできることはこのようなスレで「モラルに反する卑劣な行為だ」
と、こちらも法に触れない程度のやり方で世論を作るぐらいしかないだろう。
0665芸も名前もありません
2005/07/09(土) 15:46:41ID:onIpawIu考えてみろ
コーヒー一杯でショーをみっちり見せてくれて、占いまでしてくれる人はアンマスの他に全国にはいないぞ
ショーを金欲しさの商売の道具にしてる詐欺師ってのは、ちょっとアンマスに失礼じゃないか？
そういうのを中傷や営業妨害って言うんだよ
誰かコイツ通報しろｗ
0666芸も名前もありません
2005/07/09(土) 16:11:09ID:AUVfwPXF東條は都合が悪くなると「２ちゃんで遊んでるだけ」と言い出す卑怯者だから
真剣に相手をする価値ないよ
どんなにマジレスっぽく見えても所詮すべてが「遊び」の発言
つまりガキの戯言
0667東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 17:29:38ID:j9k4WkIf我々の立場、やっていることを再確認したんだよ。
間違いなく２ちゃんねるは遊びだろうが。そこを勘違いしないでほしい。
0668芸も名前もありません
2005/07/09(土) 22:41:16ID:onIpawIu0669芸も名前もありません
2005/07/09(土) 23:24:14ID:AUVfwPXF逃げるとは一体何のこと？
それからオマエ自身が認めている通り、オマエのレスは遊び
遊びの発言にマジレスする必要はないと>>665にアドバイスしただけ
遊びであるというオマエの主張と何一つ食い違っていない
むしろオマエの「遊び主張」を肯定しているだけ
レスの文面から察するにムキになっているように見えるが、それも「ムキなフリする遊び」なのかな？
0670東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 23:43:15ID:ojEVtLcB「遊ぶ」というのはウソや本気じゃないという意味じゃない。
余暇、趣味として楽しんでいるという意味だ。義務や職業じゃないという
意味。だから、「長崎に言って話して来い」という批判のときに使った。
そういうわけだから、俺の遊びにレスがないと困るわけよ。楽しくなくなる
わけだからさ。
0671東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/09(土) 23:45:30ID:ojEVtLcBというように受け取っているようだが、そんなことはやらない。
徹底的に正面から議論するし自分が間違っていたらすぐに訂正するよ。
これが楽しい遊びということ。
0672芸も名前もありません
2005/07/10(日) 02:28:32ID:hHkXOWt8そこだけ叩きの道具にしてますね
>>665
論点は金の問題じゃありません
営業妨害と言えばそうかもしれない
詐欺師って表現すれば怒るだろうけど、詐欺を妨害しても妨害された方は営業妨害だろうし
って金の問題じゃないとか言いながら俺の論点ずれてる…
要はアンマスを超能力者の類だと勘違いしてる人がいなくなればいいんだけどね
0673芸も名前もありません
2005/07/10(日) 05:56:50ID:wJqaP0Er無理だろ、
手品ですよって、言ってんのに
勘違いするんだぜ
どうしろって、ゆうのよ
0674芸も名前もありません
2005/07/10(日) 06:20:37ID:wJqaP0Er例えばだ、
672氏は東條氏のファンなんだぜ
文章に洗脳されてるよね～
と、書かれてたら、どう思う？
反論したくなるでしょう？
で、反論した後
書いた奴が
「遊びだよ」
って、書いてきたら、どう思う
状態としては、プラス論戦をくりひろげた後なんだぜー
0675芸も名前もありません
2005/07/10(日) 06:21:27ID:wJqaP0Erあんた、訂正しないでしょ
0676太木和子
2005/07/10(日) 08:06:53ID:NRugf+mw裁判問題な話まで発展しててビックリしました。
裁判問題に関しては…被害者的な元信者の方々が多数
いらっしゃいますのでどうなることやら…って感じですね。
0677太木和子
2005/07/10(日) 08:11:46ID:NRugf+mw一番良いのはご自分の目で確かめられるのが一番かと
思います。
そのときは確実に予約を取ってご案内しますので(^o^)
0678太木和子
2005/07/10(日) 08:15:00ID:NRugf+mw見てしまうと自分の中で答えが出てしまい面白くなくなるかもですね(^_^;)
…私みたいに…。
う～～ん(-_-;)
0679太木和子
2005/07/10(日) 08:30:10ID:NRugf+mwマジックをやる人間としてかなりお徳にマジックショーが観れる。
以前（６年前）より問題発言が少ない。以前はかなりマズイトーク連発だった。
現在でもサインが書いてあるものはパワーが宿っている…など、マズイトークがある。
マジックを知らない人は超能力と勘違いしている。（そう思わせるトークがある）
今でも来店客ほとんどは超能力を見に行こうって来店しているんだよね。。。
早くアンマスにメンタルマジックの講習会でもして欲しいものですね。
マジックする人は一度は行ったほうがいいと思う店。
コーヒー一杯で何十万円もかかっているかと思われるマジックのオンパレードを観れるわけですから。
マジックしない方が行くのはあんまりオススメできないけど（勘違いしてしまうので）
マジックをする人が行く分は十分楽しめるし勉強にもなると思う。
0680東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/10(日) 09:27:38ID:hyreaZV4ひとつのテーマだけで議論しようとしている俺に対して「東條がこのスレを私物化している」
と批判されたことに対するレスポンスだ。
>195
>まあ、まあ、そう堅いこと言わないで。
>どうせ遊びなんだから。
このときの俺の心理は、「確かにちょっと書きすぎたかな」というものだった。
ところが素直にそうは書けずに、ちゃかしたような書き方でふざけてしまった。
これは不適切だったと謝る。しかしあんますについての議論の内容で逃げたわけじゃない。
そういうことは一度もない。都合が悪くなったことなどないからな。
0681芸も名前もありません
2005/07/10(日) 09:47:46ID:16BmS5JIまぁオマエの主張は主張で良いとして
ようするにオマエの行為は「遊び」なんだから
マジレスをする人間を見つけたら相手をしないように諭すのは何の問題もないだろ？
何一つ嘘はないよな？
「ちょっと書き過ぎた ふざけた でも遊びである事に変わりはない」
これがオマエのスタンスであり主張だよな？
なぜだか逃げた逃げないにこだわっているようだが、それは特に気にしていないよ
オマエのレスにマジレスする人に諭す事は今後も続けるよ
0682東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/10(日) 10:31:15ID:hyreaZV4俺の書き込み読んでてわからないか？
すべて真正面から本気で論じてるだろ？あとでウソだったとか
いや、あれは本気じゃないから、なんてことは書かないし思ってないよ。
だからそんなことはやめてくれよ。それこそ俺の楽しみがなくなる。
0683自称マジシャン
2005/07/10(日) 12:52:03ID:Jj+nx2jMところで、マスターのマジックではない方の技の解明はされたのですか？
0684芸も名前もありません
2005/07/10(日) 13:41:37ID:16BmS5JI＞だから「遊び」というのはウソや不誠実な態度のことじゃないって。
誰も 遊び＝ウソ などと言っていない
それから不誠実かどうかは相手が感じる事であって、オマエが不誠実じゃないと主張すればいいってもんじゃない
それくらいはわかるよな？
＞すべて真正面から本気で論じてるだろ？あとでウソだったとか
＞いや、あれは本気じゃないから、なんてことは書かないし思ってないよ。
全て真正面から本気で論じる遊び なんだろ？
もうひとつ言っておくと、２ちゃんはオマエを楽しませるためにあるわけじゃない
もちろん楽しむのは個人の自由だけどね
思い通りにならないからって文句を言う筋合いは俺にもオマエにもない
オマエが遊びレスをつけるにあたって、自分なりの主義主張があるように
俺もオマエのレスが遊びである事を知らせる事に自分なりの主義主張がある
そこで全ては完結していると思わないか？
なぜなら遊びレスだと知らされた上でレスされた人がどう反応するかは俺にもオマエにも決められないしわからないからね
0685芸も名前もありません
2005/07/10(日) 15:07:35ID:+X1aaTFaで近場の椰子らで東條ちゃんをヲチするoffでもやったら面白いんでないか？
0686自称マジシャン
2005/07/10(日) 16:48:48ID:Jj+nx2jM私がいない間にこのスレは随分変わってしまったな
ここはマスターのジャンケンなどマジックでは証明出来ないもの、神掛かりな技を論議する所ではなかったのか？
論点が完全にズレてしまっているではないかw
東條という男の戯言は無視しなさいよ
それより私をこのスレに導いてきたＥｌｗｏｏｄ氏は消えたのか？また小川スレか格闘スレか？
0687自称マジシャン
2005/07/10(日) 16:54:55ID:Jj+nx2jM0688東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/10(日) 16:56:47ID:hyreaZV4>東條さん、一度九州に遊びにいらして下さい(^o^)
>一番良いのはご自分の目で確かめられるのが一番かと
>思います。
>そのときは確実に予約を取ってご案内しますので(^o^)
ありがとうございます。しかし激しく遠いもので。
何かのついでに行くことがあればぜひともお願いします。
メルアドはELWOODさんが知ってます。ここで彼と勘違いされたことが
きっかけで何度かやりとりしてますので。
0689自称マジシャン
2005/07/10(日) 21:53:48ID:Jj+nx2jM0690自称マジシャン
2005/07/10(日) 21:56:46ID:Jj+nx2jM昔からのスレの常連達がいなくなっていて少し寂しいな
0691東京人
2005/07/10(日) 22:47:15ID:Kin/0Pd60692東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/10(日) 23:09:13ID:hyreaZV4また楽しくやろうぜ！
0693自称マジシャン
2005/07/10(日) 23:49:08ID:Jj+nx2jM東京人！まだいましたか！
私を忘れたのですか？
前々スレで、誰かが私を自称マジシャンだと呼んだ事から自称扱いされたマジシャンだよ
忘れられてかなしいですねww
それと私も肯定派ですよ
以後、宜しく
0694芸も名前もありません
2005/07/11(月) 01:38:42ID:cowoyv15そう現状ではまったくムリだと思います
アンマス自身にその意思がないと始まらない
>>673
煽り２ちゃんをやってると煽りっぽいカキコは軽くあしらうか
ｽﾙｰするようになりますよ
その意味では東條氏には文章にトゲがあるのでそこを気をつけてもらいたい
0695芸も名前もありません
2005/07/11(月) 06:45:23ID:l1yuswYS>>686
太木和子さん
自称マジシャンさん
ひさびさですね～
太木さんレポ、レスで使わせてもらいました
0696芸も名前もありません
2005/07/11(月) 11:44:36ID:6OA03aQF0697東京人
2005/07/11(月) 11:44:50ID:6OA03aQF0698東京人
2005/07/11(月) 11:46:08ID:6OA03aQF0699芸も名前もありません
2005/07/11(月) 13:19:10ID:w0XL9mI40700東京人
2005/07/11(月) 17:11:43ID:6OA03aQF0701Elwood
2005/07/12(火) 00:35:30ID:poWth3J9達したタイミングで書き込んでるので少し。
ここでよく言われる「見ていないのに批判するな！」の言葉、ある意味では
真実ですし、ある意味では間違いです。多くの人がインチキと認めるネス湖の
ネッシーなんて、本物であると言う証拠もウソでしたと言う証拠も全て文献。
実際にネス湖に行って確認した人は皆無でしょうし、行って「どう確認したの？」
と言うことにもなります。
まぁ、それに比べまだ訪問しやすい国内の喫茶店。出来れば訪問できた方が
良いでしょうが、仮にアンマスの演技を全てマジックと言い切れる根拠があった
としても、肯定派に言わせれば「その時、たまたま…」とか「ウソを言っている」
と返してきそうですし、そうなると実際に行ってもこのスレでの平行線は続く
でしょう。
0702Elwood
2005/07/12(火) 00:35:55ID:poWth3J9軽い挑発などのレベルで簡単に長崎を訪問できるような場所に住んでいるわけ
じゃありません。
とは言え、このスレに何らかの手段で辿っていける形でメアドが分る参加者は
ほとんど居ませんので、仮に太木氏の 677 の申し出をきっかけに東條氏と連絡が
必要であれば、私の方に連絡していただければ両者の仲介はいたしましょう。
>それより私をこのスレに導いてきたＥｌｗｏｏｄ氏は消えたのか？また小川スレか格闘スレか？
自称マジシャンさん、スミマセン。あまり「導いた」という自覚がありません
でしたが（笑）。確かにプロレス板やオカルト板などに行ってましたが。
最後に情報をお持ちの方にお尋ねしたいのですが、アンマスを扱った書籍の
情報をお持ちの方、教えてください。とりあえず「超真相・宇宙人」は知って
ますが、例えばアンマスをモデルとしたキャラが出てくるＭＭＲは何巻か？とか、
船井本でも取り上げられていたという噂も聞きましたし。
それでは、次スレ（多分、東京人氏を中心としたお盆のあんでるせん訪問記が中心
になるでしょう）の700前後に登場するかもしれませんが、それまで寝ときます。
（あっ、情報のお礼の書込みくらいはしますけど（笑））
0703芸も名前もありません
2005/07/12(火) 10:33:35ID:Lam6Axrkしかし、マスターがマガジン編集部にミステリーサークルなど話してもいない事を漫画で大袈裟に書かれた事を怒り、抗議したらしい
0704芸も名前もありません
2005/07/12(火) 10:59:50ID:ugv1YJeI怒りの超能力で抗議したのか？
そのときのｷﾊﾞﾔｼの反応はどうやったんか？
うおぉぉぉ！どんなんやったか見てみて～
0705芸も名前もありません
2005/07/12(火) 18:48:54ID:Lam6Axrkどんな抗議だったかまでは分からんが、アンデルセンにマガジン見たムー信者達が波の様に押し寄せて来て
｢ミステリーサークルの謎を教えて下さい｣
｢宇宙人は攻めて来るんですか｣
とかって、教えて教えてのしつこい質問責めに合ったらしい
マスターそんな事、言ってないのにねｗ
0706Elwood
2005/07/13(水) 01:18:30ID:BacZn2zc情報、ありがとうございます。
楽天ブックスとか調べると、コミックスが１３巻までありましたが、それとは別に
最近テーマごとに新しく出版されたのかな？（楽天ブックスで「ＭＭＲ」で検索したら
わかりましたが、ドサクサ紛れに「マジカルメイド・リル」とか言うわけのわからん
ものまで混じってたけど）
確かにテーマごとの巻で「ノストラダムス」がありました。確かめてみます。
0707芸も名前もありません
2005/07/13(水) 12:42:35ID:cUNJHspK離れた所から客が持ってる板を割れるし
0708芸も名前もありません
2005/07/13(水) 16:09:05ID:h/IH9Abj0709芸も名前もありません
2005/07/13(水) 18:24:46ID:cUNJHspKあっ
なーんだ、あれはただのかめはめ波だったのかw
じゃあ、超能力じゃないなwww
0710芸も名前もありません
2005/07/13(水) 21:15:02ID:s4dHnGn5おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
0711東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/13(水) 22:12:51ID:zsEKJXe/0712芸も名前もありません
2005/07/14(木) 00:42:41ID:M6+Lstng(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
0714芸も名前もありません
2005/07/14(木) 17:01:02ID:5y29vzt00715芸も名前もありません
2005/07/14(木) 18:58:27ID:v53Nla7Hいいえ。奇行の話です。
0716芸も名前もありません
2005/07/14(木) 22:46:52ID:QwZamL5T0717東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/14(木) 23:06:53ID:rKmADkfY>おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
なんかキューブリックの映画「シャイニング」見たいでかっこいい！
0718芸も名前もありません
2005/07/15(金) 08:15:40ID:T9nUg0DSなんだ結局ただの気功師ってこと？
海外で気功師といえばマジシャン以下の扱い・・
0719芸も名前もありません
2005/07/15(金) 15:08:07ID:0h5AJeKoマスターは喫茶店のオーナーであり、マジシャンでもあり、占い師でもあり、気功師でもあり、折り紙師でもあり、寒いオヤジギャクカマすエンターテイナーって事でOKでしょう
多芸多才な親父って事で肯定派も否定派の人もいいですね
0720芸も名前もありません
2005/07/15(金) 18:50:23ID:Jk7uvD92ESPカードが裏から見えたのも仕掛けがあるんやね！
0721芸も名前もありません
2005/07/16(土) 09:00:51ID:M4It9wQH0722芸も名前もありません
2005/07/16(土) 16:52:36ID:QNBdmfCbそんな１０年以上前の糞ネタ出すなよ
今は理解不能なやつばかりしてるよ
0723芸も名前もありません
2005/07/17(日) 12:55:05ID:4P0GtY7Sスンゲー！Σ(￣□￣;)
スンゲー！Σ(￣□￣;)
ショーデスタ！！
もう超能力だろうがマジックだろうが関係ありましぇーーーん( ^▽^)σ)~O~)
ボク珍大ファンにナッチャイマスタ！！
噂のじゃんけんは見れなかったけど、一緒に行ってた友達が生年月日とフルネームと片親って事と好きな女のフルネームと出会った場所とキッカケまで当てられマスタ！！
スンゲー！ε=ヾ(*~▽~)ノ
0724自称マジシャン
2005/07/18(月) 01:43:13ID:QaaNGiu8三重県から、わざわざ見に行かれたかいが有り、良かったですね
投稿文から嬉しさと興奮が伝わってきてますよ
マスターは一流の前に天才です
ショーの楽しませ方も演出も田舎に居させるのが勿体ないぐらいの才能があります
よかったら、もう少し詳しく今のショーの内容を教えてくれないですか？
0725芸も名前もありません
2005/07/19(火) 00:16:21ID:mQwDsh3U凄いなぁ！２ちゃんねるで専用スレあるんですか！
あそこ２０年以上前からの老舗のレストランですよね
土地が悪いのに頑張ってるなぁ
0726芸も名前もありません
2005/07/19(火) 00:21:22ID:I0l04LsA0727芸も名前もありません
2005/07/19(火) 09:09:25ID:mQwDsh3U0728芸も名前もありません
2005/07/20(水) 00:26:24ID:Z5klPei40729芸も名前もありません
2005/07/20(水) 11:56:41ID:2R2jtTuB正直ツマラン。
東條氏、elwood氏、その他の否定派はドコ行った？
もうあきれてロムにまわったか？
0730東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 12:17:35ID:C7QGTlBm今じゃ「超能力」だもんなあ。だいたい、セロですら超能力だと思い込んでいる
人がいるが、それはやはり精神病だろう。キチガイとは議論できないよ。
0731ななしー
2005/07/20(水) 13:03:32ID:v3zT5dJgだから～
おめーは言い過ぎなんだよ
場合によっては、その人達を
利用して、議論するくせに
メール程度で改心させられるんじゃないのか～い
ってか、超能力とか言ってないし
誤爆か？オカ板の、ならそれはそれで
板違いｗ
0732芸も名前もありません
2005/07/20(水) 15:17:55ID:Z5klPei4どの方も超能力など一言も言ってないしｗ
東條氏は頭も腐れてきたと思われ(ｗ
0733東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 15:18:53ID:C7QGTlBmセロを超能力だと思っていて、人の説得を聞かないような人はやはり
アレだろ。
>もう超能力だろうがマジックだろうが関係ありましぇーーーん( ^▽^)σ)~O~)
>ボク珍大ファンにナッチャイマスタ！！
>噂のじゃんけんは見れなかったけど、一緒に行ってた友達が生年月日とフルネームと片親って事と好きな女のフルネームと出会った場所とキッカケまで当てられマスタ！！
これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
「超能力だろうがマジックだろうが関係ない」という言い方は、飽きるほど書かれるが
それが書かれる理由は、それをはっきりさせたくないからだ。
言うまでも無く、超能力かマジックかはっきりして困るのはマジックである場合。
超能力ならぜひとも「これはマジックではない」とはっきりさせていはずだ。
したがって、このような書き方をする場合には、マジックだと考えるべきだろう。
0734東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 15:20:45ID:C7QGTlBmきちんとした演出をするべきだな。話を戻すようだが。
0735芸も名前もありません
2005/07/20(水) 17:17:07ID:Z5klPei4俺もあんでるせんファンだが馬鹿なファンとは別に考えてくれ(ｗ
0736東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 17:23:28ID:C7QGTlBmそうなんだが、バカあんでるせんファン以外には論争のネタがないもんで。
まともそうなファンもいることはわかったよ。
0737芸も名前もありません
2005/07/20(水) 18:21:17ID:2R2jtTuBまともそうなあんでるせんファンとバカあんでるせんファンの
違いを解説してくれ。ついでに両者の代表的人物も。
それにしても、あんでるせんファンは同じファンなら誰でも歓迎
（アンマスを超能力者と信じるヤツまで）するかと思えば、そこから
攻撃されると切り捨てる。
東條氏に突っ込まれる前にファンで自浄しろよ。
0738東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 21:48:10ID:C7QGTlBm感じさせて実際には手品の力によって集客している。
このような店ファンを分類すると以下のようになろう。まともじゃない順に書こう。
・あんますを超能力者、神様の使いだと心から思っている
・最初は超能力だと思っていたがどうやら手品だと分かり始め、信じた自分の気持ちを否定できなくて
手品として素晴らしいとか、超能力かどうかは問題ではないなどと自分に言い聞かせている不誠実なファン。
・安価で面白い手品ショーとして楽しんでいる。超能力だと信じている客がいることなど知ったことではない。
・いわゆる「トンデモさん」を見るようなスタンスで楽しむ人。
「うわー、手品にこんな説法なんか入れてやってる～、ひっでーなー」という楽しみ方。
0739東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 21:49:53ID:C7QGTlBm「トンデモさん」ウオッチのスタンス以外はまともじゃないと考える。
だから、これまでそれらを批判してきた。
0740芸も名前もありません
2005/07/20(水) 22:15:45ID:3TXwsp/H↑
なんかの本で読んだ精神病患者が異常に落ち着きを無くす書き方。
なんでも通常の人と違い、全部ちゃんと読もうとして軽いパニックになるそうな。
0741東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 22:51:30ID:C7QGTlBm>なんでも通常の人と違い、全部ちゃんと読もうとして軽いパニックになるそうな。
まったく意味が分からない。「書き方」の書く人が精神病患者なのか
それを読んだ人が精神病患者なのか、何を言わんとしているのかさっぱりわからない。
大変興味があるのでもう少し明確に書いてくれないか。キチガイというものに
興味があるもので。
0742東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/20(水) 22:53:30ID:C7QGTlBm精神病患者がこの文を読むとまともに読もうと努力しすぎて落ち着かなくなると
いうことかな？
0743ななしー
2005/07/21(木) 06:50:34ID:ktY+rJO8ちなみに、この>738説法というのは
東條氏は、内容はしらないようです
あ、知ってたら書いてください
あやまりますから
0744ななしー
2005/07/21(木) 07:01:32ID:ktY+rJO8＞これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
＞「超能力だろうがマジックだろうが関係ない」という言い方は、飽きるほど書かれるが
＞それが書かれる理由は、それをはっきりさせたくないからだ。
＞言うまでも無く、超能力かマジックかはっきりして困るのはマジックである場合。
＞超能力ならぜひとも「これはマジックではない」とはっきりさせていはずだ。
＞したがって、このような書き方をする場合には、マジックだと考えるべきだろう。
これを、要約すると
これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
マジックだと考えるべきだろう。
で、いいですか？
>723は、ここで、議論されてるものなんか
関係ない、あんますのショーでファンになったと
言ってるのでは、ないかな
ってか、こんな楽しそうな書き込みに
食いつくなよ
723世の中こんな人ばかりじゃありませんからね
0745東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/21(木) 07:10:11ID:/Q5Ess+S自分でもよくわからないよ。
0746芸も名前もありません
2005/07/21(木) 07:10:39ID:ktY+rJO8ネタでしょう
0747芸も名前もありません
2005/07/21(木) 07:12:00ID:ktY+rJO8？？？？？？？？？？
本物ですか？
0748芸も名前もありません
2005/07/21(木) 07:13:55ID:ktY+rJO8なんだ、なにがあった東條
0749自称マジシャン
2005/07/21(木) 20:07:51ID:bbp3+c2qアンデルセンのショーをどうゆう形であっても好きでいる方々に文句をいう必要性が何処にあるのですか？
>>723の方の書き込みのどこがおかしいのですか
初めてショーを見た感動をわざわざ書き込みしてくれているのですよ
それを否定している人達は狂っているとしか言いようがない(ｗ
0750芸も名前もありません
2005/07/21(木) 22:02:49ID:gFcVBMw7めるか
meru
2
0751東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/07/21(木) 23:59:47ID:/Q5Ess+S>めるか
>meru
>2
これ、どういう意味だ？
>なんだ、なにがあった東條
いや、ちょっと油断したら言いたいことが伝わらない変な文章になったんだよ。
自分の考えを書くのは簡単ではないもんだな。
0752芸も名前もありません
2005/07/22(金) 02:01:27ID:/llhP+L00753芸も名前もありません
2005/07/22(金) 02:36:04ID:ib6Mkhzkｼﾞｬｸﾁｮｳさんっぽい。
嵌る人は嵌るかもね。例えば自分の生き方に信念を持ってない人とか。
ストーン！とスタックする。
0754ななしー
2005/07/22(金) 11:01:40ID:UOcrlrWM説法の内容を
教えてほしいな
単なるお話とは、違うのですよね
説法なんですよね
皆さんがどこら辺を
やばいと言ってるのか
知りたいもので
おねがいしますよ
0755芸も名前もありません
2005/07/22(金) 11:03:58ID:UOcrlrWM本人だったご様子
0757芸も名前もありません
2005/07/22(金) 14:05:08ID:dQs/IxSV何事もプラス思考が大切です
元気を出して頑張って下さい的な話ばっかりだったよ
何が説法かが分からん
0758東京人
2005/07/23(土) 00:40:49ID:qngbfbk/0759芸も名前もありません
2005/07/23(土) 01:34:01ID:WysfNyX3面白おかしいとは思わんが・・・・・
0760芸も名前もありません
2005/07/23(土) 03:55:56ID:ZV9sZIJ1トイル
ruto
3
0761芸も名前もありません
2005/07/23(土) 22:25:59ID:KSX4RGVsそれじゃ、あの話を毎日聞いてる「無愛想な奥さん」
は、なぜ、元気にならないのか？あんなどんな自己啓発本
に載ってる話、毎日聞いていたら無愛想になる絶好の
サンプルじゃん。
0762芸も名前もありません
2005/07/24(日) 10:34:37ID:lLiMDX3eただの東京人を釣る釣りか…
飯遅いやあんでるせんの営業にケチつけているのも同一人物の>>761でしょ
0763芸も名前もありません
2005/07/24(日) 13:23:18ID:nuudrIQy0764芸も名前もありません
2005/07/24(日) 14:50:53ID:Q6rRlWCx0765芸も名前もありません
2005/07/24(日) 19:31:42ID:QPprDJUD御愁傷様です。
0766芸も名前もありません
2005/07/24(日) 21:15:34ID:lLiMDX3e0767長野の大学生
2005/07/25(月) 12:27:03ID:zl7UREFf大学の友達五人は８月１０日ぐらいにこちらにやって来ます
まぁ、九州ブラブラ旅行をする予定ですが、やはりメインは１４日のアンデルセンですね！
友達も楽しみにしていますが、漏れ自身久々なので、楽しみです。中学の時、家族と親戚と行った以来だからなぁ
福島県のアンデルセンファンさん、鹿児島のアンデルセンファンさん、待ってますよ。そういえばネットで調べたら、ちょうど１４日にアンデルセンの近くで花火大会があるらしいですよ
皆さんでショーの後、見に行きませんか？親睦会もかねて
0768芸も名前もありません
2005/07/25(月) 23:52:39ID:7edK91OD0769自称マジシャン
2005/07/26(火) 00:29:35ID:4KQPl9uF前から言っていた盆にあんでるせんに行く計画はホントに実現させたみたいですねｗ
そういや他にも何人か一緒に行くと言ってた人達がいたなぁ
まだ見ているのかな？
確か東京人君は１２日か１３日に行くんだったよねｗｗｗ
0770芸も名前もありません
2005/07/26(火) 07:48:03ID:j9UIQpKcやるんだよ。
オレが前に言ったろ？
マスターと背中合わせにでもなって、言葉ジャンケンをやって
みろって。それでも連勝できるかどうか確認して来い。
0771芸も名前もありません
2005/07/26(火) 18:44:42ID:m/m1vBZHそんなことする必要は“これっぽっち”もない。
マスターを試すようなことも疑うようなことも
信者には許されない事だからなｗ
やりたきゃお前がやるか、東條やelwoodみたいな
否定派にたのめ。
0772芸も名前もありません
2005/07/26(火) 22:59:23ID:tWPqKQpM「正体あばいてやるぜ」 って勢いでかかるより
肯定派に
「めっちゃ期待してます」 って勢いで来られる方がツライと思います
0773漏れも肯定派
2005/07/27(水) 00:27:22ID:2pp4pq+A同じ肯定派としてレポ期待してるよｗ
出来れば漏れも行きたかったが盆仕事だし、ちょっと長崎からは離れてるからなぁ！
特に東京人氏のレポには期待大wwwww
0774芸も名前もありません
2005/07/27(水) 19:56:13ID:hi8YjjQXこの方の所属している所もあんます嫌いなんでしょうか？
0775芸も名前もありません
2005/07/27(水) 23:17:17ID:2pp4pq+Aこんな顔してたのか（笑）
アンデルセンファン諸君
この男の顔を脳裏に叩き込んでおけ！
アンマス叩きのＡ級戦犯だｗｗｗ
0776東京人
2005/07/28(木) 11:29:56ID:CEi9YEUr0777芸も名前もありません
2005/07/28(木) 17:15:09ID:CEi9YEUr0778東京人
2005/07/28(木) 17:17:44ID:CEi9YEUr0779芸も名前もありません
2005/07/28(木) 21:21:13ID:IE3QdyDx非だ。今だ、ヒサムラを擁護するやつ等はオーム
の現役信者と同じだ。
0780東京人
2005/07/28(木) 23:08:55ID:CEi9YEUr0781芸も名前もありません
2005/07/29(金) 12:47:55ID:GSKdf1Sqその調子でアンデルセンレポもよろしくね
期待してるよ
それとハウステンボスのホテルに彼女と泊まるとは羨ましいなwwwww
あんな事もこんな事もするんだろうな
0782芸も名前もありません
2005/07/30(土) 10:25:43ID:ZJOo+Mum0783芸も名前もありません
2005/07/30(土) 10:54:18ID:aUxXmSkNだから超能力者と間違えられているだけ
0784芸も名前もありません
2005/07/30(土) 11:12:33ID:GZBDLrUH結構簡単に信者が出来るよ。
前にも書いたが、大学でメンタルマジック系をマジックとも超能力とも
言わずにやってたら全然知らない奴から
まじめな顔で占いやってくれとか言われてマジびびった。
そいつの顔つきにびびった。
超能力って言ってないのにだよ。確かにタロット占いとかも平行してやっていたんだが。
これで超能力だと故意に思わせるようにやったらどうなってたのかと考えると怖い。
そういうビリーバーを得るのが快感な人もいるんだろうな。
よっぽど無神経なんだと思う。信じてしまった人に対するその気持ちに対する責任とか
全然気にならない系統の人なんだろう。
俺から言わせりゃそんな奴はサイコパス
0785ななしー
2005/07/30(土) 13:45:36ID:FA7wFYr2前にも書いた？
ほう、どこに
前スレか？前々スレか？
見た記憶ねえなぁ
タロットやってて
占ってくれって言われたんだろ？
占ってやりゃーいいじゃねーか
それで終了じゃねーの
どこに、信者になる要素があんのよ
顔つきか
もともとそいつは、そうゆう顔つきなんだよ
ゆるしてやれよ
勘違いすんのは、さｗ
0786芸も名前もありません
2005/07/30(土) 13:45:38ID:aUxXmSkNおいおい
お前程度の実力とマスターを比較するな
俺も５年前からメンタルマジックに懲り始め、そこそこ人を驚かせる程度にはなったが、まだまだマスターの足元にも及ばないぞ
たまにあんでるせんに見に行って勉強させてもらってるよ
マスターは凄いよ
0787芸も名前もありません
2005/07/30(土) 13:53:19ID:FA7wFYr2タロット占いしていた
まじめな顔で占ってくれと言われた
こいつ、俺の信者か？
と、思った
で、いいですか？
0788芸も名前もありません
2005/07/30(土) 14:40:29ID:aUxXmSkNだいたい何でマジック見せただけで占いしてくれってなるんだよ（笑）
アンマスの話に無理矢理話を結びつけようとする所が低能な文章しか書けない奴ってわかるよな
また小学生の国語の授業からやり直してきなさい（笑）
0789芸も名前もありません
2005/07/30(土) 18:06:35ID:n/iZO76Hなんか前にﾏｽﾀｰのこと見たこと無いし信者でも無いといってたが
ボロが出てきてるぞｗ
もうちょい頭を使えよ。それともななしーのなりすましか？
0790芸も名前もありません
2005/07/30(土) 21:16:10ID:GZBDLrUHｻﾖﾅﾗ
0791ななしー
2005/07/31(日) 05:08:11ID:l9QmG6GGう～ん
本人ですｗ
786は私ではありませんよ
785、787にはさまれた
形になったので789さんは
勘違いされたのだと思います
違ってたら言ってね
0792芸も名前もありません
2005/07/31(日) 05:11:22ID:l9QmG6GGｻﾖﾅﾗ
もう、来んなよ
0793芸も名前もありません
2005/07/31(日) 13:22:15ID:mjqoIxja確かにマスターのメンタルマジックは神技だよな
テクニックに会話といい、マジシャンは是非、勉強もかねて見た方がいいよな
そうゆう事を話すスレにしようよ
マジックの話なら俺は否定派から肯定派に移るよ
0794芸も名前もありません
2005/07/31(日) 22:41:33ID:JDvRHrdLあんまり面白いとも上手いとも思わんし。
第一アンマス自体、他のマジシャンのギャグまねしたりしてるし。
0795芸も名前もありません
2005/08/01(月) 00:29:36ID:W7mpEuoQ>確かにマスターのメンタルマジックは神技だよな
>テクニックに会話といい、マジシャンは是非、勉強もかねて見た方がいいよな
万が一、同様の意見の人もいるかもしれませんが、
そんな人達って、本物のプロマジシャンの演技を
見たことあるのかなぁ？
0796芸も名前もありません
2005/08/01(月) 00:58:57ID:qRFwbByS確かに話は上手だけど、あのくらいの事ならある程度年食えばだれでも
言えるんだよ。
言っても若者には相手にされないからいちいち言わないだけで。
0797芸も名前もありません
2005/08/01(月) 13:44:41ID:yVKJXDdr＞本物のプロマジシャンの演技を
＞見たことあるのかなぁ？
いつも思うのだが
メンタルマジシャンって、
テレビとかに出てないの？
要するに、見てない訳は
ないだろ、
と言いたいわけ
それとも、ここで
そりゃ、誰だよ
とでも言って欲しいのかｗ
0798芸も名前もありません
2005/08/01(月) 13:49:49ID:yVKJXDdrそうゆうことなんね
それを、説法だ、なんだ、言ってたわけだ
おーい東條見てるかー
これが、本質だぞー
0799798
2005/08/01(月) 13:51:35ID:yVKJXDdr○そうゆうことなんだね
0800芸も名前もありません
2005/08/01(月) 16:41:15ID:+WuVxDXAアンマスの話し方はマジシャンなら見習った方がいいと漏れも思うぜ
0801芸も名前もありません
2005/08/01(月) 17:36:56ID:rRKMHZY9こんなん見習ったら、お客はドン引きだぜ。
アンマスは手品で金とってないから言えるんだろうな。
0802795
2005/08/01(月) 19:16:52ID:W7mpEuoQすまん。言葉が足りんかった。
正確には『本物のプロマジシャンの演技を「生で」見たことあるのかなぁ？』だ。
ライブで見たアンマスとテレビを見ただけのプロを比較するのは、クラスの
お調子者をテレビでしか見たことない一を流コメディアンと比較するくらい
無意味。
ご町内の草野球の四番バッターとテレビでしか見たことない一を流大リーガーと
比較するくらい無意味。
アンマス程度がブラウン管の中でいつもの演技を見せても寒いだけ。
ライブでプロの演技を見て、それでもアンマスが上と言うヤツいる？
0803芸も名前もありません
2005/08/01(月) 22:19:42ID:qRFwbByS「あの状況」で空気と環境を作ってうまくやってるって評価は上げてもいいかもな。
ただし、サイババやインチキ霊媒師と同じような評価をもらっても文句は言えないと思うよ。
全然ピンとこないかもしれないけど、
会社の若い奴らとスノボー言った後、いつも聞かない説教を素直に聞いてくれたよ。
一応セミプロ並だから、観光ボーダーから見たら神に見えたんだろうな。
今の仕事とは関係ないことだし、今の仕事の技術にはボードと同じくらい自身はあるんだけどね、
そんなもんなんだよな人の心って。
0804芸も名前もありません
2005/08/01(月) 23:48:55ID:+WuVxDXA0805芸も名前もありません
2005/08/02(火) 01:25:17ID:kJD8EobR何度書けば分かるんだろう･･･
「本物のプロマジシャン」と言ってるだろ。
0806芸も名前もありません
2005/08/02(火) 01:33:53ID:3G9FtpH20807芸も名前もありません
2005/08/02(火) 01:51:45ID:djPRX45y「良いプロマジシャン」
0808芸も名前もありません
2005/08/02(火) 02:10:43ID:3G9FtpH2別に本人を知ってるわけじゃないけど
地元だからなんとなく残念だ
その内マジックシアターも行きたいね
すれ違いとか言われそうだが…orz
0809芸も名前もありません
2005/08/02(火) 02:31:14ID:i5OWjjNR気にしないように。
単にアンマス派が小川さんを叩きいてるだけですから。
0810芸も名前もありません
2005/08/02(火) 07:03:11ID:qvZ6Tp0n比較が出来ない、と言うか
見りゃ分かりそうなもの
ばかりだな
テレビの映像というのは、
そんなに、見劣りするものなのか？
やはりここで
「本物のプロマジシャンって、誰だよ」
と、聞くべきなのだろうが
俺には言えない
いいたくな～い
0811芸も名前もありません
2005/08/02(火) 19:27:11ID:xGVRx7ri0812芸も名前もありません
2005/08/03(水) 09:59:42ID:c5FJQK0W0813芸も名前もありません
2005/08/03(水) 12:46:21ID:ZeyShPRlでは
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0814芸も名前もありません
2005/08/03(水) 12:46:59ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0815芸も名前もありません
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0816芸も名前もありません
2005/08/03(水) 12:49:02ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0817芸も名前もありません
2005/08/03(水) 12:49:34ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0818芸も名前もありません
2005/08/03(水) 14:00:41ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0819芸も名前もありません
2005/08/03(水) 14:01:35ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0820芸も名前もありません
2005/08/03(水) 14:02:27ID:ZeyShPRlアゲーまんだよ
0821芸も名前もありません
2005/08/03(水) 14:04:35ID:aV8QZAbg0822芸も名前もありません
2005/08/03(水) 14:07:57ID:ak4qYYZLつまんねーこと
いってんじゃねーぞ
ま、この時期、むやみな
アゲーヾ(￣◇￣)ノ))
は、いのちとりなわけだが
0823芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:04:49ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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2005/08/03(水) 15:05:42ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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2005/08/03(水) 15:06:19ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0826芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:07:13ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0827芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:11:27ID:ZeyShPRlあんでるせん？
もちろん知ってるよ
長崎にある喫茶店だろ？
サイトであんでるせん良く扱ってるよね
佐世保バーガー食べに行くついでに寄ってくか
0828芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:50:14ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0829芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:52:13ID:ZeyShPRlアゲーヾ(￣◇￣)ノ))
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0830芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:53:23ID:ZeyShPRl0831芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:54:01ID:aV8QZAbgあの言葉を、あの言葉を今口にしてはならん！！
0832芸も名前もありません
2005/08/03(水) 15:54:43ID:ybNNdmu40833芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:18:49ID:ZeyShPRl0834芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:26:13ID:ybNNdmu40835芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:31:35ID:ZeyShPRl0836芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:35:14ID:ybNNdmu40837芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:36:27ID:ZeyShPRl0838芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:37:37ID:ybNNdmu40839芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:40:43ID:ZeyShPRl0840芸も名前もありません
2005/08/03(水) 16:43:07ID:ybNNdmu40841芸も名前もありません
2005/08/03(水) 17:01:52ID:ZeyShPRl0842芸も名前もありません
2005/08/03(水) 17:08:23ID:ybNNdmu40843芸も名前もありません
2005/08/03(水) 17:37:51ID:ZeyShPRl0844芸も名前もありません
2005/08/03(水) 17:41:13ID:ybNNdmu40845芸も名前もありません
2005/08/03(水) 17:58:34ID:ZeyShPRl0846芸も名前もありません
2005/08/03(水) 18:02:55ID:ybNNdmu40847芸も名前もありません
2005/08/03(水) 18:26:37ID:ZeyShPRl0848芸も名前もありません
2005/08/03(水) 19:09:45ID:ybNNdmu4ゆ
い
0849芸も名前もありません
2005/08/03(水) 19:28:40ID:ZeyShPRlん
ち
ん
も
0850芸も名前もありません
2005/08/03(水) 23:53:52ID:GS1lgX4t0851芸も名前もありません
2005/08/04(木) 06:13:11ID:wvpsPlmVお～ま～え～は～
あ～ほ～か～
0852芸も名前もありません
2005/08/04(木) 07:43:41ID:AOsU3Uz50853芸も名前もありません
2005/08/04(木) 10:41:27ID:Sv0nysYR信者を馬鹿にするな
氏ねよ
でも連続投稿はいかんなぁ
ってかこれはアンデルセン信者の投稿か？
違うだろw
0854芸も名前もありません
2005/08/04(木) 11:36:57ID:Wa2tQukF誰かの信者に決めつけられるスレはココですか？
0855芸も名前もありません
2005/08/04(木) 23:02:06ID:qrmLh4PU0856芸も名前もありません
2005/08/05(金) 07:19:44ID:3j+if2Opえぇ、そうなんですよ
まったく、こまったもんです
0857芸も名前もありません
2005/08/05(金) 07:39:54ID:YUODybo50858鹿児島のアンデルセンファン
2005/08/05(金) 08:53:08ID:ktVJGV4J１４日の予定決めようよ
とりあえず、休みは取ったよ
それと長野の大学生君、いいねー！
川棚で花火大会あるの？
アンデルセンに行った後、みんなで行こう！
とりあえず、オレは友達と三人で行く予定。
0859芸も名前もありません
2005/08/06(土) 08:20:11ID:Sy7YxKGG別々に予約入れておいた方がいいよ
漏れ去年の盆に行こうとしてぎりぎりに予約したけど、もうすでに予約一杯で断られたよ
0860鹿児島県のアンデルセンファン
2005/08/07(日) 12:56:09ID:3p6GvOqp奥さんがデタヨ！
福島県のアンデルセンファンさん、長野の大学生君、とりあえず昼の部で予約入れといたから、昼の部で予約入れてくれ
0861芸も名前もありません
2005/08/07(日) 19:43:40ID:lM8c3EyLあんまり馴れ合いすぎると、池沼が来て暴れまわるから気をつけてね。
0862長野の大学生
2005/08/08(月) 23:32:49ID:KMe9PehT漏れも予約を取りました！
良かったら川棚駅で待ち合わせをして少し話してから行きませんか？
漏れは大学の仲間とバンド組んでる事もあり、頭は金髪、エクステを襟足につけてギャル男系なので、目立つ事もあり、すぐ分かると思いますよ
声掛けてくださいね！
0863芸も名前もありません
2005/08/09(火) 02:18:23ID:OLi6Xa3oいつから当日じゃなくても予約できるようになったんだ？
0864鹿児島県のアンデルセンファン
2005/08/09(火) 10:37:02ID:ClabIHc3OK！君を見つけたら声をかけよう
友達も自分もキャップかぶってるから、その男達が声を掛けて来たら自分だと思ってくれ
0865芸も名前もありません
2005/08/09(火) 19:00:35ID:dxM7lEwV0866芸も名前もありません
2005/08/09(火) 19:48:50ID:wJOWhACf0867芸も名前もありません
2005/08/10(水) 09:32:23ID:qwW3IfZs今だに客は多いよ
でも予約制にしてから当日予約しても断られるようになったんだよなぁww
あんでるせんヲタとしては悲しい…。
突然、行きたくなっても行けないからなぁｗ
0868芸も名前もありません
2005/08/10(水) 12:11:20ID:zNwiMmrB聞きたかったのは予約制かどうかではなく、当日以外でも予約が
可能なのか？ってこと。
福岡に住んでるけど、朝八時に電話して昼の部が取れたとしても、
指定された時間には間に合わないし。
でもショーが始まるのって昼過ぎなんですよねぇ？
それから否定派の人達って来なくなったね。どうしたんだろ？
0869芸も名前もありません
2005/08/10(水) 21:20:16ID:XXvz2CDc福岡からでも当日10時開店の部に間に合うだろ。
0870芸も名前もありません
2005/08/10(水) 22:43:02ID:zNwiMmrB高速使っても、高速に乗るまでと降りてからを考えると結構厳しいし、
いま聞いているのは予約が当日以外でもできるのか？ってこと。
これは福岡に限らず遠方に住む人達の疑問なんじゃないかな？
0871東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/10(水) 23:44:14ID:aE9i69yc>それから否定派の人達って来なくなったね。どうしたんだろ？
なんかさ、ファンの人たちの考えが一定じゃないと議論しにくんだよね。
そこで、アンケート！
①あんますは超能力者
②あんますは手品師
③それ以外
ファンのみんな、一体どれなの？
0872芸も名前もありません
2005/08/11(木) 00:43:53ID:BezIN3sN何について議論しているのか、それすら不明確ではないか。
東條、釣られてんじゃねーよ。
0873東京人
2005/08/11(木) 08:48:56ID:4jfiGnNc0874芸も名前もありません
2005/08/11(木) 22:28:05ID:jdvY3AGK③のアンマスは詐欺師、です。
0875芸も名前もありません
2005/08/12(金) 05:53:04ID:zZArcTwSいってらっしゃ～い
レポ楽しみにしてるよ
0876芸も名前もありません
2005/08/12(金) 05:58:13ID:zZArcTwS871は
＞ファンのみんな、一体どれなの？
おまえ、ファンなのか？
文章読めないのか？
と、混じれ酢してみるてすと
0877芸も名前もありません
2005/08/12(金) 11:00:20ID:18DM6OSF0878芸も名前もありません
2005/08/12(金) 11:03:55ID:JDRbInHE0879福島県のアンデルセンファン
2005/08/12(金) 13:22:00ID:zoQ8bo7G私もここ見て今予約をしたよ
早めに予約を取れるようになったんだね
爺さんが今年からって言われてたよ
２時から車で出るよ
途中甲子園に寄ってからそっちに行くよ
特徴書いてくれてるから声掛けるよ
こっちは家族５人で行くから
それでは１４日ね
東京人君は１３日か…
会えなくて残念だね
0880874
2005/08/12(金) 13:26:41ID:Nxr4NMb7俺は将来、詐欺師を目指す大学生。
あれだけの人間をダマス、アンマスは天才詐欺師。
俺の憧れの人で大ファンだ。
俺は将来、人をだまして金持ちになる。
0881芸も名前もありません
2005/08/12(金) 14:07:18ID:zZArcTwSうん
まぁ
がんがれ
0882芸も名前もありません
2005/08/12(金) 14:27:50ID:FjerTddO椎橋 彬・・君か？
0883芸も名前もありません
2005/08/12(金) 22:25:28ID:STggz6Zu見に行った人。
マジックで再現不可能なネタ、ここで提示してみてほしい。
0884芸も名前もありません
2005/08/13(土) 08:36:04ID:v//nHxWxあるいは、同じ現象でも人によってバラバラな報告になる。
もっと言うと、ここで報告する人たちは「現象」しか覚えてない。
（＝再現に必要な情報が抜け落ちているし、絶対に正確には思い出せない）
ここまでの予言は100%当たるよ。
みんなの報告が楽しみです。いっぱい楽しんできてくださいね ﾉｼ
0885芸も名前もありません
2005/08/13(土) 12:28:45ID:6RlzInEK私もあんでるせん行きたーい
漏れもあんでるせん行きたーい
おいもあんでるせん行きたーい
わしもあんでるせん行きたーい
わたくしもあんでるせん行きたーい
おいどんもあんでるせん行きたーい
ウチもあんでるせん行きたーい
自分もあんでるせん行きたーい
(>_< )( >_<)
0886太木和子
2005/08/13(土) 12:55:47ID:PwEj0Vds私は…
②あんますは手品師
③それ以外
メンタル専門手品師で占い師、でしょう。
占いを勉強することでメンタルマジックは凄い威力を発揮するでしょうね。
0887東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/13(土) 15:11:03ID:DLOjSBemなにか議論のネタをだそうと思ってアンケートなどしてみましたが
とくにこれといって発展性ないですね。
お答えいただいたのに恐縮です。
0888芸も名前もありません
2005/08/13(土) 16:42:14ID:6RlzInEK残念残念残念ね
答えは占い師ですたヽ(´▽`)/ヽ(´▽`)/ヽ(´▽`)/
0889芸も名前もありません
2005/08/13(土) 19:23:41ID:3QZq7JSU0890芸も名前もありません
2005/08/13(土) 20:48:11ID:a15UqHcVやばめの人って実際に見ないな。
それ自体が妄想の可能性もあるぜ。
0891芸も名前もありません
2005/08/13(土) 23:59:52ID:8TChVZPP地元では結構居るよ
0892東京人
2005/08/14(日) 12:51:59ID:bdXKKPe/0893芸も名前もありません
2005/08/14(日) 12:55:10ID:kAWOXyFl0894東京人
2005/08/14(日) 13:00:00ID:bdXKKPe/0895東京人
2005/08/14(日) 13:08:10ID:bdXKKPe/0896東京人
2005/08/14(日) 13:19:00ID:bdXKKPe/0897東京人
2005/08/14(日) 13:21:50ID:bdXKKPe/0898東京人
2005/08/14(日) 13:29:18ID:bdXKKPe/0899東京人
2005/08/14(日) 13:36:35ID:bdXKKPe/0900東京人
2005/08/14(日) 13:41:26ID:bdXKKPe/0901芸も名前もありません
2005/08/14(日) 14:35:47ID:WdRCG2Aj0902Elwood
2005/08/14(日) 15:13:50ID:HhiskK0V直接呼びかけるのは初めてかもしれませんが、一つだけお聞きします。
今回、最後の「以上、マジックショーでした」の一言（この言葉が
アンマス叩きの焦点のひとつ）を言われてましたか？
0903芸も名前もありません
2005/08/14(日) 15:59:58ID:ByKKXEPb0904東京人
2005/08/14(日) 19:32:43ID:bdXKKPe/0905芸も名前もありません
2005/08/14(日) 19:52:08ID:WdRCG2Aj0906芸も名前もありません
2005/08/15(月) 01:03:29ID:HcUnvBSlその辺はどうでした？
0907829
2005/08/15(月) 04:27:30ID:UY1R7n3K> ここで「マスターがジャンケンで負けたところを目撃した友人の話」や、
>「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」を書いても
>どうせ私の作り話とされるのがオチでしょうから（笑）。
829 名前：芸も名前もありません[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 13:43:34 ID:74N3N3Bg
＞＞826
話を掏り変えないでください
「大外れで最悪の結果」
って書いてあったからこそ見に行ったわけで
当の本人が、間違ってましたごめんなさい
っていうのが本当じゃねえのか
>849 名前：829[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 05:33:50 ID:9pKXus9l
>＞＞843
>反論はいいからあやまれよって書いてんだよ
>やんわり言ってんだよわかんねーか
>
>それとも、俺が謝るか？
>Elwoodさん
>俺が釣られたくせに、逆切れしちゃってごめんなさい
おう、Ｅｌｗｏｏｄ
返事がねーぞ
出て来ねーから
流してやったんだぞ
今さら出てくんじゃねーよ
0908829前スレ
2005/08/15(月) 04:28:21ID:UY1R7n3K0909芸も名前もありません
2005/08/15(月) 05:52:21ID:6wiLCJgZク、クマー
0910芸も名前もありません
2005/08/15(月) 06:11:51ID:k1QIakxGこの間初めて見てきたけど、漏れの友達数人の名前から親、兄弟、死んだじいちゃんの名前まで当てられましたｗ
マジックじゃありえないッスよ
よくマジシャンもどきがマジックでも出来ますとカキコしてましたが、ぜーーーたい無理ｗ
紙にも書いてないし、口にも一言もだしてないッスよｗ
噂のショーはかなり楽しめました
もう一度行きたくなりました
ここで言われるほどマスターのダジャレ面白くなくなかったですよ
かなり笑えましたｗｗｗ
0911芸も名前もありません
2005/08/15(月) 07:50:29ID:6wiLCJgZ長崎の超能力者 2人目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/292
0912芸も名前もありません
2005/08/15(月) 12:47:35ID:1m1gYHwl0913福島県のアンデルセンファン
2005/08/15(月) 21:23:06ID:e7VWVqbs長野の大学生君と鹿児島県のアンデルセンファン君は良い人達だったよ
二人共にMail交換したんで、今後もまた連絡を取って皆であんでるせんに行く予定だよ
でもさすがに盆で渋滞して車だと休みながら丸一日甲子園からかかったよ
車はあんでるせんの近くの公園に停めて歩いていったよ
ショーは客が膨らませた風船の中に指を突き刺してその指を移動させるのが一番驚いたね
その後、客の指輪を風船の中に入れたよ
凄いよね
今度、機会があれば東京人君も一緒に行こうよ
0914Elwood
2005/08/15(月) 22:05:52ID:ZI0Mf879ありがとうございます。
実は最近行った方の聞き取り調査では「マジック」と言うセリフを
ほとんど聞かなかった（中には批判的に見に行って、そのセリフに
気をつけて見ていた人もいました）という報告がかなりありました
ので。
あと、すぐに書き込もうと思ったけど私の使ってるプロバイダ
からの書き込み制限が掛かってたもんで、失礼。
0915芸も名前もありません
2005/08/16(火) 06:46:12ID:vRwhglH2いや、ほんと
出てこなくていいから
あんた
ちょっとした
書き間違いでも
否定的にみてしまうよ
俺の見解では
聞き取り調査団がいて
しかも、あなたに
おうかがいをたてている
しかも、その人数は
かなりの数であると言いたいのですね
ありえね～
書き間違いと言っているのは
＞最近行った方
？？？？？？？？？
方達？
方面部隊？
作り話だから
書き間違えちゃった？
0916芸も名前もありません
2005/08/16(火) 07:09:11ID:JZzOi/HR0917長野の大学生
2005/08/16(火) 11:23:51ID:KWDzg540お疲れ様でした
また一緒にアンデルセン行きましょうね
メールでも挨拶しましたが取りあえず、ここでも挨拶しておきます
女子高生の娘さん、可愛いかったし、奥さんも綺麗な方でしたね
金持ちの裕福な家庭そうでしたし、羨ましい
あれから車で帰られて大変だったでしょうね？
また会えるのを楽しみにしています
0918芸も名前もありません
2005/08/16(火) 22:06:33ID:LbjRtrsN客の中には超能力の演出にハマッてた人はいませんでしたか？
0919福島県のアンデルセンファン
2005/08/17(水) 00:46:05ID:g2TLdfH7それにしても本名で呼ぶのはやめてくれないかな
２ちゃんねるは福島県のアンデルセンファンと呼んでくれ
個人的なメールに本名だしてね
それと、今日は最後の休みだったけど、地震で大変だったよ
テレビ見たかい？ウチの瓦が三分の一落ちて、かたずけるのに半日かかったよ
帰る時マスターに意味深な顔で、気をつけて帰って下さいね。って言われたのを思い出したよ
0920長野の大学生
2005/08/17(水) 00:56:59ID:6yxES4Xz大変でしたね
漏れはまだ地元の広島にいて、テレビを見てなかったので知りませんでした
それと、つい名前を出してしまいました。すみません
0921芸も名前もありません
2005/08/17(水) 02:49:58ID:DjwFw/7S「帰ったら気をつけてくださいね」なら当たってるけど。
0922芸も名前もありません
2005/08/17(水) 08:21:24ID:JEM1rgc+長野の大学生さん
福島県のアンデルセンファンさん
鹿児島県のアンデルセンファンさん
おつかれさまです
0923福島県のアンデルセンファン
2005/08/17(水) 09:30:20ID:g2TLdfH7そうそう、長野の大学生君大変だったよ
っというか私的な事を私達はこのスレを使ってしている様だね
他の人達の迷惑になるから私的な話はMailでやりとりをしよう
Mail待ってるよ
0924福島県のアンデルセンファン
2005/08/17(水) 09:32:22ID:g2TLdfH7有難うございます
0925芸も名前もありません
2005/08/17(水) 19:46:29ID:teEtYp46いやいや、粘着質のオタクの情報網は案外あなどれんぞ。
今じゃ、あんでるせんファンと小川ファンの両方を敵にまわす
アイツがココに現れるだけで何か起きそうだから、オレはまた
出てきて欲しいが。
できれば小川スレの方がベターだけどね（ｗ
0926芸も名前もありません
2005/08/18(木) 03:07:17ID:tm7WZpYR>< ﾋｰ
ﾈﾝﾁｬｸｺﾜｲｺﾜｲ
0927芸も名前もありません
2005/08/18(木) 07:27:18ID:a0GUJ1nN0928芸も名前もありません
2005/08/18(木) 07:37:40ID:4KzmwUYy嫌われるほどの知名度はないと思うが…
ってか、誰？
0929芸も名前もありません
2005/08/18(木) 08:36:40ID:Q2w6nPxQ小川氏に話を聞いてごらん
害虫の色々な面白い話を教えてくれるよ
知名度は全くない
マジシャンでもないしｗアンマスファンもこの男の名前は覚えておいた方が良いよ
もっともアンマスはこの男の事は存在すら知らないだろうけどね
0930芸も名前もありません
2005/08/18(木) 08:54:46ID:KcBoIGmP>小川氏に話を聞いてごらん
>害虫の色々な面白い話を教えてくれるよ
なるほど。と、言うことは929氏は小川氏から「色々な面白い話」を
聞いてるわけだ。あの二人の確執の原因も知りたいし、このスレも
さっさと潰して次スレに移ってあんでるせん訪問組の報告も
聞きたい
から、丁度良い軽めの話題じゃん。
追加情報たのむ（ｗ
0931芸も名前もありません
2005/08/18(木) 20:34:25ID:Q2w6nPxQ色々知ってるけど、ゴメンナサイ！
ここでは小川氏の手前話せない
Ｅｌｗｏｏｄの名前が出ると話たくてウズウズするんだけどね
まぁ、小川氏にとってコイツは害虫って事で勘弁してねｗ
0932芸も名前もありません
2005/08/18(木) 20:45:25ID:6E25sXAM0933芸も名前もありません
2005/08/18(木) 21:27:14ID:KcBoIGmP>色々知ってるけど、ゴメンナサイ！
>ここでは小川氏の手前話せない
>Ｅｌｗｏｏｄの名前が出ると話たくてウズウズするんだけどね
な～んだ。結局具体的な話はないの？別に小川氏が言ってる事なら
小川氏に気がねすることないじゃん。害虫駆除になるならむしろ
喜ばれるんじゃない？
でも、931さんはelwoodさんを知ってるですか？知らなきゃわざわざ
話題にしたりはしないでしょうし。
何か面白くなってきた（ｗ
それから、そろそろ誰か次スレ立ててくれ～！たのむ！！
0934芸も名前もありません
2005/08/18(木) 23:26:56ID:Q2w6nPxQバラす事も出来ない話なんだよ
俺がここでバラすとするだろ
そうすると、もし小川氏本人か、俺と別のその関係者が見てると
誰か特定されてくるだろ
俺自体がバレる可能性がでてくるからビビって言えないんだよ
Ｅｌｗｏｏｄは知ってるよ
Ｅｌｗｏｏｄ覚書を常にチェックしているからな
小川氏が嫌いな奴は俺も嫌い
しかし、アンマスは別に好きでも嫌いでもない
でも、小川氏をからかっているアンマス信者は嫌い
だからアンマスではなく、アンマス信者をからかっているのさ
0935芸も名前もありません
2005/08/18(木) 23:47:26ID:JuMVIknqあんでるせんファンをからかうだと
喧嘩売ってんのか！
0936漏れもあんでるせんファン
2005/08/19(金) 00:10:39ID:k7CSNsMf漏れ達からかって面白いのか～
このド変態め！
0937東京人
2005/08/19(金) 00:29:29ID:O4vQjP8I0938芸も名前もありません
2005/08/19(金) 00:53:01ID:IyKjhjIY>>918と>>906にレスをくれ
あなたが見たショーの客には、マスターが超能力者だと
勘違いしてる人はいなかったんですか？
0939Elwood
2005/08/19(金) 01:00:06ID:ucJwhMy/私も次スレのタイトルを決めたりしてるうちにこのスレが書き潰されると思うので、
次のスレを立てて「純正あんでるせんファン」の方はそちらに移られた方が良いと
思います。
ID:Q2w6nPxQさんへ。
どうも。私のくだらない文章を愛読していただきありがとうございます。それに
しても、小川氏と決別してはや２年半。その間、ずっとチェックして頂いたので
しょうか？かなりの執着ぶりに感服します。
さて、Q2w6nPxQさんが聞かれたと言う私に関する話をメールして頂けないでしょうか？
私の覚書を読まれているのなら、同ページの左側に「メールを送信」と言う箇所が
あります。ご自身のアドレスを書かなければ返信をされる事もありませんし、ネット
カフェなどを利用すれば、身元は隠せます。また、あなたが特定されるような事の
無いよう、メールの内容は他言しません。
別に追い詰めるわけではありませんが、私としては少なくとも彼から「害虫」呼ばわり
れされる覚えはありませんし、一時的なフリーメールでも利用して頂ければ、（メアドを
さかのぼって個人を探し出すようなマネはしませんよ（笑））私の方から「何があったか」
をお伝えします。
その際には、証拠の品として、私と彼が最後に会話を交わしたときの録音の一部を
音声ファイルにして添付しますので、判断材料に使ってください。
一週間待ちます。よろしく。
それから、「別のその関係者」と言う方も一緒に私の話を聞いていると思われます。
「オレはビビらないぜ！」という強気な方がいましたら、その話を書きこんでくれるか
メールしてください。
話が長くなりそうでしたら、小川氏のスレにお願いします。
0940933
2005/08/19(金) 01:47:00ID:yLK1985+疑ったが、何か話が裏に隠れちゃった感じ。
elwood氏をかばうわけじゃないけど、小川ファンがあんでるせんを
攻撃するときに、「詳しくは話せんが･･･」ってよくやってるじゃん。
その手法に似てたからちょっと疑った。
elwood氏、メールがあったがどうかだけでも報告してください。
0941芸も名前もありません
2005/08/19(金) 04:33:32ID:+WwUvFKV0942東京人
2005/08/19(金) 09:06:34ID:O4vQjP8I0943東京人
2005/08/19(金) 10:31:09ID:O4vQjP8I0944前スレ829
2005/08/19(金) 12:07:23ID:xXyVnAyV君は前スレ読んでないのか？
あと、彼のホームページ見れば
いかに、アンマスを嫌っているのかが
わかるはずだ
言っておくぞ、Elwoodは
君から見たら敵だ
敵だと言ってるのは
書き込みに悪意が見えるからだ
とりあえず、＞907だけでも見てくれ
携帯では、前スレ読むのは
大変だったろうから
読んでないとは、思うのだが
Elwoodは擁護するべき人間ではない、
0945前スレ829
2005/08/19(金) 12:16:07ID:xXyVnAyV補足
＞「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」
とんでもない、でたらめでした
0946東京人
2005/08/19(金) 13:47:12ID:O4vQjP8I0947東京人
2005/08/19(金) 13:49:08ID:O4vQjP8I0948芸も名前もありません
2005/08/19(金) 15:45:03ID:Zv24DFz50949芸も名前もありません
2005/08/19(金) 20:36:21ID:cXNNqwaf>>エルウッドはあんでるせんファンの為にスレを立ててくれるって言ってるんだぞ
って、>>939をよく読め
>>私も次スレのタイトルを決めたりしてるうちに
>>このスレが書き潰されると思うので、
>>次のスレを立てて「純正あんでるせんファン」の方は
>>そちらに移られた方が良いと思います。
てのは、エルが次スレ立てるなんて殊勝な事を言ってるんじゃないぞ。
｢私も」で一回切るんだ。
彼も、皆が次スレのタイトルで、もめてるうちに
このスレが終わってしまうと思うんで、
次スレを立てて、「純アンファン」はそっちに移った方がいいぞって意味だ。
奴がスレを立ててくれるのを待ってるなんて、オメデタイなぁ。
0950東京人
2005/08/19(金) 23:12:07ID:O4vQjP8I0951東京人
2005/08/19(金) 23:16:11ID:O4vQjP8I0952芸も名前もありません
2005/08/20(土) 00:48:33ID:4u0nbVpy携帯からでも立てる手順はあるんですが
大抵は無理ですね
てか時ｽﾚ立ててもURL貼りたくﾅｻｽ
携帯厨排除したいわ
あ、次スレとか言ってオカ板の貼れば問題ナッシング(￣▽￣)b グッ!
その時はPCのみなさん、フォローﾖﾛ
0953芸も名前もありません
2005/08/20(土) 01:16:02ID:nvI5MfBz0954前スレ829
2005/08/20(土) 05:51:17ID:o2OpPtlUなにが知りたいのかな？
ホームページ見た方がいいかもね
（Elwoodで検索すれば出てくるよ）
アンマスコンテンツ
っていうか
掲示板の内容は３度目の
リニューアルで消えてしまっている様だけど
日記は残っているよ
0955Elwood
2005/08/20(土) 11:36:00ID:WpLXHXdbフォローしてもらったのはありがたいですし、私は現時点で反あんでるせんの
代表的存在と対立していますが、基本的に私もアンチですので東京人さんとは
相容れない部分が多いと思います。これだけは断っておきます。
さて、「前スレ829」さんの言われている話が「？」の人も多いと思いますので、
かいつまんで話をしましょう。
福岡在住の職場仲間の男女４人組があんでるせんに行き、マスターにそのうち
一組が結婚すると予言（占い？）してもらい、その通りに結婚したそうです。
しかし、その後２人は離婚し、女性の方は自ら命を絶ちました。別に彼女の死と
占いに因果関係を語るのは言いがかりでしかないが、不思議な力を持っていると
思わせている人間の発言は慎重にして欲しいと言う様な話を「覚書」に書きました。
ただ、そこは文字数制限がありますし、私のサイトの読者は「占いなんて
インチキ」と言う考えの人がほとんどですので、言葉が足りなかった部分は
あったと思います。（文章のくくりに「文字数制限で、少々言いたい事が上手く
伝わったかどうか･･･」の一文を付け加えたのはそのためですが…）
（つづく）
0956Elwood
2005/08/20(土) 11:37:17ID:WpLXHXdb829さんに「おめぇ～、釣られてんじゃねぇよ！」という煽りが入り、それに
釣られた（あなたは私に釣られたんじゃなくて、その人物に釣られたんですよ）
あなたはそれまでの「話をするに十分値する」発言者から、距離を置いた方が
良いんじゃないかと思わせられる人物に変わったように思われ、スルーして
いました。
どうせ何をかいても「ウソだ！」とか「言い訳するな！」というレスしか
返ってこないのは目に見えていましたから。
福岡に住む４０代後半の法律に携わる仕事をしているＹさんから聞いた
話です。いつものように私が手品をしたあと、あんでるせんを知ってるか？と
聞いてみると、普段は（私に対しては）温厚なその方が、少々顔を高潮させ、
語気を強めにこの話をし始めました。
前記の話の行間を埋める話を書きましょう。
正式ではないものの、既に結婚を決めていた２人を含む４人組に結婚の
占いをした時、４人は大盛り上がりしたそうです。それを受け、マスターは
新婚生活や子供の事、明るい未来を続けて語ったそうです。
（つづく）
0957Elwood
2005/08/20(土) 11:38:44ID:WpLXHXdb例えば「弁護士会」とか「税理士会」など）では噂が広まり、あんでるせんは
伝説となりました。が、結末は既述の通り。彼女の死へのやり場のない空しさや
複雑な感情もあったのでしょう、同会では（私でさえ言いがかりだとは思いますが）
「あんな占いをしなければ…」「バラ色の人生が待ってるって言うから…」などと
言っている人もいるそうです。
マスターが未来を予知する能力を本当に持っているとして、「結婚はやめとけ」
とは言えないでしょうが、「苦労すると思うからがんばって」とか言えなかった
のか？彼女の死を避けるアドバイスはできなかったのか？
不思議な力を持っていると思われている（思わせている）人間の発言の重みを
もっと自覚して欲しいと感じ、書いたエピソードです。
占いをするのも結構ですが、その前に（手順としてヘマさえしなければ）
「的中率１００％」の予知マジックをし、明確な“区切り”を入れなければ、
「当たるも八卦、当たらぬも八卦」の占いを当たるものだと勘違いする人が
いるのも仕方ないでしょう。
最後に、何はともあれ前スレ829さんをエキサイトさせてしまった原因の一端は
私にあります。申し訳ありませんでした。
0958ホームズ
2005/08/20(土) 13:16:02ID:MtZ13Eck運命は変えることができる・・・という事実を
語っているにすぎません。
占いでどうこう言われようと、未来を変えるのは
自分たちの責任です。それに、幸せというものに
つけこむ悪要因などの存在がなかったのかどうかも
上の記述だけではわかりませんしね。
病院で風邪だと診断される。
よかったよかったたいしたことなくて。。と普通に生活する。
ただその生活の中に風邪に対して絶対やってはいけない
ことが含まれていて、それを知らずにやってしまう。
結果、最悪の事態になったとする。
で、それを医者のせいにする。なぜやってはいけないことを
教えてくれなかったんだと。
その原因になったことが、医者すら知らなかったことだとしても
あなたは医者を責めれますか？
0959芸も名前もありません
2005/08/20(土) 17:12:21ID:vBWqZvAz離婚して彼女が自殺したって事は全て結婚した男が原因だろ
そいつからとんでもない事されて自殺するまでの精神状態にされたのだろ
占いで結婚するって事とその後の明るい未来を語ったマスターに罪は全くないと思うぞ
その責任をマスターに押し付けるのはどうかな？
それにその話の存在があるのかも疑問
どう考えてもおかしい話
0960芸も名前もありません
2005/08/20(土) 18:32:33ID:rsG6BvUS東條=有田芳生 Elwood=江川紹子
オーム信者はサリン蒔いたけど、あんでるせん信者は、せいぜい
うんこ蒔くていど。
0961芸も名前もありません
2005/08/20(土) 18:49:51ID:e4lAJZIS受け取られても仕方ないんじゃない？
彼女のこととマスターの因果関係を否定してるじゃん。
ただ、マスターがどこまで自分の占いの影響力を自覚しているか、
100%当たるかのようなやり方に問題があるかを書いてるんじゃないの？
0962東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/20(土) 20:48:35ID:VmeoT2Xp人の運命を変えることができるのなら、運命は確定していないということ
ですから、あらゆる占いに意味はないということになります。
当たらなくても「何らかの理由によって運命は変ったのだ」と言えるからです。
逆に、当たったときでも「もともとはあたってなかったのだが、何らかの理由で
運命が変って偶然当たったのだ」ということもできます。
いずれにしても証明不可能ですから、そういう言い訳の予知がある占いなど
何の意味もありません。
まあ、もともと占いなど、相手をみて誰でも当てはまりそうなことをあてずっぽうに
数多く語るだけの技術ですから、運命論以前の問題ではありますが。
0963東條泰 ◆0gE85SI5tw
2005/08/20(土) 20:50:43ID:VmeoT2Xp>占いが当たると仮定するなら、上記の話は
>運命は変えることができる・・・という事実を
>語っているにすぎません。
そもそも、人の未来の運命を本当に当てることのできる人などいません。
すべて錯覚です。
0964芸も名前もありません
2005/08/20(土) 21:45:35ID:PuzWFjzBアンマスに占いの能力がないって証明されたようなもんだな。
0965芸も名前もありません
2005/08/20(土) 23:11:40ID:HYf+Fwh1まず第一にそういう能力があるのなら他人にその能力を自慢して何になるのだろうか？
第二に予知能力があるのならなぜそれだけで稼いでいかないのだろうか？(競馬など)
どうせそういう事を聞くと大体帰ってくる言葉は「私利私欲に使うと失敗する。」
そんな事言うならそういう能力を売りにして稼いでいるのは私利私欲に使っていることにはならないのだろうか？
別にそういう事を言われて言われて嬉しい人が100人中100人とは思わないだろうし…
「自分の未来の話を根拠もないのに勝手にしないででくれ」と言われたらそれまでだろうし…
第三にそういう能力を何故べらべらと言いふらすのかと…
自分の胸の中で勝手にとっておけばいいではないかと…
ま、超能力は存在するとしてもアンマスのオーナーは超能力者ではないな。
なぜなら彼のやっている事が全て奇術のトリックで説明できるから。
【白いカラスはいない】これを証明するには…
って事ですよ。
0966芸も名前もありません
2005/08/21(日) 00:21:17ID:4PeyM9zNアンマスの占いで命を救われたものや人生で成功したものもいるんだし、俺も六角の図形に色々記入しる占いをしてもらい、持病の糖尿を当てられ、薬をもう一度大きな病院で見てもらって下さい。あなたには強すぎますとマスターに言われ、半信半疑で持って行ったら
あなた、このような強い薬を使われてたんですか？別の薬をあげますねと医者に言われたよ
俺はマスターの占いには感謝してるよ
0967芸も名前もありません
2005/08/21(日) 00:23:44ID:ZyC5IMM/当たったら全財産くれてや
0968芸も名前もありません
2005/08/21(日) 00:32:54ID:w/ImNMFoマスター乙
0969芸も名前もありません
2005/08/21(日) 01:26:04ID:2rIeyKhK他の人の書き込みをそのまま使うけど
>それにその話の存在があるのかも疑問
>
>どう考えてもおかしい話
0970前スレ829
2005/08/21(日) 01:28:37ID:2XhcVoGM＞どうせ何をかいても「ウソだ！」とか「言い訳するな！」というレスしか
＞返ってこないのは目に見えていましたから。
いやいや、そんなことは
ないのですよ
覚書には、その一文があったかもしれませんが
前スレのあなたの発言にはありませんでしたよ
何が言いたいかというと
貴方の書き込みと
貴方のホームページにある書き込みでは
全然意味が違うじゃないですか
「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」
と、貴方は書いたのですよ
これを見てどう思います
＞955や覚書に書いてある様な事を
だれが想像します？
これに対して、私は、
「言ってることが違うのだから、あやまるべきだ」
と、いったのですよ
そしたら、貴方が
＞はずれてはいないが
外れていないのかよｂｙ829
＞やめるようにいうべきだ
結婚をかよｂｙ829
＞それが親切（つうか使命）ってものじゃないのか
と言ったのですよ
なぜ、「間違ってましたすいません」
と、いえん
0971芸も名前もありません
2005/08/21(日) 06:33:05ID:piWR+E2P0972芸も名前もありません
2005/08/21(日) 10:04:43ID:4PeyM9zNマジで持病当てられたよ
大体俺が嘘つく理由はないだろ
あの人の占いはマジでポンポン当たるって
俺的にはマジックショーも喫茶店もやめて占い師としてデビューした方が伝説の男になれると思うなし
0973芸も名前もありません
2005/08/21(日) 11:24:52ID:n+L8ly+K本当に必要な情報が抜け落ちているので信用に値しない
0974Elwood
2005/08/21(日) 11:25:45ID:uHdPIt7F>＞どうせ何をかいても「ウソだ！」とか「言い訳するな！」というレスしか
>＞返ってこないのは目に見えていましたから。
>
>いやいや、そんなことは
>ないのですよ
その後に
>Elwoodさんへ
>あ、反論はしなくていいですから
>反論はね
って書いてますよねぇ。その後も冷静さを失ってるようでしたので。
>＞955や覚書に書いてある様な事を
>だれが想像します？
その部分の補足をしなきゃと思いましたが、それも「反論」になりそうでした
ので自粛していました。それに、私がその話の触りを書いたときには「どうせ
作り話にされること」と予想できたので、私にメールしてくれるか自力で探して
くれ、そしてコピペはやめてくれとした時点で、この話が２ちゃんで議論される
事は望んでませんでした。
>そしたら、貴方が
>＞はずれてはいないが
>外れていないのかよｂｙ829
>＞やめるようにいうべきだ
>結婚をかよｂｙ829
>＞それが親切（つうか使命）ってものじゃないのか
>と言ったのですよ
その発言は「ID:413bbE7U」さんの発言ですよ。冷静さを失って私の発言と
決め付けているのではないでしょうか？
発言の本質は「あやまれ！」だけじゃないでしょう。私が反省の色も見せず、
「私が悪かったです。あやまります。ゴメンナサイ」と書いただけじゃ納得
できないのでは？
例えば「私が言ってもないことを私が言ったかのように書き方は恣意的で、
印象を悪くさせる事を目的としたのか？言い訳はいらないからあやまれ」と
言われても、リアクションに困ってしまうと思います。
0975Elwood
2005/08/21(日) 11:26:38ID:uHdPIt7Fえません。その前に、ある本でのアンマスに対する記述を紹介しただけで
嘘つき呼ばわりされたので。売り言葉に買い言葉、言いっ放しだった事、それに
伴い、誤解と混乱を招いた事は心よりお詫びし、反省しています。
ただ、今回書いたような補足は「反論」と取られるでしょうし、その補足を
認めずに謝罪だけをすれば、私の書いた話自体が「なかったこと」と判断され
かねませんでしたので、その部分での理解もして頂けたらと願います。
最後に、このスレの終盤を混乱させたお詫びも含め、新しいスレをたてま
しょうか？ >>ALL
「長崎のぁゃιぃ喫茶店 4ちゃんぽん」
数字の後は長崎名物縛りで「皿うどん」「おたくさ」「茂木びわゼリー」などで
続けてくれ（笑）。（多分、「“おたくさ”って何？」と言うやり取りで必ず始まる
と思いますが）
夕方５時ごろまでに反対がなけりゃこれで行きますし、「Elwoodにやらせるか！」
と言う人がいたら、先に新スレ、お願いします。
0976芸も名前もありません
2005/08/21(日) 13:37:22ID:UsSRyEUD糖尿は顔色見りゃ分かるよ。
マスターも親しい人に糖尿もちがいるか、本人がそうなんじゃないかな。
0977ホームズ
2005/08/21(日) 15:24:59ID:Sd0/Oz3/0978芸も名前もありません
2005/08/21(日) 15:42:13ID:UsSRyEUD0979Elwood
2005/08/21(日) 17:22:08ID:uHdPIt7Fしてしまった。
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>芸も名前もありません (0 , 1)
役立たずで申し訳ない。スレ立て規制に引っかかったので…
誰か…頼む！
0980芸も名前もありません
2005/08/21(日) 19:29:46ID:4PeyM9zNどうなってるんだ！？
このままじゃ、終わっちまうぞ
それと顔じゃ、俺の糖尿判らんだろ
別に顔色も悪くないぞ
しかし、議論している内に終わっちまうぞｗ
0981芸も名前もありません
2005/08/21(日) 20:07:13ID:UsSRyEUDというかスレいらんよ。
あんでるせんファンページでも作れば。
0982前スレ829
2005/08/22(月) 07:33:20ID:iBYHnH/v＞ID:413bbE7U」さんの発言ですよ
Ｅｌｗｏｏｄさんも
過去ログあるらしいですね
確かにその通りでした
Ｅｌｗｏｏｄさんへの問いに対して
第三者が答えていたようです
その後Elwoodさんが
消えてしまったので
貴方の答えと
勘違いしてしまい、
その後の文章が
罵倒するような物になってしまいました
申し訳ありませんでした
0984自称マジシャン
2005/08/22(月) 13:21:59ID:RZ5Ix2Mk別スレで暴れ回っている間にこのスレも終盤に来てますね
東京人君、あんでるせんに久しぶりに行かれたみたいですね
ショーを堪能して来られ、マスター、そしてなぜか奥さんとも話して来られたみたいですね
0985芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:05:27ID:tILuqhR7ちゃんぽんとかカステラとか、センスがないので、つけなかったぞ、悪いけど。
長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50
0986芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:15:24ID:YT4KcIstまたｾﾝｽの欠片もねぇｽﾚﾀｲだな。
0987芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:44:58ID:tILuqhR70988芸も名前もありません
2005/08/22(月) 16:49:27ID:Kv9clXEs0989Elwood
2005/08/22(月) 20:56:55ID:yxVBabdWまた当分の間ＲＯＭに回りますが、Q2w6nPxQさん、929～934の
内容については引き続きお待ちしております。
必要であれば、そこに書かれた内容を小川氏のスレに移して
おこうかと思っております。あんでるせん絡みで小川氏の名前が
このスレで出るならまだしも、私と彼との間のことでこれ以上、
あんでるせんスレで話が膨らむと皆さんに迷惑が掛かりますし。
幸い、あちらはあまり賑わってないようなので、あちらか
メールでお返事、お待ちしております。
0990自称マジシャン
2005/08/22(月) 22:50:03ID:RZ5Ix2MkＥｌｗｏｏｄ氏
私は貴方からここに導かれたのですよ
まぁ、私はあんでるせん肯定派で貴方とは対立してますけど
0991長野の大学生
2005/08/22(月) 23:51:55ID:xGZ4s+tVいやーそれにしてもスゴい人気スレに成長しましたね
あんでるせんがどれだけ注目があるかが分かりますね
0992Elwood
2005/08/23(火) 01:22:11ID:uLLx6PXJ私はここを情報収集の場と考えているため、できる限り議論を避けたいと思って
いますが、逆に私が提供できる情報があれば、提供したいと思います。
もっとも、肯定派の方には作り話に思えるものもあるでしょうが、例えば一つ。
私が「情報網」を使ってあんでるせんの情報を集めていると言う事を「ありえない」
と笑っている人もいましたが、残念ながら本当です。福岡のマジック仲間やお店で
マジックを見せているハウスマジシャン（？）などに協力願ってますが…
はっきり言ってあんでるせんの知名度は強力です。例えば会社の飲み会の２次会で
お姉ちゃん方がいるお店で「長崎」「超能力」「喫茶店」のキーワードで、ほぼ誰かが
反応します。お客さんに聞いたことがある、もしくは友人や本人が行ったことがあると。
とりあえず、九州内でもマジックを見せる店では群を抜いています。それが
「超能力」という言葉のテーストによるものである事は想像できますが。
あと、ＳＮＳのミクシィ（mixi）に「あんでるせん」のコミュニティがあります。
先ほど確認した時点で60名ほど参加していますが、掲示板で報告されている現象には
マジックをはるかに越えたおとぎ話の様な話もあり、なかなか濃いものがあります（笑）。
（会員の方はぜひご覧ください）
0993芸も名前もありません
2005/08/23(火) 01:24:54ID:G3Jj776X0994Elwood
2005/08/23(火) 01:44:09ID:uLLx6PXJそのままのコピペはさすがに規則違反になりそうなので要約すると…
休店日だとは知らず、予約無しで行った人が閉まってるシャッターに
がっかりして帰ろうとしたら、「○○からお越しの××様へ」ってな
感じでメッセージが貼ってあったそうです。もちろん伏字の部分は当たり。
ミクシィは会員からの招待でなければ入会できないタカビーな所なので、
知り合いに会員の方がいたらお願いして見てください。
それでは次スレの700ぐらいまで消えます。
0995芸も名前もありません
2005/08/23(火) 04:24:10ID:+Cu021Wnなんか怪しいなぁ。
0996芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:09:23ID:uF2Ps12A0997芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:09:56ID:uF2Ps12A0998芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:11:36ID:uF2Ps12Aオカルト板 - 長崎の超能力者 2人目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/
0999芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:13:10ID:uF2Ps12A長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/
1000芸も名前もありません
2005/08/23(火) 07:14:20ID:uF2Ps12A1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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