パスについてとことん語ろうぜ！
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0001芸も名前もありません
05/01/15 18:21:28ID:dN/Gs9U0そろそろカードの扱いにも慣れてきて、いよいよバスに挑戦してみたわけよ。
最初はやっぱり名前からいってもクラシックパスだろうってことで、
１時間ぐらい練習してみたんだけど･･････ これが意外に簡単でやんの。
難しい難しいって聞いてたからさ、こっちは拍子抜けよ。
つーか、俺ってもしかして天才？
ということでお前ら、ここでパスやコントロールについてとことん語ってくれや！
0153芸も名前もありません
05/02/26 19:57:25ID:h0pRPVM60154芸も名前もありません
05/02/27 00:28:15ID:P408go4x漏れマジック歴3週間くらいでつ
クラシックパスのブレークがどうしても大きくないとできないｏｒｚ
小指をどのくらい入れてますか？
0155芸も名前もありません
05/02/27 01:55:17ID:wPUuPjBW入れなきゃつかめないでしょ。
てか３週間程度の練習で人前でクラパスしたらばれますよ？
0156芸も名前もありません
05/02/27 02:16:47ID:P408go4x人前ってか…
動画スレで晒したら指摘されたことです
初めた当初から見てもらってる友人には
「かなりスムーズになった」「今のはわからなかった」
とか言ってくれます
早くするとどうしても音が出ますが、練習で消せるのでしょうか？
いったん手でデック隠してゆっくりやったら音なしになるんですが…
ちなみにコレです
ttp://ranobe.com/up/upload.html
26193 pass
動画ｽﾚでは>>906です
0157芸も名前もありません
05/02/27 02:39:54ID:itMOBfYB指摘したの漏れだ。深さについては人それぞれ意見があるとおもいます。1万回、いやそれ以上やって
いろいろな場合について最適な方法を手に覚えさせるしかないのではないかと。。。
友人に見せてたってのも、始めて3週間なのに当初から見てもらってたっていうのが意味不明。
つまるところ、ドヘタな時から「これがパスっていうんだ〜」みたいな感じで見せてたってことかな。
メカニズムと使用するタイミングを理解した人にパスで不思議な現象を見せるってのはほぼ無理
な訳で、友人の話もお世辞だと思っておいたほうがいいのではないかな〜。
音についてもうｐスレであがってたのを見れば、音がしてる人なんていなかったような・・・
程度問題ですが、大きな音が出ないようにするのはまず大前提かと思います。
0158芸も名前もありません
05/02/27 02:40:07ID:dpQxoFzh「アンビ」「ミスディレ」「クラパス」
これらの単語を使ったレスはほとんど読む価値無いよ。
上パケットを少なく＋何度もやって一番良い出来のものをアップかな？
それでもマジック歴三週間とは思えないできばえだ。
>>152の動画もパスする前にもたもたとブレイク作ってるし、
あまり気にしなくてよいのでは？
0159芸も名前もありません
05/02/27 02:52:09ID:AzcsyzMrパスが超上手い人のは解っててもホボ見えないよ。
逆に角度さえ気をつければ１０秒かけてパスしてもバレない。
カガミ見て死角を作れれば解ってくるはず。
ちなみに音はしないほうがいいと思うけどムビでは重要視されてないから
音がしてるしてない判断はある意味無理では？
俺の持論ではクラシックパス等で下半分を上に持ってくるまでが重要。
そのあとはゆっくりでもかまわないから、この前半で音が･･･そんなに出ないと思う。
0160芸も名前もありません
05/02/27 03:36:55ID:P408go4x友人にはマジック始めた日から、ずっと見てもらってます
この3週間くらいでの成長って意味ですかね
この友人にはマジックを見せる、というより他の面で評価してもらってる関係です
音は、見えない位の速さでやるとどうしても出てしまうのが現状です
んでゆっくり音なしでやったのが動画です
これを練習しまくって音なしのまま早くできるようにしていくつもり
アドバイスさんくす！！
>>158
読む価値なしすか(;´▽｀A``
この動画撮ってもらった時は調子悪すぎでした…orz
何度も撮ったのに、パス失敗連続…
なんとか見れるやつをチョイスしてこの動画です
3週間、時間あればカード触って、カードの余裕がないときはポケットでコインパームしてたり…
マジックにはまりつつありますｗ
誉め言葉＆フォロー、マジさんくす！嬉しいです
>>159
漏れの音重視してます
音したら「何かした」ってのかアカラサマな気がしてですね…
んで「ゆっくり自然に見えないように」を、夜の窓を鏡にしたりして練習してます
練習重ねて、「速く自然に見えないように」目指します
0161芸も名前もありません
05/02/27 03:57:41ID:itMOBfYBなるほど。一人くらいそういう相手がいるのもいいのかもね・・・
正直なところ3週間であれならかなりいい線いってるんじゃないかなぁ。
自分がパスに触れて3週間の時なんて、パスって一体どういう風に見えるべきなんだろうと困っていた記憶があるし
どうしてもシークレットスライトとしてできる自信なんてなかったです。
0162芸も名前もありません
05/02/27 04:09:03ID:P408go4xキッカケは年始のマジック番組ですね
前田さんがアンビやDo as I do やってたやつです
それから動画ｽﾚで見まくって、ネットや質問ｽﾚでみたりして勉強して
100円トランプから入って、その頃はパスの仕方間違ってました
未だに最初にやってたパスの名前しらないんですけどねｗ
でも見え見えなんでこのパスは封印でしょう（多分パスとして失敗作の技法）
本屋で立ち読みしてクラパスのちゃんとしたの知りました
テクニカルでターンノーバー覚えて、結局カードマジック事典も買っちゃいましたけどねｗ
ターンノーバーはばれなくても「何かした感」がでまくりですが…orz
0163芸も名前もありません
05/02/27 04:24:42ID:itMOBfYBターンノーバーはデックを回しますからねぇ・・・
まあ、きっとこのまま練習してればうまくなると思うので、お互い気長にまたーり練習しましょう。
ちょうどうｐスレにたまたまうまく撮れたと思っている動画があるので感想いただけるとうれしいです（＾＾；
特にカバーパスの左手について等。。。
0164芸も名前もありません
05/02/27 04:38:08ID:P408go4xカバーパスはクラパスを隠しながらやる 程度の知識しかなく…
どういった手順の技法か知らないので評価のしようと言うか
ただスゴイとしかいいようがナカッタデス(;´▽｀A``
やっぱ3週間じゃ人にアドバイスできる立場じゃないなｗ
0165芸も名前もありません
05/03/06 03:34:58ID:ve2dG3nF164さんの動画みそこなった・・・・
俺もカードマジックはじめて3ヶ月の初心者です。
パスの練習を始めて1ヶ月半ぐらいなんで参考にしたかったなぁ。
俺もパスの動画うｐしてみようかな・・・・
0166芸も名前もありません
05/03/06 09:36:55ID:0U14naMmどっちから見たほうがいいですか？
0167165
05/03/06 16:44:35ID:/jYHtH1tうｐスレの123が俺です。
0168芸も名前もありません
05/03/07 00:31:53ID:NZ+3MN7d亀ﾚｽ
むしろ、まだ一般の見方をできる人からの意見を聞きたかったりしますた。
動画保存してあったら、なんでも気づく点をあげてみてほしい。。。
ただパケットを置いて揃えてるんだよ、という風に見えるかどうかです。
0169芸も名前もありません
05/03/07 01:30:07ID:nQW7PTK4カードマジック事典を読んでたら、
『カバー方法はいろいろある』って書かれてるだけで
やり方が掲載されていなかったもので。
0170芸も名前もありません
05/03/07 20:39:04ID:CbKOZQgC0171芸も名前もありません
2005/03/25(金) 16:14:59ID:67l5eYiu0172芸も名前もありません
2005/03/28(月) 04:04:35ID:Mtu1BbNc0173芸も名前もありません
2005/04/07(木) 08:39:33ID:r6gZXfvh比較的習得が簡単そうだと思うのは漏れだけか？
0174芸も名前もありません
2005/04/07(木) 14:16:47ID:0BcGV3M8簡単だけどターンノーバーする時点でいつでも使えるわけじゃないって問題があるかと思うがどうが？
S.W.アードナスの本に書いてあった両手でやるアードナスシフトってのが、習得の容易さと不自然さのバランス
が取れてて良いと思う。
0175芸も名前もありません
2005/04/07(木) 18:16:49ID:23ECgaGD0176173
2005/04/07(木) 19:46:18ID:8zQeMFa5ああ、そうかもしれない。
もっと修業するよ。アリガト。
0177芸も名前もありません
2005/04/07(木) 20:18:34ID:2d2LW5iTttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_clasic.htmにあるクラパスの動画って上と下どちらのパケットを動かしてるんですか？
説明文だと上パケットをずらすように書いてあるのですが、動画のほうはどうも下を動かしているように見えます
0178芸も名前もありません
2005/04/08(金) 00:29:29ID:n05hC2IWそこは見てないけど、クラパスってのは上パケットを少し横にずらしたあと下パケットを上に持ち上げるものだから両方動かすよ。
0179芸も名前もありません
2005/04/08(金) 17:27:36ID:KQvMEYQc右手は薬指中心にデック下を斜めに跳ね上げる。
右手の跳ね上げるのはスピードアップだけではなく、
引きずりだして減った分の厚みと挙動を誤魔化す為でもある。
0180芸も名前もありません
2005/04/08(金) 18:14:00ID:1rqKJb920181芸も名前もありません
2005/04/08(金) 20:44:26ID:GsxLryIJ0182芸も名前もありません
2005/04/09(土) 07:03:33ID:T3vODz3O0183芸も名前もありません
2005/04/09(土) 16:04:45ID:tdPoZTg7同じぐらいの目の高さだとこのやり方は結構見えないｗ
でも斜め上とかからだと見えちゃうｙo
0184芸も名前もありません
2005/04/10(日) 13:34:04ID:HtiBrwyB実際、そのときに使うミスディレはどういう動作？
私はリフルパスのリフルや、ジグル、ザロックなどの大きな動作
に紛れ込ませる事がクラシックパスで使うミスディレだと思ってるけど。
カードをから視線を逸らせるだけなんてのはアンビシャスではちょいと
厳しくないか？
0185芸も名前もありません
2005/04/10(日) 14:09:28ID:4DImI7vZ0186芸も名前もありません
2005/04/10(日) 17:01:21ID:ZgzX7DXg0187芸も名前もありません
2005/04/10(日) 18:06:46ID:WN+bmt3Wパスなんて危険な技使うほどトップコントールの
バリエーションが少ないのか？
エフェクト イズ エブリシングの思考でいけば
パスと同じ現象は他の技法で山ほどできるんだけどなぁ。
0188芸も名前もありません
2005/04/10(日) 21:14:58ID:GwES7Fxv0189芸も名前もありません
2005/04/11(月) 01:11:43ID:JK0VtCxg0190芸も名前もありません
2005/04/11(月) 05:54:37ID:wzyMzu20カウフマンのON THE PASS
って言いたいところだが詳しいとなると無いよ。
独学でがんがれ！
それか動画スレでもいって上手いヤツに教えてもらえ。
まあ、十中八九スレ違いって言われるだろうが・・・・
そんなDVDあったら俺も知りたい。
0191芸も名前もありません
2005/04/11(月) 06:14:41ID:ESdIX6Vdスレ違いｗ
0192芸も名前もありません
2005/04/11(月) 06:43:49ID:wzyMzu20ナイス突っ込み！ ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞでございます！
やっぱあれだな。
DVDうんぬんより自分でカード触って努力するしかねー罠。
レクチャーに頼らないで自己流でも何か掴めればそれでいいんじゃね？
パスって技法は他人に教えられる部分より
鏡の中の自分から得た物のほうが実践で役に立つ気がするけどな。
0193芸も名前もありません
2005/04/11(月) 12:51:25ID:fqfj9eYD(たとえばカードカレッジの説明だと下パケットを持ち上げずに平行にしておくような説明でした)
↑はちょっと乱暴な説明です
みなさんは最終的にどの方法でやってます or 落ち着きましたか？
つっても自分が持ってるのは
カードカレッジ、ラリージェニングス、辞典、PASS WITH CAREだけなんですが･･･
もちろん上記本以外でも結構です
それとも、最終的に我流というかオリジナルになったりしてますか？
0194芸も名前もありません
2005/04/11(月) 17:26:18ID:MeAlbs6p本来クラシックパスの動作を誤魔化す為のリフルなのに、余計怪しい。
0195芸も名前もありません
2005/04/11(月) 21:01:53ID:thztnoBYでも下パケットを持ちあげるとき、ちょっとこすれる音がしちゃいうな
0196芸も名前もありません
2005/04/11(月) 21:18:16ID:C5mLiheC0197芸も名前もありません
2005/04/11(月) 22:24:48ID:SYKHPi6A0198sage
2005/04/11(月) 23:25:18ID:CJUXglN/0199芸も名前もありません
2005/04/11(月) 23:33:31ID:D0r0kZeq上パケットは真横にひきますか？
それとも斜め後ろ？
初めは某ホムペの動画のように斜めに引いてたんだけど
真横にひく方がスムーズが気がしてきた
個人差かな？
0200芸も名前もありません
2005/04/11(月) 23:55:46ID:SYKHPi6A真上に近い視線だと真横の方が判りづらいけど、斜めに
見せる場合は斜め後ろに引かないと下からコンニチハするかもね。
0201195
2005/04/12(火) 00:01:00ID:AsgrEDzG引く方向は自分むまだこれでいいんかな？と試行錯誤中…
手の大きさとかもあるんだろうけど
カード・カレッジでは斜め後ろに回しつつ倒すような説明でしたが
テクニックの森だと倒さずに後ろに引く独特っぽい方法
0202201=195
2005/04/12(火) 00:04:35ID:LDeuahZEあぁ…
0203芸も名前もありません
2005/04/12(火) 00:04:38ID:o6iEEN0P志茶井 宇奈ってギャルマジシャンがいたら萌えちゃうかも・・・・・
0204芸も名前もありません
2005/04/12(火) 00:06:35ID:o6iEEN0P0205芸も名前もありません
2005/04/12(火) 00:08:20ID:I8JihlTJ0206芸も名前もありません
2005/04/12(火) 00:12:15ID:o6iEEN0P0207芸も名前もありません
2005/04/12(火) 00:36:06ID:I8JihlTJ0208芸も名前もありません
2005/04/12(火) 13:38:31ID:0DgLmowbそのうち95％は何をやっているのか丸見えで正直なところ「これをクラシック・パスができると言っていいのだろうか？」と感じた。
そのうち4％は、トランプがそのように動いているところは見えないのだがその他の動きや気配でたぶんクラシック・パスを行っているのだろうなとわかるものだった。
クラシック・パスを行っていることを微塵にも感じさせないテクニックを持っているカーディシャンは1％であった。
「クラシック・パス」を出来る人は数少ない。
出来るようになるには相当の練習量とたえず自分の動きを客観的にチェックできる繊細さが必要なようだ。
0209芸も名前もありません
2005/04/12(火) 13:54:04ID:SSqlSztcま、偉そうな理論を2chに書き込んでる暇があるなら練習しろってこったな。
0210芸も名前もありません
2005/04/12(火) 19:39:30ID:RJntSMUz0211芸も名前もありません
2005/04/12(火) 20:01:37ID:W33Pvjui可也違ってくるだろうけど。
0212芸も名前もありません
2005/04/12(火) 20:09:53ID:bwOjTU8V0213芸も名前もありません
2005/04/17(日) 22:00:46ID:reNliGlE0214芸も名前もありません
2005/04/17(日) 22:46:33ID:hx6OWyHmマジレスっぽくなるけど
クラパスやりますよーと言ってやるんだから、それが見え見えだったとかでどーのこーの言うのはどうかと思う。上パケットを引く瞬間を見えないほど早くする？時速100キロの車に乗ってても、文字は読めなくても看板の存在はわかるんだぞ人間ってのは
>>213
スイングカットをたびたびすればボトムカードだけがフニャフニャになるようなことは無い気が
0215214
2005/04/17(日) 22:47:16ID:hx6OWyHm0216芸も名前もありません
2005/04/18(月) 08:54:51ID:ngb06aph0217芸も名前もありません
2005/04/18(月) 16:57:17ID:PtY2YyMs0218芸も名前もありません
2005/04/18(月) 18:59:07ID:TExCeLrO・・・って誰が決めたんだ？そんなこと。
むしろキッチリしたディーリングPでクラパス決める奴の方が見ていて怪しい。
左親指はチョット立っても良いんだよ！
何も不自然ではない。
其の方がスピード出るし
凝視されていてもばれない自信もある。
音もシナイ。
ピンキーの小指が辛くない！
いいことだらけ。
自分の短い指にいらつきながらカフマンのポジションをマンマコピーしているって奴どれだけいるんだ？
と思うのですが〜
0219芸も名前もありません
2005/04/18(月) 19:01:58ID:YYVhoaKE0220芸も名前もありません
2005/04/18(月) 21:41:27ID:Yvx453Dh0221芸も名前もありません
2005/05/03(火) 14:49:47ID:mGjJGKb40222芸も名前もありません
2005/05/03(火) 21:47:03ID:Cf2CCy7u0223芸も名前もありません
2005/05/21(土) 18:30:33ID:yZIx/Bb6逆に「こいつはパスがうまい！」っていうマジシャンはいますか？
0224芸も名前もありません
2005/05/21(土) 22:25:43ID:4Gcn7Q9Q0225芸も名前もありません
2005/05/21(土) 23:28:12ID:2F+LMC970226芸も名前もありません
2005/06/02(木) 19:59:18ID:jdU0/iPp0227芸も名前もありません
2005/06/02(木) 20:00:13ID:F9uEilF80228芸も名前もありません
2005/06/12(日) 15:35:43ID:4HWRmDNb0229芸も名前もありません
2005/06/22(水) 16:58:55ID:yiWCKBq00230芸も名前もありません
2005/06/22(水) 18:25:19ID:z9nk7zu9全く隠してないのに速すぎて見えないのと、一瞬隠してるんだけど速さと手の動きが絶妙で隠してないように錯覚するような
パターンを見せてもらった。
普段下手な友達のパスを見てたせいもあるかもしれないけど、その時は多用されたのに全く気づかなかったorz
0231芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:12:49ID:H7qnYuTe速すぎて見えないなどということはない
0232芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:17:34ID:HiVeXACj0233芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:26:52ID:H7qnYuTeいくら速くやっても見えるし違和感に気づく。ミスディレクションされない限りは
0234芸も名前もありません
2005/06/22(水) 22:58:52ID:rniK8hVs0235芸も名前もありません
2005/06/23(木) 00:39:21ID:yF1r40bsトップを表向きにしてやってもらうと、パッと消えたように見えて、パケットがズルっと移動していくようには見えないってことね。
なにしろ一番最初はカバーパスをやってるのかと思ったし、微妙な間の取り方が上手かったせいで錯覚したんだろうな。
とりあえず「え？今やったの？」っていう感想を初めて持った。
0236芸も名前もありません
2005/06/23(木) 13:45:46ID:OKBP7oP9なんか教えてチョ
0237芸も名前もありません
2005/06/24(金) 07:36:48ID:/y8xETdcこの時点でパスって分かるでしょう
0239芸も名前もありません
2005/07/30(土) 23:25:08ID:GZBDLrUH>230
みたいな状況でパスの見せっこしてたときに
wowでトップコントロールして、パスするふりのようなカバー動作だけ
やったら
みんな騙された、、、4人くらいマニアの人たちに見せてたのにね。
すげーうまいなーって感じで驚かれた。
そりゃそうだ、何もやってないんだもん。
ミスディレの大事さを痛感した（笑
0240芸も名前もありません
2005/07/31(日) 00:10:09ID:tP2ZFtP2あのレベルで出来る人ってここにいます？
若い兄ちゃんなんか手元完璧に見つめてるのに気づいて無い。
0241芸も名前もありません
2005/08/01(月) 01:20:29ID:qRFwbByS急に皆寡黙になった罠。（笑
まあ皆偉そうな事いって出来ない奴が大半ってこった。な
0242芸も名前もありません
2005/08/01(月) 10:49:02ID:Qhcz/Yxtヒント：日付
0243芸も名前もありません
2005/08/01(月) 22:08:49ID:qRFwbByS0244芸も名前もありません
2005/08/02(火) 07:07:39ID:wxP4xObl最近までの最終レスが07/09(土)だよ
人はいないぜ。
0245芸も名前もありません
2005/08/16(火) 08:51:01ID:p9olLBLT0246芸も名前もありません
2005/08/16(火) 20:59:30ID:i4xVJVeX0247芸も名前もありません
2005/08/17(水) 00:57:22ID:/kttRxXo0248芸も名前もありません
2005/08/17(水) 02:55:18ID:DjwFw/7S0249芸も名前もありません
2005/08/17(水) 03:09:49ID:icbrQZe40250芸も名前もありません
2005/08/18(木) 02:18:55ID:+9sUsdjq0251芸も名前もありません
2005/08/19(金) 01:32:26ID:u9b4T5Of0252芸も名前もありません
2005/08/22(月) 21:23:03ID:RrLPi5X4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています