1001コメント339KB

パスについてとことん語ろうぜ！

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001芸も名前もありません

05/01/15 18:21:28ID:dN/Gs9U0

あれだ、最近のマジックブームに乗ってバイスクルを買ってきて１か月。
そろそろカードの扱いにも慣れてきて、いよいよバスに挑戦してみたわけよ。
最初はやっぱり名前からいってもクラシックパスだろうってことで、
１時間ぐらい練習してみたんだけど･･････　これが意外に簡単でやんの。
難しい難しいって聞いてたからさ、こっちは拍子抜けよ。
つーか、俺ってもしかして天才？

ということでお前ら、ここでパスやコントロールについてとことん語ってくれや！

0002芸も名前もありません

05/01/15 18:23:21ID:a+/ei6UN

バ～カ、誰でもできんだよ！

0003芸も名前もありません

05/01/15 18:25:20ID:j86m4aUx

どうしてこういうバカはいちいちクソスレ立てるんだか

0004芸も名前もありません

05/01/15 18:26:20ID:2XwsmQ70

最近パスについてのレス多いから　ここでまとめて
やっちゃうのもいいかもね

00051

05/01/15 18:27:33ID:dN/Gs9U0

早速レスがついて嬉しい限り！
やっぱり俺は何をやっても人を惹きつけるんだなあ。
罪な男だぜ･････

ということで、パスやコントロールについて遠慮せずに語れ！

0006芸も名前もありません

05/01/15 18:29:33ID:d2hsaLN7

パスの語源を教えて下さい。

0007芸も名前もありません

05/01/15 18:30:46ID:ybfD7XHi

>>1
まずはお前のパス動画をうｐしてみろ。
話はそれからだ。

0008芸も名前もありません

05/01/15 18:42:15ID:q6w/4tc3

どうせならカード総合スレのが良いな
どうして後先考えずにスレ立てるんだか

00091

05/01/15 19:02:15ID:dN/Gs9U0

クラシックパスの次に俺が目指したのがＷＯＷコントロール。
コントロールフリークというＤＶＤを買って、
「ふむふむ、なるほど、そういう理屈か」と納得してみたものの･･････

このおっさん手がでかすぎ！！！

あんたの手はカバーのためにあるようなもんだな。
普通の日本人には苦しくないか？
角度で頑張るしかないのか？

0010芸も名前もありません

05/01/15 19:36:53ID:oO60zYPn

待った。「パスができる」ってのは、
人に見せてばれないってことだけど、そこ大丈夫？
ハンドリングだけなら確かに「簡単」だけど。

0011芸も名前もありません

05/01/15 20:04:59ID:J4BGh9Tq

つーか、精神病院脱走してきたバカが間違って立てたんで皆さん心温かく
見守ってダット落ちさせてください。

0012芸も名前もありません

05/01/15 22:05:30ID:axTLuKET

>>1
早く爆笑したいから
おまいのパス動画をうｐれ

00131

05/01/15 22:40:09ID:dN/Gs9U0

ごめんごめん、今までＧ’ｓのほうへ行ってて、こっちを忘れてた。
アンビの最後にエスカレーターをしたかったのに買い逃がしてしまったよ。

>>10
「Pass with care」で勉強したんだわ。
ほぼ同じようにできてるんで大丈夫だと思う。

>>12
動画を撮る機械もなければＵＰする技術もないんだな、これが。

0014芸も名前もありません

05/01/15 22:52:31ID:enP44b5/

「Pass with care」で勉強したんだわ。
ほぼ同じようにできてるんで大丈夫だと思う。
↑
じゃあ今更なにを語りたいんだ？？？？？？？？？？？

00151

05/01/15 23:02:16ID:dN/Gs9U0

>>14
パスってクラシックパスだけじゃないじゃんよ！
しかも、ザ・ロックだけだしぃ～。

つーか、これってどこで使ったらいいの？
手を上へ上げるのが不自然なような･････。

0016芸も名前もありません

05/01/15 23:02:22ID:zNqsj+/H

>>14
ﾜﾛｽ

0017芸も名前もありません

05/01/15 23:25:09ID:2nAHdMcw

>>15
クラシックパスが完璧にできるなら
他のパスはいらない位使える

0018芸も名前もありません

05/01/15 23:33:53ID:UhvxZOiT

>15
流れのなかで使えなかったらぜんぜん意味ねぇじゃん。
ティーショットだけはうまいゴルファーみたいなもんか。

00191

05/01/16 00:01:52ID:dN/Gs9U0

>>17
さすがに完璧とは言わない。
しょせん数時間の練習時間だ。
でもそっか、色んな技法を覚えるよりひとつを極めろってことだな。
ＷＯＷコントロールの練習やめてクラシックパスに戻ろかな。

>>18
その流れを語ってくれたら嬉しいぞ。

0020芸も名前もありません

05/01/16 00:18:50ID:gBgh/rKA

>>19
WOWコントロールの方が不自然じゃないか？

0021芸も名前もありません

05/01/16 00:44:12ID:V5E+SRgY

>>19
Pass with careのパスなんて、動きをトレースできない方がおかしいと思うぞ。
全然難しくないし。
ちゃんと人前でコントロールして、ばれなかったら自信を持ちなさい。

0022芸も名前もありません

05/01/16 00:48:32ID:RUQsQ+Yu

Pass with careをみたけど、上手くできないなぁ。

0023芸も名前もありません

05/01/16 00:51:45ID:TDCA/qyq

Pass with careに騙されるなよ

0024芸も名前もありません

05/01/16 00:57:31ID:2IBnt9wJ

パスか……。
パス自体の技術よりも
いかにミスディレクションするかに
気をつけてるな、俺は。

0025芸も名前もありません

05/01/16 05:17:10ID:ltR90QrV

今すぐ>>1の精神鑑定をお願いします

0026芸も名前もありません

05/01/16 12:44:59ID:nJcwtTd6

Pass with careのザロックって比較的易しくマスターできるし、角度にも強いって…
言うじゃなーい。

でもアンビには使えませんから～残念！

0027芸も名前もありません

05/01/16 23:43:52ID:RUQsQ+Yu

>26

どうしてつかえないのですか？

0028芸も名前もありません

05/01/17 01:08:30ID:4TMY/IAP

>>27
おまえは馬鹿だ

0029芸も名前もありません

05/01/17 14:32:11ID:xjPO8Gw2

>>27
俺はアンビの不可思議さは無挙動にあると思うけど。
カードを揃えたと同時に、トップに移動させないと不可思議さが半減する。
ザロックでは無理でしょ？カードを揃えてからリラックスする時間が必要だし。
逆に聞くけど、君はアンビにザロックを使ってるのか？

0030芸も名前もありません

05/01/17 17:08:30ID:1OJrki1j

>29

なるほど、わかりやすい説明です

0031芸も名前もありません

05/01/17 19:23:16ID:HbMtTbfz

クラパスってどうやってやるの？

0032芸も名前もありません

05/01/17 23:20:27ID:jSnR6dAC

>>31
君がココに来るのはまだ早いようだ。

0033芸も名前もありません

05/01/21 06:44:04ID:PMK1U8yJ

パスを使うマジックで何かオススメのある？誰か教えて？

0034芸も名前もありません

05/01/21 17:53:38ID:wljKdgKL

>>33
レディスルッキングザグラス(ﾜﾛｽ

0035芸も名前もありません

05/01/21 17:56:51ID:sgHjZdIy

>>33
「貴婦人の姿見」。自分で探せ。

0036芸も名前もありません

05/01/21 20:50:36ID:PTorO2nm

パスの中で一番よく使われるのは何だろう？
やっぱターンオーバーパスか？

0037芸も名前もありません

05/01/21 21:40:13ID:BaJfXW3s

マジック歴１５年ほど。本職ではないがバーなどで人に見せている。
一応ほとんどの技法はマスターしているのだが、いまだにクラシックパスだけは出来ない
というか人に見せるレベルに無い。多くのセミプロやマニアもしってるが日本人で完璧に
出来る奴も見たことがない。　人気の前田氏やふじい氏もすごいテクの持ち主であろうが
なかなか完璧にはできないので、見事なミスディレをかけている。
クラパスは動きをトレースするだけなら誰でもできるから初心者は１時間で出来たなどと
錯覚するのであろう。クラパスは「インビジブルカット」なので、上下を入れ替えたのが
目に見えるのであればそれはパスではなく単なるカットだ。　海外で昔、リチャード・カ
ウフマンというおっさんに「クラパスをやりますよ」といって見せてもらったことがある
が、注視していてもまったくわからなかった。曰くデックを１００個潰すくらい練習がい
るそうだ。私はその時点で時間の無駄だと思って諦めた。　本当に１時間で出来たのであ
れば、バーノンもマーローもフルチンで逃げ出すような天才に違いない。

0038芸も名前もありません

05/01/21 21:44:40ID:1ZXwUnOa

＞リチャード・カウフマンというおっさん

のクラシックパスはビデオで見る限りそれほど凄くないんだが
そりゃその辺の奴に比べりゃ上手いには違いないが
じっと見てれば何かやったとはっきりわかるパスだ

0039芸も名前もありません

05/01/21 21:49:49ID:tLypLeZ+

kaufmanのクラシックパスは微妙だと思う

0040芸も名前もありません

05/01/21 21:51:31ID:1ZXwUnOa

もうひとつ突っ込むと
ふじいはミスディレクション無しでパスを使うことが多いんだが

0041芸も名前もありません

05/01/21 22:10:30ID:PTorO2nm

>>37
「リチャード・カウフマンというおっさん」なんて書き方をしなくても、
パスについて語ろうという奴ならカウフマンぐらい誰でも知ってる。

加えていうなら、１５年もやっててクラパスできないなら、
カードマジックに向いてないから今すぐやめたほうがいい。

0042芸も名前もありません

05/01/21 22:29:18ID:JX8XXh9E

クラシックパスは最初の上のパケット移動の部分を隠すべきなのか、
隠さないべきなのか…

0043芸も名前もありません

05/01/21 22:52:07ID:BaJfXW3s

>41
マジックに向いてる向いてないはテクではなく演技力だと思うが・・・
「誰でも知ってる」とか「１５年もやってて出来ないなら」とかいかにも
テク偏重マニアのようだがオタクマジシャンに見せられる手品ほどつまらん
ものはないぞ。　パズルに転向したらどうだ？

0044芸も名前もありません

05/01/21 22:57:00ID:pJrv9zUV

>>41
難しさの本質がわかってないのでは？
15年やってても、「そのタイミング」が訪れない限りパスを実行するのは憚られるものかと。
ミスディレクションなしでクラシックパスをやったせいで、ふじいあきらだって突っ込まれてたじゃん。
その状況で許されるのはカバーパスのみだよ。
ヴァーノンやラリージェニングスのパスも見えてたし、ラタのパスもやはり見えてた。
見えてたって言い方以外には、パスをやってるんだなという瞬間といってもいいかな。

そういう点から
>>42
隠さない隠す以前に、観客は別のところに注目しているのでどうでもいいのです。
カードアンダーザグラスをやるのに、置く瞬間は隠した方がいいんですか？って聞いてるみたいなもん。

0045芸も名前もありません

05/01/21 22:59:24ID:gWBmCU+5

テクではなく演技力、か。
テクニックの無い人間（しかも大した努力もしていない）の常套句ですな。
演技力と技術力、当然どちらも大事に決まっている。

0046芸も名前もありません

05/01/21 23:04:46ID:9AdgcVZ3

ありもしない「完璧なパス」とやらを求めてるんだとしたらただのアホｗ

見えないクラパスなんてものが本気であると思ってるのか？？

0047芸も名前もありません

05/01/21 23:05:29ID:nVj7N9ya

>>43
「パスについて語ろうという奴なら」「加えていうなら」「カード（マジックに向いてない）」といった、
前提条件をすっとばして反論するのはただの詭弁だからやめた方がいいよ。

>>44
「観客は別のところに注目している」なら、パス使う必要無いんじゃ？

0048芸も名前もありません

05/01/21 23:22:11ID:pJrv9zUV

>>47
お、よく解ったね。ずばりその通り。
でも、その時間が短時間、あるいはカモフラージュされやすい状況ならパスでやる意義はあるでしょう？
何しろ0.1秒以内程度で動作は完了するわけで。
アードネスの本にも書いてあるよ。タイミングが大事だって。
そもそもパスを使わないとできないトリックってほとんどないと思うんだけど？

しかし、テレビなどの繰り返し視聴が可能なものでパスを乱発してるふじいあきらは理解不能だ。

0049芸も名前もありません

05/01/21 23:28:28ID:PTorO2nm

>>43
テク偏重マニアのようだがオタクマジシャンに見せられる手品ほどつまらん
ものはないぞ。そこらは好みの問題だと思うけどね。
俺はテクで見せてくれるマジックの方が好きだな。
変にストーリーのある長ったらしいカードマジックは飽きる。

アンビシャスカードがウケがいいことからも、
一般の人もそうだと思うけどね。

0050芸も名前もありません

05/01/21 23:30:42ID:PTorO2nm

上の書き込み、引用部と俺の書き込みが続いてしまって読みにくいね。ごめん。

>>47
どこのどなたか存じませんが、俺の言いたいことを言ってくれてありが㌧！

0051芸も名前もありません

05/01/21 23:33:01ID:JX8XXh9E

要するに、クラシックパスが使えると思う状況が、
人によって違うということですね。

0052芸も名前もありません

05/01/22 00:17:40ID:5cxD8cEe

ところで、クラシックパスとリフルパスとカバーパスって
どれが一番実用的なの？

0053芸も名前もありません

05/01/22 00:26:30ID:jovok+o8

一番最初に覚えたパスがターンノーバーだったんで、
原理そのものを勘違いしてた。

0054芸も名前もありません

05/01/22 00:52:11ID:dhgMotwT

・カードを右手で上から、左で下からもつ
・二つに分けて下半分を左手でもつ
・左手小指、薬指を使い下半分を右にスライドさせながら90度くらい時計回りに回転させる
　（上半分を持ってる右手の死角でやります）
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる

漏れが練習中なんけど、これってなんて技法なんですか？
他ｽﾚでスルーされてしましました

0055芸も名前もありません

05/01/22 00:57:42ID:w2tYAutC

それはハーマンパスじゃないかな。

0056芸も名前もありません

05/01/22 01:18:19ID:xosamBXj

>>54
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる
これ、何かの動作で隠さないとダメでしょ？
その動作によってどの技法か決まってくると思うよ。

0057芸も名前もありません

05/01/22 01:19:24ID:dhgMotwT

>>55
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_turnover.htm

基本的にココの③くらいまでは同じ動きなんですが
それ以降右手は上半分を持ったまま動かさずに
左手のカードの右手のカードの上に移動させてます

ハーマンパスって言うんですか？

0058芸も名前もありません

05/01/22 01:22:06ID:w2tYAutC

うん、それはハーマンパスだね。

0059芸も名前もありません

05/01/22 01:25:40ID:dhgMotwT

>>56
えっと、左手の動きが怪しくなるってことですよね
まだまだ初めて5日目くらいの初心者なんで言葉足らずの説明になると思いますが
今のとこ左手のぎこちなさはどうしても抜けませんorz
ミスデレクションで（こっちも技術ないですが）どうにかするしかないと思ってます

0060芸も名前もありません

05/01/22 01:27:53ID:dhgMotwT

>>58
おぉ！サンクスです
ネットや２ちゃんであっちこっち調べながら
クラシックパスのことかと誤解してました（汗
カードの回転方向から逆らしいですねｗ

0061芸も名前もありません

05/01/22 01:31:30ID:xosamBXj

>>59
ミスディレクションなんてしなくても、
ターンノーバーパス(>>57)知ってるなら、そっち使った方がいいよ。

0062芸も名前もありません

05/01/22 01:53:11ID:dhgMotwT

>>61
初めにクラシックパスを間違えて覚えてしまったもので…
段々スムーズになってきたんでココでこの練習やめたくないんですよ

ターンノーバーパスは途中まで動き似てるんですね？
ある程度できるようになったら次はこっち練習しようかなｗ

0063芸も名前もありません

05/01/22 02:10:57ID:6luq1g3z

37、だが・・・
漏れはもともと別にマニアに喧嘩売ってる訳ではなく１がアフォじゃないか・・
と思ったんだが。どうだろう？　漏れはエンターテイメント派だが、そのあたりは
テク偏重派も理解してもらえんだろうか？
確かに漏れは１５年やっててクラパスは練習やプライベートならともかく、
わずかながらもお金を払ってくれているお客さんに見せることは出来ない下手くそ
なんだが・・・
でも、どう考えても前田氏やふじい氏などがまともに出来ないパスが簡単なテクだとは
思えんのだが。　テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来たか？

0064芸も名前もありません

05/01/22 02:14:22ID:dhgMotwT

>>63
ここで変わってきた流れを読んで
そのカキコはしない方がよかったんじゃないかと思われ…
いや、気持ちはよく分かりますがやはり…

って質問しまくってる漏れが言えた立場じゃないんですけどね

0065芸も名前もありません

05/01/22 02:15:23ID:HTWf2flt

>63
何を言ってるのかさっぱりわけがわからん

> テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来たか？

1時間でパスが出来ると言っているのはこのスレの>>1であって
テク至上主義？（←これも意味不明。誰の事？）ではない

ってか、釣り？

0066芸も名前もありません

05/01/22 02:21:10ID:xosamBXj

>>62
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる
これ、客に見えないようにできる？
どれだけスムーズにやっても、よほど右手が大きくないと見えると思うんだけど。

>>63
自分は書籍で手順を覚えて、ひたすら練習してたら、
ある日、強烈なブレイクスルーがあってパスができる（人に見せられるレベル）ようになった。

DVDで学んだり、ブレイクスルーが早めにきたりしたなら、
一時間でパスをマスターすることも不可能ではないだろうと思う。

>>65
「テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来るようになると思うか？」
の言い間違いじゃないかな。

0067芸も名前もありません

05/01/22 02:29:43ID:dhgMotwT

>>66
手の大きさには恵まれてるようです
手のひらがＣＤより少し小さいくらいです

0068芸も名前もありません

05/01/22 07:38:35ID:ukRxytX4

>>63
「完璧なクラシックパス」は客に手元を見られたらばれますよ。
漫画じゃあるまいし、「速すぎて見えなかった！」なんてことはありえない。

0069芸も名前もありません

05/01/22 08:04:38ID:tCFQc/iV

厨房は漫画の読みすぎなんだよｗ

0070芸も名前もありません

05/01/22 09:28:27ID:JLK5OL+d

>>63
世の中にはさ、普通に想像もできないぐらい手先の器用な人がいるよ。
クラパスもめちゃくちゃ手先の器用な人ならすぐにそれなりにできると思う。

人に見せられるかどうかは、客のレベルと人数によっても違ってくるけど、
ザ・ロックだったら不可能ではないような気がする。

0071芸も名前もありません

05/01/22 10:31:29ID:+7XjLsbr

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0072芸も名前もありません

05/01/22 11:08:49ID:ADkaIA9m

ちゅうかそのザ・ナントカはどういう場合に必要とされてるんだい？

0073芸も名前もありません

05/01/22 11:28:42ID:JLK5OL+d

人に質問するときはちゃんとした名称を書きましょうね、ボク。
それに、ナントカって書くよりロックと書いた方が早いですよ。

0074芸も名前もありません

05/01/22 16:18:16ID:ADkaIA9m

そんでそのザ・ナントカはどういう場合に役に立つんだい？

0075芸も名前もありません

05/01/22 17:22:22ID:JLK5OL+d

たった３文字の言葉すら覚えられないおバカちゃんはこのスレに来ないでね。

0076芸も名前もありません

05/01/22 17:23:49ID:+7XjLsbr

そんでそのナントカ･ロックはどういう場合に役に立つんだい？

0077芸も名前もありません

05/01/22 17:29:34ID:ShiOlQz8

そんでそのナントカ・ロックはどういう場合に役に立つんだい？

0078芸も名前もありません

05/01/22 17:34:04ID:aI+W54vD

人間の記憶力チェックにつかえるようです

0079芸も名前もありません

05/01/22 17:36:48ID:XoMu9Zi0

初心者はみんなパスを一生懸命練習してるみたいだけど
そんなに必要な技法とは思わないけどな～。

0080芸も名前もありません

05/01/22 18:49:04ID:yks4IlvD

言えてるような気がする。

0081芸も名前もありません

05/01/22 21:47:08ID:JLK5OL+d

スポーツなんかでもそうだけど、やってて面白い練習ってあるじゃない？
パスの練習ってそれに当たるんだわ。

0082芸も名前もありません

05/01/23 00:33:02ID:AGX85r5F

まぁ、パス使った手品で客を驚かせたときの快感は格別だな。
我ながら厨房的発想と思うが…。

0083芸も名前もありません

05/01/23 03:38:49ID:ONpxZYZH

パスなんぞだれでも出来ると言ってる馬鹿マニアのパスを見てみたいものだ（笑
どうせヘタレパスだろうがｗ

0084芸も名前もありません

05/01/23 04:59:37ID:Z/c5W7cF

>>82は正直で好感持てるな。
で、ナントカ・ロックとかいう奴だが、あんなゴマカシでは厨房的快感すら
得られないのではないかと思うのだが。

0085芸も名前もありません

05/01/23 05:24:32ID:sYAg8SMR

自分は動画スレで晒したら一応ｲｲっていわれた事があったけど、やはり人前で使うのは難しいのでは・・・と思います。
音は無音にするのはもちろんだけど、速さでカバーすれば技法のニオイが漂い、ロックをやればデックの
軌道が不自然になるから。
さらに、両手でデックを持っている事がミスディレクションを事実上無理にしていると思います。

あとは、観客との相性にもよるのかな。
実戦投入し始めの頃は、なんらかの語りかけに対して、「無理だよねぇ？」みたいな感じで観客がお互い
で顔を見合わせているときにやってみたりしました。つまりせいぜい2,3人相手です。
そういう意味で、挑戦的な人や、手元しか見ない人に対して行うのはほぼ無理だと思います。

その次の段階は、アンビシャスカードのオープニングなんかで、スプレッドして「引いてもらったカードがあたって
いたらすごいですよね？」みたいな感じで引き終わってから相手がカードを見る間に、などなど。
この場合、まだどういう現象が起こるかわからないオープニングだからこそうまくいくんだと思います。
練習回数は一日平均回数と、日数からいって数万回のオーダーでやっていると思うので、それなりにできる
とは思っていますが、それでも「それなりに」ですね。

とあるネットで知り合った方にも、そんなにやっても仕方ないとはいわれましたが>>81-82がずばり動機
なんだろうなと思います。
ダロー師も、とあるレクチャービデオの中で「パスは非常に難しいので扱いません」というような事を言っていました。
一時間で、、、というのはやはり勘違いなんじゃないかな、、、
観客に「何かしたけど何をしたかはわからない」という印象でもを抱かせてしまったら、その時点で失敗だと思います。

長文ｽﾏｿ

0086芸も名前もありません

05/01/23 08:09:41ID:JqOYc57H

家で一人でカードをいじってると、
パスを瞬間的なカットとして無意識に使ってることがある。

0087芸も名前もありません

05/01/23 10:04:11ID:27LaURE5

あのさー、>>1の「１時間」ってのはスレを立てて盛り上げるためのネタ振りじゃん。
本気で１時間でできるようになるわけないし、みんな釣られすぎ。

さあ、パスについて語ろうぜ！

0088芸も名前もありません

05/01/28 23:15:34ID:eP8gdLPP

age

0089芸も名前もありません

05/01/29 05:26:00ID:lbmZRmLm

「見えないクラパスはありえん」「カタチだけなら誰でもできる」「テクよりミスディレが大事」これらを総合すると>1がほんとにクラパス出来てたとしてもおかしくないって事になるんじゃ！？

0090芸も名前もありません

05/01/29 05:41:41ID:ns6DBGJg

ここは定期的に頭の悪いやつが現れるスレなんだな。

0091芸も名前もありません

05/01/29 05:58:02ID:lbmZRmLm

え？上と下を入れ換える動作がなんとか出来ればあとはミスディレでどーにでもなるとゆーふうにもとれるじゃん。>1が初心者だからと言って出来てないとなぜわかる？
>90みたいな調子に乗った上級者気取りがまず動画みせろ

0092芸も名前もありません

05/01/29 07:13:18ID:ns6DBGJg

ふーん。まぁ、がんばれ。俺は相手してあげられないけど。

00931

05/01/29 10:00:19ID:BSww0VHX

久々に登場だ。

ずっと何してたかというともちろんパスの練習だ。
といっても、クラシックパスなんてとっくの昔に卒業して、
ターンノーバーパスをマスターしてたわけよ。

これがじっと見られてもばれないようになるまでけっこう苦労して、
で、マーカ・テンドーなるマジシャンのパスが神業だと聞いて、
さっそビデオをく見てみたら、「はあ？どこがすごいの？」てなもんよ。

まあ、確かに一般人からすれば上手な部類だけど、
俺のターンノーバーパスに比べたらまるで赤ん坊だね。
あんなレベルでいいなら、もう練習する必要ないや。

昔から手先はマジで器用だったけど、やっぱ俺って天才？！

0094芸も名前もありません

05/01/29 10:18:31ID:FiFmJCLG

>>93
天才っていうか、どこにでもいる少し根暗な高校生だろ？

0095芸も名前もありません

05/01/29 10:47:39ID:mFgUF32O

個人的に、テンドー氏のターンノーバーパスはそんなに上手いと思えない。

0096芸も名前もありません

05/01/29 23:17:05ID:eeXradBt

白竜かよオマエは。

0097芸も名前もありません

05/01/30 04:17:47ID:QaINqt5J

>>93
クラシックパスができるなら、
ターンノーバーパスなんて覚える必要無いよ。

0098芸も名前もありません

05/01/30 08:09:51ID:EmLnEeWA

ターンノーバーパスは「テクニカルなカードマジック講座」に
動画でやり方が出てるな。
動きの大きい技法だから、文章だけよりはるかにわかりやすいかも。

0099芸も名前もありません

05/02/02 02:13:08ID:kuU7sGcR

ターンノーバーパス
コツつかんでスムーズにやれるようになってきたら
クラパスよりみたいに音でないんで自然に感じる

もれのクラパスが下手なワケだが…ｏｒｚ

0100芸も名前もありません

05/02/02 05:09:05ID:b2Lb6rU/

100

0101芸も名前もありません

05/02/08 06:07:32ID:m5Cfhjz4

age

0102芸も名前もありません

05/02/08 06:49:40ID:K16rYjXg

「クラパス」の正式名称
×→クラシックパス
○→倉木まいのパンティースタイル

01031

05/02/08 21:02:16ID:oTo3LkFE

またまた久々の登場だ。

今まで何をしていたかというと、
カバーパスの練習をしていた。
これはさすがにちょっと難しかった。

動き自体はクラシックパスと同じだが、
カバーするカードを自然に見せるのが、
さすがの俺様も一苦労だった。

しかし、もう完璧にマスターしたぜ。
パスする瞬間をカバーしてるから、
ザ・ロックのようにごまかさなくてもいい。
じっと凝視されてもぜんぜん平気♪

Ｒ・カウフマンのようにパスのビデオを出そうかな。

0104芸も名前もありません

05/02/08 21:17:20ID:4iuzaZnl

（´ι _` 　）あっそ

0105芸も名前もありません

05/02/08 21:21:19ID:5Rjl8jDD

>>103
言葉だけでもなぁ･･･って皆思ってるよ。

0106芸も名前もありません

05/02/08 22:05:50ID:/qGqJ7q0

とりあえず、パスを語る場を作ってくれた>>1には感謝してるが
おまいの自慢レスは必要とはされてないよな。

0107芸も名前もありません

05/02/09 01:46:03ID:Gi4kPQ1D

俺のサークルのOBがクラシックパス上手い
アンビで表に向けて差し込んだカードを
「こういう風にはじくとカードが上がってくるんです」といって
カードを少しはじいてから物凄い速さでクラパスしてトップに持ってくる。
もちろんミスディレもなにも入れてない。

それに影響されてクラパスを練習しだした俺はミスディレ入れても
「今カード切った？」とか言われる始末orz

0108芸も名前もありません

05/02/09 01:48:20ID:kxM6X055

＞＞１０７
練習が足りないのは明らかです。

0109芸も名前もありません

05/02/09 02:07:05ID:Z3lzTlQj

pass with careのオンザロックというのは
Ellusionist Ninjaのinvisible passと同じようなものなの？

0110芸も名前もありません

05/02/09 02:38:05ID:US4nRy6M

>>107
そのOBの演技を動画で見てみたいな。
機会があったら……よろしく。

0111芸も名前もありません

05/02/09 03:06:40ID:U1U6G37w

ここ２ｃｈでのやりとりを読んでると、クラシックパスとリフルパスを区別して扱われているように思うのですが、
私の認識ではリフルパスもジグルパスも、クラパスの一種だと思うのですが。
どうなんでしょう？

0112芸も名前もありません

05/02/09 03:09:24ID:kxM6X055

リフルパスもジグルパスも、クラパスをアレンジしたものです。
まあ、要するに右手を添える理由ずけみたいなもんです。

0113芸も名前もありません

05/02/09 03:10:07ID:W0QYS/Uh

クソ初心者が「ミスディレ」とかいうナメた略語使ってるとなんか

0114芸も名前もありません

05/02/09 04:58:10ID:kxM6X055

>>113
そりゃお前のことだ。

0115芸も名前もありません

05/02/09 15:34:18ID:FwgPu2y/

オンザロックで乾杯。

0116芸も名前もありません

05/02/10 02:31:21ID:8cJeSOni

正直、「ミスディレクション」って言葉は長いよな。

0117芸も名前もありません

05/02/10 07:33:24ID:ZgzPpQ4m

>>116
M☆Dにｼﾙ。

0118芸も名前もありません

05/02/10 16:09:40ID:7ifTjSpd

リフルパスってなんぞよ？

0119芸も名前もありません

05/02/13 19:29:12ID:RIF/5cUl

>>118
パスしてリフルする。

0120芸も名もありません

05/02/14 05:06:42ID:L3NR8kml

ロックとかじゃない正攻法(?)のクラシックパスでこりゃすげぇーと思ったＤＶＤとかってある？ミスディレクションの巧みさも含めて。
オンザパスのカウフマンももちろん巧かったんだけど他にお勧めあったら教えて。
個人的にクラシックパスに限界を感じつつあるのでその考えを払拭するようなすごいのないかな？

0121芸も名前もありません

05/02/14 19:24:45ID:tc5+ohie

>>120
そんなＤＶＤがあったら、この板でも話題になるだろ？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/23 17:47:42 ID:4ie+MwEm
たぶん、誰に聞いても同じ回答だと思う。

通常のクラシックパスの限界を知り、カバーパスや、その他の
「フォロー」が入ったパスの効果を学ぶために「ON THE PASS」
クラシックパスの「難所」をどう補うか、１つの提案としての
「PASS WITH CARE」
後者は、上下動を手順中の必然的動作に織り込む必要性があるけど、
これはゆっくりやっても本当に見えない。
常に死角に入るよう操作するからね。

これ以上の回答はないと思うぞ。

0122芸も名前もありません

05/02/14 21:32:18ID:W7H02QWJ

アホみたいな質問だったので叩かれるの覚悟だったんだけど親切な回答ありがとう。
時々、カウフマンのパスは「見える」「たいしたことない」という発言を見かけるから
本当に見えないパスがあるのかなって疑問だったのよ。
クラシックパスが完璧にこなせれば他のパスは不要ってのもどっかで見かけたけど
完璧ってのがちょっとイメージできなかったわけで。
クラシックパスに対する考え方は>>141と全く同じ。そんな考えを吹き飛ばすようなすごいないかなって思ったんだけど
あればとっくに話題になてるわな。そりゃそうだ。すまんかった。

↓以下パスについてとことん語ってちょ

0123芸も名前もありません

05/02/14 22:14:41ID:vagcWTfF

R. Paul Wilsonも最近出したパスのレクチャーノートThe West Coast Slowに
カードマジシャンの夢である見えないパスを研究しているが、パスは決して見
えなくなることは無いと書いているよ。
いかに自然に大きな動作の中にパスの動作を隠すか、それができればパス
は見えなくなる。

0124芸も名前もありません

05/02/14 22:33:52ID:0WfKoqGD

でも、カバーパスって見えないよね。

0125芸も名前もありません

05/02/14 22:35:58ID:UL/aN+jc

>>118
理想的には、パスしながらリフルする。

0126芸も名前もありません

05/02/14 22:40:33ID:87CaENGY

パスなんてミスディレクションしてやればいいだけの話でしょ。
灰終了。

0127芸も名前もありません

05/02/14 23:21:50ID:W7H02QWJ

>>123　夢のパスか　いいなぁ～

0128芸も名前もありません

05/02/15 00:51:23ID:/X1rP2B8

パスウィズケアーも評判はいいね。

>>126
ミスディレできてないよ。

0129芸も名前もありません

05/02/15 00:56:11ID:L9i4USuE

はなしがへたくそなんだよばーか。

0130芸も名前もありません

05/02/15 22:59:34ID:WM952sGC

Bill Malone のアンビルーティンにはデックに注目させつつ
リフルパスをする部分がある。まったく違和感がないよ。
この人も手がでかいんだけど、それでもすごいなと。

0131芸も名前もありません

05/02/16 00:47:02ID:cNrDVTSP

お前らクラシックパス何秒でできる？

0132芸も名前もありません

05/02/16 01:40:06ID:5l26IzoL

クラシックパスなんて、それこそ０．１秒とかそんな世界じゃないのかな？

0133芸も名前もありません

05/02/16 02:22:00ID:cNrDVTSP

パスって、出来るだけ早くやる方がいいのか？それともゆっくりやる方がいいのか？テレビで一度クリスエンジェルとマリックの対決でクリスがやってたのはかなり早かったが、はたしてあれでいいのか…？

0134芸も名前もありません

05/02/16 05:45:42ID:L84vP5MA

クラシックパスをスピード勝負だと思ってる人が多いが、見えなきゃ別に速かろうが遅かろうが関係ない。
と言うか、鮨職人並みに　シュバッ！　とかやったら、
ぁなんかやった？って話になるだろうｗ
微動だにしなくて出来るならそりゃ速い方がいいけどね。

0135芸も名前もありません

05/02/16 18:05:46ID:Le1TJW5C

鮨職人がちょっとわからんが早さだけでは限界あるね。
てーかさパスってなんだよ。トップコントロールならＷＯＷコントロールの方が鮮やかにいくぞ。ﾄﾗｲｱﾝﾌでハーフパスはよく使うが。この時代になぜパスが流行る？ふじいあきらの影響か？

0136芸も名前もありません

05/02/16 19:43:42ID:NM+b/Lgb

モンキーマジックの影響です。

0137芸も名前もありません

05/02/16 20:08:09ID:h/HNhttn

ｸﾗｯｼｯｸﾊﾟｽ保存協会ﾊﾟｽ推進課の影響です。

まぁあれじゃないの、玉を食えば寿司やの腕が解るみたいな・・・

0138芸も名前もありません

05/02/17 23:17:16ID:YpAT4av0

>>134に同意。
人間の目は半端なく高性能。早く動けば動くほど目についてしまうもの
なんだよな。
ようは見えないときに（見てないときに）やればいい。
パスが０．１秒でできるならミスディレクションは０．１秒でいいし
ミスディレクションで自然に数秒間、目をそらせられるならパスをのんびりできる。
どちらが優れてるってわけじゃないと思う。

0139芸も名前もありません

05/02/18 03:13:57ID:G+ncwHo4

ハーマンパスとターンノーバーパスって同じものなんでうすか？

0140芸も名前もありません

05/02/18 04:19:43ID:49XMA1GY

違う。

0141芸も名前もありません

05/02/18 04:22:57ID:IviBKIPX

あ

0142芸も名前もありません

05/02/18 04:25:34ID:IviBKIPX

き

0143芸も名前もありません

05/02/18 04:26:57ID:IviBKIPX

きぃ

0144芸も名前もありません

05/02/18 04:27:10ID:KMCs/beD

す

0145芸も名前もありません

05/02/18 04:30:46ID:IviBKIPX

５２

0146芸も名前もありません

05/02/18 04:33:42ID:G+ncwHo4

ターンノーバーは解るんですが、ハーマンパスがわかりません
どんなパスなんでしょう？

0147芸も名前もありません

05/02/18 04:35:22ID:49XMA1GY

そんなもん文章で説明すんのは無理がある。
オンザパスでも見ろ。

0148芸も名前もありません

05/02/18 04:45:44ID:KMCs/beD

Mazuha
on za pasu
wo
kainasai

0149芸も名前もありません

05/02/23 04:09:11ID:G0cjx98o

カバーパスの動画ってどこかにありませんか？

0150芸も名前もありません

05/02/23 07:40:53ID:z7WQaRAN

>>149
ﾏｼﾞｯｸｼｮｯﾌﾟにあります。
どれに入ってるかは店員さんにきいて。

0151芸も名前もありません

05/02/23 11:19:53ID:1Bv1PHAT

教えてもいいけど、どーせ少ししか練習してない状態で人前でやられちゃうんだろうなと思うと
教える気も失せるというもの。

0152芸も名前もありません

05/02/26 14:03:09ID:A0XVA6Y5

ttp://www.geocities.jp/cardicianangel/magic/movie/magicmovie.htm
ここのアンビシャス・カードでつかってるクラシックパス凄いな

0153芸も名前もありません

05/02/26 19:57:25ID:h0pRPVM6

普通にShanlaさんは上手い。

0154芸も名前もありません

05/02/27 00:28:15ID:P408go4x

す、すご～…
漏れマジック歴3週間くらいでつ
クラシックパスのブレークがどうしても大きくないとできないｏｒｚ
小指をどのくらい入れてますか？

0155芸も名前もありません

05/02/27 01:55:17ID:wPUuPjBW

>>154
入れなきゃつかめないでしょ。
てか３週間程度の練習で人前でクラパスしたらばれますよ？

0156芸も名前もありません

05/02/27 02:16:47ID:P408go4x

>>155
人前ってか…
動画スレで晒したら指摘されたことです
初めた当初から見てもらってる友人には
「かなりスムーズになった」「今のはわからなかった」
とか言ってくれます

早くするとどうしても音が出ますが、練習で消せるのでしょうか？
いったん手でデック隠してゆっくりやったら音なしになるんですが…

ちなみにコレです
ttp://ranobe.com/up/upload.html
26193　pass

動画ｽﾚでは>>906です

0157芸も名前もありません

05/02/27 02:39:54ID:itMOBfYB

>>156
指摘したの漏れだ。深さについては人それぞれ意見があるとおもいます。1万回、いやそれ以上やって
いろいろな場合について最適な方法を手に覚えさせるしかないのではないかと。。。

友人に見せてたってのも、始めて3週間なのに当初から見てもらってたっていうのが意味不明。
つまるところ、ドヘタな時から「これがパスっていうんだ～」みたいな感じで見せてたってことかな。
メカニズムと使用するタイミングを理解した人にパスで不思議な現象を見せるってのはほぼ無理
な訳で、友人の話もお世辞だと思っておいたほうがいいのではないかな～。

音についてもうｐスレであがってたのを見れば、音がしてる人なんていなかったような・・・
程度問題ですが、大きな音が出ないようにするのはまず大前提かと思います。

0158芸も名前もありません

05/02/27 02:40:07ID:dpQxoFzh

>>156
「アンビ」「ミスディレ」「クラパス」
これらの単語を使ったレスはほとんど読む価値無いよ。

上パケットを少なく＋何度もやって一番良い出来のものをアップかな？
それでもマジック歴三週間とは思えないできばえだ。
>>152の動画もパスする前にもたもたとブレイク作ってるし、
あまり気にしなくてよいのでは？

0159芸も名前もありません

05/02/27 02:52:09ID:AzcsyzMr

ムビでしかあんまりみてないけど
パスが超上手い人のは解っててもホボ見えないよ。
逆に角度さえ気をつければ１０秒かけてパスしてもバレない。
カガミ見て死角を作れれば解ってくるはず。

ちなみに音はしないほうがいいと思うけどムビでは重要視されてないから
音がしてるしてない判断はある意味無理では？

俺の持論ではクラシックパス等で下半分を上に持ってくるまでが重要。
そのあとはゆっくりでもかまわないから、この前半で音が･･･そんなに出ないと思う。

0160芸も名前もありません

05/02/27 03:36:55ID:P408go4x

>>157
友人にはマジック始めた日から、ずっと見てもらってます
この3週間くらいでの成長って意味ですかね
この友人にはマジックを見せる、というより他の面で評価してもらってる関係です
音は、見えない位の速さでやるとどうしても出てしまうのが現状です
んでゆっくり音なしでやったのが動画です
これを練習しまくって音なしのまま早くできるようにしていくつもり
アドバイスさんくす！！

>>158
読む価値なしすか(;´▽｀A``
この動画撮ってもらった時は調子悪すぎでした…orz
何度も撮ったのに、パス失敗連続…
なんとか見れるやつをチョイスしてこの動画です
3週間、時間あればカード触って、カードの余裕がないときはポケットでコインパームしてたり…
マジックにはまりつつありますｗ
誉め言葉＆フォロー、マジさんくす！嬉しいです

>>159
漏れの音重視してます
音したら「何かした」ってのかアカラサマな気がしてですね…
んで「ゆっくり自然に見えないように」を、夜の窓を鏡にしたりして練習してます
練習重ねて、「速く自然に見えないように」目指します

0161芸も名前もありません

05/02/27 03:57:41ID:itMOBfYB

>>160
なるほど。一人くらいそういう相手がいるのもいいのかもね・・・
正直なところ3週間であれならかなりいい線いってるんじゃないかなぁ。
自分がパスに触れて3週間の時なんて、パスって一体どういう風に見えるべきなんだろうと困っていた記憶があるし
どうしてもシークレットスライトとしてできる自信なんてなかったです。

0162芸も名前もありません

05/02/27 04:09:03ID:P408go4x

>>161
キッカケは年始のマジック番組ですね
前田さんがアンビやDo as I do やってたやつです
それから動画ｽﾚで見まくって、ネットや質問ｽﾚでみたりして勉強して
100円トランプから入って、その頃はパスの仕方間違ってました
未だに最初にやってたパスの名前しらないんですけどねｗ
でも見え見えなんでこのパスは封印でしょう（多分パスとして失敗作の技法）
本屋で立ち読みしてクラパスのちゃんとしたの知りました
テクニカルでターンノーバー覚えて、結局カードマジック事典も買っちゃいましたけどねｗ
ターンノーバーはばれなくても「何かした感」がでまくりですが…orz

0163芸も名前もありません

05/02/27 04:24:42ID:itMOBfYB

>>162
ターンノーバーはデックを回しますからねぇ・・・
まあ、きっとこのまま練習してればうまくなると思うので、お互い気長にまたーり練習しましょう。
ちょうどうｐスレにたまたまうまく撮れたと思っている動画があるので感想いただけるとうれしいです（＾＾；
特にカバーパスの左手について等。。。

0164芸も名前もありません

05/02/27 04:38:08ID:P408go4x

スミマセヌ…
カバーパスはクラパスを隠しながらやる　程度の知識しかなく…
どういった手順の技法か知らないので評価のしようと言うか
ただスゴイとしかいいようがナカッタデス(;´▽｀A``

やっぱ3週間じゃ人にアドバイスできる立場じゃないなｗ

0165芸も名前もありません

05/03/06 03:34:58ID:ve2dG3nF

>>164
164さんの動画みそこなった・・・・
俺もカードマジックはじめて3ヶ月の初心者です。
パスの練習を始めて1ヶ月半ぐらいなんで参考にしたかったなぁ。

俺もパスの動画うｐしてみようかな・・・・

0166芸も名前もありません

05/03/06 09:36:55ID:0U14naMm

オンザパスとパスウィズケア
どっちから見たほうがいいですか？

0167165

05/03/06 16:44:35ID:/jYHtH1t

うｐしてみました。
うｐスレの123が俺です。

0168芸も名前もありません

05/03/07 00:31:53ID:NZ+3MN7d

>>164
亀ﾚｽ
むしろ、まだ一般の見方をできる人からの意見を聞きたかったりしますた。
動画保存してあったら、なんでも気づく点をあげてみてほしい。。。
ただパケットを置いて揃えてるんだよ、という風に見えるかどうかです。

0169芸も名前もありません

05/03/07 01:30:07ID:nQW7PTK4

クラシックパスのカバー方法について記載されている書籍は何でしょうか？
カードマジック事典を読んでたら、
『カバー方法はいろいろある』って書かれてるだけで
やり方が掲載されていなかったもので。

0170芸も名前もありません

05/03/07 20:39:04ID:CbKOZQgC

ジォッビのカードカレッジ

0171芸も名前もありません

2005/03/25(金) 16:14:59ID:67l5eYiu

パスウィズケアはカス

0172芸も名前もありません

2005/03/28(月) 04:04:35ID:Mtu1BbNc

カスウィズケア

0173芸も名前もありません

2005/04/07(木) 08:39:33ID:r6gZXfvh

ルポールのカードマジックに紹介されている、インビジブルターンノーバーが
比較的習得が簡単そうだと思うのは漏れだけか？

0174芸も名前もありません

2005/04/07(木) 14:16:47ID:0BcGV3M8

>>173
簡単だけどターンノーバーする時点でいつでも使えるわけじゃないって問題があるかと思うがどうが？
S.W.アードナスの本に書いてあった両手でやるアードナスシフトってのが、習得の容易さと不自然さのバランス
が取れてて良いと思う。

0175芸も名前もありません

2005/04/07(木) 18:16:49ID:23ECgaGD

カバーパスは誰のDVDが詳しいでしょうか？

0176173

2005/04/07(木) 19:46:18ID:8zQeMFa5

>>174

ああ、そうかもしれない。
もっと修業するよ。アリガト。

0177芸も名前もありません

2005/04/07(木) 20:18:34ID:2d2LW5iT

質問なんですが
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_clasic.htmにあるクラパスの動画って上と下どちらのパケットを動かしてるんですか？
説明文だと上パケットをずらすように書いてあるのですが、動画のほうはどうも下を動かしているように見えます

0178芸も名前もありません

2005/04/08(金) 00:29:29ID:n05hC2IW

>>177
そこは見てないけど、クラパスってのは上パケットを少し横にずらしたあと下パケットを上に持ち上げるものだから両方動かすよ。

0179芸も名前もありません

2005/04/08(金) 17:27:36ID:KQvMEYQc

左手は小指　薬指で右サイドに引きずり出し、
右手は薬指中心にデック下を斜めに跳ね上げる。
右手の跳ね上げるのはスピードアップだけではなく、
引きずりだして減った分の厚みと挙動を誤魔化す為でもある。

0180芸も名前もありません

2005/04/08(金) 18:14:00ID:1rqKJb92

んー、パスはやっぱ、いかに相手に悟られないようにするかだね～

0181芸も名前もありません

2005/04/08(金) 20:44:26ID:GsxLryIJ

前からでもOKなパスって？

0182芸も名前もありません

2005/04/09(土) 07:03:33ID:T3vODz3O

モンキーマジックパス！！！！！！！！！！！！！！

0183芸も名前もありません

2005/04/09(土) 16:04:45ID:tdPoZTg7

>>177このクラパスは上のパケットだけを動かしてやってるよ
同じぐらいの目の高さだとこのやり方は結構見えないｗ

でも斜め上とかからだと見えちゃうｙo

0184芸も名前もありません

2005/04/10(日) 13:34:04ID:HtiBrwyB

クラシックパスはミスディレ必要と言われているが、
実際、そのときに使うミスディレはどういう動作？
私はリフルパスのリフルや、ジグル、ザロックなどの大きな動作
に紛れ込ませる事がクラシックパスで使うミスディレだと思ってるけど。
カードをから視線を逸らせるだけなんてのはアンビシャスではちょいと
厳しくないか？

0185芸も名前もありません

2005/04/10(日) 14:09:28ID:4DImI7vZ

トミーワンダーがアンビでミスディレやってたよ

0186芸も名前もありません

2005/04/10(日) 17:01:21ID:ZgzX7DXg

カバーパスとターンノーバーパスがレクチャーされてるＤＶＤ教えて下さい。

0187芸も名前もありません

2005/04/10(日) 18:06:46ID:WN+bmt3W

そもそもデックに注目されるアンビシャスで
パスなんて危険な技使うほどトップコントールの
バリエーションが少ないのか？
エフェクトイズエブリシングの思考でいけば
パスと同じ現象は他の技法で山ほどできるんだけどなぁ。

0188芸も名前もありません

2005/04/10(日) 21:14:58ID:GwES7Fxv

シャトルシャフルでいーじゃん

0189芸も名前もありません

2005/04/11(月) 01:11:43ID:JK0VtCxg

アンビは何もしてないのにトップに来るのが不思議なんだからシャフルとかしちゃったら駄目でしょ。

0190芸も名前もありません

2005/04/11(月) 05:54:37ID:wzyMzu20

>>175
カウフマンのON THE PASS
って言いたいところだが詳しいとなると無いよ。
独学でがんがれ！
それか動画スレでもいって上手いヤツに教えてもらえ。
まあ、十中八九スレ違いって言われるだろうが・・・・
そんなDVDあったら俺も知りたい。

0191芸も名前もありません

2005/04/11(月) 06:14:41ID:ESdIX6Vd

>>190
スレ違いｗ

0192芸も名前もありません

2005/04/11(月) 06:43:49ID:wzyMzu20

>>191
ナイス突っ込み！　ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞでございます！

やっぱあれだな。
DVDうんぬんより自分でカード触って努力するしかねー罠。
レクチャーに頼らないで自己流でも何か掴めればそれでいいんじゃね？
パスって技法は他人に教えられる部分より
鏡の中の自分から得た物のほうが実践で役に立つ気がするけどな。

0193芸も名前もありません

2005/04/11(月) 12:51:25ID:fqfj9eYD

クラシックパスの説明って本によって結構違うけど
(たとえばカードカレッジの説明だと下パケットを持ち上げずに平行にしておくような説明でした)
　↑はちょっと乱暴な説明です

みなさんは最終的にどの方法でやってます or 落ち着きましたか？

つっても自分が持ってるのは
カードカレッジ、ラリージェニングス、辞典、PASS WITH CAREだけなんですが･･･

もちろん上記本以外でも結構です
それとも、最終的に我流というかオリジナルになったりしてますか？

0194芸も名前もありません

2005/04/11(月) 17:26:18ID:MeAlbs6p

on the passはリフルパスは参考にならないな。
本来クラシックパスの動作を誤魔化す為のリフルなのに、余計怪しい。

0195芸も名前もありません

2005/04/11(月) 21:01:53ID:thztnoBY

個人的にはラリーの本のが一番素早くチェンジできる
でも下パケットを持ちあげるとき、ちょっとこすれる音がしちゃいうな

0196芸も名前もありません

2005/04/11(月) 21:18:16ID:C5mLiheC

しちゃいうな

0197芸も名前もありません

2005/04/11(月) 22:24:48ID:SYKHPi6A

何か可愛いね。

0198sage

2005/04/11(月) 23:25:18ID:CJUXglN/

うん可愛いね。

0199芸も名前もありません

2005/04/11(月) 23:33:31ID:D0r0kZeq

クラシックパスの時は
上パケットは真横にひきますか？
それとも斜め後ろ？

初めは某ホムペの動画のように斜めに引いてたんだけど
真横にひく方がスムーズが気がしてきた
個人差かな？

0200芸も名前もありません

2005/04/11(月) 23:55:46ID:SYKHPi6A

客に対しての視線で変わるんじゃない。
真上に近い視線だと真横の方が判りづらいけど、斜めに
見せる場合は斜め後ろに引かないと下からコンニチハするかもね。

0201195

2005/04/12(火) 00:01:00ID:AsgrEDzG

しちゃいうなはスルーの方向で…orz

引く方向は自分むまだこれでいいんかな？と試行錯誤中…
手の大きさとかもあるんだろうけど

カード・カレッジでは斜め後ろに回しつつ倒すような説明でしたが
テクニックの森だと倒さずに後ろに引く独特っぽい方法

0202201=195

2005/04/12(火) 00:04:35ID:LDeuahZE

↑"自分む" もスルーでお願いします

あぁ…

0203芸も名前もありません

2005/04/12(火) 00:04:38ID:o6iEEN0P

ごめん、思わず・・・・・・

志茶井宇奈ってギャルマジシャンがいたら萌えちゃうかも・・・・・

0204芸も名前もありません

2005/04/12(火) 00:06:35ID:o6iEEN0P

ジブンムって、エジプトあたりのマジシャンが居そうだね。

0205芸も名前もありません

2005/04/12(火) 00:08:20ID:I8JihlTJ

小榎麗奈

0206芸も名前もありません

2005/04/12(火) 00:12:15ID:o6iEEN0P

ウグイス嬢？

0207芸も名前もありません

2005/04/12(火) 00:36:06ID:I8JihlTJ

女流腹話術師

0208芸も名前もありません

2005/04/12(火) 13:38:31ID:0DgLmowb

今までプロアマチュアを含めて100人ぐらいのカーディシャン*2にクラシック・パスを実際に見せてもらった。
そのうち95％は何をやっているのか丸見えで正直なところ「これをクラシック・パスができると言っていいのだろうか？」と感じた。
そのうち4％は、トランプがそのように動いているところは見えないのだがその他の動きや気配でたぶんクラシック・パスを行っているのだろうなとわかるものだった。

クラシック・パスを行っていることを微塵にも感じさせないテクニックを持っているカーディシャンは1％であった。

「クラシック・パス」を出来る人は数少ない。
出来るようになるには相当の練習量とたえず自分の動きを客観的にチェックできる繊細さが必要なようだ。

0209芸も名前もありません

2005/04/12(火) 13:54:04ID:SSqlSztc

>>208
ま、偉そうな理論を2chに書き込んでる暇があるなら練習しろってこったな。

0210芸も名前もありません

2005/04/12(火) 19:39:30ID:RJntSMUz

>>209コピペにマジレスいかすな

0211芸も名前もありません

2005/04/12(火) 20:01:37ID:W33Pvjui

クラシックパスを全く知らない人が見た場合、その数値は
可也違ってくるだろうけど。

0212芸も名前もありません

2005/04/12(火) 20:09:53ID:bwOjTU8V

ていうか、パスだけ見たって意味ないように思うなぁ。

0213芸も名前もありません

2005/04/17(日) 22:00:46ID:reNliGlE

パスの練習してるとすぐトランプだめにならないか？

0214芸も名前もありません

2005/04/17(日) 22:46:33ID:hx6OWyHm

>>209
マジレスっぽくなるけど
クラパスやりますよーと言ってやるんだから、それが見え見えだったとかでどーのこーの言うのはどうかと思う。上パケットを引く瞬間を見えないほど早くする？時速100キロの車に乗ってても、文字は読めなくても看板の存在はわかるんだぞ人間ってのは

>>213
スイングカットをたびたびすればボトムカードだけがフニャフニャになるようなことは無い気が

0215214

2005/04/17(日) 22:47:16ID:hx6OWyHm

208だったｽﾏｿ

0216芸も名前もありません

2005/04/18(月) 08:54:51ID:ngb06aph

214 俺が下手だからだと思うのだが、トランプがすぐボロボロになる…。とりあえず、頑張って練習中である。自分でやってると『ほんとにこんなんで相手の目だませるのかな…。』って思う笑

0217芸も名前もありません

2005/04/18(月) 16:57:17ID:PtY2YyMs

カバーパスを詳しく解説せいてDVDはなんですか？

0218芸も名前もありません

2005/04/18(月) 18:59:07ID:TExCeLrO

左親指をデックの左側面にぴったり沿わせなきゃパスじゃない

・・・って誰が決めたんだ？そんなこと。
むしろキッチリしたディーリングPでクラパス決める奴の方が見ていて怪しい。
左親指はチョット立っても良いんだよ！
何も不自然ではない。

其の方がスピード出るし
凝視されていてもばれない自信もある。
音もシナイ。
ピンキーの小指が辛くない！
いいことだらけ。

自分の短い指にいらつきながらカフマンのポジションをマンマコピーしているって奴どれだけいるんだ？

と思うのですが～

0219芸も名前もありません

2005/04/18(月) 19:01:58ID:YYVhoaKE

なんだこのバカは？

0220芸も名前もありません

2005/04/18(月) 21:41:27ID:Yvx453Dh

思わず興奮「しちゃいうな」って感じでしょうか・・・・・

0221芸も名前もありません

2005/05/03(火) 14:49:47ID:mGjJGKb4

しちゃいうな

0222芸も名前もありません

2005/05/03(火) 21:47:03ID:Cf2CCy7u

(´-`).｡ｏＯ（興奮しちゃいうな・・・）

0223芸も名前もありません

2005/05/21(土) 18:30:33ID:yZIx/Bb6

よく「○○のパスは下手だ」とか聞くけど、
逆に「こいつはパスがうまい！」っていうマジシャンはいますか？

0224芸も名前もありません

2005/05/21(土) 22:25:43ID:4Gcn7Q9Q

志茶井宇奈

0225芸も名前もありません

2005/05/21(土) 23:28:12ID:2F+LMC97

いつまでも他人の揚げ足に粘着してんだか

0226芸も名前もありません

2005/06/02(木) 19:59:18ID:jdU0/iPp

THE PASSってどう？レポきぼん。

0227芸も名前もありません

2005/06/02(木) 20:00:13ID:F9uEilF8

でもむーびー見たけどへただった。

0228芸も名前もありません

2005/06/12(日) 15:35:43ID:4HWRmDNb

もう人気なしか。。。

0229芸も名前もありません

2005/06/22(水) 16:58:55ID:yiWCKBq0

パスブームが過ぎたのでパス再開すっかな～

0230芸も名前もありません

2005/06/22(水) 18:25:19ID:z9nk7zu9

某オフ会でパスを見せてもらったんだけど、上手い人ってレベル違うね。
全く隠してないのに速すぎて見えないのと、一瞬隠してるんだけど速さと手の動きが絶妙で隠してないように錯覚するような
パターンを見せてもらった。

普段下手な友達のパスを見てたせいもあるかもしれないけど、その時は多用されたのに全く気づかなかったorz

0231芸も名前もありません

2005/06/22(水) 22:12:49ID:H7qnYuTe

>>230
速すぎて見えないなどということはない

0232芸も名前もありません

2005/06/22(水) 22:17:34ID:HiVeXACj

通常の３倍の速さ

0233芸も名前もありません

2005/06/22(水) 22:26:52ID:H7qnYuTe

通常の速さが定義されていません。
いくら速くやっても見えるし違和感に気づく。ミスディレクションされない限りは

0234芸も名前もありません

2005/06/22(水) 22:58:52ID:rniK8hVs

当社比

0235芸も名前もありません

2005/06/23(木) 00:39:21ID:yF1r40bs

見えないって言い方が悪いね。見えないようにみえたってこと。
トップを表向きにしてやってもらうと、パッと消えたように見えて、パケットがズルっと移動していくようには見えないってことね。
なにしろ一番最初はカバーパスをやってるのかと思ったし、微妙な間の取り方が上手かったせいで錯覚したんだろうな。
とりあえず「え？今やったの？」っていう感想を初めて持った。

0236芸も名前もありません

2005/06/23(木) 13:45:46ID:OKBP7oP9

てかロックやらないと俺の場合ばれるし。。。普通の状態でいくら速くやっても無理なんだが。。。
なんか教えてチョ

0237芸も名前もありません

2005/06/24(金) 07:36:48ID:/y8xETdc

>トップを表向きにしてやってもらうと、パッと消えたように見えて、
この時点でパスって分かるでしょう

0238 ◆iPazWYBMaM

2005/07/09(土) 22:14:24ID:XoZqBQkk

0239芸も名前もありません

2005/07/30(土) 23:25:08ID:GZBDLrUH

関係無いんだけど
>230
みたいな状況でパスの見せっこしてたときに
wowでトップコントロールして、パスするふりのようなカバー動作だけ
やったら
みんな騙された、、、4人くらいマニアの人たちに見せてたのにね。
すげーうまいなーって感じで驚かれた。
そりゃそうだ、何もやってないんだもん。

ミスディレの大事さを痛感した（笑

0240芸も名前もありません

2005/07/31(日) 00:10:09ID:tP2ZFtP2

pass with careの最後の方の街頭での実演してるけど
あのレベルで出来る人ってここにいます？
若い兄ちゃんなんか手元完璧に見つめてるのに気づいて無い。

0241芸も名前もありません

2005/08/01(月) 01:20:29ID:qRFwbByS

>240
急に皆寡黙になった罠。（笑

まあ皆偉そうな事いって出来ない奴が大半ってこった。な

0242芸も名前もありません

2005/08/01(月) 10:49:02ID:Qhcz/Yxt

>>241
ヒント：日付

0243芸も名前もありません

2005/08/01(月) 22:08:49ID:qRFwbByS

学校のパソコンでしかネッツ出来ない君みたいな奴だけでもないだろ。

0244芸も名前もありません

2005/08/02(火) 07:07:39ID:wxP4xObl

>>243
最近までの最終レスが07/09(土)だよ
人はいないぜ。

0245芸も名前もありません

2005/08/16(火) 08:51:01ID:p9olLBLT

その「いないぜ」ってカッコいいですね。真似していですか

0246芸も名前もありません

2005/08/16(火) 20:59:30ID:i4xVJVeX

たしかに「いないぜ」ってカッコいいですね。漏れもマネしていいかな。

0247芸も名前もありません

2005/08/17(水) 00:57:22ID:/kttRxXo

俺は真似しないぜ

0248芸も名前もありません

2005/08/17(水) 02:55:18ID:DjwFw/7S

「しないぜ」ってのもカッコいいですね。真似していですか

0249芸も名前もありません

2005/08/17(水) 03:09:49ID:icbrQZe4

ダメだぜ

0250芸も名前もありません

2005/08/18(木) 02:18:55ID:+9sUsdjq

「ダメだぜ」ってのはカッコよくないですね。真似しないでいいですか？

0251芸も名前もありません

2005/08/19(金) 01:32:26ID:u9b4T5Of

真似しなきゃダメだぜ

0252芸も名前もありません

2005/08/22(月) 21:23:03ID:RrLPi5X4

やだぜ

0253芸も名前もありません

2005/10/19(水) 01:06:32ID:fUC47JTC

あれ？このスレ全然人がいなくなっちゃったな。
自分最近ブラフパスに凝ってるよ。
なんかマジシャンらしい技法かと。
うまくやると気づかれないね。

0254芸も名前もありません

2005/10/22(土) 20:36:04ID:o/YK0avp

がんばれ。

0255芸も名前もありません

2005/10/22(土) 21:24:09ID:MWroccfn

>253
ｵｲｵｲ
絶対気づかれないようになるまであんま人前でやるなよハゲ

0256芸も名前もありません

2005/10/22(土) 22:05:27ID:3f8z3bPT

倉パスバレずに出来そうにないです。
もの凄い難しい技法ですよね

0257芸も名前もありません

2005/10/23(日) 01:11:03ID:jOfoSlKd

ディンガレン・パス。最強。ばれたこと無い。

0258芸も名前もありません

2005/10/23(日) 11:54:44ID:KgfYY1EX

>>256
バレるかバレないか、或る手品において実用的か、などパスの話題は良くも悪くも盛り上がるね。
本やDVD見ながら練習してるうちは深く考えることもないし楽しいと思うよ。

ある程度のとこまでくると「このまま練習していったら理想的なパスができるんだろうか？」と疑問や不安が出てくる。
理想的なパス、自分にできそうなパス、ミスディレ前提のパス、手の大きさ、など考えたり。
まぁ俺の場合は下手糞の言い訳というか単なる「逃げ」なんだけどさ。
自分ができない⇒元々クラパスは実用的じゃない技法なんだ⇒練習しても無駄、と超ヘタレな言い訳したり。
テレビで誰某がクラパスしたの分かった⇒プロでもバレるんだから練習しても無駄、とさらにヘタレな言い訳したり。
それでも未練があるから勉強したり練習したししてる万年初心者のチラシの裏でした。ｺﾞﾒﾝ。

0259芸も名前もありません

2005/10/23(日) 13:29:35ID:iFZGD3D4

パスにとって一番重要なのはタイミングだろうな。その次に技術。

0260芸も名前もありません

2005/10/23(日) 23:38:55ID:XXvrRKYm

高校の文化祭で少人数相手にマジックをしたとき、面白いように目線を誘導できて
パスし放題だったのを思い出した。
ただ、あまりにも注意散漫すぎて数回やったフォールスカットを「今みてなかったごめん」
といわれやり直す羽目になったけど。

0261芸も名前もありません

2005/10/25(火) 05:39:54ID:rm7A6CsG

わけわかんないパスやってるくらいならクラシックパス極めればいいだろうが。
そんな無駄な技法練習してるからいつまでたってもマジックできるようにならないんだよ。
技法を決めることが目標。キモい。
いいか？
クラシックパス
（リフルパスなどバリエーションを含む）
ハーマンパス
ブラフパス
だけ練習してれば結構。
「リーチャード・カウフマン・オン・ザ・パス」知ってんだろ？
あれにも余計なパスは出てない。つまり練習価値も利用価値もないということ。
この理屈が理解できる知能レベルがお前らにあるのかどうか。

0262芸も名前もありません

2005/10/25(火) 05:48:14ID:u+nJpThW

あれにも余計なパスは出てない。の部分と

つまり練習価値も利用価値もないということ。の部分の文のつながりが分からない。

知能低くてごめんね。

0263芸も名前もありません

2005/10/25(火) 06:05:27ID:rm7A6CsG

つまり他のオルタナ系パスなど練習価値も利用価値もないと書きたかった。
失礼。

0264芸も名前もありません

2005/10/25(火) 10:48:00ID:PRUJgYDM

クラパスよりカバーパスのほうが使い道多い希ガス

0265芸も名前もありません

2005/10/25(火) 12:10:59ID:Eqmad+7b

ターンノーバーパスも普通に色々な場面で使えるわけだが

0266芸も名前もありません

2005/10/25(火) 13:52:27ID:XBeOwudE

要するに261=263が己の無知を晒したという話ですね。

0267芸も名前もありません

2005/10/25(火) 18:49:04ID:FsExz1px

２６１はカバーパスはクラシックパス、ターンノーバーパスはハーマンパスの
バリエーションのつもりで書いたんじゃないかな。たぶん。

0268芸も名前もありません

2005/10/25(火) 19:04:30ID:JsclT4AR

そうだとしても馬鹿だという事に変わりないけどなｗ

0269芸も名前もありません

2005/10/25(火) 21:57:48ID:Bs/84chc

クラシックパスを練習するとどの指が痛くなりますか？
暇さえあればずっと練習してるんですけど左小指の爪のすぐ上の
関節の辺りにマメが出来たんで。
やり方間違ってないか心配になってきて。

0270芸も名前もありません

2005/10/25(火) 22:43:10ID:CEyLLboD

大丈夫、気合いと根性で頑張れ。

0271芸も名前もありません

2005/10/26(水) 01:41:12ID:Dg4S3AWX

カバーパスもターンノーバーパスも
カウフマンはクラシックパスとハーマンパスのバリエーションだとしてるんですがね。
無知はお前。てか英語が聞き取れないらしいな。

0272芸も名前もありません

2005/10/26(水) 10:22:23ID:L2uwveWG

どうしようもないバカだなコイツはｗｗｗ
カウフマンのビデオｗだけじゃなく少しは本も読んでくれよ
あ、英語読めなかったら無理しなくていいけどねｗｗｗ

0273芸も名前もありません

2005/10/26(水) 21:06:39ID:O1warEOB

はいはい、キミが英語できるのわかったから、
あっちで「ナポレオンズの楽しいマジック」でも読んで練習しててね。

0274芸も名前もありません

2005/10/27(木) 17:59:54ID:ala5+11s

まあアレだよ、小学生が必死でヨーヨーの技をキメようとしてるのと同じｗ
実用性とか関係ないんだろ

0275芸も名前もありません

2005/10/28(金) 04:02:39ID:46ZbeI+z

んで、結局、おすすめのDVDとか本は何よ？

0276芸も名前もありません

2005/10/28(金) 08:36:21ID:SnfIVq4w

マギー審司のあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

0277芸も名前もありません

2005/11/08(火) 14:46:25ID:0pz5m6Tz

今まで全く話題に上がってないと思ったのでちょっと聞いてみたいんですが
デヴィッド・ウィリアムソンのクラシックパスって、上手だと思う？
例えばMagicFarmのダズルアクトの解説で何度か見せてる。
do the passとかいいながらサクっとこなしてて、全く解説はないけどさ。

0278芸も名前もありません

2006/01/24(火) 22:14:57ID:ezRsrXec

倉パスほどトップコントロールに簡単なものはないよね

0279芸も名前もありません

2006/01/25(水) 21:53:06ID:lM9Qo4U/

なぜドリブルパスの話題がない
ドリブルパスこそ最高にミスディレクション

0280芸も名前もありません

2006/01/25(水) 22:34:41ID:3O2ib+HD

ドリブルパスこそ最高のミスディレ？
意味不

0281芸も名前もありません

2006/01/26(木) 00:16:30ID:KX5inU20

ドリブルパスってどうやんのよ

0282芸も名前もありません

2006/01/26(木) 00:49:54ID:qOe4FD6V

ドリブルでブレイクを作ってクラシックパスをするのかクラシックパスをしたあとに半分のパケットをドリブルするのか…そもそもドリブルパスとゆうのが存在するのか

0283芸も名前もありません

2006/01/26(木) 08:08:53ID:Bb7f2GQh

ウィリアムソンのパスは流れの中でサクッとやられるから
言われないとわからない。僕には結構衝撃的だった。

0284芸も名前もありません

2006/01/26(木) 20:30:50ID:wRYJF0V0

ドリブルパスはロベルトジョビーのカードカレッジ２巻の
55ページにちょこっとだけ書いてあるけど実際に見たことない

0285芸も名前もありません

2006/02/03(金) 19:49:03ID:IUTouVAJ

あれ？さっきパスの新スレが立ってたけど。。。

0286芸も名前もありません

2006/02/06(月) 16:56:22ID:yDqFFlsJ

ドリブルパスも知らないこんな世の中じゃ～

0287芸も名前もありません

2006/02/06(月) 17:37:25ID:/0D5hR7J

>>283
解説見てpassだけ聞き取れたので「なんだ？」と思い再度再生→気づかない→もう一度見る→「今、何か」→再三度見なおす→(゜Д゜; )

0288芸も名前もありません

2006/02/16(木) 18:39:12ID:B6dbcSbV

以前諦めていたクラシックパスに再度挑戦してみようと本(カードマジック辞典とか
松田道弘のあそびの冒険とか)やDVD(ふじいのとかカウフマンのとか)を見ながら
練習してたんだけど、人によって細かいところが微妙に違うというかやり方が
いろいろあるみたいね。
ついでに10年くらい前に買ったS.W.アードネスの本を見てみたら、これまた違う。

バレても笑われるだけのマジシャンと違ってバレたら殺されるかもしれない
プロのイカサマ師のアードネスの方法が一番自然なのかな…？
他の方法と違って手を殆ど動かさないから挑戦してるのだけど、
おいら指が短いからなかなかうまくできない…orz

0289芸も名前もありません

2006/02/16(木) 19:26:21ID:DICDBDYa

>>288
アードネスシフトのことかな？
シフトとパスは本質的に違うように思う。
マジシャンとギャンブラーの違いについて考えてみると
いいかもしれんね。
おれはマジシャンがシフトを会得する必要はないと思う。

0290芸も名前もありません

2006/02/16(木) 20:10:05ID:B6dbcSbV

>>289
いや、クラシックパスについては「アードネスのシフト(両手)」
の前に書かれている「両手を使ったシフト」(p101)ってやつ。
クラシックパスそのものでしょ。
『なお「シフト」は奇術師の間では「パス」と呼ばれています』
って書かれているし、この本ではいわゆるシフトもパスも
ひっくるめてシフトという用語を使ってる。

ただ、この本でもシフトやパスはギャンブラーとしてはあまり
使わないってことが書かれてるね。
奇術師にはジョグ、ブレーク、ブラインドシャッフル、パームが重要と。
でもなんかクラシックパスやってみたいんだよねー。
単なる自己満足だけど。

0291芸も名前もありません

2006/02/16(木) 23:02:13ID:DICDBDYa

>>290
シフト、パスはミスディレクションを豊富に使えるマジシャンですら
敬遠しがちな技法だからね。ギャンブラーはあまり大げさにミスディレクション
できないし、シフトをやれる機会なんてそうそうなかったんだろう。
命に関わる問題だしな。

クラシックパスの練習なんだけど、そもそも日本人がポーカーサイズで
パスすること自体がかなり苦しいことだとと思う。
おれも手が大きいほうじゃないからパスをするときはコインのカールパーム
するときくらい角度に気を配ってる。

>人によって細かいところが微妙に違うというかやり方が
>いろいろあるみたいね。

つまりおまい自身のやり方も本に書かれているとおりのやり方じゃダメだって
ことだ。自分に合った微妙なハンドリングがあるはず。

0292芸も名前もありません

2006/02/16(木) 23:53:30ID:B6dbcSbV

>>291
やはりいろんなやり方を参考にしながら自分に合った方法を
見つけるしかないんだろうね。
道のりが流そうだ…。

0293芸も名前もありません

2006/02/17(金) 10:28:03ID:Gt0OTOb7

流してどうする・・・（－－；）

0294芸も名前もありません

2006/02/18(土) 00:01:19ID:qYx12sbX

>>293
そこは突っ込みを入れるとかわいそう。

とにかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

0295芸も名前もありません

2006/02/18(土) 02:06:11ID:ZCsD8Kgp

http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/
＞現代では、カードマジックにおける「パス」を覚えるのに“ひと月かかりました！”とか、クラシック・パームは“一週間ほどで”といった“自称超天才マジシャン”が、ネット上を跳梁跋扈しているようですが、

やっぱ、本格的に練習した事がある人ならこう思うよね。

0296芸も名前もありません

2006/03/01(水) 19:40:04ID:c9hgU6Og

最近やっとクラパスが出来るようになった！！
不器用だから一年ほどかかったけど一応人に見せられるレベルにはなったと思う。

チラシの裏ｽﾏｿ

0297芸も名前もありません

2006/03/01(水) 21:53:50ID:KLYtOkzI

>>296
俺も一年くらい経ってやっと満足できて、不信感いだかれないようなパスになったと思ってたけど
とあるオフ会で神がかったパスを見る機会があって、あまりのレベルの違いに挫折したよorz

0298芸も名前もありません

2006/03/23(木) 19:53:19ID:e5tTJkC/

0299芸も名前もありません

2006/06/08(木) 02:10:46ID:mzklqQzE

ここの人はマニアに見せるマジックをやってるって感じだね。
はっきりいってパスを知ってる人ならパスが分かって当たり前。うまい下手は
あるだろうけど、見える見えないの論議はどうかと思う。一般の方から見れば
マニアですら見えない神業パスも、ある程度しかできないなんちゃってパスも
そのマジック自体が不思議であれば、エンターテイメントとして成功では？
所詮はテクニックなんだし、それそのものが客にばれることはよほど下手じゃ
ないかぎりは無いと思う。
オレもパスはそんなに練習したほうじゃないからここの人達にしてみれば糞パス
だと思う。けど、実際客の前でパスを含めたマジックを披露して（パスそのもの
を披露した訳ではない）ばれたためしがない。
パスそのものを語るスレでこんな話はスレ違いだが、マニアになればなるほど
どんどんマジックの本質からズレていってる気がする。

0300岩手っ子

2006/06/08(木) 10:42:24ID:TcOJ6/Hx

マジックをみつめなおすよ。

0301芸も名前もありません

2006/06/08(木) 22:16:55ID:UgldeXQ1

>>299
かみ締めた

0302芸も名前もありません

2006/06/09(金) 00:44:44ID:PDNNjQMd

>>300
お前は、マジックを見つめなおす前に、マジック止めたほうがいいと思う。
自慢してる割には、お前のパスって糞だよね。うＰで見たけど。
すんげぇ下手糞だった。
それ以上に手品自体が糞だと思うが。

0303芸も名前もありません

2006/06/09(金) 02:09:48ID:744r1lMA

マジックとは客に魔法を擬似体験させるエンターテイメント。
パスそのものをばれずにこなすことだけに集中することは、
フラリッシュを見せる感覚と酷似してると思うぞ。

0304岩手っ子

2006/06/09(金) 09:29:37ID:HbukiNAH

パス苦手だからね。マジックでパス使うことないに等しい
よ。ぶっちゃけ下手じゃないしね。お前の演技うｐしてから
喋れよ！うｐする機械ないってのは駄目だよｗ

0305芸も名前もありません

2006/06/09(金) 12:15:33ID:oRNVFuc5

＞岩手っ子
あんたマジシャン(アマチュアでも)じゃなくてジャグラーだね。

0306芸も名前もありません

2006/06/09(金) 15:10:28ID:PDNNjQMd

>>305
おれもそう思う。岩手っ子がマジックすると周りがドン引きするのが、
目に浮かぶw
>>304
ぶっちゃけ下手糞。自分の動画もう一回見直せ。

0307芸も名前もありません

2006/06/09(金) 15:39:07ID:cdAhao0M

>>岩手っ子

悪いけど下手だな。俺もお前はマジック止めた方がいいよ。
上手いとか下手とか言う前にマジック自体に価値なさそう。
パス苦手とか言いながらよくうｐできたなｗ　その神経を疑うよ。
この恥さらし

0308芸も名前もありません

2006/06/09(金) 15:42:16ID:cdAhao0M

>>307
何か変になった。
＞俺もお前はマジック止めた方がいいよ。
　　　　　　　　↓
　　　　　　マジック止めた方がいいと思うよ。

まあ実際は299の意見に賛成なのだが。
岩手っ子はよくそんなに下手でうｐ出来たものだとは思う。

0309岩手っ子

2006/06/09(金) 17:26:38ID:HbukiNAH

ひかれたことないしね。そこまで下手？
パスはたしかに駄目だけど…なに？パスできないと
マジシャンじゃないの？リセットもアンビシャスも、
エースオープナーもみんな下手だった？人のこと下手っていうまえに
あんたらの動画うｐしろよ。引きこもりでもうｐくらいできるだろ！

0310芸も名前もありません

2006/06/09(金) 17:33:58ID:AdiioTT5

>>309
皆下手下手言ってるけど、それよりも大元はその性格が原因だと思う。早く気付け。
その結果が>>307の
＞上手いとか下手とか言う前にマジック自体に価値なさそう。
に繋がる。少なくともここではそう。
ちなみに今の俺は技術では貴方には到底及ばないのでうｐはしませんできません。
貴方の方が上手だから。

技術はね

0311芸も名前もありません

2006/06/09(金) 17:41:48ID:PDNNjQMd

やんや、やんや　age

0312芸も名前もありません

2006/06/09(金) 17:52:31ID:PDNNjQMd

>>309
>ひかれたことないしね。
お前が気がつかないだけ。この間抜け野郎が。
人前でオ○ニーしたら普通周りの人間はドン引きするだろ？
それに気づいてないのお前は。変態とかわらんよ、お前は。キモイ。
お前のマジックはオ○ニーと一緒。100％自己満足。
>そこまで下手？
YES,下手須クリニック。

マジレスすると、態度・プライドと実力が、あまりにもかけ離れすぎてる。
形にはなってるくらいに思ってたほうがよいぞ。

0313芸も名前もありません

2006/06/09(金) 18:48:32ID:oRNVFuc5

ていうか技術の粗をパッパッパッと素早くやろうとする事で隠そうとしてるな。
あれじゃ観客はついていけないし、ただイライラするだけ。
本人はむしろ素早く出来る＝素早くするには遅くするより技術がいるんじゃね？＝うまい
と思っているようだが。

ゆっくりやる≠もたもたしてる　なんだが。

こういうと、じゃあ間をとりゃいいんだろって事で
自分のタイミングでやるために今度は無駄に間を取りそうだが。
んで難しいところは不自然に早いの。動作の一貫性とかどっかにふきとんでる。
もうみてらんない。

なんて事にはならないだろうが。

0314芸も名前もありません

2006/06/09(金) 18:50:47ID:AdiioTT5

>>313
最後の一行何が言いたいのか分からなかったｗ
他は同意。ピエのオープナーは1枚ずつしっかりＡが出てくるから凄いよな。

0315芸も名前もありません

2006/06/09(金) 19:48:57ID:llWLl/+e

ここ、うｐスレみたい。
アドバイス厨だらけだｗ

0316芸も名前もありません

2006/06/09(金) 20:21:33ID:2eeKPSEc

とりあえず東北の人が人気者だということはわかった。

0317岩手っ子

2006/06/09(金) 20:34:47ID:HbukiNAH

うけるな。動画だからはやくやってるだけ。普通にあんなに高速でやるかよ。
エースオープナーとかスピード必要なマジックはあれよりももっとはやく
やるがな。

0318芸も名前もありません

2006/06/09(金) 21:23:03ID:2BKdlfLc

>>317
意味わかんない。
何ではやくする必要があるの？
動画が長時間とれないとかいうオチだったら編集して
つなげればいいじゃん。

0319芸も名前もありません

2006/06/10(土) 01:24:00ID:aQlshBlJ

岩手っ子よ。皆のアドバイスを素直に聞き入れるがよい。
「忠言は耳に逆らえども行に利あり」だ。

0320芸も名前もありません

2006/06/10(土) 01:43:27ID:AnLJSQjM

>>317
サイズが大きくなってもいいからゆっくりした動画をうｐしてみろ

0321芸も名前もありません

2006/06/10(土) 01:58:07ID:cG5Rx197

ダチにしか見せた事がない(それかせいぜい同じ学校の奴か)から
高速マジックという発想が出てくるんだろうなｗ

身内なら間もクソもないガチガチの一本道マジックでも素直に驚いてくれるから
ここまで増長したんだろう。
そういうのはな、マジックとは言わないんだよ、ジャグリングっつーんだ。
ジャグリングならまさに早く正確にやればやるほど評価が高くなるからな。
お前はジャグリングの技術をダチじゃない他人から正当なマジックですねと言われる確信が欲しいだけだ。

0322芸も名前もありません

2006/06/10(土) 02:07:54ID:oXnHf2mz

話はズレるがジャグリングはジャグリングで価値があるけどな。
もちろんジャグ的なマジックの話ね。

0323芸も名前もありません

2006/06/10(土) 09:12:29ID:6bmNbGfr

>>312
>>人前でオ○ニーしたら普通周りの人間はドン引きするだろ？

きれいなオネェちゃんだったら引かずに見てるかも・・・・・σ（^^：）

0324岩手っ子

2006/06/10(土) 10:37:59ID:9Di/xqHG

何回も言ってるのに…本当アホだねｗ
いろんなところでマジックしてるよ。
病院とか、自車校かよってるときもあったから自車校でも
やったし、普通にファミレスでもやったし…やってると食べるのやめて
みにくる人もいっぱいいる。高速でやるマジックはかぎられてるから。
四枚カードだしとかは高速でやらないと見え見えになるだろうしね。
現にピエールもエースオープナーは高速でやってるしね。

0325芸も名前もありません

2006/06/10(土) 11:03:25ID:LYY21hi3

>>324
何で判らないのかなぁ．．．

0326芸も名前もありません

2006/06/10(土) 11:04:38ID:O5AstK+0

>>324
ピエールより自分のほうが巧いって言ってる奴が何でピエールを引き合いに出すんだ？
本当アホだねｗ

0327岩手っ子

2006/06/10(土) 11:49:46ID:9Di/xqHG

理屈うますぎ、２ちゃん以外で手品のこと
話せるトコみつけよ。ここにいると本当に
気分悪いし。ひがみ強いやつもいるし…
こんなこといいたくないが…
今からデートだから～ｗ
そんじゃ。

0328芸も名前もありません

2006/06/10(土) 11:53:01ID:LYY21hi3

>>327
その性格を直したら普通に楽しく手品のこと話せると思うよ。
そういう口調でいうから「一人でデートですか？」とかつっこまれる気がする。

0329岩手っ子

2006/06/10(土) 11:53:11ID:9Di/xqHG

日曜日以降はこない。

0330岩手っ子

2006/06/10(土) 11:54:25ID:9Di/xqHG

どう思ってもいいよ。
俺の日常は変わりません。
ここにいると不細工の引きこもりと
間違えられるしね。

0331芸も名前もありません

2006/06/10(土) 11:56:51ID:LYY21hi3

いや別に日曜も来なくていいから。

0332岩手っ子

2006/06/10(土) 11:58:32ID:9Di/xqHG

時間遅れるからまた。
日曜まできてやるからよ。

0333芸も名前もありません

2006/06/10(土) 13:59:23ID:tRHrCt9g

まぁあとに引けない気持ちもわからんでもない。

0334岩手っ子

2006/06/10(土) 17:38:54ID:9Di/xqHG

俺事情があって手品を休業します。
とてもヤバイ。

0335芸も名前もありません

2006/06/10(土) 18:10:06ID:MtmMx7sZ

>>334
おまえの、休業とかはどうでもいい

0336芸も名前もありません

2006/06/10(土) 22:14:00ID:2S79+rTH

>>334
おまえがヤバイのも、どうでもいい

0337芸も名前もありません

2006/06/11(日) 20:35:28ID:cKFvywM9

>>334
ここはお前の日記帳じゃないんだ。
これ以上スレ違いの書き込みするなよ。

どっかのスレでは勝手にパスの話で盛り上がろうとするし。

だから、頼むから二度と来ないでくれ。

0338芸も名前もありません

2006/06/12(月) 15:51:36ID:PzND5uEc

岩手と東京はなにもかも違うのさ。

0339芸も名前もありません

2006/06/14(水) 15:06:18ID:TdohRsf9

カバーパスってクラシックパスより何が利点なんだろうか？

パケットを抜き取る瞬間が見えないと言うが、クラシックパスも
十分に早くやれば人間の目に留まらないと思うぞ。左から見られない限り。

0340芸も名前もありません

2006/06/14(水) 18:01:12ID:p824cYqb

>>339
カバーパス、リフルパスなどパスのバリエーションは何種類もありますが
これらはパスが出来ない人のために簡単にしたもの
だからではないでしょうか？
ダブルカット等のトップコントロールよりいいと思いますよ。
普通客にカードを選ばし、返してもらった後マジシャンがデックを混ぜる必要ないですし。

0341芸も名前もありません

2006/06/14(水) 18:18:46ID:AiFNy6NB

>340
リフルパスって初めて聞いた…
どんなのですか?

0342芸も名前もありません

2006/06/14(水) 20:48:41ID:p824cYqb

>>341
名前のとおりリフルしながらパスをやるんですよ。

0343芸も名前もありません

2006/06/14(水) 22:12:57ID:AiFNy6NB

>342

レスサンクス｡
それは倉をやってるときに下のを…ってことだよね?

0344芸も名前もありません

2006/06/14(水) 22:29:43ID:p824cYqb

詳しくはラリージェニンクスのカードマジック入門にのってる。

0345芸も名前もありません

2006/06/14(水) 22:31:26ID:AiFNy6NB

わざわざありがとう｡探してみるよ

0346芸も名前もありません

2006/06/14(水) 22:31:58ID:ToxsCbXB

>>344
俺は343じゃないけど、カードマジック事典とカードカレッジ（3巻のみｗ）持ってるけどラリー買って損は無い？

0347339

2006/06/14(水) 22:41:46ID:XDg5JFZL

カバーパスのほうは比較的デックを傾けたり、すばやい動作を
する必要がないからじゃないですか。
それとトップから二番目にコントロールされるのでアンビにも
ちょうどいい形になります。（もちろん任意のカードより上に
ブレークをとってクラパスすれば結果は同じだけど）

個人的にカバーパスはゆっくりカードを揃える感じで出来るの
で便利かなと思います。目にも止まらない速さのパスはあるけ
れど、やっぱりそんなに速くパケットが動いているんだったら
よほど極めない限り指やデックを静止させてやるのはちょっと
難しいので、カバーパスがあるんだと思いますよ。

個人的にリフルパスは利点がよく判らない。
そもそもパスって「何もしてないようで何かする」技法として
使うべきだと思うので、リフルしたら「なんかしらないけど
あのカードをバラバラやっている間にしたんじゃない？」とか
思われちゃう気がして私はリフルパスは使いません。

0348芸も名前もありません

2006/06/14(水) 22:58:45ID:dKn3Bah7

皆さんクラシックパスを実際に使っているのですか。
感心します。
ところで、スローモションパスはどうでしょうか。
クラシックパスよりは気ずかれにくいように思うけれど。

0349芸も名前もありません

2006/06/15(木) 00:03:32ID:oBqIh6jP

>>348
スローモーションパス？なんだそりゃ？

0350芸も名前もありません

2006/06/15(木) 00:57:20ID:7OpDB9L1

>>37
久しぶりにブラブラしていて見つけました。
私も手品歴15年以上の素人です。
クロースアップからステージまで何でもやります。
パスはやはり覚えましたが、実際には使っていません。
パスをしないと見せられない手順がほとんどないからです。
Ladies' Looking Glass"（貴婦人の姿見）など是非パスを使わないと演出出来ない
ルーチンをどんどん紹介して頂きたいものです。
クラシックパスよりクラシックフォースの方が大切な技法だし、
パスよりセカンドディールやトップチェンジの方がよっぽどマスターしたいと思う。

というわけで３７さんのお話はごもっともでパスを使わなくても
一流のクロースアップマジックは出来ますよ。

0351芸も名前もありません

2006/06/15(木) 02:05:01ID:o0ImhQLq

何年か前から、ふじいさんの影響からなのか流行ってるみたいだけど、カラーチェンジ的に使うんなら早さも必要だけど、コントロールのためだけなら固執する必要はねーよ。実演で必要なのは違うとこだろ。のべてる奴はパス見せたがりってーのが多いんじゃねーのか？

0352芸も名前もありません

2006/06/15(木) 02:28:22ID:Oa+JsT0Z

>>349
「ウォルター・キブソンのカード奇術」(金沢文庫)の本のP69に出ている。
-これはスタンダードパスの改良型ともいうべきもので、ミスデレィレクションを使った、完全に近いパスです。-
と書いてある。　３０年くらい前に出た本です。

0353芸も名前もありません

2006/06/15(木) 04:18:17ID:nzrimYRT

>>351

言えてる。見せたがり多い。

けど「早い・上手い」に超した事は無い。

よし牛みたいなパス最強。

0354芸も名前もありません

2006/06/15(木) 04:27:24ID:89u8BdED

パス見せたがりってあれだな、しなくてもいいとこでパスして、
客がそれにまったく気づかないで普通に見てたら快感を覚えたり
とかするんだろ？

見せてるのに見えてない！俺すごい！

みたいな？

0355芸も名前もありません

2006/06/15(木) 05:15:03ID:l9P17O23

>>354
でもそもそもそれを期待していない客なんだから意味ないんじゃないかな。
「今からカードをコントロールするんでしっかり見ててくださいね」と
言った上でパスして見えなかったらすごいかもだけど。
意表をついてパスするのは結果的にミスディレかけてパスするのと同じな
気が．．．

0356芸も名前もありません

2006/06/15(木) 10:24:07ID:E6P/NLhu

「見えないパスが出来る人、見たこと無い」とか、「パスの必要性無い」とか、書いてる人多いが、
パスを知っているから見える訳で、かなり上手い人のパスを、知らない人が見ると、まず見えません。
私ははっきり言ってふじい氏のパスは見えません。正確に言うとパスを練習するようになってからは
見えますが、それ以前はまったく見えませんでした。意識するとしないでは大きな差があります。
なんだかんだ言っても今はパスがカードマジックのきっかけになっているのは事実だし、パスを
練習していた情熱は無駄にはならないと思います。

0357芸も名前もありません

2006/06/16(金) 16:18:33ID:fJbkGwNm

>>347
一度、Xカードのみを表向きにしてリフルパスやってみるとわかると思うが
カードをはじくとトップにパッと出現するような感じになる。
パスの「何もしてないようで何かする」技法、
シークレットムーブってのは超胴衣なんだけど、あくまでも原則（だと思う）
一応、例外っぽく利点はあると思うよ。自分もまぁコントロールには使わないなｗ

0358芸も名前もありません

2006/06/16(金) 19:17:51ID:Q6D9EpIG

まあ中に入れた1枚のカードをトップに持ってくるのは
サイドスチールが簡単で素早くて見えなくて確実だからなー
それでもパスには夢がある。

0359芸も名前もありません

2006/06/17(土) 11:00:37ID:3PiqTJAM

ドリームパスってやつだな。

0360芸も名前もありません

2006/06/19(月) 00:17:50ID:fjPoUiV7

みんなふじいの真似アンビやりたいだけ

0361芸も名前もありません

2006/06/23(金) 04:23:06ID:PSgQ7/7c

やり始めて3週間経ったが
パスって一日100回やれば出来るというのが出来る気がしない。
多分一日1000回やんないとな。

というか、パスがなれて来ると結構早くできるようになってくるんだよな。
普通にやって100回3分切ったぜ。通産17700回やった。

目標は1秒一回、つまり100回1分40秒。

ちなみにパスのうまいプロだと、1分間に120回できるらしい。つまり0.5秒に一回だな。

0362芸も名前もありません

2006/06/24(土) 00:19:19ID:wQB+cuzh

>>361
手品も練習しようぜ

0363芸も名前もありません

2006/06/25(日) 12:14:28ID:YJK0MtnF

コインパームを1分間維持しとくほうがよっぽど実用的な気が・・・
でもパスｽﾚでそれ言っちゃだめだよね

0364芸も名前もありません

2006/06/25(日) 17:15:06ID:fsOTVj5o

未だに1分でパスが何回だとか全く無意味な自慢してるやつがいるのか。
アスリートスレでも作ってそこでやれよ。

0365芸も名前もありません

2006/06/26(月) 01:32:13ID:UrSLlPBv

誰が自慢してるんだ？

0366芸も名前もありません

2006/06/26(月) 02:45:43ID:FjcmaIDP

これのことでしょ。
↓
> パスがなれて来ると結構早くできるようになってくるんだよな。
> 普通にやって100回3分切ったぜ

0367芸も名前もありません

2006/06/28(水) 00:59:56ID:sxw+eIOG

パススレなんだから、パス回数自慢したってなにもわるかないと思うんだけどな。
ちなみに自分は一年間くらい、一日1000回なんてざらにやってたほどパス馬鹿だったよｗ

ただ、1回やるのに1.8秒。ブレイク取り直しを考えると1回1秒くらいかな？実用には遅すぎると思うよ。
普通にすばやく外端→内端とリフルするのと同じ速さでリフルパスができるくらいの速さが必要じゃないかな。
つまり本当に「一瞬」。
かつ、演者と観客の角度や、その一瞬をいつかるかのタイミングの習得とかね。

0368芸も名前もありません

2006/06/28(水) 10:29:06ID:eGk/Gif9

1.8秒は確かに遅すぎるね。

0369芸も名前もありません

2006/06/28(水) 23:40:39ID:KWtZydEd

>>367
＞ちなみに自分は一年間くらい、一日1000回なんてざらにやってたほどパス馬鹿だったよｗ
たいしたことないな。

0370芸も名前もありません

2006/06/29(木) 00:44:15ID:RyINo7kF

>>369
で、オマエは何回ですか？

0371芸も名前もありません

2006/06/29(木) 01:57:49ID:9Oiu0w8E

>>370
二千回だが何か？
知り合いが4000回。こいつはパスキチガイ。

まあこれくらいで「パス馬鹿」って言われてもねえって思っただけです。
「パスが好きな人」だろみたいな。

0372芸も名前もありません

2006/06/29(木) 02:17:29ID:dpYFZg5i

俺なんて1日4回くらい。
1回あたり…6時間の計算。

何が、「1回やるのに1.8秒。」だバーカ。
俺なんて1回やるのに8640秒だバーカ。

0373芸も名前もありません

2006/06/29(木) 12:00:54ID:bjGpZgCq

間違った方法を１０００回繰り返すより、数十回正確に動かす方が、
神経伝達の道筋を作るためには良いと思いますよ。

0374芸も名前もありません

2006/06/29(木) 15:15:05ID:X6aPAsk9

普通の感覚だと1000回だろうが2000回だろうが、
それだけの回数をこなしつつ『数を数えている』時点で「パス馬鹿」だよ

もちろん「パス馬鹿」という言葉はプラスの意味で言ってるんだが、
自分が2000回やってたら、それ未満の人はパス馬鹿ではないってのが？？？だな

おれは>>371が言うところの「パスが好きな人」レベルだが、数はわからん
しかし4000回ってすげーな、いや1000回もオレからしたらすげーが…

0375芸も名前もありません

2006/06/29(木) 21:16:27ID:bkcLIGIo

で、100回だが4000回だが知らんけど、君たちは手品ってやった事あるのかな？

0376芸も名前もありません

2006/06/29(木) 22:30:12ID:X6aPAsk9

>>375
オマエ他のスレに行け

邪魔

0377芸も名前もありません

2006/06/30(金) 00:22:52ID:yb94aJeH

↑やっぱりパスはできても手品はできんらしい

0378芸も名前もありません

2006/06/30(金) 02:09:55ID:jNhsAyQW

1000回ってのは別に数えてたわけじゃないんだよね。
往復4時間電車の中で休憩を含めても平均1回5秒程度だとすると、、、1000回じゃ済まなかったね。
まあこれで軽く一年はやってたわけで、十分馬鹿じゃないかなと思うわけですよ。
「パス馬鹿」の定義ごときで熱くなるなんて、それこそパス馬鹿だねｗ
というわけで、いろいろと深く語りたいもんだけど、なかなかここはそういう場にはならなそうだよね。

>>373
正論なんだけど、ここまでやると正確だとかいうレベルじゃなくなっちゃう感じ。まったく意識もせず、力みなくできてしまうし。
そもそもそこまでやる人ならいろいろな本やDVDの解説を試していると思うし、心配はないと思われますよ。
しかしなんでパス好きって手品ができないことにされるんだろうね。
確かに、うまくないうちはパスを使うと手品として成立しなくなる事が多々あると思うけど。

0379芸も名前もありません

2006/06/30(金) 02:46:42ID:tV94+EVA

何が、「1回やるのに1.8秒。」だバーカ。
俺なんて1回やるのに8640秒だバーカ。

0380376

2006/06/30(金) 10:29:27ID:/QrcRwcM

>>375、>>377
君たちがどう思おうと勝手だが、手品「やってる」に決まってる

手品「できる」ための手段の１つとしてパスも練習している
もちろんポジション、ディール、カットなど（知識の範囲で）すべての
技法をパスと同じぐらい練習しまくっている

ここはパススレだから、パスの話をしているんですよ
だから他行ってね

0381芸も名前もありません

2006/06/30(金) 11:57:11ID:vDpOQ9fW

クラパスです。
暇あったらコメントくださいな。
http://gareki.ddo.jp/re/ga/raw239.avi

0382芸も名前もありません

2006/06/30(金) 13:43:33ID:1id4mAeX

>>378
やれやれ回数で負けたのがそんなに悔しかったのか…
まあ気にするなよ。

0383芸も名前もありません

2006/06/30(金) 16:23:34ID:/QrcRwcM

>>381
技法スレにいた人ですよね？
ちょっと前の動画の方が巧かったような希ガス…

0384芸も名前もありません

2006/06/30(金) 21:02:35ID:vDpOQ9fW

>>383
マジすか（苦笑
個人的には少し手首の動きが小さくなったかなと思ったんですが．．．
うーん、不思議。

0385芸も名前もありません

2006/06/30(金) 23:13:28ID:3L44Nro8

技法は練習していても、マジックは練習していない！ってことか。

0386芸も名前もありません

2006/07/01(土) 02:35:25ID:ldQ+zfbA

パスができたら手品がうまいよね。

うんうん。すごいすごい。
ほんと絶対そのとーりだよー！うんうん。
そのまま突っ走ってがんばれ！！
はいはい。

0387芸も名前もありません

2006/07/02(日) 10:44:21ID:GjYzF4v7

パスができるようになったらどんなマジックでもできるようになるもんね
空中からシルクがあらわれたり、コインがふえたり、人体輪切りとかもできるようになるよ！
パス最高！

0388芸も名前もありません

2006/07/08(土) 00:49:06ID:NxqfoFb4

つくだ煮はバカ。

0389芸も名前もありません

2006/07/08(土) 12:49:18ID:e72hFO1X

>>388バカウマってことだよな？

0390芸も名前もありません

2006/07/08(土) 15:44:41ID:b1nJc5NW

いよいよバスに挑戦してみるかな

0391芸も名前もありません

2006/07/08(土) 17:46:18ID:bKnN1Z2l

「いくよっ！岬くん！」

0392芸も名前もありません

2006/07/08(土) 17:52:18ID:voMU6zul

>>391
顔面セ～ブ！

0393芸も名前もありません

2006/07/09(日) 02:12:55ID:DzcgxVhY

>>390
そんな餌でｸﾏｰ

0394芸も名前もありません

2006/07/18(火) 01:45:07ID:gAv85vhF

ラミレス

0395芸も名前もありません

2006/08/23(水) 18:07:46ID:INb4G5bN

0396芸も名前もありません

2006/09/09(土) 02:15:32ID:vFxNf+Bo

まあパスは便利だがその他の技法でも十分に補えると思う
ただアンビシャスカードにおいてはパスが王道だな

0397芸も名前もありません

2006/09/09(土) 02:34:58ID:pMuxToFG

はぁ？
パスが王道？
冗談キツイぜ！

0398芸も名前もありません

2006/09/09(土) 05:32:42ID:yLRLlO7x

何回もいろんなとこでレスしてんだけどさ、P.S.P.を買ってからパスが簡単に出来るようになった。
あれは何なんだ？今までの時間を返して欲しくなる。パスを使うマジックを知ってはいるものの、パスができないという人には7800円なんて安いものだと思う。

※個人的意見也。

0399芸も名前もありません

2006/09/09(土) 09:42:18ID:ZnsXkAAz

>>398
カバーパスとかとも簡単に出来る？

0400芸も名前もありません

2006/09/09(土) 20:40:45ID:vFxNf+Bo

ここは初心者が集まるスレなのか？
クラができるんなら普通にカバもできるだろ

0401芸も名前もありません

2006/09/11(月) 22:02:10ID:e6dHy6YZ

>>400
スレタイ見ればわかるだろ

0402芸も名前もありません

2006/09/15(金) 02:18:05ID:fFHUcAKY

>>396
パスを使わないアンビシャスが王道

0403芸も名前もありません

2006/09/15(金) 04:40:44ID:3cFIfd9L

>>399
いや、PSPではカバーパスは微妙だよ。
基礎練習にはなるけど、クラパスとカバーパスは別物
だから。

>>400
クラパスできたらカバーもできると思ってるんなら
カバーパス下手でしょ。

0404正直者

2006/09/15(金) 21:17:45ID:6yWqSoCh

ゆっくりしても見えないパスもあるけどな。
パスが早けりゃすごいみたいな低レベルな討論はやめとけ！

0405芸も名前もありません

2006/09/15(金) 23:21:39ID:oZ13IjgQ

>>403
いや、クラパスができるならカバーパスがすぐにできるようになるだろうってこと

0406403

2006/09/16(土) 00:11:52ID:IVv/8uh6

>>404
ゆっくりやるなら、ダブルカットでいいんじゃない？
速くて見えなくて静かをめざすってことを議論してるんだと思ってた。

>>405
うーん。すぐにできるかなあ。別物だからな～
クラパスと同じようにカバーやるとトップが曲がるでしょ？

0407芸も名前もありません

2006/09/21(木) 19:04:43ID:yr+B1Ek5

上げついでに、誰のパスがすき？
国内外問わず。

0408芸も名前もありません

2006/09/21(木) 20:00:48ID:4QSG8WcX

またマニアックな…

0409芸も名前もありません

2006/09/22(金) 11:54:59ID:F9/KT1MD

ベッカム

0410芸も名前もありません

2006/09/22(金) 14:29:35ID:bqV0Gpg8

あーやっぱりね。良いの出すもんねーオーウェンに
繋いでいく？

って手品じゃないじゃん！
マジックかもしれないけど(^^;

0411芸も名前もありません

2006/09/22(金) 14:53:00ID:gsIwtVXD

ジョビー氏の「カードカレッジ」１のＰ７９で解説されている「ワンカード
ミドルパス」って練習して習得すれば使えそうに思う。
ブレークの下半分の部分のトップカードを、デック全体をドリブルする
動きの中で密かにボトムにコントロールする技法です。
できる人の感想などお聞かせ下さい。

0412芸も名前もありません

2006/09/22(金) 23:16:33ID:bqV0Gpg8

パスみたいな感じででつか？
だとするとブレークが見えちゃいそうですね。
実際に読んでみないと何とも言えませんが。

0413芸も名前もありません

2006/09/22(金) 23:54:58ID:ncHrqi35

>>411の説明で十分だと思うが。

0414芸も名前もありません

2006/09/24(日) 12:27:13ID:hkLYIy4G

ブレーク下のカードを引き出すには、小指の第一関節
くらいまでブレークに入れないと難しい。そうすると
客側のエンドにブレークができるから、それをカバー
しながらドリブルするのはかなり大変そう。

または、ダイアゴナルにしてから2段階に分けて行う
のかな？

とりあえず、本を捜そう(^^;

0415芸も名前もありません

2006/09/24(日) 12:30:54ID:hkLYIy4G

414＝412ね。携帯からでおかしくなった(^^;

0416芸も名前もありません

2006/09/24(日) 18:15:26ID:ptjLh5hg

４１１です。今、練習中です。ここでは上手に説明する自信が無いので
「カードカレッジ」を読んでいただきたいのですが、ブレークの下に
親指と食指以外の三本指を差し込んで、抜き取るというよりもデックを
持ち上げて、そのカード一枚を左手に残します
。そして次に右手に持ったデックをそのカードの上にドリブルしていきます。
ジョビー氏によると、左手にそのカードを残して、その上にドリブルを始める
タイミング、これがものすごく重要だそうです。
まだまだとても未熟ですが、練習を続ければ出来そうな予感はあります。

0417芸も名前もありません

2006/09/26(火) 12:36:43ID:pwBL/at/

丁寧な説明ありがとうございます。
指を3本使うんですね。

まずは、ドリブルを練習しないと(^^;

0418芸も名前もありません

2006/09/27(水) 01:59:05ID:g8tACufJ

クラパスは出来るだけカードの真上に近い角度から見せた方が
バレにくい事に気づき、手首を思いきり相手の方にひねって（カードを
立てる感じ）やっていたら左手首をねん挫した事がある。
良い練習にはなった。

0419芸も名前もありません

2006/09/27(水) 11:37:40ID:AQTwNyOf

その通りだと思うよ
ﾏｼﾞｯｸ歴一年だがｸﾗｼｯｸﾊﾟｽは普通に使える
ｸﾗｼｯｸﾊﾟｽをするｺﾂはﾃﾞｯｸを立てる
ｶﾊﾞｰﾊﾟｽは難しくて人に見せられるレベルじゃない

0420芸も名前もありません

2006/09/27(水) 12:35:51ID:gmB5/o6U

デックを立てるパスは初心者にありがちな間違い
って誰かが言ってた希ガス。
誰かは失念。

0421芸も名前もありません

2006/09/27(水) 13:32:51ID:AQTwNyOf

実際見せて不審に思われないんだからﾃﾞｯｸを立てるのが初心者の間違いとかなくね？
相手に怪しいと思われなければそれが正解と思いますけどもももも

0422403

2006/09/27(水) 17:18:52ID:A6rA0w/o

>>418
それはイスに座って？それとも立ってやるとき？
基本的にイスに座ってテーブル上でパスするのは
難しいってかムリ。

>>419
マジで？1年で普通に使えるの？クラパス！(@_@)凄いね。
僕は10年かかった(^_^;

>>420
多分その人は、デックを立てる動作が「これからやりますよ」
ってお知らせになるからダメだって言ってる希ガス

>>421
そそ。怪しいと思われなければオッケー
見えないけど怪しいはアウト！

0423芸も名前もありません

2006/09/27(水) 19:45:36ID:Oo4OQsh3

>>422
やるだけなら翌日にでも出来るだろう

0424芸も名前もありません

2006/09/27(水) 22:41:05ID:AQTwNyOf

一年も経ってないけど倉ﾊﾟｽは使える
これは自信ある
その他の技法はそんなに自信ないけどね!
今はｶﾙとかの方が難しい

0425芸も名前もありません

2006/09/27(水) 23:04:48ID:abX7+MdG

俺的にパスよりダブルターンオーバーのほうがきつうございま

0426403

2006/09/28(木) 01:03:42ID:So7zWeNV

>>423
えー翌日に出来るかなぁ(^_^;)上パケット落とすんじゃん？
ってか、バレてもいいって話？意味わかんない？バレないで
やるのが難しいって言ってるんだけど。構って欲しいのか？

>>424
カルは難しいよねー特に複数枚のときは滑らかにできないね。

まあ、パスについて語るスレだから、パスについて語ろう。
ジョンカーニーはパス巧いよ。ってか技法全般ね。

0427芸も名前もありません

2006/09/28(木) 12:06:55ID:j2DTZwnQ

ｶﾙは手前側でちょっとカードが動くのが見えちゃう
ｶﾊﾞｰﾊﾟｽはどう頑張っても上から下に移動するﾊﾟｹｯﾄが見える

0428403

2006/09/28(木) 13:02:41ID:So7zWeNV

>>427
ｸﾗﾊﾟｽは左手で引くわけだけど、ｶﾊﾞｰﾊﾟｽは上のﾊﾟｹを落とす
感じでやるといいよ。

0429芸も名前もありません

2006/09/28(木) 18:20:07ID:j2DTZwnQ

ありがとうやって見るよ

0430芸も名前もありません

2006/10/05(木) 11:46:09ID:w7GJ7YGk

パスは鏡見ながらコマ送りの様にして丁度いい角度を見つけると良い
ちなみにゴルフもそうやって覚えた

0431芸も名前もありません

2006/10/05(木) 13:34:21ID:NDWp+NYl

パス下手くそだけど、使ってみると
意外に気付かれない(黙っててくれてるだけかもしれないけど…)

今はパスするタイミングや、ミスディレクションのかけ方を勉強中

0432403

2006/10/11(水) 04:20:23ID:Y0W6GQ7A

パスって、静かにやりさえすれば、ゆっくりやっても２秒くらいだし
何とかなるんだよね。問題は両手でデックを触る状態は何かをやると
一般の人でも感じるから、なるべく早く片手にしないとバレやすくな
るよ。
両手でデックを触る理由って、揃えるくらいしかないからなぁ～(^^;

リフルとか音を出す系のカモフラージュは、普段からやってないとね。
パスするときだけ大きな音がすると、見えなくても感じちゃうからね。

あと、鏡を使うときは床に対して垂直に置くと、自分から鏡までの倍
の距離から、自分の目線と同じ高さで見ている角度のみの練習だから
それも意識して練習するといいよ。

0433芸も名前もありません

2006/12/11(月) 13:09:46ID:eOvaaiQN

0434芸も名前もありません

2006/12/11(月) 15:28:06ID:+cfrijPs

最近チャーリーパスをしてるんだけど
蛙王子がテレビで演じているアンビシャスで
左手でデックを横に持って右手の平でデックを隠してトップに出現させるアンビシャスは
このチャーリーパスを使ってるんですよね？

0435芸も名前もありません

2006/12/13(水) 20:19:19ID:187mQDya

チャーリャーな
そうだよ

0436芸も名前もありません

2006/12/13(水) 20:24:53ID:obFo5PVX

チャリアパスか？

0437芸も名前もありません

2006/12/13(水) 23:12:44ID:187mQDya

チャーリャー？チャリア？
バイシクル？バイスクル？
タリホー？タリフォー？
ターンノーバー？ターンオーバー？
発音ややこしいよな。

0438yatagarasu

2006/12/15(金) 16:33:06ID:CyxvkUNV

ただいまクラシックパス練習中です
難しいですね

0439芸も名前もありません

2006/12/15(金) 16:54:38ID:JEuz11/P

>>437
タリフォーはないだろ

0440芸も名前もありません

2006/12/15(金) 19:55:55ID:LXOd9m+r

上のパケットを少し持ち上げて下のパケットを半回転させるパス〈わかりにくい表現ですいません〉はなんて名前のパスですか？

0441芸も名前もありません

2006/12/15(金) 20:48:20ID:CHDBwXJe

>>440
持ち上げないけど多分ハーフパス

0442芸も名前もありません

2006/12/15(金) 21:59:08ID:LXOd9m+r

ありがとう！

0443芸も名前もありません

2007/02/12(月) 23:29:55ID:oLqo4yfp

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0444芸も名前もありません

2007/04/05(木) 04:28:43ID:LtR/K6ZC

とりあえずあげ
ぶっちゃけふじいさんのクラシックパスはどうなの？速さでカバーしてるけど…角度でカバーするのとの違いって何さ？バレやすいし練習する意味あんの？って最近おもた

0445芸も名前もありません

2007/04/05(木) 16:59:00ID:rnV7co7I

>>444
自分がいいと思うものを練習すればいいと思う。マジックの技法なんか
人それぞれでやり方微妙に違うし

0446芸も名前もありません

2007/04/05(木) 18:05:36ID:BB+bSwPS

ふじい氏は辞典DVDで見たとき凄まじいはやさだったけど、先週TVでのクラパスはTVカメラの角度がわるかったみたいでまるわかりだった。
かわいそうだった。

0447芸も名前もありません

2007/04/05(木) 18:44:21ID:VFuq+SiB

よくマジック暦1年目とか2年目とかの奴ほどちょっとの練習で技法が完璧とかって錯覚するんだよね。
正直そう人ほど人前でレディース・ルッキンググラスとかクラシックパスをアホみたいに使うマジックをやってほしい。
演技終わった後かなり落ち込むぜ、客から見て種バレバレ、さらに自分に酔いしれてた事が丸分かり
ある意味クラシックパス（まぁ他の難しい技法もそうなんだが）は自分を見直す事ができる技法なのかもな、と多少は感じる。

0448芸も名前もありません

2007/04/05(木) 18:57:45ID:XIomhTE6

正直パスよりＤＬのほーが奥が深い。

0449芸も名前もありません

2007/04/05(木) 19:23:53ID:T7J3uC1D

その前にレディース・ルッキンググラスというマジックさえも
知らないやつがいそうと思うのは俺だけ？

0450芸も名前もありません

2007/04/05(木) 19:28:15ID:uGXuj8Ma

まさに、俺がその一人だし。

0451芸も名前もありません

2007/04/06(金) 10:32:54ID:I4h6WvXO

そんなの、聞いたことない。マニアックすぎるぞ。

0452芸も名前もありません

2007/04/06(金) 11:27:56ID:9jREXfab

パスは早いにこした事はない。
それにつられて相手から見える手が早く動くのは下手。

0453447

2007/04/06(金) 15:56:14ID:GpkuKDOW

>>449-451
8人のお客にカードを1枚づつ引いてもらってそれを返す。
よく混ぜて（一番好ましいのは客に混ぜさせる）、まずトップとボトムに選んだカードが無い事を確認しデックを振る
そうするとトップとボトムに客の選んだカードが1枚づつ現れる。
さらにそれを繰り返し合計6枚出てくる、残り2枚はデックを空中に放り投げてその中から2枚のカードをキャッチする。
というマジックだけど今はあまりにも難しいからやってる人なんていないに等しいぐらいだから知らない人も多い。
やってる人がいたとしてもたぶん多少は簡略化されてたりする。
ただ現象自体はかなり良いものだからマスターできれば一生物だろうな。

レディース・ルッキンググラスを原案通りちゃんとできる人がいたら尊敬しちゃうよ俺は。

0454芸も名前もありません

2007/04/06(金) 16:51:00ID:sZf9iZb5

>>453
初めて聞いたマジックだけどあんまいいマジックに見えない・・・
8人に選んでもらうってしんどい気がする

0455芸も名前もありません

2007/04/06(金) 18:55:56ID:nAwBQ1Cv

まあ古いトリックだからね
どっちかって言うとサロンとかステージ向きトリックだな

0456芸も名前もありません

2007/04/06(金) 19:18:52ID:FG5u4ORC

パスは、ぱす　スルーしましょ。

0457芸も名前もありません

2007/04/06(金) 19:29:18ID:P8+rcKMr

>>447
お前はパスより改行を覚えろ。

0458芸も名前もありません

2007/04/06(金) 19:33:39ID:BTAYXziU

>>454
昔の考えがかなり出てるマジックだからな（T・ネルソン・ダウンとかがいた昔はかなり技巧派）
ただこれはマジシャン視点から見ればつまらないだろうけど観客が完璧なものを見ると相当インパクトあるらしい。

しかしこの時代に出てきたマジックは、現象くどかったりとかかなり難しいよな
ネルソンが得意としたマジックでゼネラルカードとかはクラシックパスとクラシックフォースを乱用して成り立ってるマジックだし
この時代のマジックのほとんどができる人なんているのかな・・・

0459芸も名前もありません

2007/07/31(火) 00:35:33ID:ovEqywY3

保守してしまった

0460芸も名前もありません

2007/11/01(木) 11:22:54ID:T8RTVxBh

ブレイクなしのパスがあるみたいだけど
どのようにするのか?　DVDなど知っている人がいたら
教えてください・・・よろしくお願いします
youtubeでは動画を見ましたけど・・・レクチャーは
見当たらないですね

0461芸も名前もありません

2007/11/01(木) 16:11:36ID:+hWZDphP

ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://has5s5s5s.chagasi.com/

0462芸も名前もありません

2007/11/01(木) 19:46:12ID:pce+9rLa

>>460
そのyoutubeのアドレス乗っけてくれるとありがたい

0463芸も名前もありません

2007/11/02(金) 01:13:27ID:UpfgQsSE

デックを立てるのは下手な奴って↓が言ってたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GusduqfKcs8
これがお手本らしいよ。

１つポイントは上のパケットが流れる瞬間だけデックを隠す事。
瞬間だけです。
このタイミングだけ練習してください。

0464芸も名前もありません

2007/11/02(金) 14:28:52ID:oKLztnHp

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://iideaidayo.ame-zaiku.com/

0465芸も名前もありません

2007/11/02(金) 19:14:50ID:CwfWzfLz

>>462
http://jp.youtube.com/watch?v=dCVEpWmxUvU
http://jp.youtube.com/watch?v=ZLgpgnzHLME
これですかね・・・・・

0466芸も名前もありません

2007/11/02(金) 19:30:15ID:WqRuMABB

ありがとう。しかし凄さがよく分らん(´Д`；)

0467芸も名前もありません

2007/11/02(金) 19:38:18ID:ZOU9JHvA

初心者なんですがクラシックパスが何度練習してもスムーズにできない…
誰か助けてください。
・ブレイクから2秒程かかってしまう
・上パケットが下パケットの底にすれて音がなってしまう
・左の手首がどうしても動いてしまう
・練習しすぎて小指が痛い

カードマジック辞典と同じやり方でやっています。
練習あるのみかとは思いますが、もし勘違いして違う方法でやっていたら、
いつまで経ってもうまくいかないと思います。
何かコツなどあれば教えてください。

0468芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:05:14ID:CwfWzfLz

>466
えっ、もしかしたら
これ以上に自然に出来る人なんですか??

0469芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:16:23ID:CwfWzfLz

>467
youtubeにイヤというほどpassの動画と解説が
貼り付けていますよ参考にしては?
card pass というキーワード沢山ひっかかるよ

0470芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:22:59ID:JUg7d9Z3

>>467
擦れるのは軌道がおかしいからだと思う。最初はゆっくり動きだけ確認
みたいな感じで練習して、それを徐々に速くすればいいと思う

0471芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:31:04ID:ZOU9JHvA

>>469
なるほど、外国の動画は盲点でした。
見てみます。ありがとうございます。

>>470
すれるのは軌道が違うのですか…本からだとすれるかどうかわからなくて…
ありがとうございます。
いろんな軌道を試しながらやりやすいのでやってみます。

0472芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:35:33ID:JUg7d9Z3

>>471
いや、いろんなっていうか、効率がいいパスがしたいなら
擦れないギリギリのルートでやればいいと思うよ

0473芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:39:35ID:WqRuMABB

>>468
ごめん言葉が悪かった。俺は出来ないよ。俺の数十倍上手いしブレーク不要だから便利なんだろうけど、見た目自体はパスだから、どれ程凄いのか実感が沸かないと言うかなんと言うか。
ｽﾏﾝ、スルーしてくれ(´Д`；)

0474芸も名前もありません

2007/11/02(金) 20:41:47ID:ZOU9JHvA

>>472
ありがとうございます。
最初に上のパケットをずらす時に、右へずらしたり下へずらしたりと人によって異なるようでしたので
そういうことかと勘違いしてしまいました。

基本は辞典通りにやりたいと思います
がんばってみます。

0475芸も名前もありません

2007/11/02(金) 22:32:21ID:fi/k9gLr

クラパス毎日１００ッ回くらいやって半年表のまま客に見せて、パスしてトップカード変えていっても
ばれなくなったぜ。いや～最初は絶対無理と思ってたけど。ここまできたかって感じだな。
俺の感覚では音は少し出ても、早さと、タイミングだな凝視されてても目には見えてても今やると思わせない瞬間

0476芸も名前も

2007/11/02(金) 23:09:57ID:FhezUFQl

>474
右へずらす派と下(手前)にずらす派ってどっちが多いんですかね？

私は手前にずらして、ギャンブラーズコップみたいな位置に保持しながら移動させてます。
こっちのほうが角度に強いような気がして。

0477芸も名前もありません

2007/11/04(日) 12:06:14ID:Iyxc7Zh6

>462　
　凄い！パスの神様ですね！

0478462

2007/11/04(日) 13:05:17ID:9SmF3fFj

???
>>473にも書いたけど、俺はパスは巧く出来ないよ。
ブレークなしの動画のレスについては機能は確かに凄いけど、見た目自体はｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙパスに見えたから既存のパスとの差がよく分からなかったって言いたかっただけね。
一応誉めるつもりだったけど言葉が足りなかったみたい。すまん

0479芸も名前もありません

2008/01/13(日) 02:55:23ID:R/cWz29v

いやー、カチッとかペタッとかシュッとかなんらかの音がなっちまうなぁ。

0480芸も名前もありません

2008/03/15(土) 08:39:17ID:qMe5QovG

ふじいあきらのパスどうやるのか教えてほしい

0481芸も名前もありません

2008/03/15(土) 20:47:14ID:+C1+qebj

どのぱすだよ

0482芸も名前もありません

2008/03/15(土) 22:31:55ID:qMe5QovG

ようつべにアップされてるやつ。インビジブルパスっぽいんだけど・・・カメラで撮るとみえちゃうよねってやつ。

0483芸も名前もありません

2008/03/15(土) 22:54:59ID:+C1+qebj

ttp://www.youtube.com/watch?v=GusduqfKcs8
これだな。ただのクラシックパスだと思うぞ。
どうやったらこんなにうまくできるのかということか？

0484芸も名前もありません

2008/03/15(土) 23:11:14ID:oOvwpXwM

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4

0485芸も名前もありません

2008/03/15(土) 23:29:54ID:scKfiBL1

>>480
ふじいさんのは簡単ですよ。ずらす瞬間は右手のカバーが完全に入りますから。
you tube の動画でもコマ送りにして観ればすぐわかりますよ。
同じようにやれば上のパケットの残像が見えない（その瞬間右手を覆ってるから当然）ので自然です。

むしろ俺はこの人のパスに近づけたい。
金がなくて買えないけど、次に欲しいＤＶＤ（ＣＤ－Ｒ）はこれだな！
https://www.frenchdrop.com/detail?id=1493

0486芸も名前もありません

2008/03/15(土) 23:59:21ID:qMe5QovG

>483
そうそう！！後半のデックの横なでてるだけで変わるやつがわからんのですよ。

>485
なるほど！！サンクス！！

0487芸も名前もありません

2008/03/16(日) 00:14:33ID:dwsMTavd

カバーパスのことだったらおじさんないちゃう

0488芸も名前もありません

2008/03/16(日) 10:54:55ID:NLR9UJUi

カバーパスの上手い日本人って
ふじいさん以外にいないのかな??

0489芸も名前もありません

2008/03/16(日) 14:25:45ID:BxF4fW+y

やめてくれ、俺その話題はパス

0490芸も名前もありません

2008/03/16(日) 19:34:05ID:7o1/qVjU

ヤフオクで探してるけど、まだ売られてないんだね

0491芸も名前もありません

2008/03/16(日) 20:27:14ID:NLR9UJUi

>>490
ムーブ・ファクトリーかな?
現在Vol.3まで発売中　

ふじいさんのパスって右手は、ほとんど動かないよね
左手1つで、ほとんどの仕事をしているみたい・・・

普通のパスと、やっぱ違うな

0492芸も名前もありません

2008/03/16(日) 20:51:12ID:LXkkPDAS

コマ送りってどうやるのですか…

0493芸も名前もありません

2008/03/16(日) 22:27:54ID:7o1/qVjU

>>491
>>492
ふじいさんのyou tubeの動画見たけど、確かに再生＆ストップを交互にする微妙なコマ送り！？でも、
しっかりと右手でデックの全体を隠すコマが確認できるよ。
あの時に上のパケットを落としてるだけですよ～。
あとはタイミングと速さだけです。
練習してくださいね。

0494芸も名前もありません

2008/03/16(日) 22:42:18ID:b4ZQJdhw

>>485
>>493
知ったか乙

つーか出来もしねー奴がなに偉そうに語ってんだか・・・
あんまり笑わせるなよ、ボクちゃん

0495芸も名前もありません

2008/03/16(日) 23:30:14ID:bFP50Goi

>>494
君はできるの？

0496芸も名前もありません

2008/03/17(月) 07:19:43ID:LDKjqv7S

うんちくは誰でもできるので
出来る人の意見を頼む
よろしく!

0497芸も名前もありません

2008/03/17(月) 08:35:54ID:Unz3Lkua

クラシックパスとか自慢げに使ってる奴を見かけると
猛烈に馬鹿にしたくなるわｗｗｗ

0498芸も名前もありません

2008/03/17(月) 10:18:36ID:c5FsePTT

>>497
自分ができないことの自慢か？
お前のほうがよっぽど馬鹿だけどねww

0499芸も名前もありません

2008/03/17(月) 11:29:43ID:LBgBziDG

>>494うんちくととらえるか、アドバイスととらえるかは受ける側の問題だと思います。
　　　>>493は>>494よりは賢いと思いますけどね。

0500芸も名前もありません

2008/03/17(月) 11:35:18ID:g5GYHtp8

パスでケンカできるお前らがうらやましいわ。

0501芸も名前もありません

2008/03/17(月) 11:36:50ID:LBgBziDG

http://jp.youtube.com/watch?v=3YZtJHPzy-I

0502芸も名前もありません

2008/03/17(月) 14:44:25ID:kwl45S4D

YouTubeくらいの画質だとなんともいえないところがありますねぇ。

0503芸も名前もありません

2008/03/17(月) 19:02:39ID:k2hebREe

これはしょぼい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tMDj5ANvlGg&NR=1

0504芸も名前もありません

2008/03/17(月) 19:04:09ID:LBgBziDG

確かに・・
http://jp.youtube.com/watch?v=SFyJfd39_tg&NR=1

0505芸も名前もありません

2008/03/17(月) 20:22:14ID:GlL1szlQ

>>501
音が静かなのはいいことです
上手いとおもうけどなぁー
確かに早くするにこしたことは無いけど
パスって意外と音が気になったりするものだし

0506芸も名前もありません

2008/03/17(月) 20:24:52ID:1syI8Zsr

ところでマジックブームなんてきてたのか
気付きもしなかった

0507芸も名前もありません

2008/03/17(月) 20:56:18ID:cLQxH8a3

>>501
>>504
おいおい、ポーカーサイズでうまくできないと俺は認めんぞ

0508芸も名前もありません

2008/03/17(月) 23:25:48ID:ojL7CM+a

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4
これは下手すぎｗｗ

0509芸も名前もありません

2008/03/18(火) 00:17:10ID:y4lyUnQ8

>>498
つっかかってくんじゃねーよ糞がよｗｗｗ
クラシックパスなんて糞技法は完璧にできたとしても使わねーよバーカ
一生ふじいのＤＶＤでもみてシコってろよ糞ゆとりの糞童貞がｗｗｗ

0510芸も名前もありません

2008/03/18(火) 00:49:26ID:wTkjY5zs

>>508
これ上手すぎなんじゃない？
ふじいさんよりも左手の親指とか自然ですよね～
あと、右手のカバーがない！

0511芸も名前もありません

2008/03/18(火) 01:52:44ID:z03LZLnz

動きはどうみても不自然だろう。でもｶﾗｰチェンジだから不自然でも早けりゃいいやな。

0512芸も名前もありません

2008/03/18(火) 10:26:48ID:FmJ7FcOI

>>509
だからできないことの自慢でしょ？
しかも勝手の妄想までしちゃって
お前自分がゆとりの典型だってわかってるか？ww

0513芸も名前もありません

2008/03/18(火) 11:16:58ID:gcSiE5sF

その昔、パスの話をしていたら
コントロールはダブルアンダーカットが出来れば
いいじゃんという、おじさんが割って話しに入ってきたけど
結局、その人も「できないことの僻み」なんだよねぇー

みんなさ五本指があるんだから努力したら出来るよ
上手い下手はべつにして

0514芸も名前もありません

2008/03/18(火) 11:51:53ID:iK+NTwBj

上手い下手を別にしちゃダメだろｗ

0515芸も名前もありません

2008/03/18(火) 12:12:19ID:Ymu81AWP

世界の著名マジシャンが実際に演技で使用している技法がクソなわけ無い。

>>513
ダブルアンダーカットの本来の目的はコントロールじゃ無いらしいしね。
僻みで言ったかどうかはさておいても、「ダブルアンダーカットが出来ればいいじゃん」てのは
考え方としては賛同できないよな。

0516芸も名前もありません

2008/03/18(火) 12:35:53ID:29+ofmC0

ビルマローンとかジョシュアジェイはフォールスカット後にダブルアンダーカットしてなかったっけ？

0517芸も名前もありません

2008/03/18(火) 15:15:14ID:RcjV0W41

>>514
パスの場合(ダ○ルリフトもかな)個人個人感じ方が違うので
「上手い下手」という表現になりましただ
ようは秘密の技法だから、あからさまは良くないのだ
分かったあるか?

0518芸も名前もありません

2008/03/18(火) 15:18:57ID:vPYTBwWo

だがそれがいい

0519芸も名前もありません

2008/03/18(火) 16:38:35ID:z+GvLgyr

コントロールに限った話
別にダブルカットでもあからさまにやったりしなければ問題ないとは思うが、完璧にパスができる場合パスがダブルカットに劣るところはない。

0520芸も名前もありません

2008/03/18(火) 20:42:54ID:8Gkorkd+

技法を楽しんでるのであって、マジックどうのこうのはいらない。

0521芸も名前もありません

2008/03/18(火) 21:51:33ID:wTkjY5zs

遂にムーブマステリーがヤフオクで出品されました！！
２人から出品あり！
このまま値段上がらないで欲しいな・・・落札したい！超嬉しい！！

0522芸も名前もありません

2008/03/18(火) 21:56:24ID:Q5tzCMhs

本当に落札したいならわざわざ知らせないほうが良かったんじゃないかな？＾＾；

0523芸も名前もありません

2008/03/18(火) 22:00:45ID:wTkjY5zs

あ、でも、俺くらいしか入札しないんじゃないかと思い込んでたけど、
ここの人で探してる人っていますかね・・・・・・・・
そこまで考えられませんでした^^；

0524芸も名前もありません

2008/03/18(火) 22:33:41ID:8Gkorkd+

ブラックタイガーレッドピップス売ってね～ぞ！！

0525芸も名前もありません

2008/03/18(火) 22:38:47ID:z03LZLnz

ばか、それは出品者だ

0526芸も名前もありません

2008/03/19(水) 00:59:46ID:ZoarffMf

安いDVDだから店で買えばいいじゃん。そこまでして欲しい人向け

0527芸も名前もありません

2008/03/19(水) 09:45:58ID:RHJ+XHhn

柳田さんのパス見た人いる?
動画で見るとこの人も上手いよ
レクチャーDVDではほとんど右手は
添えるだけと言っていた

0528芸も名前もありません

2008/03/19(水) 10:00:34ID:nbTJUtZW

>>527
誰？

0529芸も名前もありません

2008/03/19(水) 10:21:01ID:ETPDhRtR

>>528
ウィザードインの人だよ。

俺は上手いとは思わなかったがな。
早いかもしれないけど普通に上のパケットの移動がバレバレな感じのパス。
銀次郎さんもそうだけどね。

0530芸も名前もありません

2008/03/19(水) 11:08:52ID:53RI6EL2

柳田には、昔実際にパスを見せてもらったけど、ヘタ。>>529の言う
ように、上のパケットの移動がバレバレ、俺のほうがうまい。
上のパケットを移動させる時、もうすでに下のパケットでその動き
をカバーしないといけない。うまい人、俺の言ってることわかるよね。

0531芸も名前もありません

2008/03/19(水) 11:30:49ID:a5TZCbI2

>>521
出品者 wwww

0532芸も名前もありません

2008/03/19(水) 11:40:41ID:ETPDhRtR

>>530
わかるよ。せめてカードエクスプローラーＤＶＤで解説する時は
もっと角度とかに気を使ってごまかして収録して欲しいもんだよな。
柳田さんのパスはあのＤＶＤしか見てないけど、あれじゃ～誰でも出来ると思われちゃうよな。

0533芸も名前もありません

2008/03/19(水) 15:23:37ID:wLSU1tl0

確かに上パケ移動バレバレ
初心者の俺が観ても、自分の方がうまいとｵﾓﾀ

0534芸も名前もありません

2008/03/19(水) 16:05:01ID:yFQBuy+F

初心者の>>533に聞くが前田さんのDLもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ？

0535芸も名前もありません

2008/03/19(水) 16:52:31ID:wLSU1tl0

前田さんのパス見たことないです。
自分はOZのパスを参考にしましたが、今は自分なりに考え、
下パケは上パケに対して垂直に移動させないで斜めに移動させてます。怪しい動きがないので今はそうしてます。

0536芸も名前もありません

2008/03/19(水) 17:25:57ID:Gs6SckuP

わろた

0537芸も名前もありません

2008/03/19(水) 18:20:58ID:apvTjFag

柳田のパスはフレンチのデモでしか見てないけど
パスし終わった後のどや顔に凄く腹が立った

0538芸も名前もありません

2008/03/19(水) 18:40:15ID:0FeI8n9X

>>535
一度、動画をみせてくださいよー是非是非
ちなみにDLはダ○ルリ○トですよ

0539芸も名前もありません

2008/03/19(水) 18:53:06ID:wLSU1tl0

斜めという表現が悪かったようでして。
要は移動する時どんな角度からも対応ができるってことです。
カードのコーナーをスプリングさせるんで左手はほとんど動きません。

0540芸も名前もありません

2008/03/19(水) 19:19:17ID:NED2LgVc

下パケが上に行くんですよね?
クラパスではないんですね?

0541芸も名前もありません

2008/03/19(水) 19:45:41ID:wLSU1tl0

ああすいません今まで話したのはクラパの方です。前田さんのDL見たことないです。
あまり良いお手本にはならないみたいですが

0542芸も名前もありません

2008/03/19(水) 19:58:46ID:NED2LgVc

>>前田さんのDL見たことないです。

えっ・・・テレビなら、ほとんどの演技でDLが
でてくるけど・・・見たことないか

まーいいわ。あなたのパスをみてみたい
動画アップ希望
撮影できないとか?

0543芸も名前もありません

2008/03/19(水) 20:14:38ID:wLSU1tl0

すいません日本にいないので前田さんのは観たことないです。
動画はよくわかりません。ビデオカメラ付いてないので

0544芸も名前もありません

2008/03/19(水) 20:19:30ID:ztmp7UUF

動画なんて見たくもねーよ
>>542は動画をうｐらせて何を知りたいの？
2chなんだから、先ずは言葉で訊きなさい

0545芸も名前もありません

2008/03/19(水) 21:28:36ID:5zXRssa/

>>544
渋谷の｢文句を言うならその人よりうまくなきゃいけない｣というロジックが関係しているに500000ペリカ

0546芸も名前もありません

2008/03/19(水) 22:35:51ID:npmgAPUo

パスは4年くらい必死こいて練習したけど
あんまり使う機会無い気がする。
ほとんどアンビシャスの時に使うカバーパス
ぐらいかも俺の場合。
あとはサンドイッチ現象の時カード消すことぐらい。
みんなの使い道を参考までに教えて欲しいです。

0547芸も名前もありません

2008/03/19(水) 22:45:01ID:5zXRssa/

>>546
･デックチェンジ
･カードコントロール
･カラーチェンジングデックの変化
･キーカード関係

0548芸も名前もありません

2008/03/20(木) 00:38:05ID:u2FZb+nh

>>543
日本にいなくてもココのサイトに来てネットをやっているのでしたら、you tube で前田さんを観ればいいじゃないですか？
you tube で前田知洋って検索して出てくるもののほとんどがＤＬ使ってる演技ですよ。

0549芸も名前もありません

2008/03/20(木) 02:28:26ID:SfMX+w10

すみません日本のマジシャンあまり興味ないんで

0550芸も名前もありません

2008/03/20(木) 08:09:54ID:SbqC9etb

>>544
>>545
いやいや動画は大事だよ

>>549
そうなの? 日本にもすばらしいマジシャンいるけどね
マリックさんマギーさんを筆頭にヒロさん、
セロさんもいるし、メディアにあまり出てない人の中
にもスゴイ人もいるよ
観てないなら仕方がないね
判断できないわけだし

0551芸も名前もありません

2008/03/20(木) 09:30:52ID:o7ltXOZO

>>549
どちらにお住まいですか？

0552芸も名前もありません

2008/03/20(木) 10:55:12ID:SfMX+w10

ﾋﾛｻｶｲさんｾﾛさんなら知ってますよ。ﾋﾛさんは韓国にいた時にSHOW観ました。
ちなみにネパールからです。

0553芸も名前もありません

2008/03/20(木) 13:53:27ID:SbqC9etb

>>552
何されている人ですか?

0554芸も名前もありません

2008/03/20(木) 14:01:11ID:fu9KpB2M

何この質問…
オーラルの初授業でやったわ
アイアムアジュニアハイスクールスチューデント、アイリブイントウキョウ

0555芸も名前もありません

2008/03/20(木) 14:46:05ID:SfMX+w10

ネパールでパフォーマーしてます。

0556芸も名前もありません

2008/03/20(木) 15:05:08ID:SbqC9etb

今、そちらは大丈夫なんですか?
チベット問題で大変だと思いますけど・・・

0557芸も名前もありません

2008/03/20(木) 16:03:26ID:6k3KZ4nN

で、自称達人の彼はどこに行っちゃったの？逃げた？

0558芸も名前もありません

2008/03/20(木) 16:29:17ID:SfMX+w10

ネパールのポカラにいるのですが、ｶﾄｩﾏﾝﾄﾞｩでは大変みたいです。

0559芸も名前もありません

2008/03/20(木) 17:02:51ID:SbqC9etb

ポカラですか、いいリゾート地ですね
もう、なんだか、パスの技法なんかどうでもよくなります

ちなみに、こちらは関西地区の
日本で一番嫌われている大阪より
書き込んでみました

頑張ってください

0560芸も名前もありません

2008/03/20(木) 17:36:08ID:SfMX+w10

ポカラ最高ですよ。毎日ヒマラヤ目の当たりにマジックしてます。

0561芸も名前もありません

2008/03/20(木) 18:31:02ID:u2FZb+nh

>>560
良いですね～。羨ましいです・・・。
ストレス社会の日本から私も逃げ出して貴方の仲間にして欲しいのですが、
ビザは何ビザを取得されているのでしょうか？
収入も参考までに教えていただきたいです。

0562芸も名前もありません

2008/03/20(木) 18:51:25ID:SfMX+w10

インドネパール間のマルチプルビザ使ってます。収入はマジックだけでは食えません。トレッキングガイドの収入＋マジックでのチップで生活してます。
ヒマラヤ登りに来るヨーロッパの人達はけっこうチップくれますね

0563芸も名前もありません

2008/03/20(木) 18:57:47ID:RbT49mOQ

自分はアラブ首長国連邦から書き込んでます！
アラブの方々は目がこえてますね！

0564芸も名前もありません

2008/03/20(木) 20:15:39ID:du2sy5Vv

僕はアンティグアバーブーダからです！自分も日本のマジシャン興味りまてん！

0565はなみち

2008/03/21(金) 12:51:36ID:4+gDVuck

凄い人がいたもんだなぁ。俺なんかパスは三年やってもまだまだ納得いかないもんなぁ。周りにはガン見してもわからないって言われるけど自分的には全然ダメ。やっぱふじいちゃんとか野田さんとか沙門さんみたいにはできないなぁ。あー難しい。

0566芸も名前もありません

2008/03/21(金) 13:06:14ID:EQe2Haqq

　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　し

0567はなみち

2008/03/23(日) 11:14:34ID:P+Jqk67Z

やっぱクラパスなのかなぁ。個人的にはスプレットの方が好き。ま、演目にもよるけどね。はじめてテンドーさんの見た時かなり衝撃的だったもんなぁ。さすが世界チャンピオンだと思いました。また会いたいなぁ。そしたら練習の成果見てもらおうっと。（笑）

0568芸も名前もありません

2008/03/23(日) 17:25:10ID:u33bcF0v

釣り針がデカすぎるわｗｗｗ死ねよ

0569芸も名前もありません

2008/03/23(日) 20:06:19ID:/TmyTIfM

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63785478
パスを完全に習得したいのなら、これは最高です！
すぐに入札するべきです

0570芸も名前もありません

2008/03/23(日) 23:00:18ID:jHyTY6uI

いや、俺の方が断然うまいし。

0571芸も名前もありません

2008/03/23(日) 23:55:27ID:NeWX+w4j

the passは好きになれないな。
パスを習得するなら、断然pass with careでしょ。

0572芸も名前もありません

2008/03/24(月) 12:41:11ID:JJG1Lzuu

いや～みんな凄いね。やっぱ勉強してるんだなぁ。前に述べた三人より凄い人、一人しか見た事ないから是非他の方のも拝見したいです。たいがいの方は出来たと思ってるのは自分だけの方が多いようです。自分はまだまだです。

0573芸も名前もありません

2008/03/24(月) 14:33:07ID:+3DgLJs/

youtubeで「Pass tutorial」で検索をかけてみて
小学生から大人まで、いっぱーい出てきますよ

ただ参考になる人を探すのが大変ですが・・・・・

0574芸も名前もありません

2008/03/24(月) 17:02:53ID:cH6r1cHS

参考になる動画おしえてくれよ。頼むぜ。

0575芸も名前もありません

2008/03/24(月) 17:10:10ID:+3DgLJs/

でも教えても「参考にならない」なんて言われるし・・・

0576芸も名前もありません

2008/03/24(月) 23:59:52ID:vH5VdSYE

ホントだよな～
何言っても暇人が叩いてくるさ。

0577芸も名前もありません

2008/03/25(火) 01:55:40ID:z5jxQ+k2

>>567
俺もスプレッドパス使う。ただし左側に人がいないとき。
クラパスより気が楽。
ギャリーカーツのビデオで覚えたけど、手が大きい人はうらやましい。

0578はなみち

2008/03/25(火) 12:26:36ID:PbaPIB9N

おーっ！有力な情報ありがと。早速勉強します。スプレッド好きなあなた！素敵です。ちなみにねーテンドーさんより手でかいんだよー。ただ、テクが・・・

0579芸も名前もありません

2008/03/25(火) 14:22:24ID:nMSXcQNu

いや、叩くとかそんなんじゃないから・・・。クラパでわからないパスなんてほんとにできるのかと
疑問なんだよな～。

0580芸も名前もありません

2008/03/25(火) 18:01:55ID:6G1O9HsB

クラパ(笑)

0581芸も名前もありません

2008/03/25(火) 18:28:02ID:+RKeno5H

どんな技術や仕掛けがあるか分かってる奴が見ても分からないマジックなんてそうない。
どの種類のものを使っているのかは分からないだろうが、
あれかこれかという選択肢が思い浮かぶ以上わからないなにかをすることは不可。

といっても、たしかにクラシックパスは難しいほうだと思う。

0582はなみち

2008/03/26(水) 08:50:12ID:giLOdslq

確かに。そうだよねぇ。
自分はマジックの中でもカードマジックが得に好きで見るのも大好きです。
中にはわかってても凄い現象を見せてくれるアマチュアの方もいます。前に見たマジシャンの方のクラパスはホントにガンミしててもわかりませんでした。
ただやはりパスはパスなのでそればかりに固執する必要はないのかとも思います。でも、誰が見てもわからないようになれば演目のハバが広がるのかなと思って頑張っています。

0583芸も名前もありません

2008/03/26(水) 20:08:03ID:Q1b/056k

この方の見れば上手だから、コツとかわかりますよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=W2hcXgum_PI

0584芸も名前もありません

2008/03/27(木) 00:33:34ID:Gb9BP5Sa

わらった

0585芸も名前もありません

2008/03/27(木) 04:03:08ID:mmXThULe

他人を散々見下していた龍J○Nのかばーぱすだよー(^o^)

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%25%97%b4%25&o=2&s=20

0586芸も名前もありません

2008/03/27(木) 19:42:06ID:mqPxaRW6

ウケる。（笑）んー、今まで見た中でも中の下くらいでした。やっぱ難しいですね。

0587芸も名前もありません

2008/03/27(木) 20:50:38ID:+SVT/0Qj

ふじいあきら以外で
カバーパスがうまい人の
動画とかない？

0588芸も名前もありません

2008/03/27(木) 21:16:54ID:N+W3eBug

↑日本には、いや世界にもいないな・・・・・・

0589芸も名前もありません

2008/03/27(木) 23:17:36ID:mqPxaRW6

んー確かに。好みもあるけど、後は野田さんか沙門さんでしょ。やっぱ。

0590芸も名前もありません

2008/03/28(金) 09:13:17ID:cRpX5IbK

カードマジック辞典買った。しかしカバーパスはのってない！！！

0591芸も名前もありません

2008/03/28(金) 10:40:20ID:lhVkyXog

惜しいなカードマジック事典アンソロジーに載ってるよ

0592芸も名前もありません

2008/03/28(金) 13:10:47ID:mnYKWRn2

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zRxdQ_RlsVQ&NR=1

0593芸も名前もありません

2008/03/28(金) 14:06:06ID:cRpX5IbK

カードマジック辞典、みんなバイブルみたいな言い方してるが、俺には価値がわからない。

0594芸も名前もありません

2008/03/28(金) 17:36:14ID:uX2q23S1

現在のカードマジックの原型が全てとは言いませんが、ほとんど載っているからだと思います。ちなみに私は入門辞典の方は今でも読みかえします。

0595芸も名前もありません

2008/03/28(金) 18:04:56ID:fVQiKqJs

×カードマジック辞典
◎カードマジック事典

マジシャンは注意深くな

0596芸も名前もありません

2008/03/28(金) 19:14:43ID:uX2q23S1

おっと！失礼。そして素直に反省。

0597芸も名前もありません

2008/03/30(日) 20:20:46ID:jf2o9zOD

やっぱどんなパスやっても技法知ってたら怪しくみえるね。

0598芸も名前もありません

2008/03/30(日) 23:07:26ID:j1jlJdI2

マジシャンからしたらそうかもね。でも、マジでふじいさんと沙門さんのは知ってても「今やったの？」って感じだった。

0599芸も名前もありません

2008/03/31(月) 13:10:02ID:vDMeubY8

ダンナ！ムーブマスタリーのパスは神ですぜ

0600芸も名前もありません

2008/03/31(月) 18:40:22ID:cVAQPdCF

えーっ！やっぱ凄い人っているんだねぇ。初動作無いって凄くない？

0601芸も名前もありません

2008/03/31(月) 20:26:06ID:8xWxvHdU

変に力んでないのが
いいんじゃないかなー

0602芸も名前もありません

2008/03/31(月) 20:57:08ID:tOLKnkDl

DVDじゃ納得いくように編集出来るからバッチリ決まるまで撮り直ししてるだけじゃないのか？

融通の利かないテレビ番組じゃ、よく指が動いてるぞ

0603芸も名前もありません

2008/03/31(月) 21:00:58ID:/NvF8fNg

最近逆に考えるようになって来た俺。
少なくともカメラという何度も撮り直しできる状況では完璧にやる気持でやってないと、実際の演技で余計悪くなるんじゃないかなと。

0604芸も名前もありません

2008/03/31(月) 23:43:03ID:cVAQPdCF

でも、テレビやDVDじゃなく目の前で見たけどやっぱ全く分からなかった。これは実際見ないと伝わらないだろうな。

0605芸も名前もありません

2008/04/01(火) 23:20:53ID:e2ttZdxL

笑えるレスが多いな

0606芸も名前もありません

2008/04/02(水) 00:15:53ID:mtAm4My+

ホントだな。

0607芸も名前もありません

2008/04/02(水) 02:42:17ID:v6+jIpXJ

クラシックパスで左手の親指ってみなさんどうしてます？
自分はデックの左側に添えているんですが・・・？
トップカードの上に横切らせれば多少はカバーになるのかと思い
迷っています・・・。

0608芸も名前もありません

2008/04/03(木) 01:52:43ID:vOLEEZSP

多少のカバーを考えるより、
ミスディレクション云々を考えたほうがいいと思われ。
パスなんて技法、いっくらうまくやっても怪しさ満点の
技法なんだから、見える見えないよりも
ミスディレクションの上手い下手のほうが重要だろ。

ということをマジック５年目にして痛感した俺orz
ミスディレクション特訓中です。

0609芸も名前もありません

2008/04/04(金) 23:25:46ID:sFjacm3Q

いやいや、そうとも言えん。両方（スピード＋ミスデレ）極めればまさに最強！

0610芸も名前もありません

2008/04/05(土) 16:43:09ID:rmxdVwHY

俺、頭でカバーするけどね。

0611芸も名前もありません

2008/04/06(日) 02:30:04ID:W9XVqXkF

http://jp.youtube.com/watch?v=ZAOdTKxwrhU
まだあやしいですか？？

0612芸も名前もありません

2008/04/06(日) 04:17:34ID:nq6MUcPX

うまいんだけど左がデックを浅くもちすぎるんだわ。
めくって見せてるときの手の位置でやらないから、少なくなったがわかりやすい。
そこで浅く持ち替えがなかったらもっとわからんとおもうが、
たぶんここまではすばやくできんだろう。その形ならそこらへんが限界なのかもね

0613芸も名前もありません

2008/04/06(日) 09:06:59ID:B3z8sVvx

普通にうまい。

0614芸も名前もありません

2008/04/06(日) 12:35:14ID:bYTKT3ll

うまいけど、俺が見た中では中の上くらいだなぁ。

0615芸も名前もありません

2008/04/06(日) 22:46:51ID:3yD3xLu8

>>611
カバーパスは出来ますか?
これだけ上手かったらカバーパスしたら
横切るのがない分、もっと不思議とおもうけど

0616芸も名前もありません

2008/04/06(日) 23:17:49ID:bYTKT3ll

お！ナイスアドバイス！
あ、でもクラシックにこだわってるのかな？

0617芸も名前もありません

2008/04/06(日) 23:18:59ID:0CZgEFOp

>>611
上手だ。早い。

0618芸も名前もありません

2008/04/07(月) 00:03:10ID:TOouus9L

>>611
ふじいさん並みに上手い！！
コマ送りにしても上パケットが動くのがわからなかった！！
コツを伝授していただきたい！

0619芸も名前もありません

2008/04/07(月) 01:41:39ID:4KGwV9ry

俺はどうやってもわかっちゃうんだけどな～。デックの横なでるのはなぜ？？

0620芸も名前もありません

2008/04/07(月) 02:24:34ID:gy3YIxoQ

あれで右斜め後ろにもってってる。

0621芸も名前もありません

2008/04/07(月) 06:10:21ID:OJvm9alW

>>618
コマ送りしてもわからなかったって、単にフレームから外れてただけだろ・・・

とはいえ、見た中でも上手いほうだ。
パスなんてケチつければいくらでもつけられるんだから、うｐ主は気にすることも無い。
カメラでは魔法のように見えることもあれば、バレバレに見えることもある。

0622芸も名前もありません

2008/04/07(月) 09:16:52ID:4in4RBR1

オイらの経験上、他人のパスに文句をいう人ほど
その人のパスは、たいしたことがないよ
ある意味、嫉みやヒガミが出てくるんだな
こういう人は
パスが普通に上手い人は自分も苦労している分
他のマジシャンの苦労も分かるわけで
人のやり方に、とやかく言わないよ

上手い下手を論じるより、こうやったら上手くなるという方法論を
論じないか?

0623芸も名前もありません

2008/04/07(月) 10:41:11ID:h2MpBrcC

オイラの経験上では>>622みたいな奴は人のパス見てお世辞を言いながら
こうやって２ちゃんで陰口を叩くんだ

ダメ出しを反面教師とせずに文句と捉えてるようじゃダメだ

0624芸も名前もありません

2008/04/07(月) 11:19:08ID:Awz1/OXQ

このケースで「反面教師」？
ウケルｗ

0625芸も名前もありません

2008/04/07(月) 12:42:38ID:qsSe3G2s

実際に素人さんにパスを使ってカードマジックやってバレなければとりあえず良いんじゃないですか？しかし素人だと甘く見ない方がいいですよ。マジシャン仲間みたいにお世辞言わないですから。普通に「今見えた」とか言いますからね。経験上。（泣）

0626芸も名前もありません

2008/04/07(月) 12:42:55ID:wgQPTsrW

>>623みたいな奴はこうやってどんどん話題を脱線させるんだ

>>622を陰口と捉えてるようじゃダメだ

0627芸も名前もありません

2008/04/07(月) 13:31:19ID:4in4RBR1

>>626
ごめん言い方が悪かったみたい
陰口とは捉えてないよ

ダブルリフトでも永遠ととやかく言う人いるじゃん
人それぞれの個性をダメだししても何も始まらないよ

むしろ前向きに、こうすればいいとか
ここを気をつければという感じの意見がほしいな

0628芸も名前もありません

2008/04/07(月) 16:55:50ID:S3CgRpSq

>>612
いや、深く持つよりも浅く持ったほうが
カード持つ手が自然に見えていいんじゃないか？
それと、浅く持ったほうがスピードが出にくいというか、
スピードが要求されると思う。
浅く持ったらその分パケットの移動距離が長くなるからね。
このスピードなら申し分ないと思うよ。
>>611
相当練習されたんじゃないですか？
普通にプロ並みかそれ以上のパスが出来ていると思うよ。
挙動も怪しい部分はほとんどないし。
次はカバーパスに挑戦してみたら？
プロでもカバーパス出来る人はあまりいないし、
実際普通のひと相手に演じる分にも、相当武器になるよ。

0629芸も名前もありません

2008/04/07(月) 19:13:22ID:gy3YIxoQ

どのスレ見てもマジック板は沸点が低い。ほんとに良く荒れる。

浅くても深くてもパケット移動距離変わらないだろう。
それと俺は浅くもったほうがスピードはでる。
「浅く持ち直す」という初期動作は実演でけっこう邪魔になるしね。
カードもつ手は浅い深いどちらでも状況によるだろうが、
この場合はもったままがいいと思う。
いやでもただのパス練習だろうから、状況によって使い分けられるだろうけど名。

0630芸も名前もありません

2008/04/07(月) 21:09:57ID:yTmWeUlt

いや、深く握るとテコの働きがコンパクトに大きくできる感じ
というか指が伸びた状態から少し曲げるのより
指が少し曲がった状態からもう少し曲げる
の違いみたいなもんだよ

だから深く握るほうが操作は楽だと思う

0631芸も名前もありません

2008/04/07(月) 21:27:38ID:ULykxzx4

カバーパスです。出来ると思ってたけど、いざ撮ってみるとド下手でした。
いろいろ思考錯誤して少しは上達したと思います。

http://jp.youtube.com/watch?v=GAWSGKxd8TE

あと参考までに自分のクラシック・パスの方法論的なものをザックリっと。

・カードは横に抜かない。手前？斜め？表現が難しい。>>620さんが的を得てます。

・段差感を無くす。要はパスをした前と後でデックのトップがズレる（ブレる）と観てる人
　は「何かやったな」と感じてしまいます。
　それを少なくするために右人差し指が重要な役割を果たしてると思います。

・スピードは大事です。しかしそれを追い求めて動作がデカくなることは、本末転倒です。
　パスは最終的に速いかつ自然な動作を試行錯誤していくに尽きると思います。

パスを練習してもう2年くらい経ちます。そして1年前くらいに撮ったものがこれです↓
http://jp.youtube.com/watch?v=LTQiFJPNrI
このころはこれでも自分で上手いと思ってましたｗ恥ずかしい限りです。

0632芸も名前もありません

2008/04/07(月) 21:31:40ID:ULykxzx4

すいません。1年前パスはこれです↓
http://jp.youtube.com/watch?v=LTQiFJPNrIo
ちなみに僕はかなり浅く持ちます。小指が半分出てます。

0633芸も名前もありません

2008/04/07(月) 21:50:09ID:gy3YIxoQ

>>630
ほうか、俺は浅くもってたのを深くするのに苦労したもんでな

0634芸も名前もありません

2008/04/07(月) 22:19:43ID:qsSe3G2s

甘い・・・。でも、向上心もってやってるのは偉い。

0635芸も名前もありません

2008/04/08(火) 13:30:42ID:Gffw7yIR

>629
たぶん違うよ
すぐ「人大杉」になって嫌気がさしたんだと思う
他の掲示板では制限かけられていないもの

0636芸も名前もありません

2008/04/09(水) 12:27:41ID:1+iBNVeV

基本的にパスはシークレットムーブの一種ですから、相手にわからないように行わなければなりません。

ですが、今まで拝見したところ動画を含めて勘違いしている方が多いようです。やり方ができただけで、本当のパスになっていません。今なんかやったという気配がなくなったら本物です。

0637芸も名前もありません

2008/04/09(水) 12:41:41ID:dlwS52lE

試しにどういうのが本物なのか見せてくれ
別に君が実演しなくてもいいからさ。
それが無いなら口だけってことだ

0638芸も名前もありません

2008/04/09(水) 12:46:02ID:YkJSANle

>>636
パスと言う技法の存在を知らない人ならまだしも、その技法を知ってる
人に、気配を感じさせないなんていうのは、ミスデレクションをかけないと
無理。直視されたら、どんなにうまい人のパスも、あ、今なんかやった
と思われる。逆にいえば、ミスデレかければ、標準以上のパスが出来れば
おＫじゃないか。

0639芸も名前もありません

2008/04/09(水) 12:52:22ID:C5qTMEQj

>>636
だからミスディレクションが大事とかなんとか言うんだろ？
勘違いしてんのはおまいさんさ。

パスの動画を載せる人は、パスを見せるため「だけ」に載せているんだ。
怪しくて当たり前なんだよ。肉眼でガン見したら、見えるに決まってる。
（それでも見えない人、いるけどね）

でも、パスの練習をする人の全てが、人に何らかの演目を見せる
ためにやっているわけじゃない。ペン回しと同じで、フラリッシュ
を楽しんでいるんだ。
カードいじってるだけで、上達するだけで、楽しいんだよ。

あんたの意見はまったくもって的外れだ。
スピナーに対して「鉛筆は書くためにあるもんですよ」って言って
いるようなもんさ。

0640芸も名前もありません

2008/04/09(水) 13:14:54ID:YkJSANle

>>639
あほやな～
ギャンブラー系のＤＶＤを見てると、テーブルの下に一瞬手を下げて
パスするとか、ポーカーチップや紙幣を取りに行く右手のかげで、パス
をするとか、相手がカードをめくる間にパスをするとか、ミスデレの
オンパレードこれが本当のパス。
どうだ、俺のパスはパケットの入れ替わりが見えないだろ？て言う
動画が多いのはそのとうりだが。
で、あんたの文章は、意味不明。

0641芸も名前もありません

2008/04/09(水) 13:53:30ID:C5qTMEQj

>>640

え、何？

0642芸も名前もありません

2008/04/09(水) 14:43:17ID:vuPyGvEG

動画の者です。

今の時代にパスでコントロールする人って少ないし、

デックの位置も反対になる。

それより優れたコントロールは他にあると思います。

では、今現在パスという技法の最大の魅力は、コントロールよりも

カラーチェンジ系にあると思います。

アンビシャスはもちろん、トップにあったカードが突然消え、デックの中に

現れる。このようなビジュアルな現象は他の技法ではなかなか難しい。

>>640さんの言う
＞ミスデレのオンパレードこれが本当のパス
にはちょっと疑問に感じます。

クラシック・パスなんて使う機会はほとんど無いのに、練習量はズバ抜けて多いという
不思議な魅力をもった技法。>>639さんの言うようにパスってフラリッシュの色が濃くなってるのかも
しれないですね。

0643芸も名前もありません

2008/04/09(水) 15:52:08ID:vVPOXm+e

つーか、なんか他の不自然ではない行為の中に潜ませればいい。
半パケット上にのっけた瞬間とか、軽くカード整えてる感じとか。
ふじいのは整えてるよな。「パスの公開」だからそれ単体になりがちなのはしょうがないと思うけど、
それ単体を乗せるんでもやっぱりバリエーションというか、自然な雰囲気がほしい。
早いだけでもウメーとはおもうけどさ

0644芸も名前もありません

2008/04/09(水) 16:44:20ID:YkJSANle

>>642さん、なかなか説得力あるね。コントロールに使うパスは、ギャン
ブラー技法でいうシフト＝パスで、マジックではカラーチェンジ＝パス
なのかもしれない、そうするとミスデレのかけ方も違ってくるものに
なるよね。

0645芸も名前もありません

2008/04/09(水) 18:12:36ID:D8/i4bXL

>>640
なんか突っ掛かるねw
パスウィズケアではミスディレのために唾を吐く事も教えてるんだが
正直、強烈なミスディレや動作自体を隠す方法は
クラパスの技法の上手下手の判断とは別の話になってくるよ
クラパスといえば大まかな動作は全員同じであって、その動作がどう見えるかがクラパスの技法としての良し悪しだと思う

強烈なミスディレかけるんだったら
その間にカットするとか何をやっても効果は変わらないし
極端にいえば技法いらないんだからパスについて語る必要がないよ

0646芸も名前もありません

2008/04/09(水) 18:26:02ID:PdXa442X

>>645
>>639で充分に意図は伝わってるから安心してくれ。
いきなり人をあほ呼ばわりしている時点でマジレスの必要は無いと思われ。

0647芸も名前もありません

2008/04/09(水) 18:58:00ID:GP/5MJrW

ふじいの見て勉強しろよ
http://magictriumph.seesaa.net/article/46770483.html

0648芸も名前もありません

2008/04/09(水) 19:13:04ID:1+iBNVeV

私はラッキーな事に、沙門レイさんにお会いしました。パスを見せていただきました。お願いします。と言ったら。終わりましたよ。三回。と言われました。衝撃でした。皆さんにもそうなってほしいだけです。まさか、知らない人いないですよね？沙門さん。

0649芸も名前もありません

2008/04/09(水) 19:16:33ID:1+iBNVeV

追加

信じられなければそれでいいですし、直視しててもわからないように行うのは無理。と思う方はそれまでで結構です。失礼しました。

0650芸も名前もありません

2008/04/09(水) 19:22:11ID:XyGU5XRj

君は何でそんなに上から目線なの？

0651芸も名前もありません

2008/04/09(水) 19:33:44ID:PdXa442X

>>648
「直視しててもわからないようなパスがある」ことを皆が否定してるわけじゃないよ。
>>636でアナタが書いた「パスとは須らく『直視してもわからないもの』でなければならない」という趣旨
に対しては疑問を持った人がいるけどね。

0652芸も名前もありません

2008/04/09(水) 20:09:44ID:YkJSANle

悪い、藤井に近いパスは俺も出来るんだ。パスって近くで（手もと
アップ）で見るのと、術者全体像で見るのとでは、術者全体像で見ると
その怪しさが目立つんだよ。だから、ミスデレは必要と思う。

0653芸も名前もありません

2008/04/09(水) 20:23:24ID:D8/i4bXL

>>648
そのまさかが君の欠点だよ
だから、君みたいに頭が固い人にミスディレかけるのが１番簡単だよ

0654芸も名前もありません

2008/04/09(水) 20:26:37ID:1+iBNVeV

だから、信じられない方は結構ですよ。ただ目標にしてみてはいかがですか？ということです。もし、それができた時、あなたは世界にも通用するマジシャンになるでしょう。

0655芸も名前もありません

2008/04/09(水) 20:35:37ID:dAH1v7N7

動画アップ希望

0656芸も名前もありません

2008/04/09(水) 21:43:52ID:PuP1tAK6

>>648
デックを少し振っただけで、パスはしてなかったりして。

0657芸も名前もありません

2008/04/09(水) 22:34:50ID:H349PDkH

パスができただけで世界に通用するマジシャンになれるかよwww
きめぇwww

0658芸も名前もありません

2008/04/09(水) 23:02:38ID:dAH1v7N7

だから動画アップ希望

0659芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:04:30ID:1Qvp4Mfo

だから・・・パスができただけなんて考えてるレベルの低い方はコメントは結構です。パスを理解してない証拠ですから。

0660芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:14:51ID:pbBqHw+w

>>648
すまん！沙門さんって誰？

0661芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:18:33ID:1Qvp4Mfo

残念ながら動画はありません。あしからず。会えただけラッキーでした。信じられなければ、それでいいです。あと、振っただけでもありません。何故なら振ってもいませんから・・・

0662芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:29:26ID:1Qvp4Mfo

えーっ！？知らないんですか？スライハンドの達人です。もしかしたら、演目によってはふじいさんの上いきますよ。やっぱ実際見ないと嘘にしか聞けないですよね。野田さんは知ってますよね？

0663芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:42:37ID:98cZDBK5

世間的には知名度低いキャラなのに勘違いしちゃってまあw
パスだけでなくこういう思考全てにおいて君の常識はズレてるんじゃない？

0664芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:42:54ID:5dCmouB9

>>660
frechdrop専属の人のことでは？

0665芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:43:59ID:5dCmouB9

>>662
野田さんいっぱいいるし、どの野田さんよ？

0666芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:53:18ID:P74V0l+E

>>648
つまりこういうこと？
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200904360/59

0667芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:55:45ID:t3H+u7aZ

ID:1Qvp4Mfoのレスを見ていて「虎の威を借る狐」って言葉を思い出した。
見たことあるってだけでずいぶんと偉そうだ。

0668芸も名前もありません

2008/04/10(木) 00:58:05ID:sYpLP6bp

1Qvp4Mfoよ

ちょっと大人気ないぞ。
見苦しいからもうやめとけ。書き込むな。
ここは「神のような他人」を自慢するスレじゃない。

0669芸も名前もありません

2008/04/10(木) 01:02:06ID:sYpLP6bp

そういうお前はあの鈴木さんを知らんのか？
ま、まさか、佐藤さんも知らないんじゃないだろうな。
ええっ！加藤さんのDVDを見たことがないの？
私は一昨日木村さんにパスを見せてもらったが、実にラッキーだったよ。

ま、信じられなければ、いいですけどね。

0670芸も名前もありません

2008/04/10(木) 01:08:51ID:P74V0l+E

１７、８年前…池袋の芳林堂あたりでウロウロしてた
原田さんって知ってる？っえ！知らないの？ｗ

0671芸も名前もありません

2008/04/10(木) 01:25:14ID:fmmMemtG

聖徳太子知らない？

0672芸も名前もありません

2008/04/10(木) 07:08:22ID:Xck43gSR

>>671
｢当たり前でしょそんなこと！！｣

0673芸も名前もありません

2008/04/10(木) 08:20:45ID:G2eSQdRT

1Qvp4Mfo←いやあ、俺も君の事きもいよ。見苦しいぜ。

0674芸も名前もありません

2008/04/10(木) 08:21:52ID:1Qvp4Mfo

残念です。もう書き込むなとの事ですのでそうします。馬鹿ばっかだったな。

0675芸も名前もありません

2008/04/10(木) 09:17:22ID:3YdZbduE

で、動画はないの?

0676芸も名前もありません

2008/04/10(木) 12:38:02ID:RGC7CS4/

>>671
デラウォエアアアアアアア！
聖徳太子知ってるかとは何事だああああ！

0677芸も名前もありません

2008/04/10(木) 16:08:21ID:98cZDBK5

>>674捨て台詞が上手いですね

0678芸も名前もありません

2008/04/10(木) 16:29:26ID:fmmMemtG

>>672 >>677
そんなこと言ってるからね、あんたね、人格破綻だって言われんだよ。

0679芸も名前もありません

2008/04/10(木) 16:59:06ID:fmmMemtG

>>676に訂正ロシア

0680芸も名前もありません

2008/04/11(金) 00:10:13ID:+6W/QkaX

>> 基本的にパスはシークレットムーブの一種ですから、相手にわからないように行わなければなりません。

ここまでは、まだいい。

>> ですが、今まで拝見したところ動画を含めて勘違いしている方が多いようです。
>> やり方ができただけで、本当のパスになっていません。
>> 今なんかやったという気配がなくなったら本物です。

これが良くない。
パスを一生懸命練習して、その成果を動画にして、
ここが良いけどここが悪いとか、議論する。意見を参考にして、精進する・・・

これを「勘違い」と結論付けて、それは「本物ではない」と否定している。
哀れなくらい、空気が読めていない。

やつは自分が吐き捨てた言葉が、どれだけ身勝手で、短絡的で、的外れかを
最後まで気づかなかった。
その後、他人の自慢を上から見下ろすように書き並べて、
で、最後に「馬鹿ばっかだったな」と言って消えた。

書き込むのはやめたかもしれんが、見てるんだろ？
どう思うよ？

0681芸も名前もありません

2008/04/11(金) 01:00:22ID:KsTr9LW1

>>680
いいこと言った。その通り！

0682芸も名前もありません

2008/04/11(金) 07:45:00ID:uhJmH5DU

ところで動画ないの?

0683芸も名前もありません

2008/04/11(金) 11:45:59ID:nadTkUnf

確かに言葉が過ぎたところがありました。深くお詫びいたします。

つい、カッとなってしまいました。
ただ、私が言いたかったのは、一時間の練習でできた方や、動画では何故？デックを持った手を、多くの方が上下するのか疑問に思ったからです。
「今からパスします」と言ってやる方はいない、と思います。
私は海外で、パスの上手な方や、日本ではふじいさんをはじめ、上手な方のをたくさん見ました。
それを、聖徳太子は知ってるか？とか、全く知らない方の名前だすような方と、真剣に話すのが馬鹿らしくなったのです。何も全員とも言った覚えもありません。
私は歳なので動画の撮り方もわからず、残念ながらあるません。数々の失礼、お詫びします。皆さんの、ますますの精進、応援いたしております。

0684芸も名前もありません

2008/04/11(金) 12:40:03ID:BpYk1y9l

>>680と>>683を読んでようやく、全体像が見えて来た。だって、前
読もうとしたら大杉になっちゃうもん。うん、おっちゃん、あんたが
悪い。でも、こうやってあやまってるから、許してあげようね。でも
しばらく、書き込まない方がいいと思うよ。

0685芸も名前もありません

2008/04/11(金) 13:22:42ID:uhJmH5DU

>>683
マジック専門で撮影している人もいるのに
動画がみれないのは非常に残念

知り合いに居ませんか?ビデオカメラぐらい
(もしくは携帯カメラ?)は
最近、けっこう持っていると思いますけど

0686芸も名前もありません

2008/04/11(金) 14:39:14ID:nadTkUnf

知り合いに、ビデオカメラ持ってる人はいますが、どうやってココに載せるのかわかりません。あと、PCは今回持ってきていません。
携帯電話にカメラはついていますが、使い方がイマイチわかりません。みなさん凄いですね。動画とか。

0687芸も名前もありません

2008/04/11(金) 15:55:33ID:aBXt43f7

わかりませんのオンパレードだね。
調べるとか、教わる気はありますか？
あるなら教えるけど

0688芸も名前もありません

2008/04/11(金) 16:01:22ID:uhJmH5DU

youtubeに毎日、イヤというほどアップしているのに・・・
やる気がないなら無理じゃん

0689芸も名前もありません

2008/04/11(金) 19:13:56ID:nadTkUnf

YOUTUBE って何ですか？
PC無くても大丈夫ですか？最近日本に帰ってきたものですから・・・

0690芸も名前もありません

2008/04/11(金) 19:39:09ID:pvxokaed

今自分が持ってる機械は何だ？
歳取ってても調べるくらいできるだろ。まさか出来ないわけじゃあるまいし。
検索する時は単語の後に「とは」を入れると説明探しやすかったりするから、やる気が少しでもあるのなら人にばかり頼ってないで少しは自分で頑張って調べて欲しい。

0691芸も名前もありません

2008/04/11(金) 19:41:02ID:pvxokaed

言い過ぎたかな？ごめん
でも極論言うと言葉が分かる限り説明は読めるんだ。説明書読むとか調べたりしようぜ。

0692芸も名前もありません

2008/04/11(金) 19:49:22ID:nadTkUnf

わかりました。ありがとう。携帯電話だけですが何とかやってみます。

0693芸も名前もありません

2008/04/11(金) 21:51:25ID:TsnYb2PE

沙門レイさんの動画が見てみたいな。
ところで野田さんて誰ですか？

0694芸も名前もありません

2008/04/11(金) 22:28:25ID:nadTkUnf

今一生懸命調べてました。YOUTUBE調べてたのですが、どうもPCがないとログインできないような・・・
あーっ！いけね、野田さんじゃなく和田さんだったかな。沙門さんの動画は無いので私ので我慢してください。今動画載せるため悪戦苦闘してました。

0695芸も名前もありません

2008/04/11(金) 22:43:29ID:pvxokaed

なんか嫌味なやつだと思ってたよ。ごめん。
今更だけど、携帯からアクセスできたか分からない。
見るだけならログインは必要ないよ。

0696芸も名前もありません

2008/04/11(金) 23:12:36ID:nadTkUnf

ありがとう。なかなか上手くいかなくて。すみません。私が載せるの待ってたら、いくら時間があってもたりないので、そろそろ皆さんでパスについて話しあって下さい。そのうち必ず載せますから。

0697芸も名前もありません

2008/04/11(金) 23:51:15ID:pvxokaed

じゃあ流れぶった切るわ。
クラシックパスって本やDVD毎に微妙に考え方が違うけど、皆はだれの方法使ってる？練習中の挙げてもらっても構わない。
俺はカードカレッジとラリージェニングスのカードマジック入門の二通りしか知らないが、先に覚えたラリーの方を練習してる。

0698芸も名前もありません

2008/04/11(金) 23:52:12ID:pvxokaed

>>696
youtubeに上げるって意味か。
多分アップロードはログイン必要だと思うよ

0699芸も名前もありません

2008/04/12(土) 01:57:23ID:doinsIZi

携帯ならyoutubeじゃなくて、Updogaの方がラクなんじゃ？

0700芸も名前もありません

2008/04/12(土) 09:38:44ID:kkJpZghT

>>697
俺はthe rockかな。
Pass With Careの。
極めれば本当に最強のパスだと思う

0701芸も名前もありません

2008/04/12(土) 12:56:56ID:W4BjV470

やりました！updogaというでたぶん見れると思いますよ。私ので恐縮ですが、一回目はクラシック。二回目はリフルです。私的にはまだまだできていませんが・・・しかも画像が悪すぎると思います。ご了承下さい。「パスおやじ」で載ってると思います。
ココです。

http://3gpa.updoga.com/dbe0jh/

です。情報くださった方、ありがとうございました。

0702芸も名前もありません

2008/04/12(土) 14:28:25ID:ey5brv+M

↑
こちらはアップロードされた方の希望により、
再生制限がかかっております。
携帯端末よりアクセスしてください。

となってしまいます・・・・・

0703芸も名前もありません

2008/04/12(土) 14:45:07ID:Q6c7Q+1Z

凄すぎますね。ここまで凄いとワンウェイ・フォーシング・デックじゃないの？って疑ってしまいます。

時間があるときにでも表向きとかでやってもらえないですか？

0704芸も名前もありません

2008/04/12(土) 15:14:13ID:xx0tZJLw

携帯じゃ見られないんだけど、youtubeとかに転載できないっすかね。

0705芸も名前もありません

2008/04/12(土) 15:20:47ID:ey5brv+M

ある意味ビックリのパスだよ!
http://jp.youtube.com/watch?v=W3-JS0J6YI0

0706芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:15:51ID:W4BjV470

なんか「設定管理」というところがあって「PC表示可」にしてみました。
これでいいのかなぁ・・・

0707芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:45:44ID:bt+flgWm

>>701
すごいですね、手首がくいっとなるアクションが見られないこと
次に、デックを持った左手の人差し指がどうしても、パスをする時
しっぽの様に動くんですがその動きがないこと、すばらしいと思います。
考えるに、ターンオーバー風にクラシックパスをやってるんだと思いますが
どうですか、そういう風にすると同じように出来ますが。（まだ、うまくは
いきませんが）

0708芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:47:04ID:ey5brv+M

観れましたー!!
スゴイ!!　これは事件です!

0709芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:51:28ID:W4BjV470

いやいや、それほどでも・・・良かったです。見れて。今はこれが精一杯です。どうか、ご勘弁を。

0710芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:52:05ID:bt+flgWm

いや、ターンオーバー風にすると、左手の人差し指は動かないが
パケットの入れ替わりがわかってしまう。ぜひとも、ダイヤの２
以外（ハートかな？）でもやってください。

0711芸も名前もありません

2008/04/12(土) 17:57:13ID:bt+flgWm

連投すまん
なんか、パスというよりサイドスティールの様に見えるんですが？
このパスを見ると、俺のパスはなんだったんだと思う。出来れば
具体的に解説お願いします。
オイ、ぼろくそに言ったヤツあやまれ。

0712芸も名前もありません

2008/04/12(土) 18:00:42ID:ey5brv+M

>>709
すみません質問なんですけど
右手は、まったく動かさないものなんですかね?
ほんとに今までパスの概念が崩れてしまう・・・。

0713芸も名前もありません

2008/04/12(土) 18:23:05ID:ey5brv+M

ちなみにふじいさんのPASS 2008年バージョン?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=E1MDCy2VShQ

0714芸も名前もありません

2008/04/12(土) 18:27:14ID:kkJpZghT

>>701
すげっ。デジカメとかで撮った動画で
是非見てみたいです。

あと、要らない世話かもしれないけど
携帯がパケット使いホーダイじゃなかったら
パケット通信料、気をつけて下さい。

0715芸も名前もありません

2008/04/12(土) 18:59:54ID:W4BjV470

ありがとう。心配かけたみたいですね。パケ放題？っていうのに入ってるので、大丈夫かなぁっと・・・

ですね、今度ビデオで撮れたらまたやってみます。
なにぶん、携帯しかないものですみません。

ターンノーバーはデックをひっくり返しますよね。だからあまりやりません。

0716芸も名前もありません

2008/04/12(土) 19:59:58ID:sngEhYDh

アフィリエイターはなぜ３ヶ月でやめるのか？
http://kakitarou.com/url/files/accel.html

0717芸も名前もありません

2008/04/12(土) 20:22:46ID:W4BjV470

712さん。いやいや全く動かさないのは、無理ではないでしょうか。でも、それが理想です。なるべく動いてないように見える努力。をしています。右手は、ほぼカバーだと考えています。
サイドスティールに見えますか？あらら、まだまだですねぇ。私も。

0718芸も名前もありません

2008/04/12(土) 21:26:42ID:tJUTte6s

>>700
それがあったｗｗｗ
パスのみのDVDだから躊躇して買ってなかったｗｗｗ
今度買ってみるｻﾝｸｽ。

その内字幕版でそうな気がして怖いが( ´A｀)

0719芸も名前もありません

2008/04/12(土) 21:29:25ID:tJUTte6s

>>701
シンプルな手品ほど種が想像しやすいという言葉の意味が分かった気がする。

0720芸も名前もありません

2008/04/12(土) 21:32:59ID:tJUTte6s

ごめん本当にパスだったのか。ありがとう。
表向きで上がってくるのも是非見てみたいけど、手本にさせてもらいます＞＜

0721芸も名前もありません

2008/04/12(土) 22:18:48ID:W4BjV470

いーえ、恐縮です。手本だなんて。一緒にがんばりましょう。
フェイスアップでですか？今度やってみます。

0722芸も名前もありません

2008/04/12(土) 22:21:02ID:tJUTte6s

是非見せて下さい＞＜
疑うようで悪いがあの画質だとデュプリケイトでも同じ様に撮れそうだからさ。
まあ気が変わらなければ暇ができた時にでも見せて下しあ。

0723芸も名前もありません

2008/04/12(土) 22:55:33ID:MCRXNtyZ

フェイスアップで出来たら、あなたのとこに行くよ？行っちゃうよ？
マジでレクチャーしてほしい。

0724芸も名前もありません

2008/04/12(土) 23:48:51ID:TzrK8WFQ

パス親父拝見させていただきました。
なるほどね、人のパスを見て「勘違い」と思うわけだ。
上手です。

これ、クラシックパスですか？
一回目はカードを奥から差し込んでますね。ワンカードパス？
上と下のパケットが入れ替わっているとしたら、衝撃です。どうなってんの？

二回目のはWOWコントロール？リフルパス？
こっちも上手です。いいものが見れました。

>>713こっちのほうも衝撃だった。
これを目指さないといけない。
ふじいさんの一、二回目は、パス終わると同時にデックをタテにしているけど、
この動きはあまり好きじゃないな。

ふじいさんは左手の親指をデックの上に乗せるけど、自分は手が小さいので
そうするとうまく引けなくなる。
こりゃーうまいよ。

0725芸も名前もありません

2008/04/12(土) 23:56:14ID:tJUTte6s

俺は左親指を左側に添えた方が上パケットが消えた瞬間の厚みをカバーできると思ってるんだけど、皆はどうしてる？

0726芸も名前もありません

2008/04/13(日) 00:09:22ID:jqkaA3CF

>>701さんのパスはたしかにキレイだとオレも思うんですよ。
なんていうかデックに静謐感（誰かが言った言葉の受け売り）があるよね。

でもフレームレート4.89fps、ビットレート38.41kb/sぐらいの動画では、
さすがにフラッシュポイントがコマから落ちるでしょ。

0727芸も名前もありません

2008/04/13(日) 00:12:09ID:CdjLeiKQ

カメラに撮ったパスみた後、鏡の前で改めてやると凹むよな。

0728芸も名前もありません

2008/04/13(日) 00:15:51ID:VkzhZ/y1

うん、へこむw

0729芸も名前もありません

2008/04/13(日) 01:00:33ID:iHHvd0h/

>>724 >>725
ＧＩＮのＰＳＰは買いましたか？
ふじいさんの左手の親指は重要な意味があることを述べてますが・・。
それをすることによって・・・。
これ以上は言えませんが。

0730芸も名前もありません

2008/04/13(日) 01:05:27ID:xSgD0CwE

いやいやレクチャーなんて。自分もまだ研究中です。私も初めてWOWコントロールも初めて見た時は驚くきました。

前にも書きましたが、一回目はクラシックで、二回目はリフルです。

0731芸も名前もありません

2008/04/13(日) 07:27:11ID:w4q5FAlP

ちなみにカード歴何年ぐらいなんですか?
20年ほど、されているんでしょうか?

0732芸も名前もありません

2008/04/13(日) 08:10:32ID:llSdEZ0e

パスおやじさんのパスは、我々のパスと違うと思う。俺たちのパスは上の
パケットを左指で引き出すようにして、下のパケットと入れ替えるけど
これだと、左手の人差し指が動く、一方、パスおやじさんのパスは、
上のパケットを固定して、下のパケットをターンオーバーパスの様に
右手のかげで立てて、上に持ってきているんだと思う。これだと
左手の人差し指も動かないし、上下のパケットの入れ替わりも見えないし、手首
のクイとした動きもないし、最後にサイドスチールの様に、右手が
左右に動いてるのも理解できる。違いますか？
そうでなくて、俺たちがやってるパスだとしたら、これはもう、神の
領域だよ。

0733芸も名前もありません

2008/04/13(日) 08:34:01ID:llSdEZ0e

連投すまん

もし、俺の考えどうりだとしたら、パスおやじさんのパスは、クラシック
じゃなくて、ターンオーバーパスのバリエーションになる。

0734芸も名前もありません

2008/04/13(日) 08:55:20ID:xSgD0CwE

いやいや。たぶん携帯の動画だし、たまたまタイミング良かっただけですよ。
左手の人差し指はパスをする瞬間、右手のカバーに一瞬隠れるように意識しています。最後にデックのトップとエンドをなぞるのは、「デックを揃えた（整えた）」を演出しているつもりです。おそらく、この動作がサイドスティールに見えるのではないかと思います。

0735芸も名前もありません

2008/04/13(日) 11:46:15ID:7YXedEyU

鉄カードで練習した人いますか？買おうか迷ってるんですが

0736芸も名前もありません

2008/04/13(日) 11:58:05ID:ezuGWc18

>>729
喋りすぎ注意！

0737芸も名前もありません

2008/04/13(日) 13:08:03ID:nju7Czxf

>>732の言いたいのは、言い換えるとハーマン系のパスって事だよね。
下パケを上に持ってきてる疑念があるって事なんだけど、
パスおやじさん、そこんとこどうなんですか？

0738芸も名前もありません

2008/04/13(日) 13:39:48ID:w4q5FAlP

>>737
レス読んだ?
クラシックパスって言ってるよ

0739芸も名前もありません

2008/04/13(日) 13:49:10ID:nju7Czxf

もちろん全部読んでるよ。
>>732も同じ疑問を持ってるように、技法を勘違いしていることは無いのかって話ね。
なんせ動画のフレームレートが低すぎるから、騒ぐには情報が足りないのよ。

0740芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:05:22ID:w4q5FAlP

マジックやってて
普通、クラシックパスとハーマンを間違わないだろ?
そろそろ素直に認めないとダメだよ

野球で例えるなら
草野球でも稀にホークを投げれる人が
存在するわけだよ

いや、これはスライダーだとかカーブの間違いでは
ないか?とか言って疑っていたら、全員、
グローブを持参し、その人の球を
受けないと納得しないことに、ならないだろうか?

世の中は広い。一部分が特に秀でた人はいると思う

0741芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:22:34ID:9kzmeh6h

>>671が放送事故を元にしたネタだということは既出だろうか

0742芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:30:29ID:nju7Czxf

本人ならともかく、他人に噛みつかれるとはワカランもんです。
あくまで可能性の問題ですよ。
例えばオレなら、間違ってもフォークをホークとは書かないもんで。

0743芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:34:15ID:9kzmeh6h

全体の手の動きが綺麗だからどうでもいいけど俺もハーマンに見える
左手の人差し指とかも

0744芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:47:04ID:nju7Czxf

>>741
なるほど、ググりました。
そういうことねｗ

0745芸も名前もありません

2008/04/13(日) 14:51:57ID:IGPGd1pV

このスレって面倒くさいヤツが多いな…。

0746芸も名前もありません

2008/04/13(日) 15:44:38ID:SUY3XcBF

>>729
解説が半端だと聞いて買ってなかった。
内容は言わなくてもいいけど、どれ位解説詳しいのかとか、分かりやすさとか感想頼む

0747芸も名前もありません

2008/04/13(日) 15:46:24ID:SUY3XcBF

>>734
フレンチの動画でリチャードカウフマンのパス見たけど、あれも携帯の低画質で撮ると見えないよな。

0748芸も名前もありません

2008/04/13(日) 15:47:33ID:SUY3XcBF

>>740
万が一の為の確認だろ…

0749芸も名前もありません

2008/04/13(日) 15:48:47ID:SUY3XcBF

>>740
パスならそんな事しなくても証明できるぞ。
つフレームレート、フェイスアップ

0750芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:03:57ID:w4q5FAlP

>>742
ごめん気づいたw
まぁーそれはいいとして、可能性って・・・
パスおっさんが一生懸命アップしてくれたのに
何十年もマジックやってる人をバカにしているぞ!

0751芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:23:04ID:iHHvd0h/

>>746
私感ですので参考までに。
わかりやすさは個人的には理解できました。
そして、ふじいさんのパスを術者からのアングルで見せるショットは感動もので目から鱗でした。
少なくとも、ふじいさん自らが説明するだけあって、『ふじいパス』を習得したい人にはお勧めですね。
俺はパスウィズケアよりも、ＰＳＰとムーブマスタリーでパスを完璧に近づけましたので。

0752芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:44:37ID:STHQHqV5

>>751
うｐお願いします。

0753芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:48:02ID:llSdEZ0e

>>737
そうそう、ハーマン系のパス
>>740
それなりに、パスが出来るやつはあの動画をみたら、ハーマン系と思うよ。
だって、プロのパスを解説してるＤＶＤを見ても、かならず人差し指は
動くし、動かんとクラシックパスは俺は出来んとおもっとる。できれば
パスおやじさんに、プレイヤーズビューで解説してもらいたい。

0754芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:49:40ID:xSgD0CwE

なんか、いろいろありがとうございます。かばってくれた方ありがとう。みなさんの意見、大変勉強になります。もっと画質のよいカメラで録画できれば良かったのですが、今は携帯しかないものでご勘弁を。

参りましたねぇ。おもいっきり上のパケットを下に引いているんですが・・・

あと、ちなみにマジック歴は20年位です。（笑）

0755芸も名前もありません

2008/04/13(日) 16:57:25ID:llSdEZ0e

え・・・・じゃやっぱり、クラシックパス？

　　　　　　　　　　　　　　　参りました。

0756芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:12:44ID:w4q5FAlP

パスおっさんはエライよ!
言ってる事を行動で示してくれたもん

こんな口だけの2ちゃんマニア相手に、
よくぞ期待に答えてくれました
こちらこそ感謝いたします
また色々とアドバイスくださいませ

0757芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:22:33ID:xSgD0CwE

ありがとう。良くも悪くも皆さんの参考になれば幸いです。一緒にがんばりましょう。

0758芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:25:57ID:ezuGWc18

>>751
説明してるのは銀次郎では？

0759芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:34:31ID:SUY3XcBF

>>751
>>758
どっちだよｗｗ二人とも説明してるのかな。でもレスサンクス。

0760芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:35:47ID:SUY3XcBF

>>754
大丈夫、フェイスアップで改めながらやれば（以下略

ようつべでピーターエギンクが片手で表向きアンビシャスやってたけど、ワンハンドパームかな？ギミック？
パス関係ないか、すまん

0761芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:38:29ID:SUY3XcBF

>>756
信用の問題なよな。手が動かないのは凄いと思ったけど、まだ心のどこかでフレームレートのせいとデュプリケイトじゃないかと疑ってる自分も居る。

0762芸も名前もありません

2008/04/13(日) 17:56:49ID:9kzmeh6h

いやいや誰も馬鹿にしてないと思うよ

0763芸も名前もありません

2008/04/13(日) 18:13:46ID:llSdEZ0e

>>761
俺も、赤福や、吉兆ってこともあるからな。

0764芸も名前もありません

2008/04/13(日) 18:17:56ID:9kzmeh6h

うーんあれが倉パスか。世界は広いな
まぁ生でみん事にはわかんないけど
是非いつかは高画質、高フレームレートでうpして欲しい

0765芸も名前もありません

2008/04/13(日) 20:27:10ID:/DYG0WrL

>>763
すまんその単語分からないｗｗ

0766芸も名前もありません

2008/04/13(日) 21:06:35ID:9kzmeh6h

ヒント:表示偽装

0767芸も名前もありません

2008/04/13(日) 21:28:50ID:/DYG0WrL

ありがとう検索したらわかった。

0768芸も名前もありません

2008/04/13(日) 21:35:19ID:eDVAtR+/

パスのおっさんには感謝の言葉しかでないな。
「ありがとう、おっさん。」
フェイスアップでしてほしいのは皆同じかもしれないけど、
これ以上なにも見せずにいるほうが、盛り上がる気がするなぁ。

ふじいの「ＰＳＰ」って、言葉は見るけどぐぐってもでないし、
どういう商品で、どこで売ってるのか教えてくれ
今まで一枚もＤＶＤ買ったことなかったけど、
おっさんの動画を見て、モノにしたくなってきたよ。
（パスウイズケアは、普通に売っているみたいね）

カードをいじり始めて１年くらいだから、あと１９年後には
おっさんのようになっているかな。
くじけそうだ・・・

0769芸も名前もありません

2008/04/13(日) 22:29:13ID:rEWTd+vK

マジックショップGINの「P.S.Pスチール板セット」事だね。
解説は銀次郎氏のみ、ふじいさんのは最後にちょっと実演があるって感じ。
でも、パスおやじさんのパスとふじいさんのパスは、方向性が違うと思うぞ。

>>765
たまにはニュース見ろよ。

0770芸も名前もありません

2008/04/13(日) 22:31:29ID:rEWTd+vK

×：「P.S.Pスチール板セット」事だね。
○：「P.S.Pスチール板セット」の事だね。

0771芸も名前もありません

2008/04/13(日) 22:50:27ID:eDVAtR+/

>>769
㌧

今見た。こりゃーまたあやしい商品だ。

我流でやっているパスが、ふじいさんのに近いもんで、
ここから入っていこうと思った。
ふしぎな技法ですね、パスって。

0772芸も名前もありません

2008/04/13(日) 22:58:13ID:wNAUzyhP

>>768
GIN　JAPANへGOだ。
まあ俺も持ってないがな。事典ｱﾝｿﾛｼﾞｰの件があるし、俺もそっちは持ってないがまだ不安がある。

0773芸も名前もありません

2008/04/13(日) 22:59:08ID:wNAUzyhP

>>769
遅かったｗｗｗ
分かったニュース見るよｗｗｗ

0774芸も名前もありません

2008/04/13(日) 23:46:22ID:xSgD0CwE

いーえ。とんでもない！感謝だなんて。恐縮です。
私もきっかけは「自分にも出来るかな？」でした。
今は、DVDやネットがあるので、私みたいに時間がかからないのではないでしょうか。諦めず頑張って下さい。私も、皆さんに負けないよう精進していくつもりです。皆さんとお話しできて大変勉強になりました。ありがとうございました。

0775芸も名前もありません

2008/04/14(月) 10:43:32ID:f85zhgva

PSPスチール板はいらないと思う。確かにふじいさんのパスが解説されてるのはよいが、
結局は自分の自然な動作に溶け込ませなくてはいけないから、練習が一番大事。

PSPで練習してたけど、動きは早くなるけどカードで練習するとパスの瞬間に音がしたりとか…

スチール板で練習したあとトランプが軽く感じるのは楽しいけどね。

0776芸も名前もありません

2008/04/14(月) 11:51:27ID:aDUUXYNQ

776

0777芸も名前もありません

2008/04/14(月) 13:08:01ID:Ji4TzAXX

音が出ないようにするコツは
ないものだろうか??

0778芸も名前もありません

2008/04/14(月) 14:20:04ID:B+qVUCo6

ん？どんな時にどんな音ですか？ん？音デル？ん？？

0779芸も名前もありません

2008/04/14(月) 15:03:17ID:lqtHe1hJ

>>776
パケット同士が接触する面積を少なくするしかないんでないか？
擦れてなきゃ音は出ないわけだし。
今までのやり方を捨てるようで、受け入れがたいかもしれんが、
高速で入れ替えられるようになったんなら、次の段階として・・・

>>778
入れ替えるときの「シャっ」ていう音じゃないの？
その時に「アオッ！」とか「ホウッ！」とか言うと、ごまかせる
かもしれんね。

0780芸も名前もありません

2008/04/14(月) 17:22:26ID:Ji4TzAXX

パスおじさんにしても、ふじいさんにしても
ほとんど右手でパケットを引き上げている動作が
感じないのですが、実際、右手は添える程度なんですかね?
上手い方、ご意見求む

0781芸も名前もありません

2008/04/14(月) 17:35:41ID:sGTkBev6

>>779
昔いた岩手っ子のパスが、動画は無音のはずなのに「トリャァッ」って声が聞こえてきそうだったの思い出した

0782芸も名前もありません

2008/04/14(月) 18:54:26ID:jOYobqTY

両手を動かそうとするから音が出るんです。
右手はほぼ固定して左手だけで抜けば音は小さくはなる。

0783芸も名前もありません

2008/04/14(月) 19:27:35ID:YtAe/F7y

>>780
うまくはないが動かさずにできるやりかたで、
動かしながらやるね。よくわからないかもしれないが、
動かないという状況は不自然なもんでね。わざと動かす。

0784芸も名前もありません

2008/04/14(月) 20:38:35ID:HTZDT+u9

>>781
当時の俺ネット知識がなかったから奴の動画見たことないな。見たかった

0785芸も名前もありません

2008/04/14(月) 20:47:11ID:GimZmrsw

>>784
俺よりは上手かったけど「アマチュアの一人」って印象しかなかった。
その割に「見せてやる」って態度のレスばかりしてたから叩かれてた。
バーで働いてたけど直辞めて以来見てない

3行終わり

0786芸も名前もありません

2008/04/14(月) 20:47:49ID:GimZmrsw

×辞めて
○辞めたと報告があってしばらくして

0787芸も名前もありません

2008/04/14(月) 20:58:01ID:2DYgBnLn

岩手っ子っていたよなｗｗ
動画はおれと同じくらいの下手くそだと思ったけど自作自演したり
散々態度が悪くてスレの全員から叩かれてたな。
マジックバーを３日でクビになって全裸で繁華街歩いて車に跳ねられて
入院して以来知らないな

0788芸も名前もありません

2008/04/14(月) 21:15:53ID:ikMogqgX

http://jp.youtube.com/watch?v=RnF6w4rXmPw&NR=1
さすが、ふじい先生！カバーパス＆クラシックパスの連チャンでもわからねぇ～

0789芸も名前もありません

2008/04/14(月) 22:48:02ID:SYghO+E/

>>780
パケットなんか、引き上げません。きずいたら下のパケットが上に
上がっているって感じ。したがって、動いてないようにみえます。
カウフマンはＤＶＤで、下のパケットをひょいと、引き上げるように
解説していますが、それを意識してるうちはまだまだです。
がんばってください。

0790芸も名前もありません

2008/04/14(月) 23:00:48ID:HTZDT+u9

>>785
最近岩手スレで助けをこうてたよ。
結局謝りにいかず忘れたいだの言ってたからほっといたらいつのまにかスレが落ちてた

0791芸も名前もありません

2008/04/14(月) 23:01:54ID:KM/wkPER

>>788
カバーパスはほとんど見えないけど
さすがに最後はトップカードがずれてるのが見えるね。
あの画質でわかるんだから、実際に見るとかなり違和感がありそう。

0792芸も名前もありません

2008/04/14(月) 23:06:32ID:y8m9aKq+

>>780

>>713の動画見んでしょ？ふじいさんの手元アップのやつ。
どの指で引き上げているか、よく見てみなよ。
引き上げてないんじゃない。そう見えないような動きをしているだけだよ。

あなたの場合、たぶん薬指とか中指とか、はたまた３本くらいの
指で上げているんでないかい？
だとしたら、クイってなるよ。

0793芸も名前もありません

2008/04/14(月) 23:37:30ID:YtAe/F7y

>>713はパケット下からみえてるんだよな。うーん

0794芸も名前もありません

2008/04/15(火) 00:07:26ID:Z9HfaqTg

盛り上がってるので、調子に乗ってうｐ。
自分の携帯もこんな動画しかとれん…
なんかぎこちないのはおやじさんの10分の1の経験値だからッス。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000029876.3gp
あ、passで。

0795芸も名前もありません

2008/04/15(火) 00:12:24ID:h9cxJBGS

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%龍%&o=2&s=20

0796芸も名前もありません

2008/04/15(火) 00:13:19ID:h9cxJBGS

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%25%97%b4%25&o=2&s=20

0797芸も名前もありません

2008/04/15(火) 00:36:53ID:xTy40I5h

>>794
拝見させていただきました。
人差し指を折ってますね。さっそくマネしてみたら、意外に
きれいにできた。
フェイスアップでやってくれると、よくわかるわ。

>>796
カバーパスですね。
左手の親指でトップカードを引いているのが・・・
動きは綺麗だと思いますよ。
右手のパケットを重ねた瞬間に終わるくらいのスピードが
ほしいですね。

（自分がうまくできんくせに、なにをエラそうに言ってんだ、おれ）

0798芸も名前もありません

2008/04/15(火) 00:48:27ID:Z9HfaqTg

>>797
こんな動画に感想くれて、感謝ですワーイ。
フェイスアップだと変化した瞬間がハッキリするからねぇ…
拙さがよく出てしまうわ。

>>796
なるほど、親指でトップカードをずらす方法があったか。
カバーパスでトップカードをどうやって浮かすかってのが、
自分の大きい課題です。
トップをブレイクするのにモタモタするやつ↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000029881.3gp

0799パスおやじ

2008/04/15(火) 01:08:41ID:3+JAf4KW

なんか、懐かしい感じがしました。私も初めは（いや、私の二年目より上手いかも・・・）同じ感じでした。んー、私も偉そうな事は言えませんが、デックはあまり余計な動きは入れない方が良いのではないでしょうか。少し雑に見えます。でも、良いセンいってますよ。

0800芸も名前もありません

2008/04/15(火) 01:22:11ID:Z9HfaqTg

お、おやじさん！　さんきゅーアドバイス♪
おやじさんの動画見て最初に思ったのはパスそのものより、
全体の雰囲気がとても落ち着いていた事だったんス。
頭ではわかってるんですよー。
技法とは別のモノなのに、それが何故かできないんすよね…
やってる最中は落ち着いてるつもりなのが不思議。

0801芸も名前もありません

2008/04/15(火) 02:15:27ID:h9cxJBGS

>>796はこのスレの途中にあったのを引っ張ってきただけで俺のじゃないんなんだぜ

0802芸も名前もありません

2008/04/15(火) 03:20:56ID:XP/BJz3S

おれなんかどうなってんのかさっぱりわからん。

0803芸も名前もありません

2008/04/15(火) 07:15:13ID:KYDIdvVl

>>780 です
いろいろとアドバイスありがとうございました
なんだか感じは分かるような気がします
ほとんどは左手で仕事が終わっている感じですね
後はパスのおやっさんのように
自然な感じが必要でしょうねー・・・・
頑張ってやってみます!

0804芸も名前もありません

2008/04/15(火) 08:21:01ID:XP/BJz3S

いいから動画うｐして　↑

0805芸も名前もありません

2008/04/15(火) 10:04:37ID:KYDIdvVl

↑そちらこそ、動画アップよろしく!

0806芸も名前もありません

2008/04/15(火) 18:44:15ID:mnwKyB1X

クラッシックパスも上手く出来ないのに
カバーパスをやってみました。抜き取る時の音が
気になります。何か対策はないものでしょうか?
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000054611.3gp
よりダウンロードできます。DLパスワードはPASS1 です。
宜しくお願いいたします。

0807芸も名前もありません

2008/04/15(火) 20:52:02ID:XcqKusfe

正直、皆を尊敬するよ。
俺は自分ではパスが出来てると思っていたが、
皆に動画を見せようと動画を取ってみたら上パケットが動くのが丸わかり。
自分の不甲斐なさにムカついて愚かになりました。
何度も取り直してカメラの角度や距離によって、かなりはごまかせることはわかりましたが、
ここで上手いといわれてる人のように３回連続でも綺麗に決まることは出来ませんでした（１発なら奇跡的上手さのパスが撮れたりしますが）

これが私の率直な気持ちです。
今まで動画をダメだしして申し訳ございませんでした。
長文、駄文すいませんでした。

0808芸も名前もありません

2008/04/15(火) 21:11:40ID:C07VvD4r

カバーパスで音が出るってことはたぶん
カバーしている一枚のカードと上の抜くパケットが擦れていることだと思います。

藤井氏のように人差指でトップカードをおさえているのなら、この人差指の力の入れ具合で
音の大きさはかなり変ります。当然軽くそえるくらいすれば無音に近づくということです。

>>806さん動画はパスうんぬんの前にカードの扱いが上手いですね。
カバーパスについてはもう少しゆっくりめでもいいかな。カバーパスはゆっくりやっても
角度に気をつければバレるモノではないと思います。一度超スローペースでかつカバーカードに
力を入れないでやってみて下さい。たぶん音はならないと思います。

あとは「音が鳴らない」⇔「スムーズな動作」　のバランスを見つけることが重要だと思います。

0809芸も名前もありません

2008/04/15(火) 21:42:39ID:mnwKyB1X

>>808さん
ありがとうございます!
確かに押さえ方によって音の鳴り方は
微妙に変わりますね。頑張って、もっと上手く
なるように練習します
適切なアドバイス感謝いたします!

0810芸も名前もありません

2008/04/15(火) 21:57:36ID:C07VvD4r

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000307605.avi

藤井氏をマネしてみました。passは2chです。

0811芸も名前もありません

2008/04/15(火) 22:55:40ID:63hhKYmR

>>806
十分うまいよ。
バレることはないと思うし、パスのことを知らない人がみたら、
びっくりすると思う。
いやあ、最近このスレに来るのが楽しみだよ。

>>810
確かに。
ふじいあきらっぽくなってますね。
画質よくなってるけど、やっぱり早くて見えない。うめーよ。

0812芸も名前もありません

2008/04/15(火) 23:05:00ID:r6Piocw2

>>790
まじか。サンクス

0813芸も名前もありません

2008/04/15(火) 23:06:19ID:dg2qh5Z6

ふじいあきらのＰＳＰとPass With Care、クラパスを学ぶには
どちらがいいですかね？またこの他にもオススメのＤＶＤありますか？

0814芸も名前もありません

2008/04/15(火) 23:15:51ID:r6Piocw2

以前どっかのスレに「デビッドウィリアムソンのカードファーム」ってＤＶＤの話題と画像が出た事があったが、その時話題だした人曰く「氏のＤＶＤで一番パスとかチェンジの詳しかった」らしい。
マジックファームとは別です。うろ覚えだからニュアンス違ったかもしれないけど。
公式サイトとかでも名前見ないけど、マジで存在するのかな。

0815芸も名前もありません

2008/04/15(火) 23:16:20ID:z4k7at5/

>>813
ＰＳＰは持ってないけど、
Pass With Careは持っておいて
損はないっすよ。

0816芸も名前もありません

2008/04/16(水) 00:03:19ID:XxeWsu57

http://jp.youtube.com/watch?v=PhpPs84vv-o
ブレイク無しでやってみました。
後半はふじいさんの真似です。
ふじいさんは人差し指でトップを保持してますけど
俺の場合は親指のほうがやり易いんで親指で保持してます。
どうでしょうか？

0817芸も名前もありません

2008/04/16(水) 00:19:37ID:962TztAm

う、上手い！かなりやばい。出来てると思います。早いっすねぇ。欲を言えば、もう少し左サイドが見えなければバッチリ。

0818芸も名前もありません

2008/04/16(水) 01:07:10ID:i47wSEy7

>>810は>>611の人で、>>816は動画共有サイトを～にいた人だよね。
２人ともウマいなぁ。動画もキレイだし。
そろそろパスを使ったマジックなどを見せてもらいたいなあ。とワガママを言ってみるテスト。

0819芸も名前もありません

2008/04/16(水) 02:06:52ID:vzUdofFZ

http://jp.youtube.com/watch?v=_wvHZez9jeg
最後でパスを使ってます。

0820芸も名前もありません

2008/04/16(水) 12:24:21ID:962TztAm

上手い！こういうのが見たかった。

0821芸も名前もありません

2008/04/16(水) 13:15:40ID:7ZrVvYfO

>>816
モゾモゾっと動いてる感じが怪しく見えるのがＸ
右手は力をできるだけ抜いて軽く操作して
上パケットは引き抜くのではなく、重力で落とす感じにしたほうがいいよ
そのほうが動作時間は増えても手つきが怪しくならないので結果的にいいはず

0822芸も名前もありません

2008/04/16(水) 13:22:23ID:7ZrVvYfO

参考になるかわからんけど
こっちの人のほうが手に力が入っていないからいいよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IFZlPu4o4h0&feature=related

0823芸も名前もありません

2008/04/16(水) 14:04:26ID:MCieGyAR

>>816
まさかＨＮさらして書き込むとは思わなかったｗｗｗｗ

0824芸も名前もありません

2008/04/16(水) 18:52:31ID:XxeWsu57

>>818
半年前の動画ですけど、一応パス使ってます。
http://jp.youtube.com/watch?v=RhTOePFFqyg
>>821
出来るだけ「カードを揃える」ていう動作に近づけたかった
んですけど、やっぱ不自然かなぁ・・。
適切なアドバイス、ありがとです。
ちょっと頑張ってみます。
>>823
知られても、特になんも問題ないだろうって思ってｗ

0825芸も名前もありません

2008/04/16(水) 20:02:58ID:962TztAm

まあまあ、上手い。

0826芸も名前もありません

2008/04/16(水) 20:52:31ID:v7f7T2Q9

>>824
上手すぎ！もうプロ級だよ！
パスだけの動画も頼むよ。

0827芸も名前もありません

2008/04/16(水) 23:23:11ID:kGHwl2hb

>>824
最後のカラーチェンジ、全然わからん。
パスなの？

0828芸も名前もありません

2008/04/16(水) 23:58:50ID:72LRGK6b

ﾊﾟﾑ

0829芸も名前もありません

2008/04/17(木) 00:04:13ID:egX87XMz

>>822
話の流れに関係ないけど、君が貼ってくれた動画の人が、
偶然？>>816の動画にコメントしてるね。
やっぱここ見てるのかな。

>>816、>>824
パスとは無いないんだけど、カードを中ほどに入れた後、
再度スプレッドして確認させるのがクセみたいだね。
何回も繰り返すのは冗長だと思う。
ちょっと気にしたほうがいいかも。

>>827
他のようつべの動画見たらわかるよ。もちろん彼の動画ね。
しかし、スムーズにこなすなぁ・・・

0830芸も名前もありません

2008/04/17(木) 00:19:26ID:txuVybPR

>>827
彼のブログhttp://barsp.web.fc2.com/のシークレットをちゃんと見たの？

0831芸も名前もありません

2008/04/17(木) 12:48:11ID:agUDQRX/

>>824
うまいです。
カードの扱いが慣れてらっしゃるかんじ。
パスに関しては何も言うことありません。十分実践レベルです。

パスとは関係ないが、
トップカードを二枚用意する動作（ゲットレディ？）は連発しない
ほうがいいと思います。「なんかやってる！」感が高まります。
時々はスナップダブルするとか、ピンキーだけでやるとか、変えた
ほうがいい。動作も、もうワンテンポ速いほうがいい。

ダローのアンビシャスは、ほとんどスナップダブルでやりきってる
けど、スピードがあるから不自然には見えない。

0832芸も名前もありません

2008/04/17(木) 13:19:57ID:8SI+kIWF

>>824
>>829に同意。
カード差し込んでからスプレッドして見せなおすのだけでもイラつく。
さらに君の場合は表に差し込んで、開いてひっくり返して・・
表のまま差し込むんじゃねーのかよって気になってむかつく。

0833829

2008/04/17(木) 13:25:18ID:dIPaUxa/

意味わからん文章打ってた･･･

×パスとは無いないんだけど
○パスとは関係無いんだけど

0834芸も名前もありません

2008/04/17(木) 22:08:30ID:8Yq0AeFM

テスト

0835芸も名前もありません

2008/04/17(木) 22:14:31ID:txuVybPR

今、you tubeでクラシックパス検索でいろいろ見たが、みんなうまいよな～

0836芸も名前もありません

2008/04/17(木) 22:22:04ID:JUYb0bEF

>>829
donabeさんが僕の登録チャンネル？に登録してくれてるみたいで、
多分その関係でわかったんだと思います。
確か登録すると、その人が動画投稿するたんびにメールがきたりするんで。

スプレッドは確かに、クセになってます、、
直したほうがいいみたいですね。
指摘していただき、ありがとうございます。
2chに書き込むと、的をついたアドバイスが貰えるんでうれしいですね。

>>831
スナップダブル･･･。
あれ5ヶ月くらい練習してるけど全然うまくなんないっすよね。
憧れの技法です。あれがスムーズに出来るようになると
かなりの武器になりそうですね。頑張ります。

>>832
気分を害してしまってすみません。
そんなつもりは無かったんですけど・・。

0837パスおやじ

2008/04/17(木) 22:49:01ID:XRpyUz3X

本当ですね。みんな上手い。最近レベル高いですね。（喜）こりゃうかうかしてらんないですね。（笑）
さ、練習練習。

0838芸も名前もありません

2008/04/18(金) 00:09:05ID:G5HVB4gg

スナップダブル未だにうまく音がならない。ペコンぐらいならまだいいんだけど
ベコぐらいしかならなかったり良い音がでない。パスと関係ない独り言で
ごめん。

0839芸も名前もありません

2008/04/18(金) 00:47:35ID:SkIt4hSM

>>836
スナップダブルは指をスナップして皆が顔見てる時に準備でおｋ。

0840芸も名前もありません

2008/04/18(金) 09:27:08ID:0E7VARuA

自分のクラシックパスがうまくいかなくて、
もうイヤになって落ち込む。
鏡を見ながらやってて、手元をアップしているから目立つのかなと
思って、少し離れてやってみるが、やはりぜんぜんだめ。

ビデオに撮ってみたらどうなのかと思って撮ってみたら、やはり
見れたもんじゃない。もうダメだ。

0841芸も名前もありません

2008/04/18(金) 11:05:10ID:9ScEop4+

ここで諦めたら後悔する

0842芸も名前もありません

2008/04/18(金) 11:58:27ID:UeCOx6GF

>>839
839がスナップダブルの話をACRで使うことに限定したような感じで述べていることから、ダローのDVD
の解説に影響されている件

俺もダロー先生のを見て練習したよ　（笑）

0843芸も名前もありません

2008/04/18(金) 13:34:39ID:vp1ukMFo

ふじいさんみたに上パケを移動の瞬間に立てるとごまかしきくよ。

0844パスおやじ

2008/04/18(金) 14:41:13ID:sAGKciOz

頑張れー！諦めるなー！

0845芸も名前もありません

2008/04/18(金) 15:47:56ID:bXwnRPoT

少なくても２年は必要

0846芸も名前もありません

2008/04/18(金) 16:13:57ID:OL4Ma+fx

2年もやってればうまくなる？その言葉をおれは信じたい！！

0847芸も名前もありません

2008/04/18(金) 16:22:22ID:sAGKciOz

もちろん個人差はあるけど、大体みんなそれくらい。頑張りましょう。

0848芸も名前もありません

2008/04/18(金) 17:26:52ID:2Vl/HX/0

>>842
あれ、違ったのか？

0849芸も名前もありません

2008/04/18(金) 17:27:51ID:2Vl/HX/0

>>842
ＡＣＲの話だからＡＣＲの話したんだけど。間違ってたのならｽﾏﾝ

0850芸も名前もありません

2008/04/18(金) 18:08:41ID:UeCOx6GF

>>849
いや、仲間がいると思ってうれしかっただけだよー。ごめんよ。

0851芸も名前もありません

2008/04/18(金) 18:33:32ID:2Vl/HX/0

なるほど。すまん。
（笑）の文字が煽りに見えた俺2ｃｈ脳(´Ａ｀)

0852芸も名前もありません

2008/04/18(金) 22:53:55ID:7Gsp+3M7

パスおやじさん！このパスは何点くらいですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vSiDoxQbRyw&NR=1

0853パスおやじ

2008/04/18(金) 23:23:58ID:sAGKciOz

んー、私ゴトキが点数つけるのはどうかと思いますが、あえてつけるなら80点くらいですかねぇ。ま、好みなんでしょうけど、何故デックを上下に振るんでしょうかねぇ。もう少しコンパクトだと90点はいけますよ。気を悪くしたらすみません。

0854パスおやじ

2008/04/19(土) 00:27:28ID:DcS1cozI

気を悪くしたらすみません。お詫びと言ったら失礼ですが、少し雑ですが、恥ずかしながらフェイスアップでやってみました。何点くらいですか？

http://3gpa.updoga.com/d81zl2/
で「パスおやじ 2」でやってます。
変に緊張しました。（笑）

0855芸も名前もありません

2008/04/19(土) 00:41:53ID:vl4fW2U0

>>853
世界的に有名なジョシュアジェイ氏のパスが80点ですか
こりゃまいった。

>>854
確かにフェイスアップですけどこれクラパスなんですか？
最初にカードと右手の改めをしないなら誰でもできますよ？

0856芸も名前もありません

2008/04/19(土) 01:31:19ID:pIRYecoO

>>855
これまでの経緯を見る限りでは、ズルじゃないと思うよ。
ただ、「これがクラシックパスだなんて、ホント信じられない」
そう思っている人は、私を含めているでしょうね。

おじさんは上のパケットを「おもいっきり引いている」と言って
いるので、とてつもなく上手なクラシックだと・・・

0857芸も名前もありません

2008/04/19(土) 02:04:53ID:EfYGZfH1

>>854　さすがにコレは無いwww

0858芸も名前もありません

2008/04/19(土) 02:12:23ID:b6MRg6fd

>>856
確かに・・・。
俺にはハーマンパスか再度スチールにしか見えない・・・・。
すごいな。

0859芸も名前もありません

2008/04/19(土) 02:17:50ID:EfYGZfH1

最初からフェイスアップで準備してるのも怪しい。

右手にパームしているから。表に返せないから。

しかもなぜこれだけ上手いのに1回しかやらないのか。

0860芸も名前もありません

2008/04/19(土) 07:37:56ID:EDvQunoE

ちなみに俺はこれまでの経緯も丸っきり信じてないよ
今回のだってある意味ツッコミ所満載だからね

次回は改め、したところでスベンガリ使えばあまり意味ないしな
真ん中のカードを横にはみ出した状態でパスすれば小細工できないな
手で隠さないでやれるはずだよ

0861パスおやじ

2008/04/19(土) 09:40:02ID:DcS1cozI

これなんかは引いてるの見えますよね。
右手の薬指と小指の間からちらっと。
http://3gpa.updoga.com/d7uy6r/
です。サイドに出したまま・・・難しい・・・
今練習してました。
左上のコーナーに斜め出しじゃ駄目ですか？

0862芸も名前もありません

2008/04/19(土) 11:25:53ID:EDvQunoE

>>パスおやじさん
失礼ついでで申し訳ないんだけど
なんでデックを一度右手で隠すの？
一回目の投稿ムービは全く隠してないし
二回目、三回目は明らかに手のポジションが違うんですよ
長年練習したなら右手人差し指は曲げたままでやりましょうよ

0863芸も名前もありません

2008/04/19(土) 13:12:34ID:OIQyYX42

パスって、最低４cmの上下パケットの入れ替わりが必要で、必ず左手のどこかが
支点になる、ところが、パスおやじさんの手の位置では、デックを持ってる
左手の親指が伸びたまま動かない、曲げた人差し指も動かない、また、下の
パケットを保持しているはずの、右手の指がすべて、伸びているオイオイ
どうやってパスるの？次に、心理的に動画を見せる人は、どうだ、俺の
パスはうまいだろと、数回パスを見せる。しかし、パスデモストレーション
のため、同じカードでパスのデモをする人はほとんどいない。おじさんは
１回のパスで、また同じカードでしかパスをしない。あやしさが無くなれば
完璧ですと、おっしゃられるが、あやしさ満開です。ぜひぜひ、プレイヤー
ズビューでの動画うｐしてください。そうすれば、みんな神と崇めるでしょう
そういや、昔、神の手といわれた、遺跡発掘研究者がいたよね、毎日新聞に
スッパぬかれたんだっけ。

0864芸も名前もありません

2008/04/19(土) 13:45:58ID:s3EmaybA

>>861
そろそろいいかげんにしとけよ、お前ｗ
99％の住人（本人の自演は当然除く）はとっくに気付いてるｗ

つーかマジックをあんまりなめるな

0865芸も名前もありません

2008/04/19(土) 14:34:37ID:Kg76ZSxc

右手にパームおやじ乙

0866芸も名前もありません

2008/04/19(土) 14:36:07ID:4Wwwo+rO

>>861
あらかじめ右手にパームしていたデュプリケートをトップに置いたようにしか見えない・・・
仮にこれが「本当に」クラシックパスだったとしても、怪しさ満載でとても上手いとは言えない

0867芸も名前もありません

2008/04/19(土) 14:36:56ID:4Wwwo+rO

すまんレス書いてるうちに内容かぶった・・・

0868芸も名前もありません

2008/04/19(土) 14:57:52ID:xkBIEDYl

カラーチェンジ下手だね
パスおやじさん

0869芸も名前もありません

2008/04/19(土) 15:04:13ID:bPBLeSK9

パスするまえにトップの数枚を見せたのうpすればよくね？

0870芸も名前もありません

2008/04/19(土) 15:07:13ID:0ZgRk0u0

パスする前に右手を改めればおｋ。

0871芸も名前もありません

2008/04/19(土) 15:13:16ID:4Wwwo+rO

ていうか皆が散々書いてるように、フェイスアップで最初にスプレッドをして
そのフェイスアップのまま特定のカードを何回かパスして見せればいいだけでしょ
なんでそれを頑なに拒否するのかが意味不明。釣りたくて必死としか思えない

0872芸も名前もありません

2008/04/19(土) 15:41:59ID:aoS09lgI

お前らがチヤホヤ相手してやるからアホが調子に乗ってんだろｗ

0873芸も名前もありません

2008/04/19(土) 16:20:27ID:bPBLeSK9

チヤホヤというより「もしホントなら凄い」って人しかいない気が。そして普通ならそれで充分だろ。
それを証明しようとするのならきちんとした方法を取るべきであって別に求めてるわけじゃない

0874芸も名前もありません

2008/04/19(土) 16:23:52ID:e+vRy4kc

いや、ホントでもまるで凄くないだろ。つーかどこが凄いんだ？

0875芸も名前もありません

2008/04/19(土) 16:40:15ID:OIQyYX42

いや、本当なら凄いよ。だって、左手がまったく動かないし、１回目
のパスの動画では、パケットの移動がまったく見えない、あの角度
での録画だと、パケットの移動が見えるのが普通。まるで、ハーマン
パスか、サイドスチールに見える。まあ、逆説的に、ハーマンパスや
サイドスチールに見えるんじゃ、ある意味凄いし、ある意味まるで
凄くないよね。

0876芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:01:52ID:l4uQWqj8

でも何かやってるのはバレバレなんだけど
パスなんてシークレットムーブ中のシークレットムーブなんだから
その点で全然凄くない。手が動かないとかそんなのどうでもいい
不自然に手でデック全体を覆ったりしてる時点で終わってるわ

0877芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:17:18ID:edRNItx/

>>876が不自然に・・・・と言っているが、
自分でスプレットしたカードを、無意識に揃える動作を鏡で見てご覧。
バカ丁寧にデックを水平にし、周りだけを触って揃える仕草なんかしないもんだぜ？
もっとカジュアルにガバっとデックを立てつつ揃えないか？
パスはいかに自然な動作で怪しくなく出来るかがポイントだと思います。
素人相手にはそんなカジュアルな動きの方が怪しさ感じさせないと思いますよ？

とりあえず、手品をしない身の回りの人にトランプ渡して、スプレットしてから揃える動作をさせてみなよ。
その動きこそがリアルな動きなのだから・・・。（その動きの中でのパスがベストなのです）

0878芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:23:42ID:EfYGZfH1

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4
コイツのカラーチェンジの方が数倍上手い。

0879芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:48:26ID:+huhwptq

>>861
なんかツルッとパスしてる感じだね。上手いとは思うけど>>863読んだり最初の裏向きと比べるともう擁護出来ないわ。

0880芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:49:03ID:+huhwptq

>>863
遺跡発掘研究者kwsk

0881芸も名前もありません

2008/04/19(土) 17:50:04ID:+huhwptq

>>861
引きこむの見えたからパスだと思ったけど、カードカレッジのカラーチェンジでも引き込んでるの思い出した俺涙目。

0882芸も名前もありません

2008/04/19(土) 19:33:36ID:dyCiBRe2

パスを撮ってみました

よかったら見てやってください

http://p.pita.st/?m=hjb4n1gu

0883芸も名前もありません

2008/04/19(土) 19:36:49ID:nD+qgwvt

>>882
pc閲覧可能にしてー

0884芸も名前もありません

2008/04/19(土) 19:37:41ID:edRNItx/

>>882
携帯からしか見えない時点で終わってるな

0885芸も名前もありません

2008/04/19(土) 19:40:27ID:dyCiBRe2

ゴメンゴメン

許可したよ

0886芸も名前もありません

2008/04/19(土) 20:17:40ID:+huhwptq

>>884
言いすぎだろｗｗｗ

0887芸も名前もありません

2008/04/19(土) 20:18:39ID:bPBLeSK9

確かに見えないけど、音がするしフレームレートに助けられてる感が･･･
手も動き過ぎじゃない？右指を揃えれば綺麗になるとおもうよ。

と下手くそからの意見

0888芸も名前もありません

2008/04/19(土) 22:55:39ID:i5ytJ/Rz

リフルじゃないの？

0889芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:01:38ID:0AlVUZRi

みんなうまいなー。
オレなんてどうやっても右手小指側からパケットまる見え。
まぁ、気長にがんばります。

0890芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:10:31ID:DE0dpmC3

けっこうな人がこのスレに注目しているんだね。
おやじさんの、一回目の動画が衝撃的すぎて、今は
なんとも言いがたい。

でもね、あれがクラシックだと信じたい。
てか、この盛り上がりをいろんな意味で断ち切ってほしくない。

>>882
うまいと思うよ、普通に。早いしね。
もう少し右手の三指の動きを小さくし、手首を固定させてほしい。
動かすにしても、も少しなめらかに。キュって動かすのはちょっと・・・

カードを揃えるような動きでやってほしいな。

0891芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:11:34ID:RtGve4y3

>>877
876ではないけれども、
最後の2行が物凄く参考になった。
俺もっとうまくなれるよ。ありがとう。

0892芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:26:39ID:FP1KSKSE

>>手品をしない身の回りの人にトランプ渡して、スプレットしてから揃える動作をさせてみなよ。
その動きこそがリアルな動きなのだから

なんで素人と同じ手つきしなきゃいけないんだよw
素人はデックを机にトントンたたいて揃えたりすんだぞw

0893芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:30:47ID:Sv+jGp7T

スプレッドパスをアップしてみました。
ごらんのとおり、指が太短いのでクラシックパスよりこちらの方が安心して使えてます。
http://jp.youtube.com/watch?v=a1YT8hZUI9Q

0894芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:35:36ID:NEzM5xb5

>>891
俺も参考になった。
でもパスとは話がずれるが、時には一般の人がやる「リアルな動作」じゃなくて魅せる為の「美しい動作」か「効果的な動作」を基準にしたいとも思う。

0895芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:36:39ID:NEzM5xb5

>>892が俺のﾓﾔﾓﾔを全部言ってくれてた／(^o^)＼
その上で自分にとっての自然な動作に合わせろという意味ではは>>877にも同意だけど

0896芸も名前もありません

2008/04/20(日) 00:42:57ID:PiJKwCvR

>>892
だよな。この理屈だと、ダブルリフトも実はたてにめくる旧式が
素人に近くなるし。

ただ、レナートグリーンは確かに机にトントンしてそろえるよ　w

0897芸も名前もありません

2008/04/20(日) 10:27:28ID:vQ/8TB9C

確かに、>>877の言うように、手品人に対してしか「綺麗」とか「美しい」なんて言われないだろうな。
ほとんどの人が素人相手に手品をしてると思うが、バカ丁寧に揃える動作は逆に手元を見られガチ。
ルーティンとして考えると流れの一環で自然に揃えた方が何もしてない感を与えると思いますよ？
ストマジに人気のグレゴリウィルソンなんてかなり雑にパスしてますしね。

まぁ、ネットで動画を撮って手品人に美しさの感想を求めたり、TVに出てパスだけを披露したり、綺麗さでも争う大会でもあれば綺麗さを磨くのもいいんじゃないかな。

0898芸も名前もありません

2008/04/20(日) 10:44:12ID:Hbr3g0yc

なんで話がバカ丁寧に揃える話になるのかが謎
粗探し越えて妄想の域だぞw
自然体でムダが少なけりゃいいじゃん
素人と同じ扱い方だと見てて不快に思う人も多いし、レナートグリーン等がすごいのは
しっかり笑いを取れていたり、スキルが高い上での崩しの美学なんだよな

0899芸も名前もありません

2008/04/20(日) 11:03:31ID:53BrJkqy

つーか「素人の動き」なんて人によってそれぞれ全員違うものなのに
何をしたり顔で語ってるんだ>>877=>>897はｗ
頭悪すぎだろｗ

0900芸も名前もありません

2008/04/20(日) 12:14:32ID:B2Ok6qNX

>>898
＞崩しの美学
これはあるな。
着崩れ≠ラフな着こなし

0901芸も名前もありません

2008/04/20(日) 12:16:27ID:a37sOsrA

>>899
そういう事じゃないと思うが。

0902芸も名前もありません

2008/04/20(日) 14:35:53ID:9W4ZdYJ0

>>897
語弊があったかもしれんが、大袈裟にやるわけじゃないよ。

>>898
俺もｙｏｕｔｕｂｅで良く見る指を揉むようにﾋﾟｸﾋﾟｸ動かして揃えるのは気持ち悪いと思った。

0903芸も名前もありません

2008/04/20(日) 15:56:01ID:ZmJnfBKi

素人＝自然な動き

パスが上手く出来ないための現実逃避的思考にしか思えない。

長い間練習してきたマジックの動作を素人に合わせろというのか？？
　　
パスは素人が揃える動作のように行わないといけないのか？？

ということは、パスだけ素人っぽくてはダメ。他の動きも素人のようにしなくてはそこが目立ち不自然になる？？

なんのために長年マジックを練習するのか？素人になるためか？　　違う。

0904芸も名前もありません

2008/04/20(日) 16:03:23ID:9W4ZdYJ0

>>903
最後の行で感動した。
>>897
俺は手品人以外にも現象以外の普通の動作で「綺麗」とか良く言われるよ。俺以外の皆もそうなんじゃないかな。
油断するとｷﾓくなるけどｗｗｗ
勿論器用なだけの人にならないよう不思議な現象も示してる上でな。

0905芸も名前もありません

2008/04/20(日) 16:05:08ID:9W4ZdYJ0

どこかのレスで見た「普通のシャフルじゃなくてアップ・ザ・ラダーの動きが気に入った」みたいな事になると困るけどｗｗｗ

0906芸も名前もありません

2008/04/20(日) 16:06:32ID:9W4ZdYJ0

訂正。「」内は俺の解釈な。その動画でつかわれてたのがその技法ってだけで、本人は普通のランニングカットの事を言ってたのかも試練。

0907芸も名前もありません

2008/04/20(日) 19:03:37ID:B2Ok6qNX

>>902

＞揉むようにﾋﾟｸﾋﾟｸ

こういうのか
http://pksp.jp/keyblade-war/tbbs.cgi?m=30&o=7&tno=4&rno=16&ps=&km=&ss=&pj=2&pk=

0908芸も名前もありません

2008/04/20(日) 19:44:16ID:e8A3JhTF

そうそう。
ラフにやるのは構わないんだけど、せめて丁寧さは意識してくれた方が見てて安心できる。
美しくってのは言い過ぎだったかも。

0909芸も名前もありません

2008/04/20(日) 23:03:39ID:PiJKwCvR

>>853
おやじさん、どこいったの？

0910芸も名前もありません

2008/04/20(日) 23:18:09ID:FP1KSKSE

手品で人をだますのはいいけど、こういうことで人をだますパスおやじは
手品人としてゆるせねぇ
でも多分ROMってんだろうねw

0911芸も名前もありません

2008/04/20(日) 23:18:18ID:igkwvZr9

>>907
ピクピク・・

>>908
いや、言い過ぎじゃないよ。このスレではね。
「パスなんて・・・」ってなことを言う人は、このスレで語る資格はないから。

ふじいあきらは、客に話しかけながらパスするときもあるし、
「よーく見ててくださいね」と言いながら、フェイスアップでパス
する時もある。
　　↑
この時のパスは、右手がほとんど動かない。
使い分けているんだね。やりかたを。
これがパスなんだなあと思う。

読んでいると、心に響くレスが多いな。
聞いてるか？おやじさん。

0912芸も名前もありません

2008/04/21(月) 01:06:51ID:6+3SADE1

>>648
>>649
>>654
>>661
>>662
>>694

俺思うんだけどさー、↑の一連の流れをみていると、
今まで「パスしたよー」と他の人に騙されたおやじさんが
ここで同じことをやっただけのような気がしてきたんだけど。

ま・さ・か・　そんなに子供じゃないよな・・・・・。

0913芸も名前もありません

2008/04/21(月) 02:35:56ID:Zvlr1uoT

みんなは素人にマジック見せるときデュプリケートとかギミックを使ったことはないのか？？

パスおやじの動画を観てみんなはこう思ったはず
　　「デュプリケートじゃなかったら凄い！！」と。

素人があなたのマジックを観たらこう思うはず
　　「これが普通のトランプだった凄い！！」と。

つまり種ありトランプだったら凄くは無いのか？

僕自身ギミック系はあまり使わない。出来て当たり前。達成感も無い。演者と観客の間の大前提「普通のトランプ」を
使ってないことによる罪悪感も少しある。

だが、僕はギミックを使うマジックを決して否定しない。

時にギミックを使った素晴らしい解決案に出会えから。

だが、パスおやじのそれの使い方は否定する。

パスおやじのように短絡的、直接的に使うと素人にでさえ感づかれてしまう。

マジックは疑念を持たれたまま終えてはいけない。

0914芸も名前もありません

2008/04/21(月) 08:15:16ID:GjnHZB3s

パスおやじの、使い方は自身の虚栄心を満足させるため、だけじゃないかな。

0915芸も名前もありません

2008/04/21(月) 08:25:51ID:53QtOeDH

>>913と俺の意見は少し違うかな
素人客にパスおやじのムービーみたいな演技をすることは構わないし
素人には見抜けないしどうやってるんだろう？とか疑念があっても気にならないんだけど
ここはパスの技術を切磋琢磨する感じのスレなのでギミックでの上手さは評価に値しない

それを平気でウソついてるのがムカつくんだよね
人としてね
マジックの種を知った落胆とは違って詐欺に近い
ほんと、身近じゃなくて良かったよ

0916芸も名前もありません

2008/04/21(月) 08:57:06ID:GjnHZB3s

これだけ書き込みされても、反論してこないところを見ると、

　　　　あ・た・り　　　かな？
もし反論があるなら、演者サイドからの、動画お願いします、もし
本物なら、あれだけ静かなパスどうやって上のパケットを引っこ抜いて
るのか、見てみたい。

0917芸も名前もありません

2008/04/21(月) 09:37:52ID:MEjceacr

>>907の動画は皆スルーしてるけど、スルーの方が良かったのかな？＾＾；
これ、２枚同じカード使ってるだけですよね？？

0918芸も名前もありません

2008/04/21(月) 10:33:58ID:itlr9JtN

パスとは関係ないからかなぁ。
同じカードではなく８・９トリックです。

0919芸も名前もありません

2008/04/21(月) 10:37:19ID:/npw51kL

パスも何も手の動きに関して言ってるんだろ？

0920芸も名前もありません

2008/04/21(月) 10:55:39ID:6+3SADE1

>>915
激しく同意。スレの目的があってみんなパスを見せ合っている。

0921芸も名前もありません

2008/04/21(月) 12:49:24ID:3NH2sV8z

>>917
子供向けの手品本に載っているようなネタ。
オレ自身小学校の時に友達にやって見せた記憶がある。
ピクピク気持ち悪い。

ああ、終わっちゃうのかな、この流れ。
おじさんがたまたま忙しくてこのスレを見てなくて、
「えらいことになっているな、よし、じゃあこれで納得するかな？」
みたいに奮起して動画うぷしてくれることを、密かに期待している。

0922芸も名前もありません

2008/04/21(月) 14:25:09ID:53QtOeDH

そういえばパスおやじは最初、捨て台詞をほざいてたよなー
俺らの事をバカばっかだなと

このまま消えたらそれ以下だな
いい歳なのにウソで塗り固めた人生送って、こんなガキにボロクソ言われて、性根から腐ってんのかな？

少なくとも俺がイラついてるのは期待の裏返しでもあるんだがな

0923芸も名前もありません

2008/04/21(月) 14:47:20ID:GjnHZB3s

　　パスおやじ　　あなた本来のパスを披露して下さい

0924芸も名前もありません

2008/04/21(月) 14:55:42ID:cwGiBKRW

>>911
わかった、擁護サンクス。

0925パスおやじ

2008/04/21(月) 15:22:52ID:nlTtJetU

ありがとう。今、独り悩んでいました。どう表現したら良いものか・・・へこたれそうです。

0926芸も名前もありません

2008/04/21(月) 15:31:17ID:ZyjdsHfc

だから、もう来なくていいよ

0927芸も名前もありません

2008/04/21(月) 15:46:38ID:fR8QYZJq

>925
だったら、こういうにはどうでしょう
あえてモロバレホジションで撮影してみてください
例えばマジシャンの目線とか、下からとか
いまさらパスの種あかしなんてするなとは
誰もいわないしね
(youtubeにイヤと言うほどレクチャーしてるわけだし)

その映像なら、みんな納得するんじゃないですかね?

0928芸も名前もありません

2008/04/21(月) 15:51:03ID:/npw51kL

んな事せんでもフェイスを上にしてやればいいじゃん

0929芸も名前もありません

2008/04/21(月) 15:51:41ID:/npw51kL

デック全部の話ね

0930芸も名前もありません

2008/04/21(月) 15:51:51ID:fR8QYZJq

それと思うのですが、パスおやじの偽物が
多数出現しているような気がします
動画アップの方法も最初と違うみたいだし
携帯の動画の解像度も違う

別人の気がしてならないよ

0931芸も名前もありません

2008/04/21(月) 16:05:01ID:GjnHZB3s

>>930
いや、あの手の動き（静的な）は、パスおやじの動きだよ。１回目は、裏向き
のパスだったので、手で隠してないが、２回目、３回目は、フェイスアップ
だったので、（パームしたカードを置くため、普通のカラーチェンジ）デック
全体を手で隠す必要があった。いずれにしろあんな静的なパスをする人は
見たことが無い。おやじの言ってた野田（じゃなくて、おそらく和田ゆうじ）
のことだと思うが、あんな静的なパスはしていない。>>927の言う通りで、お願いします。

0932芸も名前もありません

2008/04/21(月) 16:10:21ID:GjnHZB3s

連投すまん」
おやじさん、悩む必要はないよ、>>927の言う通りで、動画うｐしてください
姑息なことは考えないように、俺たちの目はふしあなじゃないんで。
俺は、おやじさんの動画は少なくとも１０回以上見たよ。

0933パスおやじ

2008/04/21(月) 16:36:30ID:nlTtJetU

わかりました。ありがとう。やってみます。ただ、ご指摘があった通り、最近皆さんの動画を見ていたら、自分のやり方が違うようになってきました。毎回なんか違うんですよ。いろいろ試しています。

0934芸も名前もありません

2008/04/21(月) 16:38:52ID:/npw51kL

そ　う　い　う

問　題　じ　ゃ

な　い

0935パスおやじ

2008/04/21(月) 16:45:04ID:nlTtJetU

わかりました。つべこべ言わず、やってみます。

0936芸も名前もありません

2008/04/21(月) 17:24:58ID:GjnHZB3s

おいおい、職人気質の発言をしていて、みんなの動画を見ていたら
方法が変化してきたなんてそんなの、ありえんだろ。俺なんか、
どんなに他人がプッシュオフセカンドをしていても、（すこしあこがれるが）
あいかわらず、ストライクセカンドだよ。一度身につけた、技法の
方法はそう簡単に変えれん。

0937このスレの１です

2008/04/21(月) 17:36:57ID:n0WUWeIH

いやーここまで盛り上がるスレになったとは(笑)
パスもかなり上達したんだ
みんな次スレも盛り上がろうな！

0938１!パスキング

2008/04/21(月) 17:38:16ID:n0WUWeIH

念のためコテつけとくぜ
よろ

0939芸も名前もありません

2008/04/21(月) 17:46:45ID:gG91b1aB

どうしてごめんなさいって言えないんだろう。
新たなパスもどきはなしでお願いします。
パスおやじさん。
ここはパスに見える技法スレじゃないんで。

0940芸も名前もありません

2008/04/21(月) 18:26:17ID:ayhUkOub

リアルで誰からも相手にされないからっていいかげんにしてもらえないですかねぇ、パスおやじさんとやら
年齢がいくつか知らないが2chでレス乞食やってるのがそんなに楽しいのかなぁ・・・

0941芸も名前もありません

2008/04/21(月) 18:51:48ID:gG91b1aB

先に予想できるパスもどきは

デュプリで表カラーチェンジ
ファンで改めてデュプリがマークド(もう一枚はトップ)
ブリッジサイズを使う
ミラージュデック
トップパームで取り除く(表裏)
フォーシングデック
ダローのギミックを使う
やたら暗い映像

他にあるかな？

0942芸も名前もありません

2008/04/21(月) 18:56:08ID:3NH2sV8z

おやじさんでてきて、なんかうれしいな。
普通出てこれんもんだが・・・。
思うに、おやじさんそんな悪気がないね。
何かカン違いしていただけで、人を騙して弄んでいたわけじゃない
と思うな。

クラシックパスって、手の動きがどれだけナチュラルにできるかって
とこに、極めていく楽しさがあると思う。
極力動かさないようにするだけなら、ワンカードのほうが優れているし、
おやじさんのパスに対する理論が合致する。

ただ、それが実はクラシックじゃなかっただけ。

>>1
くやしいがお前の術中にハマっている希ガス。
最初からうまくパスができるやつもいて不思議じゃない。
動画うぷ希望。
おれよりうまかったら・・・・・・・参りましたと言ってやる。

0943芸も名前もありません

2008/04/21(月) 18:58:33ID:3NH2sV8z

>>941
「他人の映像を流用する」が抜けとるぞ。

0944芸も名前もありません

2008/04/21(月) 19:10:57ID:9DhV3ulV

インチキパス動画で喜んでる馬鹿がいるから調子に乗るんだろうな

0945芸も名前もありません

2008/04/21(月) 19:29:30ID:6+3SADE1

>>931
和田さんだと思います。

俺的にはパスおやじさんが「沙門レイさんにお会いしました。みんな勿論知ってるよね？」的に
マイナーな人をあげたり、Joshua Jayのパスを評価して80点とか言っているのが
どうも・・・・。Joshua Jayを知らなかったんだと俺は思ったんだけど。なんにしろ
微妙なキャラだわ、このおやじさんは。

なのでフェイスアップでのパスの動画をお願いします。何にしろ見てみたいし。

0946芸も名前もありません

2008/04/21(月) 19:46:44ID:MBTa/Nq0

パス親父の最初のＩＤはID:1+iBNVeVかな。
自分も上手いって言ってるわけじゃないし、ただ単に凄いパスを見て態度でかくなってるだけな気がしてきた。

0947芸も名前もありません

2008/04/21(月) 19:48:12ID:MBTa/Nq0

他人の威を借りて上から目線で説教してただけみたいな件。
もうどうでもよくなったｗｗｗ

0948941

2008/04/21(月) 20:05:59ID:gG91b1aB

>>942
一枚の方が優れているっていうのは賛成できないな。
パスに限って言えば、枚数が少ないと音がするからね。
ｻｲﾄﾞｽﾃｨｰﾙも全く動かさないで分からないっていうの
観たことないし。

ここにいる人はパス自体の不可能設定が楽しくて
語り合ってるんだと思う。

全く分からないパスができたらスタックチーティングを
やりたいなあ

0949芸も名前もありません

2008/04/21(月) 20:06:09ID:fR8QYZJq

マジック歴20年なのにJoshua Jayを知らないなんて
あるのかな??ましてやパスを勘違いするなんて・・・。
どっちにしても動画をアップしてからですね

0950パスおやじ

2008/04/21(月) 20:51:40ID:nlTtJetU

と、その前に・・・ジョシアジェイさんって、確か、トロイホーザーさんのお弟子さんの方ですよね。FISMの「リボンとリング」感動しました。
普通にカード上手いですよね。クロースアップでステージやるから凄いですよね。おっと、動画、動画。

0951芸も名前もありません

2008/04/21(月) 21:38:30ID:GjnHZB3s

>>950
あははははははははｈ
パスおやじって、にくめないね～。お仕事なにやってんですか？

0952パスおやじ

2008/04/21(月) 21:46:23ID:nlTtJetU

普通の会社員です。

0953芸も名前もありません

2008/04/21(月) 21:54:58ID:MMZSiIMG

>>948
人によると思うよ。「クラシックパス最強」に間違いないと思うけど。
ワンカードパスはサイドスチールと違って右手がポジションからまった
く離れないし動かないから、動きが少ないという点では優れているかも
しれないよ。
ただし、リプレースメントしなきゃならんし、クラシックよりスピード
は劣る。角度もパスより弱い。音もする。

>>ここにいる人はパス自体の不可能設定が楽しくて
>>語り合ってるんだと思う。

そうなのかもしれない。

0954芸も名前もありません

2008/04/21(月) 22:01:07ID:MMZSiIMG

>>948
言い忘れた。
あんたは今いい事を言った。

おやじさん、納得のいくまで撮り直してもいいけど、
バレバレな角度でおながいします。

0955パスおやじ

2008/04/21(月) 22:55:06ID:nlTtJetU

バレバレでやりました。

バックで10回→アップで10回→サイドで10回
最後におまけでカラーチェンジ。ヤケクソでやってるので雑です。

http://3gpa.updoga.com/d6jlaj/

「パスおやじ 4」です。

0956パスおやじ

2008/04/21(月) 23:17:08ID:nlTtJetU

連カキですみません。
今まで、いろいろご迷惑をおかけした事、深くお詫び申し上げます。気分を害した方、真に失礼しました。
そして、かばってくれた方、ありがとう。
正直、いいトコ見せようと思って、以前動画を投稿したのは何百回撮って、そのなかで１番いいやつでした。今回のはその練習風景です。
以前、誰か「最低4cmは上下する」って書いてましたが、私は5mm～3mmでおさまるよう気をつけています。
いつか、もし、どこかでお会いした時は、朝までマジック談議しましょう。
ありがとうございました。ご迷惑おかけしてすみませんでした。かしこ

0957芸も名前もありません

2008/04/21(月) 23:37:59ID:MMZSiIMG

950を踏むおやじさん・・・

0958芸も名前もありません

2008/04/21(月) 23:50:23ID:GjnHZB3s

>>956
動画見ました。それなりにパスってますね。以前の動画でのパスと違って
動的なパス（我々と同じの）ですね。最低４cmは私が書きましたが、
それは手首のクイという動きではなくて、パケットの入れ替わりに
4cmぐらい必要だよっていうことです。実際おやじさんの演者目線の
動画ではやはり、それぐらい動いていると思います。しかし、誹謗
中傷にめげず、（俺も結構きついこといった、すみません）よく
うｐしましたね。ほんとうは、マジックが大好きないい人だったのかも・

0959芸も名前もありません

2008/04/21(月) 23:57:41ID:GjnHZB3s

連投すまん
でも、以前の動画は、みんなパスじゃないと今でも思ってますよ。
だって、親指の位置と動きがぜんぜん違うもの。以前の動画の親指
の位置と動きだと、パケットの入れ替えは出来ませんから。

0960941

2008/04/22(火) 00:20:02ID:0EngV+6k

普通だね
音がしてるし、サイドのブレイクデカいし

てか今までのもパスだと言い張るなら
どこかで会っても手品談義はできないよ

マジシャンって嘘つきっていみじゃないから

0961芸も名前もありません

2008/04/22(火) 00:21:13ID:4v47/h0D

>>956
何百回もとらんだろ・・・・。それまで「機械音痴」みたいなことを言ってた人が・・・。
パームしたカードを置いたり、デュープリケートを見せるのを何百回も撮ったの（実際
どういう方法だったのかは分からないけどさ）？

普通ならもう書き込まないのに書き込んでいるのは関心するけどなんかこう
本当に微妙な方ですね。よくわかりません。

俺も>>959と同じ見方で、本当にパスしている動画は今回だけだと思ってます。

0962941

2008/04/22(火) 00:40:13ID:0EngV+6k

>>953
ﾚｽｻﾝｸｽ

パスの定義はインビジブルカットと僕は認識してます。
だからセンターからトップへ運ぶタイプのコントロールは
カードの循環を狂わせるので枚数に関わらすパスでは
ないワケです。

でパスの利点は
スタックを崩さない
(理論的には)動きが最小に見せられるハズ
はやいからコントロールの間を説明しなくていい

くらいかな？
パスの弱点は

キリがないのでやめます(^^;)

0963芸も名前もありません

2008/04/22(火) 00:50:17ID:fXu+elGs

手品（パス）についてどうこうよりも人として>>960 >>961がつまらない奴って事はわかったよ。
もっと気持ちの余裕を持とうぜ？
それのが人生楽しいよ？

0964芸も名前もありません

2008/04/22(火) 01:04:40ID:4v47/h0D

>>963
すまなかった。

0965芸も名前もありません

2008/04/22(火) 01:43:24ID:6hZs7DbH

>>955
なんだかガッカリだけど
そのモロバレホジションで一番最初の動画みたいに
するのは出来なかったんだろうか?
今回の動画なら普通のパスじゃん・・と思う
失礼ながら、その後に出てきた人たちの方が
上手いかもしれないよ

0966芸も名前もありません

2008/04/22(火) 02:50:06ID:p5I/NPnY

正直初期のおやじさんの態度はいただけない
皮肉に対して不快感をあらわにする辺り直上的な方なんだろう。

んで、一応まとめ
①左人差し指、右小指、撮影角度と左手首小指側の関係
②右手
③右手

0967芸も名前もありません

2008/04/22(火) 05:39:16ID:LlZFGLTG

2ちゃんごときでムカつくことないよ。華麗にスル～すればいいのさ。
ここにいるヤツらなんかにまじめに動画アップすることないよ。パスおやじさん。

0968芸も名前もありません

2008/04/22(火) 08:45:56ID:+bsTu+qS

>>963

まぁまぁ、負け惜しみはもういいから

もうおやじの「パス」は下手くそだってわかったんだし

これからも「パスもどき」動画の作成を頑張ってね～

0969芸も名前もありません

2008/04/22(火) 08:46:51ID:+bsTu+qS

てか、最初から最後まで自演ばっか

ほんとに淋しい人なんだね、パスおやじ

0970芸も名前もありません

2008/04/22(火) 09:42:25ID:fXu+elGs

>>968 >>969
君はそれ以下だということを自覚しましょう

0971芸も名前もありません

2008/04/22(火) 10:39:12ID:p5I/NPnY

小学生並の言い分でとりあえず必死レス
渋谷スレみたいな流れだになりそう

0972芸も名前もありません

2008/04/22(火) 11:37:38ID:9TiT8Y4A

>>963
横から見てると「人として」とか言える君も同じだよ。きもいです。

0973芸も名前もありません

2008/04/22(火) 12:41:09ID:qo724dPx

パスおやじの動画を見てると、

「こうです！こうです！こうです！こうです！こうです！
　こうやってます！こうやってます！こうやってます！
　後ろから見ると、こんなかんじです！こんなかんじです！
　最後にカラーチェンジです！エイッ！すんません！」

という心の叫びが聞こえる。
もうわかったよって感じで、こっちが罪悪感をおぼえますな。
最初の動画の件は水に流してやるのが、大人の対応だよ。

死人にムチ打つようなことを、おれはようやらんわ。

でも、パスを見た感想は、普通に言わせてもらう。
なんで右手の親指があんな動くんでしょうか。気になります。
私の場合、右手の３指は動いてしまうけど、親指は動かないぞ。
あと、このパスは左手で引くほうに力を入れすぎてますね。
入れすぎてもいいんだけど、それが左手の親指やひとさし指に
出すぎてます。ピーンってなりすぎてて不自然です。
ここに投稿してくださる方のほうが、パスだけの技術点では上です。

これ、誰に撮ってもらってんの？奥さん？

0974芸も名前もありません

2008/04/22(火) 13:07:51ID:c9UKyU4H

死人に鞭というよりは
往生際が悪い奴が死ぬまで白状しないってだけだろ
素直に認めりゃ苦しまないし見直すのに、自分で苦しい方向に行ってんだから情けないよ

奥さんがいるとは思えないけどもし居るなら、相当大切にしてやらなきゃバチ当たるよ

0975941

2008/04/22(火) 14:42:09ID:0EngV+6k

どうせ謝るなら正直に話して謝った方が楽だろうに。
まだ死人じゃない方に一票。

パスに関してちょっと前の話題だけど、パスをごまかす動作は
カードを返してもらう形に依ると思うよ。
デックの上半分を持ち上げて返してもらう場合はパスのあと
リフルとかドリブルとかデックを
崩す動作で、開いて返してもらう場合は揃える動作なんじゃないかな？

0976芸も名前もありません

2008/04/22(火) 18:06:40ID:wrzXoWZE

>>970
そう言う口げんかの仕方は小学生の内に卒業してないのか？

0977芸も名前もありません

2008/04/22(火) 19:33:01ID:GHteUztv

俺知ってる。沙門さん。
東京の某マジックBarの人だよね。確かにうまかった。知ってて言えなかった。叩かれるの知ってたから。悪い。おやじさん。
もう、付き合わない方がいいよ。ココの奴らとは。

0978芸も名前もありません

2008/04/22(火) 20:02:10ID:wrzXoWZE

突然根拠の無い中傷をする単発が増えたな。
かっこわるいよパス親父の人

0979芸も名前もありません

2008/04/22(火) 20:34:56ID:ji5zhi02

オイら思うに、やっぱパスおじさんも
誉められたかったんだと思うよ
人間だれでも上手い!と誉められたいもの
まぁーそういう願望が今回のようなことに
発展してしまつたわけだけど

見栄を張ると必ずしっぺ返しがくるものです

0980芸も名前もありません

2008/04/22(火) 20:59:32ID:p5I/NPnY

動画を見ただけで人を｢勘違い｣と評した人が動画でインチキしてましたってんじゃ批判されて当然。

0981芸も名前もありません

2008/04/22(火) 21:10:23ID:IYLpda+s

沙門レイって人がそんなパス上手かったら、ググってｈｉｔ0件はあり得ない。
狭い世界だからね。

パスオヤジさんは自演でみんなの反応を楽しんでるだけだよ。

この流れ切りたいな。また動画アップします。

0982芸も名前もありません

2008/04/22(火) 21:15:49ID:IYLpda+s

http://www.oct.zaq.ne.jp/hiroto/iroiro31.htm

実在しましたね。批判的な文章書いて申し訳なかったです。反省します。

パス見てみたいな。

0983芸も名前もありません

2008/04/22(火) 21:27:30ID:p5I/NPnY

どちらにしろ｢えー！知らないの！？｣とか言える知名度じゃないことは確か。
皮肉を皮肉と気付かないぐらい有名だと思い込んでるのは正直･･･

0984芸も名前もありません

2008/04/22(火) 22:34:58ID:ji5zhi02

>>982
この人の動画はありませんかね???

0985芸も名前もありません

2008/04/22(火) 23:51:08ID:IYLpda+s

経歴ではフレンチドロップでレギュラー出演って書いてあったのですが、
今はもうフレンチに居ないですよね。たぶん。マジシャン紹介に写真もなかったし。

頼みの綱のYOUTUBEもHITしませんね。

0986芸も名前もありません

2008/04/22(火) 23:54:25ID:JwLRBR5+

おやじさん、もう来ないような文章を残しましたね。
なんか、ここ数日パスばっかり練習しる自分がいてさ、良くも悪くも、
おもしろかったなーと。

0987芸も名前もありません

2008/04/23(水) 00:08:50ID:wfCyBFlm

うん、なんか寂しいよね。

0988芸も名前もありません

2008/04/23(水) 00:18:04ID:gTbzefHP

おやじの自演はうんざりなんで他でやってくれ

0989芸も名前もありません

2008/04/23(水) 00:50:47ID:Hav6XE9A

おやじはまだここ見てるよ。そういう人だよ。

0990芸も名前もありません

2008/04/23(水) 01:28:25ID:SrxFqS0i

それにしても本気でばれないとでも思ってたのかね？
だとしたら本物のアホだわ・・・

0991芸も名前もありません

2008/04/23(水) 02:40:06ID:o/Yy+h3H

読み直すと
べた褒めは一人だけ
おやじに文体が似てる一人が疑惑を投げ掛けてる人に噛み付き
単発が疑問レスにだけ的外れなレス
というなんとも匂う流れ
まぁ自演でないにしろ信じてる人は一人しかいなかったんだな

0992芸も名前もありません

2008/04/23(水) 07:26:31ID:SsaL/jwB

>>991
それは私です
すみません、居たらいいなーという願望だったのかも
まんまとトリックに、はまった感じです

0993芸も名前もありません

2008/04/23(水) 08:09:24ID:pOBW1+nh

岩手っ子のクラシック生で見た人っている？

0994芸も名前もありません

2008/04/23(水) 09:58:56ID:SsaL/jwB

このスレも終わりだから書くけど
一時期、人大杉ばかりなっていたんだけど
なくなりましたね・・・結局
2ちゃんブラウザーを使わせる姑息なやり方だったんだと
今更ながらおもう
せこいぞ2ちゃんねる・・・と叫んでみる

0995芸も名前もありません

2008/04/23(水) 10:03:32ID:DIIq7uq9

パスなんてカス技法つかうな糞技法厨共が

0996芸も名前もありません

2008/04/23(水) 10:26:31ID:aK212GmQ

>>995
( ・∀・)　あ、そ♪

0997芸も名前もありません

2008/04/23(水) 10:44:37ID:c9B24N3G

まあ専ブラは快適だからいいけどね。

0998芸も名前もありません

2008/04/23(水) 12:03:13ID:5AWPca4M

1000になったら【パスおやじネタ封印】でOK?

0999芸も名前もありません

2008/04/23(水) 12:05:08ID:99ww6Xh0

1000!!

1000芸も名前もありません

2008/04/23(水) 12:13:14ID:aK212GmQ

１!パスキング～！！
次スレたのむよーん

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