ムッシュ・ピエール好きが書きこｍ（ｒｙ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 17:24:58ID:dKfulyoTムッシュ・ピエール本人が書きこむスレッドです。（いればの話）
0002ムッシュ・ピエール
04/11/08 17:35:53ID:tNlEbEHD0003名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 17:37:20ID:bDS0bH/40004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 17:42:41ID:yV0CjHOaおお！ムッシュさん。
名刺もらいました！トレビアーン！
0005ピエール
04/11/09 06:28:05ID:a0jbBGrL0006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 14:09:41ID:K8DAUTTK0007名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 15:44:53ID:lRz0WZptそれよりピエールについて語るスレにしようじゃないか。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:46:02ID:PcqjsBjg0009名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 23:18:52ID:svnAjetG0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 23:33:51ID:GeHWYEeF0011名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 23:51:44ID:lRz0WZpt0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:06:19ID:3RNRiS10おまえ 、 の使い方おかしぞｗ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:09:42ID:ku8YcGCG0014math
04/11/10 01:01:19ID:TgKke+PW0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 21:56:43ID:5twbfXOBマジックを見せるテンポが上手い。
かなり練習してると思われます。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 22:04:03ID:h9ojgYU9最近ＴＶで有名になったから天狗になってるかと思ったが、店に行ったら「いらっしゃいませ」と真っ先にイスを出してくれた。
すごく丁寧で接客も上手。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:11:59ID:EJw7qhETふじいあきらを抜いて優勝してたな。
確かに、キャラが面白い上に技術は最も高いマジシャンだった。
0018スタービーチ
04/11/11 00:14:40ID:aY6RfrvR0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:28:24ID:EJw7qhET何？星型の輪ゴムって？こういうの？
http://mi22541.hp.infoseek.co.jp/keijyoukiokusuruwagomu.html
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 11:58:57ID:0FEAM+Fo0021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 21:31:30ID:8dkQjAAfえ....技術は高くないよ....タネが見えちゃってたシーンもあったし。
でもね、それをキャラクターで上回っちゃってるから、ピエールは大好き。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 21:36:25ID:5470qzSWクリップで挟んだカードの時だね。慌てて早口になってたな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:09:15ID:2DfbVvdO0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 13:20:50ID:ZMKLeqg80025名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 18:56:04ID:EHCRCUvZ実際優しいよ。
バー行けば解ると思う
あれだけお客の事を考えているマジシャンは少ないはず
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 23:51:56ID:ZMKLeqg80027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 13:08:11ID:xIA99E4F彼の頭皮が心配
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 14:03:29ID:hUZZSrpV0029名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 21:05:09ID:NX84Md7Nハゲてもマジックの腕が落ちなきゃ別にいいとおもうけど
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 22:06:59ID:CpoLTTa0ヒゲだけじゃダメなのかな？ｗ
あんなにテカテカ固めなくてもいいのに。
マジックはほんと上手いよな～。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 22:15:14ID:rCkJryLtアン ドゥ トロワ のあとごまかすのがうけたw
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 19:06:08ID:EQRC6UfM0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 02:06:06ID:R92kB7abそういう楽しませる部分も立派な技術だよね
0034クリパー ◆fsPUUBIOgM
04/11/16 12:08:24ID:J7MGwtIj否っ！
そういう楽しませる部分【こそが】技術っ！
それ以外は無駄っ！無為っ！
…と思う。
0035ピーエル
04/11/17 16:31:52ID:n82YBvnLコインマジック初心者には最適だと思いました。
はやくピエールのルーティーンを覚えたいですね。
是非カードマジック編もだしてほしい。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 17:12:50ID:jKgvz8p2「今なら２本で１万円」。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 17:59:22ID:/te+GnmB0038名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 17:09:36ID:GutS5nv8すごい・・・
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 01:52:42ID:U5qE/7Hh0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 13:50:54ID:lmgIZkhCこの辺に書いてあるよ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 15:33:41ID:eYTTnL6D0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 21:49:22ID:lmgIZkhC阪大にいったのは、奇術研究部があるからか
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 09:51:14ID:ZhRieC5n0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 11:25:40ID:p2zP58BYふ～ん
0045名無し募集中。。。
04/11/22 22:59:33ID:a8sCREhU0046名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/24 21:17:24ID:gcVJGC8L0047名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 02:09:50ID:Eca5y1ZS変な体勢で縦縞→横縞のマジックやる羽目になっていたから
タネが丸わかりで萎えた。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 03:37:28ID:10nUDvqxおいらも見ていたが、まるわかりだったか。
元々タネを知っていたからそこまで気にしていなかった。
ビデオを撮ったのであとで見てみよう。
せめて顔くらい出てほしかったな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 12:12:25ID:0Ki+Daffどういうタネ？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 19:41:28ID:10nUDvqxあの人のことだからきっと、魔法の一つや二つ、使えますよｗ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 21:43:40ID:8qsdXSrh一瞬で持ち替えているだけ。
タネが分かれば、なんてことはない・・・
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 22:03:44ID:ZjnlTM/jそれが不思議じゃん。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 22:38:25ID:8qsdXSrh息を吹きかけているときに、分からないように持ち替えている。
驚くほど、すばやくね。
言っておきますが、マジックのほとんどは、
技術ですよ。
種が分かってても、かなり熟練していないと無理なものばかり。
前田さんのトランプマジックだって、2枚重なっているのに
全くそうは見えないですよね？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 23:13:17ID:T/QD6jOuもちかえてはないですよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/27 00:10:49ID:51sr4Luc片方の手はもちかえてますよ。
対角線上の端を持たないと、
物理的に、あのような現状は無理なのでは？
じゃあ、どういう種だと思うの？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/27 00:12:38ID:I9o1lq/Lここではもっと他に語ることがあるだろうに。
わからなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな人もいるかもしれないが、
わかって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな人もいるかもしれないだろ？
005754
04/11/27 01:42:27ID:togvGF4h○○○を使ってますから。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/28 01:18:33ID:Je4Qhk500059名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/28 11:42:09ID:deZkhdYsマジで惚れてしまいそう・・・・鼻血 _orz
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/28 20:06:22ID:2gqOjOfl0061名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 08:36:19ID:GqqzGwd3マジックも凄いけど、何より見せ方が凄い！
～ざます。とかキャラが最高！とにかく面白い！
ふじいあきらはつまらない！ふじいじゃなくてピエールさんを沢山テレビに出して！
たけしの番組で最後に「日本語解らなかったので…」と言っていて、
旦那が「この人外人なの？」と聞いてきた。馬鹿…
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 21:46:42ID:HChyuoWl0063名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 21:47:01ID:ldD/aIq8顔は出てなかったのに、めちゃめちゃアピールしまくりで、ファンには鼻血ものでしたねｖ
ふじいあきら氏には思うところがありますが・・・ここはピエール氏のスレ。
割愛させていただきます。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 21:54:36ID:HChyuoWl0065名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 22:00:21ID:r/qriSOL見せ方、手順を重視しているところが良い
これが学生手品の良いところだす
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 00:16:02ID:kuGCnIKYふじいにあってピエールにないのはそこなんだよなー。
テレビ的にはそこがすごく大切なんだよなー。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 00:37:26ID:Ahaou9FYいや、それでも好きなんだが。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 10:09:09ID:lgZGuZ9J一番初めに見た横縞が縦縞になるやつで、一気に好きになりましたｗ
テレビでもっと見たいけど、あまり出すぎるのもどうかと思うので、
飽きられない程度にチョコチョコっと出て欲しい。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 19:50:13ID:Ahaou9FY店の仕事はどうするのかつい心配してしまう。
見たいなら店に通え！と思う漏れはnot関西在住。
そろそろＣＭ当たりでお目見えしそうだとは思うけどｗ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 01:35:56ID:3DFk1bOlCMの出だしが「４枚のカード・・・ 」だったら笑える
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 08:06:01ID:ApySxrA9ぶはは！想像して吹き出してしまったじゃないかっ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 15:50:45ID:3z4OWVpPやはり中之島へ？漏れは行くが。
007369
04/12/02 23:31:52ID:wuXChuA50074名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 00:34:07ID:dkuhKQZr0075名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 12:28:22ID:OZNYBWK1いろいろあったけど、
ラストの胴体９分割イリュージョンは圧巻！
あんなの見たこと無かった。
ラストの店メンバーのダンスに藁。
ピエールはダンスも美味。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 13:28:00ID:BxF/uXPD0077名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 19:36:05ID:R3VXjkCa0078名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 21:28:04ID:Q7WZObEl鼻血・・・・・_orz
ピエールﾀﾝ、マジック教えちゃうざますのステージ映像くらい可愛かったですか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 12:05:09ID:N/y52Zzl0080名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 11:49:38ID:u8M0F+9Sとりびあ～ん、とれびあ～ん、それびあ～ん、さよなら～ん
かんぼじあ～ん、あは～ん、おーすとらちあ～ん
他に何かありますか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 15:36:53ID:x/27RlYr0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 15:44:06ID:u8M0F+9S４人乗りのカードとか売ってましたよｗｗ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 16:21:22ID:l11y17jfジョーカーズファミリーね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 20:19:00ID:0sZFek+dそういえば、熱烈なピエールファンサイトとか無いのか？
連盟は引っかかるんだが・・・
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 00:55:27ID:N0oqE0zG最近、テレビ出まくりですな。テレビ大阪の経済ニュースとかにも
出てたし、関西テレビでは頭悪そうな女の子にカップとボール教えてたし。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 01:57:56ID:jcODiAwo漏れは萌え萌えなファンイラストが見たいのです・・・。
経済ニュースデスか？
ニュース番組とは聞いてきたが・・・・
頭悪そうって所にﾜﾛﾀ
めちゃめちゃ遅レスだが>>36
それは店で見せてもらえるあのネタか？
だとしたら漏れの時は、２本じゃなくて
申し訳程度だが（２０本ほど？）袋入りだったぞ。
しかもスゲー気合いの入ったポップ付き。
本当の値段は\12000らしいが・・・ｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 22:07:25ID:pm9V4MuP確かにあれはすごい。インパクトもすごいし僕もやりたいです
なんか情報によると、バイスクルトランプのjokerデザイン違い52枚組み
がこの世に存在するとか･･･ 欲しいです^^
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 22:37:35ID:jcODiAwoそ・・・それは欲しい。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 23:03:17ID:fIk8RjR/あとはブランクカードになったら面白いかも。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 02:35:03ID:LxOqCvfgハンパじゃねぇな。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 21:09:30ID:/7KjXUWJはたして見ている方に苦痛はないのか？
ジョーカー２人乗りは彼らしい作品で好きだけど。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 21:56:17ID:byUNuQZn0093名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 06:40:27ID:b8g2a9S5でもさ、ブリザードっていう一瞬で全てのカードが真っ白になるヤツあるじゃん？
あれと同じギミックなら一瞬で５２人乗り可能でないか？
ってかジョーカーで埋め尽くされて、自転車が見えなくなるとおもわれ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 13:40:51ID:t+dW2XQ0「ブリザード」は「最初に好きなカードを観客にリクエストしてもらう」うえに、「そのカードと同じスートのカードを三枚出す」のが必須なので、
展開がむずかしい。
どうやって５２人乗りのカードを選んでもらうか。また、その他三枚のカードをどう持ってくるか。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 20:26:30ID:e+h85R3Sここでピエール風マジックの開発にいそしんでどうするｗ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:04:06ID:4TbpCbjD0097名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 22:17:01ID:Hd6A0Xpm0098名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 22:25:44ID:cRiJAL0o0099名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 01:11:27ID:A3oQfWU4なぜ知っている
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 01:44:29ID:lvSaGtDQ0101名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 12:56:46ID:bxOHudu44枚のジョーカー 1枚は最初から2人乗りしてる。
2枚は1人乗り 1枚は両面ジョーカー1人乗ってる裏に誰も乗ってないカード。
両面がジョーカーのカードを挟んで指で弾くと裏になって
誰も乗ってないジョーカー現れるんだよ。
マジック終わった後に誰も乗ってないジョーカーだけは裏を見せられないから
他のカードで１番下に隠してるよ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 13:13:58ID:bxOHudu44枚のジョーカー 1枚は最初から2人乗りしてる。
2枚は1人乗り 1枚は両面ジョーカー1人乗ってる裏に誰も乗ってないカード。
両面がジョーカーのカードを挟んで指で弾くと裏になって
誰も乗ってないジョーカー現れるんだよ。
マジック終わった後に誰も乗ってないジョーカーだけは裏を見せられないから
他のカードで１番下に隠してるよ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 14:09:34ID:rqQuWPGI0104名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 15:21:03ID:cpbL7Org>>99 本人に聞いた。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 19:04:39ID:r6k10BIm得意げになって必死にタネうってるタネ厨を想像すると
恥ずかし
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 19:07:55ID:WH1dwomyピエール出てるよ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 21:32:49ID:A3oQfWU4勇者だなぁ・・それとも関係者か？
自分なら聞けない（笑）
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 23:42:18ID:8jzzdNA00109名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 03:34:18ID:Al9xI/yG誰にでも解ったら
マジシャンなんてｲﾗﾈ
まぁ～来年にはテレビ番組からマジシャンが消える
マジックを各局がやってブームも終わるな。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 08:14:20ID:7lpJ3Ik0なんでキミはこの板にいるの？
迷い込んできたの？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 13:05:16ID:reyetmmk表紙はマギー審司
発掘お宝ハプニングアイドル集2月号増刊号2005年2月１日発行580円也。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 18:17:08ID:OwNcVW0u＞誰にでも解ったら
＞マジシャンなんてｲﾗﾈ
そう思っているのなら、種明かしに腹を立てる
上の皆さんの言いたいことくらい理解出来るだろう。
言葉尻をとらえて噛みつきなさんな。
>>111
もう発売しているのか？
でかい本屋で探してみよう。
しかし、マジック＝種明かしのブームはもう終わった
と思っていたのは自分だけだったみたいだな。
種明かしの推理ゲームがやりたいなら、
わざわざ凝った演出のピエール氏でやらんでも
もっとシンプルな演出の人がたくさんいるだろうに・・・・
タネが知りたいなら、こんな所に書き込まないで
黙ってテンヨーにでも行ってターベルコースでも買って研究してほしい。
タネを知りたくない人の権利を守るのは
マジックと言うジャンルの最低限のマナーだと思うのだが。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 17:44:54ID:97XEj2+nそんな人はいないと信じましょう。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 23:50:19ID:8j3/Hc8E夢があるのが好きだ。
王様が自転車を乗り換えたり
箱から出したはずのトランプがまた箱からでてきたり
なんかか漫画を見ているみたいだｗ
彼自身、漫画から出てきたみたいなキャラだしね。
そんなところが好きｖ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 08:49:35ID:jYrE3jxWしかし、演技している時（サービス中）とそれ以外のテンションのギャップに驚きました。
ふじいあきら氏もテレビ露出が増えすぎて、昔のような良さがなくなってきたような気がするし、
ピエール氏はそうならない事を望む。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 18:26:12ID:sCJ03jXh常にあのテンションを維持していたら、そのほうが驚きかと。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 22:24:27ID:HSqbcZDv通常接客中の氏は、イメージしていたのと少し違った。
テレビで氏を知ってはじめて見に行ったので、場違いにはしゃぎすぎて、
迷惑オーラ出されてるのかと微妙に不安になった。
たぶんお疲れだったりしたのと、漏れがアホな話題振ったのと、
演技中のイメージから過度な期待をしていただけなんだと思うんだが
本気で迷惑だと思われたなら非常に申し訳ない。
お疲れだったせいなら、ファンとして何も出来ないのが歯がゆいなぁ・・・
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 22:31:58ID:jYrE3jxWいや、それは分ってるけどそれ以上に大人しい人だなと。
大人しいっていうか、むしろ暗いって言うくらい（ちょっと言い過ぎですが・・・）
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 13:24:48ID:9cpkmnim私は氏の素顔を>>115の様な感じでイメージしていたのであまり驚かなかった。
むしろ、クラスの中心的人物っぽい感じの方が驚く。
>>118の暗さのレベルにもよると思うのだけど
そんなに驚くほど暗かったのか？
0120119
04/12/24 17:31:23ID:9cpkmnimプライベートの氏にはもちろん会ったことはないです（汗）
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 18:06:18ID:OlgQIzeD売ってるか知ってる方いませんか？
手品jpは売り切れです
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 10:10:16ID:b8yh2k9eなにもしてあげられないのがわたしたちみないな大多数のファンなので、ファンレターなどで
元気づけてあげること以外は、ふつーに、ごくふつーに接するのが良いと思ってます。
ピエールはもうプロなのだから、観客に気を使わせるような状態にさせてしまうこと自体、
良くないことと感じているでしょうから。
0124芸も名前もありません
04/12/27 15:09:55ID:4jxxshJR0125芸も名前もありません
04/12/27 15:56:03ID:0IaoFdIf自作できるでしょ。縞のハンカチとリール買えば。
0126芸も名前もありません
04/12/27 19:34:01ID:AAO3Xp4m0127芸も名前もありません
04/12/30 22:17:50ID:7gQhxSNA感動
0128芸も名前もありません
04/12/30 23:39:09ID:TeB1rzB4同じマジックでも楽しい！！
0129芸も名前もありません
04/12/31 04:18:15ID:7OHlubEv（片付けてるシーンがチラッと映ってた）
たぶんカード回転させながら1枚2枚3枚デカｯ！って奴。
あのマジックなんていう名称なのかなあ
0130芸も名前もありません
04/12/31 18:20:50ID:ZTZEoNXmﾋﾟｴｰﾙさんの名付けた「コインインテグレーション」の一部じゃないですかね？
単体の名前はあるのかな？
0131芸も名前もありません
05/01/01 11:57:57ID:6NmBxw3A自作するとしてｽｷｬﾅで取り込んで加工して貼るとしてもｴﾝﾎﾞｽ加工がﾈｯｸだし・・・
なんかいい方法ありますか？
0132芸も名前もありません
05/01/01 15:40:40ID:9OxVFoA8どこか忘れたけど、ここに似た掲示板のスレでご本人が光臨して言ってました。
0133芸も名前もありません
05/01/01 16:06:47ID:6NmBxw3A本人様のもｼ-ﾙなんですね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:45:52ID:0H1rxEFAマジックが売っている人がいます。800円だったかな。
僕も落札してみたのですが、バイスクルに
直接、プリントしていて、見た目ちょっと薄い
のですが、シールを貼るよりはまし・・・かも。
手順も教えてくれるので購入してみては、いかが。
ちなみに、回しものでないのであしからず。
0135芸も名前もありません
05/01/01 22:50:38ID:9OxVFoA8ご本人様のはすでに廃盤とか書いてあったような・・・・
ご自分でも欲しくても手に入らないと言っていた気がします。
0136芸も名前もありません
05/01/02 01:35:47ID:5IX6P5ASそれじゃあｦｸか自作しかないみたいだね。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｪｲｽを作るのが難儀するかな。ﾌﾞﾗﾝｸﾊﾞｯｸとﾌﾞﾗﾝｸﾌｪｲｽを買わないといかんね。
0137芸も名前もありません
05/01/02 12:00:34ID:eVHqZmf7名づけた？
ひょっとしてその演技がピエールのDVDに入ってるってこと？
それなら買ってみようかなあ
0138130=132
05/01/02 19:10:01ID:k73Q9hWg私が情報を拾ったのはここでした
ttp://magic.bbs.thebbs.jp/1096478575/0-99
様々な方が意見があり、かなり参考になると思います。（44はご本人）
キングがいないジョーカー自体は別のセットから転用出来るようなので
自作は、２人乗りキングのみあれば大丈夫みたいです。
その場合普通のジョーカーに王様だけを切り抜いて貼る形で良いと思います。
（自作なら青でも出来ますね）
実際それを使っている人を見たことがありますが
演技を見ても、シールを貼ったことはほとんど気が付きません。
>>137
自分的にはネタバレと感じるのであまり書きたくないのですが、
DVDの中には、Aを４枚出す演技（スペードのAが飛んで出てくる演技）
４枚のカードの下に４枚のコインを置いて集めていく演技
１枚のカードをめくるごとにコインを出す演技の解説と
おまけのステージマジック等が入っていると思えばよろしいかと思います。
お店でマジックを見たことがない方は、若干ネタバレと感じるかもしれません。
（私がそうでした。）
0139130=132
05/01/02 19:19:03ID:k73Q9hWg>>135は>>135あてです。
あと、ブランクバックやダブルブランク等は
何枚かセットでやはり謎屋さんなどで買えると思います。
謎屋に行ったとき、確か赤、青バック等のアソートセットがあったような気がします。
ｦｸの方が安そうですが。
0140芸も名前もありません
05/01/02 21:58:30ID:5IX6P5AS勉強の為にも自作の方向で行こうかと思います。
0141芸も名前もありません
05/01/04 11:21:53ID:djdDzWifその時、母が「いつだったかTVで見たんだけど、フランス人を気取った
ミスターピエールという人のマジックがみたい、トークが抜群に面白い」
と言い出しました。
私は聞いたことがなかったのでぐぐりましたが見つからず、ヤフーの
知恵袋にゼンジー北京の芸風でフランス語風トークをするマジシャンと
いう内容で投稿しましたら、返答してくださった方が見えました。
「おフランス人なのでムッシュピエールでざます」。
私は今日初めて彼を知りました。とても楽しそうな感じの方ですね。
私も彼の次回の全国ネットの番組がある時はぜひ見てみたいです。
0142芸も名前もありません
05/01/04 11:25:11ID:xDkvonPaあら～、まだピエールを見た事ないんですね？
去年はマジックブームだったのでよく出てましたが
今年はどうなんでしょうね？
ちなみにマジックバーで働いてる方なのでお店で見ることは可能ですよ。
0143芸も名前もありません
05/01/04 14:15:26ID:lTiFyPhG回答した香具師です。BAありがとザマス。
知恵袋はタネ厨が多くて悩ましいサイトです。
そんな中で貴方のように
母がマジックを非常に楽しんだ。
母の為にそのマジシャンの事もっと知りたい
という清々しい質問を見た時、うれしくなるわけですよ。
で、回答を元に検索してこうやってこのスレに来て下さったんですね。
自分は全然知り合いじゃなくてただのファンだけど
ピエール師もマジックやっていて本望だと思いますよ。
0144芸も名前もありません
05/01/05 05:05:16ID:koDI4dNU亀レスですいません。
今レスついてたの気付きました。
DVD情報ありがとうございました。
0145ピ
05/01/07 00:11:43ID:0hEstLaR0146芸も名前もありません
05/01/18 22:12:41ID:9vaGHMbI0147芸も名前もありません
05/01/23 01:19:11ID:SmT37xj70148芸も名前もありません
05/01/24 00:43:39ID:ESosoJFD0149芸も名前もありません
05/01/24 21:20:55ID:ESosoJFD0150芸も名前もありません
05/01/25 02:04:32ID:BSKBQRMu0151芸も名前もありません
05/01/25 16:04:15ID:0J0GGDyy勝ったらレギュラーとれんのかな。
番組終わったらまた報告に来るよ。
0152芸も名前もありません
05/01/25 18:26:58ID:0J0GGDyyつーか、出来レースなのあれ？
0153芸も名前もありません
05/01/25 20:06:18ID:sWNGwaobでしょうね～
ナポレオンズは先輩ですから～
0154芸も名前もありません
05/01/26 00:12:40ID:ppp2Bfrtスポンサーの絡み？
0155芸も名前もありません
05/01/26 10:53:51ID:D2J6/yJL0156芸も名前もありません
05/01/29 03:16:52ID:3xsIBVX80157芸も名前もありません
05/02/01 21:31:48ID:9GNe1cMk(ゲスト) ふじいあきら・マギー審司・HIRO SAKAI・ムッシュ・ピエール
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/idobata7/
0158芸も名前もありません
05/02/08 10:22:14ID:bnSk2eII初めて見たやばい指摘受けるピーエル＆滑るピエール
って思ってたら持ち直した━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
やっぱトークネタはレベル高いなー
0159芸も名前もありません
05/02/08 16:03:46ID:VObpSAN+久しぶりにTVでピエール見れて嬉しい(´▽｀*)
0160芸も名前もありません
05/02/08 21:55:35ID:J3NQGqtN本人が掲示板でジョーカーのことを教えてくれるし、
マジックバースレでも評判が良い。
本当にいい人みたいね。
俺、名古屋なんだけどバーノンズバーまで見に行く価値がありそうだね。
0161芸も名前もありません
05/02/09 22:30:06ID:MOilTKPAジョーカーのことを教えてくれるとは？
タネ？それともコツ？
0162芸も名前もありません
05/02/09 22:32:50ID:XZYonFH6>>132
0163芸も名前もありません
05/02/09 22:41:46ID:MOilTKPA0164芸も名前もありません
05/02/10 01:43:11ID:f9marIUR思ったら誰も書いてないのか・・・。
>>162
なんでそこで132ｗ
>>161
過去ログ嫁
0165芸も名前もありません
05/02/10 18:33:14ID:lv+t6FsX0166芸も名前もありません
05/02/10 23:37:45ID:Sfl23n9oテレ東で何したの？
0167芸も名前もありません
05/02/10 23:46:39ID:+VZDSu5W１９９５卒業目前もまさかの中退。１９９８紆余曲折の中、
やはり自分にはマジックしかないと、トレーニングを再開する。
バーノンズ・バーの門を叩く。
マスターのルビー天禄と出会う。一度は入門を断られるが、
１９９９1年後再びバーノンズ・バーの門を叩き、
その間の勤務を認められ入門を許される。
マスターから、キャプテン人見の名をもらい本格的なマジシャン修行に入る。
店の５周年を間近にひかえた頃、閉店後の深夜、
帰宅途中に暴力事件に巻き込まれおおけがを負う。
網膜剥離と診断され失明の危機にさらされる。
手術は必至、入院は最低３週間。
何とか５周年にも間に合い年末を迎えた頃、
マスターから、「キャプテン人見はもう死んだ。
今日からおまえはムッシュ・ピエールや。」
ムッシュ・ピエールの誕生である
偉い人です。
0168164
05/02/12 13:45:53ID:e2oMtaRi俺はすごい驚いたんだけどなぁ・・・・いつものカードと明らかに違っていて。
話題には参加したかったけど、自分からは言い出しにくいと思っただけ。
0169芸も名前もありません
05/02/19 12:16:31ID:lAFNFrqx直接手品を教われるのはいいけど、内容が凄い素人向けっぽいんだよな。
だれか行く人居る？
0170芸も名前もありません
05/02/19 18:40:21ID:2+//pCcT価格、日程、時間は？
0171芸も名前もありません
05/02/19 19:34:35ID:phzg7f8Vここにまで登場かよ・・・。
0172芸も名前もありません
05/02/20 11:00:25ID:vp/RmM8+早い時間に入ったら忙しそうだったので、２時過ぎぐらいに
再度入店したら、いろいろ面白い話をしてくれました。
大ファンになったです。
0173芸も名前もありません
05/02/26 16:04:02ID:x8BL999O0174芸も名前もありません
05/02/26 17:50:57ID:B7uudiRx0175芸も名前もありません
05/03/07 04:37:00ID:vnCUw99eもちろん全部タネはわかるんだけどテクニック話術がクソ藤井とは違う。
う～～んトレビアン
0176芸も名前もありません
05/03/07 05:19:10ID:EYD1M19Eとかみると春が近いことを知る。
0177芸も名前もありません
05/03/07 23:29:55ID:vnCUw99e前田氏よりテクニック上かもね・・・
ただキャラが・・・・・うーん惜しい。。。
0178芸も名前もありません
05/03/08 02:51:44ID:hWI7rtSPとにかくテクニックが最高なんで、ジワジワでも凄さは分かってもらえると思う。
0179芸も名前もありません
05/03/08 06:18:49ID:AKcogBvd0180芸も名前もありません
05/03/08 06:58:08ID:QqFHtvcaﾏﾀｰﾘ良ｽﾚだったのに痛い藤井、前田信者に目を付けられたじゃないか。
藤井氏や前田氏のｽﾚで相手にされないからってこっちに来るんじゃねーよ。
あらら、釣られちゃったよ、漏れ。orz
0181芸も名前もありません
05/03/08 09:13:33ID:ElDvpPv9明らかにふじい（とマギーとヒロサカイ）に話術で勝ってたし
まあ、前田某とは直接対決しなくてもどっちの話術が上かみんなわかるでしょｗ
これだけ滑り知らずなのは芸人でもなかなかいない
0182芸も名前もありません
05/03/08 11:11:14ID:k1WTdvGPはいはい、よかったですね。もうこのすれにこないでね。にせぴえーるしんじゃさん。
しょうがっこうはもうやすみですか？
また、釣られちまったよ、漏れ。orz
0183芸も名前もありません
05/03/08 18:18:08ID:ElDvpPv9客観的感想
つーか、君、この前のトーク見てないんじゃないの？
0184芸も名前もありません
05/03/08 19:28:42ID:7CYp2ntT0185芸も名前もありません
05/03/08 22:33:22ID:hWI7rtSPこの前久々に店に行ったんやけど、やっぱり丁寧やった。
「みのるほど頭を垂れる稲穂かな」
大阪市労連のヤシらに爪の垢でも煎じて飲ませたい。
0186芸も名前もありません
05/03/08 23:05:33ID:uXzXxa8o0187芸も名前もありません
05/03/10 04:07:59ID:R4Vi24/hその描いた人の名前がずっと気になっていたんだがやっと思い出した。
確かピエールﾏﾝｾｰなサイト持ちだったよな？
0188芸も名前もありません
05/03/15 09:57:12ID:6QpBYlEMピエールのお母さんがみんなに宣伝してくれっていてました。同じ町内会なもんで。
0189芸も名前もありません
05/03/15 10:44:20ID:BQZIcUlO関西だと、放映は次の日曜か?
0190芸も名前もありません
05/03/15 14:38:18ID:EuwL6GXOふじいあきら、内田貴光、ピエール
0191aaa
05/03/15 17:22:59ID:eQU1zM5vああびっくりしたっていってたｗ
おもしろかった
0192芸も名前もありません
05/03/15 17:27:46ID:BQZIcUlOTV? バーノンズバー? どっか営業？ 詳細ｷﾎﾞﾝ
0193aaa
05/03/15 19:17:53ID:eQU1zM5v10円玉五枚をケースに入れてやまざきとおるの手においてコップをかぶせて
コップを取るとなんと10円玉五枚がきえている。のはずが、やまざきとおるが
わーすごーいっていってケースをひっくり返したら10円玉はっついてるとこ
丸見え。。二秒間沈黙・・・ｗｗｗｗ。ピエールが一言、ああびっくりした。
おもろかったｗ
0194芸も名前もありません
05/03/15 23:41:16ID:BQZIcUlOありが㌧
汐留スタイルって聞いたことあるけど、関西では見られないのか＿|￣|○
0195芸も名前もありません
05/03/16 13:13:51ID:/n73xR3c元気出せ>>194関西なら本物がそばにいるじゃないかｗ
0196194
05/03/16 13:38:10ID:uUfkbj4R漏れが知ってるオヤジにそっくりだ、その励ましかた。
うほっ 元気でた。さんくつ>>195そうだ、近くに居るじゃん。
てか、漏れ、店まで歩いて20分の距離に住んでるよ・・・
逝ってきまつﾉｼ
0197芸も名前もありません
05/03/16 13:43:40ID:R4Oh0A+3> てか、漏れ、店まで歩いて20分の距離に住んでるよ・・・
汐留スタイルなんかより、そっちの方がよっぽど羨ましいやんけw
そんな俺も関東人。
0199ここ何板？
05/03/17 22:53:10ID:4uycEklHピエール様のショーがございますわよ！
１４時～と１６時～の２回公演ですわよ！
もちろん行きますわよ～！！
0200芸も名前もありません
05/03/19 01:13:54ID:866eWTtUﾚﾎﾟｰﾄ ｷﾎﾞﾝ
0201１
05/03/19 20:20:58ID:dulnULgB0202芸も名前もありません
05/03/19 20:57:40ID:pe2HvcGg東大にも奇術研究部があることを知らなかったんだな．．．
0203芸も名前もありません
05/03/20 04:36:22ID:w1Vm/RZ60204芸も名前もありません
05/03/20 09:35:02ID:2s1LfnO/0205195
2005/03/21(月) 18:37:20ID:/Qyrdhcd俺もレポートｷﾎﾞﾝ。
>>194
オヤジっぽくてごめんな。
関東人のつらさも関西人のつらさも一応わかるからさ、俺。
0206芸も名前もありません
2005/03/28(月) 06:37:26ID:zKtlKdwH0207芸も名前もありません
2005/03/28(月) 07:52:54ID:8cym826n0208芸も名前もありません
2005/04/03(日) 14:25:25ID:pZAyljWw0209＾＾
2005/04/04(月) 18:11:39ID:mrjedcFA0210芸も名前もありません
2005/04/05(火) 21:24:01ID:wgIoHPpk0211芸も名前もありません
2005/04/05(火) 23:43:59ID:Us+RuMkv0212芸も名前もありません
2005/04/07(木) 13:54:36ID:MlgQxI1l本人のもして欲しくないけど。
ところでピエール氏のお宝、どんなのだったの？
0213芸も名前もありません
2005/04/12(火) 13:51:52ID:TOSpaqfD0214芸も名前もありません
2005/04/12(火) 14:36:29ID:SGRuVUkm紙の前に手を差し出すと紙が動くってやつあるけど
あれの原理ってなんのかな？
0215芸も名前もありません
2005/04/12(火) 16:34:53ID:AiAB74GC0216芸も名前もありません
2005/04/13(水) 14:37:52ID:lMPhxOGC0217１
2005/04/15(金) 18:16:50ID:x9CuoAhO0218ピエールすきすき
2005/04/15(金) 20:40:34ID:qaV0hJVzもっともっとテレビ出て欲しいです。
0219芸も名前もありません
2005/04/20(水) 02:44:19ID:tFhkQzX7今日（４月１９日）、その撮影があったそうです。
ピエールの中の人は、かなりお疲れのご様子でした。
ピエールさんは、いつもどおりだったと思います。
0220芸も名前もありません
2005/04/22(金) 16:02:50ID:bOqR/BG6テレビ大阪 「ヨソ様の事情」
4/26(火) 20:00～20:54
ttp://www.tv-osaka.co.jp/
0221芸も名前もありません
2005/04/22(金) 18:09:12ID:BdSqIgia大阪ってとても遠いのねぇ・・・
安くフェリーでいったとしても24時間はかかりそうだし・・・
飛行機高いし。。。（´･ω･`)
バーノンズバーって幾らくらいで飲めますかね？
0222芸も名前もありません
2005/04/22(金) 18:55:48ID:bOqR/BG66000円だったと思う。
VERNON'S BAR
ttp://vernonsbar.com/
0223芸も名前もありません
2005/04/22(金) 21:54:08ID:h22lw4u/せっかくだから二、三日泊まって連続あそびに行って来ようかな・・・
あと大阪行くなら・・・フレンチドロップさんにもNAGAOさんにも行ってみたいです。
0224芸も名前もありません
2005/04/24(日) 06:27:42ID:4yVq8ipv0225芸も名前もありません
2005/04/27(水) 03:39:49ID:7a4kW/nEしかしホテルに宿泊しなければショーは観れないそうですね。
・・・ムッシュピエールさんお願いがあります
仙台に遊びにきてください。。。
0226芸も名前もありません
2005/04/27(水) 20:26:01ID:cTbKE7E6鋭く突っ込む観客（円さん）をｷｯ！といなして対処する悪ピエール、良かったです。
勉強になりました♪
0227芸も名前もありません
2005/04/28(木) 20:25:50ID:edfeIsVF0228芸も名前もありません
2005/04/28(木) 23:24:03ID:+HM/GhU/見に行く気満々だったけど用事で行けなくなってしまった…
せっかく近場で見られるチャンスだったのに…
0229芸も名前もありません
2005/05/17(火) 09:55:53ID:pJuC6SV90230芸も名前もありません
2005/05/17(火) 12:07:38ID:tRRM4QTf当時はまだ学生でしたがすでにピエールのキャラクターができていた。
学生・アマチュアマジシャンにありがちな「どうだ」みたいなところがまったくない。
大変好感度の高い演技でした。
マジックに対する姿勢も非常に真摯でまじめ。人柄も大変素晴らしい人です。
ピエールのキャラクターが客に警戒心や敵対心をおこさせず楽しんでもらうための方法
とのこと。この若さでここまで考えているとは・・・脱帽です。
0231芸も名前もありません
2005/05/17(火) 12:15:19ID:QRtw6erUナポレオンズの「ギネスに挑戦」を平気でパクッて営業してるだろ。
ボナさんは怒ってるみたいじゃないか。HPに書いてたぞ。
0232芸も名前もありません
2005/05/17(火) 13:35:29ID:jKACwjQiボナ植木のＨＰ
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/napobona/page082.html
「パクッて営業してる」のソースは、ここの「２００５／１／１７」で合ってますか？
0233芸も名前もありません
2005/05/17(火) 14:56:52ID:QRtw6erUです。
0234芸も名前もありません
2005/05/17(火) 15:05:11ID:jKACwjQiそのソースに出てくる「関西の若手マジシャン」がピエールってことですか？
0235芸も名前もありません
2005/05/17(火) 15:50:59ID:TkZzK1d3少なくともマジック界の常識からは完全に逸脱してるいちゃもんだね
あと、例えにコント赤信号の小宮ってのがなんだかなあｗ
パクられたと文句言うのは小物って自ら証明してるような・・・ｗ
0236芸も名前もありません
2005/05/17(火) 15:58:07ID:e/GdBGEN自分よりパクッった相手の方が売れてるってのが問題なんですよ。
0237芸も名前もありません
2005/05/17(火) 16:11:14ID:TkZzK1d3「芸」で大成しなかった人間を例えに出して
これが「芸」の厳しさだ、とか語られても笑い話としか感じないなあ。
マジシャンの常識とか以前に一般人としての感覚では。
0238芸も名前もありません
2005/05/17(火) 16:26:47ID:bA68RNIa時間内にどれだけマジック出来るかってやつ？
なら見てる方からしたらあれはマジックじゃなくて競技でしかないよ
だって「制限時間内の記録」しか見る所ないもん…
だから時間内にどれだけのマジックやれるか挑戦する人がいても
なんらおかしくないって感覚。
むしろナポレオンズが怒ってると聞かされても
「100メートル走始めたの俺なのになんでお前も走るんだ？」
って行ってるのと同じ感じ。
なんかケチくさいの通り越して被害妄想っぽい。
私の思ってるギネスに挑戦が間違ってて、なんかオリジナルのタネの
マジックを秘密にしてたのに暴かれたとかの事なんだったらゴメンね
なんかそれだったらピエールさん駄目だよって思うけどさ
0239芸も名前もありません
2005/05/18(水) 22:06:21ID:qHJTFhVM数多くのマジックをこなした後の、最後の二個のマジックが見所。
0240芸も名前もありません
2005/05/21(土) 13:29:54ID:UGd5d/cMないんだが今でもやっているのか？
あの店はいつも同じネタが安定して見られる代わりに
頻繁に行くと飽きるのが欠点だと思っていた。
ピエールかもう一人の若手が「店ではずっと同じマジックをしてる」
と言ってたのを聞いたことがある。
新しい物をやっていたのなら見たかったなぁ…。
0241芸も名前もありません
2005/05/22(日) 01:49:45ID:ybKQy2sh0242芸も名前もありません
2005/05/25(水) 16:38:18ID:LQEfpdI90243芸も名前もありません
2005/05/28(土) 15:10:24ID:Vw/HA2tG0244芸も名前もありません
2005/06/01(水) 18:58:10ID:2c5DiN5v0245芸も名前もありません
2005/06/01(水) 22:26:31ID:nMjBBfOS0246芸も名前もありません
2005/06/03(金) 01:02:08ID:L7ZbVpOM0247初心者
2005/06/03(金) 02:56:00ID:zO3wx8kG初めてピエールさんのマジックを見ました。
大好きなカードマジック。
テンポが良くて楽しめました。
0248芸も名前もありません
2005/06/04(土) 01:17:41ID:5cUckNSf0249初心者
2005/06/04(土) 02:39:54ID:9C2xWMOG●箱から出し忘れ。
●デックからエース4枚を色々なテクニックで抜き出す。
●エース4枚をマットの上に重ねて置いておいて、客の選んだカードを
デックに入れたのに、はじくと消えてエースの間から出現するやつ。
●ジョーカーの王様が消えて、別のカードで2人乗りしてるやつ。
0250芸も名前もありません
2005/06/04(土) 02:45:53ID:V/LMqrvF0251芸も名前もありません
2005/06/04(土) 10:48:34ID:kXVjGnAyあの風貌で、ああいうカッコイイのをさらりと見せるから、すげえと思っちゃう。
同じ事を前田知洋がやったら、あまりにスマート過ぎて、下手するとフラリッシュをしただけのような印象になっちゃうかも。
0252芸も名前もありません
2005/06/04(土) 12:48:09ID:5cUckNSfあれは何ていうﾃｸﾆｯｸなんだ？
0253芸も名前もありません
2005/06/04(土) 15:29:30ID:/OryMWjT0254芸も名前もありません
2005/06/04(土) 18:04:52ID:JPfYrZxN0255芸も名前もありません
2005/06/11(土) 23:58:58ID:bJadpJ50ピエールデビュー2年前('97)の版画展出展作。ルーツはこれか…。
0256芸も名前もありません
2005/06/12(日) 00:17:10ID:ap9sxot20257芸も名前もありません
2005/06/12(日) 00:17:48ID:ap9sxot20258芸も名前もありません
2005/06/12(日) 09:17:57ID:/MUpHjEn0259芸も名前もありません
2005/06/12(日) 10:30:05ID:nsvzaHN+0260芸も名前もありません
2005/06/12(日) 11:08:49ID:k1to5UiEほんとにムッシュ・ピエールって書いてあった。ｗ
阪大の奇術研OBの友達に、本職にしてる先輩がいるからって連れて行ってもらったんだけど、
ピエールさん以外の人の手品も見れて楽しかった。
ただ手品をするだけだとどうしてもインパクトがないから、キャラをつけるためにあのメークにしたって
言ってた。最近は、みんなピエールさんを認知してくれて、手品もやりやすくなったって言ってたけど、
あのメークを始めた頃は「お前、その顔おもろいとおもっとんか？」と柄の悪い客に因縁つけられる
こともよくあったみたい。
おれは手品は素人なんで普通にすごいなあと思ったよ。
王様自転車二人乗りの手品も生で見せてもらった。
0261芸も名前もありません
2005/06/12(日) 11:20:57ID:tgmD0qCWなんていうか練習量が根本的に違うのかと・・・
0262芸も名前もありません
2005/06/12(日) 13:35:32ID:tgmD0qCW0263芸も名前もありません
2005/06/13(月) 00:03:39ID:XYBhQiXMかっこいいぜﾋﾟｴ-ﾙ
0264芸も名前もありません
2005/06/13(月) 11:07:49ID:MA0er7ru3分の1位がピエールのマジックだった。
0265芸も名前もありません
2005/06/13(月) 16:41:32ID:XYBhQiXM0266芸も名前もありません
2005/06/13(月) 17:58:18ID:e4WjtNbuスペード飛ばしたときに デックの中に裏向きの何か がチラリと見えたのは何だろう？
でもメーク材料にはお金かけたほうがいいよピエール
お肌荒れ放題じゃん、草薙ｹﾝﾁｬﾅﾖ並みに荒れまくり
0267芸も名前もありません
2005/06/13(月) 18:14:30ID:/38C6jKS0268芸も名前もありません
2005/06/13(月) 18:38:15ID:XYBhQiXM0269芸も名前もありません
2005/06/14(火) 00:43:08ID:VcC2VWeMレクチャービデオ見て思った。
0270芸も名前もありません
2005/06/14(火) 01:07:02ID:QpluhzW10271芸も名前もありません
2005/06/14(火) 01:49:02ID:kpo3XMeW0272芸も名前もありません
2005/06/14(火) 23:26:23ID:jV5ZpIOqつりだったのかorz
0273芸も名前もありません
2005/06/14(火) 23:37:03ID:+Hi6SWe80274芸も名前もありません
2005/06/14(火) 23:58:24ID:l7dZeOPXカードマジックの１つもやらせてあげればいいのに
0275芸も名前もありません
2005/06/15(水) 00:04:03ID:oOOh0qDf0276すいません
2005/06/15(水) 00:24:59ID:t67/J6KB0277芸も名前もありません
2005/06/15(水) 01:54:31ID:bq/nP/e8始めはﾊﾝｶﾁだけかとｶﾞｯｶﾘしたが後半にもﾏｼﾞｯｸしたからそれなりに満ｿﾞｸ｡
0278芸も名前もありません
2005/06/15(水) 03:09:49ID:qi0giNLDスロー再生すれば解る
輪ゴムを引っ張っている時、人差し指のゴムを中指の間に挟んで固定しつつ
人差し指を親指のゴムに通しながら、先程の挟んだゴムを離す
0279芸も名前もありません
2005/06/15(水) 12:11:29ID:bq/nP/e8と言っても自分は白ﾄだけ分からんが
0280芸も名前もありません
2005/06/15(水) 12:25:21ID:mg45izlp常に曲げた状態にしてるから、ウマイよね。
0282芸も名前もありません
2005/06/17(金) 14:25:09ID:1MHgLlbb0283芸も名前もありません
2005/06/17(金) 21:29:08ID:6ZuU/gTb0284芸も名前もありません
2005/06/17(金) 23:35:33ID:V0zyqiPA論点が違う。
馬鹿？
0285芸も名前もありません
2005/06/18(土) 02:54:13ID:747kuZzP0286芸も名前もありません
2005/06/18(土) 21:01:42ID:I3fACeDc言ったけどカットされた に２０００フランス
0287芸も名前もありません
2005/06/19(日) 00:30:21ID:KUV0iQ4Pバカ素人にバレちゃ仕方がないもんな
0288芸も名前もありません
2005/06/19(日) 00:46:18ID:PMPybgQj君の書き込みはなんだかいつも浮いているね。
君も馬鹿素人の中の一人だと言うことに気づかないのかい？
0289芸も名前もありません
2005/06/19(日) 09:06:55ID:28o7gBFt誰だよｗｗｗｗｗｗｗおまえ
0290芸も名前もありません
2005/06/19(日) 13:58:18ID:NByiTk830291芸も名前もありません
2005/06/19(日) 13:59:02ID:NByiTk830292芸も名前もありません
2005/06/19(日) 16:41:55ID:0vEJWtpV0293芸も名前もありません
2005/06/21(火) 01:04:13ID:L+6hgi1Z0294芸も名前もありません
2005/06/22(水) 02:19:46ID:gnuYDixR0295芸も名前もありません
2005/06/23(木) 00:12:16ID:Sp8zPjnuこんなｺﾄ言う人ってﾎﾝﾄにﾌｧﾝなの？
0296芸も名前もありません
2005/06/23(木) 07:26:42ID:mm62jo+m馬鹿素人困るなｗ
「手品は何で不思議なのか」という事すら解ってない馬鹿。
そして「解った」と「出来た」は違うのよ。素人さん。
つまらない解説はいいからドッカ行って頂戴^^ムッシュに嫌われるよ～
しかし…迷惑かける馬鹿が叩かれているのは、見てて気持ちｲｲな
0297芸も名前もありません
2005/06/23(木) 08:15:41ID:pxRbtpw/しつこいね君ｗ日本語読めないの？
↓
>君の書き込みはなんだかいつも浮いているね。
>君も馬鹿素人の中の一人だと言うことに気づかないのかい？
>迷惑かける馬鹿
周りは多分君のことだと思ってるよ。
>>175
>>181
ってもしかして君じゃない？
0298297
2005/06/23(木) 08:26:21ID:pxRbtpw/0299芸も名前もありません
2005/06/23(木) 19:29:49ID:dztvpu+Vああ……これ、実はすごくよくわかるよ……。
うん。
0300芸も名前もありません
2005/06/24(金) 02:40:33ID:CjMxxwgg叩けば叩くほど >278 がクローズアップされるってことに
何で気付かないのかなぁ～。
0301芸も名前もありません
2005/06/24(金) 03:23:04ID:DAsIZebG0302芸も名前もありません
2005/06/25(土) 04:14:16ID:egcNw+/x0303芸も名前もありません
2005/06/26(日) 12:21:27ID:iRKgCQ9Wキャラがあるから最近のマジックﾌﾞｰﾑでテレビに出れて
店のいい宣伝になったんじゃないの？
それに下手なプロよりマシだしな
0305芸も名前もありません
2005/06/26(日) 15:17:55ID:jlENlVL80306芸も名前もありません
2005/06/26(日) 17:07:01ID:OrQzutrD0307芸も名前もありません
2005/06/26(日) 17:34:33ID:JinqOtCpトークだけじゃ、ちょっと厳しくないかい？僕はマジックなしの
トークを見たことがないから想像だけど。
0308芸も名前もありません
2005/06/26(日) 20:30:33ID:skNvxrdL本当にスゴイ人ってテレビ出ないよね。
テレビ出る→録画可→何回も見れる→３原則に違反→そこそこ受けるマジック止まり
と、知り合いの外人マジシャンが申しておった。３原則の意味わからんが。
0309芸も名前もありません
2005/06/26(日) 21:30:47ID:OrQzutrD第1条「マジシャンは観客に危害を加えてはならない。またネタバレを看過することによって、観客に落胆を及ぼしてはならない。」
第2条「マジシャンは観客から与えられた命令に服従しなければならない。ただし、第一条に反する場合はこのかぎりではない。｣
第3条「マジシャンは第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、秘密を守らなければならない。｣
0310Fish
2005/06/26(日) 22:47:18ID:lnG+GKn40311芸も名前もありません
2005/06/27(月) 05:06:01ID:LkwqIA2fアイロボット観たな
0312芸も名前もありません
2005/06/27(月) 17:08:52ID:lOhcmJNC0313芸も名前もありません
2005/06/27(月) 17:29:47ID:5CgB13Qc馬鹿素人困るなｗ
0314芸も名前もありません
2005/06/28(火) 11:13:17ID:TjUuiPckｸﾞｯｽﾞ(ｳﾁﾜ･ｸﾘｱﾌｧｲﾙ等…)が販売されるらし－ｿﾞ！
詳しい情報は→http://www.pierr.net/
0315芸も名前もありません
2005/07/01(金) 00:24:08ID:UxhWi095デザイン何とかならなかったのかな？みんなは買うのかな？
0316芸も名前もありません
2005/07/01(金) 00:27:44ID:Mrzc+6SKでもキャラとは裏腹に異常に真面目そうだから
神経が参っちゃうかもね
0317芸も名前もありません
2005/07/01(金) 15:22:07ID:1B+uRQCGﾋﾟｴ-ﾙ氏にまつわるﾃﾞｻﾞｲﾝにしてほしかっ棚
0318芸も名前もありません
2005/07/04(月) 22:37:12ID:GN43ziCUウチの娘に持たせたい！
みんなどう？
でもどこで売ってるの？
誰か教えてください！
0319芸も名前もありません
2005/07/04(月) 22:51:11ID:smP5KzXy7/22発売とのこと。
ネット上メインだって。
書いてる。→http://www.pierr.net/
0320芸も名前もありません
2005/07/04(月) 22:57:34ID:LgFIoFljのTｼｬﾂとかなら買うんだけどな・・・
0321芸も名前もありません
2005/07/04(月) 23:00:54ID:smP5KzXyそーだな。写真ほしーよな。
でも、今回はキャラクターグッズって書いてるしな・・・
キャラクターを売り出したいんじゃないの？
0322芸も名前もありません
2005/07/05(火) 01:59:27ID:bnt+feyN0323芸も名前もありません
2005/07/05(火) 22:11:52ID:V8/KIKYqほしかった。風船とか周りのオマケでごまかしてる。マジシャンである必要
もなければ、ピエールさんである必要もない。なんか髭かいた風貌ぱくった
御粗末な絵・・・ファンを狙ったものなのか、ピエールさんを知らない人
にも・・と考えたものなのか・・謎だ。どういう方向に行きたいの？
ピエールさん。純粋にキャラクターで売るのなら・・・他にかわいいもの
いっぱい売ってます・・。ピエールさんらしいもの、近くに感じられるもの
ならホントに欲しいです。ひどいこと書いたかもしれないけど大好きなんです
よ。
0324芸も名前もありません
2005/07/05(火) 22:13:10ID:3nI/1mEl0325芸も名前もありません
2005/07/05(火) 22:46:07ID:PncYfejVいくらですか？
0326芸も名前もありません
2005/07/05(火) 22:59:35ID:p+1Z7glt4人集まるのは何箇所か知ってるけど二人ってのは見たことないな
ところでカスタムメイドで自由な組み合わせのダブルフェイス作ってくれるお店ないかな？
0327芸も名前もありません
2005/07/06(水) 01:11:21ID:ViNjoN7f0328芸も名前もありません
2005/07/06(水) 17:20:59ID:sLVlZX7Kアンカーうってくれないところに厳しいながらもやさしさを感じました。
0329芸も名前もありません
2005/07/06(水) 19:10:52ID:1lcDuMahするんだったら写真で充分だし
なんとなくＴＶみるピエールさんの中身が、あのイラストのようなイメージで
好きです。どっちにしてもこんな商品発売するって
ピエールさんすごいなあ
買います！絶対！
0330芸も名前もありません
2005/07/06(水) 23:17:11ID:gIwOzJqu大阪のマジックショップで普通に売ってるけれど・・・。
先月見たよ。それ以降に売り切れならしらんけれど。
（ただし、青バックでした）
1,500円くらいだったと思う。
0331芸も名前もありません
2005/07/08(金) 02:30:21ID:eDwc+gpd先日行ったら売り切れていたよ。
いや、正確には自分が買い占めたんだが。
また入荷したら買おうと思っている。（買ったのは友人に頼まれた分）
赤バックのやつ、入らないかなぁ・・・
漏れが初めてあの店でその商品を見たときは、確か５００円くらいで
赤、青バック両方あった気がする。いつの間に値上がりしたんだ？
勘違いだったらｺﾞﾒｿ
>>326
皮剥いで自作汁
>>329
あれ、可愛いか？
前にどっかで見たんだけど、ﾌｧﾝが描いたフィギュアの絵があって
それだったら欲しいと思う。
あのフィギュアってどこで売ってるのかな？
0332芸も名前もありません
2005/07/08(金) 14:46:35ID:os6EZkik0333芸も名前もありません
2005/07/08(金) 17:59:28ID:TrLiCnA/0334芸も名前もありません
2005/07/08(金) 22:11:35ID:cs1ZQ9Bb0335芸も名前もありません
2005/07/09(土) 00:09:54ID:MNmQYjgV0336芸も名前もありません
2005/07/09(土) 00:21:01ID:AUVfwPXF0337芸も名前もありません
2005/07/09(土) 15:46:27ID:Wgwluume眉毛の繋がったﾋﾟｴｰﾙはいまいち好きになれん。
買うとしたら写真の下敷きくらいか…
あの点みたいな目が微妙だな。実物のﾋﾟｴｰﾙは黒いまぶたが特徴なのに。
あの絵でﾌｲｷﾞｭｱなんて作っても売れないだろう。
ｸﾞｯｽﾞのﾍﾟｰｼﾞには載っていないけどどこかで先行発売でもされたのか？
0338芸も名前もありません
2005/07/09(土) 18:22:19ID:ixrCLmA4公式HPの常連はあまり晒したくないんだが藻前様の言っている絵はこれのことか？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1120899219.png
もし違うなら詳細ｷﾎﾞﾝ。俺も見てみたい。
もし藻前様の言っている絵が↑だとしたらﾌｨｷﾞｭｱは架空の物と思われ。（常連にリクされて描いたとのｺﾒﾝﾄあり）
もう少し顔が縦長だったら俺も携帯ストラップに欲しい。
0339芸も名前もありません
2005/07/09(土) 20:18:01ID:MNmQYjgV12日(火)のいいともに出るってさ
何のｺ-ﾅ-だろ？
0340芸も名前もありません
2005/07/10(日) 01:56:26ID:f9NekHpuうｐ㌧ｸｽ。
漏れが見たのはその絵です。
>>339
情報㌧ｸｽ。
やっぱりﾋﾟｴｰﾙは絵よりも本人が一番だな。
火曜日が楽しみだ。
0341芸も名前もありません
2005/07/10(日) 17:42:43ID:9X2rbTT0ステージにえらく人がたまってて、またイベントかぁ・・・
毎回人多いけど今回は人いつもより多いなぁ・・・
って思いながら下に行ってると、トレビア～ンって聞こえたので
え？！と思い、偽者か？？と思って急いでステージに行ってみると
ムッシュピエールの姿が！！！
なんでこんなところにいるんだ！！と思いながらも
マジックをみてるとすごいテンポよくものすごい技で感動した・・・
でもものすごい人で見にくかった・・・
子ども４人がステージにでて、とったトランプの数字を当てる手品をやってて
終わったらその子ども達にそのトランプをあげてた
それにしてもすごかったよ。
最後に明後日のいいともに出るって宣伝してたよｗｗ
いやーそれにしても楽しかった！
0342ポエール
2005/07/10(日) 18:39:20ID:SGqmqpiB0343芸も名前もありません
2005/07/10(日) 20:52:33ID:H9FXIzbJ0344ポエール
2005/07/10(日) 20:53:12ID:SGqmqpiB0345芸も名前もありません
2005/07/10(日) 20:56:53ID:gRkLGVzO俺はマジで自作したよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1106247002/l50
このスレにカードのはがし方とか載ってるから参考にしてみれば？
0346ポエール
2005/07/10(日) 21:31:01ID:SGqmqpiB0347ポエール
2005/07/10(日) 21:35:28ID:SGqmqpiB0348芸も名前もありません
2005/07/10(日) 22:28:20ID:hbFJiIv30349とおりすがり
2005/07/11(月) 15:25:11ID:L0zuI/Ut0350ポエール
2005/07/11(月) 17:17:04ID:7sPcQ9Cb0351ポエール
2005/07/11(月) 17:18:01ID:7sPcQ9Cb教えてあげてもいいんですが。
0352芸も名前もありません
2005/07/12(火) 02:50:29ID:A3kq3eYlそんな事言ってるとマジカルミラー教えてもらえないよ
0353芸も名前もありません
2005/07/12(火) 13:31:46ID:+6CT1dgV0354ポエール
2005/07/12(火) 14:58:41ID:kc4AbTLFどんなマジックしてましたか？
0355芸も名前もありません
2005/07/12(火) 15:10:00ID:3uFS1fMk全く分からず。ポカーーンって感じ。ってか、今日出たマジシャン
全部すごかった。
0356ポエール
2005/07/12(火) 16:08:42ID:kc4AbTLF0357芸も名前もありません
2005/07/12(火) 16:31:17ID:+6CT1dgVホントに出てたよ。増刊号でも放送すると思う。
ネタは
カードにサインをしてもらう。
↓ネクタイネタ（いつの間にかカードがネクタイに挟まっているやつ）
あらかじめ四つ折にしてテーブル上に置いてあったカードを開くと、
サインしたカードと入れ替わっている。
というもの。かなりウケてた。
話術も冴えていたし、「とれびあ～ん」の認知度も高まっているようだったよ。
>>355
特に２人目に出た「この道30年」って人が凄かった。
完全に、場の空気をコントロールしていた。
0358ポエール
2005/07/12(火) 16:38:57ID:kc4AbTLF増刊号が楽しみだ。
0359芸も名前もありません
2005/07/12(火) 17:24:34ID:ugv1YJeIすごいねわーい(((((((っ・ω・)っ
0360芸も名前もありません
2005/07/12(火) 21:52:14ID:A3kq3eYl0361芸も名前もありません
2005/07/12(火) 22:06:29ID:NQ4RsolM0362芸も名前もありません
2005/07/12(火) 22:52:13ID:9pa+/Rs9ポキール星人
0363芸も名前もありません
2005/07/12(火) 22:54:47ID:/4KrQNkR0364芸も名前もありません
2005/07/13(水) 00:28:12ID:eAXrw2sFルーティンも超マネー研究所の時と似たようなものだったし
あれがムッシュの18番なのか、それとも局からリクエストされたのか
複数のマジシャンをいっぺんに出す番組がちょこちょこあるけど
あれは正直やりにくいだろうなぁ
まぁ何にせよムッシュはもっとテレビ慣れした方がいいと思った
0365芸も名前もありません
2005/07/13(水) 01:28:35ID:2P0PPbeMなかなか腕が上達してたと思いますよ！
以前、明石のヨーカドーでイベントやってた時は
手元が見えてましたから。
（小学生の子どもにもバレてた）
７／１０の姫路リバーシティのイベント、
とっても楽しみにしてたのに
雨で行けなかったー（チャリ乗り）
久々にピエール見れて嬉しいなぁ～
子どもと二人でＴＶ見ながら
♪トレビア～ン♪
0366芸も名前もありません
2005/07/13(水) 03:11:30ID:Ved3qNZWまさしくあれが18番だよ
あと、ピエールは十分にテレビ慣れしてる
滑ってるの一度も見たことない品
0367芸も名前もありません
2005/07/13(水) 12:48:32ID:9QzxY7pr増刊号見るかな。
ところで、土曜の夕方にもピエール出てたけど見た人いない？
加護ちゃん辻ちゃんが出てた番組でネクタイピンのネタやってたけど。
0368ポエール
2005/07/13(水) 16:01:19ID:/ZKcZBRP僕邪魔ものらしいので、もうこれで失礼させていただきます。
0369芸も名前もありません
2005/07/13(水) 17:53:53ID:Lw79YsrYこれからも頑張ってね。応援してます。
0370芸も名前もありません
2005/07/13(水) 19:05:10ID:eAXrw2sFDVD買おうかな・・・
0371芸も名前もありません
2005/07/13(水) 21:49:57ID:C4cybJ/3ポエールさん最近色んなスレで見かけますね
0372芸も名前もありません
2005/07/15(金) 00:25:26ID:C3adW/jw「日が暮れる」なんて偉そうなことは言わずに良い感じだよな～。
0373芸も名前もありません
2005/07/15(金) 23:58:06ID:OiZeuPZ5ああ、スレ違いだが「日が暮れる」は最悪だったね。
0374芸も名前もありません
2005/07/18(月) 02:33:35ID:G6G5X0Ny0375芸も名前もありません
2005/07/19(火) 02:55:37ID:BYR3yzZY0376芸も名前もありません
2005/07/19(火) 11:32:58ID:y3MFIHOi0377芸も名前もありません
2005/07/20(水) 19:49:20ID:3TXwsp/H細かい注意点がすごくいい。
自分が学んだ時のこと覚えてるんだろうね。
すごく好感の持てる人柄だよね。
ふじいのDVD見てるといくら人気があってもこの先どうなるんだろうと
心配してしまうよ。
0378芸も名前もありません
2005/07/20(水) 21:41:57ID:i3pywmkz途中で辻がものすごく無表情（不機嫌？）になっているんだが何でだろう？
0379芸も名前もありません
2005/07/20(水) 22:33:22ID:3TXwsp/H0380芸も名前もありません
2005/07/21(木) 15:09:25ID:x3zWKgoZNGシーンとか見てもかなり低姿勢で真面目なのが伝わってくるしｗ
ほんと、里帰りついでに関東でやってくれないかなぁ。
0381芸も名前もありません
2005/07/21(木) 20:26:15ID:nS0MG5JQ結合できなかった。XXXのはずなのに。
0382芸も名前もありません
2005/07/21(木) 23:10:53ID:Smmh6ZMx0383芸も名前もありません
2005/07/22(金) 00:01:56ID:BzbhxM/kだって、本当に謙虚でいい人だもん。
0384芸も名前もありません
2005/07/22(金) 01:02:03ID:taUHTd/G0385芸も名前もありません
2005/07/22(金) 01:23:30ID:FQRp+fnVアイドルやらお笑い芸人、バラエティータレントなんかは、マジックの出来がどうであれ
大げさなリアクションして、自分のカットを撮ってもらうのが仕事だからね。
自分の本業でない番組では特に。
だから、画面ではすごく驚いていても、心の中では「あぁ、それ前も見た、見た・・・」
って、寒い状態の時も多々あるかと。
辻、加護は以前にもピエールと絡んでたから、それ前も見たよって思いつつ
リアクション忘れて油断してたんじゃあない？
0386芸も名前もありません
2005/07/23(土) 22:29:51ID:uJckMZcy楽しみだなぁ
輪ゴムのネタとかも載ってたら嬉しいけど、何が入ってるのかなぁ
0387芸も名前もありません
2005/07/25(月) 00:14:34ID:hFRt7C7c届いたらレポよろしく
0388芸も名前もありません
2005/07/27(水) 23:58:39ID:gSCFzCadおすぎとピーコが出てたと思うんだけど。また見てみたい....。
0389芸も名前もありません
2005/07/28(木) 00:46:15ID:inOEN21m折れ撮ってるｿﾞ！だがいつも見るﾈﾀと変わらんが｡
しかしｱﾚは良かった！！今でも１番繰り返し見るﾋﾞﾃﾞｵだわ
0390芸も名前もありません
2005/07/28(木) 01:17:38ID:igq0cRHQけど、今の方がかなり洗練されてると思うけど。
偉そうな言い方になってしまうけど、あの頃は何か安定感に欠ける。
0391芸も名前もありません
2005/07/28(木) 02:56:17ID:inOEN21mけど､今よりもあの頃の新鮮で作りｽｷﾞていない喋りが好きだな
まあ今の彼も好きだ
0392芸も名前もありません
2005/07/30(土) 13:09:29ID:ZalzBKHK俺も生で見てて思った。
『おぃ！辻、加護に過去に見せたやつもう一回やるのかよ！』
と、案の定、辻、加護の顔がつまんない顔に。。。
出演者に何見せたかとか考えてネタを考えてくれるといいんだが。
俺は一応誰に何を見せたかをちゃんと管理してるぞ。
0393芸も名前もありません
2005/07/30(土) 18:01:54ID:n/iZO76Hﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが何をやれというのだから仕方が無い。
辻、加護らはｱﾏﾁｭｱだからそういう反応してもしかたがない。
ちゃんとした芸能界の人間なら何度みてもちゃんとしたリアクションをとる。
それがプロというものだ。
0394芸も名前もありません
2005/07/30(土) 21:23:13ID:GZBDLrUH色々言われているがそういう意味ではプロだよね。
マジでタネなんかどうでもいい上以前に同じ演技何回も見せられて
あきてるだろう。さすがに。
0395芸も名前もありません
2005/07/30(土) 21:48:50ID:wRzfm9wd届いたよー
輪ゴムのネタ入ってなかった orz
説明見てて、やっぱムッシュ頭いい人なんだなぁって思った
それに丁寧でテンポがいい
ただ「客」という表現が気になった
観客とかお客さんとか言って欲しかったな
0396芸も名前もありません
2005/07/30(土) 22:37:47ID:/6DmrAAM客…か｡気にしなかったな
今からもう1度みてみよう
0397芸も名前もありません
2005/07/30(土) 23:28:34ID:/6DmrAAM最初はずっと『お客さん』て言い続けてたのに、２つ目のﾚｸﾁｬ-からは『客』になったな
しかしこの頃のﾋﾟｴ-ﾙ若いな。
0398芸も名前もありません
2005/07/30(土) 23:31:59ID:GZBDLrUH0399芸も名前もありません
2005/07/30(土) 23:40:17ID:5V+Z+5m5ムッシュＤＶＤって「コインインテグレーション編」の事ですか？
0400芸も名前もありません
2005/07/30(土) 23:59:42ID:/6DmrAAM無意識と思､､､
0401芸も名前もありません
2005/07/31(日) 16:31:37ID:JJ/XLFrF別に客と呼んではいけないってわけじゃないので
まぁこれはこれでアリだとは思うんだけどね、一応フォローとして
0402芸も名前もありません
2005/07/31(日) 18:45:28ID:afyJ+AkOでもあれはムッシュの十八番でしょ？十八番のレクチャー
を出せば、やり方を知ってる人が増えるのに、心が広い
ですね。もし僕がプロだったら教える勇気ないな。
0403芸も名前もありません
2005/07/31(日) 18:47:18ID:/iG6KZSN0404芸も名前もありません
2005/07/31(日) 19:49:15ID:tP2ZFtP20405芸も名前もありません
2005/08/01(月) 05:41:12ID:kBO2JKImつまり彼はラバーメンだと？
0406芸も名前もありません
2005/08/01(月) 17:15:54ID:QZDqYKz3つーか、ネタがわかっちゃったら見てて楽しめないプロばっかりってことのほうが問題・・・・
0407芸も名前もありません
2005/08/01(月) 18:43:18ID:AFFEpsueそれに比べて、名古屋のコージィ・佐高という糞マジシャンは、
未だに超能力キャラでマジックをしている。まじキモイ。
0408芸も名前もありません
2005/08/01(月) 19:19:45ID:RR3RjZM/超能力にしろ宇宙のパワーにしろ、自分のキャラを立てるのに必死なんだよ
俺らアマチュアと違って、プロはそれで家族を養ってかなきゃならんのだから
0409芸も名前もありません
2005/08/01(月) 22:22:30ID:qRFwbBySキャラ作りってほんとコメディアンとかタレントと同じレベルの悩みだもんね、
舞台俳優と言ってもいいかも。
うまく出来る人は本当に一掴みだし、
0410芸も名前もありません
2005/08/03(水) 12:40:28ID:0EHNrx0b0411芸も名前もありません
2005/08/08(月) 13:23:49ID:UiLNUQ740412芸も名前もありません
2005/08/13(土) 00:25:12ID:CkbqYJUv0413芸も名前もありません
2005/08/16(火) 01:04:29ID:pht0OZBf0414芸も名前もありません
2005/08/21(日) 12:23:37ID:QHQA984Dまぁ別にいいんだけど
キャラを立てるのを頑張っているムッシュだけにちょっと可愛そう
0415芸も名前もありません
2005/08/21(日) 12:29:44ID:HGZ1NJOzえ？でてた？
0416芸も名前もありません
2005/08/21(日) 12:31:08ID:HGZ1NJOz東京行列グルメ争奪マジックレストランだけ放送されなかった気がしたが？
0417芸も名前もありません
2005/08/21(日) 12:42:21ID:HGZ1NJOzすでに次回予告になってたのでこちらへ
http://64.233.179.104/search?q=cache:5WaURXo4pP0J:www.tv-tokyo.co.jp/haromoni/next.html+%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja
0418芸も名前もありません
2005/08/21(日) 13:02:39ID:HGZ1NJOz自己解決しました。
放送は関西では1週間遅れのようです。
てことは来週か。
0419芸も名前もありません
2005/08/21(日) 13:45:21ID:5bcBUSYVスケジュールとかがわからないのでいつどこで出るかわからないですね。
公式のTV出演のスケジュールがあるといいんですけどね。
0420芸も名前もありません
2005/08/28(日) 12:28:36ID:xoK2kvmx0421芸も名前もありません
2005/08/28(日) 20:44:35ID:RCf1lma+0422>>421
2005/08/28(日) 21:53:49ID:Sh+vgCDcちなみに、TV大阪は今日でした。
0423芸も名前もありません
2005/08/30(火) 17:26:24ID:0eU5tH+9http://www.tv-tokyo.co.jp/haromoni/next.html
0424名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 00:14:39ID:RZ9G9VzzガールズアGO!GO!に出るみたいだけど昨日出てた？17日かな。
横浜の菊名に10月9日に来るね。
0425芸も名前もありません
2005/09/17(土) 11:08:22ID:x61+Pv+70426芸も名前もありません
2005/09/18(日) 13:36:02ID:DYkL+klm0427芸も名前もありません
2005/09/18(日) 16:10:30ID:019VX4yh0428芸も名前もありません
2005/09/18(日) 18:50:36ID:tILR6nDN今日の20：00～
0429芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:09:56ID:/SNuH1q00430芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:10:59ID:019VX4yhもうおわったの？
0431芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:16:53ID:/SNuH1q0普通にすごかったよ。
0432芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:18:37ID:tILR6nDN･Aオープナー
の種明かしだった。
0433芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:19:54ID:A7U1i+nA4枚のエースを次々に出してくやつをスローカメラで写してた
種明かし後に普通に見ても分からないくらい速い
0434芸も名前もありません
2005/09/18(日) 20:23:20ID:t78Swjxn誰かに命令されてしょうがなかったんだろうけど
0435芸も名前もありません
2005/09/18(日) 21:39:54ID:OzQSZr0Xいままでは誰かさんの影響力が強すぎて種明かしってだけで思考停止して叩くことが許されてただけ
どう考えても異常な時代だったでしょ
0436芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:09:19ID:qkh3w/u9バカ晒し上げｗ
0437芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:13:33ID:zNPRs9v+は晒しあげ
0438芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:15:49ID:HwTSijIiカードマジックの最重要技法をバラしたら、大部分のカードマジックが
出来なくなるだけだろ。
これ見た一般人にカードマジックをやっても、
「あ～、混ぜてるように見えて混ぜてないんだよね」とか
「どうせ一番上にカードが来てるんでしょ」とか言われるだけ。
0439芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:21:13ID:7B+EWQ+N0440芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:39:58ID:zNPRs9v+一年も待てばもとどおりっしょ。
一時ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙかﾓﾅｺだけか?
その国でｱﾎほどテレビでネタばらしがされて
その辺の子供でもかなりのことを知ってて、マジックがやりにくかったとか。
もう20年前くらい前かな。
0441芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:46:12ID:dEGmb9uAそれよりピエールの顔の汚さを何とかする方法を考えるのが先だろ。
0442芸も名前もありません
2005/09/18(日) 22:55:25ID:HwTSijIiならお前はマジックする前に、すべてのネタをバラしてから
マジックしてみろ。それで不思議がってもらえるかやってみろ。
プロのモラルとして、バラして良いものと、バラしては
いけないものの区別をつけろってことだ。
0443芸も名前もありません
2005/09/18(日) 23:14:40ID:17e3L+eiたいていのカードマジックに共通する技法だからなぁ。
今後カードマジックをしていて「一番上にあるんだろ」
ってつっこまれる可能性は少なからずあると思うよ。
そういう時、どう対処するか考えなきゃ。
0444芸も名前もありません
2005/09/19(月) 00:13:49ID:usO1rWip0445芸も名前もありません
2005/09/19(月) 00:19:45ID:DJzrAT6l0446芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:03:18ID:4a8gm8mr0447芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:12:49ID:h392DAGwマスターや所属会社なんで野放しにしてんだろ？やっぱこういうの結構
当たり前の世界なんか？
女性ファンをやれる対象としてしか見てないのかやつは。
0448芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:27:02ID:usO1rWip>447の言ってることは多分極論でアホっぽいんだと思った。
0449芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:35:41ID:4a8gm8mr0450芸も名前もありません
2005/09/19(月) 01:51:15ID:AKp9fFN3キャラとして好印象だっただけに、裏切られた感が大きいんだろう
これがふじいだったら、面白おかしく叩いて終わりだろう
0451芸も名前もありません
2005/09/19(月) 08:19:28ID:W2AGqntxピエールは苦労人というイメージで応援してたから、正直、「・・・。」って感じだよ。
>>450
そうそう。なんか裏切られた感じ。もう以前のような目では見られないナ。
0452芸も名前もありません
2005/09/19(月) 09:30:11ID:aFDqrItWあきら乙
0453芸も名前もありません
2005/09/19(月) 09:57:54ID:OwBe/+I2この中に、ふじい あきら がいる！
0454芸も名前もありません
2005/09/19(月) 11:10:07ID:aFDqrItWふじいさん。
あなたのばらした技法も・・・
かなりヤバカッタの、皆、忘れてないよｗ
0455芸も名前もありません
2005/09/19(月) 11:27:56ID:Ru0RthUhど－ゆ－ｲｲｶﾞｶﾘ!?何で知ってるのかって話よ。だいたいﾌﾟﾗｲﾍﾞ-ﾄのﾙｯｸｽ…もてんだろ￢(´д`)г俺は好きだが
0456芸も名前もありません
2005/09/19(月) 11:31:02ID:HNGGSwkN0457芸も名前もありません
2005/09/19(月) 11:46:00ID:KHkXMcj2ＴＶ出演するんだから、肌が汚いのだけは何とかして欲しい。。。
ビタミンＣとマシュマロを食えといいたい！
美容にも注意して欲しいよね。。。
0458芸も名前もありません
2005/09/19(月) 12:57:19ID:7cp35GC0あと確実に糖分/油分取りすぎ。節制しなさい。
0459芸も名前もありません
2005/09/19(月) 13:12:21ID:Ru0RthUh0460芸も名前もありません
2005/09/19(月) 13:35:45ID:4a8gm8mrなんか違和感があるなぁと思ったら…
おヒゲがない！ｗ
0461芸も名前もありません
2005/09/19(月) 13:53:59ID:QPoDCIDC0462芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:09:15ID:mSCEFWGv0463芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:31:46ID:Ru0RthUhそんな意地悪やめろよ
0464芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:34:01ID:mSCEFWGv0465芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:40:25ID:Ru0RthUh0466芸も名前もありません
2005/09/19(月) 14:42:51ID:mSCEFWGvピエールはドリームビジョンの仕事（ネタバラシ以外の演技は無し）に
誇りを持っていると断言し、マジックの面白さを伝えることが出来たと
胸を張っているわけだが
0467芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:04:44ID:07a0mME7ネタバラシマジシャン特有の自己弁護だね。
誰に迷惑がかかろうとも、自分の名が売れれば
それで良しと取られても仕方ない。
0468芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:20:34ID:qkT6KdT9大きな違いなんだけどね。もちろんそのマジックの種類にもよるんだけど。
ここらへんは脳内マジシャンは何の場合でも下がる（無くなる）といって一歩も譲らないから
会話が成立しない。
0469芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:23:38ID:07a0mME7こっちにも弁護書き込み乙w
それじゃあさ、マジックの根幹に関わるような重要な基本技法を
「テレビというメディア」で、「不特定多数の人間」に明かしても
良いメリットって何よ？
私のようなアマチュアにも分かるように具体的に教えて下さい。
0470芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:23:46ID:qkT6KdT9一度でいいからビデオとかではなくって生でちゃんとした人の演技を見てほしい
そうすればきっと考えは変わる
0471芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:24:41ID:usO1rWip今回のトップコントロールとフォルスシャッフルは明らかに
アウトじゃね？
なんせ固有の技法じゃなくて、技法のカテゴリーを丸ママ一つ明かしてるわけだし、、
0472芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:25:00ID:WOUP721I0473芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:31:09ID:qkT6KdT9逆に聞きたいんだけどマジックの根幹とは何？
それは非マジシャンにとっても普遍的な物なの？
それは魔術的な物を否定するイスラム教とかの人にも通用するの？
0474芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:33:07ID:usO1rWipさんはマジックをやってますか？
人前で演じたこともありますか？
それによって答え方が変わってきます。
0475469
2005/09/19(月) 15:34:24ID:07a0mME7うん、答えになってないね。
たぶんID:qkT6KdT9はルビー本人w
書き込みの自己弁護と破綻した理屈がそっくり。
0476469
2005/09/19(月) 15:38:49ID:07a0mME7やっぱり論理をズラすねえ。
私が聞きたいのは、
「それを知られるとマジックが成立しなくなる」くらい重要な
基本技法を「テレビというメディア」で、「不特定多数の人間」に
明かしても良いメリットを教えてくれって言ってるだけ。
私はそう言う事をいくらプロでも独断でバラすのはモラルに
反するのでは、と言ってるだけ。分かる?
0477芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:42:54ID:cYK1cv6Qもしネタバラシした本人がその技法を作り上げたのであれば、外野があれこれ言うのは
不適切かもしれない。
さて今回は・・・・？
0478芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:44:55ID:qkT6KdT9だからその前提が間違ってるんだよ
「成立しなくならない」
それを気付かせるために遠まわしに言ってただけだよ
0479芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:46:46ID:qkT6KdT9そしてピエール氏はおそらく私よりもあなたよりもマジックに対する造詣は深い
0480芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:48:32ID:zHoUQK1+そこを話し合ったほうがいいんでないの？
>478さんはマジックをされるかどうか教えてください。
まったくされないんではないかと予想しています。
そうすると、あなたの理論も無理ないと思うし、
まったくされない人に対しての説明の仕方もあります。
0481芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:50:56ID:7Rz5wokD0482芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:52:21ID:2cM4cl4T0483469
2005/09/19(月) 15:54:35ID:07a0mME7へえ～、どうして「成立しなくならない」んですかねえ。
それじゃあ、今後、プロアマ問わず、カードマジックをやるたびに、
「あ～、それ混ぜてるようで混ぜてないんでしょ」とか
「もう一番上にカードが来てるんだよ」とか
「カードを選ばせられてるんでしょ」とか
「二枚めくってるんでしょ」とか
悉く突っ込まれても、まったく問題なく成立するんですか。
0484芸も名前もありません
2005/09/19(月) 15:58:22ID:cYK1cv6Q>ここらへんは脳内マジシャンは何の場合でも下がる（無くなる）といって一歩も譲らないから
>会話が成立しない。
じゃあ会話を成立させるために具体例で議論したら？
例えばオイルアンドウォーターは、トップコントロール、フォールスシャッフルのどちらを
知られてもあまり不思議さには影響がないかもしれない。
例えばout of this worldは、トップコントロールが知られたとしても不思議さはおそらく
損なわれないでしょう。でもフォールスシャッフルの存在を知られて、スタックの存在を
疑われてしまったら不思議さはだいぶ損なわれるでしょうね。
こんなふうにして多くのマジシャンがレパートリーに入れているようなマジックについて、
トップコントロールとフォールスシャッフルの暴露の有無で不思議さが損なわれるかどうかを
考えてみればいいんじゃないの？
カード当て、アンビシャスカード、エースオープナー、エースアセンブリーなどなど。
おそらく成立しなくなるものも、成立しなくならないものもあるでしょう。
問題はどちらがどの程度あるのか、それをどう判断するかじゃない？
0485芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:00:53ID:cYK1cv6Q>「成立しなくはならない、と少なくともピエール氏が判断した」だな
自分自身で説明はできないけど「有名なあの人がこういっているんだからきっとそうなんだろう」
と考えているのだとすると、一般的にはそれは思考停止と呼ばれる状態ですよ。
0486芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:04:32ID:qkT6KdT9このエースオープナーは視覚的な効果が主眼だから種明かしされようが効果は薄れない
これが俺の意見
みんなだってリテンションバニッシュとか何度説明されてもひっかかってたでしょ
それと一緒
0487芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:09:04ID:CbLZjvPL普通は、あ、反対の手ね、
としか思わなくなると思われ
0488芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:11:38ID:cYK1cv6Qエースオープナーについての意見はわかりました。
ところが、トップコントロールやフォールスシャッフルといった技法は存在を知られて
しまうと他のカードマジックを見るときについても、同じ技術が使われているのではないか
と考えるのが自然だと思います。
その観点で他のカードマジックの演目について今回のネタバラシがどう影響すると
思うのか、意見を聞かせてください。
カード当て、アンビシャスカード、エースオープナー、エースアセンブリー、
カードアンダーザグラス などなど。
>みんなだってリテンションバニッシュとか何度説明されてもひっかかってたでしょ
>それと一緒
同意できません。
フェイクパスの存在を知らなかったときは、コインは手の中で消えていたと思いました。
フェイクパスの存在を知ったら、どうやっているのかはわからないけど、うまく反対の手に
持っているんだな、と思うようになってしまいました。
両者は不思議さという点からはまったく異なると思います。
0489芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:26:53ID:qkT6KdT9特殊な持ち方や動きから入るコントロールやシャッフルじゃないんだから
他の演目に及ぼす影響は少ないんじゃないかなあ
>>483のように演技の途中で指摘する、とか言うのは種明かしの問題というより
つっこみを許す演技者に問題があるような
（どうしようもない場合もありますが）
「フェイクパス」の要素じゃなくって「リテンション」の要素の話
理屈ではわかっていても、目では追えない（っていうか理解を妨げる）
そういうことね
0490芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:26:58ID:qx46KK9ghttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1103296686/
続きはこっちでやったほうがいいんじゃないかな。テレビ番組スレと同時進行じゃやりにくいでしょう。
0491芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:29:48ID:CbLZjvPL理屈でわかってる時点でもはやアウトでは
と思ったり
0492469
2005/09/19(月) 16:46:10ID:07a0mME7私はネタバラシされても「成立するマジック」よりも
ネタバラシされる事で「成立しなくなるマジック」がある事が
問題だと思うわけですよ。
そしてそのデメリットは、ネタバラシをした個人だけの問題ではなく
プロアマ問わず、その技法を使用する人たちにも及ぶ問題だという事です。
0493469
2005/09/19(月) 16:49:27ID:07a0mME7＞演技の途中で指摘する、とか言うのは種明かしの問題というより
＞つっこみを許す演技者に問題があるような
だからネタバラシする事で、技法の存在を知られ、それを指摘されて
しまうリスクが圧倒的に増えるだけでしょ。
0494芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:53:34ID:cYK1cv6Q>「フェイクパス」の要素じゃなくって「リテンション」の要素の話
>理屈ではわかっていても、目では追えない（っていうか理解を妨げる）
>そういうことね
リテンションの要素についての意見はわかりました。
しかしフェイクパスの要素を伝えずに、リテンションの要素だけを伝えるようにして
リテンションバニッシュについて解説することはできないのではないでしょうか？
ですから、リテンションの要素について問題ないからといって、フェイクパスの要素を
無視してよいという議論は成り立たないと思います。
>特殊な持ち方や動きから入るコントロールやシャッフルじゃないんだから
>他の演目に及ぼす影響は少ないんじゃないかなあ
同様に特殊な持ち方や動きから入るコントロールやシャッフルについて解説すれば、
特定のカードをトップにコントロールできること、並びを崩さずにシャッフルしたように
みせる方法があることを解説したことになってしまいます。
「なぜカードがあたったのかわからない」という状態と「具体的にどうやっているかは
わからないけど、選んだカードをコントロールして当てたんだろう」という状態では、
不思議さという観点ではまったく異なる状態だと思います。
489さんはこの両者の違いを「及ぼす影響は少ない」と考えるのですか？
0495芸も名前もありません
2005/09/19(月) 16:57:22ID:cYK1cv6Q>483のように演技の途中で指摘する、とか言うのは種明かしの問題というより
>つっこみを許す演技者に問題があるような
演技の途中で指摘するしないの問題ではないと思います。
途中で指摘をしなくても、各種の基本技法を(知りたくないのに)知ってしまったお客さんは、
不思議に感じること(=マジックが成立すること)ができなくなってしまうのが問題じゃ
ないでしょうか。
それは演技者の問題ではなく、テレビという媒体での基本技法のネタバラシの有無の
問題だと思います。
0496芸も名前もありません
2005/09/19(月) 17:41:57ID:qkT6KdT9動きから推測できるコントロールではないから他のマジックで使用してもその時は疑われない
ｊこういう種類のマジックにまで邪魔してくる客は、タネを知らなくても間違いなくちょっかいを出してくる客です
だからその論点は種明かしとは無関係
>>494
いや、ですからリアルタイムである限りはリテンション（視覚的）の要素の方が強烈でしょ
後からよく考えるとフェイクだったのかもしれない、とか考えられるのは別に構わない
客も馬鹿ではないですから、後からよく考えると
「具体的にはわからないけど～」「どこかに上手く隠し持っている」
って段階まではほとんどの方が辿り着きますよ。
完璧に演じたつもりなのに鋭い指摘を受けてドキッとした経験ありませんか？
「リアルタイム」で見る限り「及ぼす影響は少ない」はずです。
>>495
テクニックとして客が認識している種類のマジックにまで過剰な不思議さを求めても仕方ないと思いますが
何度も書いた気がしますが、「タネを知られても成立する」種類のマジックです
0497芸も名前もありません
2005/09/19(月) 17:57:30ID:DzTZYI/C0498芸も名前もありません
2005/09/19(月) 18:02:49ID:zHoUQK1+よくは無いだろう。
0499芸も名前もありません
2005/09/19(月) 18:23:40ID:cYK1cv6Q>いや、ですからリアルタイムである限りはリテンション（視覚的）の要素の方が強烈でしょ
その点に関しては異論はありません。上手なバニッシュは知っていても不思議に見えますよね。
>後からよく考えるとフェイクだったのかもしれない、とか考えられるのは別に構わない
フェイクだったのかもしれない、でもどうなのかはわからない、というのは私もありだと
思います。というか多くのお客さんはそういう感じ方をすると思いますし、私自身も
知らないトリックを見たときにはそうやって考えて不思議を楽しんでいます。
しかしネタバラシを見てしまったお客さんは、フェイク「だったのかもしれない」と
考えて楽しむこともできず、フェイク「だったんだろうきっと」と思ってしまい、
それ以上不思議を楽しむことができなくなってしまうと思います。
それが基本原理,基本技法を見るつもりのない不特定多数に知らせてしまう時の問題点では
ないでしょうか。
>「リアルタイム」で見る限り「及ぼす影響は少ない」はずです。
リアルタイムではないときに及ぼす影響の大きさについての意見を教えてもらえませんか？
>テクニックとして客が認識している種類のマジックにまで過剰な不思議さを求めても仕方ないと思いますが
その点に関して異論はありません。
>何度も書いた気がしますが、「タネを知られても成立する」種類のマジックです
タネを知られても成立するマジックが存在することに異論はありません。
492さんも指摘なさってますが、知られると成立しなくなる,しにくくなる種類のマジックが
存在すること。そして基本原理,基本技法は知られてしまうと、成立しなくなる,しにくくなる
マジックが多いことが問題ではないでしょうか。
496さんの言葉を使うと、観客がテクニックは無関係と認識していたマジックがタネアカシに
よってテクニックとして観客が認識(または誤解)してしまうことが問題ではないかと思うのです。
0500芸も名前もありません
2005/09/19(月) 18:25:03ID:cYK1cv6Q>「及ぼす影響は少ない」ならネタバラシしてもいいのか？
場合によってはアリだと思いますよ。
例えばまったく独自に考案したトリックで、そのネタを知られても他のトリックに影響しない
ようなものであれば、考案者の一存でテレビでタネアカシしてもよいと思います。
今まで多くの先人が苦労して作り守ってきたアイディアやトリックに及ぼす影響が少ないと
考えるからです。
もちろん某社のようによく知られたトリックをほんの僅かに変えただけで独自のものとして
「これはインスパイヤされて云々」などというのは論外ですが・・・
0501芸も名前もありません
2005/09/19(月) 18:35:10ID:7Rz5wokDマジック板にこんなに住人がいたのを感じたのは初めてだな。
いつもこれぐらいだといいんだが。
0502芸も名前もありません
2005/09/19(月) 18:38:05ID:cYK1cv6Q0503PIERROT
2005/09/19(月) 19:07:11ID:bYWogJQ/0504芸も名前もありません
2005/09/19(月) 19:41:51ID:07a0mME7＞こういう種類のマジックにまで邪魔してくる客は、
＞タネを知らなくても間違いなくちょっかいを出してくる客です
＞だからその論点は種明かしとは無関係
また論点ズラしですね。前にも書きましたが、カードをコントロールしたり、
フォースしたりといった「重要な技法」を客が「知っている」という事が
問題だと言ってるんですよ。
ネタバラシする事で、技法の存在を知られれば、それを指摘されて
しまうリスクが圧倒的に増えるし、どこで使ったかは分からなくても
「カードを混ぜてないんだから、何とでもなるよね」とか
「カードを引かされたんだよね」などと考えられてしまう可能性が
ずっと高まるという事ですよ。
0505芸も名前もありません
2005/09/19(月) 20:49:17ID:77SKcrLF単純にトップに4枚のエースを置きフォールスシャッフルしただけだったら……。
0506芸も名前もありません
2005/09/19(月) 22:28:49ID:AKp9fFN3例え出来なくても仕掛けを知ってしまうと見る目が変わる
できれば視聴者には早く忘れて欲しいものだ
0507芸も名前もありません
2005/09/19(月) 22:46:19ID:9LsAJtya0508芸も名前もありません
2005/09/19(月) 22:59:59ID:ixBQHVUgそれよりも掲示板でのコメントにがっかりしてしまった。
彼にとっての「マジックの楽しさ」とはなんなんだろう？
0509芸も名前もありません
2005/09/20(火) 00:21:15ID:CnaP0m/S0510芸も名前もありません
2005/09/20(火) 00:27:53ID:BfDKCEcH0511芸も名前もありません
2005/09/20(火) 01:07:15ID:3yqU/UFfttp://hpcgi3.nifty.com/vernonsbar/epad/epad.cgi
0512芸も名前もありません
2005/09/20(火) 02:26:53ID:HgXgmtsg0513芸も名前もありません
2005/09/20(火) 03:29:09ID:9aJKmjgi家で練習してることが多いんでしょ？
だったらそんなに困らないだろうけど、他のプロマジシャン
は何もクレームつけたりしないのかな？
0514芸も名前もありません
2005/09/20(火) 03:59:30ID:FpO71eQN>５１３
引きこもりは無職ダメ板に帰れ。
こんな時間に起きてるのはヒキオタか俺くらいだろ。
0515通りすがりに一言
2005/09/20(火) 05:27:29ID:n3JF1fbb以前に「マネ研」でピーちゃんを取り上げてくれた時は嬉しかったけど、
これ以上はもう変な事やらせないで欲しい。
0516芸も名前もありません
2005/09/20(火) 07:44:06ID:zgNxOQLxわかってて聞いてると思うけど、困るのは脳内マジシャンだけだからなあｗ
0517芸も名前もありません
2005/09/20(火) 09:20:02ID:KGrILz4B0518芸も名前もありません
2005/09/20(火) 13:00:56ID:im9vsYniあちゃー、また出てきたか。 ID:qkT6KdT9
結局、反論も出来ないまま逃げたからなあw
0519芸も名前もありません
2005/09/20(火) 13:04:03ID:im9vsYniで、ほとぼりが冷めた頃に、また顔を出すところが
まさにネタバラシマジシャンと同じだねw
0520芸も名前もありません
2005/09/20(火) 17:36:09ID:sVEdwpgn詳しくは観てないから知らないんだが、
フォールスカット、トップコントロールは激しくまずいな。
どなかかもう少し詳細を教えてくれまいか？
ピエール氏ね
0521芸も名前もありません
2005/09/20(火) 17:48:05ID:uttke1yTシルクを片手で振り回すと結び目が出現
マルティプルシフト
フォールスカット
十八番のエースオープナーを簡潔に
スロー再生の時取り直してたのが複雑な気分ｗ
0522520
2005/09/20(火) 18:15:00ID:sVEdwpgnthanks
んー、どんなフォールスカットをネタばらししたの？
てかマルティプル"リフト"に見えてぶちきれそうになったw
0523芸も名前もありません
2005/09/20(火) 18:59:29ID:uttke1yT必死に表現しようとすると
デックは３つに分かれてました。
スイングカットっぽい動き。直後に人差し指を右手のパケット手前端にあててパケット半回転。
0524芸も名前もありません
2005/09/20(火) 20:10:02ID:Vpym0nAvG'sの動画見るといいよ。
0525520
2005/09/20(火) 21:11:31ID:sVEdwpgnじゃああれ以外のカット使えばいいんだな。
Aオープナーもネタばらししたんかね。
もう一度言おう。
ピエール氏ね
0526芸も名前もありません
2005/09/20(火) 22:24:53ID:a0tiPIrW弾いてるとか言ってたので。
0527芸も名前もありません
2005/09/20(火) 22:27:53ID:4k9yrEKG0528芸も名前もありません
2005/09/20(火) 23:26:38ID:iwCfxKy40529芸も名前もありません
2005/09/20(火) 23:31:32ID:KI7g7p7fピエールが好きなの？
ああいう顔が良いんだ…
へぇ～
0530芸も名前もありません
2005/09/20(火) 23:33:05ID:4k9yrEKG0531芸も名前もありません
2005/09/20(火) 23:34:28ID:4k9yrEKG0532芸も名前もありません
2005/09/21(水) 01:27:36ID:z8H65KEl0533芸も名前もありません
2005/09/21(水) 01:52:28ID:ZhcSrXNe種明かしの是非も分からんバカこそ来るなよ。
0534芸も名前もありません
2005/09/21(水) 02:01:05ID:y9yiZSRt0535芸も名前もありません
2005/09/21(水) 05:53:09ID:EWgZk82Jそんな生ぬるいもんではないと思う。
カットやシャッフルしたら、コントロールしたんじゃないかと疑われるぐらいの被害かと。
下手すりゃザローやスリップカットなんかもまずいかと。
>>532
無理。
0536芸も名前もありません
2005/09/21(水) 10:36:38ID:4lutDTajまったく独自のトリックならOKだとかそんな極論言ってる場か発見。
ついでに
>>533はスレ違い。
0537芸も名前もありません
2005/09/21(水) 13:29:01ID:ZhcSrXNeスレの流れは分かってるかい？
ピエール氏が好きだからこそ、今回のネタバラシに関して
色々と議論している(したい)人もいると思うがね。
ピエールが嫌いなやつは来るな、などと思考停止している方が
恥ずかしいと思うけどね。
＞まったく独自のトリックならOKだとかそんな極論言ってる場か発見。
↑それと、これも「種明かし」に関する書き込みじゃないの？
0538芸も名前もありません
2005/09/21(水) 14:29:02ID:ds2zRu/z議論は議論でかまわないが、何がNGで何がOKか線引きはっきりしろよ
「俺様基準」で「言わなくてもわかるだろ」とか思考停止してるバカをあぶりだすためにも各自の基準発表ヨロ
でないと、あまりにも無意味な議論になってしまう
0539芸も名前もありません
2005/09/21(水) 14:34:20ID:tfoDCCUZ俺基準ってか常識だぞ
0540芸も名前もありません
2005/09/21(水) 15:38:40ID:UlDIu8S/バラしたところで、それができるわけでもないし
できること自体が凄いんだから気にしなくていいんじゃない？
結局、騒いでるのはミエミエの技術しか持ってない2流の人達でしょ？
0541芸も名前もありません
2005/09/21(水) 15:45:30ID:G/U14h4Iミエミエレベルの技術？
＜通じる表現＞
下心がミエミエ
下心がバレバレ
技術を自慢したいのがミエミエ
技術を自慢したいのがバレバレ
バレバレ（レベル）の技術
＜通じない表現＞
ミエミエの技術
0542芸も名前もありません
2005/09/21(水) 15:47:26ID:Bhb1UiAdどうやっているかもわからない、からこそ手品なんじゃないの？
0543芸も名前もありません
2005/09/21(水) 16:05:45ID:IcMv8TDdそれじゃほんとに>>542氏の言うように曲芸じゃんよ。
0544芸も名前もありません
2005/09/21(水) 16:17:59ID:ds2zRu/z自分の正義を再確認するチャンスだと思って、何がどうマズイのか思い切って発表すべき
信念のある発言なら、例え相容れない主張だったとしても、そこから何かを得られるもの
0545芸も名前もありません
2005/09/21(水) 16:57:23ID:+q8KrjZk不特定多数の一般人に無料で種を明かすのはNGだと思う。
0546芸も名前もありません
2005/09/21(水) 17:05:41ID:mLbvof2vどうやっているのかあまりにわからなさすぎても単なる「不思議な見世物」にすぎないじゃん
「見世物」って思われるよりは「芸」って思ってもらいたいよー
0547芸も名前もありません
2005/09/21(水) 17:36:50ID:tfoDCCUZ0548芸も名前もありません
2005/09/21(水) 17:44:03ID:MorPptKx「この間テレビで見たけど、それって混ぜてるように見えて混ざってないんでしょ。」
って言われた。
マジシャンのシャッフル＝混ざっていない
っていうイメージが完全に定着してしまったらしい。
0549芸も名前もありません
2005/09/21(水) 17:59:01ID:65mukKnK0550芸も名前もありません
2005/09/21(水) 19:02:16ID:Bhb1UiAd>「見世物」って思われるよりは「芸」って思ってもらいたいよー
単にわからないだけだと「不思議な見世物」でしょうね。
同様に単にスゴいと思えるだけだと「スゴイ見世物」なんでしょう。
わからなくてなおかつ見ていて楽しいと思えるのが「芸としての手品」だし
スゴくてなおかつ見ていて楽しいと思えるのが「芸としての曲芸」では？
だから546さん懸念は、手品のなかで不思議さをどう位置づけるか、という
議論とは異なる話題だと思う。
0551芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:02:48ID:tfoDCCUZ548のは極端だが、ある程度はあるだろ
0552芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:03:30ID:dZv/gcoz完璧に成立してることを考えると、
本質が見えてくるんじゃないかな。
0553芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:17:39ID:mLbvof2v不思議さのみを表現したいのならば「自称超能力者」に辿り着いてしまって
マジックじゃなくなってしまう、でどうかな？
0554芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:21:17ID:tfoDCCUZマジックといているじてんで「自称超能力者」じゃないし、パフォーマンスによっていくらでも芸になる。
0555芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:36:25ID:Bhb1UiAd>不思議さのみを表現したいのならば「自称超能力者」に辿り着いてしまって
手品は不思議さのみを表現するものではない、というのには同意。
手品は不思議さが含まれているのが特徴。
不思議さの要素がほとんどないパフォーマンスは、むしろジャグリングなどのほかのジャンルと考えたほうが適切。
不思議でなおかつ見ていて楽しいのが芸としての手品。
という趣旨のことは言ったけど、手品は不思議さのみを表現するためのもの、といった主張をしたつもりはないし、この場でそういう主張をしている人もいないと思うよ。
元の話題に戻すと、タネアカシによって不思議さが失われたとしても真似ができないテクニックが使われていれば手品としての価値は失われない、という意見には同意できませんってこった。
0556芸も名前もありません
2005/09/21(水) 20:41:47ID:dZv/gcozどれもが魅力的ではあるけど。
人によっては脚本最初から知ってても楽しめるって言うやつもいるし、
音楽だけ聴くってやつもいるけどさ。
でも最初から何か要素を削って出したものを映画って言わないよね。
マジック初めてからでさえ、おおーー今のどうやったんだなら！！って
ことがあって驚いたときの楽しさは格別だし。
たとえば映画のオチやストーリーをすべて言ってしまうようなもんじゃないかな。
それで映画自体が滅びたりはしないけど、絶対つまらなくなるし。
0557芸も名前もありません
2005/09/21(水) 21:01:10ID:mLbvof2vんー、種明かしによって失われる不思議さもあるけれど、種明かしによっても失われない不思議さ
ってものがほとんどのマジックには存在すると思うけどなー
新たに生まれる不思議さもあると思うし
あと、他のマジックに影響を及ぼすとかいうのを良く見るけど
覚えようと思って本見ながら手順を追ってても俺は理解できなかったりするのにｗ
一見の客がどのタイミングでどの技術を使うとか推測できるとはとても思えない
0558芸も名前もありません
2005/09/21(水) 21:03:28ID:IcMv8TDdテクニックを解説するのなんてもってのほかだろ。
ピエール氏にはがっかりだよほんと。
0559芸も名前もありません
2005/09/21(水) 21:06:01ID:oVZqk3D2手品を観てくれるお客様のために「種明かしはタブー」なんだろうね。
マジシャンに対する褒め言葉は「器用ですね、上手ですね」じゃなくて、
「不思議ですね、面白いですね、楽しいですね」であって欲しい。
0560芸も名前もありません
2005/09/21(水) 22:04:13ID:ZhcSrXNe繰り返しになるけど、種明かしによって失われる不思議さが
あるから問題であってね。
どちらにしろ「テレビと言うメディアで不特定多数の人間に、
マジックの重要かつ有用な基本技法をバラすことで生じるメリット」
なんて無いよ。
それは別の技法や演出を使えばいいという問題じゃない。
0561芸も名前もありません
2005/09/21(水) 22:09:25ID:4AqAYxfM「テレビと言うメディアで不特定多数の人間に、
マジックの重要かつ有用な基本技法をバラすことで生じるメリット」
テレビ局とスポンサーと出演者には金が入るよ。
あと、タネを知らない人間はひと時の楽しみを得られる。
0562芸も名前もありません
2005/09/21(水) 22:19:44ID:s3i0oI1y店の掲示板で本人のコメントを要求してるファンがいるけど、何も考えず
大好物のテレビに飛びついただけだからこれ以上何も言葉は出てこない
だろうな。書き込んでもその場しのぎにもなんないことしかかけないだろうし。
事務所からもバカ騒ぎしてる奴等なんかほっとけ、黙って金使うファンを
大事にしろとか言われてんだろ？なあ、ピエールお前調子に乗りすぎなんだよ。
栃木に帰っておとなしくしてろ！所詮お前はマスターがいなきゃ何もできないん
だろ？
0563芸も名前もありません
2005/09/21(水) 22:29:47ID:dZv/gcozでも、なくなる楽しさがあるってだけで、してはいけない理由じゃ
不十分かな。
俺がTVのプロデューサーだったらこういう話の展開で持って行くな。
・いやーピエールさん、大評判ですよ。率もよくて、スポンサーも喜んでます。
・今回の仕事、ギャラ倍でやらしてください。お願いします。
・で、今回は種明かし企画と言うことでお願いします。
・嫌なら他の人でやってくれる人がいるんですよ。今後もお仕事の話はなくなりますよ。
・ギャラはさらにこれだけ上乗せできます。
・率が良いとはいえ徐々に下がってるんですよ。
・このままじゃ視聴者に飽きられちゃいますよ。
・賢い人なら種明かしが決して悪いものじゃないってわかるはずですよ。
・マジック自体の啓蒙になりますよ。とにかく飽きられたら終わりですからブームなんて。
・他の人でやりたいって人いるんですけどぜひピエールさんに
以下ループ
0564芸も名前もありません
2005/09/21(水) 22:35:55ID:tfoDCCUZ十分だっつの馬鹿が。何度も言わすな。
「すべての」の意味が全てのマジックなのか楽しさ全体のことなのかは分からんが
どっちにしろ不思議さなくなるし。最近のやつらなんて最も基本的な原理知ってるだけで
全部分かった気になるから
0565563
2005/09/21(水) 23:05:20ID:dZv/gcoz同意見だと思うんだが何でけんか腰なんだ？（笑
0566芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:10:40ID:s3i0oI1y皆が書き込んでくれて。人気者じゃんｗ
0567芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:17:06ID:f0CeHX0I馬鹿？
564は種明かし反対派で、君は容認派だからでしょ。
どこが同意見なんだか……容認派にはこんな文盲しかいないのか。
0568芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:24:13ID:He4rHYHf0569芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:25:27ID:VGjF5vSJ0570芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:50:37ID:obNMsC+Tピエールのバーノンズバーでやらないか？
http://hpcgi3.nifty.com/vernonsbar/epad/epad.cgi
0571芸も名前もありません
2005/09/21(水) 23:52:06ID:4AqAYxfM0572芸も名前もありません
2005/09/22(木) 00:21:15ID:sqWCK6jEヤフオクで「種明かし」してる奴も問題なしって事かな
0573芸も名前もありません
2005/09/22(木) 00:57:38ID:Zb6NeEms0574芸も名前もありません
2005/09/22(木) 03:58:01ID:vHeCFEY5種明かしがドル箱だとかスターウォーズのメイキングがどうだとか。
たとえ話になっていないし話題を逸らしてばかり。
0575芸も名前もありません
2005/09/22(木) 06:17:45ID:SCSJlMDn専門家でもないのに生態系に悪影響を与えるとか言ってる
生態系を考えるならばお前らだってあまり喜ばれる存在じゃないのに
0576芸も名前もありません
2005/09/22(木) 06:43:48ID:prQ5JVrsお前の例え話はおかしいだろ？
何で漁業水域と種明かしが同じ土俵に乗るんだ？
0577芸も名前もありません
2005/09/22(木) 06:58:14ID:SCSJlMDnわかりにくい？
生業としている人の権利を最優先すべきだ
マジックの研究家の判断を待つべきだ
そういうこと
0578芸も名前もありません
2005/09/22(木) 07:12:23ID:8nYFy3kqアホか、種明かししていい権利なんてねーよ
マジックの研究家っていうか海外の有名なマジシャンの方々は種明かし反対していますが？
0579芸も名前もありません
2005/09/22(木) 07:17:12ID:1/M0EH5qバーノンズバーでも同じ事書き込んだ人かな？
このコメントは、手品を見る人がいて、アマチュアがいて、プロがいて、いろいろな人がいて今
までのマジック界があったということを忘れているよ。タネの大事さはプロもアマも関係ない。
プロの事だけが念頭にあって、市井のアマチュアマジシャンがDVDや書籍やアイテムを購入して
プロの生活を支えているという事を考えていない。
アマチュアが心無い観客にツッコミを入れらやすくなって困る事が多くなっても、マジックの
不思議さが減少しても（見てもらうお客さんにジャグリングじゃなくてマジックを見せたいんだよ）、
自分たちプロさえよければいいという事だ。
あまりに自分勝手じゃないですか。ルビーさんみたいだ。
プロは自分の生活のためお金のためなら何をしてもいいと言うことですか？
0580芸も名前もありません
2005/09/22(木) 07:50:03ID:QRg80KJjプロの立場しか考慮していない発言だな。
そもそもアマチュアがあってこそのマジック業界なのに何言ってるんだか。
0581芸も名前もありません
2005/09/22(木) 07:52:47ID:FaRHVZNA0582芸も名前もありません
2005/09/22(木) 07:54:54ID:v7IozzZGオ マ エ は ア フ ォ な ん だ か ら ち っ た ぁ 弁 え ろ
0583芸も名前もありません
2005/09/22(木) 08:29:25ID:xR5Ec7qQ漁師や釣り人は普通違うよなぁと思えてしょうがなかった。
あれだ、教師になったら変な例えで生徒惑わすタイプだなｗ
0584芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:03:28ID:b2ob4AZUなんでアマが入ってくんだよ
もうちっと冷静に判断してみ、自意識過剰だと理解できるから
冷静に判断てのは「アマが居なくなった世界」を想像して、
マジック業界が破綻してるかどうかって意味な
問題はピエールのDVDとテレビのギャップだと思うがな
DVDではマジックやテクニックの考案者に非常に敬意を払っていたのに
テレビでネタバラシするのは敬意もへったくれもないって事
そこに裏切られた感が発生していると思わないか？
0585芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:12:55ID:ZgN9hkV90586芸も名前もありません
2005/09/22(木) 10:27:59ID:TPDwiBAYだったら最初からコメントなんか出さなきゃいいのに・・・
何が「誇り」だよ。ちょっと都合が悪くなるとバックレじゃんｗ
0587芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:15:05ID:GhYcAt3m0588芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:26:42ID:5QzO4tJJ自分で余計な事を言って火に油を注ぎ、後は知らぬ存ぜぬの態度はどうなのかと。
0589芸も名前もありません
2005/09/22(木) 12:46:12ID:RjoJ3DgBお前は馬鹿か？
マジックバーの客の何割がアマを含んでいると思ってんだ？
だいたい、金払ってまで何回も見る奴なんてプロ・アマ以外、あんまりいねーよ。
いたとしても大半はマジックブームだったから見に行ってただけに過ぎん。
テンヨーのマジック道具が馬鹿売れしたのは何故だ？
アマが買ったからだろ？
それともプロが買いまくってたっていいたいのか？
0590中野
2005/09/22(木) 13:23:53ID:RoQiNFfJ0591芸も名前もありません
2005/09/22(木) 14:46:10ID:85xMVu/o0592芸も名前もありません
2005/09/22(木) 15:42:01ID:8nYFy3kqテレビか何かでマジックみてそのままプロになりたいと思いなるやつんかいないだろう・・・
0593芸も名前もありません
2005/09/22(木) 16:28:23ID:+SNrx3Om0594芸も名前もありません
2005/09/22(木) 17:00:13ID:bIxLUqf7もう頼むから書き込まないでくれる？
反論する気も起こらん。
それとも呆れさせて早くこの議論を収束させようと
いう狙いかw
0595芸も名前もありません
2005/09/22(木) 17:10:44ID:bIxLUqf7ID:SCSJlMDn=ID:qkT6KdT9
お前も書き込まなくていいよ。結局、まともな反論もできずに
いつまでも「プロは何やってもＯＫ」「アマは何も言うな」って
言ってるだけじゃん。
逆に種明かしを擁護しているやつのバカさが強調されてるだけだよ。
0596芸も名前もありません
2005/09/22(木) 18:32:21ID:U6bu4C+v本当に知らないみたいだけど、
マジックは特にアマの存在が大きい業界だよ。
皆が言うように金銭的にプロや業者を支えているのもあるし、
筆無精なプロの技法やルーチンを本にしたり、
凝ったルーチンや技法を開発するアマも多いんだよ。
マリックさんの師匠もプロは早々に引退して歯医者として
アマチュアマジシャンとして多くの用具やネタを発表して
世界でも知らない人がいないほどの人だよ。でもアマ
カッパーフィールドにネタを1億とかで売りさばいてるのも
マジックを演じることはできない物理や数学、心理学のチームでつくった
マジック研究会みたいな人たち。
ここまでいくとアマというよりは開発専門のプロといえるけどね。
さらに言えば、アマとプロの交流もすごく激しい業界でもある。
野球やサッカーはまずアマからプロが何か学ぶってことは無いから
その感覚で考えてしまいがちだけど、ことマジックに関してはそんなことはない。
特によく言われているのは、優秀な作品を本とかにして後生に残すのは
歴史的にみてもアマの仕事だったみたいだね。
プロは何がすごくて、どこを説明すればいいのかわからなかったり、
単に演技に忙しくてそういう活動ができなかったりする。
0597芸も名前もありません
2005/09/22(木) 18:50:48ID:SytCyw9w>わかりにくい？
「なぜ」生業としている人の権利を最優先すべきで
「なぜ」マジックの研究家の判断を待つべきなの？
それがなくてただ言っているだけなら、その意見は「わかりやすい思考停止」ですね。
0598芸も名前もありません
2005/09/22(木) 18:51:02ID:SCSJlMDnそういう偉大なアマと底辺の糞みたいなアマを同列で語るのはどうだろう
問題としてるのは・・・ていうか問題を起こしてるのは、、ちゃんとプロとの交流があるような
レベルのアマではなく、本やビデオでお手軽に学んでるだけの連中
そういう連中がトップアマと同じ立場で語りだしている現状はやっぱりオカシイ
0599芸も名前もありません
2005/09/22(木) 18:57:27ID:SytCyw9w>そういう連中がトップアマと同じ立場で語りだしている現状はやっぱりオカシイ
あなたは発言者の立場によって意見の正当性をはかるという立場なの？
それとも発言の内容によって意見の正当性をはかるという立場なの？
前者だったら上記の問題は今回のピエールさんのタネアカシについて語るうえで
大きな要素かもしれないけれど、後者だったら関係ないはずだよね。
で、問題視しているということから前者だと仮定するけど、同じ立場であっても
意見が異なる場合があるよね。例えば今回であれば、ピエールさんのやったことは
許されることではない、とプロマジシャンが発言したような場合ね。
その場合はどうやって意見の正当性をはかるの？
後者の立場をとれば、そういう問題は発生しないと思うんだけど。
0600芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:12:59ID:SCSJlMDn前者→後者の順番で両方だよ
まず、責任を負わない立場の人間の意見は効力が無いと考える
外国人参政権みたいなもん
結果的に正しいとか正しくないとかいうのはまた別の問題
0601芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:15:44ID:fxUsDMct0602芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:16:37ID:bIxLUqf7結局、自分に都合の悪い質問はすべてスルーして
「種明かしの是非や問題点」について、まともに答えられない
お前にプロだのアマだの言う資格があるのか？
0603芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:19:37ID:bIxLUqf7ID:SCSJlMDn=ID:qkT6KdT9
正しいとか正しくないとかは別問題？
お前だけなんだよ、その珍妙な理屈をいつまでも
書き込んでるバカは。
0604芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:41:17ID:b2ob4AZUアマは偉大だってのと、偉大なアマがいるってのは別物だろ
そういうすごい人たちと世間一般のアマを同列で語るな不敬者
不敬者というよりメンヘルでよく見かける妄想電波と一緒だな
「精神分裂病の患者は才能あるもの達ばかりだ、なぜなら歴史的
に偉大な作家の中には精神分裂病患者が居た」
これ言ってる電波とレベル変わらない
本業があるからプロとして活動していないってのは
プロで食っていけるほどの才能がないから仕方なくアマ
やってますってのとは次元が違うんだよ
極めて少数の例外中の例外を引っ張りだしてる時点で
まともな反証になっていない
テンヨーのグッズについてアレコレ言ってる奴は論外
というより、アマの定義が根本的におかしい
素人が手品グッズ買って喜んでる状態をアマと呼ぶべき
ではないと思うがどうだ？
手品グッズを買っている大多数の人間がコレだと思うが
0605芸も名前もありません
2005/09/22(木) 19:51:33ID:SytCyw9w>まず、責任を負わない立場の人間の意見は効力が無いと考える
手品というパフォーミングアートに対して、プロマジシャンが負う責任と確保する権利は何で、
それ以外の手品に関心を持っている人が追う責任と確保する権利は何だと考えているの？
責任という観点で考えるなら、今回のピエールさんのタネアカシ問題について、プロマジシャンで
あるピエールさんが負うべき責任とは何だと考える？
タネを知ることで何が失われるかを十分に知らされず、十分に考えたうえで納得していない人に
対して、タネの内容が伝わらないように努力することは、プロであろうとなかろうとマジックに
関わる人達全員の責任だと思うんだけど、どうだろう。
そして責任を果たさない人に対して批判的な意見を述べることは、マジックに関わる関わらず
善良な市民としての責任じゃないかとも思うんだけど。
>結果的に正しいとか正しくないとかいうのはまた別の問題
互いの立場が確認できない匿名掲示板では立場における意見の効力の有無は確認のしようがないね。
実はここで書き込みしている人は全員「責任を負ったプロマジシャン」かもしれないでしょ。
であるならば、この場では意見の内容が適切かそうでないかで議論するしかないように思えるん
だけど、どう？
というかそれを前提にしない人が匿名掲示板での議論に参加する意義はほとんど無いと思うんだけど・・・
0606芸も名前もありません
2005/09/22(木) 20:08:18ID:wINqvo4Q俺の個人的な意見だが。
テンヨーグッズを買って喜んでる連中もアマじゃないのか？
買って周りに披露した時「それ、種知ってる」って言われたらやる気なくす。
で、結局マジックをしなくなる。
ピエールが行った行為はまさにこういうことじゃないの？
上の方で書いてるアマとは呼べないセミプロを、素人のアマと同じ
扱いにするのは失礼と感じるとこは同意だな。
ただ、プロマジシャンだって最初はショボいグッズ買うとこから
始めてる人もいるわけだ。
要は、プロマジシャンが種明かしして入り口に
立ってる人を潰す権利はないってこと。
0607芸も名前もありません
2005/09/22(木) 20:43:24ID:+SNrx3Omバーノンズバーの小学生が書いていた
「他人の考案した者を無許可で公然にさらし、商品として売られている情報を無料で公開することに問題がある」
の方が分かりやすい希ガス。
言い返せなくなってプロとアマの差とかいってるやつはスルーすればよい。
だいたい今回ので起こってるプロだっているだろうに。
0608芸も名前もありません
2005/09/22(木) 20:43:55ID:+SNrx3Omorz.....
0609芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:01:42ID:bIxLUqf7完全にトンチンカン。
種明かしの是非や問題点について論じているところへ
プロやアマの定義を持ち出す ID:SCSJlMDn=ID:qkT6KdT9のような
バカがいるから、こういうズレた書き込みが増える。
0610芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:23:30ID:SCSJlMDnせき‐にん【責任】
1 立場上当然負わなければならない任務や義務。「引率者としての―がある」「―を果たす」
2 自分のした事の結果について責めを負うこと。特に、失敗や損失による責めを負うこと。「事故の―をとる」「―転嫁」
ごっちゃになってる
後段は
議論のための議論と自覚してるのならばそれでいいんじゃない
0611芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:28:22ID:bIxLUqf7ID:SCSJlMDn=ID:qkT6KdT9はまともな議論をするつもりが無いので
何を言っても無駄ですよ。
同じ事を蒸し返して、論点をズラすのが目的みたいだから。
0612芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:35:39ID:U6bu4C+vどうも短絡だねえ。
偉大なアマなら意見しても良いけど、おまえらみたいなしょうもないアマは
何も言う資格が無い。って理屈でしょ？
アマって言い方が悪かったら、「マジックファン」と言い換えても良いよ。
ファンはグッズも買うし、自分で演じる。これは
アイドルのファンとかと違ってスポーツのファンに近いよね？
アマは自分の好きな範囲でマジックを演じる権利はある。
問題なのは、（ここ重要）プロとアマの交流が異常なほど多い業界だって書いたけど、
また、これがこういう論議が起きるマジックの特殊性に関わってくるんだけどさ、
プロとファンは同じ「タネ」を共有してるわけだ。
そしてこの共有しているタネは、誰のものでもない。たとえるなら医学知識みたいなもんで、
基本的には誰がどう使っても良い（例外はあるが）
そして、タネあかしをすることによって、プロ、アマにかかわらず演技ができなく
なること、これは、プロがばらしてもマジック界全体の損失、アマがばらしても
同じ損失。
多くの人数にばらせばばらすほど損失は大きくなる。
そしてプロがテレビでばらすことによる損失はアマが友達にばらすのとは段違いだろう。
この損失の認識の差がいつも種明かしに対する議論の一番のポイントなんだと思う。
>598
みたいに全く問題無いという意見もあるが（たぶん彼はマジックはやらんのだろうが）
とにかくアマだから意見する権利が無いと言うことは無い。
意見を言ってもプロに無視されてテレビで種明かしされつづけるかもしれない。
プロじゃないやつの意見は聞かないってのは種明かしをしてアマ、プロ問わず
苦情が殺到したピエールや渋谷系の逃げ口上でしかないだろう。
実際、ほかのプロも自分のネタを集中的に明かされて営業妨害でも
されない限りいちいちほかのプロのやり方に文句を言ったりはしないかもしれない。
日本では特にそうだろう。権威のある団体が存在しない。
だから俺たちみたいなアマチュアがいちいちグダグダ文句言いまくって、
種明かししたらアマどもがうっとうしいからやめとくか、ってプロが思うように
文句言いまくった方がいい。
0613芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:40:19ID:6fuyBu0uたとえ話は分かりやすい話を持ってくるのが常識。
意味不明なたとえ話を多用して話をそらすのは馬鹿。
0614芸も名前もありません
2005/09/22(木) 21:55:43ID:SytCyw9w>ごっちゃになってる
ご指摘ありがとう。
以下の質問は前者の定義で解釈してください。
>手品というパフォーミングアートに対して、プロマジシャンが負う責任と確保する権利は何で、
>それ以外の手品に関心を持っている人が追う責任と確保する権利は何だと考えているの？
以下の質問は後者の定義で解釈してください。
>責任という観点で考えるなら、今回のピエールさんのタネアカシ問題について、プロマジシャンで
>あるピエールさんが負うべき責任とは何だと考える？
回答お待ちしています。
>議論のための議論と自覚してるのならばそれでいいんじゃない
では以降は発言者の立場を問わず、主張の内容だけで議論を進めるということでいいんですね。
よろしくお願いします。
0615芸も名前もありません
2005/09/22(木) 22:07:47ID:21+J79BUおめーらの意見なんて誰も気にしてないから
0616芸も名前もありません
2005/09/22(木) 22:41:27ID:SytCyw9wそうですか？わたしは皆さんの意見が気になりますよ。615さんはどのような意見をお持ちですか？
0617芸も名前もありません
2005/09/22(木) 23:25:54ID:2X+r9y03かたやカットフォースのやり方一つでものすごい議論。
たぶんね、愛好家の人たちは、テレビでのネタばらしに対しては、
関心がないか諦めてるかのどっちかだと思う。この意味では渋谷は
つるし上げられてかわいそうだったとも言えるでしょう。下手に反論したから
いじめられたんだね。何も言わなければ「こいつも本当はわかってるんだよね」って
勘違いしてくれてたのに。こういうところがマジック愛好家のじめじめしたところだ。
0618芸も名前もありません
2005/09/22(木) 23:43:55ID:bIxLUqf7アホか。関心が無いなら議論が紛糾するか。
0619芸も名前もありません
2005/09/23(金) 01:45:35ID:KKfWwmJQココではピエールが種明かしした事について書けよ。
単なる種明かしは是か非か？
の論争まで話したいならスレ違い。
俺はココを読んでみたけどたいした罰は無い。
こんなに暴露されてるとはね。
ttp://homepage3.nifty.com/MagSting/Exposure/exposure-JapanTV.htm
0620芸も名前もありません
2005/09/23(金) 07:14:03ID:wsVnBz5D0621芸も名前もありません
2005/09/23(金) 10:51:29ID:JHSSSqI/かかってるのが見え見え。前に心平のとこでも同じような展開あったっけ
あの時は本人の自演だった事がばれて騒ぎになったけど、さて・・・・
ルビーやピエールも最初は格好良く吠えてたくせにあの威勢はどうしたんだろ
0622芸も名前もありません
2005/09/23(金) 12:05:54ID:1brWBUljおかしくない？ふじい結構ネタバラシやったよ
というわけでムッシュもスルーされるな
0623芸も名前もありません
2005/09/23(金) 12:16:41ID:VD9+yXOt0624芸も名前もありません
2005/09/23(金) 12:18:54ID:9BiO/Lkfピエールがここまで話広げたようなもんだろｗｗ
0625芸も名前もありません
2005/09/23(金) 12:24:47ID:Gxnj/35C0626芸も名前もありません
2005/09/23(金) 12:47:48ID:iqMfmd8w逃
げ
る
な
0627芸も名前もありません
2005/09/23(金) 13:11:27ID:m7qbK49B0628芸も名前もありません
2005/09/23(金) 13:50:32ID:6Qw+lCiP＞プロとファンは同じ「タネ」を共有してるわけだ。
という感覚がそもそもの誤りでは？
イメージ的には共有ではなく権利の一部を貸与されてるだけ。
上映権を得たに過ぎない人達が、著作権者がプロや業界人にのみ委任している
著作物の取り扱いにまで口を出してくるのは間違ってるよ。
そして、伝統的にこの上演権というものは恒久的に価値が保証されてはいないし、
それを前提に普通の人は借りていたわけだ。
今日１００ドルで買ったトリックが１０年後には１０ドルで本になってた。
種明かしだ種明かしだ。ふざけんな。
そんな人は最初っからマジックをやらない方がいいとは思わん？
がっかりはするけど文句は言えない。それが昔から続くアマの立場。
>>617だよ。
最近の素人は増長しすぎている。
マジック界が特殊な構造で出来ているってのは理解しているようだからあと一歩。
そのほとんどが「慣習」によって成り立ってるってことを認識してほしい。
0629芸も名前もありません
2005/09/23(金) 13:53:17ID:6Qw+lCiP>>628
です。間違えたｽﾏｿ。
0630芸も名前もありません
2005/09/23(金) 13:54:08ID:NnHspjjd誰も読まない長文書いてる暇があったら他の手品の練習でもしてろ。
0631芸も名前もありません
2005/09/23(金) 13:56:29ID:6Qw+lCiP権利については>>628
あと、種明かしをするかしないか、何をするのかを判断をするのは
慣習的にプロ（やそれに準ずる者）にのみ認められてる権利。
義務は強いて言えば、与えられた権利を超えた使い方をしないこと。
あと、「責」を具体的に考えることに意味はない気もするが、
まあ、自身の仕事に影響を及ぼすのは間違いないでしょ。
＞では以降は発言者の立場を問わず、主張の内容だけで議論を進めるということでいいんですね。
２ｃｈ的無責任さを満喫した誹謗中傷の繰り返しは議論とは言わないけどね。
0632芸も名前もありません
2005/09/23(金) 14:11:32ID:m7qbK49Bなんども言わせるな。プロとかアマとかいう問題じゃないだろ。
著作物（技法）を勝手に公開することがいけないんだろうが。
あと他人に金を払わせて、トリックを売っているやつが、それをただで公開したんだから
買った人は怒って当然。
0633芸も名前もありません
2005/09/23(金) 14:45:08ID:7pybTOVWどう思ってるんだろう？
0634芸も名前もありません
2005/09/23(金) 16:23:26ID:Gxnj/35C＞今日１００ドルで買ったトリックが１０年後には１０ドルで本になってた。
＞種明かしだ種明かしだ。ふざけんな。
それで今回と同じように文句いう奴は一人もいないと思われ。
相手の意見を極論してそれに反論するのは意味が無い。
俺的には君と話したいことはもう無いな。
どうせマジックやらんのでしょ。
0635芸も名前もありません
2005/09/23(金) 16:45:17ID:w4rHA15Rまぎらわしいから使わないようにしよう。
(仮に著作物なら著作者に許可を得ずに利益を得たことが法的に違法)
こんなときは立場の場合分けするんだ。
種明かしプロ、他のプロ、アマ
損 罵倒を受ける、種が世間に知れ渡りやりずらい、種が世間に知れ渡りやりずらい
得 金&今後のTV出演、TVで話題になることによる依頼増加、難しい技法なら『TVでやってたやつ見せて』と言われる
0636芸も名前もありません
2005/09/23(金) 16:48:55ID:w4rHA15R経営分析に使う分析手法。
0637芸も名前もありません
2005/09/23(金) 17:17:24ID:VD9+yXOt得 ２ＣＨで有名になる。
0638芸も名前もありません
2005/09/23(金) 17:24:09ID:6Qw+lCiP具体的にどこが極論だと思ってるの？
意味わかんないんだけど
>>636
具体的に数値が出ない問題を書き連ねても「バランス」シートになってない気がするけどなあ
今はこういうのが流行ってるの？
0639芸も名前もありません
2005/09/23(金) 17:27:44ID:6Qw+lCiP0640芸も名前もありません
2005/09/23(金) 18:14:09ID:QBt8R6Bf客に対して誠意のかけらもない。匿名を非難する客もいるけど匿名じゃない
書き込みも無視してるのはどう弁解するのか。真剣に訴えているものも無視
して中傷と一括するおかしな信者消えてくれ。怒っている人たちだって同じ
お金払ってきたお客なんだからクレーム言う権利あるはず。
誰がＢＢＳを店にとって都合のいい客だけの交流の場って決めた？
自分たちだけが客と思ってんのか？傲慢な奴の周りにはやはり傲慢な奴しか
集まらないのか？店のＢＢＳならクレームだって当然あるだろ？それとも
テレビ出てるマジシャンがいる店は殿様商売になってもちあげられるのが
当然なのか？で、持ち上げる客だけが客扱いしてもらえるのか？ふざけるな！
最低だ！今まで使った時間とお金は授業料だと思って諦める。でも二度と
アイツのイベントも店もいかねーよ！
0641芸も名前もありません
2005/09/23(金) 19:31:05ID:S63a+pcF今回の一件で連中が渋谷と何ら変わらないって事が判明したんだし
今後はそんな連中に金を落とすような馬鹿な真似は絶対にしない事
0642芸も名前もありません
2005/09/23(金) 19:35:08ID:szIXrjcbそんで「マジックを使って人を愉快にする」というとちょいとむずかしい
さらに「マジックを使って人を愉快にするシステム」を「世知辛い社会や経済」
のなかで成立させることは相当に難しい
「手品を演じる自分」に過度の夢見てる人ここいませんか？
0643芸も名前もありません
2005/09/23(金) 19:48:57ID:mNcFTm2B口から出すとか、大きくなっちゃったとか
結局お笑いネタのインパクトが強い
あれはあれでマジックなんだけど…
そう考えると
マリックは凄い人だったな？
マジックだけであそこまで…
今はドーしてるんだろう？
0644芸も名前もありません
2005/09/23(金) 21:47:35ID:QBt8R6Bfマリックは普通にテレビ出てるよ。
0645芸も名前もありません
2005/09/23(金) 22:10:57ID:gEeJS6Wf>種明かしだ種明かしだ。ふざけんな。
本気で言ってるとしたらアホだろ、お前。何の例えにもなってないぞ。
>あと、種明かしをするかしないか、何をするのかを判断をするのは
>慣習的にプロ（やそれに準ずる者）にのみ認められてる権利。
プロやアマの定義はどうでもいいって、何度言わせるんだ。
いつまでも論点のすり替えをしてんじゃねーよ。
今後、こいつはもうスルーの方向で。
オレもいい加減アホらしくなってきた。
どうせそれが目的だろうけど。
0646芸も名前もありません
2005/09/23(金) 22:20:53ID:Gxnj/35C多分人の話を聞かない、思い込みが激しくて他の生徒に迷惑をかけることがある
って通信簿にかかれてた口だよ。
大体>645一人が
誰が何をする権利があるってほざいても何も変わらんが。
誰も賛同しないんだから、ママとかに言ってそうだねって言って貰った方がいいんじゃない。
0647芸も名前もありません
2005/09/23(金) 22:54:37ID:KKfWwmJQで？
って感じだよｗｗｗ
ピエール氏の話題超えて
単なるチャネラｰ同士が相手を言い負かしたいだけのスレに成り下がってるのは
明らかにスレ違いだろｗｗｗ
ピエールの種明かしを非難するなら自分はルール守れよｗｗｗ
0648芸も名前もありません
2005/09/23(金) 22:56:18ID:Gxnj/35C0649芸も名前もありません
2005/09/23(金) 23:36:15ID:Esw2O9Nwお前もスレの流れが理解できないなら
しばらくあっち行ってな。
0650芸も名前もありません
2005/09/23(金) 23:51:34ID:ofNNcVtS＞あと、種明かしをするかしないか、何をするのかを判断をするのは
＞慣習的にプロ（やそれに準ずる者）にのみ認められてる権利。
慣習的にそんな権利ねーよ。馬鹿じゃね？
0651芸も名前もありません
2005/09/23(金) 23:59:35ID:Gxnj/35C＞慣習的にプロ（やそれに準ずる者）にのみ認められてる権利。
これの一点張り。
どこでそう思い込んだかは不明だけどね。
masked magicianがアメリカで受けた扱いを知らないと思われ。
0652芸も名前もありません
2005/09/24(土) 00:33:56ID:J75gZrddの客相手にすりゃいーじゃん的なノリなのか？
テレビ局ももうあいつ出すなよ。飽きたよ正直。
0653芸も名前もありません
2005/09/24(土) 01:14:32ID:ThpRd/f0どうなったの？
0654芸も名前もありません
2005/09/24(土) 05:40:37ID:Vh7LoUEIピエール氏のやった事とマスクドマジシャンのやった事を一緒にするのも極論
極論大好きっ子が肯定派否定派どちら側に多いかというと・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞ
0655芸も名前もありません
2005/09/24(土) 11:25:03ID:24iBIc0tまぁ、後ろめたい気持ちがあるから逃げてるんだろうね
このまま逃げ続けたところで一度付いた悪いイメージは簡単には消えないのに
0656芸も名前もありません
2005/09/24(土) 11:26:48ID:ePheZzsa0657芸も名前もありません
2005/09/24(土) 11:34:10ID:24iBIc0t結局あの発言も口からでまかせだったとしか思えないな
0658芸も名前もありません
2005/09/24(土) 15:07:23ID:sNcohgsU結論教えてくれー
0659芸も名前もありません
2005/09/24(土) 15:42:27ID:ePheZzsa0660芸も名前もありません
2005/09/24(土) 16:39:51ID:eC+phIyr0661芸も名前もありません
2005/09/24(土) 17:45:10ID:K+YnVrnPルビー天禄師匠、熱く語りき…！
ttp://tritone63.exblog.jp/i4
0662芸も名前もありません
2005/09/24(土) 18:05:58ID:ePheZzsa痛すぎだなそれ。
やっぱピエールよりルビーだろやばいのは。
しかも迷惑かかりまくってるのに、「かかった人はいないと思う」だってよw
0663芸も名前もありません
2005/09/24(土) 18:27:04ID:n/a8uRmOどっちにしても数ヶ月したら、この問題も忘れられて
何事もなかったようにマジックやるんだろうな。
0664芸も名前もありません
2005/09/24(土) 19:06:52ID:J75gZrddバカにされちゃ計算狂うから上からものいうコメント出す。
同じ黙秘するならスカｯと認めて謝って「だめだったね。もうがっかりさせる
ようなことしません」ってコメントしてからだったら俺はもう流して
しまったのに。カッコ悪いな、ただでさえ見た目かっこよくないのに
中身まで・・・かっこ悪い奴が一生懸命やってる姿が好きだったのにな。
最低度はピエールが上の気がする
0665芸も名前もありません
2005/09/24(土) 19:12:33ID:TG+MUOsJそんなはした金欲しさに随分と軽率な行動をとってしまったね
0666661
2005/09/24(土) 20:18:09ID:Rd9KKDuaこれおかしいんだよ。ブログの日付は9月24日なんだけど、（「僕だけが知ってる技法」が公共放送に
のってしまった時の嫉妬に近い感情ではないか…！といった結論でお考えの様子）と書いてある。
でも、この考えは バーノンズバーの掲示板で（投稿者：ルビー天禄 投稿日：2005/09/19(Mon)
18:33 No.521 <59.190.93.221>純粋にあなたの撤回の申し込みをお受けいたします。
私の書き込みの不適切なところは今反省しています。申し訳ありませんでした。）
と撤回した筈なんだよね。
プロマジシャンてこんなもんか。
0667芸も名前もありません
2005/09/24(土) 20:21:22ID:KvzRfqvSルビーもピエールもマジシャン云々の前に、人としてちょっとアレですな
0668芸も名前もありません
2005/09/24(土) 20:30:53ID:J75gZrdd貼ってくんないかな？もうやだー！！芸人全員嫌いになりそう！！
持ち上げる人間の前ではベラベラと・・！
種明かししたことよりファンへの対応が問題だと思ってたから、こんな
こと言ってるなんて！少しはいい方向で裏切ってくれよ！（泣）
0669芸も名前もありません
2005/09/24(土) 20:33:03ID:qAMv2+FV呆れた。こいつらマジで屑だわ。
0670芸も名前もありません
2005/09/24(土) 22:01:17ID:IGL6fR1Lそこ読んでみたけど、ホントにカスだな、こいつら。
もう少し、まともな反論できないのか。
0671芸も名前もありません
2005/09/24(土) 22:21:18ID:yrZ5GD2z0672芸も名前もありません
2005/09/24(土) 22:53:01ID:nvqlaYB6マジックブームでたまたま有名になったけど
マジシャンとはとても言えないよ
0673芸も名前もありません
2005/09/24(土) 23:12:54ID:gLiDpBR3酔い癖悪いから…
殴るな…
オレならね？
0674芸も名前もありません
2005/09/25(日) 00:19:32ID:AzvA0mzV0675芸も名前もありません
2005/09/25(日) 01:18:34ID:WOrX/ILJルビー天禄師匠、熱く語りき…！
弊社「きんとうん出版」にてマジシャンたちの写真集的なアートブックを企画中。
そのリサーチも兼ねて、東京事務所より出張してきた仲西編集長と共にバーノンズバーへ。
この日はピエールは営業でお休み。
ルビー師匠、トニーDさん、ミッチータカさんが大忙しの夜でした。
お客さんも退いて、少しゆっくりとルビーさんとお話したのでした。
話題は先日の「ピエールテレビ出演について」
「あれ、すんごい賛否両論でしょう」と僕。
「すごかったですよ、BBSなんかパンク寸前です」とマスター。
番組内容はピエールの神業ともいえるカードテクニックを、スーパースローで再生してタネを
見てやろうという企画。
出演オファーが来たときに、ルビーさんとピエールが確認し合った事があったそうです。
～基本技法、他人の技法ではなく、ピエールオリジナルのもの。
で、あのエースオープナーになったのですが、テレビ局側が、カードのトップコントロールも一緒
に解説しないと、意味がわからんという事で、ココはピエールも最後まで悩んだそうです。
ルビー師匠の結論としては、「エンタテインメント」としてのマジックなのだから、ああいう楽しみ方も否定すべきではないのではないか。
逆にあれをやられて、困った人（プロ・アマ含め）はいないと思う。
逆に「僕だけが知ってる技法」が公共放送にのってしまった時の嫉妬に近い感情ではないか…！といった結論でお考えの様子でした。
僕もその意見には賛成です。
あの技法がわかったからといって、並みの人間には出来る代物ではないですし、技法がわかっていながらも、十分に不思議でしょう。
マジシャンには何の責任もないです。
もし、今回のことで非難するとすればテレビ局の制作サイドです。
どうして、あぁいった企画しか考えられないのか？
その企画に何か意味があるのか？
だからテレビ人の浅はかさって嫌いなんですよね。
# by nestvision | 2005-09-24 15:36 | マジシャンへの道 | Trackback | Comments(2)
0676芸も名前もありません
2005/09/25(日) 01:19:19ID:WOrX/ILJ0677芸も名前もありません
2005/09/25(日) 01:24:47ID:zATBwQDH馬鹿にしてるとしか言いようがない
0678芸も名前もありません
2005/09/25(日) 02:02:51ID:AzvA0mzV0679芸も名前もありません
2005/09/25(日) 03:57:06ID:0vVAFJFN0680芸も名前もありません
2005/09/25(日) 05:13:09ID:j8PGeMBN0681芸も名前もありません
2005/09/25(日) 10:28:50ID:OQPTE2vj0682芸も名前もありません
2005/09/25(日) 10:32:40ID:3oZ5k+Wmなんでだよ
0683芸も名前もありません
2005/09/25(日) 10:56:05ID:/Z1ElDFRその後の発言や対応に問題があるなぁ。彼らの人間性を疑ってしまう。
0684芸も名前もありません
2005/09/25(日) 19:25:20ID:tGGwg/+Qそこまでは解説してないでしょ？
何せDVDでもしてなかったくらいだし
0685芸も名前もありません
2005/09/25(日) 19:45:57ID:jFIhou/C0686芸も名前もありません
2005/09/25(日) 19:58:36ID:oJ7hv3dQワックスなしでまったく同じ事が出来る俺はすごいのか？ｗｗｗ
0687芸も名前もありません
2005/09/25(日) 20:04:08ID:tGGwg/+Qたまに汗かいてるわけでもないのに手がベタベタしてる人いるけど、あーいう人たちは素手でいけるのかな
0688芸も名前もありません
2005/09/25(日) 20:04:35ID:zXtgv6oiまたループしかねないから、この辺で（ｗ。
0690芸も名前もありません
2005/09/25(日) 20:15:33ID:oJ7hv3dQまー、言っちゃ悪いけど汗だのなんだのじゃなく君が練習不足なだけ
出来るようになったら自分がアホな事を言ってたと気付くだろうｗ
0691芸も名前もありません
2005/09/25(日) 21:43:13ID:oRrQoMmoトライアンフの種明かしをするかどうかはわからんけど、
「仰天！絶句！想定外 前田知洋最強マジック このトリックを見抜けるか！」
という番組がやることはやる。
0692芸も名前もありません
2005/09/25(日) 22:38:57ID:tGGwg/+Qしかしなぁ…
0693芸も名前もありません
2005/09/26(月) 01:00:33ID:mBkkWm/1普通にできるよ、、、
別にワックス使ってやってもかまわんと思うが。
0694芸も名前もありません
2005/09/26(月) 01:14:45ID:7tekIQIH0695芸も名前もありません
2005/09/26(月) 01:32:14ID:eUQ9iFth↑
久しぶりに聞いたよこの単語
0696芸も名前もありません
2005/09/26(月) 02:38:23ID:HheSkrKD0697芸も名前もありません
2005/09/26(月) 02:39:45ID:auPPjT8q論理じゃなくて感情だけを引きずるから、簡単に煽り馬鹿に変身する
0698芸も名前もありません
2005/09/26(月) 02:40:45ID:HheSkrKD0699芸も名前もありません
2005/09/26(月) 02:45:26ID:auPPjT8q0700芸も名前もありません
2005/09/26(月) 03:03:52ID:HheSkrKD0701芸も名前もありません
2005/09/26(月) 07:40:18ID:ZlJMGyppそうだよ。DVDにも
エースオープナーと同時にマトリックスをやる手順があったから、そのやり方に進歩するんじゃないかな。
0702芸も名前もありません
2005/09/26(月) 11:29:28ID:j7IkqSFSどうせ、透明テーブルの上でやるやつじゃない？
0703芸も名前もありません
2005/09/26(月) 16:29:27ID:YiwPBuvJ0704芸も名前もありません
2005/09/26(月) 18:20:48ID:UhYLX9yS前田氏は透明テーブル下からのアングルのトライアンフを
すでに「ナポリニコフ」で演じてる。
ザローを知ってる人から見れば…ちょい微妙。
ザロー自体を知らない人はたぶん下からアングルでも気づかないだろ。
0705芸も名前もありません
2005/09/26(月) 22:32:44ID:m78mbjcK真下なら問題無いだろう。
ボトムカードが混ざらない事はリフルシャッフルなら有り得ることだし
種明かしとは言えない。
真横ならヤバいと思うが。
0706芸も名前もありません
2005/09/26(月) 23:21:11ID:YiwPBuvJ下から見たら抜いてるの丸見えだと思うんだが…そうでもないのか。
ナポリニコフってなんか買う気しない
0707芸も名前もありません
2005/09/27(火) 00:13:06ID:i6GMRc8W>>706トライアンフシャッフルと勘違いしてる？
0708芸も名前もありません
2005/09/27(火) 01:59:08ID:XoxGFhurてかトライアンフシャッフルは下から見られたら即ばれる
0709芸も名前もありません
2005/09/27(火) 23:30:37ID:jYZY5oQI0710芸も名前もありません
2005/09/28(水) 00:38:54ID:LstL0Ajt逃亡というか、何も考えてないだけだと思うけど
ルビーも
0711芸も名前もありません
2005/09/28(水) 00:46:12ID:Lzao1cLyいくら貰ったのかだけ教えてくれの一点張りであおっても楽しいかも
0712芸も名前もありません
2005/09/28(水) 01:21:03ID:LstL0Ajt煽って面白いネタならいくつかあるけど、ここは板違いだな
0713芸も名前もありません
2005/09/28(水) 07:50:49ID:3DLZJesd0714芸も名前もありません
2005/09/28(水) 08:56:07ID:LstL0Ajt0715芸も名前もありません
2005/09/28(水) 14:22:18ID:21qb2AIkそんなのいらない。意味がない。重複スレは止めろ。
VERNON'S BARのBBSでやってこい。
0716芸も名前もありません
2005/09/28(水) 15:08:39ID:XfSW/Gbxファンの擁護が素敵ですね( ´,_ゝ｀)
個人的には9/26のぐんじっていうやつの書き込みが面白かったな
0717芸も名前もありません
2005/09/28(水) 15:23:54ID:I4RwviVUま、いくら頑張ってもネタバラシマジシャンのレッテルは消えないｗ
0718名無し
2005/09/28(水) 17:58:36ID:z+jBXf76前、テレビにも出てたでふ
0719芸も名前もありません
2005/09/28(水) 19:47:38ID:zGFqdUfwバーノンズバーカ教徒乙
0721芸も名前もありません
2005/09/28(水) 23:24:28ID:cGYqDvAWﾏｼﾞｯｸやってる一般人(このﾏｼﾞｯｸ板住人)には関係あるけど。
0722芸も名前もありません
2005/09/29(木) 00:16:28ID:dyB1hd7o今やマジックテーブル以外でも手品やったら、それでショーはお終いでしょ
値上げもしたし、ネタもばらしたし、やりたい放題だな
0723芸も名前もありません
2005/09/29(木) 00:42:38ID:7chOPxCN小さな手品という世界
そのなかの極々少数の人が集う極々小さな掲示板
今日も一人パソコンで暇つぶし・・
やめたくてもやめれない。さびしすぎて。。
俺ってCOOL?
0724芸も名前もありません
2005/09/29(木) 09:27:07ID:sSWmCLmVこんな事をしてる暇があるなら謝罪の一つでもすればいいのに。
0725芸も名前もありません
2005/09/29(木) 11:13:26ID:ydgzDgcg> バーノンズバー工作員が必死すぎるなぁ・・・
もしかしてルビーちゃん、こんなところにお金使ってたりしてｗ
もうかってるんだから、マジシャンのギャラ上げてやれよﾌﾟﾌﾟ
0726芸も名前もありません
2005/09/29(木) 12:41:26ID:sxGpdcoBピエールは本当にこれで良かったと思ってるんだろうか
0727芸も名前もありません
2005/09/29(木) 14:02:04ID:L4PF5qOK0728芸も名前もありません
2005/09/29(木) 14:05:31ID:p/aNV6Vu彼は自分のやった種明かしに誇りを持ってるんだし
自分を盲信してくれる信者さえいればそれで満足なんだろう。
これからも金の為ならいくらでも種明かしするだろうしね。
0729芸も名前もありません
2005/09/29(木) 14:12:58ID:L4PF5qOK0730芸も名前もありません
2005/09/29(木) 14:35:04ID:p/aNV6Vu0731芸も名前もありません
2005/09/29(木) 19:21:39ID:Qabik83kマジシャンであれだったらあれだけど
0732芸も名前もありません
2005/09/29(木) 20:10:37ID:ydgzDgcg0733芸も名前もありません
2005/09/29(木) 21:24:16ID:U4pUKueqしばらく黙って冷静に考えたんだろうな、ピエールにもあの人の
かけらほどでも思慮があったらな。後ろ髪引かれる思いもないことはない
けど所詮ここまでの人間だったんだね。もう店には行かない。
テレビも見ないよ。
0734芸も名前もありません
2005/09/29(木) 22:12:31ID:JAnk5vWmピエが後悔していることを願うのみだわ。
0735芸も名前もありません
2005/09/29(木) 22:23:38ID:bcvr4eJl理解できないと言うのは、まあ分かるとしても、プロでも
アマでもマジックを演じる立場の人間が、基本技法をテレビで
明かすデメリットを理解できないはずはないんだけどねえ…。
0736芸も名前もありません
2005/09/30(金) 00:25:41ID:vht1h+6rしかし、バーノンのマジック教室に通ってる人たちを客に出すのは正直微妙…
暗い人もいればなにいってるのかわかんない人や、もうなにやってるのかさえわかんない人…
こないだ、遠くからはるばる大阪にいったんだが、教室の人らだけの演技しか見れなかった。５０００円払うのをためらいそうになったよ。
なんで教室の人らを出すんだろうね？
0737芸も名前もありません
2005/09/30(金) 01:05:49ID:xeDkLpeyマジックは人に見せるためにやってるからだろ。
教えるだけ教えて、場は自分で用意しろってのは放り投げすぎだと思うが。
まぁ教室の人only出して金とるのはどうかと思うが。
0738芸も名前もありません
2005/09/30(金) 03:48:55ID:T7mm2dp7まあ、レギュラーマジシャンになってもギャラはそれほど高くないはずだけど。
(噂では2000円とからしい)
ところでさ、マジシャンって割と経歴詐称っぽいの多いじゃん。
○○入賞とか、○○チャンピオンとかさ曖昧なの。
ピエールの「なにわのマジックコンベンション」３位つうのも詐称じゃないの？
「なにコン」って公式発表は二位までだよ、確か
あと、ルビーのP.C.A.M.太平洋世界マジック大会シアトル98ステージマジック部門第一位優勝
も絶対怪しい。あの年はサコーさんじゃなかったかな、ウル憶えだけど
誰か教えて、詳しい人！
0739芸も名前もありません
2005/09/30(金) 11:39:41ID:QZ1+lNFs0740芸も名前もありません
2005/09/30(金) 14:06:08ID:4G8w7y9h経歴詐称ってそもそもﾌﾗﾝｽじ
0741芸も名前もありません
2005/09/30(金) 15:17:54ID:ehw1XMyxそれは言うなよｗ
正体は、日本語もフランス語も不自由な栃木県民、人見君だな
0742芸も名前もありません
2005/09/30(金) 21:07:23ID:yXIowEtY0743芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:11:19ID:5xs0+X1yこの人は一体何をやらかして、その後どうコメントしてるの？
0744芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:12:53ID:iaZKsPB0フランスから来たと言って経歴を詐称して、
それについて突っ込まれると「日本語ワカラナイ」とコメントしたの。
0745芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:22:33ID:8eGbchU1ギョウカイの常識でつか？
0746芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:23:18ID:8eGbchU1ギョウカイの常識でつか？
0747芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:24:25ID:8eGbchU10748芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:28:01ID:iaZKsPB0ﾏｼﾞﾚｽ
昔の芸名が「キャプテン人見」だから。
http://vernonsbar.com/magician/pierrstory.htm
0749芸も名前もありません
2005/09/30(金) 22:53:09ID:yXIowEtY0750芸も名前もありません
2005/10/01(土) 03:26:26ID:Ydoj5olB1991年当時、東大に奇術部（奇術愛好会）無かったの？
0751芸も名前もありません
2005/10/01(土) 03:48:22ID:PumW1NLp叩き返してBBSが変に荒れるのも好ましくもないし。
変に便乗する人がいなければ放置するのがいいですかねぇ。
0752芸も名前もありません
2005/10/01(土) 04:19:57ID:BD66xPLOうむ、ＢＢＳのレベルが急激に下がっているな
ちなみになんかエラそうにピエールを擁護してるＭｒ，Ｒｙｋｏｈというのは
高校生の自称プロマジシャン
タバコを吸いながら学校をさぼって酒のある店にバイトで出演しているそうだ
そんなヤツが「誠意」がどうとか言ってネタバラシを擁護してるんだから
世も末だよ…
0753芸も名前もありません
2005/10/01(土) 04:27:03ID:SozJl1Nqバーノンズバーの掲示板、馬鹿が紛れ込んでるね。
なんだかなあ。
こいつは荒らしたいだけなのかな？
0754芸も名前もありません
2005/10/01(土) 06:39:48ID:cEcyfR7j1991年には確実にあった
わりと古かった気がする
0755芸も名前もありません
2005/10/01(土) 12:57:15ID:Es8AUDws0756芸も名前もありません
2005/10/01(土) 22:11:05ID:PzEpD2dH映画のキューティーハニーに悪役で、出ているのですが
あれはムッシュ・ピエールさんですか？
0757芸も名前もありません
2005/10/02(日) 09:36:35ID:1Me5i0I6ここのNO.424笑えるんだが。かんだがが言ったせりふは
かんだが：いいこというね
だけ。
集人がいなかったらこの質問永久放置だったんじゃないか？
やっぱ集人もピエールも師匠が悪かっただけじゃないのか。
0758芸も名前もありません
2005/10/02(日) 14:14:50ID:N3hpauyJマルチか宗教みたいだ友達いなさそう
0759芸も名前もありません
2005/10/02(日) 15:22:30ID:rXeBinktピエールも友達いなさそうじゃん
素のピエール(人見)って全然面白くなかったよ
人付き合いがヘタなのかも？
0760芸も名前もありません
2005/10/02(日) 16:07:36ID:97WoQMcR自分の名前をこんな店に使われるてはダイ・バーノンも浮かばれないな
0761芸も名前もありません
2005/10/02(日) 19:09:53ID:gdHNp9eaしかも店全体が叩かれ気味。とばっちりもいいところだな。
ピエール庇護派の「誰かの命令」「マスターの命令」って考え、どうにかなんない？ｷﾓいよ。
あの店のマジシャンはみんな忙しいから、人の仕事までかまってられないのが実情だと思うが。
だから、マスターに言っても、「そんなのｼﾗﾈ」って内心思ってるんじゃね？w
ピエールも金のためというより、「テレビに出る俺ってすごい」「技術にクローズアップされる俺ってすごい」
って感じの単純な動機で引き受けたか、事務所にそそのかされただけのような希ガス。
お前ら、あいつを買いかぶりすぎw
どうせテレビに出たら、また楽屋に女でも呼べるって喜んでたんだろw
俺はﾋﾟｴｰﾙのほかにあの店に仲いいマジシャンがいるから、叩くのはﾋﾟｴｰﾙだけにしておいて欲しいところだけどなw
>>736
新しいマジシャンを育てることは、ああいう店を経営していくうえでの必須項目なんだよ
業界のこともちっとは理解してやってくれ
>>738
高いギャラ払ってマジシャンを雇う店もあるけどな、そういうところは使い捨てが多いんだよ。
使い捨ての高ギャラか、ノーギャラor安いギャラで育ててもらうか
選んでるのはマジシャンなんだから放っておけ。
0762芸も名前もありません
2005/10/02(日) 21:34:43ID:N3hpauyJ今はマネージャーがいるからあまりやれないみたいだけど
店の転送メールは普通に出会い系として利用してるよな。
写メールしてきた女信者適当に物色ｗ
>>761 今のピエのだんまり状態はどう解釈してます？
俺的には「どうせ凄い俺をやっかむバカが騒いでる」とか思って
甘やかしてくれる人間だけに「こんなに僕頑張ってるのに」
とか言って悲劇のヒーロー気分に浸って「有名になれば叩かれるのも
仕方ない。そんな人達をかわいそうだと割り切ってまた頑張ります」
なんてかっこつけて「凄い人だ」って持ち上げられてる気がする（飲み屋
やファンに）いい加減なコメント2行くらい？書き込んだだけなのに。
0763芸も名前もありません
2005/10/03(月) 00:36:17ID:4S/VSEZ+ピエールは多分、騒ぎにはなるけどそんなにひどくならない、少なくともバーノンズの
ＢＢＳにまで非難の書き込みがくるとは思ってなかったと思うよ。
だから今は結構ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態だと思うな
黙って嵐が去るのを待っているんだと、そんな状態
0764芸も名前もありません
2005/10/03(月) 01:04:17ID:iQPjo/1wガクブルだわ仕事は減るわ、いいとこなしだな。
0765芸も名前もありません
2005/10/03(月) 12:16:34ID:Jd0DYyCn関係者でつか？
0766芸も名前もありません
2005/10/03(月) 21:30:39ID:cxp2iQt00767芸も名前もありません
2005/10/03(月) 21:48:02ID:TgsjucxW0768芸も名前もありません
2005/10/03(月) 22:04:18ID:1hZo4ENaふじいあきらもそうなの？
0769芸も名前もありません
2005/10/03(月) 22:42:38ID:ezo75dmT0770芸も名前もありません
2005/10/03(月) 22:51:16ID:Vii0OWw/0771芸も名前もありません
2005/10/03(月) 23:12:21ID:1hZo4ENa0772芸も名前もありません
2005/10/04(火) 00:30:39ID:Ok4Vk7qjつーか、ピエールって手品と雑学以外の会話能力あんの？
こいつ話膨らまねーなーって思った。
あと演技中も台本(あんのか？)通りの進行しかできねえみてえ。
大したことないツッコミにあたふたして、ボロボロ
0773芸も名前もありません
2005/10/04(火) 00:33:24ID:XeP9ZDer生命を誕生させるマジックです。
0774芸も名前もありません
2005/10/04(火) 00:58:21ID:DSC6NzAV0775芸も名前もありません
2005/10/04(火) 01:11:10ID:Ok4Vk7qjだべ？
つーか、トリビア系の話題マジうぜえ。
こんなの知ってますか？って半ば自慢話になってんだよ、あいつの場合
接客業なら笑える話の一つでもしろっつんだ！
0776芸も名前もありません
2005/10/04(火) 02:12:14ID:DSC6NzAV0777芸も名前もありません
2005/10/04(火) 07:27:07ID:1Q8OLp0Mもてそうにないんだけど。
0778芸も名前もありません
2005/10/04(火) 07:35:46ID:Xtd65UuR0779芸も名前もありません
2005/10/04(火) 07:44:56ID:1Q8OLp0M0780芸も名前もありません
2005/10/04(火) 08:33:49ID:VuASrt5v>>772 他のマジシャンの悪口、手を出した女の悪口。最低だと思った
>>777 信者を狙う。褒めてもらっていい気分になりたいから
0781芸も名前もありません
2005/10/04(火) 08:34:53ID:VuASrt5v0782芸も名前もありません
2005/10/04(火) 18:18:23ID:bi6krATu0783芸も名前もありません
2005/10/04(火) 19:42:44ID:VuASrt5v0784芸も名前もありません
2005/10/04(火) 23:12:55ID:bPHpVipfあー。上手く言いくるめられてるんだろうな。
複数と現在進行形ってことか。
0785芸も名前もありません
2005/10/04(火) 23:41:44ID:J91lAPeZ0786芸も名前もありません
2005/10/05(水) 00:05:58ID:3eX6CCLKピエールの話術では、言いくるめるのは不可能ｗ
今と同じで逃げるのが精一杯とみたね
0787芸も名前もありません
2005/10/05(水) 00:42:16ID:naPUsGFn楽屋に連れ込まれた
実物見たらキモくて引いた
つうほーが正解じゃね ぷぷ
0788芸も名前もありません
2005/10/05(水) 01:07:28ID:wvfY3AEm>>787 そんなんもあると思う
0789芸も名前もありません
2005/10/05(水) 01:07:50ID:3eX6CCLKなんだこの「Ｍｒ、Ｒｙｋｏｈ！」とか言うの？
0790芸も名前もありません
2005/10/05(水) 01:25:58ID:obQCJnoTいやぁ、客は商売してる側をわかってやらなきゃなんないものなの？お金払って、業界のこと考えないとだめなの？
しかし、俺は一応手品やってるからそういうの解れっつたら解るかもしれない。
でも、連れて行った二人は あんたのほうがうまいんじゃない？ って後で言ってたよ。俺は二人を店に連れて行くときに、俺なんか比になんないから！マジ期待してといて！っていってたそばからこれだったもんでね。
生徒を出すのも良いが、ある程度レベルが欲しいところだよ。 人に見せないとうまくならない？じゃあ客以外で練習して上手くなってからきなさんな。
0791芸も名前もありません
2005/10/05(水) 04:58:28ID:QcsvAQZP0792芸も名前もありません
2005/10/05(水) 11:38:51ID:IIv8n6Jcこの「Ｍｒ、Ｒｙｋｏｈ！」って、どうせ関係者でしょ。
まともな反論がひとつも無いもんね。
0793芸も名前もありません
2005/10/05(水) 12:13:52ID:xh9oi9XcＭｒ、Ｒｙｋｏｈ！(リーコー)：
http://blog.goo.ne.jp/bar-magic/
一見してキモオタ風の風貌を持つ高校生マジシャン(未成年)
「プロ」という言葉に変なプライドと過剰な自意識を持つ
噂では、体臭がきつ過ぎてレストランの営業を断られたか、
「カードをひいてください」と言って近づいたら、客の女の子
が逃げたとかの伝説を持つ。
0794芸も名前もありません
2005/10/05(水) 14:54:33ID:VrRL1EFo0795芸も名前もありません
2005/10/05(水) 15:01:36ID:vkuwDQTc0796芸も名前もありません
2005/10/05(水) 15:55:59ID:lGaleAUCタネバラシそんなひどかったのか？
それとも元々一部にだけ人気だったのか？
どっちにしろかわいそうな奴だ。
それがなきゃまだちやほやされてただろう。
まぁ自業自得か。
0797芸も名前もありません
2005/10/05(水) 16:10:46ID:IvPFSwZX0798芸も名前もありません
2005/10/05(水) 16:12:37ID:IvPFSwZX0799芸も名前もありません
2005/10/05(水) 17:04:04ID:lGaleAUCでも客に手出すんだろ？
0800芸も名前もありません
2005/10/05(水) 18:43:12ID:fvEUTmGSリアルか？
0801芸も名前もありません
2005/10/05(水) 19:04:06ID:wvfY3AEm0802芸も名前もありません
2005/10/05(水) 19:12:50ID:oS2TPvg3コメディアンとかどうなるんだ。
0803芸も名前もありません
2005/10/05(水) 19:40:01ID:VrRL1EFo0804芸も名前もありません
2005/10/05(水) 20:30:38ID:rq/4eh7s0805芸も名前もありません
2005/10/05(水) 21:39:18ID:3eX6CCLKリーコーのブログより
こりゃ単なるダブルスタンダード野郎だな。
0806フシギ。。
2005/10/05(水) 21:57:11ID:Uy+Tkl5V・・・・じゃないの？
わけわからん
0807芸も名前もありません
2005/10/05(水) 22:01:45ID:IvPFSwZX0808芸も名前もありません
2005/10/05(水) 22:02:29ID:VrRL1EFo0809フシギ。。
2005/10/05(水) 22:09:15ID:Uy+Tkl5Vさかのぼって読むのもメンドー
好きくないなら来なきゃいいだけじゃん
0810芸も名前もありません
2005/10/05(水) 22:10:21ID:wvfY3AEmいいじゃん 本人に聞くのも手だよｗ
0811芸も名前もありません
2005/10/05(水) 22:28:47ID:VrRL1EFoまぁ他にﾋﾟｴ-ﾙの板ないからな｡ｺｺに集まるわけだ
0812フシギ。。
2005/10/05(水) 22:46:56ID:Uy+Tkl5Vそうゆうことですかｗ。。。。。。
でもココは「ムッシュ・ピエール好きが～」だよな？
0813芸も名前もありません
2005/10/05(水) 22:50:54ID:VrRL1EFo0814芸も名前もありません
2005/10/06(木) 00:25:20ID:1ovQvs8sかなりの有望株として見てたはずだ。
つまりここは「ムッシュピエール好きだったやつが～」になったわけだ。
0815芸も名前もありません
2005/10/06(木) 00:26:53ID:6Ykeifu+0816芸も名前もありません
2005/10/06(木) 03:26:22ID:5kjCpiue0817芸も名前もありません
2005/10/06(木) 03:35:17ID:5gtmRNifそれともホンモノさん？
あまりにもレベルが低いと反論する気にならないなぁ・・・
ハッ (ﾟдﾟ) もしかしてそれがあちらの作戦か！？（ｗ
0818芸も名前もありません
2005/10/06(木) 03:50:35ID:5kjCpiue書き込み時間が非常に近い。
バーノンズバーの書き込み10月6日2時17分。
リーコーのブログコメントの時間が10月6日2時23分。
こんな夜中に書く奴なんてそんないないよ。
http://hpcgi3.nifty.com/vernonsbar/epad/epad.cgi
http://blog.goo.ne.jp/bar-magic/cmt/e1b3cb9182e2992d2944bf7b22c27ebc
その他の特徴として文面に共通点が多い。
バーノンズバー掲示板のNo.730の書き込みでピエール｢師｣と
書いている。奴のブログを読むとマジシャンに｢師｣を付けている。
リーコーとかいうアホマジシャンの出現でピエールは喜んでるかもな。
ピエールの種明かし議論から脱線しすぎて、本当の意味で掲示板が荒れてきた今なら
これまで出来なかった｢削除｣という技を使えるようになるからな。
0819芸も名前もありません
2005/10/06(木) 08:45:29ID:9pjwdJn2こいつ必死でウソばっかり言ってるが、ピエールと何か関係があるのか？
師弟関係？
今のところピエールとの共通項は、
「ウソがヘタ」
「プロのプライド」
「風貌がきもい」
のようだが…
0820芸も名前もありません
2005/10/06(木) 12:49:38ID:5W6kqJxYお前・・・叩かれている理由解っているのか？ｗｗ
0821芸も名前もありません
2005/10/06(木) 13:03:43ID:P8Pl8iK9人間性最悪だなこいつ
0822芸も名前もありません
2005/10/06(木) 14:30:35ID:rkLTHfIr0823芸も名前もありません
2005/10/06(木) 15:09:15ID:5W6kqJxY0824芸も名前もありません
2005/10/06(木) 20:20:03ID:yaL+T5YEテクニックが早業で凄いから見破れない。逆にもっと感心しちゃったよ。
0825芸も名前もありません
2005/10/06(木) 20:25:18ID:NtaFitzHゆっくりやっても見破れないってほうがもっとすごいのにな。
0826芸も名前もありません
2005/10/06(木) 20:53:57ID:eYKtIZbV0827芸も名前もありません
2005/10/06(木) 20:54:39ID:eYKtIZbV0828芸も名前もありません
2005/10/07(金) 04:25:07ID:1H7lzVYO0829芸も名前もありません
2005/10/07(金) 18:31:36ID:Qz8Rm9xHすでに数件のコメントを削除している模様
0830芸も名前もありません
2005/10/07(金) 19:59:21ID:n9a9dLUJ師匠と同じく信者には本心を出しちゃってるのね
ＢＢＳには返答しないくせに 質問しただけでも攻撃ととってるのか
情けないやつだ
0831芸も名前もありません
2005/10/08(土) 01:43:01ID:pZFfFHNj手品版でしかもピエールスレで祭がおこるほど人はいないと思う…
ＢＢＳも収束気味だし、これでお仕舞じゃないかな？
0832芸も名前もありません
2005/10/08(土) 04:32:34ID:2JVXwhOO0833芸も名前もありません
2005/10/08(土) 08:31:50ID:pZFfFHNjうーむ、でもＢＢＳは、あれ以上の反応はないだろう。
ルビーもピエールも無視を決め込むし、信者はなんでも肯定するし。
誰かルビーに経歴詐称の事聞いてくれよｗ
リーコーのブログ、荒れてきたｗ
コメント消しまくってるみたい
リーコーって「こうだ」って名前みたいだけど、誰か詳しく知らないの？
関係者、カモーン！
0834芸も名前もありません
2005/10/08(土) 11:39:16ID:OUvEJlz8最悪板とか厨房板に行って突撃依頼してこい。
ただしよっぽど上手く誘導しないと動かないと思うが。
以前どっかの板がつぶれたの見たがすごかった。
巨大AAの嵐、
0835芸も名前もありません
2005/10/08(土) 13:01:59ID:VNOKRW3y客を好きになるのは人の気持ちだから仕方がないと思うが
あいつの場合は手の出し方が最低。
店の転送メールは本当に出会い系として使ってる。
忙しいから出来ない？
そんな事は無い。
イベントの後に会う。
仕事が終わってから会う。
（いくらでも時間はあんだよ）
他の客の悪口を言う。
コレが一番最低だな。
まがいなりにも自分のファンの悪口を友達ならまだしも他のファンに言うなんて。
0836芸も名前もありません
2005/10/08(土) 14:24:43ID:ijsOVB+Y他の女ファンの関心をひこうとするけど、そもそもいきなりそんな
思い込みするか？本当は自分で付き合ってくれって言ってるのにな。
すぐバレる嘘を平気でしゃべる。だから疑問にも思わず妄信する女を
好む。
こんなのほんの一例、他のマジシャン、ファン、店のスタッフ、マスター
の悪口は尽きることがないみたいだ。
事実より嘘が多いけどな。
0837芸も名前もありません
2005/10/08(土) 15:57:59ID:GXzwWBcpほんとにそんな事してるんですか？
ほんとはちゃんとした彼女がいるとか？
ファンの子は遊ばれるだけなんですかね？
0838芸も名前もありません
2005/10/08(土) 16:54:11ID:ijsOVB+Yだとしたら面白いから飛び込んでみなよ
0839芸も名前もありません
2005/10/08(土) 17:46:45ID:VNOKRW3yま、他のファンには、熱狂的なファンがいて、大変なんだよねー。って
自分のもてるんだぞアピールにされるだろうがな。
＞ほんとはちゃんとした彼女がいる？
ぜーんぶ遊びだろう。ほんとはちゃんと彼女がいて浮気しているとかじゃないね。
奴にとって女はそんなもんという事だな。
0840芸も名前もありません
2005/10/08(土) 17:47:25ID:nbESykDW好きだって聞いたことはあるけど。
直接本人の口から客の悪口や女のこと聞いた人いるのか？
0841芸も名前もありません
2005/10/08(土) 18:15:49ID:nbESykDW女を喜ばせられない芸人に魅力なし。
女遊びから学ぶものいっぱいあるはず。もっと遊べばいいねん。
人一倍練習と苦労を重ね注目されるようになったんやから、
女からちやほやされて何が悪いん？
売れてからも自分の芸への努力は怠る人じゃないでしょ。
0842芸も名前もありません
2005/10/08(土) 18:23:59ID:LqSKLceH0843芸も名前もありません
2005/10/08(土) 18:26:15ID:GXzwWBcp別に狙ったりも口説かれてもないです。
ただお店に行った時、いそがしそうだった、いつのタイミングでそんな事してるのかなぁ？と思って。
0844芸も名前もありません
2005/10/08(土) 19:49:39ID:JocC2irAアホな女は股開くんだな
0845芸も名前もありません
2005/10/08(土) 21:32:16ID:06QcNpFmどうでもいいんだけど。何で問題になるのか分からん。
種明かしに対するピエールの対応は不味いと思うが。
あとMr,なんとかの馬鹿さ加減もどうかと思う。
0846761
2005/10/08(土) 22:35:54ID:kebZxC2Q>790＝>>736?
だとしたら俺の書き方悪かったな。
＞業界のこともちっとは理解してやってくれ
は
＞なんで教室の人らを出すんだろうね？
に対してレスしたかったんだ。
＞こないだ、遠くからはるばる大阪にいったんだが、教室の人らだけの演技しか見れなかった。５０００円払うのをためらいそうになったよ。
に対しては、俺も同じ気持ちだよ。
教室生だけって言うのは俺もどうかと思うよ。
俺が店に行ってもそれなら正直3000円出すのも嫌だね。
せめて社員の誰かのマジックは見せてほしい。
ただな、｢出すこと｣は肯定してやってくれ。
そう言いたかったんだ。ごめんな
>>762
さぁ、俺はそこまで考えてなかったけどな。
｢めんどくさいことは思考停止｣ってタイプじゃねーの？
めんどくさいから放っておいているか、>>762の意見みたいに、
自分の都合のいいところだけを信じてしたがっているかどっちかってところだろ?
って言うかな、俺そこまであいつのことを理解したいと思わないから
考えてなかったわ。ごめんなw
>>844
いっけん謙虚で一芸に秀でる姿を見て女は
｢あの人はきっと努力の人なんだわ。
謙虚で、きっと女の人にも奥手なかわいい人じゃないかしら？
なんかそう思ったらかわいく見えてきちゃった」
って思うんじゃないかと思われ。
そして真実の姿(女好き)に幻滅して離れていく。
ただし、これは俺の想像だけどw
0847芸も名前もありません
2005/10/08(土) 23:04:29ID:Bbfr2WHRひょっとして、南（難波）周辺で活躍され
ているプロの方ですか？
ちょっと文体（口調）が知っている方に似て
おりましたので。
0848芸も名前もありません
2005/10/09(日) 00:07:41ID:HI4RfeRM0849芸も名前もありません
2005/10/09(日) 00:26:57ID:k6Vtp/sh0850芸も名前もありません
2005/10/09(日) 07:38:42ID:aAD2k/4Aそこまで粘着する理由がやっとわかったよｗ
0851芸も名前もありません
2005/10/09(日) 09:03:04ID:fO9yjV9m女と会うの優先で、練習なんてコレッぽちもしてねえっつうの！
そして他の場所では別な女の悪口ばかり
自分がめんどくさいなと感じてきたら、仕事が忙しいなどを理由にする
0852芸も名前もありません
2005/10/09(日) 13:22:29ID:w20aamjj本人か？
>>851 本当だよな、睡眠時間もある、飲み歩く時間もあるのに
いきなり忙しいとかマスターにばれて殴られたから付き合えない
って言い出すだろ？長く付き合った彼女は奴のこと思って
いろいろ訴えかけても殴られてたじゃん。
振られた意味も考えず悪口言って最低だよ。
でもそんなことに気づいて少しでも直らないかと期待込めて
書きこんでしまう。ちなみに846ではありません。
0853芸も名前もありません
2005/10/09(日) 15:38:46ID:ReIgw40Uこのムッシュの大ファンという奴が口火を切って突っ込んだんだよな
怒らせたら手に追えんな…種明かし始めたぞ（笑）
ピエール擁護派がどう出るか楽しみだ
0854芸も名前もありません
2005/10/09(日) 16:19:56ID:+96gSY3lムッシュの大ファン（だった）だろ？
宣伝乙。
0855芸も名前もありません
2005/10/09(日) 16:57:25ID:uU0KiQmW長く付き合ってた彼女が殴られたの？
0856芸も名前もありません
2005/10/09(日) 18:49:47ID:ReIgw40Uあの。。。違うんですけど。。。
0857芸も名前もありません
2005/10/09(日) 18:58:29ID:bThESt4Zマジックの楽しさを伝えたと自負するピエール＆ルビーに原因が
あるんだからしょうがない。やれやれ、どうなることやら・・・
0858芸も名前もありません
2005/10/09(日) 19:06:51ID:JENhQaDV彼を誘っても、傷つけないようにうまくかわされて
全くのって来なかったって。
単に彼のタイプじゃなかった？
0859芸も名前もありません
2005/10/09(日) 19:59:17ID:HI4RfeRM0860846=761
2005/10/09(日) 21:30:42ID:SOgaz0QPごめんな、この口調はただの2ch仕様。
普通の口調で書いたら誰だかばれたらいやだから、2chに紛れ込める口調で書いただけだ。
普段はまったく違う口調でしゃべってるよ。
前のほうでは丁寧口調で情報提供もしたしな。
知り合いって人じゃないと思うから安心しろw
あと、活躍はしてないが、内情が少しは入ってくる立場ではある。
ここの人間に正体がばれてつるされたとしても痛くも痒くもない立場にいるが、
店の人間にばれたら嫌なので詮索はしないでくれw
ピエールの好みには一定の条件があるから「ピエールの大ファンでそれなりに可愛いけど、」
だけでこっちがなぜか判断するのは無理。
条件を言ってしまうと情報源に迷惑がかかる可能性があるのでちょっといえないw
ちなみにひとついっておくが、マジシャンたちの間ではあまり
ピエールの女癖については知られてない悪寒。
いろんな人に何度か鎌かけたがそうした話は返ってこなくて
大体がここと同じように「もてない男」系の印象しか返ってこなかったな。
まぁ、俺みたいな立場じゃばらせなかっただけかもしれないがw
0861真摯亜
2005/10/09(日) 21:33:56ID:fwA5NPwi事実。。。゜
0862芸も名前もありません
2005/10/09(日) 22:24:20ID:g0kcU0Ulえーっ、あんなのある意味やらせみたいなもんじゃん
0863芸も名前もありません
2005/10/09(日) 23:02:23ID:lBO8EYTf格好つけたいって意味だと思うよ
人見って「ピエール」の格好するのを不本意に思ってるからさ
機嫌良くやってるように見えても、「ピエール」はルビーの強制だからね
本当は、バラリノが好きなんだって
格好つけたいんだねえ、あの顔で…
0864芸も名前もありません
2005/10/09(日) 23:37:19ID:XB5MV4Um自分の姿を鏡でみやがれ
こいつがピエールになる前に暴漢に殺されてたら
こんな問題もおこらんかったのに
0865芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:03:56ID:dJ3wwwzNバラリノって何？
0866芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:11:46ID:LaT+OUkF0867芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:14:37ID:eTVebmWHJean-Pierre Vallarino(ジャン・ピエール・バラリノ)
フランスの粋なマジシャン
0868芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:25:25ID:dJ3wwwzNありがとう。
＞８６６
日本人マジシャンしか知らないので。
今から調べてみます。
0869芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:32:06ID:eTVebmWHあまり詳しくは知らないんだけど…。
誰か知ってる？
で、芸名が「ピエール」になったのも、バラリノからの影響だと言ってたような？
俺の知ってるのはこのあたりまで
0870芸も名前もありません
2005/10/10(月) 00:42:06ID:dJ3wwwzN写真が見たいのに。。
0871芸も名前もありません
2005/10/10(月) 11:27:50ID:bpXy180Q誰か知ってる人いたら教えて！
0872芸も名前もありません
2005/10/10(月) 11:30:26ID:bpXy180Q誰か知ってる人いたら教えて！
0873芸も名前もありません
2005/10/10(月) 15:41:15ID:Br7cA7v4でも原型は仰る通り、バラリノのものです。
素晴らしいですよ。バラリノのオープナーは。
0874芸も名前もありません
2005/10/10(月) 19:27:42ID:zGKb8bB30875芸も名前もありません
2005/10/10(月) 19:35:03ID:Q2eNw+VZ誰の本名？
0876芸も名前もありません
2005/10/10(月) 21:02:21ID:T8/2jAit0877芸も名前もありません
2005/10/11(火) 00:18:08ID:AhxCF/4V0878芸も名前もありません
2005/10/12(水) 01:15:40ID:jE/BJSf4イリュージョンみたいな事をしてたけど、全然不思議じゃなかった
何がしたかったんだろう？
0879芸も名前もありません
2005/10/12(水) 12:04:36ID:hJDLV3jS「種明かししてからマジックやれ」って言ってやりたかったよ。
0880芸も名前もありません
2005/10/12(水) 16:21:24ID:HGnIy3ykこんなことも出来るぞっていう自慢じゃないか？ｗ
0881芸も名前もありません
2005/10/14(金) 02:32:42ID:yUFILHXF0882芸も名前もありません
2005/10/16(日) 21:15:26ID:3TXNpYfq0883芸も名前もありません
2005/10/16(日) 21:32:01ID:L+Jm6K84前は嫌いなマジシャンじゃなかったんだけどなぁ・・・
0884芸も名前もありません
2005/10/16(日) 22:27:31ID:XDDsyA/q0885芸も名前もありません
2005/10/16(日) 23:19:11ID:ukG/RSIbまたネタバラシでもするかと思ったんで
オレも即効でチャンネル変えた。
0886芸も名前もありません
2005/10/17(月) 03:09:09ID:x23dZJGE0887芸も名前もありません
2005/10/18(火) 17:32:30ID:C5C8laOt0888芸も名前もありません
2005/10/18(火) 17:42:50ID:G1Utsb9dピエールといい、ふじいといい、自己マネージメントが下手くそすぎ。
ファンを裏切ってどうするよ。
0889芸も名前もありません
2005/10/18(火) 18:00:02ID:MyggJJBb良いこと言った。
ファンだけじゃなく、無駄な種明かしをする事で
マジックも裏切っている。
マジックとファンのおかげで自分があるのに
少し有名になると自分を支えているものの
ありがたみを忘れるようじゃね…。
0890芸も名前もありません
2005/10/18(火) 18:12:01ID:EBNRGSE4ま、そういう奴は結局その程度の人間って事なんだけどね
0891芸も名前もありません
2005/10/18(火) 18:49:42ID:hH6ZfOdV見に行ったから知りあってるのに。
相手の女達は納得してねーよ！本気だとか付き合ってくれって
アイツから言ってんだからどーしよーもねークソ野郎だ！
そこいらのたちの悪いホストと一緒じゃんよ。他のマジシャンや芸人が
かわいそうだ。
0892芸も名前もありません
2005/10/18(火) 19:09:21ID:g6C8m6k+芸人の女癖になに必死で腹立てるわけ？
芸がどうか、ネタ晴らしがどうかってなら芸人の資質の話だから
わからないでもないが、
女癖なんてしょせんブサ肌荒れ男の奮闘期だろ、
レベル低すぎてつまらんのだけどね。
0893芸も名前もありません
2005/10/18(火) 19:40:11ID:hH6ZfOdVほかのことも書き込んでるしお前にそこまで細かく
言われる筋合いはない>>892
>>888よかったら 以前以後のギャップ教えてほしい！どんなん
だった？
0894芸も名前もありません
2005/10/18(火) 21:06:49ID:YywQXbWq坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ってやつだろ。
叩けりゃ何でもいいと思ってそうな奴はほっとけって。
0895芸も名前もありません
2005/10/18(火) 23:27:24ID:MHpdgUqu漏れは種明かしよりも客に手を出して綺麗に別れられない方が問題だと思うぞ。
種明かしは仕事の内容への問題。
客に手を付けていい加減に別れるのは仕事への姿勢の問題。
客商売が客に手を付けて（しかも綺麗に別れるならまだしも
いい加減に食い荒らして）どうするんだよ。
ここに男口調で書き込んでいるうちの何人かは元ピエールの女ちゃうの？
一人が自演でたくさん書いているなら違うかもしれないが
情報がつき合っていた女がピエールから聞かされそうな内容ばかりに感じる。
何人とつき合ったのか点呼をとってみたい。
0896芸も名前もありません
2005/10/18(火) 23:40:26ID:g6C8m6k+分かったから、
じゃあ詳しくかけよ、
事情もシランのに女癖悪い連呼されても分からんのよ
こっちが適当に楽しめるくらいの話は晒せ。
0897芸も名前もありません
2005/10/18(火) 23:42:56ID:V3RSFP3Q0898芸も名前もありません
2005/10/19(水) 00:00:36ID:qYwTiR6eまあ、よく妄想が広がるもんだなw
客に手を出すだの綺麗に別れられないだの、
そんなもんはピエールも悪いだろうが、簡単に騙される女の方も悪いわけで。
（犯罪行為でもして女を拉致ってるとでもいうなら別かもしれんがな）
どっちもどっち、勝手にやってくれって感じでそれ以上でもそれ以下でもない。
そんなことが種明かしよりも問題って……何を考えてんだか。
0899芸も名前もありません
2005/10/19(水) 02:42:49ID:S4t2q5a00900芸も名前もありません
2005/10/19(水) 08:41:53ID:W8OR3+YHでもすっかり騙されてる女が見たら・・・
種明かしも女癖もあいつの人間性の問題でしょ？親の顔が見たい。
人見家全員の顔も見たい
0901895
2005/10/19(水) 15:33:14ID:Vjr0aYvU同じ内容が多いから。（本人は書き込んでいない模様）
問題としては種明かしの方が大きいかもしれないが、
ﾋﾟｴｰﾙの人間性を語る上では女関係の方が問題がある。と、そう言う話。
仕事上のことになると、色々しがらみがあるのかもしれないし
勝手にどうこう言えない部分もあるかもしれないだろう。
（十中八九ﾋﾟｴｰﾙが悪いと漏れも思っているが）
種明かし論議は他でも出来るが、女関係での鬱憤はここでしか書けないだろ？
問題の優劣を話し出したのは漏れじゃないけど
とにかく興味ない話ならﾇﾙｰして好きな話題だけに参加したらいいんじゃないか？
読みたくない話題を排除しようとするのはくだらないと思っただけだ。
女にしても種明かしにしても、元がだらしないからだろ？と思ってるんで。
だけど騙される女が悪いという意見には漏れも同意。
0902芸も名前もありません
2005/10/19(水) 18:31:34ID:WQRt7iXg話題になったことがある。
番組は決してそのような内容の物ではなかったのに、マニア達は色々と
騒ぎ出した。
その騒動はとても気の毒にも見えた。
暴露と啓蒙の違いもわからない日本のマジック業界に、失望を感じながらも
今後はこの問題を素通りに出来ないのかと、改めて思った。
ぴえーる君、よかったね！！！
かんだが様のお墨付きをもらったヨ！！！！
0903芸も名前もありません
2005/10/19(水) 19:23:11ID:Scv/QVvKマジで。早いとこ死ね。
俺の前に現れたら鼻骨割って出血多量死させてやる
0904芸も名前もありません
2005/10/19(水) 19:48:12ID:dnBnUlMg仲良くすればいいんじゃないのかな
まぁ、今後も誇りを持って啓蒙活動していってください
0905芸も名前もありません
2005/10/19(水) 20:21:55ID:8+PTcqv80906芸も名前もありません
2005/10/19(水) 20:33:37ID:gx1ZYP1b自分が後ろめたい事をやっている自覚はあるだろうから
こういう見苦しい言い訳をしているんだろ。
0907芸も名前もありません
2005/10/19(水) 20:48:04ID:8+PTcqv8むしろShootのほうがありそう。
掲示板での対応、マジック（ていうより技法）のうまさ、どっちも、かんだがよりShootの方がいいし
ピエールの種明かしも、結局ピエール黙認だけど、ルビーのアレよりかはましだし
師弟関係どうなってんだろうな
0908芸も名前もありません
2005/10/19(水) 23:50:55ID:9trINtYU0909芸も名前もありません
2005/10/19(水) 23:58:27ID:9trINtYU0910芸も名前もありません
2005/10/19(水) 23:59:56ID:xi9A7MNW0911芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:01:32ID:ErX4Kt4H人見
0912芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:02:15ID:ErX4Kt4H0913芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:04:09ID:ErX4Kt4Hまず美容整形をしたほうがいいね
0914芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:06:01ID:KGUk0e0Kぜーんぶ 使ってそー
0915芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:08:00ID:ED2dADZu0916芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:08:52ID:ED2dADZu0917芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:10:45ID:KGUk0e0K0918芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:12:15ID:ED2dADZu0919芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:13:30ID:ED2dADZu0920芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:14:49ID:KGUk0e0Kそんな手抜きのマジック
0921芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:15:09ID:ED2dADZu0922芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:15:34ID:3Nbe0Rmt0923芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:15:51ID:mudNjvir0924芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:16:36ID:ED2dADZuびっくりしたね
0925芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:17:44ID:KGUk0e0K0926芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:17:58ID:ED2dADZu0927芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:19:28ID:ED2dADZu0928芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:19:32ID:KGUk0e0Kテレビじゃなきゃ何でもありなんだな 笑
0929芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:20:28ID:ED2dADZu0930芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:21:09ID:KGUk0e0K0931芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:22:30ID:ED2dADZu直接言えばいいのに
0932芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:23:47ID:ED2dADZu0933芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:24:44ID:KGUk0e0Kパクるのありなんだろうね
0934芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:25:34ID:ED2dADZu0935芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:26:50ID:KGUk0e0K店の人たちからは文句なかったのかな？
0936芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:27:02ID:ED2dADZu0937芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:27:49ID:ED2dADZu0938芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:28:28ID:KGUk0e0K0939芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:28:40ID:ED2dADZu0940芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:29:41ID:ED2dADZu0941芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:30:43ID:ED2dADZu0942芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:34:56ID:KGUk0e0Kけなされたら、キレルんだっけ？
0943芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:36:10ID:ED2dADZu書き込む気かな？かっこわる
0944芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:37:09ID:ED2dADZu0945芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:37:56ID:KGUk0e0K店にお金払ってまで言いに行かなくても、イベントとかならいそうじゃない？
0946芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:38:10ID:ED2dADZu0947芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:39:14ID:ED2dADZu知りたいな
0948芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:39:39ID:KGUk0e0K客商売でありえないし
自分の方が立場が上って事だよな
0949芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:42:06ID:ED2dADZuあれば偉そうに注意する
0950芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:44:19ID:KGUk0e0K従業員が注意されてるのが聞こえるバーって・・・
0951芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:45:16ID:ED2dADZu0952芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:46:13ID:ED2dADZu0953芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:47:14ID:ED2dADZu0954芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:49:04ID:KGUk0e0K空になったからって飲み物聞かれるわけじゃないし
0955芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:49:52ID:ED2dADZu0956芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:50:40ID:ED2dADZu0957芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:50:43ID:KGUk0e0K0958芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:52:14ID:KGUk0e0K0959芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:52:15ID:ED2dADZu病的なプラス思考だから
0960芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:53:37ID:ED2dADZuあの男
0961芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:55:00ID:KGUk0e0Kすごいよね びっくりするよ
0962芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:55:36ID:ED2dADZu0963芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:56:49ID:KGUk0e0K説教だけじゃ下はついてこないぞ！
0964芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:57:11ID:ED2dADZu0965芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:58:08ID:KGUk0e0K0966芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:59:01ID:ED2dADZu知らないの本人だけ
0967芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:59:14ID:KGUk0e0K迷惑だよな
0968芸も名前もありません
2005/10/20(木) 00:59:57ID:ED2dADZu0969芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:00:23ID:KGUk0e0K0970芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:01:47ID:ED2dADZu0971芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:02:59ID:ED2dADZu身を守る手段として鈍感になった？
0972芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:03:55ID:KGUk0e0K0973芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:04:52ID:KGUk0e0K0974芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:04:55ID:ED2dADZu0975芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:05:39ID:ED2dADZu0976芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:07:10ID:KGUk0e0Kって、言いそうな信者がいそうだな
0977芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:07:18ID:ED2dADZu0978芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:08:27ID:KGUk0e0K0979芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:08:31ID:ED2dADZu0980芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:09:38ID:ED2dADZu0981芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:11:09ID:ED2dADZu0982芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:11:41ID:ED2dADZu0983芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:12:11ID:KGUk0e0Kそんなことしているような 感じじゃないもの
って 思う人は立派な信者だよ 信者決定ねー
0984芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:14:04ID:ED2dADZu有名なのに気づかない幸せな人見くん
0985芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:14:35ID:KGUk0e0K0986芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:15:20ID:ED2dADZuきもい
0987芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:16:32ID:ED2dADZu信者増殖に励んでるだろうし
0988芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:16:36ID:KGUk0e0K0989芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:18:10ID:KGUk0e0K0990芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:18:27ID:ED2dADZu0991芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:19:29ID:ED2dADZu0992芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:20:22ID:KGUk0e0K0993芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:21:08ID:ED2dADZu0994芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:22:02ID:ED2dADZu0995芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:22:34ID:znTtJ3JG0996芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:23:00ID:ED2dADZu0997芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:23:05ID:KGUk0e0K0998芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:24:49ID:KGUk0e0K0999芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:25:50ID:ED2dADZu1000芸も名前もありません
2005/10/20(木) 01:25:58ID:TwD/ePcE1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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