■■ 「牛」は逝った、次は「林檎」か？ ■■
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0001気分はタイタニックのネズミ
01/09/01 20:46ID:rYKBogV6落ち込んでますもんねえ、パソコン需要。
しかも次世代ユーザーを育てる努力がゼロでしょう。本国じゃ教育機関などに
じゃんじゃん寄付してるようだけど、日本ではそんなことしてないですよね？
それに最近大流行りのIT講習会。120% Win 機ですよねえ。凄いんですよ、
IT講習会に参加してる年輩の人の数。実は興味津々だったんですねえ。
とっかかりがなくて困ってたんでしょう。IT講習会のキャッチコピーも効いて
いるみたい。「スイッチの入れ方から教えます！」て。
もう使える連中にはほとんど行き渡ったかに思えるパソコン。残ったパイは
お子さまとおじちゃんおばちゃん世代だっていうのに、その両面にはまったく
手付かずのMac。日本ではホントにお先なさそう。あるとすれば一部ソフトの
専用機としてですかね。昔のワープロ機とかCAD機のように。
そろそろ乗り換えた方がいいですかねえ。
皆さんはあとどれくらいしがみつくつもりですか？
あ、すでに専用機化してるデザイナーなどの方ではなく一般的に使ってる方の
意見をお願いします。
0002名称未設定
01/09/01 20:53ID:hF2gMOns金がないのでソ−テックに乗り換える。
0003
01/09/01 20:55ID:oU4mFghcすぐ壊れちゃうYO!
0004名称未設定
01/09/01 20:58ID:.mb3nceQOS板いった方がいいのでは。
0005名称未設定
01/09/01 21:02ID:hF2gMOns0006
01/09/01 21:02ID:OJcr9X2.0007名称未設定
01/09/01 21:05ID:c3pCZC5A0008旧板の住人でした（過去形）
01/09/01 21:05ID:YO86y63A旧板はまだ壊れてるから
まだまだバカ流入は防げないね
0009名称未設定
01/09/01 21:10ID:c3pCZC5A0010
01/09/01 21:11ID:OJcr9X2.馬鹿じゃないつもりの馬鹿がなんか言ってるぞ
0011名称未設定
01/09/01 21:12ID:gf0yuf5w0012名称未設定
01/09/01 21:12ID:c3pCZC5A0013
01/09/01 21:15ID:OJcr9X2.0014名称未設定
01/09/01 21:21ID:c3pCZC5A／＼
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0015名称未設定
01/09/01 21:22ID:Ghsk0eQYその後に、旧世代へのそれを述べるのは明らかにおかしい。
少なくとも、逆にすべきだ。
加えて、最初の段で記載されたパソコン需要の話が後段と無関係。
25点。書き直し。
0016名称未設定
01/09/01 21:23ID:MONJwL1s0017おーい
01/09/01 21:24ID:ypsW9JV.0018名称未設定
01/09/01 21:24ID:c3pCZC5A0019そうだ！
01/09/01 21:26ID:ypsW9JV.0020
01/09/01 21:31ID:oU4mFghcキミは４点
0021>14
01/09/01 21:51ID:5KmpqS8Y0022名称未設定
01/09/01 21:55ID:gf0yuf5w0023名称未設定
01/09/01 21:57ID:qW8aTeSQ0024名称未設定
01/09/01 22:02ID:OJcr9X2.0025名称未設定
01/09/01 22:09ID:UI1JNEA20026名称未設定
01/09/01 22:29ID:.dhjkAZc00271
01/09/01 22:47ID:Tt6VRSI.0028まだまだ初心者
01/09/01 22:50ID:ctdAJScU0029名称未設定
01/09/01 23:12ID:OJcr9X2.0030名称未設定
01/09/01 23:33ID:ctdAJScU＞Macintoshは使用できますか？
＞
＞インターネットへの接続は可能です。BROAD-GATEへの接続も可能ですが、
＞ビデオストリーム等のコンテンツの一部がご利用できません。
「iMacのiはインターネットのi」の意味もある、と言ってた頃もあったな。
今じゃそこらじゅうではねられる。「おたく、うちのスクリプト、サポート
してにゃいね？」ってゴタクウインドウもいい加減ウザイ。
年末乗り換え組なり
0032名称未設定
01/09/01 23:58ID:RRdPH9E.「微小柔軟」がデッカくてカッタイってーのは、
皮肉っちゃー皮肉ですな。わはははは。
林檎が逝っても、ＤＴＰマシンとして、どっか引き取ってくれんかね。
食い扶持が無くなるのは、非常に困るわけだ。わし的には。
まー、ウイソに無理なく移行できれば、問題はないわけだが、
そうもいかん。ソフト揃えるのも、慣れるのも、個人事業にとっては
ちと苦しいのだよ。
小池ｴｲｺに踏まれたいでちゅ。
0033名称未設定
01/09/05 15:03ID:5VZNRoyQ0034(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/05 15:28ID:O4JmYYkM0035名称未設定
01/09/05 15:43ID:APK0QQQE一般的なユーザとしていわせてもらえば，WINのほうがいい理由って
正直，なかなかみつからない．
TeX の原稿をGUIな操作で作成できるワープロの
Scientific Workplace for Mac のバージョンがいつまでたっても2.5なのが鬱だが
（WIN版は，とっくに3.5がでているというのに）
＃開発元のTCIがM$に買収されたことと関係があるのかどうか．．．
まあ，WINのほうがうらやましかったことといえば，そのくらいしか思いつかない．
0036よねぽん ◆ISDN5ugo
01/09/05 16:33ID:6mvv81Lo0038名称未設定
01/09/05 17:46ID:NQ1Z7oeA0039名称未設定
01/09/05 18:15ID:.EfbVQjE0040名称未設定
01/09/07 14:03ID:t3sFP5esAppleよりも隆盛を誇っていた、Compaqは亡くなっちゃったね。
ププっ
0041名称未設定
01/09/07 14:05ID:???0042名称未設定
01/09/07 14:10ID:AaTsSIlE腐れマッカーはApple 1社潰れればおしまい。
まさに藁にすがってる状態ですね（藁
0043AaTsSIlE
01/09/07 14:22ID:???0045名称未設定
01/09/07 14:28ID:???といっても旭（マッキントッシュ）ではなく、あさひ銀行の方ですが。
0046名称未設定
01/09/07 14:30ID:???M$ がつぶれたら？
↓これでも読んでろ。
「Apple Retail Unit Set to Break-Even
In Fourth Quarter, Executive Says
A Wall Street Journal Online News Roundup 」
http://public.wsj.com/sn/y/SB999791123204421606.html
0047名称未設置
01/09/07 14:30ID:D/1hfWK2お布施の効果だな＜潰れそで潰れないApple
マジでそういうつもりでMacを買っている。
＃だって仕事場がG4とか必要な機材買ってくれるので自腹切る意味合いは実は薄くてね
0048名称未設定
01/09/07 14:36ID:7Qe6yktEM$：分割されそうでいつまで待っても，，，，
0049名称未設定
01/09/07 14:37ID:???それはどのPCメーカーでも同じだぞ！
それでも潰れたDECやCompaqって．．
数ヶ月後には牛も続くのか？？
0050名称未設定
01/09/07 14:39ID:3UvHeWR2Mac ユーザのボリュームゾーンって自腹切らない人だよね。中小企業や研究
機関が殆どだろう。それはでも PC でも同じか。
0051名称未設置
01/09/07 14:50ID:D/1hfWK2自己フォローだけど、仕事場が買ってくれてるからほぼ困らないわけだけど
＃家でMacさわる時間ってそんなにはないから＜それにしてはイジリすぎだが・・・
自宅で使うMacも購入してしまう。
この自宅用のMacが「お布施」
結構そういう人多いとおもうけどなぁ。
＃自宅ではさほど・・・なのに家用も購入
0052名称未設定
01/09/07 15:18ID:yx9es1VA0053梨
01/09/07 16:49ID:PalJv5d.だから高くてもいいのか。。。
0054(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/07 16:55ID:???0055（;´Д｀）ノ
01/09/07 18:45ID:???自作DOS/Vなら３−４万でできるでしょ。AMDイイ！
マクの周辺機器として買ってますが？
0056名称未設定
01/09/07 18:50ID:gPe1XoEc>論文等の執筆のための文房具としてパソコンを利用する
>一般的なユーザとしていわせてもらえば，WINのほうがいい理由って
>正直，なかなかみつからない．
論文等の執筆のための文房具としては…日本語入力環境がタコすぎる。
…そういうのは気にならんのか?英文でしか役にたたぬぞMacは。
当方Macだがウィソの日本語入力環境(IM関連)がうらやましくて
しょうがないのだが。ああん、ことえりのバカ。
遅レスすまソ。
0057名称未設定
01/09/07 18:54ID:NWO9gT2Y0059名称未設定
01/09/07 19:15ID:???「IMづくりの参考にしてくれアプリ」ですんで。
006035
01/09/07 19:18ID:8KV3RVrM006156
01/09/07 19:50ID:???ATOK買えばいい、ってあんた、
>論文等の執筆のための文房具としてパソコンを利用する
>一般的なユーザとしていわせてもらえば
どっちがいいかってお話よ。標準の機能の比較が前提でしょ。
で、待てば…う〜むどうなるんだ?続きが気になるよ。
その前にアポーがこける、なんつうオチは笑えないぞ。
>>57
残念ながらMacにも苦手は存在するよ。
人を信者呼ばわりする前に、まず君が妄信を
やめて現実を認めるべきだね。
0062(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/07 19:52ID:???標準機能の比較はあまり意味がないと思うが。
0063名無しさん
01/09/07 20:14ID:h9vSCQoIコンピューターメ-カーとしてはとうに死んでいるでしょ。
0064名称未設定
01/09/07 20:17ID:???0065名称未設定
01/09/07 20:19ID:NWO9gT2Y標準で糞アプリがたくさん付いてて結局ぜんぶ外す手間がかかる
Winは要りません
006661
01/09/07 20:21ID:???実際IT講習をはじめ、上から下まで世はほとんどウィソなわけよ。
漏れはずっとMacで、仕事ではウィソいぢったりもする人間だが、思うに、
最近Macは完全に特殊用途向けか一部マニアのおもちゃになってしまった
気がするのだよ。
一部マニアってのは、やたらミテクレがどうの、「本質」がどうのと
わけわかんないこといってる高尚ぶってる嫌味な連中のことな。
高尚ぶってるわりには、結局Macがらみで飯食っている連中だったり
するんだけどさ。
で、だ、今後のことを考えると、ここんとこ一般人にMacを勧め
づらいんだな。無責任だからさ。漢字変換ひとつとってもタコな
わけだろ。
で、あんたらはどうよ?
これからパソコン始めるビギナーに、素直にMac勧められるかい?
0067(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/07 20:27ID:???２００万そこそこで大したシステム組めるからね。
プレミア抜いたなって感じだ。
0068名称未設定
01/09/07 20:31ID:NWO9gT2YITってもうダメなんでしょ？
IT講習会、正直笑えるよ。
メーラーの使い方とか、ブラウザでのインターネットの見方とか。
ありゃ、たんなるパソコン初心者講習会ですな。
そんなものの話しされても困るよ。
なるほどね。確かに比較すること自体は可能だけど、現実的には
メモ帳とかSimpleTextで論文を書く人はいない。Macもウィン
も標準機能だけでは長文を書くことすらまともにできない、とも
いえるし、逆にどっちもちょっとお金さえ出せばまともな環境に
なるってこともいえる。プラットフォームとしてはあんまり意味
がない比較なんじゃないかと。
0070梨
01/09/07 20:37ID:???選ばれた者にしかインターネットは使えないのです、ってか？
「ITはもうだめだね」とか言うのがカッコいいと思ってるなら、
引き続きマニアっぷりを発揮して、おもちゃで遊んでると良いね。
>>61
標準で比べる必要性を感じないし、
ユーザが標準を使う事を強いられる必然性も感じない。
ATOKを買う権利はユーザのものでしょ。
007166
01/09/07 20:37ID:???パイ(特にニューカマーのシェア)のはなしだろ。えらい話がズレとるぞ。
おまえさんはMacを捨ててケータイにしよう、とでもいいたいのかい?
0072名称未設定
01/09/07 20:37ID:???日本の無知な人々が景気を救うものとして盲信している概念。
実際は、「マルチメディア」と同じくらい曖昧なシロウト騙しの言葉。
実際にはそのITの土台となるはずのPC市場はすでに崩壊しており、
今時ITに御布施する信者はドキュソと呼ばれる。
自社のホームページで通販始めるって？（ﾌﾟ
0073名称未設定
01/09/07 20:38ID:???0074名称未設定
01/09/07 20:42ID:???0075梨
01/09/07 20:44ID:???「ITにお布施する」って、意味わかってて言ってるの？
自社のホームページで通販を始めることがITの意味だと思ってるなら、
ITの意味を調べて正しい意味を覚えた方がいいと思うよ。
0076梨＠information technology
01/09/07 20:45ID:???便利な道具に対して選民思想を持つ方がよくわからん価値観だな。
0077名称未設定
01/09/07 20:46ID:NWO9gT2Yアホやね、ITの意味を勘違いして
「自社のホームページで通販始める」とか言ってる
シャチョさんを笑ってるんだけど。
0078名称未設定
01/09/07 20:46ID:???,,,,,;;;jjjjiiilll|||li il||jjiﾞﾞﾞ'''''
..,,,;;;ijjiiii||||||||llii '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
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0079名称未設定
01/09/07 20:47ID:NWO9gT2Yその反論はどちらかというと73に対してするのが
正しいと思うが、梨はたんなる信者なのか？
0080名称未設定
01/09/07 20:50ID:b0AVo/DE0081名称未設定
01/09/07 20:51ID:???0082梨
01/09/07 20:52ID:???底辺に相手にされるのは選民思想じゃ無いと思うぞ。
>>73は煽りだから腹が立つのはわかるが、
>>74への批判を>>73に対してすると辻褄が合わないと思う。
下らない煽りは適宜無視していった方が良いかと。
>>74がマジレスじゃなくてただの煽りだったら反応した漏れが悪いけど。
0083梨
01/09/07 20:55ID:???読みづらい日本語書いて、読み違えた奴をアホ呼ばわりすんなー。
ま、意図はわかった。
でも、漏れは儲ける側の人間だから特にIT批判はしないよ。
パソコンに目を向ける人が増えただけでも効果があったと思ってるから。
0084名称未設定
01/09/07 20:56ID:???そもそもIT不況と呼ばれている現状では、実体も需要も見えないIT端末
としてなんかより専用機として存在した方が生き残れる可能性が高いと
もいえると思うが？
ていうかもともとMacはパイが小さいからねー。ITバブルで大きくもなら
なかったけど、あんまり小さくもならないんじゃないの？ 低め安定 (w
0085名称未設定
01/09/07 20:59ID:???5万円くらいで何とかできないだろうか。
0086名称未設定
01/09/07 21:10ID:???新品5万円ならいいが、それ以上なら割高に感じる。
0087名称未設置
01/09/07 22:01ID:Z/IyzIsMIT端末っていう発想自体が、始まる前に終わっているのだよ。
それでもIT端末というのならiMacは間違いなく意味がないほどオーバースペック=恐竜でしょう。
携帯電話程度の操作＆存在で成り立たなきゃパーソナルレベルでの「端末」ではないよな。
0089名称未設定
01/09/07 22:59ID:???0090名称未設定
01/09/07 23:00ID:A.qJdJmU出来る。嬉しいことにお前なら赤味噌でも可能だ。
だから今すぐ、包丁持って自分の頭をかち割ってみろ。
0092名称未設定
01/09/07 23:51ID:sHYKp5kAなにがITかよーわからんが、少なくとも携帯じゃ
家のエアコンつけることはできるわな。
0093名称未設定
01/09/08 00:02ID:???＼ﾁｮｯﾊﾟﾘｰ!!／
∧二∧
<ヽ｀Д´>
（ つ┳つ
◎し'‐◎ ｷｺｷｺ
0094名称未設置
01/09/08 00:33ID:P2EXY61k今の携帯でもプラットフォーム整備すればかなりの事が出来るよ。
＃携帯自販機にかざすとコーラが買えたりとかは既に。
今程度の性能じゃなくてもう少し処理能力は欲しいだろうけど、
ガワの大きさや操作性はあの程度じゃないと本当の意味で端末として普及しないよ。
まぁ、一般ぴーぽー老若男女の事を考えれば、
俺程度の馬鹿が受け入れられる程度でないと末端までは普及しないということだね。
＃俺はiMacの十分の一程度の性能でいいから携帯電話サイズの「IT端末？」ですますよ。馬鹿だから。
＃頭のよろしいみなさんはiMacやノートパソコンなりを始終持ち歩いたら？「IT端末？」として。
0095名称未設定
01/09/08 01:09ID:mx70OBkQ悲しいかな、現実は「デジタルハブ構想」とやらの、もっと先まで
進んでんのよね。カーナビがひとんちを電話番号で勝手に検索し、
これからは事故れば車が勝手に救急車を呼ぶ時代だよ。
多分ここにもアイボ飼っている御仁もおろうよ?
IT講習ってのは、そういう来るべきIT社会にも、じいちゃん
ばぁちゃんだって、参加して慣れ親しんでもらうために
やってんだろ?大きくいえばさ。
そうして今後、そんなITがあたりまえ、の社会になったとき
インフラとしてのパソコンとは何かってのが大問題なんで、
MacOSはやっぱり苦しいなぁと思わざるをえないな、残念ながら。
0096名称未設置
01/09/08 01:34ID:CMxF2IZ6でもOSXはそこらへんも視野に入れて開発してるみたいだよ。
Winユーザーに嘲笑されているDockのジニーエフェクトや
Dock内でもムービーが再生され続けたりするのは、
老若男女、というよりガキから年寄りまで、
「ああ、今表示されてた額縁みたいなのはここに居るのね」
と、ルールを説明しなくても判るようになってるワケだよ。
＃コンピューター使いからすればそんなエフェクトいらないから
＃動作を速く+安定させて+アプリをもっと+値段を安くなんだろうけども。
実際、PBの時にはJobsも
「OSXには必ずしもDesktop（現在のFinder)は必要ない」
と言ってるわけで、アプリケーションを限定して、
使用可能な保存ディレクトリを限定した状態で動作する
別のDesktop=Finderソフトウェアを用意しただけである意味対応できそうだよね
勿論、その日までAppleが一企業として存在してればだが。
0097名称未設定
01/09/08 01:36ID:???0098名称未設置
01/09/08 01:54ID:CMxF2IZ6たぶん携帯電話機レベルでやろうとすればやれる事って、
一般人が思ってるITの概念をかなり上回ると思うよ？
その段階において「IT端末」なんてコーラスグループ「SMAP」並の認識だと思う。
＃だから始まる前に終わってるわけだよ。
ほっとけばクレジットカードや身分証明書レベルまではあっというまでしょ。声紋認識なんてハード構成的に簡単だし。位置確認までできちゃう。
たぶんすぐには不可能なのは「スコッティ、2名ビーム転送してくれ」くらいだ。
0099名称未設定
01/09/08 01:59ID:???010095
01/09/08 02:05ID:???だからさ、俺とは見方がちがうんだな。俺はユーザーにとって、というより
社会において、って見方をしている。
分かりやすさってのは、見た目や操作手順や機能もそりゃあるだろう
けど、普及の度合いってのがやっばりでかいんじゃないかな?
みんながパソコンつうものはこういうもんだ、と思っていて、となりに
同じものを使っているひとがいて、ちょっとしたことなら直ぐ聞けて、
お店にも部品がそろってて、なんとかなる。少々見た目が綺麗だろうが、
たとえ高機能だろうが、そういうのものには、叶わないんじゃないか。
実際よ、今どきウィソを操作できなければ、お役所、スーパーやレンタル
ビデオ屋のバイトもできないんじゃねぇの?絵書き屋と印刷屋以外でMac
使ってのは見たことねぇが、それだけウィソの普及の度合いってたいした
もんだぜ。
ということで、だからこそIT講習でウィソしか教えないってことが
クローズアップされてくるわけさ。
0101名称未設定
01/09/08 02:08ID:???>>ほっとけばクレジットカードや身分証明書レベルまではあっというまでしょ。
>>声紋認識なんてハード構成的に簡単だし。位置確認までできちゃう。
こりゃまた陳腐な例だな（笑）
0102名称未設定
01/09/08 02:09ID:???0103名称未設定
01/09/08 02:12ID:???Macもウィソも中身は大してかわんないよ。一般レベルで見ると。
目くそ鼻くそだ。こだわってるのは一部のマニアだけ。
見た目の方はわかりやすいがな。
0104100
01/09/08 02:20ID:???そーかぁ?
あなたのパソコンでは、そのソフトは、その周辺機器は、
そのサービスは、「対応していないので使えません」
…てのは非常にわかりやすいと思うぞ。
一般レベルで見ると見た目の方は似たようなもんだがな。
0105名称未設定
01/09/08 02:23ID:BNu7fbfsそうだよね〜。
とかいいつつ、いまimacかHPかどっちかおうかと思ってここのぞいてみたんだけど。
普通にどっちかを支障ないくらい使いこなせてればどっちでもいいんだろうなあ。
でもまあWINのが安いよね。
それでもMACにしがみつく人はどうしてなのかな？
デザインにMACっていっても、やれることはかわらんでしょう？
0106名称未設置
01/09/08 02:28ID:ksBJ4Fu.見解自体はそのとおりだと思うけど、そのレベルで「IT端末？」はありえないと思うのよ。
＃WinだMacだパソコンだ、じゃないレベルにいくだろうと。
例えば、IT家電とやらはTRONで動いてるわけでしょ？
そういうときに物の見せ方としてOSX的な見せ方はアリだという、ね。
＃そのまま直に、じゃないよ。
高齢化社会において（これも陳腐だけど現実）歳より連中が理解できる操作性がなければ
対「IT端末？」においてWindowsだろうと淘汰される可能性はあるという事。
＃だってマジでビデオの予約ができないのよ？（；；
>>101
陳腐な物から普及するのだよ。当然。
ぱんぴーが理解できない物から普及するわけないでしょ「IT端末？」なんだから。
＃対象が老若男女なんだよ？一部のパソコンユーザーじゃないのよ？
つまりはコーラスグループ「コモドアーズ」程度の認識すら無いわけだよ。普通の人は。
「SMAP」レベルの露出でコーラスグループなわけだから。
0107100
01/09/08 02:34ID:???言ってることは解るが、残念ながらもはやスレ違いだな。
携帯周辺には俺も一票いれとくが.NETだろうが
デジタルハブだろうがもうちょっと先の話だろ。
ふつーの人はソフトや周辺機器を買い足したりしないのだ。あ、プリンタは
買うかも。年賀状作るからね。あとはメールとインターネトのブラウズか。
このくらいならMacでもあんまり困らないんでは？というかそこから先で困る
くらい使ってる人が少なすぎ。
0111名称未設定
01/09/08 02:42ID:A.qJdJmU0112名称未設定
01/09/08 02:43ID:???>>陳腐な物から普及するのだよ。当然。
あぁ、そりゃそうだが、「一般人が思ってるITの概念をかなり上回」
てはいないだろ、それじゃ。ていうか下回ってるかもしれん。結局IT
てばそんなもん、ていう底が見えたのが目を覚まさせたんだろうけどね、
0113104
01/09/08 02:46ID:???デジカメ周辺は? スキャナは? ルータやTAは? オンラインサービスは?
最近でてきたパソコンに繋げてつかう家電やオーディオ製品は?
メールなら携帯でよかろうし、最近のパソコンってそれらを
使うためにあるような気がしてたんだが…
ふつーの人はつかわんのかい?
0114名称未設定
01/09/08 02:49ID:???そうそう。iMacなんかはそれを狙ってるからそれは
それでいいと思うんだが、そこから先が広がらない。
本体の買い換えも、周辺機器も、ソフトも。結局そ
れがPCの伸び悩みを招いてる。マニア以外は金を使
わないからねー。
0116113
01/09/08 02:58ID:mx70OBkQそそ、まさしくデジタルハブ。
でも今、いわゆるデジタルハブは、悲しいかな提唱したMacではなく、
ウィソ一色だな。現実にはMacは後日対応、もしくはシカトが多いし。
0117名称未設置
01/09/08 02:58ID:ksBJ4Fu.ピンポイントで殺人が出来るぞ＜いやマジで
＃電磁波の影響がどうのこうのとか遠回しでなく。
>>111
どうも「ばくはつ吾○」の時に新聞にそう説明がついたらしい＞コーラスグループ
デジタルハブだって、別にAppleが最初に提唱したわけじゃないしね。
対応してくれない機器があるのは仕方ないか。周りも全部自社製品で
固められればいいだろうけど、それができるのはソニーくらい？
0119名称未設定
01/09/08 05:04ID:HhCvuYbsデジタルハブの見方がAppleとwin陣営では逆方向なのですよ。
丁度良いケースがiMovieとｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞﾑｰﾋﾞｰﾒｰｶｰの違い。
ﾑｰﾋﾞｰﾒｰｶｰはメールに添付されてきた動画やTV録画のお気に入り
部分を編集して保存するのが主目的。一方iMovieは量販店で普通
に売ってる家電製品では到底不可能な（つまり今まで一般の人が
価格・その他の理由で触れることが難しかった）コンポーネント
を使った編集環境を手にすることが可能なソリューションです。
0120名称未設定
01/09/08 05:14ID:???マクって家電と比較しかできないのね。
他社パソコンと比較されるのがいやなのか?
>>119は、119に電話して救急車で緊急入院した方が良いよ。
そして永遠に現世に戻ってこなくていい。
0122名称未設定
01/09/08 05:27ID:RMdCkexUロケ先に荒編マシン持ってけっていわれたら、１も２もなくiBook+i-Movieだがなぁ。逆にVaio持ってく奴はDQNだよ。
0124名称未設定
01/09/08 05:43ID:???0125名称未設定
01/09/08 06:16ID:???グリコのおまけを大風呂敷を広げて説明されてもねえ。
あんなものはUlead VideoStudioがとっくの昔にもっと高度な機能を持ってるよ。
Ulead VideoStudioはキャプチャーボードに付録でついてるアプリだよ。
0127名称未設定
01/09/08 06:40ID:???どこらへんが大風呂敷なんだ？
0128名称未設定
01/09/08 06:47ID:???早朝だからか？
0129名称未設定
01/09/08 07:48ID:oWkBM0fEそうそう、もうちょっと画面が（ピクセル縦横比が）大きければ
途端にFCPのほうが良くなるんだけどね。ま、それはPB-G4の
出番なんだろうけど・・・PB-G4はあんまりハードに持ち歩きた
くないもんね。
>>124
書き慣れてないひとに多い表記だぁね。
いちいち
× i-Mac i-Movie
○ iMac iMovie
とか訂正するのもなんかメンドイのよね。
0130名称不徹底
01/09/08 17:01ID:VSpVAZxYちょっとした誤りにアゲ足取るの、やめたらどうかな。
他の板では本質的な誤りじゃなかったら、ああいいやって
放置するんだけど、ここでは違うみたいだ。
重箱の隅つついて、そんなに楽しいか？
だから糞ﾏｯｶｰって馬鹿にされるんだぞ>>124
0131>>130
01/09/08 17:07ID:2AgBieZoバカになに言っても無駄。これからもやるでしょ。
0133名称不徹底
01/09/08 17:20ID:VSpVAZxYそうだね。Windows板観察してみたけど、結構あっさりしている。
新ﾏｸ板は粘着質のﾘｱﾙ厨房が、番人気取りでいい気になってるようだ。
誰も止めないから、変な習慣が蓄積していく。
ほうら、糞マッカーの巣窟の出来上がりだ。
0134名称未設定
01/09/08 17:20ID:B1F8bXgEちょっとした誤りにわざわざ煽るの、やめたらどうかな。
新板では本質的な誤りじゃなかったら、ああいいやって
放置するんだけど、旧板住民は違うみたいだ。
重箱の隅つついて、そんなに楽しいか？
だから糞ｳｨﾅｰって馬鹿にされるんだぞ>>130-131
0142100
01/09/08 17:45ID:iavQCTw6言っていることはもっともだと思うのだが、このスレの主旨に
立ち返ってよく考えてくれ。デジタルハブはいいが…
○メールに添付されてきた動画やTV録画のお気に入り部分を編集して
保存するソフト、を搭載するパソコン
○量販店で普通に売ってる家電製品では到底不可能なコンポーネント
を使った編集環境、を搭載するパソコン
さて、IT講習会に参加するようなおじちゃん、おばちゃんに勧められるのは
どっちだ?そもそもパソコンビデオ編集なるものの需要ってどれだけあるんだ?
マニアのおもちゃ的には迷わず後者だろうが…
アップルはそこらへんがずれてると思う。
#iTunesは対応ドライブさえ選ばなければなかなかいいのだが…
ちなみにウィソでもビデオ編集を売りにしている機種では、OSとは別に、
それなりの編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ。
0143(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/08 17:51ID:hSe3.v2M俺はアプルのそこらへんが好きだ。
>>編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ
ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。
なんでも詰め込むのはwin機屋の悪いクセだ。
0144名称未設定
01/09/08 18:05ID:2AgBieZoマクには大量のお布施強要が詰め込まれていますが、何か?
0145100
01/09/08 18:07ID:9pIwGG16それはそれでアリだが、個人差というものだよ。
結果はシェアにでてしまう。
>>143
>ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。
買わなければいい。そういう買い方もあろうよ。
それともひょっとしてOSおまけのiTunesやQuickTime、
それとももろもろワンパッケージのAppleWorksの話をしているのか?
0146名称未設定
01/09/08 18:11ID:GIyfK6Ioパッケージングされておりますです。ハイ。
0147(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ ◆MacXaxP.
01/09/08 18:36ID:hSe3.v2M0148名称未設定
01/09/08 18:42ID:ieLhNz6Eマクのアプリって、そもそも詰め込むほど存在するのか？
0149名称未設定
01/09/08 18:45ID:PnnwY3CIシャレにならんほど価格があがってまうがな
0150梨＠モバイラーだけど。
01/09/08 19:29ID:q34Lu69Q実はＰＣじゃなくて携帯電話なのでは無いだろうか。
携帯電話にパソコンを繋げばパソコンでインターネット出来るし、
携帯電話用小型プリンタ（？）でネットの情報を印刷したり、
携帯電話付属のカメラで撮った画像を上述プリンタやＰＣに出力したり。
本体がPDA並みのスケジューラやメモ機能を持った上で、
音楽プレーヤーやリモコンや身分証明になったりして、
それだも足りないものはWebアプリを使って拡張していくような。
携帯電話に「広いモニタ（タッチパネルだとなおヨシ）」
が追加出来るようになったら、いよいよＰＣの家庭利用は減ると思うよ。
当然、携帯電話のビジネスモデルが変わるわけだし、
今は単なる妄想でしかないけど、
家庭でＰＣを使う意味は殆ど無くなるってのに禿同。長文スマソ。
0151名称未設定
01/09/08 21:42ID:HhquiAjsこないだDTV板行ったらFCP絡みでMacを購入したい人が結構いて驚いたよ。
お得意のPhotoshopもWinで使う人が増えてるのに。
やっぱり重要なのはソフトだね。
プロ用途に特化して、確実に生き残りを計るのもひとつの方法だと思う。
グラフィックやビデオ関連は携帯端末にディスプレイセットして補えるものでもないし。
何か厨な文章になってしまったが、とにかく俺が言いたいのは
PowerMacのあの安っぽいハードウェア構成を何とかしろってこと！
三十万のPowerMacのビデオカードがGeForce2MXってなめてんのか。
0152名称未設定
01/09/08 21:54ID:Xm/clKbgWinは正直うらやましい
0153名称未設定
01/09/10 07:35ID:T1CiUVy.そもそもＰＣ的なモノの考え方は白人さんっぽいような。
色々いじれるとか無限の可能性みたいな幻想は
日本人っぽくないんじゃないのかなとか思う。
palmは“PCの様なもの”だからうけた。
でもやっぱり日本ではイマイチ。
日本人が作るとザウルスみたいなものになるよね。
へんに日本萌えなニュートンはやっぱり失敗したし。
0154名称未設定
01/09/10 10:17ID:zlVPQvYYボクも基本的に貴方と同意見ですが、
>>>アップルはそこらへんがずれてると思う。
>俺はアプルのそこらへんが好きだ。
>>>編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ
>ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。
>なんでも詰め込むのはwin機屋の悪いクセだ。
仕事で使うので仕方ナシにシンクパッドを買った。
所謂家庭用のi シリーズなんだけど、ソフトはCDで満載。
インストールは自分でね。と言うスタンス。IBMはｶｺｲｲﾈ
その点、VAIO買った時はHDDにソフトが満載。
削除はじぶんでね。と言うスタンス。SONYは親切ごかしに
最適化ナシで押しつけてくるあたりがキライ。
あっ、それ言ったら、以前のパフォーマシリーズが
そうかも。 ま、ボクちんはPowerMAC派だから
IBMスタイルがイイや。
0155名称未設定
01/09/10 10:21ID:zlVPQvYYで、先日、社のPCを検討しに秋葉原に行ったら。
候補に入っていた牛さんは夜逃げの後。ボクちんも唖然ですわ。
もっと見物だったのがお供の先輩ね。2ヶ月前にたっかいの買ったばかり。
MACを進めたんだけど、何時潰れるか判らないから却下って逝って多のにね。ふふ
世の中判らない事だらけだわさ。ジャーねーﾊﾞｲﾊﾞｲ...
0157名称未設定
01/09/12 10:01ID:v7sbg8DE0158無名
01/09/12 16:04ID:5xpLWyGIまた伝説が始まった！
0160名称未設定
01/09/12 16:18ID:pnbECR9cｲｲ!
0161
01/09/12 17:56ID:WSxUr0.6(・∀・)ｶｺｲｲ！
0162名称未設定
01/09/12 18:13ID:o5owRJCwここは「狂牛病スレ」に変更されました。
-----再開-----
0163
01/09/12 18:17ID:5eyZ7Dm60164名称未設定
01/09/12 21:17ID:EIg8UmqM四角いG4ですか？＞ﾜﾗ
0165名称未設定
01/09/12 22:20ID:4D2xbGQgつかflashでしか見れない情報がイイと思ったことはないな…
0166165
01/09/13 05:19ID:jLnD7xYQhttp://www.zdnet.co.jp/news/0109/12/vaio_mx.html
リモコン標準装備は嬉しい!と書こうとしたが
現在開発中の製品だそうです。
0167名称未設定
01/09/14 10:06ID:24yziync0168名称未設定
01/09/14 10:17ID:zuOYQb/20169名称未設定
01/09/14 10:48ID:ZwTC6S2Ehomepage1.nifty.com/mac_osusume/dmr.html
0170名称未設定
01/09/14 12:56ID:zuOYQb/20171もちろん必死です
01/09/15 21:47ID:4spG3mdc0172名称未設定
01/09/16 09:12ID:D0XoDCj20173名称未設定
01/09/24 21:02ID:oL6zDVZA0174次はｺﾚ
01/09/24 21:27ID:vJuQcp2Ehttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=999671264&ls=50
0175名称未設定
01/09/24 21:43ID:u55yKLC.林檎さえあれば彼氏いなくてもいい。
0176名称未設定
01/09/24 21:46ID:vJuQcp2Ehttp://kaotto.heartweb.ne.jp/tsugaru/default.asp
0177名称未設定
01/09/26 12:39ID:26nibYPI0178名称未設定
01/10/01 14:32ID:C9V.BimgOSのバージョンアップで一番喜んでいたのは
ここんとこネタのなさで苦しんでいた
Mac系メディアではあるまいか?
…とりあえず、些細な変更の指摘、不具合、周辺機器の対応
…しばらくはネタができる、ページが埋まる、とね。
Win系メディアにも同じことが言えて
彼等はXPを心待ちにしているに違いない。
そんな提灯に乗る方も乗る方だと思うが。君らはどうよ?
0179名称未設定
01/10/01 18:51ID:7RhYN9uI0180名称未設定
01/10/01 20:57ID:dYKzHWI2意味不明
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