トップページ⇒mac
982コメント327KB

もっと!REALbasic

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(゚д゚)ウマー2001/08/24(金) 13:39ID:5A/It7UM

英語版の3.5も出たようですが、REALbasicについての
質問,疑問,Tips,FAQ,plugin等のスレです。
0232名称未設定02/02/09 20:41ID:bdi5hdct
昔、2.1を使っていたのですが、フローティングパレットが
反応速度悪いのと処理速度が遅いのでやめたのですが、
最近のVer.では改善されていますか。
0233名称未設定02/02/09 20:44ID:j/mk1s9y
realbasicで多次元配列をメソッドに渡すには、
どうしたらよいの?
0234悩乱プログラマ02/02/09 22:25ID:Q2OirLj4
>233
どういう目的で渡したいのかが分からんのではっきりいえないのですが、多次元配列自体を一つのクラスにしてしまうとか・・・。

使い方にもよるが、そのメソッドのあるクラスのメンバにしてしまうとか・・・。

思い切ってモジュールとか・・・(やめといたほうが良さそうだけど)
0235名称未設定02/02/09 23:51ID:ZIl7kywt
Sub hoge(moge() As String)
 moge.Append "hogehoge"
End Sub
0236銘菓本舗 ◆186qn186 02/02/09 23:53ID:CH9sWU5l
>>231
> これって2/1〜2/26中に3.0→3.5ウプした人だけ無料ってことですよねぇ?
そうなんですか?
一月末にウプグレードしてしまった・・・。ちくしょう。
0237名称未設定02/02/10 00:18ID:XfSxr69h
修正された。

>・「3.5 Pro 日本語版 ->4.0 Pro 日本語版ユーザーライセンスパック」:12,000円
023823002/02/10 15:19ID:CXU75agq
>>231
えっ、まじで!?
英語版は全然別の対応なんだが...???
どっちかが間違ってるって事なのか?
良く分らんが、確認した方が良さそうだなぁ。

>2月8日お申し込み分までの「英語版バージョン3.0から3.5への
>アップグレード」につきまして、バージョン4.0への無償アップグレードを実施
>させていただきます。
0239名称未設定02/02/10 21:22ID:4NSEMK+4
そうそう。
オレ1月下旬にパッケージ買ってしまったよー。
まだ登録はがき出してないけど。だめだよなぁ。
どっちみちレシートなんて購入後すぐに捨てちゃうよ.....。
0240名称未設定02/02/10 21:24ID:A/1qMaSy
英語版は4.5a1かよっ。
0241名称未設定02/02/12 16:53ID:OKOXbLqK
だれか「MacMXを作ろうのスレ」行ってあげて下さい。
REALbasicで作ってますよ!手伝ってあげてー。
0242名称未設定02/02/13 23:02ID:tAMOv5bB
Rb4からpro版にしようかと悩んでるんですが、
Winコンパイラはまともになってますか?
0243名称未設定02/02/14 15:45ID:T0h3mJvD
4.0はそんなに大きな機能追加は無いので
4.5直前にまた無償ウプグレ祭りがある事を期待してじっと待つのが良いでしょう。
0244名称未設定02/02/14 19:51ID:Qyf7xi4/
正直、ウプグレードするタイミングが全く見えない。
0245名称未設定02/02/16 16:21ID:SzflY1nJ
4.0 にアップグレードしたので触ってみました。
まだ新しい機能とかは試していませんが、
心なしか REALbasic 自体の動作速度が速くなっているような感じです。
3.5 だとエディタで文字列を挿入する時などストレスが溜まりましたが、
4.0 だとそんなことも無いようです。
024624502/02/16 16:30ID:SzflY1nJ
環境を書いてませんでしたが、
iBook2(600MHz)
REALbasic4.0.2j(Carbon)
です。
0247名称未設定02/02/16 17:21ID:sM9+3ym2
RealBasicって、デバッガ使うとmidとかで2バイト文字を認識してくれないんだね。
それで3日くらい悩んだ...(鬱)。
0248はいぱあ河内02/02/16 20:41ID:eJMWA9Ko
>>247
開発者ガイドを読みましょう。
0249 02/02/22 20:37ID:bMTNx+LQ
保守
0250名称未設定02/02/23 11:55ID:Q/F6f9wj
REALbasic 4Jのオンラインリファレンスが日本語化されたよ。
0251名称未設定02/02/23 16:18ID:paURlsuH
リファレンスを日本語にしないと意味ないよね。
そろそろバージョンアップするか。
0252名称未設定02/02/24 18:14ID:KdRmdV+c
realbasic でコントロールバーのモジュール(CSM書類)は作れるでしょうか?

0253名称未設定02/02/25 07:57ID:3mDBJs/J
InternetConfigの設定値を読み込むプラグイン(天野良さん作)を見つけて
使用させていただいていますが、

設定を逆にInternetPreferenceに書き込むにはどうしたらよいでしょうか?
どなたかおたすけくださいませm(_ _)m
0254名称未設定02/02/25 23:05ID:uTqJ+x5k
天野良さんが教えてくれるのでは?
0255名称未設定02/02/28 18:28ID:wDXFSjOB
>>254

とかいって、RbJMLで質問したのに
「何故、書き込むためのメソッドが無いのか考えてみましょう。」
とか言われてるし。このまま放置されたら悲惨(ワラタ)。

ところでAppleScriptで出来ないんでしたっけ?
025625302/02/28 19:36ID:3nBQcIcc
>>254-255
ツールボックスで出来ると教えていただいたので、
今調べてるんですけどムズイです

Applescriptでも当たってみます。どうも助かりますm(_ _)m
0257名称未設定02/03/05 06:18ID:vtBchVIf
FutureBasic^3 リリース6 ついにカーボン対応!!

http://www.stazsoftware.com/

ベーシックはリアルだけじゃない!! よ。
0258Drゲボ02/03/05 06:32ID:r5Q+hSrJ
RbJMLは性格歪んでるやつ多いよな。
0259名称未設定02/03/05 09:40ID:14iIWEI+
>>258
聞き捨てなりませんな。
なにを根拠に?
0260名称未設定02/03/08 15:41ID:TVNvY5+g
シリアルポート&スレッドを使ったサンプルどっかにないですか?
状態遷移の激しい機器を繋がないといけないのですが死にそうです。
仕様書も腐ってるし・・・・・。

0261名称未設定02/03/08 15:57ID:OBGyzF+4
>>260
シリアルポートは使ったこと無いけど、スレッドは、
SuperがThreadのクラス(ここでは名前をMyThreadとします)を作って、
ウィンドウにD&Dして、Runイベントに適当に書き込んで、
どっかからMyThread1.runってやればいいだけ。
0262名称未設定02/03/17 00:52ID:fuuqveEH
>>259
お風呂のお湯を抜かれちゃうかもしれないから…
0263名称未設定02/03/17 01:52ID:vw9cUduX
>>259
Rbは使っていないけど、取り合えず自分の環境で今だけ動けば良いコード
しか求めていない人間と色々な環境やシステム変化に耐えられるコードを
求めている人間の違いでしょう。
前者からは後者の姿勢は神経質で無用なお節介としか見えない。
前者のレベルで済むのが幸せなのかどうかは私には判りません。
0264名称未設定02/03/17 06:35ID:r2jgSCaD
回り道をしつつ一見さんをバカにするわけだ
0265名称未設定02/03/17 21:48ID:SIywoB7A
ある程度シリアスな物を作りたいなら無頓着な姿勢で臨んだ物は
すぐに動かなくなるか作り直す羽目になるから不幸でしょう。
その場限りの物で済むなら幸運なことですが、先々通用するかは判りません。
広く長く使える物は何の配慮も無しには手に入らないのです。
これを「一見さんをバカに」としか取れないということは、色々屈折した
事情やコンプレックスがあるのかなあと回り道をしつつ想像してみる訳です。
026625902/03/17 22:35ID:b7k3K+pO
なるほど265さんの言いたいことはだいたい分かりました。
私自身も比較的大掛かりなソフトを1つ作り上げた時点で
やはりREALbasicの限界と、それが意外に低いことに気付いて
しまいました。最近はCocoa開発環境を勉強しています。
REALbasic3.5が手元に届いたけど、まだインストールしていません。
Cocoaを勉強しているうちに、REALbasicはもはや自分には必要の
ないものだと感じはじめたからです。REALbasicの特長は簡単なもの
なら本当に簡単に作れることですが、かなり突っ込んだものを作ろうと思ったら
かえって大変な目に遭います。システムに深く関わる部分はプラグインを
利用すると言う解決策もありますが、ここに大きな落とし穴があります。
自分が欲しいプラグインが存在しない。今まで使っていたものが、いつまで
たってもCarbon化されずOS Xに対応できない。著作権の問題。などなどです。
結果やはり、もっとも融通のきく開発環境であるCocoaを選ぶことになりました。
ここまで考えて開発環境を選ばなかった自分はやはり無頓着な姿勢だったかも
知れません。プログラム自体には手抜きをしたつもりは有りませんが。
CocoaアプリケーションとDeveloper Toolsについてはスレ違いなので
多くは語りませんが、REALbasicプログラマの多くは惚れてしまうことでしょう。
長文ごめんなさい。
0267名称未設定02/03/18 00:10ID:up7G8DMI
別にこの手の話はRbだからという物ではありません。
CocoaにしてもOS Xらしく互換性も高い物を作ろうとすると欠けている部分が多く
Carbon等も併用しつつ細かいフォローが必要です。
UNIXべったりで来た者にとってはこれが神経質で無用なお節介としか見えない。
Omniのメーリングリスト辺りでもたまにぶち切れるCocoaオタが出ます。
0268名称未設定02/03/19 06:09ID:G4S9A87O
つうか。
上の人々は「RealBASIC」に何を求めてるのかいまいちよくわからん。
そら、VisualBASIC学ぶより最初からVisualC++やった方が限界がなくていいがナ。
RealBASICのポイントは初級者から中級者が手軽にプログラミング。そして、やろうと
思えば、高度な機能も実装可能ですよ。って事じゃろ?
だいたいRbがなんで直接ツールボックスを叩かないのが基本になってるか。つったら、
「Rbのライブラリの方がバージョンアップで対応する事でコードの移植性を高める」ためでしょが。

ツールボックスを叩いてハードに依存したプログラムが書けて、なおかつ、
”色々な環境やシステム変化に耐えられるコード”が書ける、書けないのレベルをやりたいなら
正直「なんでまたよりによって、それやるのにRealBASIC使ってんの?」って話でしょが。
それこそツールボックス叩くより、VRAMに直接転送した方が絶対描画は速いんだし。
にんともかんとも。
0269名称未設定02/03/19 19:20ID:+cZFD7Hu
>>268
同意。REALbasicの一番のメリットは「手軽にプログラミング」だよね。
それをDeveloper Toolsと比較してあれこれ言うのは、ナンセンスという気がしないでもない。

ちなみに細かい指摘で申し訳ないが、「RealBASIC」「VisualBASIC」じゃなくて
「REALbasic」「VisualBasic」ね。
特に前者は気を付けないとRbJ-MLでツッコまれる罠。
0270名称未設定02/03/19 20:22ID:yqE1tGAR
MacPeople編集長自ら「RealBasic」と書いちゃってる罠。
(2002年4月1日号 92ページ 右上のコラム)
027126602/03/20 00:14ID:wv0KyvmB
>正直「なんでまたよりによって、それやるのにRealBASIC使ってんの?」って話でしょが。
>それこそツールボックス叩くより、VRAMに直接転送した方が絶対描画は速いんだし。
おっしゃるとおりです。そして恥ずかしながら自分の場合、REALbasicじゃだめだって
ことに気付くのに1年半もかかってしまいました。
まさかこれほど、Carbon対応のプラグインが出現しないとは思っていなかったものですから。
プラグインが必要無ければまだREALbasicを使い続けたでしょうけど。
もう一つREALbasicに対する不満は、些細なことかも知れませんが、アスキーのホームページ
からやる気の無さを感じることですね。Made with REALbasicが去年の8月1日から全然更新
されていない。プラグインも古いものばかり。正直もう長くないのではないか、と思います。
Future Basicのように細々と生き続けるかも知れませんが。
>REALbasicの一番のメリットは「手軽にプログラミング」だよね。
REALbasicでもDeveloper ToolsのCocoaプログラミングでも手軽さに大して違いはないと思います。
いやひょっとすると後者の方が手軽かも、しかも無料だし。
0272名称未設定02/03/20 03:30ID:N+r6l0pi
>>263の様な雰囲気がRbJ-ML
良くも悪くも
0273名称未設定02/03/20 07:23ID:KPVceIik
プラグイン、Developer Toolsで作れればいいのにね。
現時点だと出来ないよね?
数値計算部分とかは自分でプラグイン作ってインターフェイス
をREALbasicで作ったたんだけど、Carbon対応のプラグイン
の作り方がわかんないから、Carbon用にコンパイルできない
んだよ。悲しい....。
Codewarriorも持ってないし.....。
0274名称未設定02/03/20 07:40ID:UeDbxeN2
>>268
> それこそツールボックス叩くより、VRAMに直接転送した方が絶対描画は速いんだし。
ツールボックスより速い描画ルーチンが書けたら超超上級
ツールボックスは描く場所のキャッシュモードによってロジック変えてるし
G4ならAltivecも使う。
OS XではWindowServerが画面に描くからまた全く違うロジックが必要
0275芸夢狂人ファン ◆GameaPh. 02/03/20 10:51ID:500ffm5U
>>273
いちおう無料ダウンロードできるMPWでCarbonプラグインもコンパイルできます。もちろんPPCも68kも。
Yoffy Plug-insはソース付き。しかもMPWのMakefile付きだからテンプレートとしてお勧め。
0276名称未設定02/03/20 13:19ID:/DF0y61P
>>271
なんか、それはRbの限界じゃなくて単に271のスキル限界なだけでしょと読めてしまう。
一年後に「Cocoaだけじゃだめだってことに気付くのに1年半もかかってしまいました。」とか
「アップルのホームページ からやる気の無さを感じることですね。」なんて
言ってそうな気配がするんですが。
って最初からAJにDevToolへのやる気なんてのは微塵もかんじないんだけどね。
RbはVB的な立場で何が便利なのかがわかっている人が使っていくかと。

あとRbJMLはよく知らんけど、ようはRbの名前を掲げていて、初心者お断りとかで無いなら
雰囲気は全員で形成していくものだとおもう。それとも
ttp://www.palm-jp.net/cgi-bin/ezmlm-cgi?1:mss:4354:hldmfhmhfmbfdhgjjigb
みたいなキ印がウヨウヨしているのか?
027727302/03/20 23:46ID:KPVceIik
>>275
おー、MPWでもcarbonコンパイルできるんだ!
MPW、Classic環境でもコンパイルとかできるのかなぁ?
時間が空いたときにやってみます。
つーか、久しく触ってないのでMPWの使い方が(苦笑)
027827102/03/21 01:30ID:4uyStuLo
>>276
>なんか、それはRbの限界じゃなくて単に271のスキル限界なだけでしょと読めてしまう。
せっかくのアドバイスですが、私は自信満々だったりします。
>一年後に「Cocoaだけじゃだめだってことに気付くのに1年半もかかってしまいました。」とか
>「アップルのホームページ からやる気の無さを感じることですね。」なんて
>言ってそうな気配がするんですが。
それも有るかも知れません。そのときにはその状況に適応するだけのことです。今回のことも
適応と考えています。
多くのプログラマがそうであるように、この先何種類でも開発言語や開発環境を勉強する覚悟は
有ります。今までもそうしてきましたし。また、過去の勉強はすべて役に立っていると思います。
私は単に今この瞬間の私の感想を述べたに過ぎません。
0279芸夢狂人ファン ◆GameaPh. 02/03/21 02:25ID:UFqAqxKv
>>277
http://homepage.mac.com/rok/TechMemo/RBPluginAndMPW-J.html
MPWを用いたREALbasic (2.x)用プラグインの作り方
内容がちょっと古いですけど概要はつかめます。

http://homepage.mac.com/yoffy/REALbasic/
Yoffyソースコード。
CodeWarrior MPW Borland C対応のMakefile付きでお勧め。
028026802/03/21 08:09ID:0Sa0gTph
>>278
いや、つうか。
バイク乗ってた奴が突如「バイクに限界を感じました。やっぱ車の方がイイ!」って
力説してるよ〜にしか見えんのよ。正直な話。
「最初から車に乗っときゃよかった」やら「新しいパーツを誰も作ってくれないし」
とか言われても、バイク乗り側としちゃ困るっしょ。
そのへんは、あくまで「手軽さと機能のトレードオフ」なんだから。
バイクが車ほど多機能ではないのを発見しました!っていうのは発見でもなんでもないではないかと。
自信満々でそんなん断言されても困るつーか。なんつーか。。。ニンニン。

「用意されたコンポーネントで9割方用が足りるけど、残りの1割をやるためには
突如他の言語と同レベルの難易度になる」つうのは基本的に”閉じた”開発環境である
Rbの当然の仕様なのではないかと。開発環境としての重点は前者の利点にあると思うし。
開発態度としては「Rbで簡単に作れるならRbで。Rbの機能を大幅に越えるなら、他の言語を使う」
っていうのが正攻法かと。
Rbの機能を越えた仕様でプログラムを組んで、Rbに限界を感じます。っていうのはちと違うのでは。
0281名称未設定02/03/21 11:52ID:75REGcPP
つまり271は知ったかぶり厨房ということでファイナルアンサー?
028227102/03/21 15:57ID:4uyStuLo
>>280
>バイク乗ってた奴が突如「バイクに限界を感じました。やっぱ車の方がイイ!」って
>力説してるよ〜にしか見えんのよ。正直な話。
>「最初から車に乗っときゃよかった」やら「新しいパーツを誰も作ってくれないし」
>とか言われても、バイク乗り側としちゃ困るっしょ。
バイクにはバイクのよさが有りますよね。
でもDevToolsに対してREALbasicの良さってあんまり感じないんです。強いて言えば、敷き居が低い
ことくらいでしょうか。慣れてしまえばDevToolsの方が楽だと思うんです。
「最初から車に乗っときゃよかった」とは思っていません。なぜなら私がREALbasicでプログラムを
始めたときはDev Toolsありませんでしたから。
それから「新しいパーツ誰も作ってくれない」のは相当致命的ですよね。Carbon対応は諦めろって
ことですから。もちろんCWやMPWでプラグインをつくる気は毛頭有りません。

>「用意されたコンポーネントで9割方用が足りるけど、残りの1割をやるためには
>突如他の言語と同レベルの難易度になる」つうのは基本的に”閉じた”開発環境である
>Rbの当然の仕様なのではないかと。開発環境としての重点は前者の利点にあると思うし。
>開発態度としては「Rbで簡単に作れるならRbで。Rbの機能を大幅に越えるなら、他の言語を使う」
>っていうのが正攻法かと。
>Rbの機能を越えた仕様でプログラムを組んで、Rbに限界を感じます。っていうのはちと違うのでは。
そうそうそれが正攻法です。あなたのおっしゃる通りなんです。
そしてその正攻法でプログラムするより、Dev Toolsでプログラムした方が、結果的に迅速に
ソフトが完成するであろうというのが、私の見解です。少なくとも私のソフトに関しては。

>>281
>つまり271は知ったかぶり厨房ということでファイナルアンサー?
280!=281という前提で言わせてもらいます。
なるほど、このような書き込みが多いから2chが便所の落書きと言われるわけですね。
内容の有る文章を書けず、捨て台詞だけ吐いてしっぽを巻いて逃げていくあなたのような人間の
ことを知ったかぶりと言うのですよ。勉強になりましたね。
0283名称未設定02/03/21 16:04ID:DXWUpX5c
>>282
知ったかぶりを辞書で引いてみろ。
辞書を引く能力があるんなら。
028427102/03/21 16:11ID:4uyStuLo
>>283
やはりその程度のことしかかけないのですか。
残念です。相手に取って不足あり。
辞書など引く必要はありません。
あなたが文章をかけないことから
私の指摘はやはり正しいです。
0285名称未設定02/03/21 16:17ID:DXWUpX5c
>あなたが文章をかけないことから
>私の指摘はやはり正しいです。

ここの飛躍をもう少し丁寧に書いて見よう!
そうしたらどのくらい自分が馬鹿かわかるよ。
0286通りすがりの名称未設定02/03/21 16:25ID:XqRhFPCC
みごとに荒れたね あーあ

271は休日の30代
285は休暇中の学生
ってとこかな?ちがってたらごめんよ
028727102/03/21 16:31ID:4uyStuLo
すごい、本当にすごいですね、あなた。退屈させませんね。(笑)
文章(すなわち論理展開)を書けないのに結論だけを断じる。
すなわち何も分かっていないのに答えだけを言う。
>285
まさしく知ったかぶりですよね。
馬鹿と来ましたね。このくらいのことで人を馬鹿呼ばわりするとは
まさかあなたも一山幾らのどこにでもいる2chだったのですか。
いいえあなたはもっとすばらしい人のはずです。
私は言いませんよ。馬鹿とは。(笑)
0288名称未設定02/03/21 16:32ID:DXWUpX5c
>>286
ちがうけど、まあにたよなもんか。

271が30代とは思えないなー、30代だとしたら
ちょっと頼りなさすぎるし、世間を知らなさすぎる気がする。
なんか発想がアレだし。
028927102/03/21 16:33ID:4uyStuLo
すんません。荒らすつもりはなかったんです。
この辺でお開きにします。m(__)m
0290名称未設定02/03/21 16:36ID:DXWUpX5c
>>287
おかげさんで楽しませてもらっているよ(w
どこにでもいる2chときたか。いや2chはどこにでもないだろ。

まあ、挙げ足をとってもシャアな以下。
参考までに、287の「知ったかぶり」の定義をききたいんだけど教えてくれるかい?
0291名称未設定02/03/21 16:37ID:DXWUpX5c
268がいなくなったな。268には申し訳ないことをした。
029227102/03/21 16:43ID:4uyStuLo
ついでにもうひとつ
そですか。たよりないか。まあ、いいや。
でも、REALbasicでつくったシェアウェア
けっこう良い小遣い稼ぎになってるよ。
REALbasic様様です。(もう使わんけど。)
それからRbJ-MLや素人プログラマの会には
物凄くお世話になった。だからフレーフレー
REALbasicプログラマ(自分はやらんけど。)
なかなか伸びないこのスレが珍しくのびましたね。
ま、休日のちょっとスリリングな息抜きってことで。
いいっすよね。
0293名称未設定02/03/21 16:45ID:DXWUpX5c
RbのSharewareか(w
まあいいけど。いやーShareware作家カッコイーね!
WindowsにはVBのSharewareが多くてうんざりなんだよな。
0294名称未設定02/03/21 17:31ID:4uyStuLo
ところでなんでREALbasicプログラマはちゃんと
アプリケーションのアイコンを作成しない人が
多いのだろうか?
緑色のブロック?のアイコンのままになってるのが
結構ある。
0295名称未設定02/03/21 17:41ID:wPkFLGi+
>>294
そうするのが流行りというか流儀になってるのかと思ってたんだけど。
0296名称未設定02/03/21 20:29ID:6u0u9icK
>>295
ソフト作るのに比べるとクリエータコードの登録が面倒くさいとか(w
0297名称未設定02/03/21 20:57ID:MuG7598X
プログラムはできてもアイコン作るのは苦手なんだよね。
誰か作ってくれーといつも思う。
0298名称未設定02/03/21 23:05ID:m3xDJHmL
結論
案外みんながRbJ-MLに登録はしているらしい
0299名称未設定02/03/22 00:51ID:WK5QbRRP
RbのSharewareね・・・使ってみようかとも思わないな(w
0300名称未設定02/03/22 01:02ID:jDcIAvck
>>295
何のソフトなのか分かりにくいですよね。そんなのが流行るとは
思われません。
REALbasicで作りましたが何か?って挑発してるふうにも見える。
でも実はただ単に面倒くさいからなんでしょうね。
REALbasicプログラマはみんなせっかちな江戸っ子なんでしょう。

>>296
クリエータ登録って1日で完了しますよね(操作は数分)。1日以内で完成する
実用的なプログラムはあんまりないと思われ。あ、時間の問題で
はなく、気持ちの問題ですかね。
0301名称未設定02/03/22 06:05ID:IhTPmOaj
>>282
は、なんで>>280!=281と思ってるんだろう ID違うのに・・・
自分に都合悪くなったから、
無理に厨に仕立てようとしたようとした、ようにしか見えない・・・
0302名称未設定02/03/22 07:11ID:18Ne2jM5
いっつも自作アプリアイコン付けて配布してるんですけど、
アップルで登録してからじゃないとDLして解凍したときに相手のPCで
アイコン表示てされないんですか?
030328202/03/22 07:24ID:jDcIAvck
>>301
う〜む、IDがちがうからこそ、280!=281と思ったのですが、
なるほどREALbasicのスレで!=という演算子を使ったのが
間違いでしたね。素直に謝ります。これはC言語で「280=281」
ではないという意味です。280と281は別人だと仮定していた
わけです。だからこそ280にはそれなりに敬意を払って、281に
対しては軽蔑するような表現でレスを付けたのです。

>無理に厨に仕立てようとしたようとした、ようにしか見えない・・・
これは280を厨に仕立てようとしたというい意味ですよね。
もうお分かりと思いますが、あなたの勘違いです。280とは一応
議論が成り立っていますし。

>自分に都合悪くなったから、
都合悪いどころか絶好調です。280に対する私のレスに対して
まだ誰も反論をしてないですよね。さあ、あなたも私と遊んで
くれますか。
0304名称未設定02/03/22 07:48ID:jDcIAvck
>>302
一応アイコンは表示されます。
しかし、あなたの設定したクリエータと同じクリエータを
持つソフトが相手のMacにインストールされていたら
正しく表示されないかも。また、クリエータによって
データや初期設定を識別するようなソフトもあるので下手
をすると大惨事を引き起こしかねません。
公開する前にはかならず登録しましょう。
030526802/03/22 09:30ID:7EfWHp/h
>少なくとも私のソフトに関しては。
というごくごく個人的なレベルの話を基準に「RbよりDevToolの方がイイ」と発言してるから茶々含めてツッコミが入ってんですが。
そもそも、基本的な部分で(他人が作った)「プラグインがカーボン化されないからRbはダメ」つってるヒトが
(これから勉強するんでしょうが)「Dev Toolsでプログラムした方が、結果的に迅速にソフトが完成するであろう」
つう理由はなんなんでソ?
結局はそのプラグインが実現している機能を自作せにゃならんのではないか? それとも”たまたま”ライブラリを
作らなくても、DevToolにRb用(に誰かが作ってくれた)プラグインにあたるライブラリが存在していて
ゆえに、Rbはダメっつう話なんでしょうか?
なんとなく、いままでの「自分のプロジェクトに対して必要な機能がないからRbよりDevToolがイイ」っていう論調を
追ってると「そのとおり」って自信満々で断言なされそうでちと困るんですが。
そうなると、結局必要な機能が足りなくなった時点でまた「DevToolはダメだ」つう事をDevToolのスレで発言して。。。
つう具合になってんじゃないのか、っていうスレのみんなが瞬間的に想像した事を>>276が
>一年後に「Cocoaだけじゃだめだってことに気付くのに1年半もかかってしまいました。」とか
>「アップルのホームページ からやる気の無さを感じることですね。」なんて言ってそうな気配がするんですが。
ってまんま代弁してますね。
基本的には機能拡張可能な言語に対して「自分のプログラム技術だけで実現できないのは言語が悪いからだ」
っていう発言はどこの掲示板で書いても失笑(と冷ややかな反感)を買うだけだと思います。

>さあ、あなたも私と遊んでくれますか。
漏れ向けではないでしょうが「そら違うやろ!?」ってツッコミが入る発言をして、そのツッコミで掲示板が荒れるのを
「遊び」と称して楽しむ趣味の人と遊ぶのはこちらの趣味ではありませんので、これよりレスを控えさせていただきます。
あしからず。 長文スマソ>ALL
030626802/03/22 09:32ID:hgxg9mEl
うわ、フォントが違ってて、改行位置が長すぎた! 重ね重ねスマソ。
0307名称未設定02/03/22 14:31ID:PEhuOupA
>>268
303は粘着だからかまっちゃダメ。放置するのが良い。
0308名称未設定02/03/24 23:01ID:0N6hLEZk
全然関係ないけど、神がRbで人を組んだらたぶんこんな感じ。

Sub ある人の一生(遺伝子 As DNA)
Dim TheMan,ThePartner As 人

TheMan = Make_Human(遺伝子)

do until あぼーん(TheMan.年) = true
 ThePartner = Get_Partner(TheMan.かっこよさ,TheMan.おもしろさ)
 If ThePartner = nil then
  TheMan.おなーに
 else
  TheMan.せくーす(ThePartner)
  if TheMan.性別 <> ThePartner.性別 then
   if Is_MakeChild(1/TheMan.かしこさ,1/ThePartner.かしこさ) = true then
    ある人の一生((TheMan.遺伝子+ThePartner.遺伝子)/2)
   end if
  end if
 end if
loop

end sub


人class
Propertys
遺伝子 As DNA
性別 As Boolean
かしこさ,おもしろさ,かっこよさ,年 As Integer
Methods
おなーに
せくーす(相手 As 人)

誰か使って(w
0309名称未設定02/03/24 23:31ID:h2Jgw/Dr
>>308
おk(笑)
0310名称未設定02/03/24 23:32ID:h2Jgw/Dr
でも乱数入れないとクローン・・・
0311名称未設定02/03/25 12:15ID:zosASsxh
>>303
ちょっと待て。
Cで280=281は280という変数に281という数字を代入するという意味だろ?
0312名称未設定02/03/25 16:17ID:vzEoNNlP
知ったかぶり厨房の細かいミスを追求するなyp!
粘着するから。

と煽ってみる。
0313名称未設定02/03/25 17:24ID:XqTsakTs
>>311
>>303の言いたいことは
C言語において、「>>280!=281」というのは
「一般的に使う280 =/ (ノットイコール) 281」
(つまり280と281は同じではない)
という意味なのでは?

少し読みづらいかも・・・
0314名称未設定02/03/28 22:43ID:Ivm3uket
age
初歩的質問とか
気軽にRbのお話しましょヽ(゚∀゚)
0315名称未設定02/03/28 23:27ID:M1qQIv3Y
>>ALL
あなたの作ったソフトをResEditで開いて下さい。
リソースの中に
????
と なっているものがありませんか?

クリエータの設定がされていません。
設定して下さい。
0316名無しさん@Emacs02/03/30 11:41ID:ACl5Din3
アイコンを付けないからと言って、クリエータコードの申請を
しなくていいということはありません。

クリエータが????のソフトをバラまかないように。
0317名称未設定02/03/30 13:58ID:w2wDGiy/
公開してるソフトはちゃんと申請してるYO。

Rb標準のアイコンが付いてるってことはクリエータの設定はしてる。
申請してるかはわからないけど。
0318名称未設定02/03/30 14:06ID:w2wDGiy/
ついでに質問もしてみるか。

AppleEventで
RbアプリからFolderItemを送る
他のCocoaアプリなんかでそれを受け取って使えるの?
0319名称未設定02/04/06 12:48ID:g5nGOHcV
4.0ユーザーライセンスパックって、今月あたり出るのかなぁ?
0320名称未設定02/04/06 13:42ID:VhzcA+Ob
REALbasicの古いバージョンって入手不可能なんでしょうか?
間違って3.2消しちゃったんですけど、手元のCD-ROMには3.1しか入ってない(泣
0321名称未設定02/04/06 15:33ID:AZJfgdO8
VBのinput関数みたいなのって簡単に作れます?
0322名称未設定02/04/06 16:26ID:d8GraKNa
そーいえばさっき、ライセンスパックの4.0への無償アップデートの
シリアルナンバーのお知らせがきたですよ。

3.5を1月末に買ったんだけど、ゴネたら無償アップデートしてくれた。
ラッキー(ごめんなさい)。
0323名称未設定02/04/06 16:39ID:iz6oAe9H
            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"
0324名称未設定02/04/10 16:28ID:pu7cYTz/
3.2でデータベース使いたいんですけど、レコードの更新とか削除が
うまくいきません。どこかにいいサンプルとか資料はないでしょうか?
RB-MLのアーカイブも見ましたが、データベースについてはほとんどない状態です。
0325名称未設定02/04/10 17:20ID:LRbZV9Kv
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |神|/ // /  (´⌒(´ 阪神優勝!! `)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  祭りだ祭りだ!! ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/      ( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/       ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     彡  ̄(__)`)`)
0326名称未設定02/04/13 16:40ID:jXf0Id2+
REALbasic 4.0 ユーザーライセンスパックの案内が届いた。
ライセンスパックの発送は5月中旬からを予定しているらしい。

でも、申し込むべきかどうか迷うなあ……。正直、4.0の新機能に
あまり魅力を感じないし、3.5.2のままでいいやって気もしないでもない。
0327名称未設定02/04/13 23:05ID:ZUygcJO+
落ちまくりが、直ればいいな。
0328名称未設定02/04/15 12:23ID:+x9+Lw1I
>>362
漏れと一緒に「4.5直前ダブルウプグレ祭り」を
期待して待とうじゃないか!
0329名称未設定02/04/15 16:43ID:OFcm8MlX
つうか、ボッっとしてて3.0−>3.5のアップデートを2月末までにやりそこねた
漏れの元へも『3.5−>4.0へのアップグレードのお知らせ』が来るのが嫌がらせ
としか思えん(苦笑
漏れが現在そのアップグレード対象ではない3.0ユーザーで、2万超払わんと
ライセンスアップグレードすらできんのをそっちは知ってるはずじゃろが>あすき
漏れは「3.5より前のバージョンから4.0へのライセンスパックアップグレード」の
値段が発表になるのを待ってるんだが。
0330名称未設定02/04/15 17:00ID:zxFgU5Mr
Rbは3.5.2で卒業。いまはProject BuilderでCocoaだYO!
0331名称未設定02/04/15 17:15ID:kcKt6KxV
答える人がいない。

>>320
REAL Softwareのftpにないかな。

>>321
VBのinput関数が何か説明しないとわからない。

>>324
具体的に質問してみれば。

>>326
4.0の機能使いまくってるからもう戻れない。

>>328
1年後の4.0→5.0まで待て。

>>329
ライセンスパックの2.0/3.0からのアップグレードはないんじゃ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています