トップページ⇒mac
88コメント27KB

-----Club★LC 475---

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001LC4752001/08/16(木) 21:22ID:jua5vFyE
68KMacの中では一番弄ぶのに最適の機種ではないでしょうか？
68Kの世界をおもしろ半分に覗いてみた初心者から半田ゴテを華麗に
操り33〜40MHz駆動させる上級者まで誰もが楽しめます。
0002LC4752001/08/16(木) 21:23ID:jua5vFyE
個人的にはMac OS 7.6.1+ATOK8（ATOK11併用）+Word6、
ポートレートディスプレーとスタイルライタの環境でワープロに
使っています。さらに休日には13インチカラーに繋いだ別の475で
古いゲームを楽しむことも。速すぎないからスコアが伸びます(笑)。
0003LC4752001/08/16(木) 21:25ID:jua5vFyE
日本語変ですね＞ 一番弄ぶのに最適の機種

雨痛惰脂膿
0004LC4752001/08/16(木) 21:36ID:jua5vFyE
<<LC630との比較>>

LC630と比較して勝っている点

1◎コンパクト
2◎大画面での使用が可能：現在主流になっている1024*768pixelでの表示が可能
　　　　　　　　　　（最大1152*870。ポートレート640*870にも対応）
3◎分解（HD交換、SIMMやVRAM増設など）が容易

LC630と比較して劣っている点（LC630が勝っている点）

1×CD-ROMドライブがない（ある）
2△安価なIDEのHDが使えない（使える）
3△AV機能がない（TV/Videoシステム等を増設することが可能）

個人的には2◎の恩恵が大きいです。
0005名称未設定2001/08/16(木) 21:43ID:jua5vFyE
<<Quadra650との比較>>

Quadra650と比較して勝っている点

1◎コンパクト
2◎デザインが美しい
3◎分解（HD交換、SIMMやVRAM増設など）が容易（Quadra650は面倒すぎる）

Quadra650と比較して劣っている点（LC630が勝っている点）

1×CD-ROMドライブがない（ある）
2△FPUがない（ある）
3△メモリスロットが少ないため増設が割高

3△について。最大搭載量はLC475は132MB、Quadra650は136MB。
でも、非常に高価、相性があうかどうか分からない（Vertexで買えば
比較的安いし、安心ですが）128MB SIMMを使わないといけません。
一方、Quadra650は割安な32MB SIMMを使えます。
0006狛犬もよろしくね！2001/08/16(木) 21:46ID:???
LC575筐体にPerorma588ロジック搭載、SVGA化。
CD-ROMは4倍速焼きCD-Rに交換。
CSスロットに10Base-T、PDSにAV入力カード。
究極の一体式68Kに思わず逝った意識(藁
0007>12001/08/16(木) 21:49ID:???
512kVRAMが高くないですか？
0008名称未設定2001/08/16(木) 21:51ID:HAe8ulrM
あぁ〜475。１６色が使えた475。25MHzから33MHzへのクロックアップは劇的だった475。
Plusでは使い物にならなかった（w）KT7を、しかもカラーで初体験できた475。

テラモニタでSVGAを映して３年ほど使っていました。懐かしいです。

KT7ではアイコンが簡単に作れるので、ResEditでよくいじってたなぁ。
0009LCシリーズ2001/08/16(木) 21:53ID:???
LC II以下　使いものにならない
LCIII 軽量エディター専用（YooEdit、Jedit1.0.x）
LC475 ワープロソフト、通信（WWWは苦しい）

LC/Performa520、550はLCIIIの仲間、575,630,588はLC475 の仲間
0010名称未設定2001/08/16(木) 21:59ID:E1DhWn86
5000円かそこらで買って、モデム付けて田舎の両親に送り付けて放置したら
嬉々として使い込んでいた。7.6.1かなんかで。きもちわるいほど
上達っつーか熟知していく様子が面白かった。
結局モニタの電源がイったらしく、父が職場から払い下げでPCのノート入手して
そっち使うようになったけど、今でも特に母は475を懐かしがっている。
0011◆OLc475nE2001/08/16(木) 22:01ID:???
LC475トリップ
0012Centris/Quadraシリーズ2001/08/16(木) 22:03ID:???
売値がLCとあまり変わらないみたいだけど。

C610　Quadraの方がいい。NuBusアダプタ入手困難なのでイーサーの有無がでかい。
Q610　たまに見かける。個人的にはかなりお勧め
C650　たたき売り状態 。個人的にはQ650がお勧め。
Q650 C650と同じ。値段はあまり変わらないがLBの信頼性高し。
C660　実用上Q610と全く同じ
Q700　高すぎ。趣味のマシン。
Q800　Q650と性能同じ。Q650の方が得。Q650も縦置き可能。
Q840　68K最速というだけで価値がある。
Q900 Q950を勧めます。
Q950 所有する喜び最高。豪邸住まいの人間しか買えないマシン。

お勧め度

1位　Q650
2位　Q610/C660
3位　Q840
0013名称未設定2001/08/16(木) 22:07ID:???
Quadra840AVとCentris660AVにはDSPチップが付いてるんだっけ？
何かこのスレとかぶってるような気がするが・・・まあいいか。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=985975198
0014名称未設定2001/08/16(木) 22:10ID:???
＞5000円かそこらで買って、モデム付けて田舎の両親に送り付けて
＞放置したら嬉々として使い込んでいた

LC475ってなぜか家族の肖像が目に浮かぶマシンですよね。
日本全国でそういう使われ方してたんだろうな。
My First Macだった人も多いかも。ちなみに私のMFMはLC520。
当時は大満足で使い込んでいたけど、買った直後にLC475、575が
続々と発売され、同じ値段で性能が2〜3倍に跳ね上がったことを
･･･最近知りました（爆）。当時気づかなくて本当に良かった！
93〜94年頃のモデルチェンジの激しさ、性能の上がり方はすさま
じいですね。それに比べ2000年は静かな年だった･･･（苦笑）
0015＞132001/08/16(木) 22:11ID:???
＞Quadra840AVとCentris660AVにはDSPチップが付いてるんだっけ？

Sound Effect機能拡張をヨロシクね！
00167.1だとむっちゃ速いで！2001/08/16(木) 22:20ID:???
ジャンク屋で市販してるCDやFDの汎用KT7(7.1)はどんなマシンにも一応インストール出来る（G3でさえ！）が、2Vi以降のマシンは起動できない。
各機種用のOSがあれば万事問題ないが少なくともSystem Enablerは是非ゲットしておきたい。それで起動できる。

ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/System/Older_System/System_Enablers/

PCIパワーマック以降は逆立ちしても無理。
一応NuBusマシンは7.1.2だったと思うけど？

あと、一回試してみたいのがPB150のPC Exchange。
他のマシンでも使えるのかな？
0017名称未設定2001/08/16(木) 22:23ID:???
>>16 ＞KT7(7.1)はどんなマシンにも一応インストール出来る

そのおかげで外付けケースに納めてPowerMacでインストール、
その後LC475の中に戻すという芸当が可能になっています。
FDは入手難、しかも面倒。（一応持ってるけどだから使わない）
ありがたい限りです。
0018名称未設定2001/08/16(木) 22:24ID:???
LC-PDSイーサーカードのお勧めは何ですか？>all
0019うちじゃ2001/08/16(木) 22:33ID:???
スクリーンセーバー専用機
0020LC4752001/08/16(木) 22:57ID:jua5vFyE
>>18
一番安心なのは純正。
但し、個人的に使ってるのはアサンテ、リュード、ファラロンなど。
ドライバーは今のうちゲット。インターウェアの例もあるので。

カードは秋葉、日本橋にごろごろしてます。

http://www.jmug.org/macdrivers/network.html

ファラロンはここが便利
http://www.dit.co.jp/farallon/download.html
0021名称未設定2001/08/16(木) 23:06ID:???
>>20
＞ドライバーは今のうちゲット。

現物ねえとどれゲットするかわからんべ。もうちょい頭使え。

＞カードは秋葉、日本橋にごろごろしてます。

おめは秋葉、日本橋近いかも知れないが俺みたいな地方人はどうすんべ？
そだ、おめ買って送れ！
後で地元デパートの商品券送ってやるだべよ。
もちろん、送料はおまえ持ちだべ！
0022名称未設定2001/08/16(木) 23:11ID:???
1993　　　　　　　2000
LC520（680"3"0)＝iMac（G"3")
LC475（680"4"0)＝Cube（G"4")

　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　|　 　＼()／ 　　 |
　　　　　　 (|　(（・）（＜）..|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　. |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／
　　　　　　.| ..| ⌒ ＼.ｌ.／ ⌒ | 　|　　＜ 　　Cubeは逝ってよし
　　　　　／ |　ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ﾉ　.|　＼　　＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　 　＼
　/／￣￣￣(＿.）　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ（　　　　　　　　｜　　　｜
　|（＿⊂､＿_）###########｜　　　｜
　＼_＿＿_/####LC475####｜　　　｜
　　　｜　　#############｜　　　｜
0023名称未設定2001/08/17(金) 06:59ID:ImZDIaCw
＞Q950 所有する喜び最高。豪邸住まいの人間しか買えないマシン。

んなこたーない
漏れは狭いアパートで２匹飼ってるYO!(1台は9150/120だが)
0024名称未設定2001/08/17(金) 14:20ID:trtZVjWk
>>23
＞1台は9150/120だが

うひょ、それは凄い！何に使ってるの＞950＆9150/120
0025名称未設定2001/08/17(金) 14:25ID:???
9150/120ってWorkgroup Serverだっけ？
0026名称未設定2001/08/17(金) 14:43ID:.2MBM7PY
>>23
950を2台か・・・上にベニヤ板載せれば、テーブルに。
椅子はPlusかSEをどうぞ。

LC475ですが、FDDを含めたフロントが嫌いなのでLC2の筐体に入れています。
もちろんFDDはSONY製。
0027232001/08/17(金) 15:24ID:???
>>24
Q950 A/UX入れたけど放置プレイ
9150/120 NewerG3 アナログレコード取込-ＣＤ焼き
0028名称未設定2001/08/17(金) 15:34ID:???
C660AV 起動音萌え
Q700 即座にQ650の基板に交換されてしまう可哀想なメイン基板。
Q840AV 起動音萌え
Q900 新品パーツが手に入った頃は、950なのに900フロントパネルにする、なんてのも一部で流行った。
Q950 NuBus5本、巨大な電源、爆音ファン、ある意味68KMac最強。
0029名称未設定20012001/08/21(火) 10:15ID:???
＞Q700 即座にQ650の基板に交換されてしまう可哀想なメイン基板。

ﾜﾗﾜﾗ。
72pin使えるメリットは大きいし、なによりロジックの熟成度が違うから。
700のCPUは33MHz駆動余裕なのに（LC630改40MHzで快調に動作中！）
ロジックがクロックアップに堪えられない。（30MHzにすら届かなかった）
電源も弱いから大きなHDを積むなら650か7100の電源への載せ換えが必須。
ただし、VRAMは700 ロジックの方が沢山載せられたと思う。
0030名称未設定20012001/08/21(火) 10:20ID:???
LCに話を戻すと

◎LC2、3、475でも微妙に電源の容量が違う
◎LC3、475は抵抗移動でクロックアップ出来るがLC2は出来ない。

LC 2は以前クリスタルを交換したけど、全くクロックが上がらなかった。
巷にあふれるクロックアップ情報サイトでも扱われていない。
嘘だと思ったら秋葉のショップで100、200円とか無料とかで売り
が出ているジャンクで試してみたら？
0031IICi2001/08/25(土) 06:46ID:0El85eI2
英語OS（7.5.5） だとLC475どころか68030マシン（IICi、SIMMたったの8MB！）でもWWWが楽しめる。
NetScape2.01とiCab2.53を試したが実に安定している。
２ちゃんねるは日本語表示なのでJLK入れなければ無理だろうが英語圏のOld Mac情報のサイト（Low End MacとかOEなど）を十分に楽しめる。
画像があってもさくさく表示されたのは意外だった。

IICiで楽しめるということはLCIIIでも楽しめるということもなる。
VRAMが独立してる分むしろLCIIIの側に分があるくらい。
LC475なら申し分ない。


初代パワーマックあたりでも時につらく感じた日本語版+最新版ブラウザが
如何に非道なものだったかを実感した瞬間だった。
攻撃を受けたくないからスタイルシートもJAVAもプラグインもオフにし、
英語サイト閲覧が主な人ならLC475でWWWを楽しむのも確かにいいかも。
0032312001/08/25(土) 06:52ID:0El85eI2
言い忘れたがOpenTransport1.1.2入れてハブ経由でADSLルータに接続している。
つまり最新の環境に接続できる。
一般に8または7.6以上指定だがOT1.1.2さえ使えれば接続可能なのでtryして欲しい。

ちなみにOS（7.5.3+7.5.5update)、OT1.1.2は以下でゲット。
ただかつ合法。
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/
0033名称未設定2001/08/25(土) 10:04ID:???
実は040、601アクセラが挿さってます。なんてオチをきぼ〜ん。
0034蹂躙中のマシン一覧01/08/26 23:45ID:lssPJY96
68040

Q650
Q840AV
LC475
LC630

68030

IICi
IISi
LC2
LC3

毎週1台は手術に失敗して墓場に送られる（わけねえだろ。ジャンク集積体お＝クロックアップ＆HDメモリビデオカード増強済みPhoenix68シリーズを誰か文京区まで引き取りに来いや！粗大ゴミ出すと800円かかるんだよ！）
0035名称未設定01/08/26 23:46ID:Gj/GnN1U
tesu
0036自作自演01/08/26 23:49ID:lssPJY96
誰もいらねえよ＞34

40MHz仕様650（72MB/2.1GB/RadiusPrecisionColorPro24Xk)
タイムマシンで1993年に売りに行けば10万くらいで売れるかなぁ？

50MHz仕様840（64MB/2.1GB+2.1GB/RasterOps Prism GT/ADD Tuner)
ビデオボードだけ抜いてから捨てよう。
0037名称未設定01/08/27 22:22ID:ng4OGpds
ZEROちゃん元気ね〜
0038名称未設定01/08/29 22:21ID:fwesqo1M
>>36
改造品はマトモな店は買い取ってくれないでしょ。
つか650ってオンボード8MBも載ってたか？68MBの間違いじゃない？(ﾜﾗ
当時なら72pin 32MB SIMM２枚だけで10万以上で売れただろうね(ﾜﾗ
0039名称未設定01/08/30 00:41ID:syHlbIjg
age
0040名称未設定01/08/30 01:30ID:JlIaFN6I
>>34
ＦＦのＶＣＤと交換ってのでどう？
0041名称未設定01/09/03 00:01ID:hOTwaBks
630のことか。
0042名称未設定01/09/03 01:54ID:mgcZrT3I
LC475大好き。
今だに使用してます。
でも
＞21
みたいな人嫌い。
多分、オチンチン握りながら片手でキーを打ってる（＾＾）
0043名称未設定01/09/10 21:00ID:v6hnz3bg
古いマック使ってる奴ってなんであんなに性格悪いの？
特に矢島、おまえドメインとって住所晒してるんだからちっとは自重したらどうだ。
世田谷までいつでも刺しにいけるぜ。
0044名称未設定01/09/10 21:45ID:0hdWgRek
どの辺を自重せないかんのか
暴露きぼん
0045名称未設定01/09/11 23:02ID:F36j5L3Q
>世田谷までいつでも刺しにいけるぜ。

何か恨みでもあるのか？
0046名称未設定01/09/13 12:36ID:39XbAwLM
お前が世界一性格が悪いよ．．ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞ｱﾎ４３：v6hnz3bg
0047名称未設定01/09/13 19:52ID:hQC0Cy5E
>>43
おまえって、1bit-BBSで馬鹿にされた奴か？

http://www.68000.jp/wwwboard/messages/13333.html
0048名称未設定01/09/21 07:59ID:pT95qxiY
>>47

矢島はともかくDeepThroat性格悪すぎ。
秋葉でオフするときは背後に気を付けろよ。
DeepThroat刺すためなら全員刺すから死にたくなければオフはしないことだな。
0049名称未設定01/09/21 10:06ID:euvwC8IU
>>43
warata
0050名称未設定01/09/22 02:00ID:467HMAK.
>>48
病院逝けよ
0051-01/09/22 02:01ID:kWtPJlZ2
モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
0052名称未設定01/09/22 04:33ID:OmyY8W6w
>>34が1-bitのBBSでちょっと前に暴れてたZEROちゃんなのは確定
0053ZERO01/09/23 06:42ID:lzDq/wpk
刺す。＞1bit全員
0054名称未設定01/09/23 13:02ID:0./d8a3o
>>53
可及的速やかに実行してください
0055名称未設定01/09/23 13:04ID:0./d8a3o
マシンは主に9*00とNubus系です。
今家にあるのは9500/132改G3/220"Urd"、9600/233改G3/300"Verdandi"、
9600/300"Skuld"、6100/60AV改G3/240VC"Iris"、6100/66改80VC、Quadra840、
Quadra800、Centris660AV（2台）、IICi、IISi（2台）です。
あ、それからCuttingEdge（7100/80AVベースで現在組立中）。
あと、今Verdandiの調子が悪いので9650/233"Verdandi-II"に入れ替える予定です。

-------
ってイタい書き込みしてたのもZEROちゃんだべ
0056名称未設定01/09/23 15:50ID:xgrLxwLA
麻疹に名前付けるなよ>ZERO
0057名称未設定01/09/24 20:04ID:h6joWPdY
ZERO逝ってよしage
0058名称未設定01/09/25 01:26ID:kliHDtHA
あれだけ1bit荒らしといてまだ来てるのかよ
よっぽど、逝くところないんだな＞ZERO
0059名称未設定01/09/25 18:11ID:3zOVULEE
ZEROじゃないが1bitの下品な雰囲気には付いていけないもんを感じる。

本当に頭の悪い連中だ。
0060名称未設定01/09/25 18:14ID:3zOVULEE
気に入らない奴は刺すという社会もいいかも知れないね。>>53
法がなかった古代の社会はさぞかしクリーンな社会だっただろうに。
Deepthroatが文字通り深く喉を切り裂かれて死体になってる姿、
それをZEROが腹を切り裂いて睾丸を摘出している姿。Ｈだ。
00615501/09/25 18:28ID:tcAGPjy6
>>58
コピペ元は1bitの板ではございません
このイタい書き込みは1bit荒らすより前かもしれません
0062ZERO語録01/09/25 18:32ID:tcAGPjy6
ヤフオクと不良品　投稿日：2000/09/27

不良品多いですよ。

ただし実は「ノークレーム、返品不可」は法的には通用しないので泣き寝入りせずに
出品者に連絡を取ることが大事です。勿論、法的措置を執ることも可能ですよ。

特に記載されていなかったようなトラブルが起こった場合には。

・こいつジャンク屋でも返金しろとか抜かしそう(藁
0063名称未設定01/09/25 18:41ID:tcAGPjy6
このスレ立てたのもZERO

ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=998727321
0064名称未設定01/10/01 23:28ID:ZmiPznBc
串刺してつまんねー書き込みすんのヤメロ＞ZERO
0065ZERO01/10/02 02:08ID:SKMP.PkI
DeepThroat殺す
0066名称未設定01/10/02 19:16ID:3pB4TxtU
>>65
さっさとヤレ(ﾜﾗ
0067名称未設定01/10/02 23:58ID:ypeQeAII
>>65
やる時は、ちゃんとここで予告しろよ
デジカメ持って駆けつけるから（ｗ
0068名称未設定01/10/03 09:43ID:w/ZBialM
まだ？（Ｗ
0069名称未設定01/10/06 12:26ID:71h1cNk6
LC475のいい使い道ある？
0070名称未設定01/10/06 19:32ID:TYyGR17Q
>>69
置物
0071名称未設定01/10/16 00:53ID:eE3Kas8O
>>69
NetBSD入れてWWW鯖ってのはどうよ
0072きぼんぬ夫人01/10/16 00:57ID:ac4rtIyF
迷彩色に塗って使いたい。
0073名称未設定01/10/16 01:06ID:Eyu0Wjf9
>>71
ん？　Web共有も使えないんだっけ。
パーソナルWebサーバーってのもあったけど、これもだめか？

でも、鯖なら使えるよね。
FreeBSD入れれば完璧だろうけどね。
0074名称未設定01/10/16 01:09ID:7vgBeBr7
NetBSDとFreeBSDの違いは？ Mac対応?
0075７３01/10/16 01:21ID:Eyu0Wjf9
ごめん自分が変なこと書いた
Yahooで検索してみればすぐ出るよ　>>74
0076名称未設定01/10/16 11:28ID:ZmqeQtK9
500円でLC475、800円でLC-PDS用の10BASE-2/T板
800円でXC68040(Centris650筐体付で重い)を買った。
とりあえず、ジャンパを挿してQuadra605(意味無し)にしてLinuxいれよ−としたが
HDD容量が240MBじゃ足りんな。Ｘ無しなら入りそうだが・・・

>>74
FreeBSDは68kには対応しない。
NetBSDかLinuxなら動く。
0077名称未設定01/10/16 20:05ID:26BAU7Xk
>>76
Debianでもいれとけ
Xなんか要らん
0078名称未設定01/10/17 01:57ID:lsDvwAIv
>>76
えっ、Linuxは動くのか？
0079名称未設定01/10/17 09:23ID:U0VHT3oP
>>78
逝ってこい
http://www.debian.org/
http://www.mac.linux-m68k.org/
0080名称未設定01/10/19 05:50ID:eCUMaBmr
押入で埃かぶってるわ。
久々に取り出してみようかなあ。
00817601/10/19 18:46ID:yWUlakfi
とりあえず、試しに230MBのＭＯに入れてみた、NetBSD1.5.2
Ｘ無しで116MB。まだ46MB空いてるからＸが入りそうだ。
kernelソースも展開出来るかな。

Linuxは入れ方がわからんかった。
0082名称未設定01/10/19 18:59ID:oPuRAIbD
内蔵バッテリーが切れてるらしく、
きちんと起動しない。取り替えてもらうべきかね
0083名称未設定01/10/19 19:08ID:Dih/DI0S
>>82
コンビニで売っているＣＲ２（だっけ？）で代用できるよ、っていうか
実際に代用している。ちょっとサイズが大きめだけど力入れて押し込め
ばおっけー
0084名称未設定01/10/19 19:10ID:Dih/DI0S
>>83
追加。電池ケースについているカバーは外してね。
00857601/10/26 00:54ID:OZbmbOkP
今度はLinux入れてみた。デフォルトでbashなのが嬉しい。
0086名称未設定01/11/14 01:06ID:o2bxJGWD
bash萌え
csh萎え
0087名称未設定01/11/18 06:39ID:i30XSaFm
静かにさせたいんだけど、ファン止めるとか
HDをZIPに入れ替えとかやった人、いますか？
0088名称未設定01/12/05 21:24ID:0ZAIlF/B
保守
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています