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188コメント61KB

明日とうとうマカーになります。

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0001元うぃなー2001/07/25(水) 02:10ID:73WhR016
１年前は、MACのことバカにしてました。
マウスボタン1個しかないし、ゲームもろくにできんし、高いし。
「おいおい、MACが好きなんじゃなくて、MAC使っててちょっとクリエイティブっぽい
自分を演出するのが好きなだけなんじゃねぇの？（ｹﾞﾗ」ぐらい思ってました。

ところが、去年の転職でMACを使う仕事に就いてしまい、半年間MAC漬けの毎日に。
んで、使ってるうちにその魅力にとりつかれました。あっさり。
なんつーか、なんでもかんでも「手づかみ感覚」というか、
WINにはない、マウスの動きというか・・・MACじゃなきゃ仕事にならないくらいです。

明日、クイックシルバー733が届きます。
元ウィナーに、MACユーザとしての心構えを叩き込んでください。
0102名称未設定2001/07/27(金) 13:20ID:pjEKyZzw
アップルの液晶って最大解像度が未だに1024*768
でしょ？あれで80000はどう考えてもぼった。
0103名称未設定2001/07/27(金) 13:23ID:???
は？
0104名称未設定2001/07/27(金) 13:31ID:???
>>102
マジで言ってます？
0105名称未設定2001/07/27(金) 13:34ID:???
>>102
何言ってるんだ!!アップルのキムチ液晶800X600止まりだよ。
0106640*4802001/07/27(金) 13:41ID:???
液晶がキムチでできているわけでもなかろうに…
0107名称未設定2001/07/27(金) 14:10ID:???
>>106
いまさらそういうツッコミをするのも悲しいよ。
0108>1052001/07/27(金) 14:12ID:???
そういう君にも大陸キムチの血が流れてるよ。日本人なんてそんなモンだ。
0109名称未設定2001/07/27(金) 14:45ID:???
「沈菜館」のキムチはじつに美味い。
0110名称未設定2001/07/27(金) 15:19ID:pjEKyZzw
15inchが1024*768
17inchが1280*1024でしょ？
シネマディスプレイのことじゃないよ？
0111名称未設定2001/07/28(土) 18:37ID:???
MacOSXのOfficeいつ出るんだ･･･。出たら買うぞ。PMG4と共に。
0112=^・^=2001/07/28(土) 21:24ID:9A1VviU2
Macのカーソルはマウスの速度にも比例している「速度感応型」だから手になじむらしい。
Winにも導入してもらいたい。
逆にMacには2ボタンマウスを導入してもらいたい。
(右クリックでコピー・ペーストが選べるMac用ユーティリティソフトはありませんかね?）
0113名称未設定2001/07/28(土) 21:43ID:???
キムチだけしか食べてない人間が作れば、キムチで出来たと言えるんじゃないか？。
0114名称未設定2001/07/28(土) 21:46ID:???
>>113
ソーテックだもん、しょうがない
0115名称未設定2001/07/28(土) 21:51ID:???
>>112
コンテクストメニューには「コピー」も「ペースト」も
用意してあるから、２ボタンのマウスのドライバ入れたら、
そのままで出来ると思うけど？
Mac未対応なら“USB OverDrive”で取り敢えず「右クリック」
は対応出来ると思うぞ
・・・て優香、自分が今そうしてる（藁
0116>>1122001/07/28(土) 22:30ID:???
>Macのカーソルはマウスの速度にも比例している「速度感応型」だから手になじむらしい。
>Winにも導入してもらいたい。
Win98のころからとっくに搭載してるんだが? 痴呆感応型のマクのようなものを搭載しろってことなのか?
0117名称未設定2001/07/28(土) 23:15ID:???
Winも加速度マウスだが、特性がかなり違う
この部分は特許とかあるんではなかたっけ？

Macは「SpeedMouse」がないと使えない、
Winユーザも一度これを入れたMacを使ってみて欲しい
0118名称未設定2001/07/29(日) 04:04ID:???
Win、Mac 両方使ってます。
マウスのボールのところのふたを開けると、
ローラーが３つついてて、縦軸、横軸、速度感応、ってことだと
思うんですけど、これは現在、WinでもMacでもそうなってますね。
でも、明らかに使い勝手はMacのほうが上。
（慣れの問題もあるでしょうけど）
Winに、ここらへんの調整ができるフリーウェアかなんかがあると
すごい便利なんですが・・・。
0119名称未設定2001/07/29(日) 09:33ID:???
LogitechのMouseWare
0120名称未設定2001/07/29(日) 09:36ID:???
WINで速度感応型にするにはどうすればいいの？
0121名称未設定2001/07/29(日) 09:40ID:2xJu00Fk
マウスボールの大きさとOSの設定。
0122名称未設定2001/07/29(日) 09:41ID:2xJu00Fk
というか、Win2kなら設定だけで可能。
光学式マウスで最低速度にするイライラするほど動かない、
逆に最高にすると2センチくらいの移動で全操作ができる。
01231202001/07/29(日) 09:49ID:???
ｽﾏｿ。使ってるのWIN98SEなのら〜。
0124名称未設定2001/07/29(日) 12:07ID:ieLLzb2o
Macのマウス使って率直な感想、思い通りに動かない、なんかマウス
が流れる感じがして重い、Winのは動かしたそのまま動くからやりやすい
0125名称未設定2001/07/29(日) 12:16ID:QETMyz7A
>>124
病気です
0126名称未設定2001/07/29(日) 12:17ID:iUuNyda2
俺もMacとWin両方使ってるけど、マウスは
Macの方がいい動きしてるように感じるなー。
Winはメーカーにもよるのかもしれないけど・・・。
カーソルの当たり判定とかもMacの方が好き。
0127名称未設定2001/07/29(日) 13:04ID:/I/EUG6A
>>124
全く同じことを、慣れの違いで表現が変わってくるんですな。

Macに慣れた人にとってはWinのマウスポインターはつるつる
滑っているような感じで、一点に定めるのが困難だ、と言える。
0128VAIOマン（やっとＭＡＣ買いました。）2001/07/29(日) 13:15ID:1p6yCKFQ
私もＭＡＣのマウス（ポインタ）の動きはちょっと納得いきません。
小さな動きでは問題無いんだけど、
特に、大きな距離を高速に動かす時。
場合によっては２段階にわけて、マウスを動かさないとダメ。かなり不便。
遠くへ動かす時はＶＡＩＯの方が効率が良い。
もっと思い切り飛んで欲しい。
0129名称未設定2001/07/29(日) 13:18ID:???
>>128
だから倍速ﾕｰﾃｨﾘﾃｨを使うのだよ。
0130sage2001/07/29(日) 13:28ID:???

Windowsがこれだけ進歩しているのに、マウスがマックとくらべて
救いようがないぐらい使いにくい理由をご存じですか？
それは特許です。マックのマウスドライバには特許があって、
あの使いやすさを実現するにはある技術が必要なんです。
それをApple社が特許として持っているためにWindowsや他のOSは
見事に使いにくいマウスの動きをしてるのです。ｴﾚｺﾑなどの
マウスドライバもお情け程度に加速度がついてますが、もとの
マウスの動きがダメなのでMacOSの足元にも及びません。
MacOS X も最初は動きがヤバいと思いましたが（ベータのころ）、
製品版ではちゃんと改善されてますよね。特許を持ってる企業の強みです。

そのほかにも、MacOSには使いやすさを実現するための特許が数え切れないほど
盛り込まれています。（Drag＆Dropしたときのアニメーションとか
ダブルクリックする時の挙動、テーマ切替えなどなど）

Windowsは一生、「Windows」なんです。
0131名称未設定2001/07/29(日) 14:14ID:xCxX4H16
でも、OS Xのマウスドライバは良くないよね。
まだWindowsのがマシって感じ。
10.1で変わるかな?
0132名称未設定2001/07/29(日) 14:19ID:???
>>130
そーゆー信者っぽいレス口調は旧板でやってくれ。
0133名称未設定2001/07/29(日) 14:20ID:???
>>131
うそっ。OS Xでマウス使っているけど別に今までと違いは
感じないが？
0134名無しマカー2001/07/29(日) 14:32ID:zneZswig
>>1
>「おいおい、MACが好きなんじゃなくて、MAC使っててちょっとクリエイティブっぽい
>自分を演出するのが好きなだけなんじゃねぇの？（ｹﾞﾗ」ぐらい思ってました。

半分当たっている。
0135名称未設定2001/07/29(日) 14:50ID:???
>>130
特許って何年かしたら権利が無くなるんでしょ？
0136名称未設定2001/07/29(日) 15:28ID:???
>>134
服にしたって車にしたって同じことだけどね。
機能や価格だけで道具を選ぶことだけが、いつも正しいわけじゃない。
美観やギミックや伝統・ブランドなどに価値を見出すのも、また正しい。
0137名称未設定2001/07/29(日) 18:25ID:???
>>136
しかし、だんだん嫌気がさしてきたよ....
0138名称未設定2001/07/29(日) 19:47ID:Lmsr631I
>>130

それをいったら、クソウィナどもが反論のはも言えないじゃん(´Д｀;)
0139名称未設定2001/07/29(日) 20:19ID:???
>>135
米国では特許の権利が切れる前に
その技術を改良したりして期限を延ばすのが当たり前。
OSのバージョンアップが続く限り権利は無くならない
と考えたほうがいいかも。技術提携や買収が多いのも
そんな背景からでしょう。
01401352001/07/29(日) 22:01ID:???
>>139
あーそうなんですか。
納得です。
勉強になりました。
0141名称未設定2001/07/30(月) 08:53ID:???
>>130
そう？KENSINGTONのマウスドライバが俺にとって最高で、デフォルトで
MacOSに入ってるマウスドライバ、外してるけど。
まぁ「俺にとって」だけどね。
0142sage2001/07/30(月) 08:59ID:Vqoc4Muw
>>141
MacOSにマウスドライバというのは存在したでしょうか？んー？
OSに組み込まれていたとおもいましたが？ひょっとしてコンパネを指してるの？
0143さｇ2001/07/30(月) 09:04ID:/WQSnh6A
粘着は四ね
0144名称未設定2001/07/30(月) 11:47ID:???
>>142
OSに組み込まれたマウスドライバが存在してるだろ。氏ね
0145くぅ2001/07/30(月) 11:57ID:NWUGIQTk
へーー、全然知らなかったなぁ。。。
今まで「使いやすいから」マック使ってた。
マックのノートほしい。
0146名称未設定2001/07/30(月) 12:07ID:???
だから路地テックのマウスドライバ入れろや。そもそもマックの
マウスなんて縦方向の感度を低くしてあるだけやないけ。
0147名称未設定2001/07/30(月) 13:22ID:0Pl07Fcc
はぁ？マクのマウスに加速度がついてるとでも思ってんのか？
これだから使った事ねーやつはダメなんだよ。
あるよ？確かにあるよ？サードパーティのドライバなんかにはな。
アップルのマウスの動きに、もとの状態で加速度があったらそれ特許のわけなかろうが。
加速度はウィの特徴だ。

ちなみに、マクのマウスの動きには確かに「特徴」はある。
画面対応比にあわせてスピードが変化するというものだ。
たとえば、縦に移動するときは遅く、横に移動するときは速くなる。
マクのマウスが使いやすいと言う人はこれがいいのだろう。
0148名称未設定2001/07/30(月) 13:25ID:???
>>147
いろいろな説が出現しますな
0149名称未設定2001/07/30(月) 13:32ID:???
>>147
人間の目の動きも、縦と横の動きのスピードが違いますね。
ポインタを追う目の動きに合わせたのかな。マクは。
0150名称未設定2001/07/30(月) 13:33ID:VyrmyXwk
ちなみに、SE/30から使っているけどMouseポインタの動きはほとんど
変わりありません。68kMacの場合、Floppyを読み書きする時だけ
ぎくしゃくしたのを覚えていますか？

またNew WorldのRomの機種で起動時にOptionキーを押して、起動
HDDを選ぶ時はWinみたいにつるつる動きます。

加速度については、P-RAMに書き込まれた数値を元に基本の速度を
決めているみたいで、P-RAMクリアすると動きが遅くなったりしま
した。今はそういうことも無いみたいだけど。
0151名称未設定2001/07/30(月) 13:38ID:VyrmyXwk
Macを初めて使っていた頃、下絵をマウスパッドに置いてグラフィック
ソフトの鉛筆ツールでトレースすれば画面にその絵が書けるだろう
と思ってやったら似ても似つかない絵になってしまったのを思い出す。

確かにプロッタ(だっけ？)でもなければ正確なトレースなんて出来ま
せんよね。マウスを実際に動かすスピードは変わるし、マウス自体
の元絵に対する角度も変わるしね。
0152名称未設定2001/07/30(月) 15:47ID:???
>>147
私が使ってるWin98SEの場合、マウスを動かす速度に関係なく、
マウスを移動させた距離に比例して、ポインタの移動距離も決まります。

私が使ってるMacOS9.1の場合、マウスを移動させた距離が同一でも、
マウスを早く動かすことで、ポインタの移動距離も大きくなります。
ちなみに、3rdPartyドライバの無いPowerBookのパッドでも同じ動きです。

何故>>147さんが「加速度はウィンの特徴だ」と言うのか、理解しかねます。
0153お胸おっぱい2001/07/30(月) 15:48ID:???
>>147
この阿呆は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=949987103&st=915&to=915&nofirst=true
本人か？
0154名称未設定2001/07/30(月) 17:05ID:???
そらまあWindowsのシリアルマウスやバスマウスは300bpsだからなあ。
これはWindowsが悪いんじゃなくて、ＡＴ互換機の昔からの仕様だか
らしょうがないんじゃないの？　割り込みをマウスのルーチンで取っ
てるから、設計上しょうがないんだよ。　ＵＳＢマウスなら滑らかだ
よ。
0155名称未設定2001/07/30(月) 17:20ID:???
確かに仕事先のUSBマウス仕様のNXは、そんなには気にならない＞つか慣れた
01561472001/07/30(月) 21:49ID:0Pl07Fcc
>>153
コピペだよーん。
0157名称未設定2001/07/30(月) 21:56ID:???
>>154
×300bps
○300dpi
0158名称未設定 2001/07/30(月) 21:57ID:???
何でマカはやたらと特許とか独自の技術だとか、
ほんまにアホばっかしだな。
マウスに特許も糞も有るか！　馬鹿どもが。
だからマカは基地外呼ばわりされるんだよ！
0159名称未設定2001/07/30(月) 22:13ID:???
>>151
トレースにはペンタブレットを使うのよ。
0160名称未設定2001/07/30(月) 22:19ID:???
>>158
いいよ別に。
0161_2001/07/30(月) 22:28ID:???
　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　 マカーは氏んでください
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　
0162名称未設定2001/07/30(月) 22:39ID:???
>>158
マウスの特許は３０年以上前からあります。
最近は光学式はもちろん設計から仕様にいたるまで
細かい部分にまで特許が取られていて
数年前にMicro$oftはデザインの無断仕様で揉めています。(藁

ｳｲｿ、ﾏｶ 以前に暴言しか並べられんお前自身が基地外。
0163名称未設定2001/07/31(火) 21:54ID:QriR31KU
>>162
なかなか為になりますね。第三者だけど、お礼言うよ。

>>158みたいな不勉強なくせに暴言しか吐けない山猿は
恥ずかしいと思え!!
0164名称未設定2001/07/31(火) 22:19ID:???
>>157
　　　>>>154
　　　>×300bps ← これはそうだが
　　　>○300dpi ← これも違うよ

○300cpi（カウント・パー・インチ）のはず。
0165名称未設定2001/07/31(火) 22:28ID:???
あの、ＡＴ互換機のマウスの通信速度は300bpsだって言ってる
んですが、馬鹿なんですか？
0166名称未設定2001/07/31(火) 22:34ID:???
300bpmはヨシキ？
01671642001/07/31(火) 22:56ID:???
>>165
俺が悪かった。スマン。300って数字から反射的に間違った。
ちなみにADB規格の通信速度は、約10kbpsだ。
確かに300ではきついのがよくわかる。
0168meatmix2001/08/11(土) 20:40ID:fDI1Ypfc
>163
山猿に失礼です。少なくとも猿はマウスを使えます。
マウスの使いごこちも分からず、何も言い返せず
暴言を吐く185は、高等生物ではありません。
amoebaです。
0169名無しさん2001/08/11(土) 20:42ID:ijqcVEF6
アメリカの特許って何年持つんだろ?
日本のって１５年くらいだよな。
0170名称未設定2001/08/11(土) 20:46ID:???
うッわぁ寒い。寒すぎるよ。マウスの特許だって。まだ逝ってたんだ。
0171名称未設定2001/08/11(土) 20:50ID:???
【マカの指に右ボタン】
　せっかくの右ボタンも、マカが使うとまるで役に立たない。

マカ寒すぎ。
0172名称未設定2001/08/11(土) 20:52ID:???
【マカの耳に念仏】
いくらマカに重要な知識をいっても理解不能なため全く無駄になってしまう様。
1分前のことすら記憶できないマカの知恵遅れのようすを如実に表している。
0173名称未設定2001/08/11(土) 20:55ID:???
って言うか>>1はネタだと思われ。キショイよマカさん。
0174Winner!!!って真性厨房決定2001/08/11(土) 20:56ID:???
まだやってんだねこういうの．．．
0175名称未設定2001/08/11(土) 20:57ID:???
>>13
>寝る前に、ちょっと覗いてみました。
>レスありがとうです。ネタじゃないですよ。
>MAC買うことに、周囲の人間も驚いてます。あんなにバカにしてたのにって。
>同業の人にも、MAC→WINが時代の流れなのに君は逆行してるね、なんて笑われます。

>どうなんですかねー操作感の良さって、WINを遥かに超えてると思うんですが・・・
>ブラウザは表示が遅い気がするし、MS製品は恐ろしく不安定だし、
>１ボタンマウスは弱冠使いにくいし、WINのほうがいいと思うところもあるんですが。

>明日を楽しみに、今日は寝まする。

マカはコワヒ〜。
0176名称未設定2001/08/11(土) 21:01ID:???
>>175
どう読んでもウインナの発言なんだけど・・・
コワヒ〜。
0177名称未設定 2001/08/11(土) 21:04ID:???
数世代前の９ｘ以下の安定度のMacOSに言われたくねぇな。
本気でここのマカはキモイ。
0178名称未設定2001/08/11(土) 21:06ID:???
>>177
低能
0179名称未設定2001/08/11(土) 21:06ID:???
>>130
>Windowsがこれだけ進歩しているのに、マウスがマックとくらべて
>救いようがないぐらい使いにくい理由をご存じですか？
>それは特許です。マックのマウスドライバには特許があって、
>あの使いやすさを実現するにはある技術が必要なんです。
>それをApple社が特許として持っているためにWindowsや他のOSは
>見事に使いにくいマウスの動きをしてるのです。ｴﾚｺﾑなどの
>マウスドライバもお情け程度に加速度がついてますが、もとの
>マウスの動きがダメなのでMacOSの足元にも及びません。
>MacOS X も最初は動きがヤバいと思いましたが（ベータのころ）、
>製品版ではちゃんと改善されてますよね。特許を持ってる企業の強みです。

>そのほかにも、MacOSには使いやすさを実現するための特許が数え切れないほど
>盛り込まれています。（Drag＆Dropしたときのアニメーションとか
>ダブルクリックする時の挙動、テーマ切替えなどなど）

>Windowsは一生、「Windows」なんです。

非常にキモイ万死に値する。
0180名称未設定2001/08/11(土) 21:08ID:???
【話半分】
「マカの言うことは眉に唾を付けて聞け」の意。
現在では「話二分五厘」というべきであろう。

とくに>>130みたいな重度の奴はね。
0181名称未設定2001/08/11(土) 21:10ID:???
>>130
どんな特許やねん。
0182名称未設定2001/08/15(水) 00:09ID:VJLnPHgo
>>1さんのクイックシルバーはもうとどいているのかな ?
使い心地はどうですか?
0183Macintosh2001/08/15(水) 00:12ID:???
貧乏人集団が自分の殻に閉じこもって作り上げたコンピュータを金払いの良さ
そうな馬鹿や新しいものが好きなだけの屑コレクターに提供できるように作られ
た本当の意味で最初のパーソナルコンピュータ。屑や馬鹿でも使えるように簡
単にしなくてはならなかった為、開発費がかさみひどく高いものになってしまった。
色々な新技術を搭載したパソコンというふれこみだったが、世界最大の駄作コ
ンピュータゼロックスの「Alto」の真似であり、何一つ新しい技術はない。しかし
「Alto」よりは数万倍ましなコンピュータ。俗にMac、マックと呼称されるがオーデ
ィオメーカーでもなければポテトも付かない。裏俗称にフリーズマシン、非標準
パソコン、信者育成透明小箱など。
0184名称未設定2001/08/15(水) 00:20ID:???
>>183
>裏俗称にフリーズマシン、非標準パソコン、信者育成透明小箱など。
こういう俗称を自分の殻に閉じこもって考えてるんだね、ウイナーって。
もしかして、自分でこんな名前考えて悦に入って一人笑ってるの?

....こわいよ。
0185名称未設定2001/08/15(水) 00:20ID:???
マクはイメージ宣伝だけで持ちこたえた、と。
0186名称未設定2001/08/15(水) 00:22ID:???
まあ、歴史捏造に余念のないマカよりはカワイイもんだろ。
0187名称未設定2001/08/15(水) 01:15ID:???
>>186
また妄想かよ
0188名称未設定2001/08/16(木) 22:55ID:???
AppleによりLisaの次に開発されたコンピューター。

Lisaは当時斬新な研究が行われていたｾﾞﾛｯｸｽPARC公開により
AltoのSmallTali環境上のｱｲｺﾝ、ｳｲﾝﾄﾞｳ、ﾒﾆｭｰ、ﾏｳｽを搭載。
Alto開発者もAppleに幾人か引き抜かれている。
Altoｲﾝﾀｰﾌｪｲｽを参考にしたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑLisaGrafは
CPU68000により高速なﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ画面表示を実現し
後のｸﾞﾗﾌｨｯｸに強いという定評の礎ともなる。が、高価すぎ。

MacintoshはLIsaと同様のAlto及びStarをｺﾋﾟｰにした
CPUとｲﾝﾀｰﾌｪｲｽとLisaよりの移植ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑQuickDrawを持ち
Lisaと多少互換性も有る物となる。
CPU68000系からPowerPC系に移り現在に至る。
価格に問題があるが最近ではましな方。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄにもソフトを提供してもらっているがこれが仇となり
Macintoshのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ開発依頼をFinderﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ使用許諾と勘違いして
WindowsというCopyOSが市場を占拠する事になる。

>>183-184
ﾄﾕｳﾜｹﾃﾞﾏｶﾓｳｲｿﾓﾐﾅｵﾅｼﾞﾖｳﾅﾓﾉﾀﾞｺﾝﾅｲﾒｰｼﾞｾﾝﾘｬｸﾃﾞｲｲｶ>ﾜﾗ
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