■□日下部陽一（void）にむかついてる人のスレ□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
2001/07/13(金) 06:28ID:eY9kFrT.ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑こんなsignatureを使って、fjのニュースグループや数々のMLで
初心者の揚げ足を取るのが好きなお方。
知識はかなり有るようだが、どうでも良い事にまで粘着質なレスを
つけ、全て自分が正しいと思い込んでいる。
パソ通時代から、かなり痛い存在だったらしい。彼を知っている人
は多数いる模様。
口癖は「レスってなに？」
てなわけで、皆さんのお話を聞かせて下さい。
0002おやくそく。
2001/07/13(金) 06:35ID:???近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）
【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
0003最悪板＠2ch掲示板
2001/07/13(金) 06:38ID:???● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
・個人的主観による私怨は禁止。
・企業や個人サイトについては規定の板へどうぞ。
● プライベート情報は削除です。
・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
（報道されたものは除く・被害者は取扱注意）
・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
・２ｃｈ外のＵＲＬ表記はソース提示以外禁止とします。
・荒らし依頼は追い込みｏｒ晒し者にすることがあります。
・直接関係ない人間に関する個人情報は書かないこと。
● その他はガイドラインに準じます。
・細かい削除基準は削除議論で話し合います。
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。
http://teri.2ch.net/tubo/index2.html
0004名称未設定
2001/07/13(金) 06:39ID:???ML内でも直接攻撃喰らってて藁タ。
ま、この手の輩はどこにでもいるよね。
0005名称未設定
2001/07/13(金) 06:44ID:???0006名称未設定
2001/07/13(金) 06:53ID:???■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀` ∩ （´∀｀∩)（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ) ) ）
（＿)し' し（＿） （＿）＿）
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
・・・じゃなくて
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
お し ま い
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
0007名称未設定
2001/07/13(金) 06:56ID:???0008名称未設定
2001/07/13(金) 07:12ID:???0009名称未設定
2001/07/13(金) 07:57ID:???0010名称未設定
2001/07/13(金) 09:03ID:???0011名称未設定
2001/07/13(金) 09:52ID:???0012名称未設定
2001/07/13(金) 10:25ID:???0013名称未設定
2001/07/13(金) 10:43ID:???2ちゃんで禁止してるところの「個人に対する書き込み」の類いには当てはまらないと
思うけど、どうなんでしょうね？
0015名称未設定
2001/07/13(金) 11:16ID:???自分はあくまでも一利用者でしかないですし
これの是非について断定する立場に無いから
疑問形にしたまでですよ
0016名称未設定
2001/07/13(金) 12:08ID:???だからMLなんかで出会ったときは、ほっとくべし。
あいつの病気はほっとくのが一番こたえるはずだ。
こういうふうに、本人にわからんとこで勝手にやるのは自由だけどな（藁
0017名称未設定
2001/07/13(金) 13:05ID:7sqDchSA以前はまつのゆで暴れてたっけなぁ。
0018名称未設定
2001/07/13(金) 13:14ID:???どうせまた人が楽しく盛り上がってるところを、
重箱の隅を突いて荒らしたってところか？
「ワイン」ってなんですか？「ワィン」の事ですか？
位の事は平気の平左で言ってたに手持ちのvoid全部
0019名称未設定
2001/07/13(金) 14:06ID:???ちゃんと、そのMLコピペとかしてくんないと
中傷*1かどうかわかんないので、例を挙げてくださいな。
個人的な私怨と読みとられても仕方ないです
「○一般人とみなされる人間の実名は書かない。 」なんで、せめてハンドルで。
*1
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C3%E6%BD%FD&sw=2
0020名称未設定
2001/07/13(金) 14:29ID:???00211じゃないけど
2001/07/13(金) 14:35ID:???このスレにはこれ以上突っ込まないことだ
どうしてもと言うのなら「Mac関係メルマガ何見てますか？」スレの30以降を
参照されたし。彼の御仁は一語一語への粘着かつ執拗なレスが多いうえに一度
暴走しだすとMLに流れるメッセージの3割近くに及ぶ「滅入る」を送信されるので
コピペは非常に難しいだろう・・・上記のスレを読むだけでも充分に理解出来るよ
尚、神髄に触れたければ今すぐARENA-MLにサブスクライブ！！
無論過去ログはコマンドで速攻取り寄せ全読するように(藁
0024名称未設定
2001/07/13(金) 15:47ID:???技術書の翻訳とかやってる人でしょ。
一般人だとはいえないのでは？
そんなこと言ってると、
void君に「一般人とはどのような人の事ですか？」
なんていわれちゃうYO！（藁
0026名称未設定
2001/07/13(金) 15:54ID:???まあ一言一句のミスが致命傷になる契約書の類いでもないし、文脈を判断すれば
いいたい事も判るし、逝く必要ないよ(笑）
これがvoidに掛かるとそれこそ西から日が昇る位の一大事になっちゃうんだよなぁ
狭量というかなんというか誤ったデータを与えるとエラー吐き出して止まっちゃう
ショボイプログラムみたいだ(藁
0028名称未設定
2001/07/13(金) 16:28ID:???その0.1％にピンポイントで嵌まってくるのがvoid節です
>27
本人やるなら逸見猫も付けてくれないと・・・ウザイレスと人を
小馬鹿にしたようなあの糞猫があってこその（以下略）
0030名称未設定
2001/07/13(金) 17:19ID:???27さん、真似を続けてあっちに逝っちゃうといけないのでもうやめましょう、正解です(笑
0031名称未設定
2001/07/13(金) 18:27ID:???0032名称未設定
2001/07/13(金) 18:36ID:???0033名称未設定
2001/07/13(金) 19:43ID:???1. 個人の取り扱い
公人の場合
公人の定義
政治家・芸能人・（有罪になった）犯罪者・企業や法人の役員・著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人・（外部になんらかの被害を与えた）事件の当事者・（外部に影響を与える）事象の直接の関係者
個人情報
政治家・芸能人・犯罪者の個人情報は一切削除しません。
その他の公人は、公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる等、隠されていない情報については一切削除しません。
ただし、電話番号は確認手段が確立していないため、どの場合も一律削除対象になります。
批判・誹謗中傷
政治家・芸能人・犯罪者の批判・誹謗中傷は一切削除しません。
その他の公人は、批判と判断されるものは残します。しかし、公開されていない情報・データソースの確認できない事件・概要が確認できない事象などを元にした誹謗中傷については削除されることもあります。
削除依頼
本人からの依頼がきた場合のみ考慮します。本人かどうかは管理人が判断します。
削除をしなかった結果としてクレームが先方から来た場合は、管理人と本人との話し合いを行い、お互いに納得出来ない場合は公的機関にその判断を委ねます。
私人の場合
私人の定義
公人ではない人は全て私人として扱います。
一般的には私人でも、（外部になんらかの被害を与えた）事件の当事者・（外部に影響を与える）事象の直接の関係者になった場合、公人として扱われることがあります。２ちゃんねる外の固定ハンドルも、これに当てはまらないかぎり私人の扱いです。
何らかの事件・事象の関係者であっても、被害・影響を与えた側に回らなかった人は私人です。
個人情報
住所、電話番号、この２つに関しては一部伏字でも無条件削除とします。
個人名は、所属や関係から明らかに本人が特定される場合で、同発言内に誹謗中傷が含まれていると判断されれば削除対象になります。特定は文意によります。
例）「〜会社の〜営業所の＊＊」「〜大学の〜サークルの＊＊」「（場所の特定できる）〜掲示板に良く書き込みしてる＊＊」「東京で〜の追っかけをしてる（本名ではなくても）＊＊」
メールアドレス・IPについては、攻撃等を目的としていたり騙りの可能性があるなど、悪意がある場合のみ削除対象になります。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
例）「メールボムを送ってください。」「SPAMを体験してみたい。」
固定ハンドルさんの個人情報公開については、自己紹介板のみでお願いします。そこで提示されたものは削除対象から外れます。
誹謗中傷
本人が特定されるものは全ての掲示板で例外なく削除対象とします。
誹謗中傷の発言に個人名が入っていなくても、前後の文意で判断できれば同様です。
ただし、削除依頼者が「警察へ通報した」「訴える準備がある」「裁判にする」等と述べた場合、証拠保持のために削除対象から外れ、それ以降は管理人裁定を待つものとします。
0035名称未設定
2001/07/13(金) 23:26ID:8K4h9Axcそこに載ってたと思われる写真、もう見れないよー。
どっかに本人の写真ないの？どんな風貌？
0036名称未設定
2001/07/13(金) 23:46ID:S5lT3lBY0037名称未設定
2001/07/13(金) 23:47ID:???ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0038名称未設定
2001/07/13(金) 23:52ID:???（しかもマック関連だけに限らない）時点ですでに私人ではないよな（ｗ
しかも通常は一々本名なぞ使わなくてもいいところで共通の記号として使用してるんだもん
ここのかき込みにしたってまったく事実と反する情報ではないし、現況について「こうだった」と
語っているに過ぎないものな
34を書いたのが削除人さんや管理人さんだったら恐縮だけど、それならそうとはっきり書いてもらったほうが
すっきりすると思うね
0040名称未設定
2001/07/14(土) 00:02ID:???だとしたらどうかと思うぞ？？？
我々は彼のネット内での傍若無人な振る舞いに腹を立てたり
揶揄してるだけで彼の実生活には立ち入ろうとしてるのでは無いでしょ？
彼が我々の目につかないところで愛妻家だろうが暴力夫だろうが関係無いし
それをとやかく言う必要も無いし・・・
0041名称未設定
2001/07/14(土) 00:30ID:2gI6lODc39の画像は、本人が公開しているものだから別に良いのでは？
（子供なんか怖い顔だね。。父親似？）
ていうか本人の画像きぼ〜ん！！奴のサイトに奴の写真ってないの？（なさそう。。）
0042名称未設定
2001/07/14(土) 00:52ID:???／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、こいつがうざすぎてARENA-ML辞めざるを得なかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
だって最近はこいつ1人で1日に10通とかpostしててML自体が成り立ってないんだもん。
0043名称未設定
2001/07/14(土) 00:53ID:???どうして一通にまとめないんだろね
004442
2001/07/14(土) 00:57ID:???ﾏﾀｰﾘしてたMLなのにこいつのせいで10日で500通overのMLになっちまった。
まぁ最近は全然読んでなかったからHDDを食うだけだったが。
0045名称未設定
2001/07/14(土) 01:04ID:sUSuqXz.機種依存に関しては勉強になったし
0046名称未設定
2001/07/14(土) 01:06ID:???なんか、最近、2chの厨房と思われる人間からのpostが増えてる気が…
void君は煽らなくても、勝手に暴れてくれるからさ。
0047名称未設定
2001/07/14(土) 02:33ID:???void氏は他の人よりちょっとまめなだけ。
興味のない人間から見れば、なぜそこまで
執着するのかさっぱり分からない。でも本人は
そこに価値を見出しているんだろうなぁ…。
0048名称未設定
2001/07/14(土) 03:55ID:???「ちょっとまめ」とはどういう事ですか？
具体的に根拠を示して下さい。
0049名称未設定
2001/07/14(土) 04:36ID:iayuJTYo入っていきなり、「どうせ、2ch見て興味本位で入ってきた人だろうけど」
とか言われたりしたら、ちょっとショックなんで。
0050名称未設定
2001/07/14(土) 05:10ID:???>
> 「ちょっとまめ」とはどういう事ですか？
> 具体的に根拠を示して下さい。
やっぱり、ろくな読解力がない人や、論理的な話の進め方を
知らない人から見ると、voidが書いてることって「この程度の
煽り」としか理解できないんだろうね。
voidの性格が悪いのは確かだ。
人と人のコミュニケーションが円滑に行われるには、
それなりに相手の機嫌を損ねないようにする、というのもとても、
重要だから、「コミュニケーションを上手にする人」でないのは明らか。
つうかあの性格の悪さは致命的。
でも、この人は、はっきり言って頭いいんだよね。
あまりに良すぎて（って言い方は大げさだが）、頭の悪い人達は
「何を指摘されているのか」「どの部分をつっこまれているのか」
っていう事が全然分らないので、逆上している。
前にも別スレで書いたけど、この人は「煽っている」のではない。
（「煽りとは？」とかvoidに突っ込まれそうなのは、置いといて）
頭が悪く、感情的で、あいまいな知識を元にいい加減な議論を展開
する人達を、極力排除していこうとしているんだと思う。彼にそういう
権限があるかどうかはさておき、とにかく「MLでの情報の質を劣化
させない・質を高めるために馬鹿を排除する」っていうポリシーを
つらぬいている点は、オレは評価するよ。
もっと他人の心情を損ねないような表現ができる人だったら、もっと
彼のやっていることは理解されてたと思うね。
0052名称未設定
2001/07/14(土) 05:20ID:???するようになったり、アングラや無責任な情報を垂れ流しているサイト
を見てドキドキしながら「さすがインターネット！」とか思ってる消防〜厨房には
分らないかもしれないけど....。
「知識」や「情報」っていうのは、それが他人に与える影響を考えると、
本当によく吟味されて検証されているべきものだと思うのよ。（全ての知識や
情報が、という訳じゃないよ）「だってインターネットにこう書いてあったから」
とか「２ちゃんでは○○○って書いてあった」みたいなことを、自分の主張の根拠に
している人達が多くなっている現状に、個人的には危惧を感じています。
「そんな情報、素人が垂れ流してるだけじゃん」「信憑性は？」とか突っ込まれると、
すぐ何も言えなくなっちゃうんだよね、こういう人達。２ちゃんでもしきりに「ソースは？」
とか言っている人がいるけど、今我々がWWWで入手できる多くの情報は
「素人の思いつき」だったり「人づてに聞いただけの信憑性の低いもの」だったり
する。インターネットの情報が、こういうものだらけになっちゃうと、知識や情報が貯蓄される
場としてのインターネットに意味がなくなっちゃうかもね。（大手サイトばかりに
頼っていると、結局は「マスコミ←→（受け身的な存在としての）大衆」みたいな関係に
なっちゃうだけだしさ）
まあ、これも垂れ流しに書いてしまって自分でも何やってんだか分らなく
なっちゃったけど、voidのように「情報のひとつひとつに厳しい検証を
求める」ような態度って、共感できる部分も大きいわけさ。
005352
2001/07/14(土) 05:30ID:???voidみたいな人ばかりだと、結局インターネットって「きちんと
した知識があり、きちんとした論理的な考え方ができ、的確な
表現力がある人」しか使うことが許されないってことになっちゃうと思う。
でも全然そんな事はなくて、お馬鹿さんもお利口さんも、対等に使って
いいものだと思うんだよね。要はバランスの問題かなあ？
現状では「お馬鹿さんユーザー」が多い（ということはインターネットが
健全に普及しているっていうことと関係があると思うけど）ので、まあvoid
みたいのが頑張ってくれても良いかな。
ARENAのMLでも最初は「なんだこいつ？」と思っててたけど後から「なるほど
一理あるな」と考えた人も多そうだね。耐えられなくて去って行った人も多そうだけど。
結果として、それなりにまともな議論ができる人が残ってくような気がする。
0054名称未設定
2001/07/14(土) 05:41ID:???書いている事はよく分かります。
もっともな意見だし考えですね。
ほぼ、全面的に賛成なのですが、以下の引用の部分…
>前にも別スレで書いたけど、この人は「煽っている」のではない。
>（「煽りとは？」とかvoidに突っ込まれそうなのは、置いといて）
>頭が悪く、感情的で、あいまいな知識を元にいい加減な議論を展開
>する人達を、極力排除していこうとしているんだと思う。彼にそういう
>権限があるかどうかはさておき、とにかく「MLでの情報の質を劣化
>させない・質を高めるために馬鹿を排除する」っていうポリシーを
>つらぬいている点は、オレは評価するよ。
やりたい事は、よく分かります。そのポリシーも十分評価できます。
しかし、やっている事は、逆効果になっていないでしょうか。
「頭の悪い奴」を排除するのは構わないのですが、本当に質問したい
初心者（あらゆる意味で、です）が気軽に参加しづらい雰囲気を創り
出しているように感じます。
また、どうでもいいことまで逐一レスをつける事は、「煽り」と捉え
られる行動だと思うのですが…。
＃もうちょっと噛み砕いた文章で書いて欲しいな＞voidさん
＃って、ここに書いても見て無いんですよね。
0055名称未設定
2001/07/14(土) 05:46ID:???ARENA-MLの事ですか？
現在はWEBでは見れませんね。その内、見れるようにするのかな．．．？
ROMしてるだけなら何にも文句言われませんよ。
postする時も、厨房的なことをやらなければ、普通に参加できます。
005650
2001/07/14(土) 05:52ID:???世の中馬鹿ばっかじゃない、というのは良いことです。
> しかし、やっている事は、逆効果になっていないでしょうか。
> 「頭の悪い奴」を排除するのは構わないのですが、本当に質問したい
> 初心者（あらゆる意味で、です）が気軽に参加しづらい雰囲気を創り
> 出しているように感じます。
全くその通りだと思います。
彼の表現方法や態度には、あまり賛同できません。
前に誰か書いていたけど、やっぱりちょっとビョーキな人なのかも。
「頭が良く頑固としたポリシーを持っているが、粘着質でビョーキな人」なのかもね。
だから、あんな風になっちゃう。
個人的には、一度お会いしてインタビューなどをして、彼の主義主張が
どんな点にあるのかを聞いて、ウェブ記事かなんかにしてみたいです。
0057名称未設定
2001/07/14(土) 05:52ID:NSjmHRX6>もっと他人の心情を損ねないような表現ができる人だったら
ここで不満を漏らしている大半の人がこれを言いたいわけでしょうな。
005854
2001/07/14(土) 06:17ID:???理解者って訳ではないのですが…
やりたい事は分かるって程度ですね。
>彼の表現方法や態度には、あまり賛同できません。
大半の人がそうだと思うんです。（「大半」なんて書くと「根拠を示せ」
なんて言われそうですが 藁）
でも、それをMLやNewsにpostしても、あの粘着質なレスでやりこめれ
られてしまうんですね。
Arena-MLでも、すごい分りやすい言葉で、丁寧に提案した記事に対し
て、「常識はずれですね。」で済まされてしまってますし…。
どうしたらいいのだろうか、と思ってしまいます。
リアルでは、大人しい方らしいみたいですね。どっかで、そんな事を書
いてあるのを見ました。
>個人的には、一度お会いしてインタビューなどをして、彼の主義主張が
>どんな点にあるのかを聞いて、ウェブ記事かなんかにしてみたいです。
ライターさんですか？
是非、読んでみたいです。
0059名称未設定
2001/07/14(土) 07:00ID:???さておきじゃなくて〜、そんな権限あるわけない。
だから迷惑だっていってるの。それだけなのよ。
ただ、某沖縄関係ＭＬではそういう問題発言は皆無だから、
本人が場をわきまえて確信犯的にそういう発言スタイルを
とっているのは間違いない。早い話、Arenaなんかどうでも
いいのね。Arena-MLは狩り場にすぎないのよ。
0060名称未設定
2001/07/14(土) 08:08ID:???そっちでも少し粘チャックしてたこともある
ワインがど〜だチーズがど〜だって、すぐおとなしくなったが。
わざと芸風作ってるのは同意。
0061名称未設定
2001/07/14(土) 09:45ID:???だとしたら迷惑極まりない、いますぐ止めてくれって感じだな
それとヤツを擁護あるいは理解する側の書き込みって、void=論理的思考の持ち主、
嫌がる人間=幼稚、読解力がない、みたいな展開になってこれまた見てて気分の良いもんじゃないな
第一それだけ論理的な思考の持ち主ならいい加減自分がどういう存在として見られてるか
好まれる存在か疎まれる存在か客観的に理解出来るんじゃないの？
それがいつまでも「正義の風紀委員」を気取っておんなじ調子でしゃしゃり出てくるって事は
書き連ねる言葉が論理的なだけで頭の中身は非常に幼稚なんじゃないの？と嘲笑したくなるね
とにかく一にウザイ、二にウザイ、三四もウザイ、五にウザイ、これに尽きるだろ（ｗ
0062名称未設定
2001/07/14(土) 09:50ID:???どんなに内容が正しくても下手な伝え方しかできないやつは
voidに限らずコミュニティでは必要度は低くなる。
空気が読めいないやつは、どこでも嫌われるじゃん。
0063名称未設定
2001/07/14(土) 10:02ID:???MLにしてもいい加減管理人がガツンと言ったほうがいいのでは？
と何度も思ったよ・・・voidが10人前の知識と技能を持っていたと
してもはっきり言って要らない
0064sage
2001/07/14(土) 10:07ID:pWniviAo拘り過ぎなんだよな。
人とのコミュニケーションってさ、寛大にならなきゃいけないところが
あるけど、なければトラブルが起こりやすいからね。
ここ数年ネットニュースはみなかったけど、こんなところで名前を見る
とは思いも寄らなかった。＾＾；
ネット社会になればなるほど、彼の存在はビッグになってきているとい
うことか。。。
0065名称未設定
2001/07/14(土) 10:14ID:AuLCrIOs単なる揚げ足取りばかりのように思うが。
0066名称未設定
2001/07/14(土) 10:48ID:???まあウザイうざくないを別にすれば個々の言葉は理路整然としてることが多いよ
ただ、テキストでのコミュニケーションという限定された条件下であまりにも
杓子定規に言葉の定義とか意味合いについての突っ込みが多すぎ、しかも執拗
「空気が読めてない」まさにその通り、羽美ちゃんに読み方教わってきて欲しいよ(笑）
0067名称未設定
2001/07/14(土) 10:59ID:???だって文脈から内容を読み取るって事ができないんだもん（ｗ
0068名称未設定
2001/07/14(土) 11:45ID:hku0xgLMML や NetNews の限定された文章で「文脈を読め」というのは無茶でしょう。
そういうことを言う人の文章に限って文脈もなにもない無茶な文章だし。
テキストでのコミュニケーションだからこそ言葉づかいや定義をきちんと
しないとわけがわからなくなるわけで。
忠告を聞かない、ってのも、彼に「忠告」してる人は見ないけどね。うざい
からやめろってほたえてるだけで。
かつてはもっとすごいのがたくさんいて void なんて小物の部類だったけど、
精力的に同じことを続けてるのが彼だけになっちゃったから目立つだけ。
0069名称未設定
2001/07/14(土) 11:49ID:XZQwa386復習してやりたい
0071>68
2001/07/14(土) 11:58ID:???「メｰ ルってメールの事ですか？」みたいな言い回しも多し
中には全く理解不能で「ﾊｧ?」と突っ込みたくなるのもいるがそれは極少数に思える
にも関らずどう考えても前後の書き込みから特定できることでも根掘り葉掘り・・・
それこそ試験の採点でもしてるならそれでもよかろうが廻りの人間は彼の添削を見る
為にMLやらに参加してるわけではない
それに、うざいから止めろ、と言うのは言い方はどうあれ立派な忠告だと思うがね、
voidなら論理的に何故うざいか説明しろなんて言うんだろうけど・・・それは屁理屈というもの
人の感覚を文字ベースで説明しろと言い出したらそれだけで一つのカテゴリとして
MLが立ち上げられると思うよ（Ｗ
でも昔はvoid以上にウザイのがいたのかぁ・・・よかったそんな頃に首突っ込んでなくて
0072名称未設定
2001/07/14(土) 11:59ID:???それはさておき親父の書き込みをそのままｺﾋﾟﾍﾟしてやったら
どうなるかな？ﾏｼﾞｷﾞﾚしたりして（ｗ
0073名称未設定
2001/07/14(土) 12:15ID:???結局、他人の言い争い見るのが好きなワタクシ。
0074名称未設定
2001/07/14(土) 12:18ID:i3lwz3s6非常に頭いいですよ。ただ、他人に対する欲望や接し方が、激しく
ゆがんでいるだけです。
ネットでの言動を見る限り、彼はその類いに見えます。彼の発言の
内容を文字通りにとって、それについてあれこれ言っても仕方ないかと。
彼の頭の良さは、他人を辱め、自分の優秀性を示す道具なんだと思います。
0075＞72
2001/07/14(土) 12:19ID:???0077Titanium。
2001/07/14(土) 12:23ID:rpn0Tqk.フレーズにいちいち突っ込んだり，自分の好みに合わないやつがいるとくどくなっ
たりする (ATOK嫌いは有名) のはたしかにウザく，読む気もしないです。そんなわ
けで，やつの記事だけは受信しない設定に (藁)。そのへんがなければ，あとはふつ
ーなんだろうけどね。社会人にして，よくあんなことに時間を割けるなぁと，ある
意味感心。
>>68
たしかに，まともな日本語になってないくだ質は少なくないけど，それでもそい
つの意図を汲み取って，解決法を提示して一件落着というのもけっこーあるよ。言
葉遣いにいちいち突っ込むのも面倒だろうし。
0078名称未設定
2001/07/14(土) 12:30ID:???陽ちゃんネタのスレは過去にも何度か有ったんだよ。
でも今回はARENA ＭＬからもリアルタイムに人が流れて来て、
ハイペースで賑わうかもしれないね。
0079名称未設定
2001/07/14(土) 12:46ID:AuLCrIOs不明瞭さを問いただすのが論理的とか頭いいとはいわんだろ。
「xxxとは？」っていうvoidの口癖は頭悪い２ちゃんねらーが
よく書く「意味不明」と同レベル。要は内容そのものに対する
コメントや反論を「論理的に」まとめるだけの力が欠けてる人種なんだよ。
0080名称未設定
2001/07/14(土) 12:55ID:sUSuqXz.「機種依存文字」に関しては、枝葉末節ではなかったように思う。
奥の深い問題だなと思ったよ。
0081名称未設定
2001/07/14(土) 13:00ID:???0082名称未設定
2001/07/14(土) 13:03ID:???ある意味精神的ﾌﾞﾗｸﾗを態々呼び込むことも無いでしょう（ｗ
0083名称未設定
2001/07/14(土) 13:05ID:???もう知ってるだろう
0084除ブス
2001/07/14(土) 13:24ID:???0085＞71
2001/07/14(土) 14:47ID:???Arena MLで書かれていたのは、正確には
「メ−ルってメールのことですか？」
だったと思うけど。
「メ−ル」と「メール」、一見似ているから「まあ良いや」って思う
人がいるかもしれないけど、これ、全然違う言葉でしょ？「メ＝ル」と「メール」が
違うくらい、明らかに違う。仮に目の見えない人が、文字を音声で読み出すソフト使って
コミュニケーションしているとしたら、「メ−ル」っていう言葉が出てきたら「メ ハイフン ル」
とかなんとか読み上げることになるでしょ。
つまり、情報は的確に表現するって言うことが、必要最低限なんだ、っていうことが
言いたいんだと思うよ。
他にvoidがよく言うのは「ハンドルネームって何ですか？」ってやつ。ハンドルネーム
っていう言葉が結構普及してしまっているけど、これ日本語的に言うなら「仮名名（かめいめい）」って
感じだよ。「ハンドル」っていう言葉に、既に「仮の名前」みたいな意味が込められている。
外国人が「私の仮名名は...」とか言ってたら「あんたそれ間違ってますよ」って言うよね。
あと、メールのサブジェクトの頭につく「RE」ってやつ。なぜかこれが日本では「レスポンス」とか
「リプライ」の略だと思っている人が多いみたいだけど（どうやらニフティでお馬鹿さん達が誤った
用法のまま使い続けたことが原因らしいですが）、reっていう言葉を、英和辞典で見てご覧？
“ re 【法･商】 …に関して”
って出てるはずだから。
voidは、「正しい言葉の使い方」に厳格なだけだよ。外国で作られた仕様の上で
日本語を扱う際、ほっておいたらどんどん日本語が日本語じゃなくなっていく可能性がある。
（unicodeの問題なんかそうだよね）外国から入ってきた文化（言葉や概念）を誤って使っていたら、
それがそのまま普及してしまって取り返しのつかないことになる。
まあ、多分、voidはそんな事を考えながら、ああいう挑発的な態度を取ってるんだと
思うな。義務教育の教師じゃないから、丁寧に相手の心情を損ねないように「教えてあげる」
必要なんてないし。本当は、自分自身の力で調べることだからね。
0087＞85
2001/07/14(土) 14:59ID:???屁理屈です。ほとんど基地外レベル。
「ー」を誤変換してしまって「−」としたくらい、一般人には許容範囲
ですよ。普通に注意してやればいいだけのことでしょ。
008885
2001/07/14(土) 15:04ID:???しょうがないや（さすが２ちゃん）
でもね、１０年以上も前に、日本でインターネットを始めようと
していた人達は、こういうことに拘って色々と頑張ったんでつよ？
その人達の拘りと努力のおかげで、皆さんこうやって２ちゃんでグダグダ
やってらるってこと、覚えて欲しいな。っていうか、こういうチマチマした
事が積み重なって、我々はきちんと「通信」できてるってこと、ちょっとは感謝しなよ。
（「情報と通信」に関する基本的な事書いただけでウザーと思われて
しまってちょっぴりショック）
0089名称未設定
2001/07/14(土) 15:08ID:nWYEFXdUの見た目が似ているからと言って、list（リスト）の事を（1ist）なんて
書いたりしないな。
それくらいの事でしょ？
普通にPC使ってれば「メール」を「メ−ル」なんて書くやついねえだろ。基本的な事じゃん。
（そもそもどうやって入力するん？）
オレだって、目の前で誰かが「メ−ル」なんて入力してるの見たら、
「おいおいなんじゃそりゃオマエ」
って突っ込むかもしれん。
0090名称未設定
2001/07/14(土) 15:12ID:???視覚障害者が云々というのも持論正当化の道具にすぎんね、例えが特殊すぎる
それに日本語表記の乱れとネットワークの発展とは関連性は薄いと思うが、どうか？
まあ勝手に日本語正常化委員会をやるのは結構だがいずれにしても度が過ぎる
voidのやっている事は営業車で使うカローラを毎日毎日エンジン降ろして全バラにして
完全整備しているようなもんだ
0091ところで
2001/07/14(土) 15:17ID:???折角特定のジャンルについて話しあう場を見つけて参加してみたらどうでもいい
お説教の数々、本筋の話はどこへやら、と言う状況でも正しい日本語、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ用語の
使い方の為なら甘受する？
0092流してくださって結構でう
2001/07/14(土) 15:18ID:???あのう、エダハのサジで恐縮なんですが、
日本語で「ハンドル」は「取っ手」を意味する用法が多いゆえ、
意味を限定するために「ハンドル名」とするのは、
伝達をスムースにするための方便、と解釈はできませんでしょうか？
相手の意志を察し合うのも大切だと思うのです。
言語は放っておいても変化進化退化し続ける物ですし、
「間違い」が理にかなった変化と後世位置付けられることもありましょう。
正統を追い求めることは近視眼的な戯れに過ぎぬような気がします。
009362
2001/07/14(土) 15:19ID:???すんなり受け止めてもらうには、どう言えばいいか。
無関係の人をいたずらに刺激しない書き方はなんだろう。
彼はその種のイマジネーションが貧困なんだろうね。
0094名称未設定
2001/07/14(土) 15:20ID:???「情報と通信」に関する「基本的な」事には、
「相手の気持ちを思いやる文章表現」というのは
含まれないものなのだろうか？
（85がそうだということではなく）
0095名称未設定
2001/07/14(土) 15:24ID:???でもいいけど、例えば.... え〜 (考えてる)
メ−ルって書かれると後で検索しづらいので
メールって書いた方がいいですよ。
とか。 ほれ、書き方はなんぼでもあるやん。
0097名称未設定
2001/07/14(土) 15:25ID:???009862
2001/07/14(土) 15:28ID:???もしホントにそうなら、どんなに正しいことを書いていても
サイテーヤローだなぁ。
個人的には無意識であっても同罪と判断してる漏れだが。
正しく伝える工夫をさぼっちゃイカンっすよ、やっぱ。
0099名称未設定
2001/07/14(土) 15:31ID:1VeEZd4c010062
2001/07/14(土) 15:34ID:???ここでgokuuとか証拠保存とかにビビビと来る人ってどんくらいいるんだろ。
0101名称未設定
2001/07/14(土) 15:41ID:???いい勉強させてもらいました、っていって表向きニコニコして
ることだね。でもArena-MLに来る連中はなぜか細かいところに
超こだわるのがそろってるから。タイムスタンプがどうのこうのとか。
0102名称未設定
2001/07/14(土) 15:45ID:kydta5zU（無論２ちゃんだけではないのだろうけど）
結局void他口うるさい輩は過去に下地を築き上げたことをいつまでも恩着せがましく
説教しながら話す鬱陶しいリストラ寸前のロートル社員みたいなもんだ（ｗ
0103名称未設定
2001/07/14(土) 15:48ID:???0104名称未設定
2001/07/14(土) 16:08ID:G9WnMqTg>「情報と通信」に関する「基本的な」事には、
>「相手の気持ちを思いやる文章表現」というのは
>含まれないものなのだろうか？
含まれないんじゃないかな？
「円滑な人間関係」を築くためには必要不可欠な事だけど、
「情報が的確に伝わるかどうか」のためには、「相手の気持ちを思いやる云々」
は必要ないと思う。（極論なのはわかってるよん）っていうか、別々の問題だよね、これらって。
それは、voidがよく言っているとおり、「受け手の問題」なんだと思う。
表現された情報に対して、「どう思うか」は、受け手の問題であり、不快に
感じとったり逆ギレするのは受け手に問題があるからだ....ってことなのかな？
よく分らないや、すまん。
まあ、voidが病的で、嫌なヤツだというのはみんなが思っていること。
ただ、彼の書いていることの奥底にあるものを読みとれない人は、怒ったり
感情的なる前に、ちょっと考えてみようぜってことなんじゃないの？
彼の真意（？）を読みとれる人が多いからこそ、voidが認められている部分も
あるんだからさ。
0105名称未設定
2001/07/14(土) 16:15ID:???0106ううーん
2001/07/14(土) 16:18ID:???言ったら最後、魚の臭い並にこびりついて取れないし（ｗ
百歩譲って認められてたとしても、認めた人間の数倍、数十倍は彼を不要と思う
人間がいると思うよ・・・憶測でしかないが、ね
もうこのスレですら何回も言われてることだがとにかく場違い、空気が読めてない
そんなに啓蒙したきゃ非営利団体でもつくんなさいな、って位鬱陶しき事この上なし
0107名称未設定
2001/07/14(土) 16:20ID:???>仮に目の見えない人が、文字を音声で読み出すソフト使って
>コミュニケーションしているとしたら、「メ−ル」っていう言葉が出てきたら「メ ハイフン ル」
>とかなんとか読み上げることになるでしょ。
文字を音声で読み出すソフト使ってコミュニケーションしている人にとっては、
以下の署名は嫌がらせ以外の何物でもないのでは？
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0108名称未設定
2001/07/14(土) 16:22ID:???しかし、それ以上に、重箱の隅をつっつく様なレスをつけたり、どうでもいい
煽りに、病的に反応する行為はどうかと思う。
ネット利用者の言葉の誤用を厳しく正していく行為は、文句をつける事では無
いが、その方法、或いは、表現手段が間違っているのでは無いかと思う。
それに対して、大半の人が「うざい」とか「むかつく」と思ってる訳。
昨日今日、ネットを始めた人間が、void節を投げ付けられたら戸惑う事は目
に見えている。
void自身は15年以上もパソ通の時代からネットを利用しているので、昔のス
タイルを引きずっているのかもしれないが、時代と共に変化していく必要が
あるのではないかとも思う。
0109名称未設定
2001/07/14(土) 16:23ID:WM3iQY.Mじゃ、単語の中でtoを2にしたりforを4にすんのもだめ?
よくフォーマット変換のプログラムでDXF2PSとか命名す
るけどな。
・・・って彼が答えてくれる訳じゃないか。
0110名称未設定
2001/07/14(土) 16:27ID:BMLy0Lskべつにvoidがとくにうるさいわけではないと思われ
0111名称未設定
2001/07/14(土) 16:29ID:???相手へ伝えるための努力は必要だろうね。双方のためにも。
正しければどんな表現でもいい、なんて子供じゃないんだから。
現実の社会でそんなことは通用しない、なんていちいち書く必要が
ないほど自明のことだろ。ま、よほど実力のあるやつだったら周囲の
雑音をねじ伏せる力があるだろうが、こういうスレが立つ以上彼には
それがない、と。
0112名称未設定
2001/07/14(土) 16:30ID:???そのうち使えるのは５〜６通って感じじゃないの？（特にﾋｰﾄｱｯﾌﾟ時）
人にもよるんだろうが少なくとも俺はそんな砂金掘りみたいなメールの吟味を
するほど暇じゃない、よってどんなに高純度の金（情報）が滅入るから得られたとしても
屑鉄同然の価値しかないね
0113名称未設定
2001/07/14(土) 16:37ID:???>>85があげたvoidのことばはとりあえずは「正しい」ぞ？
（「メール」を「メ−ル」ってかいたら検索とかできないじゃないの）
「がいしゅつ」をあげつらう2ちゃんのみなさんなのだから、
ヴォイ氏のつっこみもあきれつつ認めるべし。
で、やっぱその「正しさ」の主張のしかたが「正しくない」んだよなあ、ヴォイ氏は。
0114名称未設定
2001/07/14(土) 16:41ID:???酒乱の親父がいくら「未成年は酒飲むな、身体に良くないんじゃｺﾞﾙｧ」と
主張しても説得力がないのと似ている（ｗ
0116名称未設定
2001/07/14(土) 16:55ID:???だからなんだよ？
お前の検索のために日本語を使ってるわけでもないし、
文章書いてるわけでもない。
そもそも"「既出」を「がいしゅつ」と書いたら検索できない"
なんて馬鹿なことを2ちゃんねらーが言ってるわけではない。
0117名称未設定
2001/07/14(土) 17:01ID:zN/e/2IIあんた、２ちゃんの書き込みで毎回毎回「がいしゅつ」が出るたびに
「がいしゅつって既出の事（以下略）」ってのが延々と書き込まれる様を
想像できるかい？出るたびに、板・スレ問わずだよ！
それと同じことを2ちゃんよりも話題も限定してよりクローズドな環境の
MLなんかでやられてどうよ？身の毛がよだつだろ？正しいとかそういう問題では無いのだよ
0118ぶぉいどは
2001/07/14(土) 17:05ID:???>>85があげたようなことは，voidが指摘するまでもなくネットの「常識」
だと思うのだが，さいきんはインターネット人口の急速な拡大したために
そういった従来の常識がもはや常識ではなくなってきた．
たとえば「レス」だの「カキコ」だのといった勘違い用語を使用する人の
ほうが大半になってしまったような場所（アリーナＭＬがそういう場所か
どうかは知らないが）にまでやってきて，常識を説いてもあまり有益では
ないというものだろう．
0119名称未設定
2001/07/14(土) 17:08ID:t53TnrMw0120名称未設定
2001/07/14(土) 17:08ID:???低脳野蛮人の闊歩するワンダーランドなんだろうな
一々レスをチェックしてｸﾝﾛｸ入れてたら多分彼の身が持たない(藁
0121名称未設定
2001/07/14(土) 17:11ID:???にはどうすればいいんでしょうか？
漢字変換中や、インターネットをしていてあるＨＰをみたりすると固まります。
使っているソフトはＭＳ−ＯＦＦＩＣＥ、ＩＥ、ＡＴＯＫ、ＲＡＭダブラーです。
ハードをイニシャライズしてシステムの再インストールをしましたが変わりません。
レス待ってます。
さあ、へみ猫氏のつっこむポイントはいくつあるでしょう？
0122名称未設定
2001/07/14(土) 17:13ID:???>日本語を扱う際、ほっておいたらどんどん日本語が日本語じゃなくなっていく可能性がある。
>（unicodeの問題なんかそうだよね）外国から入ってきた文化（言葉や概念）を誤って使っていたら、
>それがそのまま普及してしまって取り返しのつかないことになる。
ふむ。
>>85とvoidには、「mail」が「メイル」ではなく「メール」であるのが正しいのかと、
そもそも郵便物を指す「メール」を、「Eメール」の替わりに使う正当性を、述べて欲しいものだ。
残念ながら彼の指摘はとても中途半端なものでしかなく、
ただ自分の知識をひけらかしたいだけのように見える。
0123名称未設定
2001/07/14(土) 17:14ID:???振るって御参加下さい
0124名称未設定
2001/07/14(土) 17:20ID:???>>122
>「mail」が「メイル」ではなく「メール」
[ei]の発音を「エイ」とするのはヴォイ氏の得意とするところです。
0125名称未設定
2001/07/14(土) 17:32ID:???レスって普通に使われてたけどなあ。いちいち使うなって
いうやつ見たことなかったけど。
ちなみに俺は草の根中心だったけど、だめ？（ｗ
無料のところを10箇所くらい渡り歩いてた。
0126名称未設定
2001/07/14(土) 17:38ID:BMLy0Lskパソコン通信の文化とニュースグループの文化の違いがこんなところにも
現れている
0127名称未設定
2001/07/14(土) 17:41ID:???パソコン通信用語。発言に対するコメントのこと。レスポンスの略という
説がある。時間がたってからつけるレスのことを「亀レス」などと言った
りする。コメントのタイトルに付く「RE」はReplyの略である。「──を
つける」
・・・・・まーぱのコトテンより引用
0128名称未設定
2001/07/14(土) 17:44ID:???本題とは関係ないような議論を延々と続けてようやく辿り着く位の余裕が
あるんだもの
俺がもらった人生の画用紙にはそんな落書きを描いたり消したりするスペースも無ければ
落書きに構っている時間もないよ、本題も描ききれるかどうかも判んないのにさ
0131ここにはvoidかまた
2001/07/14(土) 17:56ID:???いちいち ○メイル ×メール とかいってるが「日本語」として記述されている以上
メールが正しいに決まっている。日本語でいう「あ」「え」の間の発音があるものはどうする気だ？
McDonald'sをカタカナにするときはどうする気だ？ 阪神タイガースじゃなくてタイガーズか？
メイルと書きたければmailって書いとけ、ヴォケが
0132128
2001/07/14(土) 17:56ID:???0133名称未設定
2001/07/14(土) 18:05ID:???なんて言っちゃうんだろうね、voidクンは。
「フォルクスバーゲンなら知ってますが」とかね。
あと、以前のコンピュータ誌は語尾の音引きを省略する
慣例があったそうなんだけど、
例1：コンピューター → コンピュータ
例2：ユーザー → ユーザ
これはvoidクンの解釈としてはどうなんだろう。
0134名称未設定
2001/07/14(土) 18:20ID:???0135２級くれよ
2001/07/14(土) 18:23ID:???でも日本では、カタカナ名前で商標登録してるんだから、
商標の通りに「ワーゲン」って発音してやりたいものだ。
日本での商標は単なる慣習とは区別するべきか。
「バーゲン」は安売り。
0136名称未設定
2001/07/14(土) 18:23ID:???薬用石鹸はミューズですが？この程度のことはきちんと調べてから投稿して下さい（ｗ
01372級認定！さらに履歴書に
2001/07/14(土) 18:25ID:???当局は一切関知しませんのでそのつもりで>135
0138135
2001/07/14(土) 18:32ID:???0139面接にて
2001/07/14(土) 18:37ID:???「はい、私はvoid1級の技能を活かし・・・」
「あぁ〜、もう結構です、結果は後日書面でお送りします」
0140名称未設定
2001/07/14(土) 18:57ID:???質問してみたくなってしかたありません（ｗ
0141名称未設定
2001/07/14(土) 19:15ID:???voidにレス(藁 つけてる奴は、やっぱちょっとへんだし。そっちもウザイ。
まともな人は、voidのウザさに１〜２回は文句いうけど、あとはもう
「言ってもしょうがないか」っていう感じで、あんまり言わんもんね。
voidは専門知識は確かに正確でよく知っているけど、
コミュニケーション取る上では賢くない、性格悪い。
ずっとここでも言われてるけど、空気が読めてない。わざとかもしらんが。
voidにいつまでも突っ込み入れてる奴は、単純にお馬鹿さん、って感じがするぜ。
機種依存文字の件は、枝葉末節を省けば確かにためになった。
しかし、枝葉末節が多すぎる。まとめを書いてくれたあ○たさんの
メールさえあればOK！ちなみにこの人なんの人？
なんかきいたことあるが思いだせん。
0142名称未設定
2001/07/14(土) 19:50ID:???0143名称未設定
2001/07/14(土) 19:52ID:???重要な部分にだけ突っ込んで、枝葉の部分は流すか、せめて軽く諌めるぐらいにとどめときゃここまで
嫌われんよな。
粘着質に枝葉にまで同じ調子でうだうだ突っ込むから本論の部分までうざいと思われる。
読む側の心理ってものをまったく理解してない。正しい理屈は読み手に正しく伝わってはじめて正しい
ものになると思うんだが、伝わるようにしようって発想がからっきし欠けている。
10年以上もネットやってんだから少しは学習しろよと思うんだが…
またいちいちvoidの相手するやつもするやつなんだけど。こっちも学習しろよと思う（ｗ
0144名称未設定
2001/07/14(土) 19:59ID:AuLCrIOsなにもインターネットだからって全ての機種で
読めるよう常に配慮しなければならない理由は、
論理的にも実践的にも全く述べてない。
単に己が気に入らないことにガキみたいに文句垂れてる
だけだろ。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
は。
0145名称未設定
2001/07/14(土) 20:46ID:???なあ、「まーぱのコトテン」なんて、アスキー出版のバイト共が２〜３日
徹夜で仕上げた、超適当なものなんだぜ？雑誌の記事に書いてあることを、
そのまま鵜呑みにするのが、どれくらい馬鹿げていることか分ってる？あんなの
バイトバイトバイト＆エセ編集者が適当に作ってるものだよ？？
こんなのから引用したって、何の意味もない事くらい、わかるよね？？
（多分、127も冗談でここに紹介しただけだと思うんだけど）
「だって僕の周りの人がこう言ってたんだもん....」レベルの事が、雑誌や
インターネットであたかもそれた「正しい知識」のように広まっちゃってることに
voidは危機感を感じているんでしょ。（この前、NHKのプロジェクトXで、広辞苑を
作った人達の話をやってたけど、あれ見たら言ってることわかると思うよ）
良いじゃん、ちゃんと理解しておけば。例えば「reというは本来、書類等で
“何々に関すること”という意味の言葉であり、メールやニュースグループの記事の
サブジェクトに使われるものである。本来の意味から離れて、日本ではリプライや
レスポンスのREだと思っている人が多い。現状ではレス・リプライ等の表現の方が
一般的である」てな具合にさ。
また「ウザー」とか言われるかもしれないけど、正しい知識をきちんと持っておいて、
何の損も無いでしょ。こういった知識を正しく身につけておけば、ここにいる人達は
きっと「人と人のコミュニケーションを円滑にする術」を持っているんだろうから、
MLとかで同じ間違いをしている人達に対して、voidよりずっと良い方法で指摘してあげられる
はずでしょ。
0146名称未設定
2001/07/14(土) 20:51ID:???えー、ちなみに私はvoidじゃありません。
変に肩を持っているように見えるかもしれないけど、はっきり
言って彼の書く文章にはいつもウンザリしてます。
でも、144が「機種依存文字の件なんてどこがためになるんだか」って
書いてたけど、そう思う人は、そのスレッドを読まなければ良いだけ。
私にとっては、実は仕事に関係のある話だったので、すごく役に立った。
本当に。
でも、「機種依存の話なんてどうでもいいよ」って思っている人達が
「やめろやめろ」なんて言い始めると、それは何か違うと思うのよ。
だって、こっちにとっては、本当に役に立つ話だから。もし役に立たないとか
興味がない、と思ってるんだったら、スレッド読まなければ良い。もしくは
MLから退会すれば良い。
「やめてください」「もううんざりです」っていう情報（メールね）が、
あの中では一番意味の無い、無駄な情報だった。彼らが自分たちが感情的に
なって一番無駄な情報を垂れ流しているっていうことに、全然気づいて無かったね。
腹が立ったよ。だからvoidがひとつひとつ丁寧にそいつらをつぶしていった
時は、はっきり言ってスッキリしてしまった.....。
ま、こんな風に感じている人もいる、ということで。
0147名称未設定
2001/07/14(土) 21:04ID:NlieAVZcおい、いつもの署名忘れてるぞ?(藁
0148名称未設定
2001/07/14(土) 21:17ID:???相手が何を言わんとしてるのかを敢えて無視して、
個々の発言におけるレトリック上の問題点だけをあげつらい、
さも発言者の思想・素養に問題があるかの様な表現をとることで、
自らが正義の象徴であるかのように振る舞っている、あのvoid。
議論の相手が指摘してきた時にも自分にとって不都合があれば、
「何故答える必要があるのか?」などと厚顔にも質問で返し、
決して自らの過ちを認めず、何も意味あることを答えられない、あのvoid。
そんなやり方で他人の意見を潰す彼を見て、すっきりするのであれば、
本人であるかどうかはしらんが、voidと同様に、あんたは人以下の存在でしかないよ。
人間様面して、書き込みするな、豚め!
0149名称未設定
2001/07/14(土) 21:36ID:???0150名称未設定
2001/07/14(土) 21:38ID:???言いたい事はおおよそわかるけど、「興味が無いなら読み飛ばすか退会しろ」というのはちと乱暴では無いか？
ことARENA MLに関して言えば御題のメーラー自体がスレッド表示に対応していないし（よね？）、Eメールとして
配送されてくる以上不要と思っていても受信せざるを得ない、だから簡単には読み飛ばせないし気に入らない話題
だからといって参加・退会を繰り返すのもまったく能率が悪い
不要の旨を伝えるメールが一番無駄だというが、投稿することでしか自分の意思・意見を表明できないのだから
ある程度は仕方のないことでは無いか？不要メールが意味無しと言うのならvoidの執拗な隅突つきメールは
意味があるのか？
void自身が一番無駄な投稿を投げかけておきながらそれを諌めるメールを無駄呼ばわりするのが一番むかつく
そしてそのvoidに付和雷同する輩もね
0151名称未設定
2001/07/14(土) 21:39ID:???0152名称未設定
2001/07/14(土) 21:44ID:???言い方はこいつも悪いけど、>>148と同意見だ。
誰であってもML上で誰かをつぶす行為はくだらない。
それを見て喜んでいる奴というのもどうかと思うね。
それから「やめてください」は別にとりわけ無駄というわけではないと思うな。
少なくとも無駄さ加減では、voidの無駄メールと同じくらいだ。
voidのせいで、大量のメールを受信しないといけないんだ。
人によってはよけいな金がかかってる。途中でメールボックスが
いっぱいになって受信できない人さえ現れた。
「やめて」と１〜２回言うくらいのことは許されるだろう。
MLの投稿の1/3が一人の人間から、ってのは、やはり、
異常事態だと思うな。
0153名称未設定
2001/07/14(土) 21:45ID:???0154152
2001/07/14(土) 21:49ID:???鬱だ氏脳
0155名称未設定
2001/07/14(土) 21:54ID:???だから、メールでも メ−ルでも メイルでも mailでも同じものを指すからって察せるわけですから、そんなに気にすることじゃないです。
この辺のことは目くじらたてるとつきあってられないよな。 笑 たとえば、文字が読めなかったり視覚障害者で音声出力に頼ってる可能性まで想定するなら、文字の打ち込み方って気をつけなきゃならないけど、ソフトの方で察してくれるようにしてくれれば一番いいけどな。。。
0156名称未設定
2001/07/14(土) 21:57ID:???相手とのコミュニケーションの一手段として
メールシステムを使っているだけだし
0157名称未設定
2001/07/14(土) 22:02ID:???0158名称未設定
2001/07/14(土) 22:16ID:???奴の発言はﾎﾞｯﾄか人工無脳だと思って無視しとけよ(笑)
0159名称未設定
2001/07/14(土) 22:20ID:???0160名称未設定
2001/07/14(土) 22:31ID:???ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0161名称未設定
2001/07/14(土) 22:51ID:???0162名称未設定
2001/07/14(土) 22:52ID:???0163名称未設定
2001/07/14(土) 22:55ID:???0164名称未設定
2001/07/14(土) 22:56ID:???0165名称未設定
2001/07/14(土) 23:00ID:???0166名称未設定
2001/07/14(土) 23:01ID:???0167名称未設定
2001/07/14(土) 23:01ID:???0168名称未設定
2001/07/14(土) 23:03ID:???0169void
2001/07/14(土) 23:08ID:???voidを仮名入力すると「ひらにし」だ
0170名称未設定
2001/07/14(土) 23:10ID:???>[ei]の発音を「エイ」とするのはヴォイ氏の得意とするところです。
えいとっく きらいだ
ヘ_ヘ ____________________________
み・・ み [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0171名称未設定
2001/07/14(土) 23:15ID:???ありーなMLに入り彼の発言を読んで不快感を得ましょう。
んで、ここに来て発散★
0173名称未設定
2001/07/14(土) 23:18ID:???むしろ強い！
おまえじゃ相手にならない。
0174名称未設定
2001/07/14(土) 23:20ID:???だれか過去ログをどっかにｱﾌﾟしてよ
0175150
2001/07/14(土) 23:21ID:???何も知ったかぶりしなければいけない部分は無いと思うけど
0176名称未設定
2001/07/14(土) 23:25ID:sUSuqXz.そうか? まあ、そういう人もいるかも知れないけど
だけど俺は
>先日のJISの未定義コードの話にしても、あれはコンピューターメイカー側の無思慮な設計
>がユーザーのところまでしわ寄せがきているものですよね。
>本来、「どの文字なら使ってよいのか」なんてことをユーザーが意識しなければいけない
>なんていうのはおかしな話です。
>でも「本来おかしい」とだけ唱えていても、この現状をどうにかできるわけでもないので、
>ユーザーは「自衛」しなければなりません。OSがやってくれないなら、日本語入力ソフト
>で対処するとか、アプリケイションに対処してもらうとか、どちらも無理ならば、
>やはり自分で(本来意識しなくていいはずの)「どの文字ならOKか」を考えながら使うのが
>現状では一番正しい姿勢なんじゃないでしょうか?
と言う奴の意見には全面的に同意するぞ
0177名称未設定
2001/07/14(土) 23:26ID:???0178名称未設定
2001/07/14(土) 23:26ID:???sage進行とは？
0179名称未設定
2001/07/14(土) 23:28ID:???・・・・・・ユウザー ﾅﾝﾁｯﾃ
0180172
2001/07/14(土) 23:28ID:???それくらい調べてから意見してもいいんじゃないかい?
0181名称未設定
2001/07/14(土) 23:29ID:???ずっとこれならここまで敵は作らないと思うのだがねぇ
0182176
2001/07/14(土) 23:30ID:sUSuqXz.丁寧な意見には丁寧な様に、馬鹿な意見には馬鹿な様に対応してると思うぞ
0183名称未設定
2001/07/14(土) 23:31ID:xxl23WeAvoidの出現によって、場の議論のレベルがグンと上がるのは事実。単にwatchしてるだけで、
重箱の隅のような知識はくれるし。イヤな感じだけど高度なディベートを見ている気分になれる。
ただ、ARENAの購入者が大半であろう、ちょい初心者の多いML上だろう？
fjとは事情も環境も違うんだよなあ。煽れば煽っただけ怒り心頭な輩がどんだけ
でてきて、実のある投稿のパーセンテージが下がるのか頭のいいvoid君には
察してもらいたい。
0184150
2001/07/14(土) 23:31ID:???そこは訂正しよう、悪かったね（といっても誰に謝るのやら）
恥のかきついでに教えて欲しいのだが対応バージョンは？
2.0からだったら・・・ｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてないんだよ
0185名称未設定
2001/07/14(土) 23:31ID:???もしもﾐﾔｶﾂと知り合いだったら腰砕けちゃうなーおい！
0186名称未設定
2001/07/14(土) 23:31ID:???0187名称未設定
2001/07/14(土) 23:33ID:???0188172
2001/07/14(土) 23:34ID:sUSuqXz.スレッド表示と類似の機能で、関連メール表示ってのがあるでしょ。それ
そうすると、あるメールに関連したメールがスレッドの様に表示されるよ
バージョン1.6からついてるはずだけど
もしこの機能を知ってて、その上でスレッド表示が欲しいってのならまことに申し訳ない
0189名称未設定
2001/07/14(土) 23:34ID:???0190名称未設定
2001/07/14(土) 23:34ID:???ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0191名称未設定
2001/07/14(土) 23:38ID:???こいつ友達いないだろ。
0192150
2001/07/14(土) 23:40ID:???でもこれって一回ごとに操作が必要だよね？自動判別でスレッド表示してくれると
荒れた（！）場合も対処がしやすいよなぁ・・・
確か購読止めるちょい前にそんな機能の要望がちろっとでていたようだけどね
0193名称未設定
2001/07/14(土) 23:41ID:???# すいぶんかわった議論の好きなひとですね
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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など言うと思われ。
0194名称未設定
2001/07/14(土) 23:42ID:???分からんとは？
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0195名称未設定
2001/07/14(土) 23:43ID:???www.csl.sony.co.jp/fj//index.html
0196名称未設定
2001/07/14(土) 23:44ID:???www.asahi-net.or.jp/~ty7n-hszm/hemi-cat/ichizoku/nisehemi.html
0197名称未設定
2001/07/14(土) 23:48ID:???www.asahi-net.or.jp/~ty7n-hszm/hemi-cat/hemi-index.html
0198名称未設定
2001/07/14(土) 23:49ID:P5/oMkYoなるほどメイリングリストで「ああ」では困るなあ。
新手のSPAM。沖縄料理に必須。
0201名称未設定
2001/07/14(土) 23:51ID:???www.void.tako.org/
0202名称未設定
2001/07/14(土) 23:52ID:???・・・文句つけてる事しか記憶にないしなあ
ARENAのどこらへんが気に入ってるんだ?
0203名称未設定
2001/07/14(土) 23:54ID:???楽しんじゃってるよ（藁
voidが突っ込む点ってだいたい決まってるから、
検討つくようになるじゃん。
0204名称未設定
2001/07/14(土) 23:56ID:???0205名称未設定
2001/07/14(土) 23:57ID:???ARENA Projectって昔なんかMacアプリ作ってたんじゃなかったっけ？
そのころの縁でつきあってやってるとか。
0206名称未設定
2001/07/15(日) 00:01ID:???俺もしらん（藁 カスタマイズはそれなりにしているらしい。
この前も新着アートセットをけちつけながらも最終的には
褒めてた。voidが褒めるの珍しいんで覚えてる。
0207名称未設定
2001/07/15(日) 00:05ID:???はじめてvoidがARENA MLに投稿したときのメールを発見。
下記の通り。
Subject: [ARENA:2332] mailer
Date: Sat, 20 Feb 1999 17:42:03 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.0.5 PPC (Unregistered)
一昨日、うちのmeropeの外付けディスクがクラッシュしちゃいました。
メイル環境もNetNews環境も、その他便利なsedスクリプトも、いままで貰ったメイルも住所録も、
全部消えてしまった(^^; (翻訳の仕事のいままでやったものも。自分で整備した環境も)
で、メイルはいままでUUCP on IPで快適だったのですが、
こんどからはMacでメイルを書くことにしました(当分の間)。
MacOSに標準についてたのでまず悪評高いOutlookExpressを使ってみました。
用は足りたけどいろいろ使い勝手が悪かったです。
EudoraPro4.0の試用版は複数ユーザーがそれぞれ別のPOPサーヴァーを見に行くための設定のしかたが
直感的にはわからなかったのと、パスワードの保存の仕方もよくわからなかったので使っていません。
(細かい操作性はいちばんいいように思いましたが)
Netscape Communicatorはダウンロードした時点で巨大で全体像がつかめないのであきらめました。
その他、MUSASHIっていうのが2MBしかメモリー食わなくて便利、などいくつか知人に薦められたのを
使ってみたのですが、いまのところ「Arena 1.0.5」が無難かなと思って使っています。
細かい部分で使いにくいところはあるものの、基本的な設計はよさそうです。3800円のシェアウェア
なのですが、3週間の試用期間が終わるまでにはお金を払うことにすると思います。
ヘ_ヘ ________________________
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( ° )〜 日下部陽一
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つまり、無難だから、だそうです。
0208名称未設定
2001/07/15(日) 00:05ID:???ARENAなんて旧ザクですよ、void様のニュータイプ能力を活かせるメーラーではありまひぇん
もっとこうﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙみたいなのがついた、眉間をﾋﾟｶﾋﾟｶｰｯと光らせるだけでなんでもできる
メーラーがきっとあるでしよ、そっちにぜひぜひ乗り換えてくらはい
0209名称未設定
2001/07/15(日) 00:06ID:???0210名称未設定
2001/07/15(日) 00:09ID:???馬鹿＞馬鹿って言う奴が馬鹿＞馬鹿って言う奴が馬鹿って言う奴が馬鹿、みたいな
無限増殖ループを感じさせるのですが・・・
0214名称未設定
2001/07/15(日) 00:25ID:???だから、それをね、自分でさえ正確にその運用が出来てるわけでもないし、
その判断基準は所詮自分の中でしか確認できないものであるにも関わらず、
他人の誤用を、鬼の首を取ったかのように、
見下した表現で指摘し馬鹿にする必要があるのかということ。
例えば、日本語の文章中でカタカナ語を使っている以上、
その表記は英語の発音に依拠する以前に、日本語としての汎用性に沿うべきでしょ？
それを、国語辞典にも載ってないような表記をすることがどうして、
>「どの文字ならOKか」を考えながら使うのが
>現状では一番正しい姿勢なんじゃないでしょうか?
彼の言う「正しい姿勢での発言」と言えるのでしょう?
e.g)メイカー, アプリケイション
こういう自己撞着を含んだ発言を繰り返している以上、
その中に幾ばくかの真実が含まれていようとも、
他人の発言にケチを付ける為の戯れ言と判断せざるを得ないよ。
「真実でさえ、時と方法を選ばずにもちいられてよいということはない」
0215名称未設定
2001/07/15(日) 00:30ID:???voidの二通目の投稿は
Subject: [ARENA:2341] comment 35 for Arena 1.0.5
Date: Sun, 21 Feb 1999 06:30:45 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.0.5 PPC (Unregistered)
数日間試用した時点での「Arena 1.0.5」に関する感想です。
基本的な操作性がよくできていると思います。
細かいところで気になるとか、好みに合わないとか、カスタマイズしたいのにできない
などと思うとことを主に挙げてみました。
で始まり、計11Kを超える容量の「滅入る」だったよ。
どこがどう無難なのかは不明。とりあえずvoidでも送受信できた、
ってところか？（藁
0217名称未設定
2001/07/15(日) 00:49ID:???0218名称未設定
2001/07/15(日) 00:49ID:???よっぽど自分にとって興味あるものでも無い限り碌に読まずに
ごみ箱逝きが関の山（ｗ
0219名称未設定
2001/07/15(日) 00:52ID:???ﾃﾞｽｸﾄｰﾊﾟだって使いたがらない（昔嘆いてたぞ）な，カスマタイズって言葉
『デスクトップをカスマタイズ！』なんて雑誌とかであるな。
0220名称未設定
2001/07/15(日) 00:59ID:???>全部消えてしまった(^^; (翻訳の仕事のいままでやったものも。自分で整備した環境も)
なるほど、こういうテニヲハもろくに書けない人がバイトでやった翻訳仕事を、日頃
我々は読まされているというわけですね。幾ら貰ってるのか知りませんが、土方でも
何でもいいですから、何か他のバイトしてくれたほうが日本文化のためですよね。
0221名称未設定
2001/07/15(日) 01:08ID:???その翻訳読んだらきっと何か不思議な感覚に包まれて
「ひょっとしてう゛ぉいど？」って思うがいいさ！
（文末ちょっとヘン？？）
0222void mail
2001/07/15(日) 01:11ID:???Date: Mon, 9 Jul 2001 20:54:38 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.1 PPC
***さんが2001.7.9 19:43に書きました:
> もう荒らしは治まったみたいですが、猛省を期待します。
> 荒らしの相手をするのも荒らしと同然だという事を
うーむ、その「あらし」なるものはどういう意味ですか? 何かの俗語?
他動詞の連用形を名詞化する場合って、
前に目的語をつけないと名詞化しないような気がするのですが...。
「女たらし」とか「すけこまし」とか :) (変な例ばかりだ^^)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0223名称未設定
2001/07/15(日) 01:16ID:???そういや、どんな翻訳してるのかしらないなあ。
でも商業誌に文章書くときはさすがに隙のない文章だぞ。
（Cマガジンとか）
0224void mail 2 years before
2001/07/15(日) 01:17ID:???Date: Mon, 13 Dec 1999 00:49:54 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.6.2 Beta3 PPC
***さんが1999.12.13 0:32に書きました:
> Kusakabe Youichiさん、相変わらず言葉尻ですね。
これの意味がわかりませんが?
(なにかの省略形? 俗語やスラングじゃないですよね?)
ヘ_ヘ ________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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お変わりないようす。
0225名称未設定
2001/07/15(日) 01:27ID:qfuqGyuI0226名称未設定
2001/07/15(日) 01:28ID:???0227名称未設定
2001/07/15(日) 01:35ID:???それをMLでやるのが問題なんだと思うね。
なんせ、メール数増えるから。
あと、厨房の言葉尻とらえて狩りに入るんならともかく、
厨房でない人のたまたまうっかりまで突っ込むからなあ。
0228名称未設定
2001/07/15(日) 01:36ID:???0230名称未設定
2001/07/15(日) 01:38ID:???Date: Wed, 11 Jul 2001 01:36:11 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.1 PPC
*** さんが2001.7.11 1:12に書きました:
> EUCってシフトJISの一種ではないのですか?
これはすごい勘違いですね。
そういう認識のまま話を薦めていたら、あちこちで誤解や意味不明の部分が
いっぱいでてくると思います。
さすがにそれだけ極端な認識不足があると、ほかにもないか心配ではありますし、
すごく基本的なことでもあるので、
なんとかそのへんは(この話題を会話する上で)クリアしてほしいです。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0231名称未設定
2001/07/15(日) 01:44ID:???それも確かに元のメール書いた奴がイタイんだろうけど、
初心者がたくさんいるMLでそれやられると、やっぱびびる奴
でてくるよな。
しかしARENA Projectは、voidを放置して、メリットあるんかね。
イタイ発言でも、初心者が間違うところなんかが分かる方が
プロジェクトとしては有利だろうに。
0232名称未設定
2001/07/15(日) 01:44ID:???何故一言「違う」で済ませないのか。
あ。voidだから？（藁
っつーかCやJavaでコード書いてる人間を考えてもみろよ。
voidは予約語だぜ？
ああ鬱だ。
0233名称未設定
2001/07/15(日) 01:45ID:isoU2M0E雑誌の場合は編集者が直すからねえ。原稿が日本語になってなくても。
0236名称未設定
2001/07/15(日) 01:51ID:???voidが相手の言葉尻や語の定義の違いを揶揄するのを見ても、
「場の議論のレベルがグンと上がる」なんて感じる人がいるんだねぇ。
これが「高度なディベートを見てるよう」だって？
こんなことやったら、「議論の意志無し」ってことで即刻退場ものだけどね。
0240名称未設定
2001/07/15(日) 02:03ID:???やめといたほうがいいですか？（藁
0243名称未設定
2001/07/15(日) 02:11ID:???できれば、MLにポストする前にこちらに上梓して、
このスレに常駐される多くの方の意見を聞き、
準備万端でいざ挑むのが、尚よろしいかと。
0244名称未設定
2001/07/15(日) 02:13ID:???どうかな？
0247取ったよ@http://www.freemail.ne.jp/
2001/07/15(日) 02:36ID:???POP(受信)サーバー rose.freemail.ne.jp
SMTP(送信)サーバー rose.freemail.ne.jp
POPアカウント n-yosida
メールアドレス(From:) [email protected]
(POP)ユーザーID n-yosida
0248名称未設定
2001/07/15(日) 02:39ID:???もしかして、JIS X 0208のような「文字セット」を ASCIIやJIS X 0201のような
文字セットといっしょに使うためのエンコード方式として、JIS X 0202のような
解決方法ではなく、ESCなどによるきりかえ(というか文字セットを指示する)のを
使わないエンコード方式を全部「シフトJIS」と呼ぶと思い込んでいた、とかなの
ではないでしょうか? (ちがったらすみません。他人の勘違いを推測するのは、
そうでないのを推測するのより難しいので)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0249名称未設定
2001/07/15(日) 02:47ID:yNJnGh92同じだよ。
ダイヤルアップで課金されてる人は金払ってvoidのイヤミをダウン
するんだから。
0250名称未設定
2001/07/15(日) 05:29ID:???食らいつき方は、コミニュケーションのあり方として正しくない。
あれをカッコイイと勘違いした亜流が発生してるのも勘弁して欲しい。
頼光とか。
0251名称未設定
2001/07/15(日) 08:33ID:???0253知りたい
2001/07/15(日) 10:02ID:???ほんとだったらとても興味深い存在です。
他に、外来語(ほとんど英語だろうけど)で、
一般的に使われる表記とちがう表記をvoidさんがしている例を
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけるとありがたいです。
0257255
2001/07/15(日) 11:18ID:???子音の"v"をカタカナで表記する時はすべて｢ヴ｣で処理ですか？
そうなると"void"も｢ヴォイド｣になるわけですね。
voidさんは話す時も、｢コンヴィニ｣という時は
下唇を噛んでいるのでしょうか。確認したいですね。
やはり興味深い存在です。もっと教えてください。
0258名称未設定
2001/07/15(日) 11:19ID:???誤解してる奴が多いんじゃないの？
0259名称未設定
2001/07/15(日) 11:21ID:???でもカタカナ表記に関しての突っ込みはないな。
0260名称未設定
2001/07/15(日) 11:21ID:???0262名称未設定
2001/07/15(日) 11:23ID:???0263名称未設定
2001/07/15(日) 11:27ID:???void以外に見たことないな
0265名称未設定
2001/07/15(日) 11:30ID:???0267名称未設定
2001/07/15(日) 11:36ID:???このスレ読むとワザとだ、という話もあるが人間そうそうは粘着な部分、癖を
制御できるものではない・・・とすると多分にvoid節が実社会でも炸裂するのだろう
う〜ん、やだね、こんなヤツと出会うのはワイアード擬きだけで充分だ（ｗ
0268名称未設定
2001/07/15(日) 11:47ID:???ギャグのつもりなのかな？
0269名称未設定
2001/07/15(日) 11:51ID:???と突っ込んだらどうリアクションするかな？
「普通とはどういう意味ですか？」ってお得意の質問返しか？(藁藁
0270名称未設定
2001/07/15(日) 12:07ID:???ちょっと前からの参加なので話の筋が見えてこないのですけど
相手にしなければいいのにねぇ・・・他の参加者さんも
秘技「放置プレイ」を覚えてもらいたいものです
0271名称未設定
2001/07/15(日) 12:23ID:???そういう間抜けな突っ込みは普通しないだろ
「本家のディズニーランドを知らないのですか」とかなんとか言われるのが落ち
個人的には意味不明な略語は困るんだけどね。それこそHPとか。
ところで、「メール」に関しての突っ込みってARENA-MLであった?
0272269
2001/07/15(日) 12:31ID:???しかしワザとやっていると言ってもメーラーの話題でどこをどう
捻ってもﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの話など出てこよう筈もない所で平気で言葉に
出せる辺りがヤツの異常性を示す好例だと思うんだけど
本人は皮肉を含みながらもﾆﾔｿとさせるイケテル言い回しだぜ、と
思っているのだろうか？
0273名称未設定
2001/07/15(日) 12:31ID:8IoaBSbs0274名称未設定
2001/07/15(日) 12:46ID:???Date: Thu, 12 Jul 2001 18:35:52 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.1 PPC
> MLでチャット並にやりとりするのはやめてください。
「チャット並み」ってのがどういうのかよく分からないです。
「ML」はメイリングリストのことですよね? だとすると余計に
前後がつながらない気がしますが...。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0275名称未設定
2001/07/15(日) 12:56ID:???Date: Fri, 18 Aug 2000 21:21:52 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.6.6 PPC
> 時々まとめてDL
ん? (ときどきディズニーランド?)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0277名称未設定
2001/07/15(日) 13:02ID:???Date: Wed, 29 Dec 1999 22:55:56 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.6.2 PPC
Nagaoka Masaruさんが99.12.29 22:24に書きました:
> どうか好きな者同士のdmでやりあっていただけないかとお願いします。
わたしもそう思うのですが、
それでは彼らの目的は達せられないようなので、
そうしないのでしょう。
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といっておきながら、
Subject: Re: [ARENA:12961] Re機種依存文字の語源？(Re: 使っていい文字、悪い文字)
Date: Wed, 4 Jul 2001 13:01:12 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.1 PPC
> 喧嘩みたいな事なら、DMでやってくださいませんか?
ドイツマルクがどうかしたのでしょうか?
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なので、どうやら小文字ならよさそうだが、
それはそれで珍しい見解のように思う。
0278名称未設定
2001/07/15(日) 13:07ID:???Date: Thu, 24 Jun 1999 23:00:55 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.5.3 PPC
> とはいえ、スパムはやはり迷惑ですよね。
SPAMよりTulipのほうがうまいと思います ;-)
> ARENAはあくまでもメーラーですからサーバーにきたメールはDLするしかないと思います。
# 来週ディズニーランドに行ける予定です ;-)
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0279名称未設定
2001/07/15(日) 13:14ID:???183 名前：名称未設定 投稿日：2001/07/14(土) 23:31 ID:xxl23WeA
おれもfjとARENA MLでしかvoid知らないけど、
voidの出現によって、場の議論のレベルがグンと上がるのは事実。単にwatchしてるだけで、
重箱の隅のような知識はくれるし。イヤな感じだけど高度なディベートを見ている気分になれる。
0280名称未設定
2001/07/15(日) 13:16ID:???Date: Wed, 15 Nov 2000 19:57:01 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
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X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0 Beta1 PPC
Shinichiro Suzuki <[email protected]> wrote:
> >ARENAで「メール」や「メールボックス」となっているのにあえて「メイル」「メイ
> >ルボックス」と書く方がごく一部いらっしゃいますが、僕はとても違和感があります。
まあ確かにメニューや機能の名前を言うときには、
ちゃんと記述通り書いたほうがいいですね。
でも、まあひとたびArenaを離れれば「メイル」のほうがまっとうな感覚なので :-P
つい間違えて書いちゃうこともあるでしょう。
まあ、わかればいいじゃないですか ;-)
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0281名称未設定
2001/07/15(日) 13:17ID:???0282名称未設定
2001/07/15(日) 13:18ID:???Date: Mon, 27 Nov 2000 00:03:39 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
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X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0 Beta1 PPC
私の弟は、いまだに、ツールバーの「削除」ボタンと、
メニューの「ごみ箱に入れる」が同じ機能だということを把握していません。
(あ、これほんとに同じですよね? 実はちがってたらどうしよ(^^;
(なんか私も自信なくなってきた^^;)
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兄弟そろってすごい馬鹿
0283名称未設定
2001/07/15(日) 13:32ID:jhI87K.s理解出来ない仕組みになっているようだね（ｗ
いやー勉強になるわ、2ちゃん風味とはまた違った人の怒らせ方、煽り方が
void様の滅入るを拝見するだけで学べるのですからな(藁藁藁
0284名称未設定
2001/07/15(日) 13:35ID:???282なんかは「メニューとツールバーの名称を違えるなや、ｱﾌｫ」と
言うのを暗に言っているつもりなのだろうが全然洒落っ気もないし
『ホントにあんたら馬鹿なんちゃう？』という突っ込みが先に来てしまう
0285名称未設定
2001/07/15(日) 13:39ID:???何を以て真っ当と言っているのか？
日頃は人の主観とか経験則に基づくカキコを
するとここぞとばかりに滅入るを出されるのに
0287名称未設定
2001/07/15(日) 14:04ID:???極論だがメニューは初心者向け、ツールバーは慣れた人間向けと
考えれば同一であるよりツールバーでの表示が端的に済む方が重要だと
思うけど？
それにそんなに一生懸命考えてもいつまでも理解出来ない様なら
削除ボタン=ごみ箱に入れるメニューと理解せずに各々をメールを一時削除
するものと関連付けずに理解すれば言い事。馬鹿に合わせてたらきりがないよ（笑
0288286
2001/07/15(日) 14:16ID:???メニューバーが削除だとやはり、日本語が出来ない人には難しいのかな
俺なんかは削除は削除と統一した方がいいと思うんだけどね、配慮が不足だったわ
0289名称未設定
2001/07/15(日) 14:29ID:???IE5の”自動入力”ボタン、メニューには「フォームへの自動入力」になってるね
ボタンの名称だけでは何を自動入力するのかは分かりにくい、初心者ならメニューから
選びそうな感じだ
ただアリーナの場合、双方にかぶる言葉が無いから理解しにくいかも、と言うのはある
UIの設計って難しい・・・でもそれに対する改善要求をあの様な形でしか表現できない
voidはｱﾌｫｱﾌｫﾏﾝであることは想像に難くない
0290260
2001/07/15(日) 14:30ID:???いや、くさかべとは全く関係ない話なんだけれどね
http://yasai.2ch.net/company/kako/981/981615959.html
今もあるかな…。
0291void
2001/07/15(日) 17:11ID:???0292名称未設定
2001/07/15(日) 17:16ID:???0293やった！
2001/07/15(日) 17:17ID:???0294名称未設定
2001/07/15(日) 17:20ID:???0295名称未設定
2001/07/15(日) 20:28ID:vQyCt6IUなぜチゲ鍋が？
0296名称未設定
2001/07/15(日) 20:30ID:OtPM0AaA0297なんだかわからんが
2001/07/15(日) 20:35ID:???0298んじゃ
2001/07/15(日) 20:40ID:???0299名称未設定
2001/07/15(日) 20:55ID:???直訳すると「なべ鍋」になるんだよね。
0300名称未設定
2001/07/15(日) 21:22ID:???0301でもさ
2001/07/15(日) 21:25ID:???あながち間違いとは言えないのでは、といつも思う
まあお役人のやることがいつも正しいとは限らんが・・・
0302名称未設定
2001/07/15(日) 21:39ID:vQyCt6IUvoidを庇う連中も同じ。精神が腐っているし，それが自覚出来てない。
0303名称未設定
2001/07/15(日) 21:41ID:???ﾀｿﾀｿﾒﾝにしなきゃ>297
0304名称未設定
2001/07/15(日) 21:44ID:OtPM0AaA駅の案内とか、さまざまな場所で
「Kachidokibashi Bridge」（かちどき橋 橋）とか
「Namikidouri Street」（並木通り 通り）とか。書かれてるよね・・
ナゼかねえ
0305しげる
2001/07/15(日) 21:50ID:???0306＞302
2001/07/15(日) 21:50ID:???スネオみたいだと思わんか？
0308名称未設定
2001/07/15(日) 22:03ID:???嫌味だけでなくたまーに薀蓄を延々と述べれば完璧だ（ｗ
voidがどれほど教養のある人間かは知らないが、少なくとも
やつが垂れ流す情報で「役に立つかな？」というものは現在では
ネットだけでも十二分に転がってるものだよね
それに気づいていない擁護者・信者もｲﾀｲ
0309名称未設定
2001/07/15(日) 22:06ID:???0310名称未設定
2001/07/15(日) 22:07ID:???アプリケイション。下記参照。
Subject: [ARENA:11778] 慣れ、といえばゴミ箱
Date: Sat, 23 Dec 2000 23:08:14 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
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X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0 Beta2 PPC
ではなぜNew、Open、Quit、Undo、Cut、Copy、Pasteあたりは、
アップルのガイドラインに書いてあっても、「Empty Trash」は書いてないのでしょうか?
簡単な理由ですよね。「一般のアプリケイションに 'ごみ箱' があるとは限らない」という
理由でガイドラインにないだけだと思います。
「Finderライク」をコンセプトとするArenaでは、ここのポイントはぜひ押さえてほしいと
私は一日数十回思っています。(ごみ箱を空にするたびに)
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0312名称未設定
2001/07/15(日) 22:15ID:???病的な粘着性を感じざるを得ません
タカが一アプリケイションに執着できる彼がうらやましいよ（ｗ
0313もひとつ
2001/07/15(日) 22:19ID:???これは、署名に書かれていた単語につっこんでます。
Subject: Re: [ARENA:6919] Arena-MLにおける投稿の決まりなど
Date: Tue, 30 Nov 1999 01:48:38 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
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X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.6.1 PPC
余談:
> * レイトレーシングならPOV-Ray http://www.povray.org/
「レイトレイシング」でも「レートレーシング」でもないんですね :)
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0314こんなコピペが
2001/07/16(月) 00:26ID:???主に掲示板に生息する、やたらと礼儀にうるさく攻撃的な厨房
例：（質問するなら検索ぐらいしてから聞け）
そんなレスつける暇があったら教えてやれよ（藁
例：（俺のＨＰは直リン禁止）
直リンされるのが嫌なら認証制にしろよ（藁
例：（むかつく奴の名前を伏字、又は記号化して掲示板に晒す）
おいおい。堂々としろよ（藁
例：（自分よりスキルが劣ってる者に対して侮蔑の言葉をプレゼント）
おまえも昔は厨房だったろうが（藁
例：（言葉遣いは丁寧だが内容は攻撃的）
おまえ、まさしく礼儀君だな（藁
※礼儀君は友人には激甘です
※礼儀君はチャット、ＩＣＱ、ＩＲＣにも出没します
※礼儀君に目をつけられたら、とにかく無視です
−元ネタが違うので何だがチョコチョコっと書きかえる事でvoidに被るところ多数、つまりこう言う奴なのね（ｗ
0315また出てます（最新！）
2001/07/16(月) 00:36ID:???＞おや「決めつけた」なんていうフレイズがどこからともなくやってきましたね :)
＞(いまの話題には関係ないですが)
日本語学者的にはフレイズ、アプリケイション、メイル等々長音として聞こえるような
部分に”イ”を付けるのが正しいという見解なのでしょうか？
言語学板にでもいって聞いたらいいのかな・・・でもこの2年余り一度も行った事無いし
いきなり追い出されそうだな（ｗ
0316また出てます（最新！）
2001/07/16(月) 00:38ID:???ARENAのあらゆる話題とは関係無いように見受けられます
0317名称未設定
2001/07/16(月) 00:47ID:WbnQHsXk疑問なんだが、奴の奥さんは何故こいつと血痕したのか？
彼女はARENA使いではないのか？（MLに入ってないのか、という意味）
こうなったらもう身内にどーにかしてもらうしかないんじゃ。。。
0318名称未設定
2001/07/16(月) 00:56ID:???0319NaokiTakahashi
2001/07/16(月) 01:32ID:aBXDN1sY情熱を燃やしてますね。でも、それでyahooいったら何にもヒットしないな
多分、ヒットするのは彼自身のペイジだけ
あ、ジミーペイジのペイジもヒットするかな
0320名称未設定
2001/07/16(月) 01:38ID:???0321名称未設定
2001/07/16(月) 01:56ID:???Date: Mon, 16 Jul 2001 00:15:36 +0900
From: "Hiro.O." <[email protected]>
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X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.2 PPC
http://slashdot.jp/（機種依存文字の話題）から、ここへやってきました。
arenaが好きなのに、そこの運営するMLが以下に引用する評価だったので
ちょっと覗きました。しかし、おそらくこのあと撤退します。
（無責任です）
slashdot参加者の意見（無断転載です）
「ARENAはβのころからずっと使っているから当該MLを読んでいました。で、昔から
この手の騒ぎ（今回の騒ぎは文字体系の呼び方ではなく、もはや「おめーのいい方が
気にくわない」という子供のけんかレベルの騒ぎ）はこのMLで起こっていましたが、
１週間ほど１日に200通以上の罵倒メール（だけではないが）が飛び交う騒ぎは初め
て経験。
そそくさと退会して、いまでは平穏無事な生活を送っています。」
「私も１年半くらい前まであのMLに参加し、もちろんARENAも使っていましたが、一
部の方の揚げ足取り「重箱の隅つつき？」が嫌でさっさと退会し、ついでにARENA自
体も使うのをやめてしまいました。 あのMLでそんな騒動が起こっているとは・・・
まぁ、何となく想像つきますが。」
（無断転載終わり）
しかし、一部の方の議論に一言書きたくなりました。
（たとえば）
Date:Thu, 12 Jul 2001 02:02:12 +0900
>じゃ私みたいにいつもいい表現ばかりなら問題にならないわけですね。
>（みんな見習えばいいのに^^）
（しかし）
Date:Sun, 15 Jul 2001 17:23:31 +0900
>東郷環境的になって
心やさしい参加者は「統合」のまちがいだろうな、と許してくれるでしょうが。
それまでの議論で、「はなしし」ではなく「はなし」とか、「話し」じゃなくて
「話」という発言をするような方ですから、細心の注意を払って発言するべきでは
ないかと私は考えます。「変換ミスでした。すみません」とでもおっしゃるのでしょ
うか？
それほどまでに日本語に敏感な方が、「馬鹿」という言葉を、一挙に使用されるのも
不思議でなりません。
また「馬から落馬」の類いの議論でも、「この鉛筆は赤い鉛筆だ」という日本語自体
が
適切でないことに気付いていないのではないでしょうか。
適切でない使用方法を根拠に、証明を行うのは論理矛盾だと思います。
と、書くと最初の引用にある「揚げ足取り」じゃないか、ともおっしゃるかもしれま
せんが。
最後に、追加機能として、特定の文字列が「From」にあれば「Trash」へという振り
分けがあればHappyかも。
0322名称未設定
2001/07/16(月) 03:49ID:???噛みついてるうちは奴と同類。
0324sage
2001/07/16(月) 03:58ID:fDBSWsUQML 見てる人が多いってことは、ユーザーなのか。
因みに、私は ARENA ユーザーです。
>>322
その通り
0325324
2001/07/16(月) 04:00ID:???0326名称未設定
2001/07/16(月) 04:01ID:???「ou」を「オー」と長母音に変換して記述するのは特に
問題ないと思われます。というのは、現代日本語自体に
「ei」を「ee」、「ou」を「oo」に変換するという音韻
規則がかなり強固に存在するからです。たとえば、「え
いが」を「eiga」と発音するひとはほとんどいません。
「おうこく」を「oukoku」と発音するひともいませんよ
ね。「eega」「ookoku」です。ひらがなのつづりが「えい」
「おう」になっているのは過去の発音のなごりにすぎない
のであって、現代日本語にはあわない過去の遺産なわけで
す。
もちろん、「phrase」を「フレイズ」とかこうが「mail」を
「メイル」とかこうが、「boat」を「ボウト」とかこうが
「only」を「オウンリー」とかこうが「coat」を「コウト」
とかこうが、個人の自由ですね。一般的でないというだけ
で。（ちなみにeiにこだわる方は多いですが、ouにこだわる
方はほとんどいらっしゃらないようです）
また、よく見る間違いですが、「image」は「イメイジ」では
なく、「イミジ」または「イミッジ」です、原音を尊重するなら。
0327326
2001/07/16(月) 04:05ID:???326は一般論です。
0328名称未設定
2001/07/16(月) 04:07ID:???だって、自分でも「メールボックス」とは記述してるし
0330名称未設定
2001/07/16(月) 04:14ID:???＞自分でも「メールボックス」とは記述してるし
アプリのメニューの表記は尊重するスタイルなのだそうです。
以前、そんな事書いてたような気が…
0331324
2001/07/16(月) 04:30ID:???私も参加してます。
最近、ML が2ちゃんぽいと思ってたら、
案の定スレが立っていたという（今日気いたんですが）
いつもこの板見ないんで、気づくのが遅れましたが。
>void君も、一時期よりは大人しくなってきましたね（藁
疲れてんでしょうね。きっと（藁
0332329
2001/07/16(月) 04:41ID:???このスレが立つ前に
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=993716425&ls=50
でも話題になっていました。
メルマガ教えてスレだったのに、いつのまにかArena-MLヲッチスレになって
ました（藁
0333331
2001/07/16(月) 05:02ID:???そのスレは純粋にヲチスレだね。
まぁ、確かにMLで100通/日こえるとキツイよね。
たまにこういう事があるので、このMLは、、、
（でも、コワイモノ見たさで止められずにいる）
この前はタイムスタンプのときだっけ？？
あの時の方が、まだ整然としてたかな。
0334名称未設定
2001/07/16(月) 07:55ID:???もしくは本人は友達だと思っていても、相手はそう思っていない。
0339名称未設定
2001/07/16(月) 08:49ID:???0340名称未設定
2001/07/16(月) 09:02ID:???うざったさでは目糞鼻糞だがな（藁
0341名称未設定
2001/07/16(月) 09:41ID:???0342名称未設定
2001/07/16(月) 09:42ID:LpwNB9e6> どうして、答える気はないと思いこんだのですか?
なるほど。やはり思い込みだったのですか。
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※こういう一行レスはsageでやれ！と思わず突っ込みそうになる今日この頃
ちなみに再参加した後の滅入るは全体の3割強、依然衰えず！(藁
0343名称未設定
2001/07/16(月) 09:47ID:???ここ見ればあいつの馬鹿さ加減がよくわかる。
http://www.geocities.com/patalilo_8/
0344>>326
2001/07/16(月) 09:50ID:???少なくとも”voidごとき”が"ﾒｰﾗｰMLの参加者の分際で"四の五の人の表現に
嘴を突っ込む問題ではないことが良く判りました。
ちなみに>>313を見るとイヤミの一つに表記方法について指摘をしていますね
つまりヤツは「イ」にする事が絶対的に正しい行為だと認識していると思われ・・・
※※※※343は部落ら、踏むな！！！※※※※
0345またまた他人の性にしています
2001/07/16(月) 09:55ID:???> でも、なかなか回答してくれないんですよ。
おや、ヒントはあげたのにねえ。
ある事柄について「なぜそうなのか」なら自分で調べられるでしょうけど、
ある人が「なぜそう思ったか」は本人しかしらないので調べても推測しかできない
わけですが、そういう
「調べられないこと」はたいがいメイリングリストに関係ないことで、
逆に「調べれば分かる可能性があること」のほうにメイリングリストに関係が
あることが含まれるのは皮肉なもんですねえ。
> 論点のすり替えかどうかは別として、議題が変わった事は認識しています。
変わったのではなく、「何を根拠にしているかを知りたい」という話題に「変えた」
のでは? その時点で私はその話題に興味はなくなったのですが。
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0346名称未設定
2001/07/16(月) 09:56ID:???知識が豊富なだけじゃダメだなんてことは社会常識だろ？
本来ならvoidのような基地外の暴走を止めることこそが上級者の努めだろうに、「触らぬ
神にたたりなし」どころかvoidの顔色を伺うような発言も多くて情けなくなるよ。
0347やっぱ
2001/07/16(月) 10:04ID:???目も当てられないからじゃない（ｗ
しかもヤツは暖簾に腕押し状態の異常者、「やめなさいな」と言う言葉の
一言一句に噛みついて更に傷を拡げるからなぁ
0348名称未設定
2001/07/16(月) 10:23ID:???わざわざキチガイの相手をして貴重な時間を浪費する必要もあるまい。
0349名称未設定
2001/07/16(月) 10:27ID:???0350346
2001/07/16(月) 10:31ID:???そういうスタンスは有りだろうね。
でも擁護論を投稿する連中の精神構造は何なんだ？
voidのやっていることが「辛口の上級者」なんてレベルを飛び越えて
異常者の域に達していることは一目瞭然じゃないか？
0352こんな解釈
2001/07/16(月) 10:43ID:???「マウンティング行為」に近い物があるような…。
わざと相手の嫌がることをすることで、自分の地位をアヒールしているのでは？
故に周囲は、voidさんが実力があると勘違いしてしまうわけです。
0353名称未設定
2001/07/16(月) 10:48ID:???しかしvoidは相手が大人しいからこれだけ好き勝手やれるんだよな
２ちゃんみたいな所なら早々に出禁にされるか厨房のオモチャだな
あ、本人が「低脳にはつきあえない」とか言ってｹﾂまくるか（Ｗ
0354名称未設定
2001/07/16(月) 11:02ID:???いくら擁護者がvoidの書き込みは正しくそれを理解出来ない厨房がいけないと
喚いたところでML の主旨と関係のない話題を頻繁に提議し、1割以上の発言数に
至るあれの行為は異常、運営に支障を来していると判断できるのではないか？
俺が管理者だったら速攻登録抹消だな、基地外を囲う程酔狂じゃない
0355名称未設定
2001/07/16(月) 12:26ID:???0356名称未設定
2001/07/16(月) 12:29ID:???実際そうだったね。
*うーむ、その「あらし」なるものはどういう意味ですか? 何かの俗語?
*他動詞の連用形を名詞化する場合って、
*前に目的語をつけないと名詞化しないような気がするのですが...。
0357＞355
2001/07/16(月) 13:22ID:???ただし、ヴォイドの奥さんに（w
0358名称未設定
2001/07/16(月) 13:35ID:???＞そういうこと(Arenaに関係なさそうなこと)を「1つ1つ」答えちゃうと、
＞ハマりますよ :)
だそうだ・・・判っていってんのか判んないで言ってるのかの判断が難しいところ(藁
「お前が一番関係ないことｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬぬかしとんのじゃ！ｺﾞﾙｧ！」とARENAの画面に向かって
叫んだのは言うまでもありません。
0359名称未設定
2001/07/16(月) 13:41ID:???闘技場の方でもきちんと勧告してくれればもう少し住み心地も良くなると思うんだけどね
一定数の人間が集まれば本題と関係ない話にブレる事が増えるのは致し方が無い事
要はそれをどうコントロールするかなんだよなぁ・・・
0360名称未設定
2001/07/16(月) 13:50ID:???口語というのを知らないのか？立派な日本語だぞ。
っと誰か言って欲しい。
>*うーむ、その「あらし」なるものはどういう意味ですか? 何かの俗語?
*他動詞の連用形を名詞化する場合って、
*前に目的語をつけないと名詞化しないような気がするのですが...
どう考えても、旧タイプだと思われ。
「思われ」って使ってみたい。
0361やっぱり
2001/07/16(月) 13:52ID:???て所からｳﾞｩｫｲﾄﾞｩｫの見解を明らかにするべきだYO!
思われを聞くのはそれからだYO!
0362名称未設定
2001/07/16(月) 13:58ID:???顔が半分隠れているが、２年前のvoidの写真と思われ
0363名称未設定
2001/07/16(月) 14:03ID:???話をすすめると、どうなるんかな？
メールのフィルター機能で、void氏の発言だけ別フォルダに移動して話をすすめるとか。
ARENAの管理人に怒られそうなので、まじめな話をしつつ
0364名称未設定
2001/07/16(月) 14:09ID:???俺はこんなやつとは酒は飲みたくないね、酒が不味くなるよ
0365名称未設定
2001/07/16(月) 14:14ID:???極々一部分で見なかった事にしているが故の説明の重複等が発生する可能性はあるが
それを差し引いても尚余りある円滑な議論・対話の展開が予想される
voidはARENAに対して革新的なアイデアを持ちあわせいる訳でもなさそうだし影響は
非常に小さいだろ
0366名称未設定
2001/07/16(月) 14:26ID:???なるが、そのメールすらフィルタで別フォルダなんで
１ヶ月後とかに、まとめてvoid氏フォルダをチェックすると
すごい事になってそう。
こういう時はこういうレスしてたのかぁ〜みたいな
。
0367名称未設定
2001/07/16(月) 14:28ID:???0368＞367
2001/07/16(月) 14:52ID:???フィルタリングする設定は、インターユーザの基本Tipsじゃないのか？
0372名称未設定
2001/07/16(月) 15:51ID:MLcqGjT2ジジイじゃん！！！30代くらいの若造（藁）かと思ってた。。。
0373名称未設定
2001/07/16(月) 16:01ID:???俺もそう思う。voidの投稿で役に立っている部分もあるにはあるけど、
voidが書かなきゃ誰かが書いてくれるレベルだと思うな。
ただし、voidにいつまでもくってかかる馬鹿の馬鹿さ加減が目につくように
なる可能性はある。今はそれさえもマスクされている感あり。
voidにいつまでも突っかかってる奴、ちょっとは感謝してもいい（藁
0374名称未設定
2001/07/16(月) 16:09ID:???30代があんなコト書いてたらそれこそおかしいと思われ
といいつつ、void氏の発言だけ読み返している折れも同じくらい
おかしいと思われ。
発言メイルだけ見てると結構笑える、
0375名称未設定
2001/07/16(月) 16:13ID:???そうそう。慣れると笑ってしまうと思われ。
そういうわけで、最近はむかつかなくなってきたと思われ。
我、大人になったように思われ。
0376名称未設定
2001/07/16(月) 16:21ID:???0377名称未設定
2001/07/16(月) 16:32ID:YZefttkQこういうコンピュータウィルス見つけました。
ＩＰＡ登録名：DSofmh-10
感染ＯＳ ：ＭＳ−ＤＯＳ動作機種
俗 称 ：TVIR3 (Void_a_void）
感染先 ：COMMAND.COM IO.SYS
メモリ常駐型 ファイル接続型
感染方法 ：感染媒体としてReadonly,Hidden属性の
COM型実行ファイルを生成。
発病状況 ：潜伏中はシステムが暴走する場合がある。
感染日より２日経過するとメッセージを表示し
６０秒のカウントダウン後ハードディスクの先頭
８セクタを数値00で上書きする。
カウントダウン中に何かキーを押すとパソコンが
ソフトウェア的にリセットされる。
ちなみに表示されるメッセージは以下のものです。
これは Void_No.2 に対する挑発プログラムです。
0060 秒キーにふれないでください。
好き勝手なことを言っているくせに自治という言葉で簡単に問題が解決するのかね。
avoid_a_void rel3.40 (c) Youichi Kusakabe and his studio.
同種のウィルス
DShm-6、DSofmh-9
注）DShm-6は起動ディスクのフォーマットは行わず
発病６０秒経過した後に Zzzz... と表示された後、
宿主プログラム（感染されたプログラム）が起動する。
0378名称未設定
2001/07/16(月) 16:52ID:xYCTkXuU常駐型ってのがﾜﾗﾀ
0379名称未設定
2001/07/16(月) 17:15ID:iPwXJTA2これはさ、厨房的発言ばかりしている人間があの歳だったという衝撃の現れでは（謎
どーでもいいけど、>>372のIDすごいね（藁
ID:MLか。。。
0380void信者
2001/07/16(月) 18:37ID:???NetNewsを読んでいたら、「栓抜き」という呼び方はおかしい、正しくは「王冠開け」と呼ぶべきだ、という記事があった(NetNewsを読める方はここをクリック)。確かに、ビール瓶とかについてるアレは栓ではないし、抜いたりするものでもない。28年間、疑問にすら思わなかったが、言われてみればそのとおりである。
この記事を書いたのは、NetNewsの有名人の、voidさんこと日下部陽一さんである。このような、ついつい見過ごしてしまいがちなおかしなこと(悪く言えば、どうでもいいような細かいこと)を指摘して、読者を賢く(なったような気に)させてくれるから、この人の記事を読むのは楽しい。僕は、日下部さんの記事を読むためだけに、fj.rec.foodやfj.rec.photoを購読していたりするのだ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/yakira/diary/199901b.htm
0381名称未設定
2001/07/16(月) 18:43ID:9COt8dWYブゥゥーン
ヘ_ヘ
ミ ・・ミ＼
|￣￣￣￣￣￣＼
((( ＝―◎――◎――”
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0382名称未設定
2001/07/16(月) 18:49ID:???0383VJE
2001/07/16(月) 18:56ID:???ミ・・ ミ＜ ATOKを入れているからでは？
( ° )〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
／∧ ∧ ／／|
／_( ,,)＿＿／／ ┌─────────
||￣/ |￣￣||／ ＜ ・・・沖縄からご苦労さん
||,(＿__/ || └────────
http://teri.2ch.net/mac/kako/972/972041955.html
0384いたすぎ
2001/07/16(月) 18:58ID:???これこそ正に「だから何？」ってヤツだね
もしかして「コーヒー牛乳」にケチをつけたのもvoidなのか？
下ネタで恐縮だが、ヤツに言わせると”帆掛け船”もおかしい呼び方になるな
帆は掛かってないしそもそも人間であって船じゃないしね(藁
こいつの辞書には文化とか慣習とかいった言葉は無いのだろうか？ますます謎の男だ
0385名称未設定
2001/07/16(月) 18:59ID:???それは信者というよりも、嫌味で書いてるんでは？(void風)
私も同様に楽しんでいますが、信者ではなく、馬鹿にしております(藁
なんでそんなことに気づけるほど暇なんだ？とか何とか。
0386名称未設定
2001/07/16(月) 19:00ID:???0387嘘だった
2001/07/16(月) 19:02ID:???しかしどこの大学であろうと奇人であることには変わりなし
0390名称未設定
2001/07/16(月) 19:29ID:???馬鹿って言われても困るよ。
0392名称未設定
2001/07/16(月) 19:41ID:???>MacVJEは、OS8.6ではダメダメだったので私はATOKに変えました。
確か、8.6.1にするとMacVJEは再び使えるようになるはず。
9.0以降は知らないや。
VJEは結構良いと思うよ、軽いし。
（でもオレもATOKに乗り換えた派だけど）
0393名称未設定
2001/07/16(月) 19:56ID:???で、その「横から」ってのはどういうのを言うのですか?
「横から」じゃない意見の言い方を教えてください。
> 上記のやり取りで、とても不愉快な思いをしています。
不愉快かどうかは「自分の責任」ですよ。
> 喧嘩みたいな事なら、DMでやってくださいませんか?
ドイツマルクがどうかしたのでしょうか?
> ここはArenaのメーリングリストですよね？
> こんなやりとりのメールを読むために登録したんじゃないのですが。
だったら、自分のメイル「だけはいい」という考えは棄てるべきです。
> えらそうにすみませんが、
「えらそう」だと思いながらも、書いてしまうのですね? :)
このやり取りが一番凝縮されてて好き。
１メイルでこれだけ突っ込んでるし。
ということで、皆様の一番好きな突っ込みをどうぞ。
0394名称未設定
2001/07/16(月) 19:59ID:???あれから半年以上立っても同じ状態だもんな。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:17 ID:Cm3UQ.SY
某新進メーラー(Mac版only)のMLでも活躍。
っていうかうざいと感じた。。。
自分の意見を通すために他者の意見を叩きまくるというように感じた。
という訳でそのMLではROMが吉。
(http://teri.2ch.net/mac/kako/972/972041955.htmlより)
0395名称未設定
2001/07/16(月) 20:18ID:raiqZQ2w>MacVJEは、OS8.6ではダメダメだったので
9.1でまた使えるよ。
0396名称未設定
2001/07/16(月) 20:24ID:???とか言って無かったっけ？
0397名称未設定
2001/07/16(月) 20:39ID:mu1ut/pw0398390
2001/07/16(月) 20:46ID:???でもまあATOKも結構良いと思ってますよ。
voidの持ちネタでもある「的を得る」→「的を射る」の誤用も
指摘してくれるし、手書き認識も便利。
＞392
OS8.6.1ってありましたっけ？
0399名称未設定
2001/07/16(月) 21:04ID:jBLzUTDkこのオッサン、まだfj.sys.macでも活躍してるんかな？またあのへみ猫
見てみたい（ｗ
0401名称未設定
2001/07/16(月) 21:48ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995257292
「横から」じゃない意見の言い方を教えてください。
※日本語の慣用句が理解できない模様、いい年こいた親父が恥ずかしいね(ﾌﾟ
不愉快かどうかは「自分の責任」ですよ。
※古い人だから自分＝私＝void自身と判断できますね(ﾌﾟﾌﾟ
ドイツマルクがどうかしたのでしょうか?
※親父の悪い癖、一度受けたと思った駄洒落はとことん使い倒します（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だったら、自分のメイル「だけはいい」という考えは棄てるべきです。
※void自身の滅入るについては例外処理なのでしょうか？人に説教できる立場とは思えません（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「えらそう」だと思いながらも、書いてしまうのですね? :)
※まあ謙遜などと言う言葉とは程遠い下司野郎ですからこういう書き方ができるのですね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
やっぱりこいつ害基地だよ・・・痴障とかとはベクトルが違うがどう考えても害基地だ・・・ｱｱｵｿﾛｼﾔ
0404名称未設定
2001/07/16(月) 22:27ID:8LbpC3dw0406名称未設定
2001/07/16(月) 22:35ID:???0408名称未設定
2001/07/16(月) 22:46ID:???ﾏﾀｰﾘたんのしみたいからさ。
0409名称未設定
2001/07/16(月) 22:46ID:raiqZQ2wコマンドメール送って100通ほど落とそうかと思います。
最近のメッセージ番号を教えてください。
>メッセージ番号は、
>メールのヘッダーにある「X-Sequence」という部分に書かれています。
0410名称未設定
2001/07/16(月) 22:47ID:???0412名称未設定
2001/07/16(月) 23:08ID:???ダメじゃんvoid、オマエは有名人かもしれないけど（ﾜﾗ
くんたは「プロフェッショナル＆酒ぬまーダイバー」だぜ？
（つか酒ぬまーダイバーって難だよ？）
おいしくていごごちががいい（漢字使え）んだったらまた逝けれ
0415名称未設定
2001/07/16(月) 23:51ID:???0416名称未設定
2001/07/16(月) 23:55ID:???あと、いつまでのvoid並みの粘着さらしてたvoid嫌いの奴らも。
どっちもとうとう自分らの馬鹿さ加減に気づいたと思われ。（遅すぎ）
>>414
単に投稿がなかっただけなのでは？(これでいい？＜void風)
しかしやっとまともになったか。
0417名称未設定
2001/07/17(火) 00:28ID:???言ってることはわからんでもない。
ML でやって欲しくはないけどな（藁
>>411
ﾜﾗﾀ
0418名称未設定
2001/07/17(火) 01:01ID:rFuZzYMcああ、またやってるやってるって。
あの粘着質芸はほんといつまでも変わらない。
でも最近は場所によってちゃんと使い分けてるんだよな。
今はarena MLがおいしいしまうま君というわけ。
まあ初心者や初めて出会った人はそりゃびっくりして怒るわな。
慣れればまた同じこと言ってるって思いっきり嘲笑できて楽しいんだけどね。
それにしても圭子さんはどう思ってるんだろう。
初心者の馬鹿どもを蹴散らしている陽ちゃんて素敵とか思ってるのかなあ。
ああいうの読んだら普通そう言う性格の奴とは近付きたくないと思うもんだが。
void擁護者の発言が無くなっちゃったけどどうしたの。
お前らの発言愉しみにしてるんだから出てこいよ。
盛り上がらねえだろう。
0419名称未設定
2001/07/17(火) 07:28ID:???0420名称未設定
2001/07/17(火) 07:41ID:???0421名称未設定
2001/07/17(火) 07:43ID:Sij8ube.0422師範代
2001/07/17(火) 08:33ID:???voidとは辞書で引いてみると、
「空虚な（形容詞）」「空間（名刺）」等となっていますが、
本人の言う通り、辞書を信用しすぎてはなりません。
voidとは「墓逝道」と書き、
そのメイルを読みすぎると、文字通り「墓へ逝ってよし」となる、
恐るべき暗殺術の使い手であります。
くれぐれも、メイルの読み過ぎにはご注意めされよ。
しからば、御免！
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・● ミ 琉球・墓逝道／創始師範
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0423名称未設定
2001/07/17(火) 09:40ID:???しかしまぁ、「退会の仕方を教えろ」なんて投稿があると
ｶﾁﾝときてついイヤミの一つも言いたくなっちゃうなぁ
それを実行に移すか移さないかが漏れとvoidの違いなんだろうけど
0424名称未設定
2001/07/17(火) 09:43ID:???voidが一方的に悪いってわけでもなさそうじゃんよ。
悪くないとは言わないけど、独りで大暴れとは
ちょっと構図が違うと思うな。
0425＞423，424
2001/07/17(火) 09:58ID:???過ぎたるは及ばざるが如しというけど，超えすぎて異常なレベルになっている。
そもそもvoidクラスの熟練者なら，本来は辛口であっても上手に場を仕切るくらい
の度量が必要なんじゃないの？
草野球に紛れ込んで威張り散らすプロ野球選手じゃ，技量は有っても格好悪いよ。
0426名称未設定
2001/07/17(火) 10:23ID:???( ﾖｶｯﾀﾖ )
￣∨￣ )
∧∧ ( ヘ_ヘ
＿( ´ ∩━ ミ ・ ・ ミ
＼∪⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
0427>424
2001/07/17(火) 11:09ID:???・管理者でもﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾒﾝﾊﾞｰでも無いにも関らずとして全発言の1割以上を占める
・明らかにMLの主旨とは無関係の発言内の言い回し・定義・用法についての無駄且つ粘着な指摘
・愚にも付かない嫌味で構成された文体（特に上記脱線時）
・脱線している自覚に欠け、さらにそれを指摘・諌める投稿に対して耳を貸さない
なんて事があるわけで・・・（あとはこのスレを頭から読んでね）
ここに揚げた問題点だけでもvoidが如何に「百害あって一利無し」状態か理解して貰えると思うけど
0428_
2001/07/17(火) 12:22ID:ZFK5aFYg／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、fj.rec.foodのvoid知識で女口説いてる。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
0429名称未設定
2001/07/17(火) 12:55ID:???http://www.void.tako.org/keiko/d60.html
0430名称未設定
2001/07/17(火) 13:24ID:???0431名称未設定
2001/07/17(火) 13:31ID:???0434名称未設定
2001/07/17(火) 15:01ID:Id69FFnEちかしチョコレイトって・・・明治時代の雑誌広告見ているみたいだ（ｗ
まあ奥さんもかなりの使い手みたいだから考えにくいがvoidが添削してｳﾌﾟしてたりして
それにしても夫婦してﾕﾆｸｽな環境が良かった・・・と浸るならさっさと環境再構築して
そっちでやってくれって感じだな、ﾌｩ
0436名称未設定
2001/07/17(火) 15:46ID:gYEekeDE漏れはOSAKAだけど、等幅のヘミ猫は太ってて可愛さに欠けると思うんだが…
0437sage
2001/07/17(火) 16:10ID:q6t6HCeE0438名称未設定
2001/07/17(火) 16:16ID:???＼ ＼ ｜ 地上戦に突入じゃ！ ｺﾞﾗｧ!!
＼ ＼ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ レ
＿＿__＼ ＼ /］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣） ／(ﾟД＼丿＼/ ＼
￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
◎＿| ≡｜二二｜≡ | ◎＿） ヽ ｜
◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎ ）丿_ノ
/====/＿＿__/_/○/ /＝＝/￣￣￣￣＼
|====7____----~---__/＝＝/◎~(()~(()~◎ ＼
ヽ===|＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~|√|√|√~(()＼ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ･･･
＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
ヽ===√λλλλλV===/ λ λλλλ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0439名称未設定
2001/07/17(火) 16:18ID:???／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、voidぐらい賢くなりたい
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
0441名称未設定
2001/07/17(火) 16:27ID:???／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、いまだにVJE-Delta
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
0442名称未設定
2001/07/17(火) 16:30ID:???0445名称未設定
2001/07/17(火) 16:47ID:???> ところで、米国人は日本人より「ほめる」のがうまい気がする。
> ライヴハウスで歌っているとき、「英語が上手だね」と(当然英語で)
> ほめてくれた人がいた。 そういう人に出会うとやはり素直にうれしい。
旦那は褒めてくれないもんな。
しかし、当然のように「ライヴ」
0446名称未設定
2001/07/17(火) 16:49ID:???日常生活でも、言葉には苦労しているようだ（藁
0447名称未設定
2001/07/17(火) 16:58ID:lsSerkdA結局のところ自分の井の中にない新語や造語に苛立ってるだけだというのが
判ってしまいますな・・・学はあっても底の浅いお方だこと(激藁
0448名称未設定
2001/07/17(火) 17:10ID:???いっそのこと、ジャストシステムで飼えばいいのに＜ヘミ猫
いいデバッカになると思われ…ジャストにとっちゃ迷惑だが(w
0450名称未設定
2001/07/17(火) 17:18ID:???一方S属性も持ちあわせているためちょくちょくネットに顔を出しては初心者狩り
自分がやられるようにﾈﾁﾈﾁと言葉責め
なんて事は・・・ないよな（ｗ
0452名称未設定
2001/07/17(火) 17:22ID:???女はやっぱり奇人変人ﾄﾞｷｭｿに惚れるものなのかねぇ
0453名称未設定
2001/07/17(火) 17:52ID:???そろそろsage進行でﾏﾀｰﾘと、、、1000まで逝きましょうか。
0454名称未設定
2001/07/17(火) 18:01ID:???奥さんに情けないところが憎めなくてかわいいとか思われてるような男で、
グチグチ言うのもネンチャックのたわ言と性質は同じだよ。
変な話だが俺は裏切られた気分。別に買ってた訳じゃないけどね。
というわけで俺的に終了。
0455名称未設定
2001/07/17(火) 18:07ID:???0457名称未設定
2001/07/17(火) 18:22ID:???って書いてやれよ(藁
0459名称未設定
2001/07/17(火) 21:45ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995257292&ls=50
0461名称未設定
2001/07/17(火) 22:50ID:???ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0462名称未設定
2001/07/18(水) 00:34ID:56RNn6Okにゃもったいねー。ﾊｧﾊｧ･･･（；´Д｀）
0463名称未設定
2001/07/18(水) 03:35ID:HK9SqPwQb.satoってまだいるのか。
３年くらい前にうさげで日下部陽一に
シモネタ、差別用語連発で食いかかっていた。
後にまじめな書込が増えたが、精神病で
医者に診てもらったとか書き込んでいた。
>自分は3年半前からニュースグループ見てますが、
当時からあのvoidはいました。
寧ろ今より当時の方がvoidの毒舌ぶりは酷かったです。
あの当時パワーネットの佐藤文平が現れ、暴れていました。
でも一見酷い罵り合いのように見えますが、ちゃんと理性的に
みんな批判してると思います。
実名出して議論してますが、それはちゃんと責任を持って
発言をする、と言う意志があるためです。
いわゆる２ちゃんねるみたいに言いたい放題（放言）して
後は知らん、的なものではないですし、実社会上での
議論として扱っていると思います。
0465名称未設定
2001/07/18(水) 05:04ID:???0466名称未設定
2001/07/18(水) 08:36ID:???カットナル
0467定期揚げ
2001/07/18(水) 09:41ID:5m3E.nDw実社会ではああ言うのは「屁理屈」っていうんだよ
ディベート大会なら別かもしれんがね
小難しく言葉を並べ立てることに価値観を見いだしてる
連中なんて普通は受け入れられないよ
0468お胸おっぱい
2001/07/18(水) 10:28ID:???0469名称未設定
2001/07/18(水) 10:49ID:???意味とはどういう意味ですか？
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0470名称未設定
2001/07/18(水) 10:59ID:???ディベート大会こそ、あんなものは罷り通らないよ。
ディベートの本質は意見を戦わすことであって、
日本語の正しい使い方や定義を覚える場では、決してない。
あんな奴がもしいたら、即座に追い出されるよ。
0471名称未設定
2001/07/18(水) 11:04ID:???なんか問題起こして辞めさせられて、復帰したときにNo.2が付いたって聞いた
んですが、その辺の事情を知っている人いません？大昔の話だけど。
0472名称未設定
2001/07/18(水) 12:11ID:???0473名称未設定
2001/07/18(水) 12:24ID:???0474名称未設定
2001/07/18(水) 12:34ID:ORnUWXgs0475石井
2001/07/18(水) 12:35ID:???むぅ、親衛隊を招集して24時間体制で師を護衛しなくては！！
0476名称未設定
2001/07/18(水) 12:39ID:???0477>>474
2001/07/18(水) 12:43ID:???0478名称未設定
2001/07/18(水) 15:58ID:???住処が沖縄なので、日帰りが無理なだけと思われ
モバイルマシンを所有してなくて、よかったってか？
0479478
2001/07/18(水) 16:02ID:???ヤツもEudoraをEudraと書いてた時期も
あったな・・・
0480第B0話：voidの瞳に映るもの
2001/07/18(水) 16:35ID:???「な、なんなんだこれは！！」
それは彼の目には電波語・宇宙語としか思えないような珍妙な文章で埋め尽くされた
駄投稿の数々であった。「後はDMします」「レスどうも」「ATOKでの入力がおかしいです」etc...
2日、たった2日自分がいなくなっただけでこうもML内の規律が乱れるのか、彼は顔を真っ赤にし
ﾌﾝｯﾌﾝｯと荒い鼻息をたて、Ak-47の連射音のようなけたたましさでキイボウドを叩いた
「DM?ドイツマルクが何か？」「レスってなんですか？」「ATOKを入れているからでは？」
矢継ぎ早に不逞の輩へ正義の鉄槌を下していく、正直出張から帰った身体には辛い、でも止められない
だって彼はネットの風紀委員長だから・・・ケィコがそんな自分を好きって言ってくれるから・・・
「うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」、吸い込まれそうに青い沖縄の空に今日も彼の咆哮が轟く
その叫びを聞くことはできないが僕らは彼の放った滅入るにその微かな匂いを感じ取るのだった
0481名称未設定
2001/07/18(水) 17:40ID:???意味とは意味のことでは？:)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0482名称未設定
2001/07/18(水) 18:40ID:???0483名称未設定
2001/07/18(水) 18:43ID:???void伝説の一つに昔ニフでいじめられたというのがあるそうだが
真偽は如何に？
0484名称未設定
2001/07/18(水) 18:46ID:???というのがあるＹＯ
0485名称未設定
2001/07/18(水) 18:59ID:yMTrATj6霊によって言葉が認識できなかったものと思われ・・・
0486名称未設定
2001/07/18(水) 19:00ID:???このスレッドは削除対象です
0488名称未設定
2001/07/18(水) 19:27ID:???「マスタベイション」の事でしょうか:)
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0489名称未設定
2001/07/18(水) 19:47ID:???0491名称未設定
2001/07/18(水) 20:30ID:???ミ・・ ミ [email protected]
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0492名称未設定
2001/07/18(水) 20:32ID:???それはATOKだからでしょう。
> いまOS8.6でArena1.6.2を利用させていただいているのですが、どうもメール作成中
> に突然終了してしまうのです。Jeditでもそういうことがあるので、たぶん日本語入
> 力に難があるのだと思います。
ATOKを使っているのでは?
ほかのにすればいいと思います。
> 事実ATOK8から使ってますが、ことえりを一緒にインストールした状態では
> アプリの不正終了、爆弾、フリーズなど頻繁にあったことを憶えています。
それは、「日本語IMが複数入っていたため」ではなく、
「ATOKが入っていたため」だと思いますよ。
実は最初はATOKも入れていたのですが、入れているだけで(それに切り替えなくても)
問題が起きるので、ATOKだけ外していたわけですが。
> 時々インライン入力ができなくなることがあります。
それはATOKを使っているのではないですか?
もしそうでしたら、
他のソフトウェアに替えるとよいと思います。
> 代表的な日本語入力プログラムであるATOKやEGBRIDGEの環境設定欄の中には
> 「機種依存文字の指摘」とか「機種依存文字を出力しない」とかいった設定
ああ、そういう「できそこない」のソフトの設定の「項目名」を根拠にして
もしかたないと思います。
かえって話がややこしくなるだけでしょう。
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0493名称未設定
2001/07/18(水) 20:35ID:???根拠を示せばそれなにりわかる話ではあるんだけど。
0494ATOK
2001/07/18(水) 22:02ID:???ver upを重ねた結果、現在では安心してお使いいただけます。:)
0495名称未設定
2001/07/18(水) 22:28ID:???0496名称未設定
2001/07/18(水) 22:36ID:RniONN/Qこれしか趣味が無いんだね（ｗ
0497名称未設定
2001/07/18(水) 23:03ID:???そういうことにしたいわけですね :)
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0500名称未設定
2001/07/19(木) 17:48ID:???http://www.nurs.or.jp/~nspixp/void/index.html
一番下のリンク参照
0501名称未設定
2001/07/20(金) 05:31ID:???あの楽しそうなディズニーランドに一緒に行こうよって
でも僕は行く気がしない なぜなら彼は気が狂ってるから
一緒にいるのがとても恥ずかしくてたまらないから
0503名称未設定
2001/07/20(金) 22:31ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995604490
0505名称未設定
2001/07/21(土) 02:22ID:???0506シャレか？
2001/07/21(土) 02:25ID:???0507名称未設定
2001/07/21(土) 02:49ID:nkpgE/lcたまに見るけど、なぜそう書いてるのか理解不能。
0509名称未設定
2001/07/21(土) 03:20ID:???0510名称未設定
2001/07/21(土) 03:25ID:???>そういやﾌﾞﾝﾍﾟｰ社長、最近みないね。
あそこネットワークは東北電力だけど
ニュース鯖はPSI使ってたから…
PSI本国は潰れただろ？アイタタ
0511第C0話：嘘だと言ってよvoid-前編-
2001/07/21(土) 10:10ID:A8Gpyz4g貴重なネットワアクの帯域を浪費して送り付けてくる
まるで言葉を教え込んだ猿かゴリラが書いたかのようだ、とても
人間の記した文章とは思えない代物が闘技場フォルダにも堆積していく
今日もそんなメイルの一つが彼の神経を逆なでした
「返信メッセイジ作成・・・」、
正直目を疑った・・・メッセイジ、なんだこの言葉は・・・何語だ？
日本語に似てはいるがこんな表記はありえない！他言語だとしても
何ゆえこの部分だけ日本語ではないのか・・・ああっいけない、
推論だけで事象を判断するのは非常に危険な事だ！
そこでハードドライヴ内に蓄積されたデイタからメッセイジに関する
情報を抽出し、分析し、検討し、整理した・・・一時間掛かって得た
結論は「メッセイジという表現は異常だ」という事だった
論理的確証を得た彼は早速闘技場に非常識を正すメイルを送信した
「# メッ「セイジ」っていう表記はいったいどこから出てくるのやら(^^;」
0513第C1話：嘘だと言ってよvoid-後編-
2001/07/21(土) 10:37ID:???持って投稿をしてくれれば風紀委員長の仕事も楽になるのに・・・闘技場以外にも
いくつものコミュニテイで監視啓蒙活動を続ける彼は溜息をつく
まあしかしこのメイルを送ったことで誤使用者は猛省の内に滝のような涙を流し
異常な点を指摘された事に神を仰ぐかの様な感謝の意を現すだろう・・・
そうこうしている内に七分に一回の闘技場投稿確認の時間が来た、すると
「ペイジ、メイルだってどこから出てくるのやら」「五十歩百歩」「目くそ鼻糞」
再び目を疑った、こやつ反省するどころか美しく正しい外来語表記にまで
難癖をつけたあげく異常者である己とネットの風紀委員たる自分を同列に扱うとは！！
すかさず応酬のメイルを返信する、こういう輩は徹底的に叩かなくてはダメだからだ
「あのーどうしてメイル、ペイジがでてくるのですか？」「まぬけすぎ！」「Subject変えなさい」
こうして闘技場に集う者たちに正欺の滅入るが下されていくのであった
でも僕らはいつもこう思う「メイル、ペイジは正しいって？嘘だといってよｳﾞｫｲﾄﾞ！」
0514名称未設定
2001/07/21(土) 10:39ID:???個人的には、正確に記したいなら、Mail, Save, Message と書いて欲しく。
カタカナ語は一応法則性らしきモノはあるけど、慣例に過ぎないような…。
だからいちいちそんなもんで突っ込むなと思ったりする。
>>511
後編はいつですか？？
0515514
2001/07/21(土) 10:41ID:???数分差だったか。ｽﾏｿ。
0516名称未設定
2001/07/21(土) 10:47ID:???＞あのー、別の話題では?
＞その話題の続きをしたいならSubjectも変えるべきだろうし、
＞単独に別の話題として話したいなら、そうすればいいのに
＞なぜそうしないのでしょう? (その記事に他にも触れたい部分があったならともかく)
まさにｵﾏｴﾓﾅｰとオリジナルモナのAA付きで突っ込みたい気分
なんかvoidに対する怒りってﾌｧﾐﾚｽとかでガキほっぽらかしでﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ喋る馬鹿親に
対する怒りに近いものがあるな
0517名称未設定
2001/07/21(土) 10:49ID:a7EIziks0519名称未設定
2001/07/21(土) 11:06ID:???0520名称未設定
2001/07/21(土) 11:06ID:???結論。
「voidが頭いいんじゃなくて、突っ込む奴が馬鹿すぎる」
0521名称未設定
2001/07/21(土) 11:10ID:???管理・保存するものなの？やれIDが違ったら意味付けが変わるとか何とか
五月蝿くごちゃごちゃ言ってるけど・・・
なんか異常に執着してる様子がある意味気色悪いや
0522まじレスだよ
2001/07/21(土) 11:12ID:edCAMhWkメイル、ペイジは正当。中学生でもわかる理屈。
message = m<e>sidg
mail =m<e>il
page =p<e>idg
揚げ足とりと言えば、確かに揚げ足取りではあるが、反論した
ほうはもっとバカって感じ。
0523名称未設定
2001/07/21(土) 11:13ID:???voidは一応、発音記号上「ei」のものだけ「イ」と書いていて、
それなりに統一性があるし、理論は分かる。messageのaの部分の発音記号は
「i」だから「メッセイジ」はありえん。日本人には「メッシジ」あるいは
「メッセジ」といっているように聞こえる単語だ。でも慣用的に「メッセージ」と
書くことになっている。慣用に沿っていないのはvoidも同じだけど、
元の発音からもずれちゃっているという点で、「メッセイジ」の方が
より馬鹿。しかし、どちらにしてもARENA-MLで話す話ではないだろう。
>>517
そりゃ、奴のルールからしたら「パリ」だろ？
奴のルールは上で書いたのと、「v」に対しては「ヴ」を使うのと、
あと何かあったっけ？
0524名称未設定
2001/07/21(土) 11:14ID:???難癖ってのはそういうもんだ。
気の向くままに文句垂れ流すだけ。
別にほんとに直してもらいたいわけじゃない。
寧ろ突っ込み所が少なくなるので、続けて欲しいぐらいのもんだろ。
0525523
2001/07/21(土) 11:17ID:???0527517
2001/07/21(土) 11:23ID:a7EIziks0528名称未設定
2001/07/21(土) 11:23ID:???>英語の発音としては確かにメッセイジという表記は不当だが、
>メイル、ペイジは正当。中学生でもわかる理屈。
英語の発音としては確かにメッセイジという表記が不当なら、
メイル、ペイジも不当。大学生ならわかる理屈。
0529名称未設定
2001/07/21(土) 11:27ID:dFAz3jQE0530ついでに
2001/07/21(土) 11:32ID:edCAMhWkが許されるのは、エイという二重母音が エーと長母音化して発音
されるのが一般的だからだろうね。
そこで本来メッセイジとあるべきものがメッセージとなったのだろ
うという間違った推測を導いてしまったものと思われる。
青二才という言葉が、青新背（あおにいせ）から間違った回帰を
とげて発生したのと似てるね。「あおにいせ」が「おあにせい」
に転訛したあと、「にせい」の部分が「にさい」から転訛したと
思われて、「あおにさい」と誤った「修正」がなされてしまった
という説のことです。
ま、void氏の揚げ足取りは論外としても、結構おもしろい問題だと
思ったよ、俺は。
0531名称未設定
2001/07/21(土) 11:34ID:???もしかして、フランス語のあの変なr音をどう書くか聞きたいの?
だったら、やめといた方が無難。
英語のr音もl音も区別しないでラ行の表記をしてんだから、
フランスのr音もラ行表記で、奴的には破綻ないだろ？
0532名称未設定
2001/07/21(土) 11:35ID:edCAMhWkバカ。んなこと言い出したらカタカナ表記は全部不当だろ。
そんな極端な話をしてるんじゃないよ。厨房はひっこんでろ。
0534パリ
2001/07/21(土) 11:42ID:a7EIziksども、解説ありがとうございました。
0537530
2001/07/21(土) 11:47ID:edCAMhWk何がどう違うの？意味不明ですよ。
0538名称未設定
2001/07/21(土) 11:49ID:edCAMhWkこれもネタか。（藁
0539名称未設定
2001/07/21(土) 12:03ID:???だって、青二才は、音韻転換の後、発音が間違われて復元されて、
その間違えた発音に表記がひきずられたって話だろ？
メッセイジは、表記上の法則を他の単語から間違って引用しただけで、
彼の発音が変わった訳でも、実際の発音が変わったわけでもないんだから。
0541闘技場定時報告
2001/07/21(土) 12:27ID:???相変わらず、「無駄だというメイルは無駄だといっている」の無限ルウプを
鬼の首をとったかの様に主張しています、どうやらメイルを送信しなければ
基本的なコミュニケイションがとれないメイリングリストのシステムが理解
出来ない御様子（奥様の指摘通りですね「いつまでも覚えない」って（ｗ）
それとも彼は送信されないメッセージまで感知する機能を備えているのでしょうか？
それならばまさにニュウタイプ！人の革新ですよ、早速フラナガン機関に(以下略）
0542兼web制作板住人
2001/07/21(土) 12:33ID:???web板で晒されてるホムペ（藁）の中で嫌というほど発見できます。
どういう人種かというと、リアル消防、リアル厨房です。
彼ら彼女らは、メイル、ペイジ、だけに飽き足らず、
ビィビィエス、もしくはビビエスまでも奇妙な表記にこだわっています。
知能・感性は、
リアル消防、リアル厨房＝ヴォイド で、宜しいでしょうか？
0543名称未設定
2001/07/21(土) 12:39ID:???正解がないことを無限ループにするのは得意技だから無視しとけ。
そんなコトしなくても十分面白い展開を見せてくれるから。
>>541
ﾜﾗﾀ
0544速報！闘技場実況中継
2001/07/21(土) 12:47ID:zNF9view＞なるほど。messageのつもりだったら、わかるように書かなきゃ。
だそうです(核爆藁、リアル消防並の日本語解析能力しかないマスタァヴォイドに幸荒れ！
0545名称未設定
2001/07/21(土) 12:55ID:???0546名称未設定
2001/07/21(土) 12:56ID:???素晴らしいオチですね（藁
ネタ振ったん誰やねん〜。
お前も普段 mail page と書け。ちゃんとわかるようにな。
でも、おもろい。おもろいから許す！ と逝ってしまいそうでｺﾜｲ。
0547名称未設定
2001/07/21(土) 13:04ID:???ヤツの基準じゃ…
それとも、ロシア語はまた別の基準でも適用か？（藁
0548名称未設定
2001/07/21(土) 13:15ID:???ちなみに「我が輩の辞書にメールと言う文字はない」そうです(藁
久米田辺りがうまーくネタにしてくれたら面白そうな生き物だよ
0549名称未設定
2001/07/21(土) 14:38ID:???「メイル」と「ペイジ」は正しいと思ったんだろう....
0550名称未設定
2001/07/21(土) 15:04ID:KevCOP6Uメイル＞該当項目あり
ペイジ＞該当項目あり
メッセイジ＞該当項目無し
メッセージ＞該当項目あり
だった事から表記上の誤りであると判断したと思われ・・・
後は師のAへの応酬がBの回答みたいな分かりにくいレスに
嫌気がさしたとも思われる・・・
0551名称未設定
2001/07/21(土) 17:55ID:???載ってるのは（カタカナ発音）だけだね。
メールやページやメッセージをひいた時のように、
その意味が出てくるわけじゃないのにね。
カタカナ発音ってのは、あれだろ？
英語の発音が分からない小学生に教えるときに使うものであって、
日本語としてのカタカナ単語であることを言ってるんじゃないだろうに。
発音は確かにメイルやペイジが英語のものにより近いけど、
日本語表記としては採用されてないってのは理解できないのかね、二人とも....
0552名称未設定
2001/07/21(土) 18:10ID:XVNKZGKYMoscow
0553名称未設定
2001/07/21(土) 18:14ID:???ムスコゥ
Timpo
0554肝心の
2001/07/21(土) 18:19ID:eZAYtdKgちなみにEG Bridge10では
めいる=滅入る、めいる、メイル
ぺいじ=ぺいじ、ペイジ
となっている。IMの登録内容が全て正しいとは言わないが
それなりに日本語表記を研究しているはずだし、一般的でない
使用例と判断しても差し支えなかろう＞メイル、ペイジ
0555名称未設定
2001/07/21(土) 18:21ID:XVNKZGKYpubic hair.
[研究社新和英中辞典第４版]
・・・・・・・・！！！！
0558Public hair
2001/07/21(土) 18:46ID:???0559名称未設定
2001/07/21(土) 18:58ID:???ことえりﾏﾝｾｰ！！
0560名称未設定
2001/07/21(土) 19:01ID:???中毒なのか？（藁
0561名称未設定
2001/07/21(土) 19:43ID:???0562名称未設定
2001/07/21(土) 20:03ID:???0563第A4話：ネットの悪夢
2001/07/21(土) 21:31ID:???しかし彼の強さは何だろうか？それは「投稿のドックファイト」とも言える矢継ぎ早なメールの送信にあるのだ
彼はタアゲットを見つけたら容赦はしない、相手が己の異常を理解し改め詫びるまで
何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも鉄槌のメイルを送信する、昼夜も問わない
彼自身の時間を如何に費やそうとも構いはしない、ネットの風紀委員の重責を考えればその程度は毛ほどのことも無い
ドックファイトと呼ばれる所以はこの投稿するメイルの量だけではない、中身もまさにそれなのだ・・・記録を再生してみよう
標的「無駄な投稿するな」
void「無駄だと言ってるそのメイル自身が無駄なのです」
標的「それだって無駄だろ」
void「貴方の投稿自体、なんのexcuseも生みません」
標的「だからお前の投稿のどこに意味があるんだよ」
void「意味とは？それは受け手が見出すもので私は貴方が望むから返答しているだけです」
標的「だーかーらーそれのどこに意味があるんだって聞いてるの？」
void「ご自分自身で意味がわからないものを私が知るわけ無いでしょう、良く考えなさい」
この様なやりとりが延々と続けられる、それこそ相手が参るまで何度でも何度でも何度でも何度でも・・・だ
まさにMigとF4の死闘の如く背後を取らんと熱い議論が繰り返される、そしてその旋回性能（メイルの送出量）と
豊富なマヌゥバア（論旨の展開）は敵機を圧倒的に凌駕するのだ！
voidにドックファイトを挑んだものたちは皆口を合わせてこう言った「voidはネットの悪夢だ・・・」
0564名称未設定
2001/07/21(土) 22:24ID:q0CbM1co漏れも参加しようかな。
処で私的にはvoidに対する怒りはもうない。
むしろ彼こそはネット界最大のエンタテイナーだ。
0565名称未設定
2001/07/21(土) 22:38ID:???中途半端な噛みつきは情けないぞ
0566VJE Delta
2001/07/21(土) 22:49ID:???肝心のVJE様は一度そういう文章を書くと、覚えてくれるので、
メイル、ペイジは一応一発変換。
が、もちろんデフォルトではない、、、
>>564
今日は割と楽しかった。が、いつもそうとは限らない、、、
0567名称未設定
2001/07/21(土) 22:51ID:???0569名称未設定
2001/07/21(土) 23:04ID:???0570名称未設定
2001/07/21(土) 23:08ID:???0571名称未設定
2001/07/21(土) 23:11ID:8peYY.s.おもしろすぎ〜！これを読んで、ヴォイドメイルも楽しめるようになりました。
MLに、このスレのアドレス流したいくらい。。。
0572名称未設定
2001/07/21(土) 23:17ID:???やめとけ・・・
出来ればMLなんぞ止めて、直のサポートとﾊﾞｸﾞﾄﾗｯｷﾝｸﾞｼｽﾃﾑ
の利用に変えれ
その方が幸せだ（鬱
そのままだと、ARENA自体も使いたくなくなると思われ
0574名称未設定
2001/07/21(土) 23:22ID:???0577名称未設定
2001/07/21(土) 23:32ID:???宛にこのスレッドのアドレスを送信しました。
0581名称未設定
2001/07/22(日) 00:51ID:eSsBmeQY＞ > DTP関係の専門家ならフォトショ5.5で理解可能ですけど?
＞
＞ なるほど、不法コピーすると末尾が欠けるのですか ;)
＞
＞# そういうプロテクションもおもしろそう。
最初のヤツがよせばいいのにPhotoshopをフォトショと表記したのが
不味かったな・・・例によって出る幕じゃないのに出てきてこの言い草。
これDTP板にも振るか？
確かに少なくないかもしれんがコイツに断言される筋合いは無いわけで。
0582名称未設定
2001/07/22(日) 00:54ID:???0585名称未設定
2001/07/22(日) 01:02ID:???0586名称未設定
2001/07/22(日) 01:10ID:???0587名称未設定
2001/07/22(日) 01:38ID:???会社にバージョンがあるのはしりませんでした:)
とかこんな感じ？まだ修業足りねえか
0588voidに挑発してるぞ、こいつ。
2001/07/22(日) 01:51ID:???Subject: Re[2]: [ARENA:13781] 複数のメールへの返信はまとめられるか
To: [email protected]
>それで思ったのですが、テンプレートのコマンド化するというのは、
>どうでしょうか。そうすれば、テンプレート挿入で実現できそうに
>も思えますが。
>
>更に、前に提案したテンプレートコピーも便利だと思いますが。
>
>いかがでしょうかね。
ところで、誰に提案しているのですか？
開発メンバーがこのＭＬを読んでいるとはとうてい思えない。
直接メール投げた方がいいんぢゃない？
プロジェクトメンバーがこのＭＬ見てるんだったら、とっくに日下部は
削除されてる筈だよ。
＃あ、もうすぐ俺も削除か(^^;
0590名称未設定
2001/07/22(日) 02:10ID:???> プロジェクトメンバーがこのＭＬ見てるんだったら
見てるっつうのな。
しかしヴォイドはこの程度の投稿でもあきれることなく突っ込みまくるだろう。
0591名称未設定
2001/07/22(日) 11:40ID:???ちょっとこれは醜くすぎるね。
それに最近MLに参加したメンバだと思われ。
pjが全メールをきちんと読んでるのは参加者であれば知っているはず。
知ってての放置なんだってば、、、
0592名称未設定
2001/07/22(日) 11:40ID:???Naoki Takahashiさんが2001.7.22 1:31に書きました:
> >いかがでしょうかね。
>
> ところで、誰に提案しているのですか?
> 開発メンバーがこのMLを読んでいるとはとうてい思えない。
> 直接メール投げた方がいいんぢゃない？
別に読んでいても読んでいなくてもいいのでは?
メイリングリストのメンバーの人に意見を投げかけているのだと
思いますし。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
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0594名称未設定
2001/07/22(日) 17:27ID:???0595名称未設定
2001/07/22(日) 17:34ID:???この馬鹿さ、このスレ見てウォッチ目的でMLに入ったやつじゃん？
元々のユーザーならPJのことも知ってるし。（PJ自らレスすることもあるぞ、ど阿呆）
ここ読んでるだろ？ナオキクン（偽名？）何か逝ってみろよ（藁
>>593
同意。もっとネチネチ責めてほしかった。
0596名称未設定
2001/07/22(日) 17:53ID:???鬱だ・・・
0597名称未設定
2001/07/22(日) 18:05ID:???ちょっと前までのログは全部捨てちゃったからなぁ
0598どーでもいいことだが
2001/07/22(日) 18:46ID:???スレタイトル自体が削除対象になりそうなのに荒れないスレ。良スレです。
#削除依頼出てるんだっけね、そう言えば、、、
>>596
ﾜﾗﾀ。ここなら新ﾈﾀｷﾎﾞｰﾝって書けるんだけどね。
>>597
…ここ１年半くらいの過去ログなら全部持ってるけど…(ﾎﾞｿ
0600Naoki Takahashiの煽り
2001/07/22(日) 20:26ID:???Date: Sun, 22 Jul 2001 20:18:38 +0900
From: Naoki Takahashi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.2 PPC
よくはないんですよ。
ARENAの４つの特徴の一つにＭＬで上げられたユーザーからの意見を
元に改良をＵＩの改良を重ねるとあるんですが、このＭＬを読んでいなければ
意見の吸い上げなんか出来るわけない。
俺やあんた、その他下らない投稿の数々を送り続けるバカがいるのに、
何も言わないプロジェクトのメンバーは一体何をしているのか？
このＭＬでARENA以外のことを書くなというのは正しいと思うが、
ARENAのことを書いても読まないのは問題ぢゃないかと思うね。
フリーのソフトならともかく、それなりの金額とってるんだから。
俺も元はEudora派だったけど、KUNIがバカでQualcomm製品の
ローカライズしかやらないのであいそつかして、ユーザーの意見を聞くという
謳い文句のARENAに正式登録したけど、その意見を吸い上げる場が
こんなに荒れてちゃね。
あんただたって知ってるだろ、ここ２チャンネルで笑いモノになってるんだよ。
----------------------------
こいつ、void以上の馬鹿だな。
0602実況報告
2001/07/22(日) 20:36ID:???Naoki Takahashiさんが2001.7.22 20:18に書きました:
> よくはないんですよ。
別にかまわないのでは?
> 俺やあんた、その他下らない投稿の数々を送り続けるバカがいるのに
私も仲間に入れたいみたいですね :)
0603名称未設定
2001/07/22(日) 20:39ID:???確かにこの場合、void は仲間じゃないね :)
void は下らない投稿じゃなくて、ネット風紀委員としての投稿だから（藁
ということで、>>563 などのシリーズ書いてる人、よろしく。
0604名称未設定
2001/07/22(日) 21:35ID:???しかしこのnaokiなる人物、voidの刺客を自負するなら
もっとましな責め方をしないと・・・どうせ２ちゃんみてるんでしょ
過去レス読んで彼の破綻してる部分に攻撃を絞らないと
0605名称未設定
2001/07/22(日) 21:35ID:???0606名称未設定
2001/07/22(日) 21:49ID:???こういうのは、voidのルールでやらんと、ダメでしょ？（藁
（例）
>>俺やあんた、その他下らない投稿の数々を送り続けるバカがいるのに
>私も仲間に入れたいみたいですね :)
仲間じゃないと思いたいだけですね（藁
…もっとも、この投稿者、voidの刺客としちゃレベルが
低そうだが（ﾌﾟ
0607名称未設定
2001/07/22(日) 22:00ID:???>場所ですちょね。
「ですよね」の間違いですちょね。
だれかこの文面でMLに投稿してくれ！
0608名称未設定
2001/07/22(日) 22:02ID:???それともﾏﾀｰﾘともせずにいるツボっちだけれ？
0609名称未設定
2001/07/22(日) 22:02ID:6j7X445A楽しんでいるのでは？
0610名称未設定
2001/07/22(日) 22:03ID:???そうですちょね、いけませんカー
ヘ_ヘ ____________________________
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( ° )〜 日下部陽一
0611名称未設定
2001/07/22(日) 22:06ID:b9UtLWiIれヴぇるが低いですちょ。
0612名称未設定
2001/07/22(日) 22:13ID:???pjメンバーだけのMLがあると読んだことあるし、
その中でこんな話してたらイヤかも（藁
0614名称未設定
2001/07/22(日) 22:25ID:???いやぁこのスレつまんないんで。 あとオマエモナー。
＃お祭りがないんですって？？？？ 素晴らしくこのスレですね
ヘ_ヘ ____________________________
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( ° )〜 日下部陽一
0615名称未設定
2001/07/22(日) 22:27ID:???0617537
2001/07/22(日) 22:44ID:up31k9ng>>539
あんたも void並に言うことが細かいねぇ。もしかして、そういうネタ？
voidに対する皮肉を込めて、あえて重箱の隅をつついたのならたいした
もんだよ。（藁
別に音韻学上の「間違った回帰」とそっくり同じだって言ってるわけじゃ
ないよ。一般則から類推して、間違った修正をしてしまったというところ
がよく似てるということ。そのくらいわかるだろ。単なる表記ミスで片づ
けちゃ、なんの深みもない。
0618名称未設定
2001/07/22(日) 22:59ID:???ありえるか…（ﾆﾔﾘ
ﾘｰﾄﾞｵﾝﾘ-でいいから参加してみたいﾅﾘ。あるのなら＞pjの方
>>615
とりあえず、漏れもｶﾙｶﾝ1個
0619537
2001/07/22(日) 23:02ID:up31k9ngセージではなくセイジと発音する人もいるんじゃない
かな。表記にひきずられて発音も変わるかもよ。
0620名称未設定
2001/07/22(日) 23:13ID:???0621名称未設定
2001/07/22(日) 23:15ID:???ここで言語学の専門知識振りかざしてる奴も同じだな。
「このスレは俺様が支配した。ウキー」
0622イ為void
2001/07/22(日) 23:29ID:???0623名称未設定
2001/07/22(日) 23:44ID:g91IadjA-----------------------------------------------------------------
>> 俺やあんた、その他下らない投稿の数々を送り続けるバカがいるのに
>
>私も仲間に入れたいみたいですね :)
仲間だとは思ってないですが :)
-----------------------------------------------------------------
＃こいつ、voidとそんなに喧嘩したいのか？
0624ARENA user ML
2001/07/23(月) 01:54ID:GjhqWB22void嫌いが集まった!! うきゃきゃきゃきゃ。
でもスネオもいっぱいいるじょ。
===============================
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=arena
MLの説明： Macintosh専用メールソフト「ARENA Internet Mailer」を使用していく上で出てきた問題の解決を手助けするためのML、ARENA Project 非公認のボランティアサポート集団です。
===============================
0625名称未設定
2001/07/23(月) 02:18ID:ca5vBIRIまたすぐに同じようなスレ出てくるんだろうな。
0626625
2001/07/23(月) 02:23ID:???0627名称未設定
2001/07/23(月) 03:05ID:???…ネタが尽きないから、名スレの予感も（藁
0628名称未設定
2001/07/23(月) 03:05ID:???署名とメールアドレスだって本人が半ば公然と晒してるものだし、
境界線は越えてないような気がしないでもないよ。
0629名称未設定
2001/07/23(月) 07:44ID:???もし紛れ込んでいたら、MLメンバーだけにわかる記号でも入れといてください。
しかし、ここを読んでる時間があるのだったら、次のバージョンを出して欲しいです :)
すると、新ネタが出てくる、と。…見事な無限ループですな。
beta版のMLは結構逼迫した状況の報告が多いので、泥仕合になりにくいんですが、
bataが出たあとの、おまぬけな質問の数々はなかなか笑えます。
>それと、情報を添付で送りたいなら、MLではなくて、
>バグトラッキングシステムの方が適切ではないでしょうか。
>MLに添付をいきなり、は不適切のように感じました。
>以前も同様の意見が出ていたと思いましたが、
>あのときは結局どうなったのでしたっけ？
>前回も日下部さんでしたよね。
これは、void師がいきなり添付付きメイルをMLに投げちゃったときの突っ込みメイル。
0630629
2001/07/23(月) 07:58ID:???上のツッコミから３時間後のリプライメイル。
--
> そういうときは、とりあえず、POPをマウントし、
> そこで、そのメールだけ開いてみるとか受信してみるとか
> それ以外だけ受信してみるとかしてみたらいかがでしょう。
それをすっかり忘れていました(^^;
どうも焦ると思考能力が落ちますね。
でも感触として、きっとその方法でもだめだったと思いますよ。
--
焦ると思考能力が落ちる、、、だそうです。
0632名称未設定
2001/07/23(月) 08:34ID:???>ここで自分の意見を表明して、
>他の人の意見を聞くと「あ、しまった...ひっこめます」っていうこともある>>し、
> このMLで話題になっている間違った言葉"機種依存文字"
> ってサイトにリンク張ってるバカも居るよ。
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参考
「間違った」言葉なんですかー。
初耳です。
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0633632
2001/07/23(月) 08:35ID:???スマソ
0634名称未設定
2001/07/23(月) 09:42ID:???事と次第によっては新スレ起した方がいいのかな？
0635名称未設定
2001/07/23(月) 11:21ID:???0636名称未設定
2001/07/23(月) 18:15ID:???0637act2の声明
2001/07/23(月) 18:18ID:???0638ARENA-pの声明
2001/07/23(月) 18:20ID:???0639名称未設定
2001/07/23(月) 18:38ID:r.7cy0Bg使う気がなくなっちゃうのはなんでなんだろ？
オレだけか？
0640名称未設定
2001/07/23(月) 18:40ID:???Macのメーラーを企業が導入するというケースがあるかどうか知らないけど。
0641名称未設定
2001/07/23(月) 18:40ID:???この板の削除依頼は出した者勝ちなの？
0643名称未設定
2001/07/23(月) 18:49ID:8MIWbyDI0644名称未設定
2001/07/23(月) 18:53ID:???0645名称未設定
2001/07/23(月) 19:22ID:???あと、pjは師を静観もしくは面白がってると思われ。
0647名称未設定
2001/07/23(月) 19:27ID:???実は「触らぬ何とかに〜」だったりして（藁
>>643
むしろデバックはしっかりするから、妙なバージョンが
出ないと思われ
…でも、Beta版の配布は、今後どうなるんだ？
＃ML内だけってか？
0649名称未設定
2001/07/23(月) 21:04ID:hy0XLWZ.＞ しかしact2とは
久々にこの言葉。
「激しく同意！」
0650名称未設定
2001/07/23(月) 21:15ID:???そうとも云う（藁
>>647
同じく、そうとも云う。
パッケージ化か…。パッケージの前に他言語対応版は…(ﾎﾞｿ
次のバージョンがいつ出るかハッキリしたのはうれしいけれど。
0651名称未設定
2001/07/23(月) 22:57ID:???早くｷﾎﾞﾝﾇ（はあと
0652あの人
2001/07/24(火) 00:00ID:???もう少し様子を見ることにします、まあタイムリーなネタの方が楽しいと思いますし
本当はこういう風に姿を出さず淡々と書きこもうと思ってたのですが予想に反して
楽しみにしていただけている方もいらっしゃるようなので、しゃしゃり出てしまいました
まあ期待せずに待っていてくださいませ（笑
※ところで削除依頼うんぬんの真相はどうなんです？
徒にあの方を貶める意図は無いのでその辺だけがちとばかり心配です
0653つまらじ。
2001/07/24(火) 00:25ID:???刺客、求む。
穏和な世界が訪れたか?
0655void求む。
2001/07/24(火) 00:41ID:???待機ちゅ〜〜〜〜〜〜〜〜。
その昔、ARENA MLでAmulet T山がvoidに噛みついたの知ってる?
0656sage進行実施中。
2001/07/24(火) 00:53ID:???おもしろそうな話じゃないですか。
詳しいお話ｷﾎﾞｰﾝ(^_^)/
0658名称未設定
2001/07/24(火) 02:26ID:2usc4O9g0659名称未設定
2001/07/24(火) 02:32ID:???え、まじ？おれ、void参加後のARENA MLのメール、全部保存してあるけど、
T山が参加したことなんかないぜ？他と勘違いしてない？
しかし、よりによって、act2かあ...
0660名称未設定
2001/07/24(火) 03:03ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995899491&st=5&to=5&nofirst=true
ついでにこうなると、このスレの趣旨としても笑えるが・・・
0661名称未設定
2001/07/24(火) 04:01ID:yNABkelIところでみんなvoidのホームページ見た？
奥さんの写真ばっかだよ
写真自体もキレイだし、奥さんも・・・
俺はヤツのかみさんで抜きました
0662名称未設定
2001/07/24(火) 08:05ID:nLBzpHRo0663名称未設定
2001/07/24(火) 08:30ID:???ま、正確に言えば「開発業務に専念する」って事だろう
今まで「何でも屋」だったしな＜pj
そら零細企業にゃつらいわ（藁
>>662
逝ってよし…気持ちは解るが（爆
0664闘技場定点観測員
2001/07/24(火) 11:27ID:???0665655
2001/07/24(火) 12:40ID:???ホント、ホント。今晩、むか〜しのメールを掘り起こしますので、お待ちあれ。
確か、2年半位前の1〜4月位だったと思われ。
暴れん坊voidを制する（つもりの）T山が1本だけメールして、
でもそれだけで終わってしまったの。
voidの奇行にT氏は正義感（なんじゃそりゃ?!）で立ち向かったと思われ。
詳しくは忘れちゃったから、今夜掘り起こしてみるよ〜
T山情報
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=991209953
0666665
2001/07/24(火) 12:48ID:???しかし間違いだったらどうしよ...。みんなの楽しみを奪ってしまうと思われ。
本人確認したから間違い無いと思われ。
0667昔のMLから（'99.10）
2001/07/24(火) 16:08ID:???自分の「ARENAに鍵をかけたい」とMLに質問しやがった時の
心優しいvoid先生のおコトバ
> 私の今後の安定した生活のためにもぜひご助言いただけないでしょうか?
「安定した生活」をしたいと「本気」で思うなら、
Arenaレヴェルでどうするかではなく、別の方法をお薦めしますが。
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0669659
2001/07/24(火) 16:22ID:???ｽﾏｿ。T山の投稿見つかった。まずはvoidの投稿から
Subject: [ARENA:2580] comment 41-43 for Arena 1.0.6
Date: Tue, 2 Mar 1999 23:56:23 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.0.6 PPC (Unregistered)
「xxxというソフトは問題がある(バグがある)」とか言われただけで、
「強圧的だ」って感じるってのは「xxxを使うな」という意味にでも
読み替えているからだろうか? :-)
いずれにせよ、自我形成に失敗しているようなひととはちゃんとした議論は
無理だろうし (そうではなくて単に「ATOKのbug情報」が欲しいんだったら、
わたしの顧客になってもらえばいいだけだし^^)、それよりもArenaのユーザー
インターフェイスについての話がしたいと思うわけです。
ヘ_ヘ ________________________
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0670669
2001/07/24(火) 16:23ID:???Subject: Re: [ARENA:2580] comment 41-43 for Arena 1.0.6
Date: Tue, 2 Mar 1999 23:59:08 +0900
From: Naohisa Takayama <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.0.6 PPC
Amuletの高山と申します
Kusakabe Youichiさんが99.3.2 11:56 PMに書きました：
>いずれにせよ、自我形成に失敗しているようなひととはちゃんとした議論は
>無理だろうし (そうではなくて単に「ATOKのbug情報」が欲しいんだったら、
>わたしの顧客になってもらえばいいだけだし^^)、それよりもArenaのユーザー
>インターフェイスについての話がしたいと思うわけです。
言い過ぎ、書き過ぎではないですか？ 礼儀を欠いた発言であり、議論が
出来ない対象は貴殿そのものです。自分で混ぜっ返す発言を度々しておいて
この様な開き直りや礼を欠いたメッセージを返すなどとは、自我形成に失敗して
いるのは、貴殿御自身ではないですか？不愉快極まりない発言です。
0671つづき
2001/07/24(火) 16:25ID:???Subject: Re[2]: [ARENA:2580] comment 41-43 for Arena 1.0.6
Date: Wed, 3 Mar 1999 00:55:00 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 1.0.6 PPC (Unregistered)
Naohisa Takayamaさんが1999.3.2 23:59に書きました:
> 言い過ぎ、書き過ぎではないですか?
言い「すぎ」ですか?
いい間違いとかだったら、それがないかを念のためチェックはしてみますが。
>「礼儀を欠いた発言であり、議論が出来ない対象は貴殿そのものです。」
うーむ「礼儀」ってのが何かを最初に知っておいてほしい:)
> 自分で混ぜっ返す発言を度々しておいて
わたしは「混ぜっ返す」発言などしておりませんが、
具体的にはどの発言を「そうだと思い込んだ」のでしょうか?
指摘していただければ幸いです。
(Arenaのメイリングリストにふさわしくないと思えば、個人宛のメイルでも
かまいません)
> いるのは、貴殿御自身ではないですか? 不愉快極まりない発言です。
何を不愉快だと思うのは個人の勝手でしょうから。ご自由に。
# 「言いすぎではないですか?」
# 「ご自身ではないですか?」と疑問文にすれば「失礼ではない」とか、
# 「貴殿」とかつければ「失礼ではない」とか、もしそういうレヴェルの話だったら、
# とくに回答していただかなくて結構ですが (^^;
ヘ_ヘ ________________________
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0672名称未設定
2001/07/24(火) 18:44ID:???>>665
MLの投稿暴露するくらいの人が、なんで２CHのスレッドを直リソしないのよ(w
PS: ﾓｯﾄﾀﾞｾﾖ
0673名称未設定
2001/07/24(火) 19:51ID:???甘いな（藁
こういうのは「キングコング対ゴジラ」の方が通だ
「モスゴジ」だと、ちとキャラが良すぎる（爆
0676voidまん
2001/07/24(火) 21:44ID:???o ｵﾅﾆｰしたことありません
i 一般論ってなんですか?
d どいつもこいつも『まぬけ』さん
どうしても書きたかったんだが...冴えない。あぁ合掌。
0677sage
2001/07/24(火) 21:55ID:???Windowsの話でなんだが、PCDNだったかな？そこのVBのMLいるＣＹＢＯＲＧとかいうやつ。
あと福なんとかってやつ。１のいうvoidと同じだよ（ﾜ
あまりにもアホな奴ばかりだったんでスグにぬけちまったが。もっとも
おれっちはWindowsの開発はそのあとスグにやめてマクの開発やってっけどな。
0678名称未設定
2001/07/24(火) 22:02ID:???知ってる人、情報ｷﾎﾞｿﾇ
0679668
2001/07/24(火) 22:05ID:???要は「dateを付けるのは、保存時か？outbox投入時か？
メールクライアントの手を離れた時か？」という問題で、
ARENAがクライアントの手を放れた時に付けているのだが、
これはRFCの規定では、ややずれてしまう事になるのね
で、「文言教条主義者」（というか単なる「UNIXﾏﾝｾｰ」か？）
のvoidは、これに噛みついた…曰く「まぬけな仕様ですね」と・・・
そんで、これを無視すりゃええのに、ｲﾀｲのがvoidに噛みついたのよ
後は泥沼化に（藁
その後は代理戦争と反void派の荒らしで収拾がつかない騒ぎに
漏れは「どちらでもいい派」だったから無視してたけど（藁
詳細は過去ログ持ってるﾔﾂには譲る・・・
0680＞678
2001/07/24(火) 22:16ID:???0681名称未設定
2001/07/24(火) 22:42ID:???CってC/C++ ... そゆことか。ありがと。
しかし、つまんね。情けなし
聞いたｦﾚが「まぬけ」だった（藁
void教にはもっと深い何かがあるかと思われ ｽﾏｿ。逝ってまえ、ｦﾚ。
0683名称未設定
2001/07/25(水) 01:03ID:???漏れは「選択させて欲しい派」だったので、void含めその他の
ノイズが堪らなかったです。
あれは本当の泥仕合というのだろうな（藁
周りにいる観客も汚れるから、、、
0684名称未設定
2001/07/25(水) 09:52ID:???用も無いのに端から端まで嘗めるように読んで暗記してそう
でも結局なんでそんなものが策定されるのか
定期的に変更・追加が加えられるのかという意味は相変わらず
理解出来ないんだろうなぁ
0685名称未設定
2001/07/25(水) 10:07ID:???Message-IDについて
『比較的「わかりやすく」「あいまいさの少ない」規格だと思いますので。』
なんて言っているので、
>voidってRFCとか大好きそうだよね（ｗ
『そう思いたい』だけと思われ（藁
0686名称未設定
2001/07/25(水) 15:27ID:???ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですが、なにかご質問は？
0688名称未設定
2001/07/25(水) 18:49ID:MU6SJFws食とワイン、カメラに関する知識はどこで身に付けたんですか?
0690名称未設定
2001/07/25(水) 18:57ID:???<[email protected]> wrote:
> >> 家庭では、福井県鯖江市に本店の有る「キムラヤパン」の
> >> スペシャルライブレッド（ライ麦ベースに、洋酒漬けの干しぶどう
> >> 入りパン）」を厚さ8ミリ位で、胡椒入りのチーズを乗せた、
> >
> >そんな不味いもの食ってどうするの?
>
> 日下部さんの確信の有るご意見ですから、ご自分で
> 食べられての事と思いますが、
> 何と言われようと、小生達には、美味しいのですから、
いや、うまいかまずいかの話ではなく、「どうするの?」っていう質問です。
> 京都ですか、田舎者で、済みませんが、おしえて下さい。
田舎者が京都の町を歩くんですか?
迷いませんか?
fj.rec.wineで見つけました。
私はこんなところに投稿なんて恐くてできない。
0693やっぱ有名人だよ。
2001/07/25(水) 20:28ID:???http://www.asahi-net.or.jp/~ty7n-hszm/hemi-cat/hemi-index.html
0694ふふふ
2001/07/25(水) 20:33ID:???元祖厨房だそうで…
0695名称未設定
2001/07/25(水) 20:36ID:???スレッドの長いのを見ると暇つぶしになるね。
>Message-ID: <[email protected]>
>それがあっても、【見えない読めない、読まない、見ない】を繰り返す
>ような馬鹿な君のためになど、態々労力は割かないことにした。
>
>好きなだけ喚けばいいよ＞狂犬
>
>
>- --
>鴇谷智彦
>mailto:[email protected]
だって、ここよりひどいね。
6年以上かかってhtml投稿も解決できないなんて、そろそろ
存在価値そのものが、、、、。
0696平西
2001/07/25(水) 21:00ID:???>実際会うと、ネット上で暴言吐いてる人間とは思えない
>至極おとなしい奴なんだそうだ。そういう奴多いよね。
>俺もそうだけど。(笑い
http://www.multimania.com/plaid/nostalgique/shibuya/shibuya05.htmlより。
真実ならショック
見てみたい、実物
0701名称未設定
2001/07/25(水) 22:20ID:???0702闘技場定点観測員
2001/07/25(水) 22:33ID:???どう言うこと？ちと前後の流れが分からないんだけど・・・
ｈｔｍｌメールを「本当は読めてる」のに「そんな投稿知るか！読んでほしけりゃtextで送れば？」を
いつまでも繰り返したって事なのかな？
すっとぼけ・しらばっくれ・質問のすり替えはこいつのお得意だからなぁ、苛苛させられる原因の一つだよね
0703名称未設定
2001/07/26(木) 17:59ID:???0704695
2001/07/26(木) 18:50ID:zljlluy6あ、ごめんごめん、toyahの話とHTMLメッセージの話は別なんだ。
切り分けて書けば良かったね。
久々に見に行ったら「狂犬」という言葉に驚いたことと、
他のスレッドでまだHTMLメッセージの事をケンケンガクガクやってやんの
という2つの話題でした。
0707705
2001/07/27(金) 11:51ID:???0708名称未設定
2001/07/27(金) 12:26ID:???0710名称未設定
2001/07/27(金) 20:46ID:???022と060萌え
0713名称未設定
2001/07/27(金) 21:22ID:???0714名称未設定
2001/07/28(土) 00:18ID:IM7dvFv6この写真と署名のネコなんとなく似てる！！（藁
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0715私も女だけど
2001/07/28(土) 00:31ID:IM7dvFv6http://www.void.tako.org/tmp-g/060.jpeg
昼間の彼女。
http://www.void.tako.org/tmp-g/059.jpeg
結婚式？？
http://www.void.tako.org/tmp-g/066.jpeg
披露宴？旦那もいます（藁
http://www.void.tako.org/tmp-g/075.jpeg
保田ケイに似てる。。。
http://www.void.tako.org/tmp-g/080.jpeg
0716名称未設定
2001/07/28(土) 00:34ID:???0717名称未設定
2001/07/28(土) 00:37ID:???http://www.void.tako.org/tmp-g/022.jpeg
http://www.void.tako.org/tmp-g/048.jpeg
0719名称未設定
2001/07/28(土) 00:52ID:???www.void.tako.org/tmp-g/022.jpeg
0720闘技場定点観測員
2001/07/28(土) 00:55ID:???0721名称未設定
2001/07/28(土) 00:55ID:???裸で寝るの？それともヤった後？
0722名称未設定
2001/07/28(土) 01:42ID:???だれ？この男
0723名称未設定
2001/07/28(土) 02:05ID:???上げてるね（藁
0724723
2001/07/28(土) 02:06ID:???0725名称未設定
2001/07/28(土) 02:24ID:???0726名称未設定
2001/07/28(土) 02:40ID:???なんとなくそういう見方も・・・
「普通じゃない」という事は確か（藁
・・・たぶんこの後に例の決め台詞が出てくる
と思われ（はあと
0728思うに
2001/07/28(土) 06:24ID:???これもvoidの調教ですかね。
0729名称未設定
2001/07/28(土) 06:39ID:???0730名称未設定
2001/07/28(土) 08:54ID:???『経過観察』腹部超音波検査にて脂肪肝を認めます。バランスのとれた食事と適度の
運動を行い経過観察のため6ヶ月後再検査をお受けください。
・やや肥満傾向です。バランスのとれた食事と適度な運動を行い、 1日1800kcal、標準
体重を目標に減量に努めてください。
デブ。ついでに言うと額のあたりもヤバげ。
0731名称未設定
2001/07/28(土) 09:49ID:???0732名称未設定
2001/07/28(土) 09:50ID:???0733名称未設定
2001/07/28(土) 09:51ID:???もうﾕﾆｸｽな方へは戻れなくなってるﾍﾀﾚと言う事でよろしいか？
0734名称未設定
2001/07/28(土) 09:52ID:???0736名称未設定
2001/07/28(土) 10:58ID:???0737名称未設定
2001/07/28(土) 11:02ID:???奥さんはそんな変梃なヤツでも惚れたから一緒になってるんだろうし
子供は親を選べないしそういうもんだと思ってるだろう
0738012
2001/07/28(土) 11:07ID:???0739名称未設定
2001/07/28(土) 11:11ID:???最新の露出制御理論に基づく最適化を施した状態でのものなのでしょうか？
voidに限った話では無いがfj辺りのレンズ光学ヲタには辟易するよ・・・
スペック至上主義なのは結構だがお前ら本当にそれに見合う作品創れてるの？
っていっつもモニタの前で突っ込んでた（ｗ
0740名称未設定
2001/07/28(土) 11:28ID:???がたまらんとか言ってるバカを数人みかけました。
0741012
2001/07/28(土) 11:49ID:???0742名称未設定
2001/07/28(土) 12:00ID:???0743012
2001/07/28(土) 12:03ID:???0744012
2001/07/28(土) 12:07ID:???0746012
2001/07/28(土) 12:10ID:???0747名称未設定
2001/07/28(土) 12:11ID:???偏執っぽいのはｳﾞｫと共通項かもね
0748名称未設定
2001/07/28(土) 12:12ID:???嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲 嬲
嬲嬲嬲 嬲嬲嬲 嬲嬲嬲
嬲嬲 嬲嬲 嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲 嬲 嬲嬲
嬲嬲 嬲嬲 嬲嬲嬲 嬲嬲
嬲嬲 嬲 嬲嬲 嬲嬲嬲 嬲嬲 嬲嬲
嬲嬲嬲 嬲嬲 嬲 嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲 嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲 嬲嬲嬲
嬲嬲嬲 嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲 嬲嬲
嬲 嬲嬲嬲 嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲 嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲 嬲嬲嬲
嬲嬲嬲 嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲 嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲
嬲嬲 嬲嬲嬲
0749名称未設定
2001/07/28(土) 12:17ID:???こんな事に・・・（鬱
0750名称未設定
2001/07/28(土) 13:32ID:???0751名称未設定
2001/07/28(土) 14:27ID:iUMcf.Mk奥さんの写真を堂々と公開するのって、
投稿写真とかに、夫婦はめどり写真を投稿するのと
おんなじメンタリティだよね。
0752名称未設定
2001/07/28(土) 14:37ID:???0755名称未設定
2001/07/28(土) 15:22ID:???0756名称未設定
2001/07/29(日) 01:52ID:???終了してよい？？
0757名称未設定
2001/07/29(日) 08:42ID:qpULupmUこのスレはvoidが暴れれば暴れる程エネルギーが注入されるわけ。
voidどうしたのかなー。どこか体の調子悪いのかなー。心配だなー。
0758名称未設定
2001/07/29(日) 09:15ID:???0759名称未設定
2001/07/29(日) 10:00ID:???厨房は夏休みになると元気になるものなのにねえ
おかしいなあ...
0760COWVOID BEBOP
2001/07/29(日) 10:40ID:???「エヘヘって誰だよお前」
「え〜自己紹介します。ｳﾞｫｲﾄﾞ･ﾖｲｰﾁ･ｸｻｶｰﾍﾞ･ｱｵﾘﾉｽｷｰIV世だよ」
「長っげぇ名前だなぁ」
「だれよこいつ？」
「名前は自分でつけました。か〜〜〜〜っこいい〜〜〜〜〜！」
「だいたいIV世ってなんだよ？」
「次回『ジャミング・ウィズ・ヴォイド』」
「え〜っところで、このおっさん誰なんだ？」
「ﾀﾞｳｿしてねぇ〜〜」
0761名称未設定
2001/07/29(日) 10:52ID:???> >あと、やっぱりどうしても欲しいのが「オンライン」「オフライン」の表示です。
> >今までにも何度か挙げたことがあるのですが、賛同してくれる方がなかなか現れません。
> 同じくPowerBook で PPP 接続しているときは、「オンライン」「オフライン」の表示の
> 必要性を感じます。私も実装希望するひとりです。
つなぎにいくのは何もメイルソフトだけじゃないのだから、
そういう表示をするアプリケイションを起動しておくとか、
メニューバーあたりに表示する機能拡張を入れておけばいいだけなのでは?
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こいつやっばりバカだ。
こういうやつと会話していると，果てしなく話題が発散して
殴り合いの喧嘩になりかねない。
0762名称未設定
2001/07/29(日) 11:15ID:???いや、そんなことは一般常識なので、、、＞バカ
普通の人は放置してしまうのですよ。
消防と本気でケンカする普通の大人はいないですから。
みんなが大人で良かったね＞voidちん。
--
> ・現在、ARENAがオンラインモードかどうか。
> を知りたいのだと思います。
ああ、なるほど。
「いまメイルを出したらつなぎにいってしまうかどうか」を知りたいわけですね。
ってことは「オンラインモード」「オフラインモード」っていう名前自体が分かりにくいですねえ。
> ＃24時間つなぎ放題になってあまり必要なくなった人が多いのでは?
いまどきそうじゃない人もいるんですか?
--
これも大概バカですが。放置が一番でしょう。
0764名称未設定
2001/07/29(日) 12:01ID:qpULupmUそりゃ、voidは常時接続じゃなきゃ生きていけんわな。
あなたみたいに２４時間人の生き血を吸っていなきゃ
エネルギーの補給ができない人ばかりじゃないのよん。>void
0765闘技場定点観測員
2001/07/29(日) 12:11ID:???滅入るが乱発されている様ならそっちもヲチしようかと思うのですが
0766名称未設定
2001/07/29(日) 12:58ID:QETMyz7A↑こちらにvoid の話題若干あり
0767名称未設定
2001/07/29(日) 13:29ID:???0768闘技場第二定点観測員
2001/07/29(日) 13:34ID:???こちら第二定点観測員。
第二格技場は異状なし。
void も第二ではそれどころではないもよう。
以上。
0769闘技場定点観測員
2001/07/29(日) 15:21ID:???折りをみて参加してみることにします、話のネタになるかもしれないし
0770闘技場定点観測員
2001/07/29(日) 15:59ID:???-----
ああ、つまり単に言葉の使い方の問題だったのですね。
そのArenaが「オンラインになっている」「オフラインに成っている」というのは
それぞれ「`オフラインで使う'になっていない」「`オフラインで使う'になっている」の
ことだったのですね。
それで少し意味がわかりました。
-----
ワザとやってるんでしょうかね？マジレスなら相当オツムに問題ありです（ｗ
0771突っ込み隊
2001/07/29(日) 16:05ID:???最初の投稿の時点で解ってなかったのはお前だけだと突っ込み隊
説明されても「少し意味がわかりました」程度の理解力しかないお前に突っ込み隊
♪
0772名称未設定
2001/07/29(日) 19:56ID:???0773名称未設定
2001/07/29(日) 20:27ID:???0774名称未設定
2001/07/29(日) 21:19ID:???770のメールのその後も笑える
>Arenaが接続に行くたみにんぐって、
「たにみんぐ」ってなんだ？（藁
>「オフラインで使う」にすると、全部効かなくなるんでしたっけ?
そして教えてクンになるvoid（諦
0775突っ込み隊
2001/07/29(日) 22:20ID:???voidのケツに突っ込み隊
♪
0776名称未設定
2001/07/30(月) 01:18ID:???ttp://www.void.tako.org/keiko/Images/
0777名称未設定
2001/07/30(月) 02:06ID:???voidのいないARENA-ML楽しくないんだよね
0778名称未設定
2001/07/30(月) 10:05ID:???>> http://www.asahi-net.or.jp/~ty7n-hszm/hemi-cat/hemi-index.html
>
>あ、この人だったかも。猫だって言ってた人。
違いますよ。(笑)
こんな風に軽くあしらわれちゃったりすると，いくらバカの消防でも
「居づらく」なるんでしょうなあ
0779名称未設定
2001/07/30(月) 12:12ID:???＞ホントのvoidの由来って何だろ。
C/C++言語で値を返さない関数をvoid型といいます。
彼はまともな回答を 返さないからvoidなんです（藁
0780名称未設定
2001/07/30(月) 13:25ID:???0781名称未設定
2001/07/30(月) 13:44ID:???剥がすと彼に叱られるんですか？
0783名称未設定
2001/07/30(月) 14:40ID:???「つまらないから、void早く出てこい」という方向に（藁
0784名称未設定
2001/07/30(月) 15:48ID:???彼のtypoはかなり多いですよ，fj，japanでも．
たった数行のフォローにもtypoがあるのだから，
見返すということをしないのでしょう．
人には「はなしし？」とかよく言ってるけど．
0786名称未設定
2001/07/30(月) 16:31ID:???0787第FC話：NewTypo void
2001/07/30(月) 17:00ID:???「タタンタンタタンタンタンタン」「カンカンカン、カカカカンカンカン」
今日も沖縄の青い海が奏でる心地よい波音とセッションするが如くキイボウドの四重奏が鳴り渡る・・・
四重奏・・・勘の良い方ならもうお気づきだろうが何故一人の人間が４つのキイボウドを操作できるのだろうか？
その秘密は彼の超人的な操作方法にあったのだ！
彼は身体をﾊﾟﾗｼｭｰﾀｰの様な吊革で天井から固定し四肢の先に置かれたモニタに映し出される情報を
瞬時に判断して両手両足で最大4件を同時返信する
4件同時、常人ならば打鍵速度も低下＜いやそもそも足では打鍵できない＞しようものだが彼にはそれがない、
それどころか自慢のMacとVJEの組み合わせではどうあっても打鍵の速度に変換が追いつかず、
タイミング->たにみんぐ
等といった端からみたらtypoと思われがちな入力が発生してしまう。ここぞとばかりに突っ込みを入れる
低脳集団も多いが彼は気にしない、付いてこれないのはMacでありその事すら理解出来ない参加者共だからだ
「このG4め、なんて動きが鈍いんだ！」嘯きながらも彼はモニタから片時も目を放さない、
こうしてまた一つ愚か者のtypoを発見した・・・「話しし？」「投稿前に推敲すべきででは？」
電光石火でネットの風紀委員長の喝が飛ぶ、右足で打鍵するときにはついつい言葉が辛辣になりがちだと
心の中では少し反省しながら・・・・・
0788名称未設定
2001/07/30(月) 17:15ID:???ただのタイプミスと思われ
0789名称未設定
2001/07/30(月) 17:22ID:???ネタにマジレスしてもしゃーねーべ（ｗ
他人に「チャック全開、バカじゃネーノ？」と言いつつ
自分は靴を左右逆に履いてる様なさまを揶揄しているものと思われ
0793>787
2001/07/30(月) 17:50ID:???0795名称未設定
2001/07/30(月) 18:51ID:???待ってました（はあと
このｽﾚ、ageると前後見ないで書き込む厨房が出るから、
sageで逝ってよ・・・一応ﾊｲｿなｽﾚなんだから（藁
0796名称未設定
2001/07/30(月) 19:54ID:???ｵｰ、ｵﾏﾁｼﾃｵﾘﾏｼﾀ。
好評連載中「voidの瞳に映るもの」＜これタイトルでＯＫ？ が読めるのは、
このスレだけ！
これまでの目次。。。
>>480 第B0話：voidの瞳に映るもの
>>511 第C0話：嘘だと言ってよvoid-前編-
>>513 第C1話：嘘だと言ってよvoid-後編-
>>563 第A4話：ネットの悪夢
>>787 第FC話：NewTypo void
>>795
そだね。sage進行。
削除対象なのは心外ですが（藁
このスレ、板の中でもﾊｲｿなｽﾚなんだから。。
0797void
2001/07/30(月) 20:37ID:???ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0798名称未設定
2001/07/30(月) 21:59ID:???こんなに成長するとは思ってなかったよ。
>>796
まとめ、どうもありがとう。
このスレのおかげでほんと、voidで楽しめるようになったよ。
今となっては、ARENA MLでは、他のやつの方が
むかつくようになった（藁 小物だからどうでもいいけどな。
0800名称未設定
2001/07/30(月) 22:41ID:???出だしはあくまでも慎重にな
一応、厨房対策
>>796
いや、御苦労、ブックマークしなくて済みます（藁
0801名称未設定
2001/07/30(月) 23:01ID:???でも「闘技場」とかすると逆に厨の興味を引くかもしれないし、難しい
0802名称未設定
2001/07/30(月) 23:13ID:???まあ、どじを踏む人、噛み付く人、宥める人・・・ネタを喚起するにはvoid本人
以外にも多くの人材を必要としますから生暖かく見守りましょうよ（笑
0803名称未設定
2001/07/30(月) 23:38ID:???増毛したのか？
0804名称未設定
2001/07/31(火) 10:10ID:f4lIZH7.voidさんバージョンのやつだれか作ったらウケるかも
0806名称未設定
2001/07/31(火) 14:29ID:???●同じ受け答えを繰り返す
●成長しない
以上がその根拠だ
0808第D6話：voidの創りしもの-前編-
2001/07/31(火) 18:26ID:???彼はモニタから目を離し、少々生温くなってしまったコウヒイに口を付ける
コンパイルが完了するまであと数分、輝きを増す朝日が徹夜明けの目に眩しい
・
暴力的に増加する不逞のメイル、ネットでのモラアルの低下に彼は独りで
闘い続けてきた、4件同時送信という人間離れした技も体得し数多くの馬鹿者
共を日々血祭りにあげているのだ。
だがそんな奮闘も空しく馬鹿は増殖する一方だ。あちらでもこちらでも
出鱈目な用語、言葉使い、ネチケットを弁えない投稿が溢れ返っている
-人のふり見て我がふり直せ-
彼のメイルに込められたメッセージは愚かなネットの民には中々伝わらない
「伝わらないから次々と同じ過ちを繰り返す者たちが現れるのだな」
独りの人間がこなせる作業量に限界を感じながら彼は吐き捨てるように呟く・・・
圧倒的に手が足りない、しかし彼と同じ使命感、スキル、学識、徳を備えた人間なぞ
そうそうは見つけられるものではない、一体どうすれば？諦めかけたところで妙案が浮かんだ
「そうだ！私と『同じ意志を持つ者』を創りだせばいい」
0809第D07話：voidの創りしもの-後編-
2001/07/31(火) 18:42ID:???加えるべき投稿が散見されたが必死に堪えただひたすらに分身作りに励む。
開発は順調に進んだ-数十万件に及ぶ膨大なメイルがデイタベエスとしてこの上なく
役立ったのは言うまでもない-・・・時に辛辣で、時にユウモア溢れる投稿を
プログラムは次々と吐き出していく
「うむ、これならいける！24時間不眠不休でネットワアクの風紀を維持できるぞ！」
・
早速出来立てのアプリケイションをダブルクリックすると、起動画面が映し出された
『NMCV-Network Moral Committee roVoid-』（ネットワアク風紀委員長ロヴォイド）
自らのネーミングセンスにほくそ笑みながらメイルサアヴァへの接続を指示、
＜・・・25件のメイルを受信・・・文面精査・・・3件にキイワアド合致・・・＞
＜返信投稿作成・・・レスってなんですか？＞
＜返信投稿作成・・・DM？ドイツマルクが何か？＞
＜返信投稿作成・・・貴方自身がそう思いたいのですね？＞
瞬間的に最適な返信投稿用の語彙を選別、文章を作り上げ瞬く間に送信する
分身に彼は驚嘆の声をあげた・・・
・・・もしかしたら既に闘技場のメイルはロヴォイドが送りだしているのかもしれない
だが僕らにそれを確かめる術は無い。あるのは今日もまた滅入るが溜っていく現実だけだ
0812名称未設定
2001/07/31(火) 21:59ID:???ｽﾊﾞﾗｽｩｲｨ!（・∀・）
roVoid。いいなぁ、roVoid。。。
age たいけど sage。
このスレのおかげで、結構な人がvoid師を好きに（というか
楽しめる？）なっていると思われ。
個人名だしてて、こんな優良スレないよ。。。
0814名称未設定
2001/08/01(水) 03:10ID:???>楽しめる？）なっていると思われ。
寒いこと書くなよボケ
空気が読めないのはvoidと同じだな（藁
0815名称未設定
2001/08/01(水) 07:35ID:???>加えるべき投稿が散見されたが必死に堪えただひたすらに分身作りに励む。
>
>開発は順調に進んだ-数十万件に及ぶ膨大なメイルがデイタベエスとしてこの上なく
>役立ったのは言うまでもない-・・・時に辛辣で、時にユウモア溢れる投稿を
>プログラムは次々と吐き出していく
>「うむ、これならいける！24時間不眠不休でネットワアクの風紀を維持できるぞ！」
・
>早速出来立てのアプリケイションをダブルクリックすると、起動画面が映し出された
>
>『NMCV-Network Moral Committee roVoid-』（ネットワアク風紀委員長ロヴォイド）
>
>自らのネーミングセンスにほくそ笑みながらメイルサアヴァへの接続を指示、
>＜・・・25件のメイルを受信・・・文面精査・・・3件にキイワアド合致・・・＞
>＜返信投稿作成・・・レスってなんですか？＞
>＜返信投稿作成・・・DM？ドイツマルクが何か？＞
>＜返信投稿作成・・・貴方自身がそう思いたいのですね？＞
>瞬間的に最適な返信投稿用の語彙を選別、文章を作り上げ瞬く間に送信する
>分身に彼は驚嘆の声をあげた・・・
>・・・もしかしたら既に闘技場のメイルはロヴォイドが送りだしているのかもしれない
> だが僕らにそれを確かめる術は無い。あるのは今日もまた滅入るが溜っていく現実だけだ
馬鹿
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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0817>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 09:40ID:???貴方自身がそう思いたいのですね？>>815
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0818名称未設定
2001/08/01(水) 10:19ID:???ストロングマシーン1,2号，3,4号のタッグマッチのごとし。。。
0819>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 10:47ID:???マシーンとは？
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0820名称未設定
2001/08/01(水) 14:04ID:Kj67oHxY１、本人もこのスレ見てるから。
２、奥さん宛に２ちゃんねらーからのナンパメールが殺到した。
３、自慢のMacがトラブった。
４、自慢のHappy Hacking Keboardがトラブった。
５、パンチラ撮影に忙しい。
６、その他。
0822820
2001/08/01(水) 14:14ID:???0823>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 14:43ID:???次世代ゲイム機ですか？私はゲイムはしませんが:)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0825>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 15:26ID:???プログラムは人に訊ねるのではなく自分で書くものです
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0826名称未設定
2001/08/01(水) 15:49ID:???漏れは、マジで、楽しめるようになってるぞ（藁
ちなみに漏れは812ではない。
あ、ごめん、814はvoidだったのか。確かに空気読めてないわ（藁
逝ってくる（藁
0827名称未設定
2001/08/01(水) 16:10ID:???Subject: Re: [ARENA:13978] ツールバー
Date: Wed, 1 Aug 2001 04:26:28 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.1 Beta4 PPC
Tsuneo KANEDAさんが2001.7.31 20:26に書きました:
> >ボタンを押す度にオン／オフラインを切り替えられるようにして、
> >ついでにメールチェックボタンなども付けてみた所、なかなか便利
> >になりました。
> これぞデフォルトで欲しい機能！ってカンジですね。
でも「オフラインで使う」モードか否かを「オフライン/オンライン」と
略すと意味不明になりますよね。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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意味とれないのはテメェだけだ、とつっこみたいが
誰も相手にしなくなったらしい。
ちなみにおとといは、
Subject: [ARENA:13976] 2.1B4にしたらやたらメモリー不足で落ちる...
Date: Mon, 30 Jul 2001 14:48:55 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.1 Beta4 PPC
...と思ってたら、
考えてみたら、2.01のときも5120Kのメモリー割り当てのままでは同様だったので、
8000Kに増やして使っていたのでした。
新しくアプリケイションを入れ換えになるので5120Kに戻っちゃうわけですね。
...というわけでまた8000K割り当ててみました。
(もう少しメモリー食わないようにならないものでしょうか?)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということで、これも誰も反応せず。
とうとうARENA MLの住人もあきれ果てたのか？
0828もはや
2001/08/01(水) 16:33ID:???ML住人の方は・・・こういう独白には元々淡泊なのかな？
0829名称未設定
2001/08/01(水) 17:46ID:???聞かれたときに８割はロボットですなんて嘘ついてたんだけど。
0830>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 18:04ID:???ユウモアを持った投稿を嘘をついていると？
それってすごいことですね
（そう言う意味じゃないのかな？）
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0832814
2001/08/01(水) 18:18ID:???正直、漏れも楽しめるようになっている（藁
好きにはなれんがな（藁
>>827
voidがARENAのメモリーの話を投稿しているのはもう10回近く見ている
毎回ほとんど同じ内容の投稿だ
本当に学習能力のないやつだ
0833>>>キイワアド一致<<<
2001/08/01(水) 18:27ID:???何のexcuseも産まない貴方の投稿も毎回同じ内容ですね:)
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0834猫対決
2001/08/01(水) 23:08ID:???∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0836812
2001/08/01(水) 23:36ID:???好きになるはいいすぎだな、確かに
でもマシンガン滅入るが続くとぱたりと暫く滅入るをポスト
しなくなるところは正直すぎて好きなんだな(´Д`)
>>830 他
roVoid for Web はなかなか優秀だな。
シグが一緒で格技場に紛れ込んだらわからんよ、マジで。
0837>>>キイワアド一致<<<
2001/08/02(木) 00:41ID:???私も仲間に入れたいみたいですね？>>834
＃熊はいつから猫扱いになったのやら
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0838闘技場定点観測員
2001/08/02(木) 09:50ID:???マスターは果たして動くのか？？？？
0839名称未設定
2001/08/02(木) 11:13ID:???0840闘技場定点観測員
2001/08/02(木) 11:23ID:???0841名称未設定
2001/08/04(土) 14:36ID:???0842闘技場第二定点観測員
2001/08/04(土) 22:07ID:???闘技場が閑散とするのはよくあることだ。。。
今、休みの人も多いし。来週から盆前まではまた普通の流量に戻るでしょう。
0843名称未設定
2001/08/04(土) 23:00ID:???>「アピアランス」という名前にしてしまったらどうでしょうか?
印刷もアピアランス設定に統合するの？
こいつにソフト作らせたら，相当使いづらいだろうなあ。
独りよがりの厨房設計の典型（藁
0844>>>キイワアド一致<<<
2001/08/05(日) 13:04ID:???メイルソフトの話をしている時に何故調理場の話が出てくるのでしょう？
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0845「半角」もキーワードだっけか
2001/08/05(日) 14:01ID:???0846>>>キイワアド一致<<<
2001/08/05(日) 16:22ID:???英数文字記号は半角文字を使用すべきでは?
？と?では全く意味が異なります。VFC1034を読んでいないのですか?
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0848名称未設定
2001/08/05(日) 19:54ID:???0849名称未設定
2001/08/05(日) 20:45ID:???半角とは?
0850845
2001/08/05(日) 21:14ID:???…んだけれど、よく調べてみたら俺が実際見たのは全角の方だった。
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/browse?msgid=%3Cvoid%2D0505012043410001%40newshost%2Eryukyu%2Ead%2Ejp%3E
半角バージョンもあるのかな?
0851>>>キイワアド一致<<<
2001/08/05(日) 22:25ID:???半角バージョン、が何を示すのか分かりませんが
ネットワアクで検索する方法は多数あるのですから
人に聞く前に自分で調べるべきでは?
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0852名称未設定
2001/08/05(日) 22:32ID:???たぶん推奨は「細明朝体」と思われ（藁
0854闘技場定点観測員
2001/08/06(月) 00:00ID:???-----ここから-----
> 移動や削除の操作と実体が直接対応しているARENAフォルダ形式
> (1つのメールがOSの1ファイル)
「1つのメールがOSの1ファイル」という言い方だと、
実際のArenaのやっていることと違うものを意味する言い方になるのでは?
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-----ここまで-----
久々に来たと思ったらやっぱり重箱の隅突つき・・・まず「ありがとう」という感謝の気持ちを学ぶ要ありと認むという感じです
0856名称未設定
2001/08/06(月) 00:58ID:???さがわてつさんが2000.8.18 15:23に書きました:
> subjectを、ちゃんとつけた方がわかりやすいというのはもっともですし、「ちゃん
> とした方が良いですよ」って言うのは、当たり前の事なので指摘するのは良いことだ
> と思います。
> が、言い方と言うか書き方の問題ってあるじゃないですか？
問題は言っている内容だけであって、
「いいかた」とかいうのは、実は読むひとが「どう読むか」の読み方の問題ある
場合はほとんどです。読み手の責任ですね。
前回の私のメイル、時に問題があるような内容でも書き方でもないわけで、
それにわざわざケチをつけるのは単に読む側が頭が悪いだけだと思いますが?
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0857名称未設定
2001/08/06(月) 01:01ID:???>(省略)
>> ライフスペースの高橋さんと全く同じ事を言いますね。
>> 日下部さん、もしかしてメンバーですか。ライフスペースの。（大笑い）
>
>このような内容をMailing Listのメンバに何度も言いたいわけですか？
少なくとも日下部さんに対しては、異を唱えさせて戴きたいです。しつこく。
（途中でやめると、何を言い出すかわからない人ですから）
># というような内容のメールがたくさん行かないように
># これ1回だけMailing Listに送ります(^_^)
ご迷惑をおかけしています。m(__)m
0858名称未設定
2001/08/06(月) 01:02ID:???>再びごめんなさいなKenです。
>
>99.12.10 1:35 AMのRe: [ARENA:7241] 文章表現の節度についてへの返信：
>>日下部さんは「ライフスペース」と同じですから。
>>自分に都合のいい引用をする輩だし、こまったら「定説」ですから。
>>気にすることは無いですよ。
>
>そうでしょうか？
>少なくともこのスレッドで、順を追って確かめつつ話を進めたら、
>考えておきます、とのお返事を頂けましたけど。
>MLに投げる物でもないかも知れないけど、
>この表現はちょっと……と思ったら、
>具体的に指摘すれば良い事だけは確認できました。
ああ、そうだったんですか。
よく知りませんが「お返事」とまで言うことはないと思いますけど。^_^;
僕がこだわっているのは
>どう「感じる」かはその人の勝手ですが、
>そう感じたことを、言った人間の責任にすることはできません。
という、日下部さんの間抜けで、傲慢な、幼児性たっっぷりの「定説」に関してです。^_^;
この独善性が、このMLをおかしな方向に進ませないことを祈るばかりですね。
まあ、彼の幼児性に関しては、多くの方から指摘されていますが。
「日下部ファン（？）」も多少いるようなので、「怖いことだ」と申し上げている次第です。
>それよりかgoldenweekさんの、
>同じ事を繰り返すだけのメールの方が困ってしまいます。
>Inboxってサブジェクトもどうにかしたいですが、どうにもなりませんね(笑)。
inboxというサブジェクトに関しては僕もよくわからないんです。
日下部さんがやった？
>同じ事を繰り返すだけのメールの方が困ってしまいます。
「定説」のことでしょ。
だって日下部さん、無視するんだもん。
この人は「都合の悪いことには「お返事」しない」
「自分勝手な引用をする」という、MLとかBBSではよく現れる人格障害者ですから。
0859名称未設定
2001/08/06(月) 01:04ID:???> >> 「日下部陽一」なる人物に関する、皆様のご意見が欲しいです。
> >ほかのメイリングリストでやればいいのに。
>
> 何で？あんたがおかしくしたんでしょ。
いいえ。また「そういうことにしたい」のかな?
> いくらでもあんたの関係しているURLを公表しますよ。
ほほう「関係している女性の名前全部」を公表されたらちょっと困るけど ;)
> > これは「ARENA」のメイリングリストですので。
>
> そう思っている人は、少ないと思いますよ。
はあ。じゃあいったい何のメイリングリストだと認識している人が多いのでしょうか?
私は少なくともARENAのメイリングリストだと思っていますし(じっさいそのように
会話していますし)、ほかの多くのひともそう思っていると思うのですが…。
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0860名称未設定
2001/08/06(月) 01:27ID:9aonvnEo> 前回の私のメイル、時に問題があるような内容でも書き方でもないわけで
「いいかた」とかいうのは、実は読むひとが「どう読むか」の読み方の問題ある
場合はほとんどです。
>>859
>私は少なくともARENAのメイリングリストだと思っていますし
いいえ。また「そういうことにしたい」のかな?
同じメールの中で、ぐるぐるリプライし続けられるvoidのメール
やっぱり人工無能？（藁
0861名称未設定
2001/08/06(月) 01:52ID:???＃懐かしい呼び方だ(藁
0862名称未設定
2001/08/06(月) 02:00ID:???どうこうさせようなんてのは、諦めた方が賢明なのにね（藁
・・・って、このｽﾚの総意だったわな（ｽﾏｿ
うーむ、例の読み物の登場も近いか？（藁
0863名称未設定
2001/08/06(月) 02:14ID:???すべては書き手の問題、の時もあるよ（藁
Subject: Re: [ARENA:13015] そんな、遠慮なんてなさらずに
Date: Sun, 8 Jul 2001 06:56:15 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.0.1 PPC
> たとえば、問題がちょっと複雑で、複数の要素がある場合、
> 前のメールにはAの要素について意見が書かれ、 このメールには
> おもにBの要素について書かれている、というような場合に、
> Bの要素について書いたメールに対し、「Aのことが抜けてるじゃないか」と
> 言われても、ちょっと困っちゃいますよね(^^;。
なぜ「困る」んですか?
その場で「抜けてる」と指摘されるってことは、その2つの事項は「同時に
かかれているべき」ことだというだけのことなのでは?
そりゃやはり書き手の問題ですよ。
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今その話題じゃねーよ、ってときでも、void様は自動リプライされている
ので、前回の投稿まで考慮できないわけで、その場合に生じた行き違いで
突っ込まれると、書き手の問題で押し切りますです。
0864たぶん、冗談のつもり
2001/08/06(月) 02:16ID:???Date: Mon, 6 Aug 2001 01:28:01 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: ARENA Internet Mailer 2.1 Beta4 PPC
Arena の GUI に追加してほしい機能として以前から
「フォルダーなどの名前をrenameするときに直接編集したい」ってのがあったと
思います。たしかにこれはFinderライクをめざすなら是非やってほしいと私も
思います。いつもその場面でFinderのつもりでやろうとして、できないので、
「うっ」とストレスを感じてしまいます。
(あまりストレスが多いと早死にしてしまうので...^^;)
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0865名称未設定
2001/08/06(月) 02:27ID:???「スタックの確保量」には自信があるらしいよ。
Subject: Re: [ARENA:6919] Arena-MLにおける投稿の決まりなど
Date: Thu, 2 Dec 1999 19:15:22 +0900
From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
> 日下部さんは最初から主張が一貫していて、しかも反論が出るたびにきちんと
> フォローをしているという点で「誠実」です。
> 一見のらりくらりして、はぐらかしているように見えるのは氏の個性、スタイル
というか、「のらりくらりして、はぐらかして」いるわけではなく、か
といってそういうスタイルなわけではなく、本論での主張で都合が悪く
なってきて「おまえの言葉遣いがよくない」とか枝葉の話題にそらして
ごまかそうという人に「いちいちつきあってしまうつき合いの良さ」の
問題であると自分では認識しています。
でもどれだけそれてもバックトラックして戻ってこられるスタックの確
保量に関しては自信はありますので :) (この話題もARENAの話からそれ
ただけでいつかARENAの話に戻ると信じているからこそしているわけです)。
(自分のアドリヴでかっこいいテンションのあるフレイズができても、
そのまま第3脱出速度を超えて放物軌道で戻ってこれない人もいますが)
ヘ_ヘ ________________________
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( ° )〜 日下部陽一
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0866名称未設定
2001/08/06(月) 09:11ID:???> 第3脱出速度を超えて
「第3宇宙速度」という言い方はすると思う。あるいは「太陽系脱出速度」
いずれにしても「第3脱出速度」はヘン
地球に戻ってこれなくなることを表現するなら
「第2宇宙速度」でよいのではないだろうか
0867名称未設定
2001/08/06(月) 09:37ID:???voidが誤魔化しているとは言わないが枝葉の話題で
内容をかき回すのはｵﾏｴﾀﾞﾛｰと言いたいね
大概の人はそういう枝葉末節のつまらぬvoid節に
「非礼である」旨指摘するんじゃない？
＞ バックトラックして戻ってこられるスタックの確保量に関しては自信はありますので
これって要は「話がそれてもすぐに戻すよ」って事？
voidが枝葉に噛みついてまともに話が戻ったところ
見たことがないんですけどね・・・自信過剰も甚だしい
いいなぁ、こういう自分に都合の悪いことは全部パケットフィルタ
にかけて唯一無二の絶対正義であると己を過信できる
無駄な自信家ぶりが羨ましい
0868闘技場定点観測員
2001/08/06(月) 09:53ID:???まずはArenaのGUIについてまたまた一家言
-----ここから------
もう1つ「これはメリットが大きい」っていう追加要望があります。
「フォルダーにドラグするときに数秒待つと自動的にフォルダーが開く」機能です。
ファインダーにこれが装備されたとき「そんなの使うかな?」と思った私ですが、
いまではすごく便利に使っています。Arenaでも是非使いたい機能です。
わたしは「振り分け」の設定項目は50項目程度やっていますが、
それ意外に、重要なメイルほどinboxに残し、それを手動で移動することにより、
「対処済み」か「そうでない」かを区別しています。
ですので、1日何十回と「メイルの移動」をおこなっているのですが、
メニューで「移動」を選ぶことが多いのです。
なぜなら、数百あるメイルボックスはすべて十数個の「フォルダー」の中に入っていて、
それをいちいち開けてメイルボックスにメイルをドラグする手間と、メニューから選ぶ
手間がほぼ同じぐらいだからです。
-----ここまで-----
この話が本当なら滅入るボックス*フォルダで1000個異常の分類にして滅入るを格納していることに！
しかも振り分け項目が50しかないと言うことは900個以上のフォルダに手動振り分けしているって事？？？
この人やっぱりどこか変だよ．．．頭の構造が我々地球人とは微妙に異なってるに違いありませぬ
0869闘技場定点観測員
2001/08/06(月) 10:05ID:???＞「メールボックス設定」にあるのは分かりにくいです。
＞(10回ほど失敗すれば、まあ私でも憶えますけど)
普段の生活でもこうなのでしょうか？社会人で10回も失敗しなければ
学べないような人を悠長に雇って下さる会社があるのなら是非斡旋していただきたい（ｗ
＞どうも「コンテキストメニュー」って慣れないんですよ。
＞Mac OS Xにして2つボタンマウスでも使えば右ボタンで出るんでしょうけど。
＞もともとは3つボタンや2つボタンマウス由来の機能なんじゃないかなあと
＞思ってしまいます。(Macに馴染み切っていないというか)
慣れないのはその人個人の勝手ですが・・・いい加減Mac歴もそこそこあるんですし
Mac OS自体を理解しましょうよ、ね師匠！？
それにここまで使って馴染まないのなら師匠はきっとﾕﾆｸｽな方なんでしょう、堕落したGUIに
ぶら下がって生きるﾏｶｰで終る人ではないのでしょうからさっさとﾘﾅｸｽな所にでもお帰りください(藁
この投稿にはまだ報告したら面白い内容が載ってるんですが・・・一応この辺にしときます
0870格技場第二定点観測員
2001/08/06(月) 12:10ID:???アピアランスの中に印刷が含まれるという発想が、
MacOS でのアピアランス、及び印刷というものの
扱いがわかっていない、という証拠でしょう。
>>867
多分、自分では戻さないけど、戻ってきたらいつでも
話を戻すよ。という非常に主体性のない浮き草のような
自信がありますということでしょう（ｗ
>>868
というか、こういう人は ARENA を使う必要がないのでは？
文句が言えるから ARENA 使ってるのかな？（藁
>>869
>逆に言えば、「コンテキストメニューを便利と感じる場面」で使おうとしている
>機能って、「普通にメニューで探すとめんどう」な機能ってことですよね。
>それだけメニューがうまく整理分類されていないということだと思います。
突っ込みどころはこの辺ですか？
コンテキストメニューのコンテキストという言葉の意味をわかってて
いってるのであれば、さすがとしか言い様がない。
メニューがうまく分類されていないことと、コンテキストメニューを
使うことにどんな相関関係があるのか理解不能。
># たとえば「終了」をコンテキストメニューに入れてほしいと思うひとがいないように
全然譬えになってないのが面白いですが、「終了」がコンテキストになる
オブジェクトが MacOS 上にあるか？？
0871870
2001/08/06(月) 12:18ID:???このスレは1000いくのか？(^^;
例の連載は登場するのか…。
0873名称未設定
2001/08/06(月) 13:53ID:???久々にネタが大量噴出したので題材選びに苦労してるとか(笑
0874第A8話:roVoid panic-前編-
2001/08/06(月) 17:09ID:???容赦なく苛烈な返信で投稿者への改心を促す自動返信プログラム"roVoid"
鉄の秩序をネットワアク社会に構築すべく生み出されたroVoidは順調に
稼働していたのだが、ここ最近異変が現れ始めた・・・
「まただ・・・また投稿が無限ルウプしてる・・・なぜだ！！」
いつもは冷静な彼もこの時ばかりは声を荒げてしまう、2〜3日前から
roVoidがroVoid自身への投稿に返信を始め無限ルウプに陥ってしまうのだ。
いわばroVoid同士の"共食い"であり、一瞬にして闘技場フォルダが
満杯になってしまうほどのメイルが応酬されていた。
r.1『どう感じるかは受け手の問題です』
r.2『それはやはり書き手の問題です』
r.1『そう感じた事を言った人間の責任にはできません』
r.2『またそう言うことにしたいのですね』
r.1『そう感じるのは受け手の問題です』
・
・
・
一体何がおかしい？プログラムは完璧な筈だ、現にここまで順調に稼働していた、
解析のアルゴリズムも問題ない、彼の人格を忠実に再現した解析エンヂン
"Void View"（Voidの視点）は的確に相手の非を見つけだし精密射撃の如き返信で
打ち抜いている・・・どこにも無限ルウプする余地が考えられない・・・
0875第A9話:roVoid panic-後編-
2001/08/06(月) 17:18ID:???しかし3日3晩ソウスコウドを確認したがどうにもならず、彼はついにプログラム関係
のメイリングリストにソウスコウドと共に問題点を問うた
「コウドに問題は無いはずですが自己矛盾による無限連鎖が発生します」と。
すると間髪を入れず10人以上の人間からほぼ同じ内容の返信が届いた
＞非常によくできたプログラムですね、人格を忠実に再現するなど
＞中々できることではありません。ざっとソースコードを確認しましたが
＞特に問題となるべき部分は発見できませんでした（コーディングも綺麗、性格がでますね）
＞
＞唯一問題があるとすればそれは「貴方の人格」じゃないですか？
＞現にこのML以外にもあっちこっちでおかしな投稿繰り返してますよね
＞自己矛盾した人格を忠実に再現すればプログラムが自己矛盾するのも当たり前ですよ:)
「ぬぁにぃうぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーー」
怒りの余り強烈な左フックがモニタアに突き刺さる、手が痛い、でもそれよりも更に心が痛かった、
間違った事を言われているのに何故か怒りが込み上げそして切なかった・・・
一瞬真珠の様な煌めきを放つものが彼の目から零れ落ちた様だが、それが何かは定かではない
「新しいモニタア・・・注文しなきゃ・・・」
彼は血まみれの手で受話器を取り上げソフ●ップへオーダーの電話を掛けた・・・
0877名称未設定
2001/08/06(月) 19:03ID:???0878vag?
2001/08/06(月) 19:55ID:???辞書によると、1.=vagrant=浮浪者、無宿者
2.（the Vagで）浮浪者取締り条例（=the Vagrancy Act.）
・・・なんのこっちゃ？（藁
0880名称未設定
2001/08/06(月) 23:55ID:???モニタをモニタアとかメール＞メイルのアレンジで読んでるし、ヴァグ＝バグとすれば
意味も通るし
ってもしかしてネタにマジレス？！
0881名称未設定
2001/08/07(火) 00:18ID:???レスとは?
0882闘技場参加者の気持ち
2001/08/07(火) 00:29ID:???ﾑｷｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!
いや881がネタだってのは分かってるんですが、まさにこんな感じかな？を具現化してみました（ｗ
0883闘技場定点観測員
2001/08/07(火) 15:35ID:???師匠の投稿ではないので名前も出しませんし引用もしません、以下勝手な要約
＃コンテクストの意味は解りません
＃機能自体からこんなモノかな、とは実感してます
＃でも私の実感とAppleの定義で意味合いが違うとしたら
＃それはAppleの機能実装の方法に問題があるのでは？
だそうです・・・ちなみにこの方師匠の改善案（ｗ）に
両手を挙げて賛同していた模様。
師匠もそうだけど「自分の方が間違ってるかも？」って考えたりしないのかなー？
0884闘技場第二定点観測員
2001/08/07(火) 15:58ID:???*Appleの考える*コンテクストの意味は解りません
↓
私の実感とAppleの定義で意味合いが違う
↓
Appleの機能実装の方法に問題がある
↓
コンテクストとメニューに相関関係がある
↓
通常のメニューも変えて欲しい
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
慣れれば使える、というのがインターフェース的によくない
となれば、殆どのインターフェースは使い物になりません。
というか、キーボードを使う、マウスを使うというデバイス
そのものが慣れれば使えるというインターフェースです。
問題は「慣れても使えない」「慣れるまで使えない」
インターフェースです（ｗ
0885インターフェイスではないけど
2001/08/07(火) 16:03ID:???「慣れるまで使えない」「慣れても使えない」のでダメダーメと言う事ですな（ｗ
0886名称未設定
2001/08/07(火) 21:57ID:???ヘ_ヘ ____________________________
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( ° )〜 日下部陽一
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アップルのガイドラインとか言ってもいまさら遅い
むしろ恥の上塗り
voidも擁護派も底が浅いな（藁
0887voidあげ
2001/08/08(水) 21:41ID:???0888zoid
2001/08/09(木) 19:00ID:???0889voidoid
2001/08/09(木) 19:14ID:???このスレ。
0891初心者です。教えてください!!
2001/08/09(木) 20:30ID:BSfXrpzAインストロールしたんですが、
フリースして動きません。
即レス希望。
0892voidあげ
2001/08/09(木) 20:50ID:???0894闘技場定点観測員
2001/08/09(木) 21:47ID:???まず最初に「バグじゃねぇの？」という言い方は日本人の美徳に反すると思いますです
-----ここから-----
ところが、これって、そのフォルダー内がアイコン表示の場合、
その選択される対象のアイコンがウィンドウ内に見えていない場合、
スクロールして見えるようにはしてくれないんですよね。
リスト形式の場合はスクロールしてくれるのに。
これってバグですか?
-----ここまで-----
0895名称未設定
2001/08/09(木) 23:28ID:wG65tHqA>話し
「はなしし」って何ですか？「ハッシッシ」なら知ってますが。
0896通りすがり
2001/08/09(木) 23:52ID:???話（はなし）
話し（はなし）
という表記、どちらも正しいのです。
お国はどちらですか？>>895
日本語の勉強、頑張って下さい。
0897名称未設定
2001/08/10(金) 01:11ID:???●相手を不快にさせるような物言いで円滑なコミュニケーションを妨げる
●その旨指摘されると「どう感じるかは読み手の問題」とか言い始める
●自分が不快になった時には「謝っただけで済むんでしょうか」などと高圧的な態度に出る
あ〜
書いててだんだんかわいそうになってきたよ＞voidちん
0898名称未設定
2001/08/10(金) 01:52ID:???>その旨指摘されると「どう感じるかは読み手の問題」とか言い始める
これってね、確かに間違ってないのよ。
間違ってはいないが、いわずもがなのことなんですよね。
んで、相手を気遣っている人は、これを前提に、
読み手に伝わるように書くんだよ、普通。それが文章を書くのがうまい人
なんだからさ…。なんかかわいそうだね、確かに>void師。
0900900!!!!!!!!!!
2001/08/10(金) 11:32ID:???まあいずれにしても闘技場じゃ”掻き回しているだけ”と
取られても仕方のない投稿が殆どだからね
提案の中には有用なものがあっても所詮は一利用者にすぎんし
「それは越権行為だろう」的な行動のみが目立つよな
ところで次スレは950を踏んだ御仁が立てるでよろしいか？(藁
0901初心者です。教えてください!!
2001/08/10(金) 11:32ID:???友人に焼いてもらったフォトショとイラレを
自分のディスクトップのハードに
インストロールしたいのですが、
途中でフリースして動きません。
友人の話しを聞いたり、HPで調べたりしても、
どこが悪いのか、サッパリ分かりません。
ディスクトップの仕様は以下のとうりですが、
やっぱりこのスペックでは、役不足なんでしょうか。
セルロン 600MHz
メモリ 64MB
ハード 4GB
急いでいるので、即レスでお願いします。
0902名称未設定
2001/08/10(金) 11:39ID:/FT78ikIわからないことがあったらまず辞書を引け！
それから質問してこい！
0903名称未設定
2001/08/10(金) 11:42ID:???0905名スレの予感
2001/08/10(金) 11:59ID:???0907名称未設定
2001/08/10(金) 12:26ID:???voidを嘲笑っている人のスレ
にしましょう。
0910903
2001/08/10(金) 13:28ID:???sageじゃないと荒らされるから逝っといただけだYO!!!
ネタとかネタじゃないとかだRO!!!
0912名称未設定
2001/08/10(金) 18:06ID:???0913名称未設定
2001/08/10(金) 18:19ID:???ウニとマクというエサがあるのにＮＥ。
VJEないからか？ Ｗ）
0914名称未設定
2001/08/10(金) 19:28ID:???居丈高になってる場面はみたことないな。
0915名称未設定
2001/08/10(金) 20:10ID:???Unix がらみだと、放置か自分でやれ、と云われるからでは？
つーか、もう Unix の世界に帰ってくれてｲｲよ、って感じだな。
>>900
いや、900を踏んだ人が、次スレを立てるでどうでしょう？（・∀・）
というか、次スレ、立てるんですか？
個人ではなくて、もうちと幅を広げて、MLヲチスレにする方が
よいのでは？
0916名称未設定
2001/08/10(金) 23:20ID:???強引に例えるなら漢字Talk6.0xの時代とMacOS8、9の時代の違いのように
voidは決して頭が柔軟であるとも思えないので（新環境に対応という意味で）
今更ﾕﾆｸｽな世界に戻れないでいるのでは？
それに”あれがおかしい””これが変だ””ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽが云々・・・”なんてｖｏｉｄが
重箱の隅突つき的に指摘する点などは「いいだしっぺがなんとかしろや」的風潮が
あるのでは＞ﾕﾆｸｽ
その上、マクの温い環境に浸りすぎてある意味ストイックなｳﾆの環境に馴染まないのかな、とも思う
0917名称未設定
2001/08/11(土) 09:09ID:???次スレは、「roVoidと遊ぼう」なんてね。
0918名称未設定
2001/08/11(土) 12:01ID:???subjectの過去記事です．この方はアルツのようです．
-----------------------------------------------------
[email protected] (Kusakabe Youichi) writes:
> べつに「現在」に限らなくても、
> 昔から(まっとうな教師なら)前者でしょ?
# まあ、日下部さんのこういう芸風に対して突っ込むような行為は、野暮の極
# というやつなんでしょうが。
日下部さんが「真っ当な教師」に出会われたのは、1989年以降ということですか :-)
http://rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/fj/fj.kanji/438.html
0919名称未設定
2001/08/11(土) 12:04ID:???> 日下部さんが「真っ当な教師」に出会われたのは、1989年以降ということですか :-)
> http://rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/fj/fj.kanji/438.html
1990年〜1992年の可能性が高いということが判明しました。:)
太田純さんの古い記事 <[email protected]> より...
:
: 1989年4月以降なら、記事によっては手もとにあります。
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 20 Apr 89 15:52:58 GMT
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 2 Feb 90 08:03:45 GMT
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 13 Apr 90 06:51:17 GMT
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 25 Jul 90 04:27:51 GMT
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 31 Jul 90 04:26:40 GMT
:
: | From: [email protected] (Youichi Kusakabe)
: | Date: 2 Nov 90 09:11:43 GMT
:
: | From: [email protected] (Kusakabe Youichi)
: | Date: 6 Jul 92 03:25:34 GMT
0920名称未設定
2001/08/11(土) 19:47ID:???1992/08/20から過去2週間のfj投稿者リスト中に、２つが混在してる。
void@global (Youichi Kusakabe)
[email protected] (Kusakabe Youichi)
0921920
2001/08/11(土) 19:54ID:???「まっとうな教師」なる人物に出会った可能性が高いと思われ。
0922名称未設定
2001/08/11(土) 22:53ID:???0923名称未設定
2001/08/11(土) 23:50ID:???(1) アルツ
(2) 自分の言動に責任が持てない無責任な社会不適合者
(3) 「スタックの確保量」に自信がない人工無能
あ〜
書いててだんだんかわいそうになってきたよ>voidちん
0929名称未設定
2001/08/14(火) 23:33ID:???0930闘技場定点観測員
2001/08/15(水) 00:15ID:???お勧めソフトとどこら辺に出没してるのか教えてつかぁさい
（多分fj.macあたりかと思いますが・・・・）
闘技場が静か過ぎてつまんないもんで、よろしくお願いします
0931名称未設定
2001/08/15(水) 00:21ID:???お勧めというと… 単に読むだけならWinだとoutlook expressで十分です
UnixだとGnusですな
Macは師もご愛用のNews Watcherです
0932名称未設定
2001/08/15(水) 02:24ID:???闘技場より下らなくて面白いかも。。。
つーか、ずっとそっちにいてください。戻ってこなくていいですyo。
話題が下らないので、voidのアホさ加減が浮き彫りになるなぁ、、、
>だからスパゲッティー炒めるなってば。
まさしく roVoid（藁
0933名称未設定
2001/08/15(水) 02:56ID:???http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/[email protected]
0934名称未設定
2001/08/15(水) 04:20ID:???> 横から失礼します。
どっち側が横ですか?
>
> ニュースグループにおいて、レスとフォローとは別の
> 意味で使い分けているのでしょうか？もしそうなら、誤
> 解を避ける為に使い分けるべきだとは思います。
> 私も色々調べてみたのですが、レスという用語がパソ
で、レスって何ですか?
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0938名称未設定
2001/08/15(水) 15:40ID:???0939名称未設定
2001/08/15(水) 21:08ID:???（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・）（＜）..|) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | ⊂⊃ | ／
.| ..| ⌒ ＼.ｌ.／ ⌒ | | ＜ voidのくせに生意気だぞ
／ | ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ﾉ .| ＼ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣￣(＿.） |
|ししｌ＿ｌ（ ｜ ｜
|（＿⊂､＿_）###########｜ ｜
＼_＿＿_/#############｜ ｜
｜ ｜ ｜
0942名称未設定
2001/08/15(水) 21:13ID:???( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・）（＜）..|) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | ⊂⊃ | ／
.| ..| ⌒ ＼.ｌ.／ ⌒ | | ＜ 俺様に指図するな
／ | ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ﾉ .| ＼ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣￣(＿.） |
|ししｌ＿ｌ（ ｜ ｜
|（＿⊂､＿_）###########｜ ｜
＼_＿＿_/#############｜ ｜
｜ ｜ ｜
0944名称未設定
2001/08/15(水) 21:15ID:???● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●
● ●● ●● ●
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● ● ● ●
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● ● (ﾟДﾟ)ﾊｧ? ● ●
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● ●●●●●●●●● ●
● ● ● ●
● ●
0946名称未設定
2001/08/15(水) 21:17ID:???0947名称未設定
2001/08/15(水) 21:20ID:???（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・）（＜）..|) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | ⊂⊃ | ／
.| ..| ⌒ ＼.ｌ.／ ⌒ | | ＜ 子供扱いするなぁ
／ | ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ﾉ .| ＼ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
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|ししｌ＿ｌ（ ｜ ｜
|（＿⊂､＿_）###########｜ ｜
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｜ ｜ ｜
0948名称未設定
2001/08/15(水) 21:20ID:???0950名称未設定
2001/08/15(水) 21:21ID:???0952ふしあなさん
2001/08/15(水) 21:37ID:???（または、どんな主張が）争ってるのかわかりません。
>>949
void のために論陣を張った人なんて、いた？
0953名称未設定
2001/08/16(木) 06:43ID:???それについて質議応答しても、結局voidに聞かなきゃわからない（藁
0954名称未設定
2001/08/16(木) 08:32ID:???2) その行動本質は「荒らし」と酷似していた
3) 指摘された
4) 逆切れした
ここに来た低脳君とvoidはとても似ている面があると思うね、漏れは
ちなみにこの続きは
5) しまいに無視され、孤独な投稿をしばらく続ける
6) しばらくするとまた出てくる
voidとその同類に栄光あれ！
0955闘技場定点観測員
2001/08/16(木) 10:49ID:???ネタ的には一段落してますけど師匠のことですからまたぞろ
面白いネタを定期的に吐き出してくれるでしょうし、次作っといても
いいとは思いますが・・・
1000になるまで次ｽﾚ案でも練りましょうか（ｗ
0958名称未設定
2001/08/16(木) 11:57ID:???誉めて敬って崇めて奉って（笑）
0959名称未設定
2001/08/16(木) 11:58ID:???voidを放置できないうちは厨房ってことだよ（´ｰ`)y-~~
0960名称未設定
2001/08/16(木) 20:15ID:???NMCV-Network Moral Committee roVoid-
は?そのためのネタ提供スレってことでどうでしょ?
作者さんのプレッシャーになっちゃうと困っちゃうけど。
0961名称未設定
2001/08/16(木) 22:44ID:???0962名称未設定
2001/08/17(金) 00:14ID:???ミ・・ ミ ＜ ヘミ猫とは？
( ° )〜 ＼＿＿＿＿＿＿
0963名称未設定
2001/08/17(金) 09:50ID:???それから、マク板からネットウオッチ板に移行しては？
0964名称未設定
2001/08/17(金) 10:03ID:???趣旨に反対ではないけれど、彼をおもしろがる人の大半は
Mac なひとな気もする…。
fj の mad な人という話なら、もっと本格的な人がいろいろ
いるしね、彼は古株というだけで。
0965名称未設定
2001/08/17(金) 10:04ID:???ここみたいにマターリ（ｗ）＆ネタでも
大丈夫なのかな？
0966名称未設定
2001/08/17(金) 10:54ID:???Macのローカルなネタも、他では嫌われそうだし・・・
0967名称未設定
2001/08/17(金) 21:57ID:???void師のワインやパスタやカメラのうんちくを読むのも楽しいけど(藁
やっぱりMac使いの師のことですからここでいいんじゃないの
0969名称未設定
2001/08/18(土) 09:36ID:???0970voidoid
2001/08/18(土) 10:38ID:???0971名称未設定
2001/08/18(土) 12:08ID:???>> ということは、Eudora完全互換を捨てる、というか、
>> mbox形式を捨てるっていうことですよね。
>
> そのとおりです。mbox形式とファインダー・ライクは両立し難いと思うので。
Eudora互換の形式をmbox形式形式と呼ぶのには抵抗あります。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って、そりゃ「mbox形式形式」なんて言うのはみんなが抵抗あるさ。
ばかだな。(藁
ところで、新スレですが、
1) 闘技場戦線異状なし
2) voidを嘲笑っている人のスレ
3) 「roVoidと遊ぼう」
4) 「ヘミ猫大好き！」
5) void watchers
と、案がでていますが...。いや、もっと色々出てたケド、直近で拾いました。
個人的には(1) or (3)かなぁ。板変には反対。
もう残り少ないっすよ。ここは、rovoidくんか、例の物語を書いてる方（第A9話:roVoid panicとか）に決めていただいてはいかがでしょうか。
0973>>>キイワアド一致<<<
2001/08/18(土) 13:23ID:???ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0974名称未設定
2001/08/18(土) 14:18ID:???#登場人物はすべて架空のものであり、実在の人物とは関係ありません
ということにしておきたいのです。
0976名称未設定
2001/08/18(土) 19:04ID:???「roVoidであそぼう」でもおもしろそう
0977名称未設定
2001/08/20(月) 18:37ID:???よろしく。
0978名称未設定
2001/08/21(火) 08:02ID:???0979闘技場定点観測員
2001/08/21(火) 09:55ID:???-----ここから-----
inboxに届いたいらないフィアルを2つ3つ削除作業してたら、
ちょうどPOP中だったらしく、なんだかファイルが壊れたようです。
ファイルの内容は表示されなくなってしまったのですが、
その「内容のなくなった」ファイルを消そうとすると、
「ファイル%1の終端に達しました」というエラーになります。
操作のタイミングが悪くてもこういうことが起きないような
仕様にしてほしいです。
-----ここまで-----
まあ言いたいことは解るんですがね、思わず「フィアルとは？」
「POP中とは？」とroVoid風に突っ込みたくなることしきり（ｗ
その上、一つのソフト上でr/wの作業中に別のr/wをさせるって
ﾕﾆｸｽでは良いのかもしれないですけど、自分はデータを失う危険を
考えると潜在的にやらない様にしてる動作なんですけどね、更に言えば
メールを受信してる時くらい他の操作を待てないのかな？
「〜だったらしく」って自分のマシンが何をしてるのか解ってないの？
とも聞いてみたいものです。
まあ「壊れないようにしろ」ってのは激しく同意なんですが
相変わらず学習しないというか頑固と言うか・・・うーむ
0980age
2001/08/21(火) 19:10ID:???0981名称未設定
2001/08/21(火) 19:11ID:???ミ・・ ミ Network Moral Comittee roVoid for Web
( ° )〜 この返信はroVoidによる自動生成です
0982名称未設定
2001/08/21(火) 19:14ID:rQFTlnrM報告サンクス。
なぜボイドは直接メールを送らないのだろう。
0983名称未設定
2001/08/21(火) 19:17ID:???0984名称未設定
2001/08/21(火) 19:26ID:???0985吉村和樹
2001/08/21(火) 20:04ID:4jx7c1A.0986voidoid
2001/08/21(火) 22:24ID:???こいつ、何かで貢献したの？
とほんとに疑問に思う若人のために。
といってもスレッドが続きそうな気がしないのですが。
0987闘技場定点観測員
2001/08/21(火) 22:35ID:???>>986
まあ今はネタが停滞気味ですけど、あれなのは間違いないですし（ｗ
改めて新規スレが別に立つよりは”闘技場スレ”として続編を作っておいては
どうでしょうか？
0988名称誤設定
2001/08/22(水) 06:43ID:qRmgYAsk0989名称未設定
2001/08/22(水) 07:04ID:TzHhRI7kATOK 8 とエクセル4.0 とあと何かのアプリが立ち上がっている状態で
なにか操作をすると，フリーズだか爆弾が出るって話があったんですね．
そのときですよ．「ATOKなんてつかう奴は馬鹿だ」という発言で，
ヴォイドが一躍ゆーめいになったのは（ｗ
ま，その文脈に限定してなら，俺もATOKはタコだと思う．
使う奴が，じゃなくて，ATOKが，だけれどね．
0990名称未設定
2001/08/22(水) 09:41ID:???コール呼ぶだけの初心者でも作れるプログラムだ。
0991名称未設定
2001/08/22(水) 09:56ID:???0992名称未設定
2001/08/22(水) 10:16ID:???0993名称未設定
2001/08/22(水) 10:20ID:???0994新スレ？
2001/08/22(水) 10:23ID:???0995名称未設定
2001/08/22(水) 10:50ID:???0997名称未設定
2001/08/22(水) 10:56ID:???0998名称未設定
2001/08/22(水) 10:56ID:???0999名称未設定
2001/08/22(水) 10:57ID:???1000名称未設定
2001/08/22(水) 10:58ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。