モバイラは窓ノート買えってことかゴルァ!!
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2001/06/17(日) 03:51ID:jqQtRbNMあのシンプルなデザインは好きだしモノも良さげなんだけど、いくら小型で軽くても
CardBus スロットが無い( = H″のカードが使えない)ってのはモバイラーにとっちゃ
致命的な欠点なんだよな…。
でかくてバカ高い PowerBook G4 は俺的に辛いし、窓マシンは OS 的に色々面倒そう
だから買いたくない。結局、H″でネットしたい奴は何買えばいいのよ?
0002名称未設定
2001/06/17(日) 03:53ID:P4N0VBfE0003名称未設定
2001/06/17(日) 04:06ID:???ついでに一般市場に出すためにCDドライブを付け替えて販売してるにすぎん。
偉大な白人がイエローの為に何故製品を設計しなくてはならんのだ?。
アメリオ時代の2400は瀕死状態だった為、残り物を食い漁る乞食的行動に出ただけだ。
これからもあぽーは嫌味な程日本市場を外した製品を出し続けるに違い無い。
0004名称未設定
2001/06/17(日) 04:06ID:???0005名称未設定
2001/06/17(日) 04:08ID:xTmDVkdwなに考えてんだ!! コストのためとか色々言ってるけど、いい加減に
もっとユーザーのことを考えてほしいね。 マックオタの中には、PCカード
スロットなんぞいらないと言うやつもいるが、そんなこともないだろ。
なんと言ってもPHSカードが挿せないのが致命的だよ、AirH’で常時接続サービスも
始まるというのに、、、。
0006名称未設定
2001/06/17(日) 04:12ID:???メリケンにはPHSみたいな物無いので、僻んで付けませんでした。
0007名称未設定
2001/06/17(日) 04:16ID:EwshfQOM日本では売れないと分かればAppleも反省するだろう。
いいね、皆も買わないでね、よろしくね。
0008名称未設定
2001/06/17(日) 04:29ID:???わかってない。何をやっても出ない物は出ない。
出るとしたら、メリケンでノートパソコンがブームになったら出るだろう。
しかしメリケンにPCカードの需要が無ければ付かないだろう。
0009名称未設定
2001/06/17(日) 04:43ID:???ノートを使ってる人は見るがPHS使ってる人見たこと無いよ
秋葉のドトールぐらいなんじゃないの?
アップルもそこらへんの事情分かってて付けないのかもね
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2001/06/17(日) 04:53ID:jqQtRbNM首都圏の家庭で使うならAirMacで代用できるかもしれないけど、
地方では常時接続手段が AirH" に限られるので切実な問題です。
USB用のPCカードアダプタはデカくてかっこ悪いしねぇ。
0011名称未設定
2001/06/17(日) 04:57ID:???0012名称未設定
2001/06/17(日) 05:01ID:???0013名称未設定
2001/06/17(日) 05:04ID:Op7cOC2Uケーブルがあるじゃん?あれじゃだめなの?
「ケーブル持ち運びたくない」っていうんだったら、
どっちにしろPCカード持ち運ばなければいけないんでしょ。
「Pin-Comp@ct使いたい」って言う人もいるけど、そんなの
ノートPCユーザ300人いたら一人いるくらいの割合でしょ。
いちいちそんな人の事考えてたらコストがかさむだけ。
「デジカメが云々」って言っても、基本的に今のデジカメって
USBで接続できるでしょ。
「PCカードメモリ使いたい」っていう人は、どうしてもって言うんだったら
USBに接続するPCカードリーダー使えば良い。ノートPC同士でデータの
やりとりするために使うんだったら、最近出たUSBメモリ(って言うんだっけ?
USB挿すところに直接挿すメモリ)使えば良い。
ほら、全然PCカードスロットいらないでしょ、普通の用途に対応する
んだったら。
大体、ちょっとしたモバイル(メールの確認等)だったら、普通は
iModeで済ましちゃうでしょ。
0014名称未設定
2001/06/17(日) 05:05ID:???どっかの奇特な会社がAirmacスロットにさせるようにアダプターを出すとか。
重くて持ち歩けないと、さんざんブーたれてたのに
突然モバイル関係で叩き出すのね藁
まあブーたれてたのはあなたたちではないとおもうけど..
0015名称未設定
2001/06/17(日) 05:05ID:???0016名称未設定
2001/06/17(日) 05:06ID:k2MKj7og家庭で使うならノートである必要あるのか?
00179じゃないけど
2001/06/17(日) 05:08ID:QVrD7bkgああそうなんだ。
PHS通信カードなんて普段使わないだろ?と思ってた。
だからPCカードスロット必要ってしつこく言ってる人が
なんかよくわかんなかったんですが(だから>>9と同じこと考えてた)
切実な問題だったんですね。ゴメソ。
0018名称未設定
2001/06/17(日) 05:15ID:Op7cOC2Uするような人は、当然Windows使ってるよね。(きっと、そういう人達が
使うソフトも一般的なWindows用ソフトだから、Winマシン使うことが
当然とされている世界でしょ)わざわざそんな人達とデータやりとり
するために、マックを使うのなんて、逆に面倒。
マック使って外からバリバリとモバイル使ってデータのやりとりしている
人って、どのくらいいるの?ほとんどいないでしょ。
「今すぐファイルメーカのファイルに現地のデータを取り込んでくれ!!」
とかやってる人、見たことないよ。(大体そういう時って、Webデータベース
みたいの使って、プラットフォームに依存しない作業環境実現してると思うし)
「マックでモバイルを使う必然性」ってどこにあるの?
メールやネットくらいだったら、マックでやろうとWinでやろうと、さほど
操作感なんて変わらないじゃん。本気でモバイルを必要としている人なんて、
PCユーザからみたら0.1パーセントくらいだろうし、そういう人達はWin
使ってくださいっていうのは、極々合理的な考え方だと思う。逆に、わざわざ
それだけの少人数の事を大切にしてしまって、コストが上がったり華奢な作りに
なってしまうなんて、嫌だし。
0019名称未設定
2001/06/17(日) 05:16ID:???0020名称未設定
2001/06/17(日) 05:18ID:???>「マックでモバイルを使う必然性」ってどこにあるの?
喫茶店や出張先で思う存分oberinをやるんだよ!
文句あるか、ゴルァ!
0022名称未設定
2001/06/17(日) 05:27ID:???最近、グレ電話で56k通信を久々にやったのだが、あまりの遅さに吃驚。人間の慣れは恐ろしいモノよ・・・。
モバイルするのもイイが、やるとしてもあくまでも「出先でデータ通信の『真似事』ができる」程度に考えた方がいい。
0024名称未設定
2001/06/17(日) 06:44ID:P7YDVIXIふとんの中から寝ながら使っています。
結構病みつき。意外にいい感じで立てられるよ
0025名称未設定
2001/06/17(日) 06:51ID:hKly5sRMワラタ
でもキー叩き辛くないか?
0026名称未設定
2001/06/17(日) 06:52ID:6SOfvvAs前にそれをやったら顔に倒れてきました、痛かった(>_<)
0027名称未設定
2001/06/17(日) 07:58ID:???ビジネスマンのモバイルといえばMacでした。
Macユーザーはその事を他のOSと比較して、さんざん自慢してました。
立場が変われば、「そんなのいらない」とか「ブーたれるな」なんて..
機能や荷搬性がなければ、街でモバイルしたくても出来ないのに、
「そんなやついないだろ」なんて..
嗚呼、アップルユーザー哀れなり。
0028名称未設定
2001/06/17(日) 08:21ID:???気色悪いってことで。
0029名称未設定
2001/06/17(日) 08:32ID:???0030名称未設定
2001/06/17(日) 10:20ID:???0031名称未設定
2001/06/17(日) 11:26ID:???0032名称未設定
2001/06/17(日) 15:18ID:???常時接続だよ、馬鹿が。(8月からだけどな)
しかも秋頃からは128kbp/sの常時接続サービスも始まるんだよ!わかったか、ゴルァ!
>>13
>モバイルしたいんだったら、USB経由で接続する
>ケーブルがあるじゃん?あれじゃだめなの?
>「ケーブル持ち運びたくない」っていうんだったら、
>どっちにしろPCカード持ち運ばなければいけないんでしょ
おまえもアホだな、ケーブルなんかでいちいち接続してたら、うっとうしいだろうが!
それにケーブルだけでも余分だろうが
PCカードスロットがあれば、PCカードは差し込んだままコンパクトに持ち運べるだろ、
少しは考えろ。
それからな
>「Pin-Comp@ct使いたい」って言う人もいるけど、そんなの
>ノートPCユーザ300人いたら一人いるくらいの割合でしょ。
>いちいちそんな人の事考えてたらコストがかさむだけ。
どっから300人に1人というデータが出てきたんだよ、おまえみたいなのがいるから
マック使いはイタイとか、言われるんだ、、。
大体、WINノートは安いやつでもついてんだから、四の五の言わずにつけりゃいいんだよ、
それで少々高くなっても文句はいわんよ、というか、値段上げずにつけられんのか?
アップルよ、その辺、少しは窓ノートを見習え。
0033名称未設定
2001/06/17(日) 15:30ID:???なんだろうけどな。コストとか、必要ないとかいうのは、言い訳。
だいたい、アップルなんて、初代ibookが出たとき、どうしてFirewireを
つけなかったのか?という質問に、800*600の解像度の画面でDV編集をする人は
いないということで、付けませんでした、と言っていたのに、次のibookでは
解像度は変わってないのに、しっかりFirewireが付いてたんだぜ。
そういういい加減な会社なんだよ。ま、企業なんてそんなもんかもしれんが。
0034名称未設定
2001/06/17(日) 15:49ID:Gp0t1eQ.FireWireが無いと外付けHDがまともに使えないから。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ マリモ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
0035名称未設定
2001/06/17(日) 16:00ID:???ちがう!。イエローが大喜びするのが嫌だから付けないんだ!!。
もし自分がマカーだと思うのなら、自分を鏡で見てみろ。
もし自分がブタだったら、モンキーが自分より賢く使う事を許せるか?。
0036名称未設定
2001/06/17(日) 16:00ID:???言ってるだけじゃ永遠にPCカードスロットなんてつかねーよ。
0037名称未設定
2001/06/17(日) 16:09ID:Sw5SOe8kサン電子のスリッパよりは大きさ的にマシになるだろ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/17/n_tdk.html
0038>32
2001/06/17(日) 16:33ID:???#「300人に1人」つーのは、例え話みたいなもんだっつーに。
まああれだ。
あんたみたいな人間をマーケの対象としてない、っつーことだろ。
あんたみたいなのを相手にしなくても、十分に売れるし。
あんたみたいなのを相手にしない方が、十分に売れるし。
おめーは、ThinkPad使ってなよ。な?
あれの方が、ずっとモバイラー向きだろ?
そんでもって、ちくちくとケーブルや付属品を持ち運ばなくても
良いようにどうでも良い工夫を凝らして、悦に入って満足げに
喫茶店でメールマガジンでも読んでろ。誰が見ても、あんたが
モバイルする必要性なんて、全く無いがな。
煽りモードは終了にして、この前アメリカに行ってきたけど、向こうでは
やっぱり「小さくてどこでもモバイルできるノート」なん製品のニーズが無い
ってことが分ったよ。まずキーボードが小さいとアメリカ人、全然打てない。
それからモバイル事情も日本みたいに普及してない。「なんで日本人はそんなに
小さくてチャチなノートPC求めるの?」って聞かれるよ。「すっげえ小さいカッコイイ!」て
いう反応もあるけど、それは最初だけで、しばらくすると「やっぱ使いにくいね」って評価に
変わる。
こういう国のユーザーがメインターゲットなんだから、やっぱり日本向けの
モバイルマックノートって、永遠に出ないと思うよ。
#セブンイレブンみたいに、日本支社がアメリカ本社を買収しちゃう、
#なんて事があれば、話は別だろうけど。
0039>32
2001/06/17(日) 16:38ID:???なっちゃってる感じがするね。32も「(携帯とかPHSを)ケーブルで
いちいち接続していたらうっとおしいだろうが!」とか言ってるけど、
一般的には
・毎日毎時間外からモバイルしているわけではない
・大体、PCや書類を入れる鞄も一緒に持ち歩いている
わけだから、必要な日だけちょっと一緒にケーブルを持ち運べば良い
だけ。だから「うっとおしい」なんて思わないんだよ。「それくらい別に
我慢できるけど?外から一瞬メール確認するだけだし」っていうのが
普通の感覚だよ。
モバイルお馬鹿さんは、「全部の機能がすごく小さくモノに凝縮されている」ことに
魅力を感じてるし、自分の環境もそーゆーのにしようとしているけど、そこまで懲りに懲りまくって
るのなんて、きっと「300人に一人」よりも少ない割合だろうね。
で、結局は大した作業もしないんだし。
ばっかみたい。
0040名称未設定
2001/06/17(日) 16:43ID:Iykj6DQA> PCカードスロットがあれば、PCカードは差し込んだままコンパクトに持ち運べるだろ、
>少しは考えろ。
完全にカードスロットに入ってるんならとにかく、出っ張ってる
ところがあるんじゃ危なくて刺しっぱなしにできねえよ。
0041名称未設定
2001/06/17(日) 16:45ID:???ちゃんとお仕事してね。
通信料は会社が払ってるんだから。
004212
2001/06/17(日) 16:47ID:???>しかも秋頃からは128kbp/sの常時接続サービスも始まるんだよ!
>わかったか、ゴルァ!
うわっ...天然だよ、こいつ。
もしかして、定額パケット通信と常時接続の違いも分かってないのか?
勝手な妄想で喚き散らしてるお前のような厨房が誰よりもイタイよ。
0043名称未設定
2001/06/17(日) 16:52ID:???思う人。毎日通勤している電車の中で、バリバリと通信している人って
どれくらいいる?昼ご飯食べに出てるとき、ノートPC使って作業&通信
しながら食っている人ってどれくらいいる?
正確なサンプリングじゃないから統計的に正しいとは言えないけど、
それでも一般的な感覚としては「300人に一人」がモバイルで
作業しているかしていないか、ってとこじゃないの?
#ヲタクPC雑誌の編集部とかは違うかもしれないけどさ。
だいたい、パソコン雑誌の記事とかメーカーの宣伝に煽られすぎ。
「これからはモバイル!」とか唱ってるのは、そういう風潮に
持ち込んで、備品売って儲けたいだけ。
自宅にもがPCある。会社にも学校にもPCがある。
電車の中やお店の中でiModeが使える。これで良いじゃん?
わざわざ小さいノートPCとP-in Comp@ct使う必要性がどこにあるんじゃい?
移動中は移動中なりの「情報への接し方」っていうのがきっとあるんだろうし、
それを上手に実現したのがiModeだと思う。移動中でも、「とにかく普段机に
向かってるのと同じように情報へ接っしたいんだよ!」っていうのが懲りまくり
モバイラーだと思うけど、そうゆうのって、一言で言ったら「滑稽」だよね。
0044名称未設定
2001/06/17(日) 16:56ID:???無いっていう「ささいな」事を気にするのは、モバイラーだけなんじゃないのかな?
そりゃあった方が便利かもしれないけど、今の世の中、PCカードスロットが無いくらい
だったら、大して困らない、と。何とでもなるし。それよか、iBook買って楽しんだ者勝ちだね。
モバイラーは残念ですが、あんまり面白くない新リブレットとか、ThinkPad買ってくだちい。
モバイル求めている時点でアンタはマカーじゃありまつぇん。
#個人的にはThinkPadは大好きですよ、小さくて性能もいいからね。
0046名称未設定
2001/06/17(日) 17:05ID:???004932
2001/06/17(日) 17:14ID:???はいはい、おまえらは、アップルに不利なことは、すべて、あー言えばこー言い、
こー言えばあー言う、アップルにお布施し続ける超イタイアップル信者なんだろ?
一生アップルにだまされつづけてろ、アホども。
005032
2001/06/17(日) 17:20ID:???人によって千差万別なんだからな、誰が電車の中や喫茶店だけでやるっていったよ?
おまえらは必要ないかもしれんが、必要としている人間もいるんだよ。
だったらつけとけよ、人それぞれなんだからさ。ってことだよ。
コストがあがるとかいうなよ、前にもいったが、窓ノートは、低価格なモデルにも
ついてるんだからな。いい加減アップル擁護の姿勢はやめろ、おまえら。
0051名称未設定
2001/06/17(日) 17:23ID:???少ない需要は切り捨てるってのが市場だろ。
0052名称未設定
2001/06/17(日) 17:23ID:???あなたにはiBOOKは合いません。
0054名称未設定
2001/06/17(日) 17:26ID:???>#セブンイレブンみたいに、日本支社がアメリカ本社を買収しちゃう、
>#なんて事があれば、話は別だろうけど。
原田ならそれ考えそうだな。
005532
2001/06/17(日) 17:27ID:???そりゃそうだが、じゃぁなんで、窓ノートには、ついてて、ibookには
ついてないのか?
マック使いだけがPCカードスロットを使う割合が少ないのか?
0056名称未設定
2001/06/17(日) 17:30ID:???0057名称未設定
2001/06/17(日) 17:33ID:???窓ノードのPCカードスロット、
ついてても使ってない人は多いのかもよ?
H"inとかPin持ってる人、あんまり見たことないなぁ。
#秋葉ではよく見るけど...。
32さんはネット環境がない場所での利用が多いんですか?
0059>32へ
2001/06/17(日) 17:42ID:???「アップルを擁護してる」んじゃないんだよ。
「モバイル崇拝を疑問視している」んだよ。
>必要としている人間もいるんだよ。
参考までに、32がどう「必要としているのか」教えてくれない?
よーく考えてよ?「どう必要(need)としているのか」だよ?
「どうしたい・やりたい(want)」じゃないよ?
needに対しては、きちんとメーカーはきちんと答えていくと思う。
でもwantに対しては、51の言うとおり「人それぞれ」だから、いちいち
対応していたらきりがないし。
#逆に、少数のwantを満たすような製品を出すところもあるけど、
#そういうのはニッチを狙ってるってことだから、よほど的確に
#やらないと、商業的に成功しない。palmなんかはここら辺を
#上手に処理したよね。
さあ、32さん。
あなたがどう「モバイルマックノートを必要としているのか」教えてくださいな。
006032
2001/06/17(日) 17:45ID:???週末に友人の所によく泊まりにいく、そのときに電車にも乗る。
つまり、電車の中(1時間30分ぐらい)と友人宅と両方で使う、
家でも、つなぎっ放しでつかったりしそうだ。
>>58
わかった、わかった、俺が悪かったっーの。 細かいことまで言わないでくれ、
俺は、いくらでもつなげても定額って言う意味でいいたかったんだよ。
0061名称未設定
2001/06/17(日) 17:48ID:???>窓ノードのPCカードスロット、
>ついてても使ってない人は多いのかもよ?
PCカードスロットって、「無いと不便な事もある」けど、
「絶対必要だ」というものでもないんだよね。数年前だったら、
無かったらかなり不便だったかもしれないけど、USBがこれだけ
普及した今は、無くてもそれなりになんとかなる。
常に使うものを、いつもUSBで繋ぐんだったら不便かもしれないけど、
時々使うくらいのものだったら、USBで十分だよね。
>H"inとかPin持ってる人、あんまり見たことないなぁ。
日本のモバイル事情がちょっと大袈裟に加熱気味なのは、不健全な
携帯業界事情があるからかも、と思う。無線端末(携帯や、PHSカードなど)は
ただみたいな値段で売りさばいて、利用者の通信費によって利益を稼ごうという
構造。これがあるかぎり、メーカーが宣伝で煽る「これからはモバイル!!みんなもさあモバイル!!」
みたいな文句を鵜呑みしちゃって、32みたいな価値観を持つお馬鹿さんが増えるかも。
#32の事をお馬鹿さんって言い過ぎかな。この人も、ある意味、可哀想な被害者だもんねえ。
#メーカーにただひたすらだまされ続けるユーザー=被害者ね。
0062癌
2001/06/17(日) 17:49ID:???006332
2001/06/17(日) 17:49ID:???60に書いた通りだ。
needだけじゃなく、wantにもこたえていくのが、あるべきメーカーの
姿勢だと思うが。 おまえも本当にアホだな。
0064名称未設定
2001/06/17(日) 17:49ID:???可能性の話をするな。
「週3回仕事の会議で使う」とか正確な情報を書け。
006532
2001/06/17(日) 17:52ID:???あわれんでくれんでもよい。
別にメーカーに踊らされているわけじゃない。勝手に決めるな。
60に書いたようなように使いたいのだ、だから、PHSカードが必要なんだよ。
0067名称未設定
2001/06/17(日) 17:57ID:???47の言うとおり、「ヲタク相手に力みすぎると逆効果」だったみたいだね。
32さん、逆ギレしまくり。
オタクなのは32に見えますよ。
006832
2001/06/17(日) 17:59ID:???もういい、一生マックばっか使ってろ、おまえらは。
============================終了===========================================
0069名称未設定
2001/06/17(日) 17:59ID:???大きさの問題もあるけど、基本的にはコストとのバランスなんだよな。
今のiBookはPangeaっていう1chip構成で、外部PCIバスが無いからPCMCIAは搭載不可。
これを可能にするには以前の2chip構成にする必要があるわけで、コストの増加もも勿論出てくる。
Winは低価格のままPCMCIAついてるじゃねーかっていうかもしれないけど、
iBookはその分AirMacスロットとアンテナを内蔵してるからその分コスト掛かってるわけで。
で、コストを上げてPCMCIAをつけるか、PCMCIAなしでコストを下げるかって考えると、
前者のように性能・機能のためのコスト増を容認できる層は、PBG4を買うのではないかと。
だから安いiBookを買うって事は、その辺を妥協してくださいってことだ。
0070あぽ
2001/06/17(日) 18:00ID:???Tell US
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
技術的なご質問以外の、アップルへのご意見、ご要望は、ホームページのフォームからお寄せください。お客様からの貴重なご意見をお待ちしております(個々のご返答はできない場合もございますので、ご了承ください)。
アップルコールセンター
アップルへのご意見、ご要望は、通話料無料のアップルコールセンターへお電話ください。製品の情報提供も行っています。ガイダンスに従って"2"をプッシュしてください。カスタマーインフォメーションライン(CIL)におつなぎ致します。
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月〜金曜日 午前9:00〜午後7:00
土日祝祭日 午前9:00〜午後5:00
* 年末年始および施設点検時を除く
0071名称未設定
2001/06/17(日) 18:01ID:r9h1mGM6ハードディスクじゃなくて、一瞬で立ち上がって、
マックとつなげる奴が欲しいぞ。
0072名称未設定
2001/06/17(日) 18:05ID:???32君が PHS カード使いたいのはよくわかったけど、ないものはしょうがない。
用途に合わせて道具を選ぶのが本筋ってものだよ。
0073名称未設定
2001/06/17(日) 18:05ID:???友達んちでモバイルします」がneedか.....。
可愛いね、あんた。
まあ、普通の企業だったら、そゆのをマーケティング戦略のコアに据えないけどね。
>needだけじゃなく、wantにもこたえていくのが、あるべきメーカーの
>姿勢だと思うが。
ん?
どのメーカーが、我々消費者やユーザーのニーズに「応えて」る?
そう見えるだけでしょ?よーくよ〜く考えてご覧?
企業は、消費者やユーザーの中にニーズがあるとは、最近では考えていない。
ちょっと専門的な話になるけど、「消費者の中に潜在的なニーズが隠されている」と
考えてマーケティング戦略錬ってたのは、80年代〜90年代中頃までだと思う。
「この方針のままじゃ、これ以上利益を上げられない」
っていうことに気づいた企業は、逆に「これがあなたの欲しかったものでしょ?」と
押し売りのようなマーケティング戦略を、巧妙に展開するようになる。
これがすごく巧妙で上手なので、結構我々消費者は、そう信じこんじゃうんだ。
しかも次第に、それは度合いを増していって「これが無ければあなたは生きていけないよね!」
って路線になっていく。マイクロソフトとか、ドコモとかのマーケティングっていのは、
まさにこういう路線だと思う。消費者を見下して、巧妙に騙し、製品を売りつけているだけなのにね。
#頭のいい人は気づいたかもしれないけど、AppleがiBook2でやろうと
#してるのも、実は同じ路線だったりする。「ほら、もうみんな、PCカードスロット
#なんていらないよね?」て押しつけた価値観で製品作ってるでしょ。
#大切なのは、自分の頭で考えることでつよ?
007432
2001/06/17(日) 18:07ID:???カードを挿すということをアップルはどうして考えないんでしょうか?
そうすれば、AirMacカードを付けるのにいちいち内部にアクセスする必要もなくなるのに。
0075名称未設定
2001/06/17(日) 18:09ID:???他の人はみんな「モバイルやりたきゃウインドウズ使えばいいのに」って
提案してるのに....。なんで、「一生マック使ってろ」って言ってるの、この人は?
>72
>用途に合わせて道具を選ぶのが本筋ってものだよ。
ね、それだけなのにね。
モバイラーオタクの方々は、モバイル(道具)に合わせて用途をわざわざ作ってるって感じだよね。
0077名称未設定
2001/06/17(日) 18:13ID:???そんなにiBookに文句あるんだったら、使わなきゃいいだろ。
iBookなんて初代からpc-cardスロットついてねえっつの。
powerbookにするか、ここでも散々書かれてるみたいにwin機に
移行しな。
0078
2001/06/17(日) 18:15ID:bdGFABz.月2,3回出張がある。忙しいと打ち合わせの時間以外はホテルに缶詰になって仕事することになる。仕事の環境はあまり変えたくないからMacを使いたいし、もちろん最近はモジュラージャックのあるホテルが多いが、あまり設定の変更とか回線の確認なんかでストレスを感じたくない。だからPHSカードはありがたい。
最近はKinko'Sでパソコンを借りてメールしたりしているが、込み入ったメールはやはり以前のものを参照したい。
i-modeも使っているが、あれはビューワーだからね。PBG4のマイナーチェンジを待って買うつもり。同じような仕事をしている人はけっこうPHSカードを使っている。
007932
2001/06/17(日) 18:15ID:???0080名称未設定
2001/06/17(日) 18:19ID:VNHi97kUつけるくらいじゃないとアポーらしくないなー。やっぱり。
0081名称未設定
2001/06/17(日) 18:22ID:???ということが分ったから、放置するとして。
78さんの場合、iBookよりも、PowerBookの方が適してるよね。
(本人もPBG4を買う、って書いてるし)
やっぱり、VaioとかThinkPadみたいに「超小型で軽い」方が良いの?
#そーゆー方が良いんだろうなあ。
78さんは、仕事でマックを使ってるみたいだけど、こういう人って
マックユーザーの中でも、かなり少人数だと思うんだよね。つまり、
PCユーザー全体の中でみたら、本当にごく一部の人なので、アップルと
してはそーゆーユーザーを無視したとしても、企業戦略としては何の
間違いでもないよね。
アメリカでも78さんみたいに仕事で使っている人がいるけど、向こうは
ちょっとしたホテルだったらイーサネットが用意されてるし、持ち運びの
時も完全に車だから、「小型で軽い」必要ないんだよね。むしろ「ホテルで
作業するときでもデスクトップと同じように作業したい=ちゃんとした
キーボードが欲しい」ってことになる。
結局、マックでモバイルっていうのは、諦めるしかありませんなあ。
日本アップルが本社を乗っ取ったら、別だけど。でも日本アップルなんて
無能集団だから、そんな事できないだろーね。
0084名称未設定
2001/06/17(日) 18:35ID:???37のリンク先で
>「AirH"」は,6月1日よりDDIポケットが提供する常時接続データ通信サービス。
>パケット通信を採用しており,低価格でデータ通信が行える。
と「常時接続」と言う言葉が使われているんですが、この記事を書いた人も厨房ってこと
ですか?
0085名称未設定
2001/06/17(日) 18:45ID:???008784
2001/06/17(日) 19:02ID:???常時接続っていうのは、どういうことなんですか?
008878
2001/06/17(日) 19:44ID:N2.FNCLcMacを使わなくても済みそうなときは、DOSの上にシェルを載せた富士通の赤い旧型IntertopとPHSカードという、今どき見かけない組み合わせ。今となっては不満だらけだが、テキスト仕事だけならばとりあえずできる。だからMacに超小型Thinkpad(あれは食指動くな)を求めても、あんまり意味がないとは考えている。
Macはある程度の画面の大きさが確保されてはじめて真価が発揮できると思う。
81さんのおっしゃる日本の通信の特殊性もそのとおり。なにか割り切れないものを感じながらPHSを使っているのが事実。しかし、USBコードで接続するのはなにか釈然としない。携帯電話+シリアルアダプタで使っていた時期もあったが、面倒なのと忘れるのに気を使わねばならず、長続きしなかった。ホテルのモジュラージャック用のコードもよく忘れる。これは漏れだけではなく、何度か出先で人に貸している。
金に糸目さえつけなければ、高級シティホテルのビジネスセンターを使って、出先でのイーサ接続など似たような環境が実現できる場合もあるが、私も一介のリーマンなので、そこまではできない。
仕事が取材+編集+DTPを含む若干の加工なので、作業がクロスするとやはりMacを使いたい。カメラマンも兼ねることが多く、荷物に銀塩一眼レフシステム+大型ストロボが加わるので全体にものすごい量の荷物となってしまい、少々老いてきたので体がぎしぎし言う。少しでも軽くしたいが……そんなリーマンもあまりいないわな(W。
でも、Duoを長年使ってきたので、夢よもう一度、という気持ちもあるのだが、Duoがたどった運命を思うと、黙らざるを得ないかも。だから、日本でこの種の製品が成り立つかどうか、現行のVAIO505が市場でどう評価されるかかなり気になる(あまり評判よろしくないようだが)し、手に入れようと思っている。
008978
2001/06/17(日) 19:50ID:N2.FNCLc0090名称未設定
2001/06/17(日) 19:59ID:???PHSは電波が届かないところでは繋がらないから常時接続ではない。
AIRH"の場合、常時接続ではなく、「料金定額サービス」が正しい。
0093名称未設定
2001/06/18(月) 00:44ID:???「常時接続」という言葉になにかそういう定義でもあるんですか? とくにないのなら
AirH”みたいなサービスも常時接続と呼んでも別に問題ないのでは?(37のリンク先
の記事でもそういうふうに呼んでますし)
あんまり細かいことにこだわっているのもどうかと、、。オタっぽいですよ、なんか。
0094日本語
2001/06/18(月) 00:56ID:???0095名称未設定
2001/06/18(月) 01:02ID:???0096名称未設定
2001/06/18(月) 01:09ID:???誤操作でCD鳴らしちゃったりしてなんだかなぁ。
つうか電車内でいじるのヤメテネ寒いから。
0097名称未設定
2001/06/18(月) 01:14ID:???初めて知ったよ。
009893
2001/06/18(月) 01:20ID:???ケーブルTV接続とかでも、いったん電源切ってから、」また電源入れなおしたら、
再接続ということにならないの? もしなるとしたら、それも常時接続じゃないと
いうことになると思うけど。
それからもう一度訊くけど、「常時接続」と言う言葉に定義はあるの?
ないのなら別に定額接続サービスを常時接続とよんでもいいんじゃないの?
0099名称未設定
2001/06/18(月) 01:25ID:0XX6B0cM固定IPのまま何日も接続できるのを常時接続と呼ぶのが良いと思います。
0100名称未設定
2001/06/18(月) 01:28ID:???> つうか電車内でいじるのヤメテネ寒いから。
いじってるのが新iBookだったから寒いのか。
それともノートPCを電車内で使う事自体が寒いのか。
そこを確認したいね。
0101名称未設定
2001/06/18(月) 01:28ID:???まあまあ、落ち着きんしゃい。AirH"も常時接続なのは間違いないぞな。
わざわざ常時接続ではないと否定する程のネタでもないぞ、しかし。
0102名称未設定
2001/06/18(月) 01:28ID:qWiMZYaU以外はすべて「常時接続」と呼んじゃう雰囲気になってますね。
0103名称未設定
2001/06/18(月) 01:31ID:???常時接続って、「繋がりっぱなしになる」ってよりも「いつでも繋げられる」
って感覚で捉えた方が、正しいような。
この言葉には正確な定義があるわけじゃないと思います。
今までの家庭のユーザーはPPP接続とかで“一時的に接続する”感覚で使ってました。
でも、オフィスとか学校では、専用回線で“常に接続”された環境が一般的です。
これと同様に、家庭でも“いつでも接続”して“常に接続されているの同じように”
使うことができる、というが「常時接続」の広義でしょう。
AirH"を常時接続、って言っても良いんじゃないの。
そうゆう風にダラダラと繋ぎっぱなしで使うユーザーも多そうだし。
0104名称未設定
2001/06/18(月) 01:31ID:0XX6B0cMよってeAccessは常時接続失格。
H"についても常時接続とか言うと「新幹線で切れるぞゴルア」とか寝言抜かす奴がいるはずなので
あえて常時接続と呼ばない方が良い。
010693
2001/06/18(月) 01:51ID:???固定IPのまま何日も接続できるサービスってあんまりないんじゃ、、。
ADSLとかケーブルTVも普通、IPはDHCPサーバーを使った動的割り当てだから、それだと
常時接続ではないということになる、でも世間じゃ明らかにADSLやケーブルTVを常時接続と
呼んでいますが、、、、、、
0107名称未設定
2001/06/18(月) 01:54ID:???AirH"が常時接続でないと敢えて言われるのは、今のところ、
そういう用途で使われることを前提としてないと思われるからでしょう。
例えば、家庭内のフレッツISDN/ADSL/CATV及びFTTHなどは、
原理的には常時接続が可能なんですが(実はISDNなんかは時々切れるけれど)、
AirH"やPHSなどの移動体無線通信の場合、そうもいかないんです。
これらのものはある程度定まった面積をカバーする基地局があって、
一つの基地局で受容できる回線数が決まってたりするわけです。
で、その決まった回線数を多くのユーザーが常時接続で塞いでしまうと、
回線が遅くなるのみならず、接続自体が不可能になったりするわけです。
しかも、移動通信は複数の基地局をハンドオーバーしていく可能性が高いので、
これらを考え合わせると、24h/7d固定IPでの運用は極めて困難です。
よって、定額繋ぎ放題と常時接続は明確な一線を画して表現すべきだと思います。
0108名称未設定
2001/06/18(月) 01:56ID:0XX6B0cMモデムやルーターがハングしないかぎりずーっと固定IPで繋がってるよ。
俺はセキュリティ上こわいから定期的にモデムを再起動してIPを変えるけど、
ほっとけばずーっとおなじIPだな
0109名称未設定
2001/06/18(月) 01:57ID:???だし、12みたいな反応されてもしょうがないんじゃないの。
話が別の方向にそれ始めちゃってる気がするけど、俺は「モバイルやり
たいんだったらウインドウズ使えばいい」というポリシーを指示します。
マックでモバイラーが狂喜乱舞するようなマシンがないのは、残念と言えば
残念だけどね。「超おたく臭いモバイラー」が気に入るマシンではなく、「そこら
の可愛い姉ちゃんが興味を持つマシン」という今のiBookは、それはそれで
良いんじゃないかなと思います。
011093
2001/06/18(月) 01:57ID:???0111とおりすがり
2001/06/18(月) 02:00ID:???今やアメリカでもヨーロッパでも、
無線電波資源の確保で躍起になってる時に、
何故ココではPCカード接続の通信手段が軽視されてるのでしょうか?
アップルユーザーは、自分が使うプラットホームで、
モバイルするしたいと思う人が少ないから、
製品が出ないという事なんでしょうか?
0112名称未設定
2001/06/18(月) 02:02ID:0XX6B0cM決してH"で2ちゃんねるにアクセスして煽ることを生き甲斐としている
人間をターゲットとしてないことは確かだ。(・∀・)ネッ
011393
2001/06/18(月) 02:02ID:???ノートがないのがつらいとこ。
0114名称未設定
2001/06/18(月) 02:03ID:0XX6B0cM無線電波資源の確保が十分でないから。
デジタルヲタしか興味を持たないようなものには対応しないだろう
0115名称未設定
2001/06/18(月) 02:04ID:???別にいいよ、そんなに厳格に考えなくて....。
システム的にどうのこうのってよりも、「一般人がどう捉えるか」の方が
大切。だから、厳密に言えば仕組みとしては「常時接続されてない」のかも
しれないけど、ユーザーが使うときは「あたかも常時接続されているかの
ような感覚」でOKなんだから。103でも広義でって書いてあるでしょ。
一般的には、定額つなぎ放題も常時接続もフレッツADSLもCATVも、ぜーんぶ
「常時接続」という枠で一言で括られてるから、そういう事情を107も理解
しといたら。むきになって「違う!実はこうなんだ!ネチネチ!」と騒いでも
「はいはい、さよざんすか」って煙たがれるだけ。
0116名称未設定
2001/06/18(月) 02:06ID:0XX6B0cM0117名称未設定
2001/06/18(月) 02:07ID:???>iBookのターゲット層は、メールなんかはi-Modeで済ますような人たちだろうなあ。
>決してH"で2ちゃんねるにアクセスして煽ることを生き甲斐としている
>人間をターゲットとしてないことは確かだ。(・∀・)ネッ
そうそう、そういう事。
で、ここにたむろってる人々は、2ちゃんが生き甲斐の人なわけだから
「iBookにPCカードスロットつけろ!!!」って騒いでる。
嫌なのは、偏った価値観を持っている人が集まっているところなのに、
ここで展開される意見こそが世の中一般の意見なんだ、と思っている
人が多いってこと。
ごくフツーの感覚で言えば、そこらの女の子なんて「iBookかわいい!
メール?外ではiModeでやるよ?」って思って買っちゃう。そーゆー
製品を作る方が儲かる。だからアップルはそれなりに正しいマーケを展開してるでしょ。
0118名称未設定
2001/06/18(月) 02:09ID:ry0L3vM.ところじゃないですかね。PCカードが使えたら、そりゃ便利ですけれど。
0119白林檎
2001/06/18(月) 02:10ID:???やっぱり何かしら「Macでなきゃいかん」ってな理由があって
そうしてるわけだと思うのね。
78みたいな人とか。要するに「作業をしなけりゃならん」って人ね。
78はPHSカードを必要としてるみたいだけど、その辺は個人の事情っつーことで、
個人的には、家と同じ環境で作業できて、持ち歩けて、小さければ、それだけでありがたい。
USBとFirewireで周辺機器はカバーできるわけだし。
通信なんてほんと時々。i-modeでメールをチェックしたときに
どうしても返信しなきゃならんメールが来てるときだけ、
つないで、とりこんで、返事を送信する程度。
故に別にPCカードスロットがないことを特には不便に感じない。
ということを、新iBookを買って思った。
012093
2001/06/18(月) 02:10ID:???107は、厳密にはこうだぞ、ということを言いたかったんだよ、きっと。
(あ、表現すべきとか言ってるか、、、、)
ところでな、君たち
93=32なんだぜ、実は、フッフッフ
0121名称未設定
2001/06/18(月) 02:13ID:???いとも簡単に放棄したこと。昔のアップルだったら「これがiBookの
アイデンティティなんです」とかなんとか言いながら、あの形に
固執してたと思う。
ところが、ユーザーが欲しているものを素直に聞いて、あそこまで
素直に応えて製品化した。しかも118が言うように、安い。超安価では
ないが、今の市場に合わせて適切な値段で出してきた。
なんか、商品開発が大人になったなあ、と思ったのは私だけでしょうか。
でも周りには「とってはつけて欲しかった」という人と「色のバリエーション
が欲しかった」っていう人が多かった。ここら辺も上手に組み込んでいたら、
もっと受けてたかもね。次のモデルは色違いが出そうだよね。
0122名称未設定
2001/06/18(月) 02:14ID:???ThinkPad s30はオールインワンじゃないけど、1.45kgで
標準バッテリで6.5時間(公称)
フルバッテリで10時間(公称)
しかも、Macのように公称値がいい加減じゃない。
というか、バッテリの容量、消費電力から比べて
Macの公称値は詐欺に近い。
0123名称未設定
2001/06/18(月) 02:16ID:???分ってるってそんなこと。本当かどうかは確認できないからしょうが
ないけど、なんとなくそんな気がしてた。
「幼稚な事を言って、まともな反論されると何も言えなくなって
すごすごと引き下がる」ってのを繰り返してるもんね(笑
ま、仲良くやりましょや。
012493
2001/06/18(月) 02:19ID:???ちょっとなぁ。海外へ長いこと出かけることも考えてるし。去年、海外へ行ったとき
ノートが欲しいなぁと猛烈に思ったし。普段は主に60に書いたような場所で使うと思うけど。
0125名称未設定
2001/06/18(月) 02:20ID:???個人的に計ったときは、例えば
・IBM ThinkPad240Z→2時間半くらいじゃーん、ちぇっ。
・PowerBookG3→おお?本当に4時間くらいもつじゃん!?
てな感じだった。ごめん、いい加減で。使い方によって全然変わっちゃうと
思うけど。。。
Appleが公称してる充電池持続時間って、比較的正確だと思ったんだけど、どうなんだろ?
0126名称未設定
2001/06/18(月) 02:21ID:???げ。
84=87は、もしかして32なんじゃないかと思っていたんだが、それは別人?
いずれにせよ、常時接続の環境と、定額繋ぎ放題という環境は、
考え方も実際に出来ることも、全くの別物な訳で、
それを一緒くたに「常時接続」と表現されると困るから、やめてくれ。
例えばフレッツISDNってのは定額繋ぎ放題で、常時接続と言う奴もいるんだが、
実際には予告もなしにぶつぶつ切りやがるから、常時接続とは言えず、
サーバー用途としては中途半端にしか使えないってな事例もあるわけだし。
0127名称未設定
2001/06/18(月) 02:21ID:???あと、AirH"の有線部分は回線交換じゃないよ。念のため補足。
012893
2001/06/18(月) 02:29ID:???へぇーなかなか鋭いじゃん(ジョジョ風)
ビンゴだよ、昼間は、ディスカッションということを忘れて、好き勝手に言ってみた。
話は戻るけど、PCカードスロットが付かない以上、MEとしては、37のリンク先の商品に
期待。 まぁ、PCカードスロットさえ付いてれば、即購入するんだけどねぇ。
0129名称未設定
2001/06/18(月) 08:48ID:UVOE91I2は、まともな意見という気がするが。日本の企業ならやりそうだ。
その場合、アンテナは余分になるかも知れないが。
オレもよく旅行する(それもけっこう長期)ので、ノートが欲しくて、
Winも含めて、いろいろ検討したけど、結局iBook買う事になりそうだな。
まあ、オレの場合は、dionと電話コードで十分だな。
モバイルとは言えないかも知れないが。
0130名称未設定
2001/06/18(月) 12:17ID:???4月からThinkPad使ってるけど、電池持ち結構いいよ。
i1630-33jで大体3時間半くらいもつし、前使ってたPISMOのデュアル
バッテリー程じゃないけど、予備のバッテリ持ち歩けば1日電源無しで
なんとかなるし。
因に同じ使い方してPISMOでは7時間(デュアルバッテリ)位。
0131名称未設定
2001/06/18(月) 16:05ID:???現在でも、主だった世界の空港はWi-Fiで通信できるようにしてると聞いている。
既存の電話網に、それぞれの施設がベースステーションを設置するだけで済むわけだから、
一旦普及が始まれば、喫茶店などの個人経営でも、あっという間に広がりを見せると思う。
電話網自体もFTTHの普及に伴って高速化が可能なわけだし。
あとは移動時の問題だけど、例のゆうせんの実験もあるとおり、実用化の可能性もあるし、
そもそも移動時通信のニーズってそれ程高くないはず。
だから、WindowsノートベンダーがWi-FIを未だ軽視してることが歯痒いよ。
今Wi-Fiを内蔵できる機種なんて、IBM*1,Dell*2,Compaq*1ぐらいのもんだろ?
0132名称未設定
2001/06/18(月) 17:51ID:???0133名称未設定
2001/06/18(月) 18:18ID:1ka9tdig#そういえばUSBも最初は「いい規格だけどなかなか普及しない」状態だったね。
#Win98だかWinMEでデフォルトでサポートされるようになった&iMacに標準装備される
#ようになった、ということでここ数年で急速に普及したけど。
個人的には、BlueToothも楽しみな規格です。わずらわしいコード類から解放
されるからね。でも、普及するかどうかについては、疑問視してます。
あと131が指摘するように
>外出先での通信はIEEE802.11bが主流になるのでは?
っていうのも面白いと思います。そうなったら、ずいぶんとモバイル通信環境が
楽になるよね。でも難しいだろうなあ。
アンテナ付きモバイル通信カード挿したり携帯繋がなくても、外でパカっと
ノートPC開いたら、どこでもモバイルできる。そんな環境だったら、この
スレッド立てた人みたいに「iBookにPCカードスロットがないからモバイルできん!!」
なんて文句言う人もいなくなるね。
でも、そのためには131のような状況が普及してなければならないと思うけど、
なんだかんだ言ってまだまだ夢物語だと思う。
0134名称未設定
2001/06/18(月) 20:55ID:???利権モデルがきちっとできないと普及しないと思う。
残念ながらユーザのニーズよりも、どの官庁が儲かるか、
で進んじゃうのが日本。
0135名称未設定
2001/07/19(木) 16:33ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています