ミヤザキカツノリ, 今度はpressoに噛まれる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
2001/06/06(水) 13:33ID:DNUlmHE.と発言。それに対し、pressoとかいう人が自身のWebサイトで民族
問題を持ち出し反論。また、同氏のBBSでもミヤカツ議論が展開中。
さあどうするミヤカツ。
presso氏のWebサイト
http://pipmac.com/
presso氏のBBS「旭之種掲示板」
http://pipmac.com/cgi-bin/easyjob.cgi
ミヤザキカツノリ プロデュース
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/
0002>>1
2001/06/06(水) 13:43ID:???0003ミヤザキカツノリ関連スレッド
2001/06/06(水) 13:43ID:DNUlmHE.http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989376076
MacPeople編集者、1サイトオーナーを中傷!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986198713&ls=100
デマゴーグ、MacPeople編集者を２ちゃんねるで恐喝
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986323285&ls=50
0004関口
2001/06/06(水) 14:10ID:???[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。僕がApple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そしてボディカラーを沢山用意して、沢山の人の好きな色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、そしてあなたが好きな色、そのiBookの買い方は「この色のiBookを下さい」という形にする。色で選ぶパソコンがあってもいいじゃないか。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに「iBookは多色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。
相変わらずのぱーちくりんだな、こいつは（ワラ
0005名称未設定
2001/06/06(水) 14:12ID:B0LJ8Llw0006名称未設定
2001/06/06(水) 14:26ID:???日本人が単一民族というのも幻想だよね。
アメリカ行ったことないんだろな。。＞関口
0007名称未設定
2001/06/06(水) 14:26ID:???は認める。だが、いぬリンクの人々は少々神経質すぎるのではないだろうか？
0008名称未設定
2001/06/06(水) 14:32ID:???0009名称未設定
2001/06/06(水) 15:45ID:???0010名称未設定
2001/06/06(水) 15:58ID:???駄スレ立てるなやﾊｹﾞ
0011ミヤカツ・ウオッチ屋
2001/06/06(水) 16:03ID:???1.MacPeople編集部バイト・関口浩之の場合
→自らのサイトで罵倒するも、逆に世論の逆襲に会い、
お詫びの掲示とサイト閉鎖に追い込まれる・・・
http://homepage.mac.com/sekiguchi_f/
2.wincat、E-WA、デスクトッパーなどの場合
→彼らも世論のバッシングに会い、二度と2ちゃんねるや
ミヤカツの話題は避けるように・・・
http://www.wink.to/DK/
http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
http://www.desktopper.net/
0012名称未設定
2001/06/06(水) 16:14ID:???http://HealthyMacLife.com/
0013名称未設定
2001/06/06(水) 16:27ID:???0014ヤカツ・ウオッチ屋
2001/06/06(水) 16:43ID:???アメリカそのもの」や「クールなデジタル・ライフ」
への潜在的憧憬が感じられる。
「いやぁ、iBookはいいですよぉ！」
「これで、決まりだね！」
「アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる」
最愛の家族、愛するクルマ、そして小粋なデジタル・ガジェットに
包まれたエグゼクティブ・ビジネスマン・ライフ…。
人は笑うかもしれないが、彼はそんな男だ。
0015名称未設定
2001/06/06(水) 16:50ID:???0016名称未設定
2001/06/06(水) 16:51ID:???[根拠]
車選びには選ぶ人の個性が強く反映されます。車の色であっても同じと言えます。それなら大きな駐車場に駐車されている車、その色はある程度ばらけていると思われますが、実際はどうでしょうか? 大きな工場に隣接する大きな駐車場を見てみると白い車が多い。皆さんも結構な割合で「白」が多いことに気が付くと思いますよ。これが「日本人が「白」に魅力を感じるという根拠」です。結果として無難な「白」を選んでいるのかもしれません。しかし、そうであっても他の色よりも「白」を魅力に感じる結果ではありませんか。さてもうひとつ。「アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。」この部分は、個人、個性を尊重するアメリカでは「自分自身」を一番大切にすると聞いています。そのような人たちが選ぶ色は「偏ったり」しないでしょう。
あいかわらず論点がずれていてファンキーなお人だ。相手にしちゃいけないな。
0017名称未設定
2001/06/06(水) 17:11ID:???日本では、個人・個性を尊重しない＝白を選ぶ
意味不明、根拠なし。
0018ミヤザキ カツノリ
2001/06/06(水) 17:11ID:F5N5NnzAもっとシンプルに考えられませんか。どうして、そんな話になるのでしょうか。
素直に考えれば、日本人の「白」好きはおかしな話ではありません。また、アメリカの
他民族的な傾向もはっきりしています。反論はどうどうとやりましょう。
でも、ここは議論に向いていません。
失礼しました。
001917
2001/06/06(水) 17:28ID:KF1kzV..色の好みというものは文化やそれ迄の歴史、時代に反映されるもので
あるはずです。多民族であるとか個人を尊重するとかでは問題ではない。
その人自身が外的環境でどんな色に出会ってきたかで決まるものです。
仮にもAppleが今の時代にあわせた色をリサーチして日本国向けにのみ
考えたのであれば納得しても良いですが、一番のユーザーがいる自国
で売れない製品を出すのであればあきらかに失敗でしょう。またiMacは
あきらかに多色のほうが日本市場では売れたはずです。それを考えてください。
また、あなたは多色を望んでいるようですのでききますが、あなたは日本人
のようですがなぜ多色を好むのでしょうか教えてください。？
0020名称未設定
2001/06/06(水) 17:36ID:???0021ミヤザキ カツノリ
2001/06/06(水) 17:37ID:F5N5NnzAわからないのです。これは私の問題なのかと思いますが、やっぱりずれているのだと
思います。
いちど大きな工場に隣接した大きな駐車場に行ってみてください。白い車が、だいだい
半数くらいあるときもあります。ただし、最近は傾向として日本人の「色」の
好みが多様化しているのも事実です。
私が多色を望むのは、それがユーザーの利益になると思うからです。そして、私は
それがAPPLEにとっても、消費者にとってもとてもよいことだと思います。
0022ミヤザキ カツノリ
2001/06/06(水) 17:44ID:F5N5NnzA日本の文化・風俗をもういちど振り返ってみてください。
神主の白い衣装にはじまり数々の白い風景・光景を思い起こしてもらえると思います。
日本人は穢れのない「白」が好きなのです。スピッツブームというのを憶えていますか、
昔、白いスピッツが大ブームになりました。白馬、白鹿、神様の使いは、みな
色が白いという共通点もあります。日本人の白（みそぎされた清潔なもの）好きは
周知の事実です。これを前提にして、考えてはもらえませんか。
0023名称未設定
2001/06/06(水) 17:48ID:8xObIw1o読めるのが問題なんだと思うけど？
0024age
2001/06/06(水) 17:54ID:hzx9Jy9k生産コスト低減というご都合主義の結果であることは周知の事実だと思うのですが。
あと、ミヤザキ氏の認識として「日本人は単一民族である」という部分があるように見受けられるのですが、実際はどうお考えですか。
0025名称未設定
2001/06/06(水) 17:54ID:DyqvOZLQこの件に限らず決め付け文章が読む人の癇に触るのだと思いますよ。
ご自分では気づかないですか？
0026トン☆カツプロ=デュース
2001/06/06(水) 17:54ID:???なんだかな.....
0027名称未設定
2001/06/06(水) 17:57ID:???他民族国家云々が余計だったよな・・・.。
0028名称未設定
2001/06/06(水) 17:58ID:???でないと、一つ間違えると「黒人はフライドチキン好きが多い（米国では禁句）」というのと変わらんぞ。
0029トン☆カツプロ=デュース
2001/06/06(水) 17:59ID:???したがって、いきなり白が好きとか決めつけられては、たまらない。
どーですか、このへんのところについて、説明してください。
0030トン☆カツプロ=デュース
2001/06/06(水) 18:07ID:???俺は日本国籍だが、いわゆるヤマト民族ではない。
白が好きな「日本人」とはなにか、「日本人」とはなにか、この点を
ちゃんと説明してくれ。
0031ミヤザキ カツノリ
2001/06/06(水) 18:11ID:F5N5NnzAそのうえで一言。
日本に暮らしている日本国籍の人なら、日本人だと思います。
逃げはしませんが、ここは冷静な話し合いの場所ではありません。それでは
0032名称未設定
2001/06/06(水) 18:35ID:???ハイルヒトラー！
ハイルヒトラー！
ハイヒール桃子
0033名称未設定
2001/06/06(水) 19:00ID:???議論に向いてないのは「ここ」じゃなくて「あなた」でしょう。
まっとうな議論がしたいなら、人の意見に反論なり同意なりすること。
0034名称未設定
2001/06/06(水) 19:47ID:???２ちゃんに来て議論負けした厨房が、大抵残していく有名な捨て台詞だな（嘲笑
そうじゃないというなら、きっちり筋道立てて説明なり反論なりしてみたら
どうだ？ん？
＞日本に暮らしている日本国籍の人なら、日本人だと思います。
つーことは、日本に帰化したゲルマン民族系の人も、帰化したときから白が
好きになるってことかな？(ﾜﾗ
だいたい神道がどーのこーのって、他の民族や宗教だって儀式なんかでは好
んで白系が使われるのは変わらんぞ。一知半解で無知を晒すのは、かなり恥
ずかしいからやめたほーがええぜ？(ﾜﾗ
0035名称未設定
2001/06/06(水) 19:48ID:???□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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0036名称未設定
2001/06/06(水) 20:19ID:???0037名称未設定
2001/06/06(水) 20:26ID:???無限に存在する彩色からは解放されているわけで、客のマジョリティを得やすい。
変な色(例えばキーライム)だったら無し(=白〜黒)のほうがいい。
それだけの事とちゃうの？
いつも迷言妄言楽しく読ませてもらってる。あーおもろ（笑）＞M
0038名称未設定
2001/06/06(水) 21:13ID:???ひとり勝ちしている「ファーストリーディング」
そうUNIQLOですが、あそこのお店を訪れてみると
柄物も置いてありますが、どちらかというと
色ものを綺麗に陳列させていますね。
成功をおさめている商売というのは、何かと
参考になるものです。
すると24種類の柄物のiBookを用意するよりも
24色のiBookを用意した方が、購入するひとの
立場から選択、決断(購入)しやすいと思います。
というのも多種多様かしている個人の好みも
必ず自分の好きなカラーを持っています。
しかし、好きな柄はどうでしょうか。
聞かれてもこんな柄ですとすぐに答えられないでしょう。
どんな色が好きと聞かれて、「青」「白」「パープル」など
と答えられるのは、常に(無意識に)色を意識しているからです。
では売り手から見ると、購買者のそのような心理を考慮して
物を提供するのが自然でしょう。
iMac(Early 2001)の柄物は、僕が思うに市場調査
の傾向が強いと思います。たぶん柄物は大多数には
受け入れられなかったといった結論がApple社のトップに
伝わっていますよ。
iBookの今後の戦略は「カラー」、これです。
------------------------------------------------------------------------
0039名称未設定
2001/06/06(水) 21:15ID:???よく毎度毎度懲りないで程度の低い文章を堂々と載せてるな（藁
それにいちいちちょっかい出してる奴等も馬鹿。
＃駄スレはsageでね♪
0040名称未設定
2001/06/06(水) 21:39ID:???ヤボ丸出しやん。
いままでの人生、ツッコミ入れてくれるお友だちがいなかったんかね。
0041名称未設定
2001/06/06(水) 22:14ID:???そのうちホームページに「個人への誹謗中傷はやめてください」なんつって、
このスレにリンクはるんじゃねーだろーな（藁
0042以上。
2001/06/06(水) 22:26ID:???クソ親父2人組日本人が、ついさっき買ったらしい女の話で
場所もわきまえずに大盛り上がり。
そりゃあ誰でも海外には行けるが、同じ日本人として‥なんとも恥。
んでだ。
そりゃあ〜誰でもホムペ作ってわめきは出来るが、同じマカーとして‥以下略。
0043ミヤザキ カツノリ
2001/06/06(水) 22:28ID:2X8d2kcgこそこそ誹謗せず、どうどうとやってください。なお、私は女性を買ったことなど、
ありません。さも、見てきたように書かないでください。
0044名称未設定
2001/06/06(水) 22:31ID:???0045名称未設定
2001/06/06(水) 22:32ID:???みんな失礼だよなぁ。
0046名称未設定
2001/06/06(水) 22:34ID:???オマエが女を買ったとは一言もいってないぞ。
読解力皆無の低脳決定。
0047名称未設定
2001/06/06(水) 22:34ID:???0048名称未設定
2001/06/06(水) 22:37ID:???sageでな
0049名称未設定
2001/06/06(水) 22:39ID:???んなこた聞いてまへんがな。
>さも、見てきたように書かないでください。
意味不明。
0050名称未設定
2001/06/06(水) 22:41ID:???でもいい加減飽きたsage
0051名称未設定
2001/06/06(水) 22:46ID:Nm2r2Qh6マカーならGAPだろうが。
0052名称未設定
2001/06/06(水) 22:53ID:???0053名称未設定
2001/06/06(水) 22:56ID:???間違ってもキミの思う「こんなこと」ではないからさ。
よろしくどーじょ。＞Mっち（笑）
0055名称未設定
2001/06/06(水) 23:10ID:???賢明な措置だな。これ以上、関わらない方が良い。
それでもミヤカツ氏が絡むようだと・・ま、どうでもいいか。
あ、ここ御本人もみてるんじゃ意味ないな
0056プロデューサー宮崎勝則
2001/06/06(水) 23:11ID:???この新・macとかいう板、プロデュースしてあげようか？
僕が手がければ、少しは理知的で意志的な議論ができるかと思うけど。どう？
0057名称未設定
2001/06/06(水) 23:17ID:???決して喧嘩でも事件でもなく
いつも愉快なエピソードなの。
0060E-WA
2001/06/06(水) 23:58ID:???0061曙 太郎
2001/06/07(木) 00:01ID:TSlgSMFMというか理解不能だが、少なくとも、(以下HP文を引用させてもらう)
>考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、学会に発表するような研究結果で
>はありません。従ってどのような視点で読まれても構いませんが適当に流しながら
>読む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てきません。
という言いぐさは、相手に相当失礼だと思うぞ。
「適当に流しながら読む方がいい」だって？
ま、大多数の訪問者はそうしてるよきっと。
でも今回のもきちんと捉えて意見を投げてくれた人だったわけだろう。
ま、孤島でMacが恋人だっていうんなら、その偏りぶりも同情するが。
いちおうマジレスな。
今回匿名ではなく名前を入れてみました。
なお、元横綱の曙氏とは別人です。
0062名称未設定
2001/06/07(木) 00:03ID:???0063名称未設定
2001/06/07(木) 00:07ID:???白が純潔の意味を持つのは英語でも同じ、というかむしろ英語。
Black is beautiful運動は白を優越視する先入観への反発として生まれた。
0065名称未設定
2001/06/07(木) 00:20ID:???なーにが僕の信念とポリシーじゃい。
0066名称未設定
2001/06/07(木) 00:35ID:???>はありません。従ってどのような視点で読まれても構いませんが適当に流しながら
>読む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てきません。
この部分に関してだが、presso氏の職業が研究開発であるということを踏まえた上での揶揄であると思われる。先に指摘があるように、個人の日記サイトに対してどこの誰が研究結果や学会発表を期待すると思っているのか？唐突に「研究」や「学会」などを持ち出す辺り、かなり相手への侮辱が含まれているだろう。
恐いよミヤザキ氏。
0067名称未設定
2001/06/07(木) 00:51ID:???相手がそこに反応すると、おトボケかましつつだったりする。
非常にタチの悪い人間がHP制作に手を出してしまった（笑）
0068名称未設定
2001/06/07(木) 00:57ID:???話し方に問題があるということが解らんのだろうな。
突っ込まれても何について突っ込まれているかも解らんのだろ。
なんつうか微妙なムカつかせ方をさせる文章の天才だ。w
0069名称未設定
2001/06/07(木) 03:16ID:???こうなってくると。よって66,67に同意。
0070名称未設定
2001/06/07(木) 04:01ID:???0071マックピープル関口
2001/06/07(木) 04:15ID:nXjaM6Noクククッ
0072名称未設定
2001/06/07(木) 04:26ID:???自分を大きく見せたいだけでしょ。
で、つっこまれると、へつらうか、逆ギレするか、被害者きどり。
いい歳こいて、幼稚すぎ。
かわいそう…。
0073名称未設定
2001/06/07(木) 04:28ID:/K5Wdvqc君面白い
0074名称未設定
2001/06/07(木) 04:57ID:???僕は漢字Talk7.1、ColorClassicIIからのマックユーザーです。
今では古くなりましたがPowerBook G3 Series(Bronze keyboard)に、
最近リリースされたMac OS X Version10.0をインストールして1日8時間
以上も使っています。ここのホームページには僕が経験した失敗談や
ソフトのTips、さらにはApple社やサードパーティへの意見などを具体的
に書き連ね、記事として掲載しています。
過去の掲載した記事はグループに分け、そのほとんどの記事を読むこと
ができます。
僕はマックといっしょに育ってきましたし、今後もマックを使い続けます。
そして健全なマックコミュニティを育てたいと考えています。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/mac/mac064.html
分かってない分かってないよー。っていうか面白すぎ。いやマジで。
0075名称未設定
2001/06/07(木) 05:49ID:???ヤツってホントにバカが多いとシミジミ思うね。
なにもミヤザキに限らず、そーゆー近視眼的と言うか盲信者の巣窟って感じで、
Macコミュニティーってすえた臭いが漂って来る感じ。
OS9.xまでとOSXじゃ全然別物のOSじゃん。しかもOS9.xまでの頃はWinとか
Unix/Linuxと比較して、断然Macの操作性の方が優れてるとか御託並べてたのに
OSXにも十分魅力と未来を感じるだと？矛盾だらけで頭疑っちゃうね。
オレ自身は職場でメインがMacだから一応Mac使ってるけど、そこまで思い入れ
してるヤツらには、ホント、薄気味悪さを感じる。
職場には他に数は少ないけどWinもUnixもあって、必要に応じて使っうけど、
高が道具でしかない、それもまだまだユーザーフレンドリとは言えない物相手に
「愛機」とか言ってるヤツらって、頭おかしいんじゃないかと思うわ。
MacもWinもUnix/Linuxもそれなりに一長一短で、用途によって使い分けるのが
一番高率が良いし、OSXも十分こなれて使える環境が整えば使っても良いとは
思ってるが、OS別に長所や短所を比較して色々御託を並べてる暇があったら、
それらを使いこなして、より短時間で効率よく仕事を仕上げる事に時間を使えよ
って思っちゃうね。
0076名称未設定
2001/06/07(木) 07:21ID:GF6LL2..http://www.AYNiMac.com/
リンク外したっていちいち書いてるゾ（Ｗ
0077名称未設定
2001/06/07(木) 08:53ID:???身内で固まっていて解る人には解る的な遠回しな書き方。
これもまたきもちわるい。
0079名称未設定
2001/06/07(木) 09:28ID:???自分探しの旅でもしてるつもりなんだろ。
「僕は〜」「僕の〜」てか。
どういう事か気付こうよ。＞ミヤザキ”自分大好き”カツノリ
じゃないと永遠の旅人（藁）
0080名称未設定
2001/06/07(木) 09:33ID:???だって記事のネタの9割は誰かのサイトの記事へのレスじゃん？
そんなの元記事書いたやつのBBSに書き込めばいいことだし。
ん〜きしょいよ。
0081名称未設定
2001/06/07(木) 09:53ID:???だったらほっとけ。もともと、inuが自分のために作ったブックマークが
あのリンクだ。
おまえ、見てて楽しいんだろ、実は。マヌケ、包茎、痔瘻、ヲタク野郎、
氏んでいいよ。
0082名称未設定
2001/06/07(木) 10:05ID:???色々文句たれるヤツらが多いが、お宝にしてもいぬリンクにしても、
所詮個人サイトだぞ。
文句があるならブックマークなりお気に入りから削除して、
二度と行かなきゃ良いだけじゃん。
なんか勘違いしてないか？
008317
2001/06/07(木) 10:08ID:???ある情報を手に入れる。
↓
自分の意見を考える。
↓
他人と意見の交換をしないので考えが偏る。
↓
自分の意見が正しいと絶対的確信（断定）する。
↓
Webにて発表
↓
当然他人から非難される。
↓
自分の意見が正しいと確信しているので他人の意見を認めない。
↓
論点をはずして反論。
↓
当然他人から非難される。
↓
反論者あきれる。
↓
放置される。
↓
自分の意見が正しかったと誤解をする。
↓
ますます偏る。
以上繰り替えし。
私から言わせてもらえばもう少し他人との意見を交換して自分の考えている事と
比較をしていかないとますます偏りますよ。コミュニケーション能力がないようです。
また他人の意見も尊重する事が必要だと思います。
こんなところでなんですが本人はここを見ているはずなので。
0084名称未設定
2001/06/07(木) 10:16ID:???ま、その勘違いに敢えて気付かない振りして、とか大層な
理屈を付けて正当化して、偉そうな御託を並べて、悦に入る
と言うのが楽しくてしょうがないって人間が集まる所が2chだから、
盛り上がるのも当然か。
（別にミヤザキに特に思い入れがある訳じゃないが、
情報を吟味選択するのは各人の能力と責任の問題だし、
バカが書いてるサイトを見て偉そうに批判して悦に入る
と言うのは、実に低俗な行為だからな。ま、それが2ch
だって事だろう）
0085名称未設定
2001/06/07(木) 10:24ID:???008780
2001/06/07(木) 10:41ID:???9割方見てて楽しくはないな。
でも有益な情報があるサイトもあるので使わせてもらってる＜いぬリンク
ブックマークで巡回するより、更新されたときに見に行く方が効率いいだろ？
>>82
お前が何か勘違いしてねーか？
いぬリンク自体や、ましてお宝に対して文句言ってるわけではないんだが。
もしかして、81、82はミヤカツ？（ｗ
怖いよ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
0089名称未設定
2001/06/07(木) 11:13ID:???-------------------終了-------------------
0090名称未設定
2001/06/07(木) 11:23ID:???だからミヤザキみたいなバカとか内輪ネタしか更新できねえ暇人が山盛り
糞スレはsageていこうな
0091粘着気質
2001/06/07(木) 11:25ID:???>大きな工場に隣接した大きな駐車場
なんだ？
ブルーカラーは白が好き = 個人・個性を尊重しない
と、いいたいのか。(粘着
0092名称未設定
2001/06/07(木) 11:33ID:???0093名称未設定
2001/06/07(木) 11:34ID:???(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
差 別 さ れ ち ゃ っ た Ｙ Ｏ 〜
(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
差 別 さ れ ち ゃ っ た Ｙ Ｏ 〜
0094名称未設定
2001/06/07(木) 11:52ID:???0095ミヤザキカツノリ
2001/06/07(木) 12:00ID:???それでは。
0096Ξヤザｷカツ/ｿ
2001/06/07(木) 12:06ID:???0097名称未設定
2001/06/07(木) 12:18ID:???さて言われはじめたな（笑）
>>95
偽だろーが、いかにもミヤザキ節なので一言（笑）
ならホレ、貴殿の自前のBBSでケリ付けなはれ。
みんな見てるyo。今回もケツ拭けーねえのか?と思いながらね。
0098ガチンコ・Mac道
2001/06/07(木) 12:53ID:???ついにミヤカツ無敗神話が崩れるのか！？
この後、ミヤカツのサイトで彼から意外な言葉が！？！
0100名称未設定
2001/06/07(木) 13:05ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
クックック・・ミヤザキカツノリよ
愚鈍に他者の言葉だけを頼りに生きてきたキサマに
人生の論理が分かるとは思わんが・・
一つ教えておいてやる
目先の快楽を追うしか能の無い真の豚よ
さゆえに許された自由闊達な時間を
生産性皆無の
つまらぬ自己満足に傾注する
その絶望的なまでの白痴ぶりは
まったく尊敬に値するよ
キサマには一生分かるまい
これまでも――家庭で
学校で・・或いは社会でもそうか？
キマサだけに閉ざされてきた・・
そしてこれからも
唯一キサマに許されない論理の存在が・・・・
いいか、一度しか言わんよ
本当に重要なことは、教わるんじゃない
それは・・気付くのさ
他人が敢えて時間を無駄にすることなく、
全く自然と悟り、人生が展開する・・
どうだ、おまえに・・
おまえのような他者への依存のみで生きている屑には
決して許されない娯楽があるのだよ・・・・・・！！
0101ミヤザキカツノリ 本 人
2001/06/07(木) 13:13ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
● | ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
0102名称未設定
2001/06/07(木) 13:24ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
δ | ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
0103名称未設定
2001/06/07(木) 13:27ID:???0104ミヤザキカツノリ
2001/06/07(木) 13:30ID:???それでは。
0105Ξヤザｷカツ/ｿ
2001/06/07(木) 13:34ID:???0106名称未設定
2001/06/07(木) 13:38ID:???さて言われはじめたな（笑）
>>95
偽だろーが、いかにもミヤザキ節なので一言（笑）
ならホレ、貴殿の自前のBBSでケリ付けなはれ。
みんな見てるyo。今回もケツ拭けーねえのか?と思いながらね。
0107名称未設定
2001/06/07(木) 13:49ID:???http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/
0108名称未設定
2001/06/07(木) 13:57ID:???おまえと、目くそ鼻くそだよ。
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
● | ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
0110名称未設定
2001/06/07(木) 14:04ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
0112私がカツノリ ミャザキ
2001/06/07(木) 14:06ID:???サンプルとして数字を出してみました。駐車場に278台の車が止まっていて、そのうち白色の車は
98台でした。従って全体の35%が白い車でした。サンプルに使用した駐車場は20代前半から50代半
ばまで、独身者から家族持ちまでの構成です。僕はサンプルとしては適切だと思います。35%をどのよ
うに受け止めるかですが、白色の車の数にライトグレーの色の車を加えると、その数値はもっと大きく
なります。
0113名称未設定
2001/06/07(木) 14:09ID:???0114名称未設定
2001/06/07(木) 14:10ID:???0115名称未設定
2001/06/07(木) 14:11ID:???ミヤザキは馬鹿だし・・・
0116ミヤザキ県
2001/06/07(木) 14:12ID:???[サンプル、白色の車は35%を占めた]
サンプルとして数字を出してみました。駐車場に278台の車が止まっていて、そのうち白色の車は98台でした。従って全体の35%が白い車でした。サンプルに使用した駐車場は20代前半から50代半ばまで、独身者から家族持ちまでの構成です。僕はサンプルとしては適切だと思います。35%をどのように受け止めるかですが、白色の車の数にライトグレーの色の車を加えると、その数値はもっと大きくなります。
011717
2001/06/07(木) 14:13ID:???かなしいなぁ。
0118名称未設定
2001/06/07(木) 14:16ID:???って、ことは「大きな工場の隣の大きな駐車場」で、一台一台数えながらたしかめたの〜か〜。
0119名称未設定
2001/06/07(木) 14:20ID:???ﾏｸ使いとかそんなの以前に人として。
0120名称未設定
2001/06/07(木) 14:22ID:???0121名称未設定
2001/06/07(木) 14:23ID:???すごいズレっぷり。怖い。
0122ミヤカツ,［根拠］に微妙な修正を入れる
2001/06/07(木) 14:27ID:???【修正前】
(Pip of Mac、考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、
学会に発表するような研究結果ではありません。従ってどの
ような視点で読まれても構いませんが、適当に流しながら読
む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てき
ません。)
↓
【修正後】
(Pip of Mac、考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、
適当に流しながら読む方がいいかと思います。)
0123手のひらを返したように
2001/06/07(木) 14:27ID:???33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 11:09 ID:???
なんでwinkcatとかE-WAってのは、他人の個人的な感想にしつこく噛みついてるんだ？
ミヤザキの文体がそうさせるのかどうかは知らんが、すげー大人げない。
34 名前：バカマカ 投稿日：2001/05/10(木) 11:33 ID:8xQxO4r2
「あなたの意見はとてもユニークですね。
でも私はこう思うのですが、どうでしょう？」
どうしてこう書けないんだろう？
議論と言うよりも、相手より自分は偉いんだ、ということを証明したいようにしか見えない。
だれか彼らの考え（ルール？）を教えて下さい。
0124もう擁護しようがないからだろ
2001/06/07(木) 14:30ID:JwAR6WRg昔、社会科の授業で「アメリカは多民族国家」と習いました。
その言葉が印象的で今でも覚えています。
さて異なる民族、異なる文化、異なる言葉、生活習慣や
代々伝わるかたちにならない何かと、みんなみんな
違っています。その場所で生活する人々は、価値観や
ものの見方なども違っていることでしょう。
僕はそれがとても自然なことだと思っています。
そのアメリカのひとつのコンピュータ会社(Apple社)から
アメリカの教育市場向けにリリースされたiBookが
たった一色(白)でリリースされたことに、僕は「何故なんだろう?」と
疑問だったんです。
アメリカを知っているApple社がどうして一色のiBookなの?
僕は民族の話をしたいわけではないこと、分かっていただけましたか?
民族に関係する話は、他の場所でやって頂きます。
これじゃあ擁護してたヤツらが呆れるのも無理はない
0125名称未設定
2001/06/07(木) 14:34ID:???しあんさん、せんすさん、書き込みありがとうございます。
僕が社会人になって最初に買った車の色が、「シルバーメタリック」でした。
2台目と3台目が「インディゴブルーメタリック」です。
そして今の車が「サンバーストイエローメタリック」です。
白色の車を選んだことがありません。
僕は白色が好きでも嫌いでもない、そんな色なんです。
もしかすると僕の思考の深いところに「常に自分らしさ」を
求めているのかもしれません。
0126名称未設定
2001/06/07(木) 14:38ID:???>求めているのかもしれません。
ミヤザキさん、こういう文が人の神経逆撫でするのです。
なぜだか分かりますか？（多分分からないのでしょうね）
0127名称未設定
2001/06/07(木) 14:57ID:jD84kEA.こっちこそ「う〜む・・・」だよ。
杖でキミの頭を小突きながら、
「anybody home?」状態(w
0128名称未設定
2001/06/07(木) 15:10ID:???でも結局、なにが問題だったか分からないようだ
0129名称未設定
2001/06/07(木) 15:10ID:???理由は、読んでいただければわかっていただけると思います。
冗談や煽りではありません。お願いいたします。
-------↓ここから-------
わたしはくやしい
大人げないといわないでください。でも、くやしいんです。
日本にも、多様な民族が暮らしています。かくいう私も、
アイヌ系（正式なほかの呼び名がありますが、わかりにくいと
思うのでこれで通します）で、大和系の方とは同じ民族では
ありません。アメリカのことなどどうでもいいのです。
日本が単一民族による国家であるという誤った認識を、
改めてもらえないでしょうか。
>僕は民族の話をしたいわけではないこと、分かっていただけましたか?
これは、主題が「民族」でなく「ibookの色」だったという弁明ですね。
たしかに主題はそうかもしれませんが、そのテーマから結論を導き出す課程で、
「民族」の構成による違いを語っているではありませんか。
意図したかどうかなんて、関係ないのです。
職場であなたの書いた文章を読んで、たまらずこの一文を書きました。
でも、社内からアクセスするわけにはいかないのです。
この掲示板には、ホスト情報が残ります。
ホストから私の会社がすぐわかります。私がアイヌ系であることが知られる足跡を、
残すわけにはいかないのです。
なぜだかわかりますか。私が、私の個性であり、本質である、我が血の来歴を
明かせないのは、この日本という国に、単一民族意識と他民族差別があるからです。
もう一度書きます。わたしはくやしいです。
0130名称未設定
2001/06/07(木) 15:12ID:???0131名称未設定
2001/06/07(木) 15:19ID:???という言い方もツッコまれるだろ。俺、自分の血筋なんて知らないし
興味もないし、大体調べても、何もでてこないと思う。分かっている
だけ俺よりマシじゃん。
0132名称未設定
2001/06/07(木) 15:22ID:???そういうことではあるまい。
129も、自宅からはアクセスできないのかい？
気持ちはよくわかるよ。俺の両親は日本国籍を持っていなかったしね。
0133ミヤザキ カツノリ
2001/06/07(木) 15:26ID:???ない」故に選ぶ色は決まってくる、と受け取られる可能性も考慮されたのでしょうか」と書かれていま
す。僕はpressoさんが指摘された内容について考慮していません。次にpressoさんが書かれている「民
族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は誤解を生じやすいので、この点に言及するのであ
れば、注意された方が良いかと考えます。」ここから「民族」のキーワードを抜き取りますと、僕はこ
れについて知識や経験がないものですから、何も話すことがありません。従ってpressoさんのご忠告を
受け入れます。
ところで皆さんに聞きますが、「日本人は個人、個性を尊重せず」と思いますか? 「日本人」といっ
ても10代、20代、30代、40代、50代、60代、70代とそれぞれが育った時期が異なり、受けた教育
も異なり、謳歌した時期も異なるわけです。それぞれ発言される人の年齢や生活、他の人との交流など
いろいろな要素が複雑に関係するかと思います。どうなるんでしょうか。僕は個人、及びその人の個性
を尊重します。でも、僕の周りにはそうでない人もいます。
0134名称未設定
2001/06/07(木) 15:29ID:???がんばれ
0135名称未設定
2001/06/07(木) 15:29ID:???なんて馬鹿にした法律があったけど。俺の親は北海道出身だけど
アイヌの人は美男美女揃いだってうらやましがってたけどな。
つーか純粋なアイヌなんてもういないよ。純粋って表現もヤバそうだが。
0136名称未設定
2001/06/07(木) 15:30ID:theTHR3I0137名称未設定
2001/06/07(木) 15:31ID:???いまだにあるよ。
013817
2001/06/07(木) 15:31ID:???>受けた教育 も異なり、謳歌した時期も異なるわけです。
じゃあなんで白に偏っているなんで書いたんだろ。彼自身、個人個人それぞれの価値観を
持っていると考えているのに．．．．。収拾がつかないのかな。
0139136
2001/06/07(木) 15:32ID:theTHR3I0140名称未設定
2001/06/07(木) 15:33ID:???0141名称未設定
2001/06/07(木) 15:36ID:???熟慮したことがあるのか。
そもそも熟慮が存在するのか。
浅はかであるが故の駄文の多きこと。
なんという格好の悪さ。
ミヤザキ君。
出直す機会すら自ら失っているようで哀れだ。
0142名称未設定
2001/06/07(木) 15:41ID:???たが全く意味が理解できず、いまだに部落差別がピンとこない俺には
アイヌ差別も「なんで？」だな。この話題に入っていけないわ。
0143名称未設定
2001/06/07(木) 15:44ID:???いまでは「部落」という「概念」自体を無くそうと、学校では教育しない所もあると
聞きますけどね。「知らなければ差別しようがない」というわけです
0144名称未設定
2001/06/07(木) 15:46ID:???アンタッチャブルやタブーに考えちゃうことが問題の本質かもな。
「オレ自身は差別しないよ」ってので十分なんじゃないのか。
そう思う個人の集まりでいいんじゃないのか。
で、ネタ的にMの可笑しさ追求からは離れるのでsage。
0146名称未設定
2001/06/07(木) 16:04ID:???言葉を使った事に対しての説明を求めているのに、
相変わらず焦点のずれた弁明をしているのが可笑しいのだよね。
もう一度、ﾐﾔｻﾞｷ氏の可笑しさを確認しようよ。
0147名称未設定
2001/06/07(木) 16:10ID:???この一文が最大の問題ではないでしょうか。
0148名称未設定
2001/06/07(木) 16:11ID:???つーと、これだな。↓可笑しさ、その1。
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/images/miyazaki.jpg
0149名称未設定
2001/06/07(木) 16:17ID:???>無知と無神経が差別の根元にある問題。
ここで無頓着に“差別ゴッコ”している連中を見るとまさにそう思いますな。
私の近所では、そういう家庭（町工場の社長）の長男の結婚話を断ら
れて、おフクロさんがすっかり参ってしまったという話もあり、身近です。
015017
2001/06/07(木) 16:17ID:???やめときなよ。とにかく
>アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。
この部分を修正させればいいとおもうしさ。
0151名称未設定
2001/06/07(木) 16:22ID:???サラリ君。。。もとい、晒しage
0152名称未設定
2001/06/07(木) 16:25ID:???糞スレはsage
0153マジレス
2001/06/07(木) 16:25ID:???あなたの文は>>129さんの心を傷つけた。
きっとあなたは優しい心根の持ち主だと思うから、
>>129さんに一言謝ってください。
お願いします。
0154名称未設定
2001/06/07(木) 16:29ID:???文章について、その部分について、それだけ修正すればよいのだろうか。
実は、さっきＨ社宛てメールを出しました。人事部宛にしたけど、もみ消されて
しまうかな。まあ、それでもいいけど。
趣旨は、差別的表原についての抗議です。会社宛はexciteのメールですが、
人権関係の団体へは、電話で相談しました。
以上..
0156名称未設定
2001/06/07(木) 16:36ID:???0157名称未設定
2001/06/07(木) 16:41ID:???会社とは関係ないのだ。
繰り返す。
Ｈ社宛て は、冗談にならないから、やめなさい。
会社とは関係ないのだ。
tp://www.kanapure.net/douwa/
ちなみ、これはあまり評判のよくない団体らしい。
こんなところに、相談すると、Ｍ氏に迷惑がかかるぞ。
0158名称未設定
2001/06/07(木) 16:44ID:???■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
0159名称未設定
2001/06/07(木) 16:49ID:Vu/H.7Coそこに相談すると恐い兄ちゃんたちが数名ミヤザキの
職場にやってきます。
0160名称未設定
2001/06/07(木) 16:51ID:???0161断固抗議
2001/06/07(木) 16:53ID:???↓
う〜ん、新品の新iBookは紀文のはんぺんみたいで真っ白で美しい。'01.06.07(Thu)
tp://www.powerbook.org/mobiledog/images/ultra_pochi.gif
0162名称未設定
2001/06/07(木) 16:55ID:???0163カツ揚げ
2001/06/07(木) 17:22ID:???0164名称未設定
2001/06/07(木) 17:55ID:???http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/
ってこいつやっぱ馬鹿だ。
こういう形で書く事で、自分を守ろうとしているようだが、
結果的に自分以外に対して迷惑をかけている事を分かっていない。
このスレの存在を知らない奴に宣伝しているようなもんだ。
自分だけが可愛い。悲しい。
Eisukeとやら、ここを見ているようだから忠告する
即刻、当該部分を削除した方が良いと思う。
結果的に晒しているのは貴方だ。
0165名称未設定
2001/06/07(木) 18:51ID:???E-WA氏なども、ここぞとばかりに。。。
（>>154とか、実は。。。）
しかし、洒落で済まない所が2chの凄い所。
このスレが元でM氏の会社での立場が悪くなったり、失職したり、自殺したり
しても、きっとみんな大喜びで盛り上がるんだろうなぁ。。。
ところで、関口氏は結局ASCIIの契約社員辞めさせられたの？それとも自分から
辞めたの？それともマッピー編集部では本人の前で2chの関口叩きスレの事に触
れる人は誰もいなかったの？知ってる人、教えて！（ﾜｸﾜｸ
0166名称未設定
2001/06/07(木) 18:52ID:???僕もこの卑劣で醜悪な板の存在を認めたくないので（他のオーナーの方も
みんなそう思っていると思います）、164の言うとおりリンクを削除して
ください。
0168名称未設定
2001/06/07(木) 19:19ID:???タイトル画像とバックの青が微妙にあってないのが気になる…。
0169名称未設定
2001/06/07(木) 19:24ID:???ここに書かれた事で、意地を張らずに
ここは素直にリンクだけでもはずした方がいいと思う。
0170名称未設定
2001/06/07(木) 19:48ID:???何善人ぶっちゃってぇ。このスレにしろ2chの他の似たようなor
もっと酷い（＝非常に面白い）スレにしろ、みんなﾜｸﾜｸしながら
読んでるくせに。
で、ﾏｼﾞに死人が出たりすると反省会開いて、また楽しむんでしょ？
自分たちの善人ぶりを確かめて、良い気分に浸るんだよね（ﾜｸﾜｸ
0171名称未設定
2001/06/07(木) 20:01ID:???ﾐﾔｶﾂ氏にはいろいろ考えてもらわねばならんようなので、
この際だからみんなで時間を作ってあげＹＯ！
とりあえず会社なぞに逝っていると時間がなかろう？
0172SAM
2001/06/07(木) 20:28ID:PgrbMXqUいつものpressoさんと違うな〜。
なんで、sam君が調べもしないで好き勝手書いたことに対してはこういう発言をしないのだろうか？
って、どうでもいいことか。
でも、どうしてこんな文章を書いたのだろうか？
ミヤザキカツノリプロデュースさんって人の理屈の回し方じゃないのかな、これは？
ってことはpressoさんも知ってるはずだけど...
それは、それで面白いからいいんじゃないか？って単純に考えちゃうのは早計か？
この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？
---単一民族って言い方が何かあるのかな？
まあ、白人は白が好きで、日本人は黄色が好きとかいう発言だと、何かいやだけどね。
とはいえ、こういう風に個人の考えをWebで公開して、それに対し、意見をぶつけるってことがドンドン行われると(喧嘩ではない)、Webももっともっと面白くなるんだけどな〜。
もちろん、弱いものいじめとか、集団暴行になっちゃいけないけどね。
---集団暴行はありえないこともないな。
それから、文章で噛みつくのは、敵意じゃないと思うんだ、きっとinterestがあるから噛みつくんだと思うんです。だから、噛まれてもそれを敵意に感じず自分に興味があるんだな〜って思うと気が楽になるよ、きっと。
で、sam君何が言いたいんだ？
----pressoさんの暴挙にびっくりして、とりとめも無く書いてしまった。
どうしたんだろうか？
いつものpressoさんと違うな〜。
なんで、sam君が調べもしないで好き勝手書いたことに対してはこういう発言をしないのだろうか？
って、どうでもいいことか。
でも、どうしてこんな文章を書いたのだろうか？
ミヤザキカツノリプロデュースさんって人の理屈の回し方じゃないのかな、これは？
ってことはpressoさんも知ってるはずだけど...
それは、それで面白いからいいんじゃないか？って単純に考えちゃうのは早計か？
この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？
---単一民族って言い方が何かあるのかな？
まあ、白人は白が好きで、日本人は黄色が好きとかいう発言だと、何かいやだけどね。
とはいえ、こういう風に個人の考えをWebで公開して、それに対し、意見をぶつけるってことがドンドン行われると(喧嘩ではない)、Webももっともっと面白くなるんだけどな〜。
もちろん、弱いものいじめとか、集団暴行になっちゃいけないけどね。
---集団暴行はありえないこともないな。
それから、文章で噛みつくのは、敵意じゃないと思うんだ、きっとinterestがあるから噛みつくんだと思うんです。だから、噛まれてもそれを敵意に感じず自分に興味があるんだな〜って思うと気が楽になるよ、きっと。
で、sam君何が言いたいんだ？
----pressoさんの暴挙にびっくりして、とりとめも無く書いてしまった。
http://www.somethingood.com/
文章で噛みつくのは敵意じゃないらしー
0173名称未設定
2001/06/07(木) 20:40ID:???ｲﾀｲのばっかかな？まあBeコミュニティみたいに、他にもｲﾀｲのは
あるが・・・
Macユーザーだって言うと偏見で見られるから、こういうのやめて
ほしいんだよね。
0174名称未設定
2001/06/07(木) 20:57ID:???ミヤカツとかEisukeみたいなのばっかじゃねーだろ。
有益な情報サイトも結構あるよ。
前にトラブったとき、知りたい情報がバッチリ載ってて
感謝のメール出したこともあるよ。
0176名称未設定
2001/06/07(木) 21:15ID:???2chのような厨房まるだしの痰壺もあれば、なれあいの日記サイトもある。
それでいいのだ。
だが、これはこのＭ問題の本質ではない。おまえは、情報攪乱をねらう
Ｍ派のまわしものだな。(藁
0177名称未設定
2001/06/07(木) 21:19ID:???0179名称未設定
2001/06/07(木) 21:22ID:???018013人目の暇人またはキヌカツギ
2001/06/07(木) 21:25ID:???↓
http://www.kanapure.net/douwa/
もう相談しましたよ。メールだけでなく、電話でＨの人事の○宮さんとお話しました。
018115人目の暇人または皮かぶり
2001/06/07(木) 21:28ID:???>無知と無神経が差別の根元にある問題。
ここで無頓着に“差別ゴッコ”している連中を見るとまさにそう思いますな。
私の近所では、そういう家庭（町工場の社長）の長男の結婚話を断ら
れて、おフクロさんがすっかり参ってしまったという話もあり、身近です。
0182E-WA
2001/06/07(木) 21:28ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜
＼
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩
||
||
∧＿∧ ∧＿∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´Д｀)＿＿＿＿＿＿)´Д｀)／/ ＜ 先生！隣のやつが明らかに敵意むき出しです。
／ ＿＿＿＿＿＿) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
//| / //| /
||.| | ||.| |
＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼.＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||.＼ ＼||.＼ ＼
||＼.||￣￣￣￣￣￣￣||￣||＼.||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .|| .|| .||
0183名称未設定
2001/06/07(木) 21:32ID:???それと、
http://www.kanapure.net/douwa/
は、出張講義（抗議ではない）をしてもらうようお願いしました。
0184Eisuke
2001/06/07(木) 21:38ID:e33CD.vM面倒くさくて直してないけど。
ご忠告を受け、リンクは外しました。ｲﾀｲのはお互い様。
0186173
2001/06/07(木) 21:41ID:???でもあの人はコミュニティとかいう、群れたがる連中とは一線ひいてるだろ。
まともな人ならばそうするさ。つーことで、コミュニティはやっぱりｲﾀｲと思う
に85400マカー（藁
>>176
おいおい、勘弁してくれよ（藁
0187名称未設定
2001/06/07(木) 22:03ID:???0188名称未設定
2001/06/07(木) 22:04ID:???いただきます。ではでは。
0189名称未設定
2001/06/07(木) 22:07ID:???0190鐵扇会
2001/06/07(木) 22:12ID:???似非同和ごときに、へつらう必要はない。
清冽なる神国の真実を前に、
人々が未来永劫の国体および民族の「清栄」
を信じつつ、先人たちの霊に頭を垂れるとき、
その謙虚をもつて、
はじめてこれ民族の精神文化といふのである。
www.tetsusenkai.net/
0191鐵扇会
2001/06/07(木) 22:16ID:???www.tetsusenkai.net/
019213人目の暇人またはキヌカツギ
2001/06/07(木) 22:24ID:???被差別者の痛みを感じられぬ、アホども逝ってよし。
0193鐵扇会
2001/06/07(木) 22:58ID:NyvDeXKM宮崎烈士を援護するため、徹底抗戦することを誓う。
キヌカツギ 、おまえの正体もいずれわかる。
宮崎烈士に嫌がらせをする他の者もな。
0194鐵扇会
2001/06/07(木) 23:01ID:/HDLwH4c口先だけの愚か者ども、首を洗って待っているように。
0195おいおい
2001/06/07(木) 23:02ID:???0196名称未設定
2001/06/07(木) 23:09ID:???0197スマソ
2001/06/07(木) 23:10ID:???ｻｸｱﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
0198名称未設定
2001/06/07(木) 23:15ID:???いろいろと考えているようだが、ミヤザキくん、それでは
まるで火に油を注ぐようなものだぞ。
君が人種差別主義者であるということを、いぬリンクのみんな
が知ってしまったのだから。
0199名称未設定
2001/06/08(金) 00:05ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
● | ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
0200名称未設定
2001/06/08(金) 00:35ID:???0201名称未設定
2001/06/08(金) 00:40ID:???0202名称未設定
2001/06/08(金) 00:48ID:???0203名称未設定
2001/06/08(金) 00:49ID:???0205名称未設定
2001/06/08(金) 09:11ID:???話（論点）をずらす天才に関するスレならば、やはり話がずれて当然かも
しれんが（藁、過去をみても、この人について何か言い出すと、必ずどう
にもならん方向に話が進むような気がするぞ。不思議といえば不思議かも。
で、個人的には>>14の
＞最愛の家族、愛するクルマ、そして小粋なデジタル・ガジェットに
＞包まれたエグゼクティブ・ビジネスマン・ライフ…。
＞人は笑うかもしれないが、彼はそんな男だ。
にワラタ。なんか妙な説得力があるように思われ。
0206名称未設定
2001/06/08(金) 09:57ID:???ぱなしに終始して、全く対話を成立させようとしない点。対話
の成立しないコミュニティって・・・、面白いかも（藁。
よって、コミュニティに属している面々が、なんとか対話を
成立させようとしてカチンとくるのも無理はないと思われ。
0208rightマカー
2001/06/08(金) 10:07ID:???宮崎烈士は鐵扇会会員なのか？
鐵扇会は赤報隊と関係あるのか？
0209名称未設定
2001/06/08(金) 10:11ID:???ちなみに、須郷信士とあのアドレスは実在するものだよ。
>鐵扇会は赤報隊と関係あるのか？
関係ないだろうね。鐵はＮｅｔ右翼（謎 だからね。
そのかわり粘着度は高いぞ。
0210名称未設定
2001/06/08(金) 10:48ID:???ぽん太さん、おはようございます。
>・ミヤザキさんの論理の是非は別に、何人かが不快な反応を
>示している事をどう思われているのか？
僕はそれも自然なこと思っています。
「不愉快に思ったり」
「何も思わなかったり」と
皆さん、様々な反応でしょう。
僕は皆さんがそれぞれの立場と考えを持っています。
それを発言なさっている、それだけの事じゃないですか。
>・「民族」という言葉に敏感に反応する方や、慎重に言葉を
>選ぶということは思いつかなかったのか？
敏感に反応する人がいること、知っています。
仮にその人たちを刺激したとしても、そもそも
僕はその人たちを刺激するために記事を
書いているわけではないのです。
>そもそも日本を単一民族としたことに大きな問題がある
>ことを理解されてますか？
僕は日本が単一民族なのか、そうでないのかわかりません。
従って「日本を単一民族としたことに大きな問題がある」と
指摘されていることについて、答えられません。
・書き方をもうちょっと考える頭はないのでしょうか？
ぽん太さんには、そのような「頭」があると言うのですか?
記事の書き方、文章の言い回しなど「書き手の意志」が
現れる部分でもあります。ぽん太さんが
このような部分を指摘すること自体、おかしいことですよ。
ぽん太さんは、このインターネットには沢山の書き手がいて
その中のたった一人の僕に対して「書き方の指導」をされる
わけですね。
ぽん太さんは、さぞ立派な方なんでしょうね。
・ミヤザキさんの文章がヒット数だけなんらかの影響を与えるということ。
ぽん太さん、ひとつ忘れていることがあります。
読み手の方には、僕が左右できない「意志と判断」を持っていることです。
それ以上、僕からぽん太さんに申し上げることはありません。
ここのBBSからお引き取り下さい。
(その他の方、僕のBBSに書き込みして下さってThanks!!)
021117
2001/06/08(金) 10:53ID:???文章から感じるにどうも考えを変える気はないようですね。
＞半ば強引と言われても仕方ありませんが、そのふたつを結びつけてみた
（ふつう「結びつけてしまいました。」だよね？）
私は彼が反省をしていないし、考えを変える気もないようなのでこれ以上
無理と判断しました。私もpressoさんと同じに述べるのをやめようかな。
今後見守らせて頂きます。
後の方>>83のように繰返さないようにどこかで止めてやってください。
（本人の掲示板に問題の部分を削除するようにもとめたのになぁ。）
0213名称未設定
2001/06/08(金) 11:07ID:???>読み手の方には、僕が左右できない「意志と判断」を持っていることです。
「センセイ、みんながぼくのことわかってくれないんです！」てか。
大丈夫、十二分にわかったよ。また今回の件でね。
webの更新分も読ませてもらったが、まるで支離滅裂だな。
あれで理論武装した気にでもなってるのだろーか（藁）
以上だ。もう申し上げることはない。
0214名称未設定
2001/06/08(金) 11:09ID:???あいつを思い出した。
0215ぽん太
2001/06/08(金) 11:15ID:???>ここのBBSからお引き取り下さい。
って言われてもさ・・・（藁
漏れの指摘が図星だったからって、怒らないでＹＯ！
0216名称未設定
2001/06/08(金) 11:17ID:???やりたくないけどね．
Macユーザとして迷惑だな．
0217ミヤカツ
2001/06/08(金) 11:18ID:???||
||
∧＿∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´Д｀)／/ ＜ 先生！ みんなして僕をいじめます！
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / | /
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .||
0218名称未設定
2001/06/08(金) 11:19ID:???>のではないかということで、僕は「多民族国家」といったことばを使ったのです。
バカがいらん事まで考え巡らすとそうなる（笑）
それがスケジュール的な結果だったかもしれんが、
まずは最初に無難な色出しただけろ＞iBook
次に控えてるのがあるかもしれんし、ないかもしれん。
他の色かもしれんし、柄かもしれん。
その程度でいいのよ。
バカなのも救いないが、
どうやらプライドだけは一人前以上のようで更に処置無し。
0219名称未設定
2001/06/08(金) 11:34ID:???1.色の嗜好は、個人に内在する心的要因だけで決まるものではない。
2.色の嗜好は、社会的、経済的な外因の影響を強く受ける。
3.情報化社会では、外因の嗜好への干渉が強まる。
4.企業は、色の嗜好についても、情報操作を行っている。
（以下から、ひとつの社会と複数の社会について説明がはじまるが、
論旨が混乱・迷走をはじめる。彼は国家という概念を用いていないが、
あえて補足してみた）
5.アメリカには他民族国家であり「複数の社会」が存在する。
6.「複数の社会」が存在する国家が、自然である。
7.民族と色の嗜好には相関関係がある。
8.色と民族の相関させるのは、強引である。？？
1.2.3.4.まではわかるのですが、それがどうして他民族国家に飛躍するのか理解できない。
1.と7.は矛盾している。
7.と8.の関係がまったく理解できない。
そもそも、問題の発端となった最初の論文！の趣旨は、
//多民族国家は嗜好に多様性がある。日本は単一民族なので、嗜好にばらつきがないうえ、
外因で色を選択するなど、個人の意志が欠如している。多民族国家アメリカの消費者は、
複数の色のiBOOKを求めている。なぜ、アメリカの企業であるAPPLEが、白一色の
iBOOKしか出荷しないのか。//
ではなかったか。（それにしても、日本は〜のくだりは不要だな）
この当初の論理と、今回の弁明には一貫したものがないな。
0221名称未設定
2001/06/08(金) 11:41ID:???のだろう。色々書いているが、内容は掲示板（ここも含めて？）
に書かれた事に対するツギハギ。
0222名称未設定
2001/06/08(金) 11:46ID:???外因で色を選択するなど、個人の意志が欠如している
のなら、白のiBOOKだけというのは、理にかなったマーケティングではなかろうか。
VIVA! APPLE。やっと、日本市場を理解してくれたね。
という、ことをいいたかったんでしょ。>Ｍ
ちがう？
0223名称未設定
2001/06/08(金) 11:51ID:???しかし、日本人離れした私は、崇高な趣味性を有し、確固たる嗜好があるので、
無難な無彩色を好んで選ぶようなブザマなまねはしない。
APPLEは私のために、カラー版iBOOKをすぐ用意しろ。
0224名称未設定
2001/06/08(金) 11:54ID:???民族に関して、「僕はこれについて知識や経験がないものですから、
何も話すことがありません。」とか書いているクセに、なぜまだ
語るのだ？「僕は日本が単一民族なのか、そうでないのかわかりません。」
とも書いてるじゃないか
0225名称未設定
2001/06/08(金) 12:03ID:???マク系サイトの連中はよほど暇なのか粘着なのか。
0227名称未設定
2001/06/08(金) 12:22ID:???そうだな、外野がうざい。
ココにリンクを貼った挙げ句、結局削除したEisukeとやらもな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/
0228名称未設定
2001/06/08(金) 12:22ID:???0229うーん、ミヤカツ。
2001/06/08(金) 12:30ID:???＞日本人離れした私は、崇高な趣味性を有し、確固たる嗜好があるので、
＞無難な無彩色を好んで選ぶようなブザマなまねはしない。
この部分、ミヤザキカツノリ氏の自己愛振りが如実に現れているね。
Appleとソニーとホンダが好きな人にありがちなんだけど、「自分ら
しさ」とか「個性」とかを声高に主張する類の人。（で、たいていは
完全にメーカーの戦略にハマってしまった没個性人間なんですね）
0230宮崎勝典
2001/06/08(金) 13:42ID:???0231名称未設定
2001/06/08(金) 13:45ID:???0232名称未設定
2001/06/08(金) 13:45ID:???0233名称未設定
2001/06/08(金) 13:56ID:???sage
0234関口降臨
2001/06/08(金) 14:30ID:???もし彼の子供が外人と結婚しようとしたら、彼は必ず
「××人との結婚は許さん！」とわめくのだろう。
でも、そういう奴に限って、金髪には弱かったりする（ワラ
0235wincat
2001/06/08(金) 15:00ID:???0236E-WA
2001/06/08(金) 15:13ID:???0237小泉
2001/06/08(金) 15:33ID:???尊敬に値する。傷みをこらえて良く頑張った。感動した。
0238自作自演
2001/06/08(金) 15:49ID:???ミヤザキさん こんにちは
話題沸騰のクルマと色の件ですが(^^;)、「色とお国柄」は関係ありだと思います。
http://www.car24.co.jp/info/chishiki/article17.html
最近は白よりもシルバーの方が人気色なようです。
白いクルマに関しては、最近は特別塗装色となるケースもあり、他の色よりも高い
ことがあります。例えば、最近でたプレビスでは「ホワイトパールクリスタルシャインで
30,000円アップです。
僕が10年くらい前に買ったときもスーパーホワイトIIはオプション設定で他の色よりも
高かったです
0239ﾐﾔｶﾂ魚茶
2001/06/08(金) 15:57ID:???リンクする、しないと言った部分は、いかなる場合においてもサイトオーナーの判断によるものであ
り、リンク先のオーナーが言及すべき事ではないと思っています。しかし、何かのきっかけで(単なるメ
ールであっても)お互いが知り合った「印」でもあったりするわけで、僕はそのような「リンクを外す」
といった行動をとても残念に思っています。そういえば長野県知事の差し出した名刺を破ったなんて話
がありました
------------------------------------------
この人は物事を正確にとらえる能力が欠如している模様（w
0240名称未設定
2001/06/08(金) 15:57ID:???やはりわざと人を怒らそうとしているのかな。
彼の最後の一文ってどれも味わい深い。w
0241ﾐﾔｶﾂ魚茶
2001/06/08(金) 15:59ID:???0242名称未設定
2001/06/08(金) 16:32ID:???表向き仲良くしてるからメアド入れられねえってヤツもいるのがわかんねーのか（藁）
0243名称未設定
2001/06/08(金) 16:44ID:???彼はさらに遠いところへ行きそうです。
0244名称未設定
2001/06/08(金) 17:08ID:???ミヤザキカツノリやSAMのページにリンク貼っている輩は
自分のサイトを見に来る人に失礼だと思わないのかな？
0245名称未設定
2001/06/08(金) 17:25ID:???表示上はリンク貼られてるように見えるが、
クリックするとエロサイトに飛ぶようにしたほうが、
敬意を表していて良いぞ。
0246【め】
2001/06/08(金) 17:38ID:???大きな工場の横にある大きな駐車場にある車は社用車が多いから白が多いんじゃないのかな？(笑) ＞ プロデューサ氏 ＜ スーパーマーケットの駐車場で数えてみたらどうだい？
0249名称未設定
2001/06/08(金) 18:58ID:???ワラタ。
0250名称未設定
2001/06/08(金) 19:06ID:???同じではない。
しかしあれはネタではなく地だと気付いた時点で俺は恥ずかしくて読めなくなった。
個人サイトでこそあれ、Macサイトと言うには恥が多すぎると思うがスレ違いにつき終了。
0251129
2001/06/08(金) 19:51ID:PEtP0sUI私のわがままをきいていただき、ありがとうございます。
本当に、なんとお礼の言葉をのべてよいのか、わかりません。
ほんとうに、ほんとうに、ありがとうございました。
0252129
2001/06/08(金) 19:53ID:???二重に、どうもすみませんでした。
0253名称未設定
2001/06/08(金) 20:17ID:???デスークトパーッ（抜刀斎）のコメント
http://www.desktopper.net/desktopper_news.htm
> 今日の栞。 いつまでやってんだ？って感じなんですが、
> 結局宣伝しちゃってる人達もイテぇっす（苦笑←下のリン
> ク記事の事じゃないよ）。
>「ロミ山田さん、新宿区内で追突事故」
>「Steve Case様，MS打倒法お教えします」
■以前、ミヤカツに惨敗を喫したヘタレその2、
E-WA（い〜わ、白井和）のコメント
http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
> 自分を主張するのに精一杯で、他人の主張には耳を貸す余裕
> のないヤツってのは確実にいますね。で、こういう輩の困っ
> たところは、他人がいくら問題点を指摘したところで通じな
> いため、問題の核心がいっこうに改善される気配すらないこ
> とです。俺がいきつけのバーにも、最近そういう輩が居つき
> 始めてしまい、辟易してます。
0254名称未設定
2001/06/08(金) 20:22ID:???0255名称未設定
2001/06/08(金) 20:33ID:???今春より貴殿のページを拝見しております。李光福（小口義男）と申します。
私は日本国籍を自らの意志で選択し、帰化した朝鮮系の男です。
↓下に書き込まれている方のおっしゃるとおり、日本は単一民族の国家などではありません。
あなたが、当初、書きたかったことは、ただひとこと「iBOOK」はカラー化することが、
（誰にとってか不明ですが）望ましいということだったはず。
不用意に、なんの根拠もないまま(*1)、この結論を補強するため「多民族国家アメリカ」なる
仮定をし、その勢いで（アメリカ合衆国に比べ）日本人は民族的多様性に欠け個性的でなく、
そのうえ社会的な外的要因によって嗜好が左右されると書いてしまいました。
個人サイトのことゆえ、多少不正確な記述はしかたない面がありますが、
明らかな事実誤認を指摘された場合は、それを認める柔軟性がなくてはいけません。(*2)。
○あなたの「iBOOK」への希望はわかりました、さて、
私たち多様な民族・多様な文化を持った日本国民の存在について、いかがお考えですか。
○それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
○十把一絡げに、根拠薄弱なまま、意志欠如によることなかれ的な日本人と、
あなたは主張していますが、これは日本国民を冒涜する発言ではありませんか。
●アメリカの多様性→Appleの（北米）マーケティング戦略→iBOOKのカラー化。
という論を展開されていますが、
これと、「日本人の意志欠如」はどうにも繋がりようがありません。
いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
-----------
(*1)車の色彩については直感で書いて、あとから、ひどく偏った環境でカウントしたものを、普遍化させていらっしゃいます。
(*2)飲み屋で、あなたが「日本は単一民族云々」と発言したことを、私がふと聞いてしまい、
「日本の多様な民族性」について指摘しても、
「俺にはポリシーがあるから、自説は曲げない」とか「そんな事実はしらないから、
なんともいえない」などというのでしょうか。
------------------------------------------------------------------------
0257さあどうするミヤカツ
2001/06/08(金) 20:41ID:???1.やはり得意の的はずれなレスをつけて、さらに戦火を拡大させてしまう
2.管理者権限の名の元、発言を削除し、なかったことにする
3.仕事が忙しい振りをして、シカトする
0258名称未設定
2001/06/08(金) 20:49ID:???0259名称未設定
2001/06/08(金) 20:51ID:???0260某オーナー
2001/06/08(金) 20:57ID:???下手に自分のページに見解載せると面倒なので。
0261名称未設定
2001/06/08(金) 20:57ID:???そういう攻撃はミヤカツに逃げの口実を与えてるダケじゃん。
0262名称未設定
2001/06/08(金) 21:18ID:???あの人妙なプライド「らしき」モノを持っているので
何を言っても伝わらないし考えてもくれないと思いますよ。。
0263名称未設定
2001/06/08(金) 21:25ID:???もし、「我がポリシー云々」と答えたら、意図的に単一民族発言をしたということになる。
その場合は、我々もしかるべき対応をするつもりである。
共にMac系サイトであることや、Macユーザーであることなど、
民族・ひ差別者の尊厳を傷つける行為の前には、まったく同情の理由になどならないのだ。
0264名称未設定
2001/06/08(金) 21:27ID:???Remote Host: hmtx1.hitachi.co.jp, Time: 991996845
ミヤカツってば，勤務時間に会社から書き込んでんじゃん．
こりゃ職務外の私的利用だよね〜．これではH社は関係ないな
んて言えないよね．人事にチクったらどうなるかね〜（わくわく．
皆で証拠物件を確保するのだ．
0265小泉首相
2001/06/08(金) 21:27ID:???なぜなら、このような発言がされたにもかかわらず、
今でもリンクをミヤカツのサイトにリンクを張っているから。
http://www.inulink.net/
0266名称未設定
2001/06/08(金) 22:05ID:???にいれてもらうにはどうするの？
0267名称未設定
2001/06/08(金) 22:30ID:???0271名称未設定
2001/06/08(金) 23:12ID:???0273名称未設定
2001/06/08(金) 23:30ID:ds/mM/gA必読ですね。書き方も丁寧で示唆に富み、得られる教訓も少なくありません。
*【しかし、読んでほしいヒトに限って読んでくれないものなのかも...】
http://www.AYNiMac.com/
ﾊｧﾊｧミノホド？
0275名称未設定
2001/06/08(金) 23:34ID:6zihmOHM0276名称未設定
2001/06/08(金) 23:34ID:???いぬに「もし私のWeb Siteが気に入って戴けたらLinkに加えて下さい」
ってメールだしたら？（そこまでしてリンクに入れて欲しいかなぁ？
M氏とか関口氏とか、リンクされてなければこれ程騒がれなかった
だろうにと、思うだけに、なんかなぁ。。。高が個人の趣味で
集めた更新時間付きリンク集だよ？）
0278age
2001/06/08(金) 23:39ID:???何様なんだあ？
0281名称未設定
2001/06/09(土) 00:09ID:???まさかM氏じゃないよな？（初心者じゃないから）
ここやら掲示板で騒いでる連中の事かぁ？万一そうだったら
的外れも良いとこだよなぁ。だってここやら掲示板で騒いでる
連中はみんな確信犯だもん（藁
まさか本気で民族差別がどうのとか言ってるヤツがいるとでも
思ってるのかぁ？
0283名称未設定
2001/06/09(土) 03:23ID:???0284名称未設定
2001/06/09(土) 04:27ID:???0285関口ですが
2001/06/09(土) 04:33ID:???色 投稿者：ともこ 投稿日： 6月 9日(土)00時40分22秒
>[Re:●論点 @682 ]
>pressoさんが書かれている「民族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は
>誤解を生じやすいので、この点に言及するのであれば、注意された方が良いかと考え
>ます。」
デザイナーをしています。誤解を生じやすい、と書かれていますが、国と、色などの
嗜好は大いに関係があります。いろいろな民族が集まって形成されている国に
よって「色」から「イメージ」するものは違いますし（一般論）、街の色、看板、
広告、日用雑貨などの配色もその国の特色が顕著に出ています。
ミヤザキさん>「アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。」
これは、アメリカは歴史が浅い上に他の国から移民する人が多いからこういう文章
になったのでは。
-----------------------
ミヤカツ、ついにネカマ役までする始末（ワラ
0286名称未設定
2001/06/09(土) 07:22ID:???人気度に関係してくるんだけどね。日本は比較的地味な色の建物が多いから、
白だと比較的風景に溶け込んで違和感を感じにくい。でもヨーロッパとかは
地震がないために、古いレンガ色の建物が今でも多く残ってる。なんで、白
だと非常に不自然になっちゃうんだよね。だからヨーロッパでは白はあまり
好まれず、原色系の車が多い。アメリカは逝ったことないから知らん。
なんで、奴が言ってる「白の車が多い」は、日本人が白好きという根拠とし
ては弱いんだよね。
こういうと奴は家具も白が多いと言うかもしれんが、少なくともヨーロッパ
の近代的な建物では、日本よりもはるかに白系が好まれて使われてるんだ
よねー(ﾜﾗ
民族だ国家だでスレテオタイプに見る前に、その国の文化や歴史、風景を
きちんと見た上で論じてみて欲しいものだ(ﾜﾗ
0287名称未設定
2001/06/09(土) 07:27ID:???民 族 っていうヤバめのキーワードを考えも無しにだしちゃったから
バカだねぇ。
ミヤザキカツノリからのレスがいまから楽しみ。
また問題を大きくしてくれるかな？
0288sage
2001/06/09(土) 08:24ID:???理論とかそういうレベルのもんじゃなくて、
単なる奴の思い付きのこじつけ話にすぎないってことが、
明白なっちゃったから、そろそろ誰も相手にしなくなるんじゃない？
噛まれてるうちが花（ﾜﾗ
0289288
2001/06/09(土) 08:27ID:???0290名称未設定
2001/06/09(土) 08:49ID:???失うもんなんかもう無いだろうに（笑）
必死で自己欺瞞でハチャメチャな理論武装の壁を造っているげだが、
数歩ひいて観てみろよ。壁の柄が「バカ」という字になってるぞ（笑）
0291名称未設定
2001/06/09(土) 08:58ID:???ともこさん、もうこの論議は終わっているのですよ。
>デザイナーをしています。誤解を生じやすい、と書かれていますが、国と、色などの
>嗜好は大いに関係があります。
あなたの書き込みは、根拠薄弱なまま色彩/民族論を展開した宮崎勝典氏に、
後付で理屈を補強しているだけです。
>アメリカは歴史が浅い上に他の国から移民する人が多いからこういう文章
になったのでは。
別にあなたが、宮崎氏の行動の理由まで推察する必要はないと思います。
もし、その考えるお時間があるなら、ひとつお願いがあります。
私の質問とその意図に考えを巡らしてみてください。
あなたはプロのデザイナーであるとか。広く公衆に、クリエーティブをプレゼンテーションするのが、仕事ですね。
それなら、自らの意志や意見を、発表することの「責任」について、よくご存じのことと思います。
よく、APPLEは危機管理がなっとらん、サービスが悪いなどと声高に指摘するコンシューマがいます。また、宮崎氏においては、前回、Ｅ社の日本語変換ソフトのβ版において、
同社の対応が悪いと痛烈に指摘しました。
宮崎さん、あなたの危機管理は、上記二社よりもまずいと思いますよ。言行一致の回答を
お待ちしております。
メールアドレスは記入していますが、ここで公開討論ができれば幸いです
0293名称未設定
2001/06/09(土) 09:28ID:???他の板に飛び火させてもいいが...小口氏に迷惑かかるわなぁ
さて．
0294小口氏の代弁者
2001/06/09(土) 09:37ID:???けっきょく、Mのアホな色彩論なんてどうでもよかったのよ。
はじめにしっかり謝罪なり、訂正をしていればよかったの。
それをやらずに、自ら話を複雑にして、へんな言い訳をするから、
小口君が噛みついているんだよ。
ちなみ、小口君はとっても温厚な青年です。
0295名称未設定
2001/06/09(土) 10:39ID:???0296名称未設定
2001/06/09(土) 10:43ID:???日本名名乗ってるくせにこういうときだけつっかかって来る奴って。
0297名称未設定
2001/06/09(土) 10:54ID:???帰化申請は、日本名を決めなくてはいけないんだよ。
民族の誇り云々とは違う。そこのところをわからないと、彼に限らず、
宮崎の対応のまずさを指摘している人たちの本意が理解できないＹＯ。
それと、いまだに日本国籍・日本名でないと、就職できないという現実がある。
（就職がかなり難しい）
>卑しくムカつく
卑しいというのは、どういうことかな。はるかに宮崎が卑しいと思うけどね。
0298名称未設定
2001/06/09(土) 10:56ID:???それ以上にミヤカツの言動がムカつく最近の私は変でしょうか？
0299名称未設定
2001/06/09(土) 11:03ID:???足の痛みはわからん
||||||国籍についてにあらず。
宮崎かっちゃんはこの点に無神経なのだ
>>296
脊髄反射的に差別問題をあおらないほうがいいよ
宮崎とおなじだよ
>こういうときだけつっかかって来る奴
それなら四六時中つかかって欲しいのかな
小口氏は「いつまでも逃げ回っている態度をやめれ」
といってるんじゃないの
Netだからなんとなく許される態度だけど
現実世界で在日の人や帰化した人にこんなこと言える？
すくなくとも俺はいえない。言う気もない
デリケートな問題なので、冷静に行こうよ
よってsage
0300>297
2001/06/09(土) 11:03ID:???容易に理解できるにも関わらず、言葉じりを捕らえてただ己の快楽もしくは暇つぶし
の為に他人を陥れようという行為が卑しくないのかね？日本に住む大和民族以外の
人々を卑下するような文章が彼のサイトに一言でもあるのかい？
0301草加次郎
2001/06/09(土) 11:12ID:???小口がこんどは悪者か。つーことで、みやかつは被害者ってことか。
ミヤカツよ、とっとと訂正しろよ。おまえが、変な理屈をぐたぐだこねまわして、
ついに「単一民族」までいっちまったんだぞ。
ここにいるやつらは、おまえが人種差別主義者とはおもっていないだろーよ。
朝鮮人もだ。きっと。
つまり、人の気（他サイトとか、外国人とか、帰化した人とか）それぞれの地雷を
踏みまくりなの。
とっと、訂正しろ。それでみんな納得するから。
0302名称未設定
2001/06/09(土) 11:22ID:???そうだな。とりあえず同意。
小口氏も、>>300のような反論が返ってくることがわかっていて、
書き込んでいるだろう。帰化を経験したものなら、そのくらい予測が
つくことだ。それが、確信犯ということじゃないの>知り合いの人
けっこうたいへんなのよ、民族とか国籍とかさ。だからさ、アンチＭのひとも、
わたしら元外国人が嫌いな人も、そこんとこよろしくね。
0303名称未設定
2001/06/09(土) 11:34ID:???http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992051322&ls=50
0304名称未設定
2001/06/09(土) 11:46ID:???閉ざされた社会における「信念とポリシー」です。」
の「閉ざされた」っていうところからして、勘違いも甚だしい。
閉ざされたインターネット・・・・そんなもんに意味はない(w
0308303
2001/06/09(土) 12:41ID:???小口義男 こと李光福
横浜市南区吉野町●-2-●●●
045-714-●●37
慶応義塾大学卒
車はグレー（白でなくて惜しい）のホンダのＡ
[email protected]
●7_r●●[email protected],jp
ひひひひ。
0309>>303
2001/06/09(土) 12:50ID:???なにゆえミヤザキカツノリに加担する？
俺は単純に、なんであんなページにリンク貼ったままの連中が多いのか、
が不思議でならん。さっさと孤立させるのが最善の策だと思うがいかに？
0310303
2001/06/09(土) 12:54ID:???荷担？ さて、なんのことやら。
小口さんへの、応援情報を掲示しただけ。
0312ZxDtaPxQ
2001/06/09(土) 13:08ID:???掲示板サイトでhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992051063&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992051322&ls=50 、>>303が
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/のオーナーを中傷して楽しんでいます。
詳細は、>>303の辺。
0313名称未設定
2001/06/09(土) 13:12ID:???0314名称未設定
2001/06/09(土) 13:14ID:???http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/
のオーナーではない。
0315ZxDtaPxQ
2001/06/09(土) 13:22ID:???0316名称未設定
2001/06/09(土) 13:22ID:???激しく同意。というか、そのへんプロデューサーはどう考えてるのかな？
なぜ何度もコミュニティのマイナスになる主張を繰り返すのか分からん。
>>309
そうだよね。周りのリンク仲間（？）も何を考えてるのか分からん。
仲の良いフリをして実は笑ってるのかな？それならまあ納得できるが。
少なくとも過去をみても彼はフォローできるレベルの論理性ないし。
バカはバカ、間違いは間違いということで指摘してあげるべきじゃないの？
なんつーか彼に関して、笑いを通り越して哀れんでしまう今日この頃。
0317名称未設定
2001/06/09(土) 13:25ID:???0318名称未設定
2001/06/09(土) 13:30ID:???諫めればと誹謗するのは辞めて蹴れと言われる。
>>309
いつも思うが、マック応援サイトだからという理由だけで
考えもなしに10も20もサイト名だけのリンクを並べるのはやめれ。
自分のサイトの記事の理解に必要とか、自分が大切にしている
ページだからとか、仲のいい友達だから、とか
リンクの張り手の意図がわかるリンク集の方がありがたい。
0320309
2001/06/09(土) 13:36ID:???うむ。以前、板分け前にSAMが叩かれてた時にも
「知り合いだから無条件にかばう」派と
「言葉は2ch語でキタナイが、一理ある」派が出てきて
ひと悶着あったけど、「この件に触れないのが一番」などと
考えてる連中のなんと多い事か。
話に触れずとも、そっと静かにリンク外すだけでも立派な
意思表示だと思うんだがなぁ
0321名称未設定
2001/06/09(土) 13:41ID:???違う。
このスレの 317 以外、すべて私（Ｍ）の自作自演。いわゆる、サイトの宣伝だ。
このプロデュース能力の高さ、さすがだろ？。
0322309
2001/06/09(土) 13:42ID:???このスレ読んでるMacサイトオナー様がた、今がチャンス！
実は嫌だと思っていたサイトはこっそりリンク外しましょう。
誰にも文句言われずに貴方のページの評価があがるBIGなチャンス♪
0325毒マムシ三太夫
2001/06/09(土) 13:45ID:???0327321
2001/06/09(土) 13:47ID:???0328316
2001/06/09(土) 13:48ID:???そうなんだよねぇ。過去の例をみてもすぐ道徳に訴えるわけで。
だからこそ「リンクを外す」という方法で諫めるしかないと思うなぁ。
まあ、別に一個人ページの作者がどんなにおかしな事を書いていようが、
そんなの勝手だし文句付けなくてもいい、という見方もあるのかもしれない
けど、少なくともあのプロデューサーはコミュニティ云々についての主張や
Apple関連製品に関して「〜の改善を要求したい」みたいな「べき」論をする
人な訳だし、Mac系（いぬりんく系？）のお仲間さんたちはしかるべき対処を
とった方がいいんじゃないの？と部外者ながら思ってしまう。
まあ、2chに書いてる時点でオレも興味本位のやじうまでしかないけどさ。
0329名称未設定
2001/06/09(土) 13:48ID:???って、名乗っているか。
こんにちわ、荒らし隊員。
0330毒マムシ三太夫
2001/06/09(土) 13:50ID:???0337名称未設定
2001/06/09(土) 14:02ID:???あのサイトオーナー、マジでイタかった。
社会科で法律の存在を覚えたばっかの消防みたいだったもんなー。
でも結果的に関口のサイトは閉鎖しちゃったし。
あの時は話の流れがアスキー叩きになっちゃったのが関口側の敗因だけど。
ま、なんだか知らんが侮れないのがプロデューサー・ミヤザキ。
華原朋美とかプロデュースすればいいかも（がいしゅつっぽくてスマソ）。
あの泣き言スキルはテレビに受けそうだ（藁
0340名称未設定
2001/06/09(土) 14:05ID:???ミヤザキ恐るべし。
マックの七不思議として永遠に語り継がれるであろう。
だけどその消防オーナーって、どいつだったっけ？
0344名称未設定
2001/06/09(土) 14:17ID:???確か↓じゃなかったっけ。
ttp://www.netwave.or.jp/~eiji-iio/
ただもうログは残ってないし、間違ってたら本当に申し訳ないっす。
0345名称未設定
2001/06/09(土) 14:19ID:???あの人、CSSとか結構使い込んでたでしょ。
vaidなHTMLが好きだったみたいだし。
googleだと文字しか再現できないから、
レイアウトがたがたになる。
……別にいいのか。
0346340
2001/06/09(土) 14:25ID:???ありがと、見てきた。
逝ぬリンクで「毒舌：アウト●●●ッ●」と
タイトルが載っているページだな。
だが、ログがないとしたら言い逃げとはさらにイタイ
故に消防か、聞いてあきれる毒舌ぶり。
0347342
2001/06/09(土) 14:26ID:I5SMNJwY問題に関わる文章だけ読めればいいんだけど
ミラ乱立で特設ページ組まれる程の事でもなかったのかな？
0348名称未設定
2001/06/09(土) 14:26ID:???OutDoorMac
好きなモノ
･ポンジュース･･･愛媛だからね
嫌いなモノ
・しいたけ
単なるMacバカではないということも理解してくださいね。
日本三大喧嘩祭りでもある「新居浜太鼓祭り」があるところです。
0349名称未設定
2001/06/09(土) 14:29ID:???ぽんジュースではないが、100%オレンジはぐびぐび飲んでた=カラオケで。
0350名称未設定
2001/06/09(土) 14:32ID:???漏れも昔は
蛇口からポンジュースが出てくるという
のどかな否かで暮らしたいと思った。
その幻想はやつにうち砕かれた。
噂は嘘だったとは！
0352名称未設定
2001/06/09(土) 14:38ID:???昔はまっぴーも、そのスポンサーも、読者も
皆嫌いって書いてあった。
まっぴー読者からのメールも断るって言い出して、
掲示板でやりすぎだ、と言われているのを見たことがあるなり。
消防納得>>337
0353344
2001/06/09(土) 14:39ID:???あの作者は議論の内容をよく読まず、プロデューサーと親しいというだけで
焦って消防なフォローをしてしまったんじゃないか、という気もする。
そうだとしてもイタいと言えばイタいんだが。
毒舌、と名乗るような人に限って実は優しくて「みんな仲良し」主義だったり、
本当にキツい話やラディカルな議論に弱かったりするじゃん。
あのページ見ると、そういう感じがするなぁ。
0354名称未設定
2001/06/09(土) 14:51ID:???あれば、どんな些細な事でも大事にして、オーナーの人間性
まで否定して、最低限、サイトの閉鎖にまで追い込む。
できれば失職なり自殺なりまで行けば更に楽しめる。
それでこそ2chなんじゃないの？
0355340
2001/06/09(土) 14:52ID:???了解。
やつが消防なのではなく、やつのそのときの言動が
消防級だったということだね。
なかよし主義ねぇ...
なかよし一人諫められなくて、
注意した人間を名誉毀損だとかなんだとか
堂々と発言できるんだからねぇ。
結局はなれあいと島国根性か。
0358関口降臨
2001/06/09(土) 15:04ID:???0359名称未設定
2001/06/09(土) 15:26ID:???0360名称未設定
2001/06/09(土) 16:24ID:???流れもなにも、生け贄を見つけたらみんなでよってたかって
ボコボコにして良いんでしょ？相手が誰かなんて関係ないじゃん。
とにかく関口の時みたいに何でも良いから難くせ付けて、
閉鎖に追い込めば良いんでしょ？
今回は民族問題とか人種問題とかかっこいいスローガンまで
付いてるから、勤務先まで巻き込んでそーとー楽しめるよね（ﾜｸﾜｸ
0361名称未設定
2001/06/09(土) 16:38ID:???360さん素敵。もっと、がんばってください。クールだなあ、かっこいいなあ。
惚れちゃうよ。さすが、Mac使いは頭のいい人が多いね。（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
0363名称未設定
2001/06/09(土) 16:58ID:???0364>>360
2001/06/09(土) 17:32ID:???0366名称未設定
2001/06/09(土) 17:50ID:???June 09,'01
*
Djembe Talkin'をちょいと更新。ライブの日程に一部変更がありました。
* 原稿書きに忙しいので、もうちと傍観＜何をだ。
0367360
2001/06/09(土) 17:54ID:???（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
0368353じゃないが
2001/06/09(土) 18:01ID:???ラディカル
日本語で言うと「根元的」、日常の用法だと「過激」くらいか。
ま、辞書みりゃわかるか、こんな事は。
353が言いたいのは「なぜ人を殺してはいけないか？」みたいな
一般常識そのものを疑うような議論じゃないの。
確かにあのサイトの作者、文章見てると「倫理的いい子ちゃん」
な感じはする。毒舌ぶるのは好きだが実は保守的みたいな。
0369名称未設定
2001/06/09(土) 19:03ID:???■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
0370ミヤカツ
2001/06/09(土) 19:03ID:???下記のサイトを一度ご訪問されてはいかがでしょうか？
http://www.asahi.com/life/medic/0421d.html
たまには、今日みたいな天気の良い日は散歩ぐらいしましょうね。
0371名称未設定
2001/06/09(土) 19:04ID:???■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
0372名称未設定
2001/06/09(土) 19:04ID:???犬リンクには入ってなかったと思う。
関口氏のサイトを補足していたアンテナも見たことないが。
もし、いまでもあのサイトが生き残ってたら
ありみか氏の「さとみかん」が補足していた可能性はある。
同じCSSコミュニティーのサイト同士でもあったし
0373新しいimac
2001/06/09(土) 19:16ID:???僕がＡｐｐｌｅのCEOだったら、仕様はひとつに絞っても、
みんなが喜ぶ、子供達も好きな、いろいろな色を出すよ。
Ａｐｐｌｅは多民族国歌の企業だから、個性を重視する国民を
マーケティングして、やっばり多色構成にするだろう。日本人は、
主体性がないから、他人の顔色を気にして無難な白を選ぶかもしれないけど。
ちなみ、僕がこれまで買った車は、白 黒 抹茶 あずき コーヒー
柚子 桜 と、カラフルだったけどね。
僕の潜在意識は、個性を大切にしようと思ってるみたい。
0374名称未設定
2001/06/09(土) 19:19ID:???気にならない文章だ。原点にかえって、もう一度考えてみよう。
[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。僕がApple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そしてボディカラーを沢山用意して、沢山の人の好きな色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、そしてあなたが好きな色、そのiBookの買い方は「この色のiBookを下さい」という形にする。色で選ぶパソコンがあってもいいじゃないか。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに「iBookは多色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。
0375名称未設定
2001/06/09(土) 19:23ID:???Re:さらに、う〜む・・・ 投稿者：ゆん 投稿日： 6月 9日(土)17時12分02秒
8日にミヤザキ氏が書かれているぽん太さんへのコメントは
言い訳として、前首相の一連の失言と同じ匂いがしますが、どうでしょう？
破綻していませんか？
もし破綻していないとするなら、言論の自由と呼ばれるものをはき違えていませんか？
以前、他のサイトでフルオートカメラの俗称について言及がありましたが、
そういった言葉を用いて誰かを不愉快にさせたり傷つけたりすることが
主旨ではないのなら、他の言葉を用いるか誤って使用してしまった場合には
訂正するべきではないですか？
------------------------------------------------------------------------
0376名称未設定
2001/06/09(土) 19:26ID:???0377名称未設定
2001/06/09(土) 19:33ID:???人工無能（A.I.）が記述しており、
そのテストケースとして更新しているらしい。
どおりで。
0378>>377
2001/06/09(土) 19:37ID:???0379名称未設定
2001/06/09(土) 19:38ID:???ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.htm
ぱーちくりんな理屈だが、読み返してごらんよ、多民族国歌云々はさほど
気にならない文章だ。今思うと履歴書の特技欄に「武富士も踊れるよ！」って書いたのがまずかったんスかね？原点にかえって、健康の
為にもう一度考えてみよう。明日は病気になるような気がするな。
[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白（残酷シーンカット版）」に必要以上の魅力を感じる国民は。違うよ！タモリさんはそんな人じゃない！！僕が
Apple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そして我が野望はここに始まった。そしてボディにおいを沢山用意して、沢山の人の好き
な色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、特別にそしてあなたが好きな色、俺が「良い」と言うまでそのiBookの買い方
は「民家に多数のこの色のiBookを下さい」という形にする。声をかけても「ああ、ううん」と、うなずくだけ。クラス全員、私と目を
そむけるんです。皆どうかしちゃったんでしょうか？色で選ぶカブトムシがあってもいいじゃないか。中には騙されて、定価で買わされ
てしまう人もいますけどね。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「負の財産白（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせ
る）」とは限らない。そうしたら、意識していないのに、つい「非常ボタン」に右手が…。だから近いうちに「途方に暮れるiBookは多
色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。
0380名称未設定
2001/06/09(土) 19:54ID:???鬱だ
0381名称未設定
2001/06/09(土) 19:55ID:???0382名称未設定
2001/06/09(土) 19:57ID:???■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
0383掌田津耶乃
2001/06/09(土) 20:10ID:???0384社車叱篠
2001/06/09(土) 20:13ID:???0385名称未設定
2001/06/09(土) 20:13ID:???紛れ込んでいるらしい。
あのミヤカツに支持者がまだ残っているとは驚きだ。
0387名称未設定
2001/06/09(土) 20:22ID:???車選びには選ぶ人の個性が強く反映されます。ちなみに、お友達はみんな面白いように無職です。車の色であっても同じと言えます。会社の方針で。それなら大きな駐車場に駐車されている車、その色はある程度ばらけていると思われますが、有償で実際はどうでしょうか? 大きな工場に隣接する大きな駐車場を見てみると白い車が多い。まるで生きてるみたい。皆さんも結構な割合で「白ぴょん」が多いことに気が付くと思いますよ。俺みたいなバカはテレビが最大の娯楽。もちろんニュースやドキュメンタリーは、見ない。これが「宇宙人との数回に渡るチャネリングの結果日本人が「白ついに打ち切り」に魅力を感じるという根拠の大群」ですぎょん。結果として無難な「怪我人まで出した白（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせる）」を選んでいるのかもしれません。そしたら鼻血が止まらなくなっちゃった。しかし、家庭問題で自暴自棄になりそうであっても他の色よりも「白・疾風怒涛編」を魅力に感じる結果ではありませんか。さてもうひとつ。「真夜中に突然動き出すアメリカは多民族国家だから、家庭問題で自暴自棄になり好きな色は「素敵な白」とは限らない。」この部分は、子供達に後押しされて個人、歴史的に個性を尊重するアメリカでは「自分自身」を一番大切にすると脳直で聞いています。そして心を開いて我々の仲間になるのです。そのような人たちが選ぶ色は「クリスマス限定偏ったりはフィクションであり、実在する会社、学校、人物とは一切関係ありません」しないでしょう。それが宇宙戦争にまで発展。
0388名称未設定
2001/06/09(土) 20:24ID:???というわけで寝た追加
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
0389名称未設定
2001/06/09(土) 20:27ID:???┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▲玉│＿＿│▽銀│＿＿│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽飛│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩
0390名称未設定
2001/06/09(土) 20:28ID:???＿|＿＿＿＿|＿ /||/川 ＼||||川|||＼ / / ＼＿ヽ /⌒⌒￣ 彡| ミ
/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ||川||| ／ 卅川川川 |ノ ― ― ﾊ |从州 从州从 ハ ﾐ
|( | ∩ ∩|)| （|| ＞ ＜ ||） 冫| ・ ・ | ヽ ||| ・ ・ | | ) W
从ゝ ▽ 从 人 ● Д●刈 （､, ゝ ∀ ノ,､, ） 人''' 一 '''' ﾉ
/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ ＿ /⌒ 乂ノ⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ
／~（⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒）~＼
==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ │石川梨華│ │加護亜依│ │飯田圭織│ │矢口真里│. ┃
┃ . ┃
┃ 【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】 ┃
0391名称未設定
2001/06/09(土) 20:38ID:???0392名称未設定
2001/06/09(土) 23:02ID:???つか、Ｍ擁護派が他スレをあげて流そうとしている。
陰謀だ(w
0393名称未設定
2001/06/09(土) 23:10ID:???既に荒らされ始めてるしさ。
0394名称未設定
2001/06/09(土) 23:20ID:???自分の身の潔白を証明できるか、わかっているよね＞ミヤカツ君と擁護派の諸君
0395名称未設定
2001/06/09(土) 23:38ID:???| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´Д｀)／/ ＜ 先生、私怨でageてます。
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||.＼ ＼
||＼.||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0396名称未設定
2001/06/09(土) 23:54ID:???頼まれ人の方へ
アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。
僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の
子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。
これが正しいことなのか間違っていることなのか
僕の知識ではわかりません。
僕は日本が単一民族なのかどうなのかわからないのです。
------------------------------------------------------------------------
誰か教えてやってくれ。
0397ミヤカツ,「私は知らない」作戦
2001/06/09(土) 23:54ID:???頼まれ人の方へ
アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。
僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の
子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。
これが正しいことなのか間違っていることなのか
僕の知識ではわかりません。
僕は日本が単一民族なのかどうなのかわからないのです。
＃オイオイ、、、
0398名称未設定
2001/06/09(土) 23:54ID:???| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´Д｀)／/ ＜ 先生、私怨でsageてます。
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
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0399あまりに失礼なミヤカツ…
2001/06/09(土) 23:58ID:???Re:朝鮮系日本人として、質問します 投稿者：ミヤザキカツノリ 投稿日： 6月 9日(土)23時51分15秒
李光福さんへ
>私たち多様な民族・多様な文化を持った日本国民の存在について、いかがお考えですか。
僕の生活している地域にはまだ「多様な民族・多様な文化を持った日本国民」を
実感する機会がありません。しかし、僕はそのようになることを望んでいます。
とても自然な事じゃないですか!!
>それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています。
>十把一絡げに、根拠薄弱なまま、意志欠如による
>ことなかれ的な日本人と、あなたは主張していますが、
>これは日本国民を冒涜する発言ではありませんか。
現実に今でも「ことなかれ的な日本人がいる」のです。
日本国民を冒涜する発言ではないと思っています。
>いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
僕は民族論をするつもりは毛頭ありません。
従って説明できません。
＃なぜ、こんなに意固地になるのかミヤカツ。
アメリカ好きだから、「アメリカ人は絶対先に謝らない」
ルールに遵守しているのか？？
いずれにしても、こんな常識知らずで、失礼なヤツもめずらしい。
よく社会人としてやっていけるな。あきれたよ。。
0400いぬリンクのみなさんへ
2001/06/10(日) 00:01ID:???http://inulink.net/
上記のミヤザキ氏の発言を読んでもまだご自身のリンク集に
「ミヤザキカツノリ プロデュース」を載せ続けるつもりですか？
ご自身のスタンスが問われていますよ！！！
0401わはは
2001/06/10(日) 00:08ID:???>日本国民を冒涜する発言ではないと思っています。
うん、ミヤザキお前が「ことなかれ」だね。
上記、ミヤザキを冒涜する発言ではないと思っています（藁）
0402名称未設定
2001/06/10(日) 00:14ID:???0403名称未設定
2001/06/10(日) 00:16ID:???0404名称未設定
2001/06/10(日) 00:17ID:???もう何日経ってるんだよおい。
がっぷり四つに組んで物言ってみろよ一度くらい。
じゃねえとあまりにもだらしねえぞ。
ガキじゃねえんだからさ。
0405名称未設定
2001/06/10(日) 00:17ID:???このスレッドの流れがわからんようになってきたのじゃ。
0406名称未設定
2001/06/10(日) 00:18ID:???そういうヤツが小学校乱入したりするんだよ、きっと。
0407名称未設定
2001/06/10(日) 00:25ID:???リンク外すなり、更正させる努力するなりしない
サイトオーナは同罪と見なされるでしょう。
0408名称未設定
2001/06/10(日) 00:26ID:???物凄くイカレきった自己世界をプロデュースしてる事は確かだね(w
0409名称未設定
2001/06/10(日) 00:28ID:???0410また新ポスト
2001/06/10(日) 00:28ID:???たくさんへ
「矛盾」は常にはらんでいます。
矛盾がないようにと思っていても
「矛盾」が生まれてしまいます。
>自分はその権利を行使するが、他人は行使すべきではないと読みとれます。
自分の権利を主張したまでのこと。
他人は自分が考え、自分の行動をするわけだから
どうしてそのような人に僕が申し上げられるのでしょうか?
「矛盾」と指摘なさるたくさん、もしやあなたにも
その「矛盾」が潜んでいること、自らを振り返って下さい。
------------------------------------------------------------------------
オマエモナー
0411名称未設定
2001/06/10(日) 00:32ID:???0412名称未設定
2001/06/10(日) 00:38ID:???ﾉﾔﾇ羈ｿﾆｰｵｯ､ｳ､ｹ､ｾ｡ﾊﾏﾎ
0414名称未設定
2001/06/10(日) 00:52ID:???age
0415名称未設定
2001/06/10(日) 00:52ID:???LINK3には入ってないようだし。
0416マケノリ
2001/06/10(日) 00:56ID:???ただ人一倍「あれ」なだけなんじゃ。
儂には彼の気持ちがよく解る。
同じ「あれ」としてな。
sage
0417名称未設定
2001/06/10(日) 00:56ID:???ミヤカツ粛正に出るぞ俺は
0418名称未設定
2001/06/10(日) 01:01ID:???主張に対する批判に耳を貸す義務は知らないらしい。
こういう都合のいいようにしか物事を解釈しないやつに
言論の自由など認めたくない。
自由がほしりゃ、真摯に考えろ
0419>414
2001/06/10(日) 01:03ID:???叩いたほうがいいのか、聞き流しておけばいいのかっていう
スレスレの文章の天才だよね。ミヤカツは。
0420名称未設定
2001/06/10(日) 01:07ID:???それを指摘されて意地になって
揚げ足取りに走っているだけなんでしょ。
まあ、無知であることが何が悪いというのは、
以前も見た話だけど、なにが問題だったか理解できるように
自分をし向ける前向きさがあるかどうかだよね。
ミヤカツはそれを拒否している。
少なくともミヤカツがあこがれているであろう
アメリカ的な社会ではこういう向上心のない人間は
クズ扱いされる。
よかったね、純日本的な大企業勤めで。
漏れもage
0421名称未設定
2001/06/10(日) 01:10ID:???結局誰かが言い出さなくちゃいけなかったんだろ。
ただ最初に言ったヤツは己の立場をわきまえてないという
愚を犯したが故に、2chをミヤカツに味方させてしまった。
0422名称未設定
2001/06/10(日) 01:10ID:???イライラして、、、でも自分のどこが間違っているか全く
分からなくて、、、ミヤカツちょっとかわいそう。
0423名称未設定
2001/06/10(日) 01:14ID:???［個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンターまでつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである］
宮崎君、君の論理は破たんしている。君はひとりよがりを書きなぐっているだけだ。
だが、私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なのだ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。
Ａ．
>それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
「僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています」
（問いへの回答になっていない）話題をそらさないでください。
私は、固有の文化を持った複数の民族が日本国民として生活していることを明示した。そのうえで、君は「単一民族なのか否かわからない」という。これは、私の説明では「単一民族」説を覆せないという、君の意思表示である。
●宮崎君が、日本が「単一民族で構成された国家」であると考えていることがはっきりした。
が、回答になっていなので、再び問う
Ｑ．それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
Ｂ．
>いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
「僕は民族論をするつもりは毛頭ありません」
（問いへの回答になっていない）まただ(微苦笑 話題をそらさないでください。
（民族論をする、という日本語の意味がわかりません）
君自身が民族論をもってして「iBOOK」カラー化説を述べたのだ。したがって、君の一方的な返答は、議論からの逃避である。
●宮崎君は、自らの発言に責任を負う必要がないと考えていることがはっきりした。
が、回答になっていなので、再び問う
Ｑ．アメリカの多様性→Appleの（北米）マーケティング戦略→iBOOKのカラー化。という論を展開されていますが、これと、「日本人の意志欠如」はどうにも繋がりようがありません。いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明してください。
Ｃ．
●個人サイトのことゆえ、多少不正確な記述はしかたない面がありますが、明らかな事実誤認を指摘された場合は、それを認める柔軟性がなくてはいけません。
↓
これについては、いっさいの回答または反論なし。
Ｄ．
★宮崎君曰く「アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。これが正しいことなのか間違っていることなのか僕の知識ではわかりません」
★李の前回の問いかけ「(*2)飲み屋で、あなたが「日本は単一民族云々」と発言したことを、私がふと聞いてしまい、「日本の多様な民族性」について指摘しても、「俺にはポリシーがあるから、自説は曲げない」とか「そんな事実はしらないから、なんともいえない」などというのでしょうか」
知らないというから、教えてあげているのですよ。それでも、わからないという。
君が「わからない、わからない」をくり返したことで、君の無知蒙昧のほどはよくわかりましたから、どうぞもう一度書き込みを読みなおし、それでもまだ理解できないのなら、書籍などでお勉強したうえで、再度問いに答えてください。
●宮崎君は、「知らなければ、なにを書いても責任を負う必要がない。知る必要もない」「そんな事実はしらないから、なんともいえない」という態度をとるんだね。
さあ、君はなにも答えていない。
回答を待っているよ。
------------------------------------------------------------------------
0424名称未設定
2001/06/10(日) 01:16ID:???----------------これまでの感想----------------
君は、当初//日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。//の一文において、
iBOOKのカラーバリエーションを手に入れたいという個人的願望と、「アメリカ合衆国に本拠を置くApple」は「自国の民族多様性=色彩的嗜好の多様性」を鑑みたマーケティング戦略をとるだろうという憶測を書いた。
しかし、自説に説得力を持たせようとして失敗した。多民族=バリエーション製品という短絡的思い込みをしてしまった。マーケティングは、それほど単純ではない。しかも、iBOOKから民族・嗜好への飛躍は無茶だ。
これに対する、P氏の指摘以降、君は日本人の「白」指向を論理的に補強しようと試みているが、そんな必要はなかったのだ。
P氏の指摘の要点は、日本人の「白」単一嗜好についてではなく、
◆民族と嗜好について、熟慮することなく記述する危険性。（および、多民族=多様性=バリエーション製品 という思考の短絡）
で、あった。
これら問題提起の出発点を見失ってしまった（故意に無視した？）ことで、君は無為な論争の当事者になってしまった。
君は、Ｐ氏の「民族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は誤解を生じやすい」の指摘に対して、
【僕は「誤解されやすい」ということはわかっていますが、上記の内容の通り「半ば強引と言われても仕方ありませんが、そのふたつを結びつけてみた」のです。】と答えている。これは、前述の通り、どう考えても結びつかない。
しかも、「誤解されやすい」ということはわかったうえで「半ば強引に、そのふたつを結びつけてみた」から、他人から批判されるに及ばないというのは、論理のほころび以前に思考、いや倫理的な欠陥がある。
---------------------------------------------------------
追伸
某所に私の個人情報が掲示されたようだが、やりたいならもっとおやりなさい。
------------------------------------------------------------------------
0425名称未設定
2001/06/10(日) 01:16ID:???そういう意味では、我々の想像を遙かに超えた
思考の持ち主といえよう。
確かにかわいそうだ。
せめて人の話の意図を理解しようとするだけの
能力さえあれば……。
今は掲示板の書き込みや他オーナーの発言を
「自分を攻撃している」とだけしか考えられない状態でしょ。
それは４月の騒ぎの時から変わってない。
0426名称未設定
2001/06/10(日) 01:21ID:???強えや、くぐってきた修羅場や
乗り越えてきた誹謗中傷の数が違うのだろう。
それにしても
理想的な批評／批判の仕方と
理想的な批判の受け方とはいかに？
これがないと騒ぎが起きた意味がない
0427名称未設定
2001/06/10(日) 01:26ID:???>>能力さえあれば……。
ミヤカツは会社でどんな職務に就いているのだ？
サイトを読む限り、業務時間中も、サイトの更新や延々と
OSの再インストールとかやっているようなので、外部の人
間とコミュニケートする機会はほとんどないのかな。
だから、トラブルには発展しなくてすんでいるのかもしれない。
外部の人間と連携してやるような職務は絶対無理だな。
0428名称未設定
2001/06/10(日) 01:27ID:???それよりも相互リンク、アンテナ登録しているやつらの気がしれない。
「自分がよく読んでいるサイトとして紹介する」もしくは
「自分のコンテンツに興味ある人へオススメするサイト」とは
とても思えないのだが。ﾅﾆｶﾝｶﾞｴﾃﾝﾀﾞ....
0429名称未設定
2001/06/10(日) 01:30ID:???>「僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています」
>問いへの回答になっていない）話題をそらさないでください。
> 私は、固有の文化を持った複数の民族が日本国民として生活していることを明示した。
>そのうえで、君は「単一民族なのか否かわからない」という。これは、私の説明では
>「単一民族」説を覆せないという、君の意思表示である。
この李光福 って気違いだね。そもそもミヤザキは日本は単一民族国家であるとは始めから書いていない。
アメリカは複合民族国家だと書いただけだ。それを曲解してあたかもミヤザキが日本は単一民族
であると発言したかのように見せかけ、攻撃する。この手口、何の手口だ？へどが出るね。
こういう被害者意識の塊でしかも本当の加害者(本当にいるとすれば)には反撃する力もないくせに
バーチャルワールドに仮想加害者を仕立て上げ、それを攻撃することによって自己満足を
得ようという卑しい人間には関わらないのが一番だね。T-CUPで出来るかどうか知らないが、
ホストでフィルタして以後何も書き込ませないようにするのが最善の策だと思う。
こういう奴とは関わらないのがなにより。
0430関口浩之
2001/06/10(日) 01:36ID:???だから言ったでしょうが！「度し難い奴」だって。
あのときはお前ら匿名がミヤザキに加勢するから、
私は上司に叱責され、サイトの閉鎖を余儀なくされた。
0431名称未設定
2001/06/10(日) 01:36ID:???アイヌや朝鮮系民族の市場という、無視してもほとんど売り上げに影響しない
ファクターを考慮する企業があるか？アメリカとは割合が圧倒的に違うだろ。
彼は日本中の企業に我々朝鮮民族の嗜好も考慮にいれてマーケティングしろと
言いたいのだろうか？
0432名称未設定
2001/06/10(日) 01:39ID:???＞ミヤザキは日本は単一民族国家であるとは始めから書いていない。
多民族国家と対照的に書く事で暗にほのめかしている。
この一点だけにおいて貴方が不服なのであれば、その意見は意味をなさない。
0433名称未設定
2001/06/10(日) 01:42ID:???そもそも日本でのマーケティングを問題にはしていない。
ミヤカツ理論の迂闊さと彼のサイトオーナとしての資質を問うている。
0435名称未設定
2001/06/10(日) 01:49ID:???例え、アメリカは複合民族国家であるという主張が日本は複合民族国家ではないという
対立する意味を持っていたとしても、日本は単一民族国家であると主張したとは限らない。
ましてや、コンシューマ製品のマーケティング上で日本を多民族国家としてマーケティング
するバカは少なくとも日本にはいない、いても成功しない。なぜなら無意味だから。
実際、世界的にも日本は単一民族国家として認知されているし、分類上そう考えて
なんの支障もない。
0437関口浩之
2001/06/10(日) 01:57ID:???大好きな「白」装束を着てな！
クククッ
0438名称未設定
2001/06/10(日) 02:00ID:Aw4kIzMA単一民族であるととも取れる主張をしたミヤカツが問題になってるのであり
その事を気にもかけないミヤカツを批難しているのだが。
彼の論理が強引であるのはまた別の問題。
0440名称未設定
2001/06/10(日) 02:03ID:???こいつ、何様のつもり？この態度、まるであの組織そのものだな。
0441名称未設定
2001/06/10(日) 02:06ID:???ここ2chと同じ。
0442名称未設定
2001/06/10(日) 02:09ID:RRTLDnTwもうこの辺で止めにしませんか。
議論も当初の話からかなり逸れてきているし。
彼に悪気はないんです。
0443名称未設定
2001/06/10(日) 02:13ID:???「責任能力がない」という事であれば隔離する必要がある。
>>442はこんな所でミヤカツ擁護している場合ではないだろう。
彼を知る者として彼を何とかするのが筋というものだ。
0444名称未設定
2001/06/10(日) 02:13ID:???http://piza.2ch.net/mac/index2.html
もしくはネットウォッチ板で。
0445>>444
2001/06/10(日) 02:17ID:???> http://piza.2ch.net/mac/index2.html
> もしくはネットウォッチ板で。
「JobsというIDが出るまで頑張るスレ！！（その3）」よりは重要と考えますので
ID付きのこちらで議論させていただきます。
0446名称未設定
2001/06/10(日) 02:29ID:???明らかにジオシティーズ・ガイドラインに反していると思われ。
この方面から圧力をかけるのが得策かと。さて。
0447名称未設定
2001/06/10(日) 02:30ID:???今回の騒動に対する、あなた自身の意見を聞かせてください。
「彼に悪気がない」という一言で済ますのは、あまりにも失礼じゃないですか？
0448名称未設定
2001/06/10(日) 02:31ID:???まあやっても良いが、また他で復帰するのであれば
あまり意味はないか、と。
それより他サイトのオナー連中の不甲斐なさが気にかかる。
いぬは2ch見るのだろうか？
0449名称未設定
2001/06/10(日) 02:34ID:???正論？何だそれ？本気でそう思ってるの？カッコつけずに
本音をさらけ出せよ。鬱憤晴らしの攻撃の口実だってさ。
とにかく、どんなに些末な事でも本人の本意と異なろうとも、
記述された文章の中の粗を探して、徹底的に吊し上げて、
孤立させて、サイト閉鎖（とかそれ以上の結果）に追い込む
のが目的なんだから。
カッコつけても始まらないじゃん。
もっと過激にDOWAとか在日韓国・朝鮮人協会とか日本国籍に
帰化するのに屈辱と大変な苦労をした人々を巻き込んで、
大いに盛り上がろうよ。
あの文章を全体を流れで捉えちゃだめだ。とにかく問題
になりそうな部分だけ抜き出して、色々な板でスレ立てて
必要なら勤務先にも抗議が行くように仕向けてさ。
2chらしく、血祭りに上げようじゃない。
（既にスレを立てまくった功労者がいるようだが、よくやった！）
とにかく、最初の頃の盛り上がりをもう一度！
会社にメールや電話したって話はどうなったの？
マジな結果を是非とも教えてよ（ﾜｸﾜｸ
なにせ、無理すればマジに民族問題、差別問題にまで持って
行けるんだから、展開次第では。。。（ﾜｸﾜｸ
0453名称未設定
2001/06/10(日) 02:40ID:???ついでに2chに関する世間の「間違った認識」を鵜呑みにしている。
頼むからこのスレのbookmarkパソの中に残しとくなよ
押収物から探られたんじゃこちらが迷惑。
0455名称未設定
2001/06/10(日) 02:43ID:???>それより他サイトのオナー連中の不甲斐なさが気にかかる。
収束するのをじっと待ってるだけだろう。
ま、オーナー同士メールでいろいろ話してるんじゃない？
Mac系サイトオーナーはほとんどここを見てるでしょ。
0456名称未設定
2001/06/10(日) 02:44ID:???と、言う事は、このスレが原因でMに身体的・精神的苦痛を
与えたって事で提訴される可能性があると自覚してるんだね。
更に、事の展開次第では脅迫とかで、刑事事件化する可能性
もあると自覚した上で参加してるんだね。
あんた立派だ！尊敬するよ。
0457名称未設定
2001/06/10(日) 02:45ID:???この期に及んで無意味な煽りは辞め礼。
俺が関口なら、ミヤザキより
4月の時点で関口を攻撃した連中に腹を立てていると思うゾ。
0460名称未設定
2001/06/10(日) 02:48ID:???そりゃ、自意識過剰だよ。
こんなゴミ溜め/便所の落書きBBSなんてハナから無視って
オーナーの方が多いと思うけどなぁ。
2chって確かにアクセスは多いけどMac板なんてマイナー
な方だし、あまりに過激と言うか無責任かつ正義の味方
ブリッコの書き込みが多すぎて気分が悪くなるだけって
人間の方が多いと思うよ。
（人前で間違っても2ch見てるなんて言えないもんな）
0461名称未設定
2001/06/10(日) 02:50ID:???あそこは土日は対応してくれないかな？
さてどうなるよ。
0464名称未設定
2001/06/10(日) 02:52ID:???0465名称未設定
2001/06/10(日) 02:53ID:???お前がくそ人間らしい発言をする自由を認めよう。
その代わり、俺たちがお前をくそ人間扱いするおまけ付きでな。
よかったなくそ人間。
くそ食って寝ろ。
0466名称未設定
2001/06/10(日) 02:54ID:???> あそこは土日は対応してくれないかな？
> さてどうなるよ。
>>461 よけいなことしたな、ボケが。
ミヤカツが絶体絶命のこのピンチに
どんな間抜けな対応をするのかが
見物だったのに・・・。
取り消してこい！
0467名称未設定
2001/06/10(日) 02:54ID:???ミヤカツは結局何も学習しないままなのが、ムカツクと思われ
0469名称未設定
2001/06/10(日) 02:57ID:???おめでとう、おめでとう。
でもこれで449がキレて、明日事件起こされたらヤダな・・
スマソ言い過ぎた449。
0470名称未設定
2001/06/10(日) 03:02ID:???素晴らしい！自分たちの事を棚に上げちゃって、この偽善者s。
もし、ホントに自覚がないんだとすれば、あんたらオレなんか
より、余程クソだよ。
0471名称未設定
2001/06/10(日) 03:04ID:???とりあえず罵倒の言葉をキボンヌ
0472名称未設定
2001/06/10(日) 03:05ID:???失礼ではないでしょうか 投稿者：甚六 投稿日： 6月10日(日)02時54分08秒
民族であるとか、個性であるとか、ぬるま湯につかって育ってきた私にとっては難解な問題が討論されているようです。ただ、こんな私ですが一点、気が付いたことを投稿させていただきます。
李光福さんは、ミヤザキさんと面識があるのかどうか、存じ上げません。
私個人の考えですが、たとえ面識がある場合であっても相手を「君」呼ばわりするのは失礼にあたると思います。
本当に相手を理解しようとしているのなら、そのような発言はいかがなものでしょうか。
たとえ、ご自分が納得できる回答でなかったにしろ、そのようは発言には疑問を感じます。
最近の若者にみられる「キレる」に近いものではないでしょうか。
私には、李光福さんはご自分の意見をごり押ししているようにしか感じられません。
本当に回答を得たいなら、それを引き出す言い回しがあるはずです。
＃確かに李光福は勘違いしている。こいつは相当粘着質でウザイので
引っ込んでいてほしい。
0474名称未設定
2001/06/10(日) 03:05ID:???っていうキミも他人の事を偽善者と逝っている時点で糞だと思うが・・
漏れなんて地獄行き決定のワルイ子ちゃんだもんね。胸を張って言える。
0475名称未設定
2001/06/10(日) 03:06ID:???つまりそれは自分より糞なものを見つける旅という事か？
であれば何よりお前が一番糞だな。
0477名称未設定
2001/06/10(日) 03:08ID:Aw4kIzMAつっこむ点を間違ってはいないか？
0478名称未設定
2001/06/10(日) 03:08ID:???0479名称未設定
2001/06/10(日) 03:10ID:???いう行為自体が、欧米日ではれっきとした人種差別にあたる
ことを、ミヤカツは理解していないのか？
ミヤカツの友人とやらも、それを理解していないみたい
だな（ワラ
0480何様だ？
2001/06/10(日) 03:10ID:???>サッカーの試合は「ホーム」と「アウェイ」のかたちで行われます。
ホームゲームは沢山の応援してくれるファンが勇気をくれます。
アウェイは適地の試合なのでブーイングの嵐です。
常勝するためにはホームでは必ず勝って勝ち点の3点を取り、
アウェイでは引き分けの1点を取りに行きます。これが鉄則ですよ。
これを守ることで強いサッカー(イタリアのASローマ、
イギリスのマンチェスター)を維持できるのです。
昨晩の日本対ブラジル戦は「日本のホームゲーム」です。
従って勝ち点の3点を狙い、相手がFIFAランキング2位のブラジルであっても
勝ちを狙わなくてはならない試合だったのです。その内容はバツの一言。
僕的には「引き分け」ではだめなだよってことです。
たぶん10人中9人は「あの強いブラジルと戦って引き分けてよかった」と
言うかもしれませんが、「アホ、ちゃいますかぁ!!」得点取らずの引き分けですよ。
「ゴールに鍵をかけるのはお家芸のイタリアだけで十分です」
僕はそんなサッカーを日本代表に望んではいません。
スポーツ新聞に「引き分け!! よくやった」などといった内容の記事が
目立ちますが、まったくの「腑抜けなスポーツ新聞!!」ですよ。
「どうして決定力のないブラジルに勝たなかったのか!!」と書いて欲しい。
つーか、この時点で私はムカつくんですが。
オメ−がやってみろ！！
0481477
2001/06/10(日) 03:10ID:???ageてスマソ。
0482名称未設定
2001/06/10(日) 03:10ID:???「オレなんかより、余程クソだよ」って、
くそに偽善者扱いされる言われはない。
ことを荒立てようと画策しているくそは誰でしたっけね。
0483名称未設定
2001/06/10(日) 03:11ID:???そんなこと書いてねーだろ。
李光福の物言いが高飛車すぎてカチンと来るんだよ。
0484名称未設定
2001/06/10(日) 03:12ID:Aw4kIzMA何も書いてねぇのにミヤカツの文章だってワカルわ（w
0485名称未設定
2001/06/10(日) 03:13ID:???0486名称未設定
2001/06/10(日) 03:14ID:???まーまーまー。
ミヤカツはふがいないヤツには
ただ批判だけすればいいと思っている。
愛のない批判は反発を招くだけさ。
sage
0487名称未設定
2001/06/10(日) 03:14ID:???こういう寒さもなぜかイライラさせられる。
ミヤカツよ、アンタってお人は・・・
0488名称未設定
2001/06/10(日) 03:14ID:???「お前、俺を無視してそれで済むと思ってんのか？俺のバックにはなー、○ ○ ○ ○が
付いてるんだぞ。お前なんか簡単に血祭りに挙げられるんだぞー！」
0492名称未設定
2001/06/10(日) 03:21ID:???なんでこの李光福という男はここまで熱くなっているのか。
当たり屋というか確信犯というのか、ウザイ奴呼んじまったなあ。
お前はもういいって感じ。
0493名称未設定
2001/06/10(日) 03:22ID:???っていうかさー、断定馬鹿は掘って奥に限るけど、
こいつも差別主義をあおってるよね。
ミヤカツと同類か、470その人か。
0495名称未設定
2001/06/10(日) 03:23ID:???風潮を作り出そうとしても無駄だよ。だってこのスレに書き込んでるの、ほんの10人
程度だよ。
0497名称未設定
2001/06/10(日) 03:26ID:???個人や民族の尊厳を傷つけられるに
近いものがあったんじゃないの？
漏れたちにピンとこないだけでさ。
単にミヤザキが「不快にさせてごめんなさい」
と謝ればすむ話だったのに。
端から見ればしつこく見えるが、
あれはミヤザキと李氏のケンカだろ。
ミヤザキはケンカができるほど大人じゃないが。
0498名称未設定
2001/06/10(日) 03:28ID:???ミヤザキが目に付いただけだろ。
0499名称未設定
2001/06/10(日) 03:31ID:???同意、ミヤカツの口が招いた喧嘩だ。
受けないなら謝る。
喧嘩が苦手なら、誠意を持って対応する。
喧嘩を受けるなら、最後までやれ。
どれもやらないから、相手にさらに不快な思いをさせる。
sageとくから、だれかageといて。
0501age
2001/06/10(日) 03:32ID:???0503名称未設定
2001/06/10(日) 03:37ID:???鬱憤晴らしねぇ。
人を偽善者と言ったり、
鬱憤晴らしでやってると断定したり、
ご苦労さんなこった。
お前はそういう奴らに囲まれて暮らしているんだな、
人間関係で苦労しているお前に同情するよ。
この引きこもり野郎
0505名称未設定
2001/06/10(日) 03:40ID:???激しく同意。
N氏にしろ、ミヤザキサイトに出入りしてる人間は、
なんでそういう事をミヤザキに言わないんだろうな。
まあ、N氏以外は所詮ネットだけのつき合いだから、どうでもいいんだろうけどさ。
0506名称未設定
2001/06/10(日) 03:42ID:???wincatは、今この事件をどんな思いで見ているのだろうか？
人をこんなに粘着質にさせるミヤカツって・・・
「ミヤカツってなんだろう？」
0508名称未設定
2001/06/10(日) 03:44ID:???同意。
失敗は誰でもするし、そんときゃ怒られるだろうよ。
でも、その後どうするかで人間の価値は決まるし、
そこから信頼が生まれることだってある。
ミヤザキが本当に失敗を生かせない人間なのかどうか、
最後まで見届けるつもりだＹＯ。
0509名称未設定
2001/06/10(日) 03:45ID:???親身になる者であり、友人であろうな。
彼の言動から察するに両方得られない物だが。
0513名称未設定
2001/06/10(日) 03:52ID:???以前どこかでミヤカツの発言を分析していたサイトがあったが、
結論はひとこと「ずうずうしい」だった。
そりゃ、友人はできないわ。
0514名称未設定
2001/06/10(日) 03:56ID:???寄ってくるのはT山のようなヤツだけ。
いいカモなんだろうな。
それにしても以前、公開しちゃいけない情報を
「Tからもらった」といって掲載して、
数時間後にあわてて「公開しちゃいけない情報だなんて
知らなかった」といって削除していたのを見たゾ。
0515名称未設定
2001/06/10(日) 04:02ID:???0516Re:矛盾 投稿者：たく(1)
2001/06/10(日) 04:03ID:???先ずはお返事頂けたことにお礼を申し上げます。
＞矛盾がないようにと思っていても
(snip)
＞＞自分はその権利を行使するが、他人は行使すべきではないと読みとれます。
＞自分の権利を主張したまでのこと。
＞他人は自分が考え、自分の行動をするわけだから
＞どうしてそのような人に僕が申し上げられるのでしょうか?
これはどういう意味においてでしょうか。
ぼくはミヤザキさんの[2001-06-08 15:43]の記事から読み取るには
リンクを外した方々に対する意見を「述べた」と解釈しております。
コラムではリンクを外した方々に対し「申して」いるのに
何故こちらのページでは「申しあげられない」とおっしゃるのか。
0517Re:矛盾 投稿者：たく(2)
2001/06/10(日) 04:04ID:???＞矛盾がないようにと思っていても
とはなはだ異なっていることにお気付きになりませんでしょうか。
前回、ぼくは敢えてこちらにも自分のページにも書きませんでしたが
＞ そういえば長野県知事の差し出した名刺を破ったなんて話がありました
の一文は非常に失礼であります。
これさえ無ければ傍観することも出来たといえます。
最後にこの一文を添えてしまったことで、リンクを外した方々への
侮辱となってしまっていることにお気付きでしょうか。
文脈上、一方的に相互リンク関係を破棄してきた方に、名刺を折った
役人を被らせ、ご自分は田中知事よろしく被害者を演じようとする
意図がありありと出ております。
しかし第三者的立場から読んだ場合、そうではなく相互リンクの
相手に奇しくもリンクを外させなければならないほどのイメージダウンを
与えられた相手こそ田中知事よろしく被害者であり、なんの理解もなく
モラルを無視した発言を繰り返すミヤザキさんこそ名刺を折った役人と
被るよう解釈できます。
少なくとも、あの最後の一文だけは早急に削除されることをお勧めいたします。
# 「破った」ではなく「折った」でしたよね、確か。
0518Re:矛盾 投稿者：たく(3)
2001/06/10(日) 04:04ID:???＞その「矛盾」が潜んでいること、自らを振り返って下さい
これにつきましては重々承知しております。
常に完全な人というものはあり得ませんから。
ただミヤザキさんとぼくが違うのは、人から指摘を頂ければ
すぐにでも訂正するし反省するということでしょうか。
# ミヤザキさんは「自分もそうしてる」とおっしゃるかもしれませんが
# 第三者から見るとそうではありません。
# 理由は他の方々が述べておられますのでそちらをご熟読ください。
これこそが人としてのあり方と認識しております。
ご自身の考えを振り回すのも結構、言いたいことを全て吐き出すも結構。
ただその先に不快に思う方々や、傷つく方々がいらっしゃることを認識し
そういった方々を思いやるだけの精神的なゆとりをお持ちになることを
常に所望いたします。
長くなりましたがこの辺にて。
コラムに反映されることを願いつつ。
# これらぼくの意見についてのご返答は敢えて求めません。
# 削除されるも結構、反応しないも結構。判断はミヤザキさん、あなたに任せます。
# 恐らくぼくはこのページを次に見ることは無いことと思います。
# もしおっしゃりたいことがありましたらメール（前回記入しましたよね）にでも
# していただければと思っております。
# ただしそれに返答するかしないかは分かりませんが。
0519名称未設定
2001/06/10(日) 04:05ID:???以前、意の一番にミヤザキ擁護に走った
アウトドアマックはミヤザキと
そういう関係になれないのかなぁ。
巨人とポンジュースの話ばかりしてないでさぁ、
一度はそういう立場に立った責任を自覚して、
ちっとは力になってやりなよ。
0520名称未設定
2001/06/10(日) 04:08ID:???0521名称未設定
2001/06/10(日) 04:09ID:???激しく同意。
身分を明かしてミヤカツに意見するものも増えてきたが、
彼はさらに、できる限り冷静に諭すように話している。
0522名称未設定
2001/06/10(日) 04:12ID:???あのときは関口があまりに執拗に攻撃したから。あと表だって出なかったけど
闇黒日記の野嵜健秀や、
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
ねこめしにっきのありみかさとみ、
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/latest.html
あと、おなじみE-WAやですくとっぱといった連中が
そうとう陰湿にミヤザキをいたぶっていた。
で、アウトドアマックが援護射撃したわけ。
0523名称未設定
2001/06/10(日) 04:13ID:???0524名称未設定
2001/06/10(日) 04:14ID:???みずいろの人？
ただの趣味が同じ同士なだけのような気も？
ミヤザキと意見をぶつからせて、
その後仲直りした人っていないの？
0525名称未設定
2001/06/10(日) 04:14ID:???怒りを抑え！冷静に書ききった！感動した！マンセー！
0526名称未設定
2001/06/10(日) 04:16ID:???無理。ミヤカツ微動だにしないから。
0527500
2001/06/10(日) 04:18ID:???498よ、またお前か。
あれは当時関口のところから
リンクが張ってあったから読んだよ。
あれが陰湿か？
お前の思い込みもたいしたもんだな、
はやく友達作れ、周りは偽善者ばかりじゃないはずだぞ。
0528名称未設定
2001/06/10(日) 04:22ID:???野嵜のことは俺も知ってる。
だけどあのときの取り上げ方は、
ミヤザキの言葉について分析したもんだろ？
ありみかは時々悪ふざけがすぎるが、
ミヤザキにいわれのないイチャモン付けられた直後だったから、
怒って当然じゃない？
0530名称未設定
2001/06/10(日) 04:24ID:???同意。
結局、ミヤカツへの提言は結局徒労に終わる。どころか、非常に
大きなダメージを受ける。
関口はあの通り、「ミヤカツに負けたヘタレ」のレッテルを背負う羽目に
なった。
同じく敗退したwincatも最後の方は激しく自己嫌悪に陥ってしまい、
もうヤツには二度と関わらないことに決めたようだ。 ここは見ている
とは思うが。
0531名称未設定
2001/06/10(日) 04:27ID:???> http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
なんだこいつ？おじいちゃんか？
なんでわざわざ古い漢字使っているの？
0533名称未設定
2001/06/10(日) 04:28ID:???>餘談だが、「ぽん太」と云ふハンドルを見ると私は嫌惡感を覺える。
>私個人の條件反射的なものではあるが。(Yahoo!掲示板時代からのウオッチャーになら
>ば、理由はおわかりになるのではないかと)
これって何？
0534名称未設定
2001/06/10(日) 04:31ID:???関口氏のサイトが消えた直後に、
いくつかのサイトで「好きだったのに消えて残念」
という発言があったよね。
関口氏も、サイトの命賭けてまで
やる必要なかったんじゃないの？
0535名称未設定
2001/06/10(日) 04:31ID:???この野嵜という人の仮名遣いルールだと、「覺える」は「覺へる」じゃないの？
まあどうでもいいか。
0536名称未設定
2001/06/10(日) 04:31ID:???野嵜氏も面白いから一通り読んでみそ
0538名称未設定
2001/06/10(日) 04:34ID:???＞「覺える」は「覺へる」じゃないの？
サイト読んでみるとわかる。
「覺える」で正解。
0539名称未設定
2001/06/10(日) 04:36ID:???この辺が入門編かな（はあと）
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/962/962564141.html
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988681952
0542>541
2001/06/10(日) 04:47ID:???0544名称未設定
2001/06/10(日) 04:55ID:???これで自浄作用は見込めなくなったな。
0545名称未設定
2001/06/10(日) 05:10ID:???http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=992096393
0546名称未設定
2001/06/10(日) 05:17ID:???なったの俺だけ？
0550名称未設定
2001/06/10(日) 05:32ID:???Mも立派なにちゃんねらーになってきたなー
0551498>550
2001/06/10(日) 05:42ID:???0554名称未設定
2001/06/10(日) 05:47ID:???こっちじゃない？
0555名称未設定
2001/06/10(日) 05:49ID:???ミヤザキvs李の戦いを彷彿させる（わけないか）
hage
0556498>500
2001/06/10(日) 05:49ID:???ということだ？お前にはないのかよ？
0557500
2001/06/10(日) 06:05ID:???知る分けないのに「李光福がやってるのは単なる嫌がらせだろ。
いわゆる鬱憤晴らしの標的にたまたまミヤザキが目に
付いただけだろ。 」なんてよく言えたモンだな、
このドキュン野郎。
誰にだって鬱憤があって当然だから
李がミヤザキにイチャモンつけてるのかい。
556（498）の主張に根拠ナシ。556（498）は「電波」決定。
0558498
2001/06/10(日) 06:23ID:???尊厳を傷つけるような内容が書かれていると思ってるわけ？
なんとなく理路整然とした論拠に惑わされて対した考えもなしに賛同した振りをしてる
だけなんだろ？もしそうじゃないんなら人の意見に左右される前に、己で考えてみたら
どうかな？まあ、考えられるおつむがないんじゃしょうがないけど。
0559名称未設定
2001/06/10(日) 06:24ID:???李光福氏にいちゃもんつけてるんだよ。
かわいそうに、鬱憤たまり続きの生活なのね。
今日は日曜日だし天気も良さそうだから、散歩にでも出たら？
0561名称未設定
2001/06/10(日) 06:37ID:???0562名称未設定
2001/06/10(日) 06:39ID:???http://www.inulink.net/
0563名称未設定
2001/06/10(日) 06:57ID:???どんどん増殖させていってるんだろうな。
ミヤザキ氏の掲示板を見て李光福の傲慢さに嫌悪感と恐怖感を覚えたMacユーザーが
ハングル板に罵詈雑言を書き込むようになるんだろうな。そしてミヤザキ氏自身も…。
一応言っとくがこれは決めつけの文じゃないよ。単なる感想だ。
0564名称未設定
2001/06/10(日) 07:02ID:???0565名称未設定
2001/06/10(日) 08:25ID:???0566李
2001/06/10(日) 08:26ID:15IwvxuMここには、一日、一回くらいしか来ません。書く時はＩＤ出します。
●言葉遣いが悪いですか？ なるほど、それを指摘されるとは思ってもいませんでした。
1.君づけ -- > 面識はありませんが、親愛の情と相手への尊敬の念をこめて、様も変だし、さんもしっくりこなかったのて゜。
2.「すべて回答になっていない。やりなおしだ」 --> そのままなんですが。
これまで、宮崎某と対話をされて来た方々は、奥歯に二十三重の紙が挟まったような物言いをしていましたね。
「あなたの気持ちもわかる<が>」とか、「こたえていただけないでしょうか」とか。それは、彼の摺り替えを論戦の最初から
誘発するようなものです。はっきり自分がなにを求めているか書いたまでです。
●粘着気質 (笑
先方さんの掲示板では、ふたつに分割した書き込みをしましたが、正味二回（デザイナーへのレスを除く）、発言したのみです。
粘着といいますが、相手の摺り替え、ごまかしの回答に甘んじず、もう一度同じ質問をしたのです。
では、引き下がったほうがよかったということですか。
それとも、斯様に説明、反論することを粘着というのですか？。
●朝鮮人が嫌い
私は日本人です。私の前の国籍がお嫌いなのでしょうか。
●単一民族論
私の書いたものを読んで下さればわかると思いますが、
>自説に説得力を持たせようとして失敗した。多民族=バリエーション製品という短絡的思い込みをしてしまった。マーケティングは、それほど単純ではない。しかも、iBOOKから民族・嗜好への飛躍は無茶だ。
>これら（註/P氏の最初の指摘）問題提起の出発点を見失ってしまった（故意に無視した？）ことで、君は無為な論争の当事者になってしまった。
トリガーは偶然ひかれたと考えています。したがって、当初わたしは静閑していたわけです。しかし、
>宮崎君、君の論理は破たんしている。君はひとりよがりを書きなぐっているだけだ。
>だが、私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なのだ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。
なのです。彼は一度も単一民族とは言明していません。しかし、多民族論を不用意にふりまわし、日本単一民族論を浮き上がらせてしまったのです。そこで、それは違うと指摘したら、彼のあのすっとぽけた回答です。
↓ わたしがいいたいのは、（わたしの来歴がなんだろうと、そんなことに関係なく）以下の一点です。
【１．［個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンターまでつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである］
２．●宮崎君は、「知らなければ、なにを書いても責任を負う必要がない。知る必要もない」「そんな事実はしらないから、なんともいえない」という態度をとるんだね。 】
私に対して懐疑的な方のうち、私の前歴が朝鮮籍であることを論拠にされている方へ。
私はどうでもいいですが、他の朝鮮籍、もしくは帰化された方々にまで、 ステレオタイプの朝鮮人感で
一般化するのはおかしな態度だと思います。
ちなみ私は、半島で（感情論で）反日を煽る分子はそーとー異常と思っています。
0567名称未設定
2001/06/10(日) 08:39ID:???感想の体裁だけ借りた煽りか、キモイ
「ハングル板に罵詈雑言を書き込むようになるんだろうな」と
決めつけている点で誰の書き込みか想像付きそう。
「感想」と書きゃ済むと思っている時点で低脳決定
0568名称未設定
2001/06/10(日) 08:41ID:???また、説明や説得というものもありません、「まあまあ」「いやはや」というのが、それに相当しますが。
李さんのように、言われたら、言い返す、聞いたら答えてもらうというのは、朝鮮はともかく
欧米では当然の態度のように思うけど、日本人は嫌うのよね。だから、ミヤカツみたいなのが
跋扈するわけ。
朝鮮人をカサにきて攻撃していると思い込んでいる勘違いさんも、ここにはいるみたいだし。
0569名称未設定
2001/06/10(日) 08:51ID:???怒りをぶつける対象がちがうんじゃないかい。
0570>567
2001/06/10(日) 09:18ID:???（連語）〔断定の助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」の付いたもの〕
体言およびそれに準ずるもの、副詞、動詞・形容詞および一部の助動詞の終止形に接続する。
（1）話し手の推量や想像などを表す。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
低脳っていう言葉は辞書に載ってなかったから意味分からないや。
0572>571
2001/06/10(日) 09:26ID:???アホだろ、お前。小学校からやり直せ。ちゃんと1年生からだぞ。
0574名称未設定
2001/06/10(日) 09:38ID:???0575いぬりんく掲載サイトオナー
2001/06/10(日) 09:42ID:???0576名称未設定
2001/06/10(日) 09:42ID:???掲示板に日本語で書き込んでる人がいるのは仕方ないけど、>>571の様に辞書の読み方
すら分からない知的レベルで何処の誰とも知れない人と論争したりましてや嘲笑したり
バカにしたりしようなどという大それた人がいるとは思いもよらなかったな。もしかしたら
尊敬に値する人物かもしれないな。
0577夜郎自大 (わらい
2001/06/10(日) 11:37ID:???夜郎自大 (わらい
夜郎自大 (わらい
夜郎自大 (わらい
夜郎自大 (わらい
0578ばか
2001/06/10(日) 14:09ID:vBGYS3Jg0579>575
2001/06/10(日) 14:11ID:???こっそりと...だけどね(^_^;)
0580544＞549
2001/06/10(日) 14:13ID:???presso氏のBBS「旭之種掲示板」
http://pipmac.com/cgi-bin/easyjob.cgi
参照のこと
0581コージー富田
2001/06/10(日) 14:52ID:???李さんから引用します。----ここから
※ 個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンター
までつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである。
※ 私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なの
だ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。
--------ここまで----一部略--------------
公開するコラムや日記に自分の考えを書く自由と権利があるのと同時に、それに対しての責任が生じるということを、ミヤザキさんがか
たくなに認めようとしないので、問題がふくれあがっているのではありませんか。（ミヤザキさんのいやみっぽい言葉、PRESSO氏に対
する研究論文云々、ぽん太氏への「他の方、Thanks」などなどは、この際、もういいますまい）
甚六氏は 「失礼ではないでしょうか」において、
>李光福さんはご自分の意見をごり押ししているようにしか感じられません。
と書いてますが、私にはミヤザキさんが自己の「ポリシー」なるものを、どんな場合も一方的に押し付けているとしか思えません。
また、常に他人からの質問に、意図的に話題をそらして答えるのはひどく感じのわるいものです。
べつに、ミヤザキさんが民事事件や刑事事件を起こしたわけではないようですから、糾弾、反省など促すつもりはありません。不快感を
覚える第三者は、
もう二度とミヤザキさんと、
そのお仲間のそばに近寄らなければいいだけです。
しかし、ミヤザキさんは論戦という形而上のトラブルではなく、自己弁護の理屈を延々とこねまわした結果、民族的な問題で気に触る方
が＜じっさいに＞あらわれたのですから、すくなくともその点はきれいに解決していただきたいものです。もう、「知らない、わからな
い」「だから」「答える必要がない」は、だれの目から見ても通用しないと思います。
それと、ミヤザキさん、余計なお世話でしょうが、あなたの文章は「主語-述語」の「係り受け」がわかりにくいですよ（矛盾とかもあ
る）。また、主語がはっきりしないので、テーマがとんでもない方向に、それてしまうことがあります。どんな風にも読む自由があると
いいますが、それ以前に、真意がなにか明確に書く努力をされたらいかがでしょう。この部分が曖昧なので、あなたさまと他の方の議論
が噛み合わないものと思われます。わたしはこの件はsamという人のページで知ったのですが、あの方も日本語の使い方がご不自由で、
誤字脱字誤変換が多く、意味不明なことが多く、この件も当初はまったく違う議論がなされているかと思ったほどです。
わかりやすく、つたわりやすく、正確に書くという基本は、ポリシー云々より大切なことのはずです。
お写真を拝見すると、実に男らしい逞しいお姿をしておりますね、ご家族を養われている立派なお父様という感じです。きっと、さっぱ
りとした対応を最後にみせていただけるものと信じております。あらあらかしこ。
0582名称未設定
2001/06/10(日) 15:07ID:???先生！ がむばってください。ナイロン100%のスクール水着、萌え〜
from 写真板一同
0583名称未設定
2001/06/10(日) 15:16ID:???ミヤザキ君、返信しないと叩かれて、返信したら余計な事書いて叩かれて…。
今回はどんなプロデュースをするのだろう？(泣)
0584名称未設定
2001/06/10(日) 15:25ID:???ttp://210.164.122.212/alice/index2.html
0585パールハーバー山田
2001/06/10(日) 16:00ID:???ミヤザキおよびいぬリンクと相互リンクを張っている方々は
ご注意を！ このままいくとマジでDoS爆弾の無差別投下が
数日以内に始まるかもしれん。
0586名称未設定
2001/06/10(日) 16:13ID:???犬リンクは雑誌にも紹介されたメジャーリンクだからね。
0588名称未設定
2001/06/10(日) 16:55ID:???0591名称未設定
2001/06/10(日) 17:52ID:???いぬリンクのどのサイトも繋がらなくなって・・
0592名称未設定
2001/06/10(日) 17:57ID:???すげぇsam、怒ってるので答える必要はないそうだ。
混乱して相手が質問に答えているのも見えていない模様
こいつの方がダメダメかも（w
0593名称未設定
2001/06/10(日) 17:59ID:???町内にひとりぐらいいたよな。毒まむし三太夫似の勘違いおやじ。
なにか相談事していると、
「喧嘩？ 喧嘩してるんだろ。よし、仲裁してやる」
とかいって乗り込んで、かえって火種を大きくしてしまう。
そして、
「どうして、おいらのいうことが、わからねぇんだ。ちくしょう」
と、手鼻をかむ。チッ。
影響力のあるアニィのつもりだが、単なる血圧の高い単細胞。
床屋に行くと政治経済なんでもござれと一席ぶつ。
「samさん、やっぱり切り口が新鮮ですね」
と、とこやはお愛想をいう。
「あたぼうよ。長年、このMac町に住んでいるからな。なんでも、聞いてくれ」
って、感じ。
「ぽりさんちで夫婦喧嘩？」ってんで、かけつけて、「奥さんに謝れ、この道楽亭主」
するってぇと、奥さん出てきて、
「もう済んだことなんです。うちの亭主を虐めないで」
なんていわれる。
そして、
「どうして、おいらのいうことが、わからねぇんだ。ちくしょう」
と、やかんは投げるわ、ちゃぶ台はひっくりかえすわ。
0594名称未設定
2001/06/10(日) 18:07ID:???藁 藁
0595名称未設定
2001/06/10(日) 18:07ID:???samさん恥ずかしいからヤメてください...
0596名称未設定
2001/06/10(日) 18:09ID:???0597名称未設定
2001/06/10(日) 18:13ID:???自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。
まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。
0598名称未設定
2001/06/10(日) 18:19ID:???そのぶん煙にまかれる連中が多いらしい。
だからアニキ。
0599名称未設定
2001/06/10(日) 18:21ID:???↓
そうとうトロイの木馬
0601ぎゃはは
2001/06/10(日) 18:31ID:???会話してるんだろ。
ワケワカラン事書いてあるから聞かれてるんだよ
「意味不明だ」と言われてるのに気付いていない（w
0602＞593
2001/06/10(日) 18:41ID:???後世に残せ、絶滅寸前品種。
0603名称未設定
2001/06/10(日) 18:43ID:???こいつら最後になると
「俺が矢面に立って○○を助けたんだ。すべては俺に注目させる為にやったのさ」
とかいう逃げ口上使うんだよ。
つまりsamとか言うヤクザに守られてるから「アニキ」
0604名称未設定
2001/06/10(日) 18:51ID:???「彼女、歳幾つ？」「幾つに見えます？」
「いつからこの仕事を？」「なんでそんな事聞くのよ？」
0605名称未設定
2001/06/10(日) 19:30ID:???sam ＞ 解かり難い文章っていうのは自分でも解ってます。
直す気もないですが。
Lee・小口さんが、sam君の書いた文章の真意を聞きたい理由はなんなんですか？
って聞いているのだが。
無茶苦茶な文章を直せってことが言いたいの？
なら、ミヤカツさんのこと関係ないよね？
何で聞いたの？
無茶苦茶な文章っていうのは認めるけど。
sam君の真意を聞いてどうするつもりなのですか？
っていう意味が通じないのかな？
それかさ〜、名指しで呼んでのは、あなたなんだよ。
それからさ、ちゃんと文章が書けないって思っていたわけなんだろ？
なら、なんで、真意を聞いたりするわけ。
もちろんスッドは伸ばしたくないよ、こんなアホな話で、でも、火の粉が掛れば払うよ。
名指しされてるんだからね。
(2001/06/10(Sun) 19:20:58)
0606名称未設定
2001/06/10(日) 19:32ID:???まわりの連中は黙って見てるだけ。
あたまあがらない訳だ。
0607名称未設定
2001/06/10(日) 19:40ID:???あんな輩の知り合い、ての恥ずかしくないか？
0608名称未設定
2001/06/10(日) 19:43ID:???全部火の粉だと思ってるんだよ。
日頃の行いの所為だな。
0609名称未設定
2001/06/10(日) 19:56ID:???もちろんどこの掲示板だろうが。
ひとが自分の事言うのは許さん。
もちろんどこの掲示板だろうが。
意見だろうが忠告だろうが自分の事言うやつはすべて敵だ。
論理なんぞ糞喰らえ。火の粉を振払って何が悪い？
sam君、きみに限ってそれは正しい。
君にとって君以外はすべて敵だよ。
0610samうおっちゃー
2001/06/10(日) 20:07ID:???==========================================
解説１
「。」は文の区切りをあらわします。「ですから」まえの文を、理由として受ける場合に使います。
SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が、まったく読みとれません（文章として）。ですから、論旨がはずれていたら失礼。
↓
samさんが この掲示板に書いている ことの 真意が
読みとれませんでした。
---------ここまでで、ひとつの文章。
ですから、論旨がはずれていたら失礼。
---------ここまでで、ひとつの文章。
↓
samさんが 話の潮流を担っているようなので、その内容（真意）を理解したうえで
レスをしなくてはいけないわけですが、
ここまで samさんが 書いてきた文章の 意味が理解できないので、
わたしがいまから書き込む 内容が その（samさんの書いたものの）論旨からはずれていたら
ごようしゃくださいませ
==========================================
解説２
挿入されている（文章として）の意味。
SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が、まったく読みとれません（文章として）。
↓
＜真意＞が＜読みとれない＞
↓
＜真意＞が（文章そのものの欠陥によって）＜読みとれない＞
==========================================
これで、「名指し」についても、あなたを指名して、なにかを要求したものでないことが理解できましたね。
==========================================
火の粉ですか。火消しを買って出て、火の粉をかぶってしまったんですか。
スレッドが伸びてしまったのは、samさんの読解力欠如によるものです。
もちろん、私の当初の書き込みは「読解力テスト」を目的としたものでなく、
M氏に関する問題で「自由と責任」について指摘したものです。別に、火の粉というものではないと思いますよ。
samさん、酒がはいってるでしょ。Mac界の重鎮が、しらふでこんなこともわからず、レスを要求するとは思えないから。
>解かり難い文章っていうのは自分でも解ってます。
>直す気もないですが。
はいはい。 直せないんでしょ。
==========================================
こんな愚にもつかないことの説明をするものの身にもなってくれよ。
==========================================
では、つづけたい方は、次どうぞ。 (2001/06/10(Sun) 20:04:06)
0611名称未設定
2001/06/10(日) 20:09ID:???まあ、あれじゃあ、投げるよなぁ〜。
ここでsam氏が一気に仕掛けるに、100ガバス。
0612名称未設定
2001/06/10(日) 20:21ID:???Macサイトコミュニティもおしまいだな。
いや、今までそうだったんだが。
ミヤカツにしろsamにしろ自分達の仲間だという
気持ちがないのならリンク切れ。
0613age
2001/06/10(日) 20:24ID:???0614名称未設定
2001/06/10(日) 20:33ID:7dHyvjZM0615名称未設定
2001/06/10(日) 20:39ID:???誰か責任取れ。
で、なければ孤立させろ迷惑だ。
0616名称未設定
2001/06/10(日) 20:42ID:???こいつモメ事好きなんだよな。
0617名称未設定
2001/06/10(日) 20:46ID:???まわりの連中含む
0618名称未設定
2001/06/10(日) 20:47ID:???0619名称未設定
2001/06/10(日) 20:55ID:???自分に迷惑かからなけりゃいい消防壁なんだよ。
彼等にとってsamは必要悪。
静かにしてれば自分たちは安全。
よって縁もリンクも切れない。
0621samって、ちん●のこと？
2001/06/10(日) 21:01ID:???っていうのがあたっているのでしょう。
ま、sam君が深読みしたのが問題なんでしょう。
なぜに深読みをしてしまったのか？
意味の解らないものにレスを入れた。
意味の解らないものにレスを入れてどうすんだろうか？
レスする前の問題ではないのか？
だとすれば、sam君にその真意を聞きたいんだろうってことになるんだな。
文章の書けないsam君にはね。
＞1.書く自由、公開する自由、つまり表現の自由がある。
＞2.書いたこと、公開したことにまつわる責任がある。
＞このふたつを理解していらっしゃいますか。
って誰に質問したの？
まあ、２回目のレスの内容からすると、ミヤカツさんにしたみたいだけど。
それは伝わってこないよね。
あなたの中ではそうなのかもしれないけどね。
このあたりも説明してくれませんかね。
(2001/06/10(Sun) 20:27:02)
0622ぎゃはは
2001/06/10(日) 21:01ID:???あなたは答えてくれますか？」
なんなんだこの会話は異次元か？
0623名称未設定
2001/06/10(日) 21:06ID:???自ら檻の中に隠って「かかって来いｺﾞﾙｱ」て
言ってるようなものだな。自覚なしバカか。
0624名称未設定
2001/06/10(日) 21:11ID:???なるほど、同類だ。
自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。
まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。
0625魚っ茶ー
2001/06/10(日) 21:40ID:???これはＭ氏にもいいたいんだが、
書いたり、しゃべったりするのは、
思いついたことを、いっぺん腹の中に飲み込んで、
よーく消化してからでも遅くないんだよ。
質問もそうだ、
自分がいままでどんな会話をしてきたか、
そして話の流れがどうなっているか、
よーく理解したうえで、問いを発しても遅くはない。
さっきの「真意」についての件も、おちついて読んで考えれば、
だれにだってわかることだ。
読解力がないことや、表現力がないことは自慢にはならない。
ここではスレが汚れたし、なにより私の手を患わせたわけだからね。
コミュニケーション能力が低いのに、開き直って、直す気もないというのは、
斯様に迷惑なことなんです。だから、たいていの人は、熟慮したり、
文を練ったりして、誤解の生じない、的確な文章を書こうとするし、
質問にも気をつかう。
（Ｍ氏の好きな車のたとえでいえば、
車庫入れがへたなのに、開き直って、がつんがつん他人の車にぶつけて
駐車するようなもの。だれだって、バックで車を動かすのは得意ではないから、
慎重に、そしてゆっくり運転するんです。
あっ、このとき車の色は関係ありません）
つまり、samさん、あなたは手抜きをしているだけです。
手抜きを個性と勘違いしている点は、Ｍ氏と同じ。
コミュニケーションの手抜きから生じた、誤解や、誤解による失敗で、
samさん、あなたが怒ったり、拗ねたりするのは勝手だが、
それを他人（つまり私）との対話に持ち込むのは甚だ迷惑千万。
（Ｍ氏の好きな車のたとえでいえば、
慎重に車庫入れせず、他人の車にぶつけてトラブルになって、
喚きちらしたり、つかかったり、泣き出したりする人と同じ。
ちなみに、このとき車の色は関係ありません）
私は、いまのあなたのように、心の不安定な、
感情的な人と対話する気はありません。
一晩ぐっすり眠って、出直して来てください。
たぶん、心がやすらすになれば、上記のような質問がばかばかしくなると思いますよ。
火の粉を避けるとか、そろそろ終わりにしたいとか、
Ｍ氏問題をすぐ解決しようとしているようだが、
別に、解決が＜何年先＞になってもいいと思いますよ。私は。
教習所で、車庫入れが苦手だったら、ゆっくりやれと教わりませんでしたか。
だから、
samさんも回線を切って、今日は休憩して、じっくり考えを巡らしてみてください。
いわゆる、逝ってよしって、状態ですから。
(2001/06/10(Sun) 21:36:25)
0626名称未設定
2001/06/10(日) 21:52ID:???0627名称未設定
2001/06/10(日) 22:19ID:???香港映画みたいだな（ワラ
0628泣きがはいっちまった
2001/06/10(日) 22:20ID:???sam ＞ なら、なんで。
”SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が”
なんて、人の名をだしてるんだ。
お前の言う前後ってなんだ、最初に発言した意図も汲めないやつが、偉そうこといてるんじゃないよ。
そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。
(2001/06/10(Sun) 22:03:10)
0629名称未設定
2001/06/10(日) 22:25ID:???本当に恥ずかしいからやめてくれ...
0630名称未設定
2001/06/10(日) 22:35ID:???それはかりそめの愛
自分を偽って生きてきた代償
現実に目をそむけ、自分は強いと信じてこれまでやってきた
あんたさえいなければ
昨日までの友はまぼろし
蔭で笑われていた事に気付いた
これからは何を信じ、何を糧に生きてゆけばよいのだろう
0631名称未設定
2001/06/10(日) 22:40ID:???オミゴトだなこいつ
0632名称未設定
2001/06/10(日) 23:07ID:???0633名称未設定
2001/06/10(日) 23:18ID:???酒のんでるんだろ？ って、いったときに、「はい、酔ってます」と嘘をつけた。
今日は疲れただろうから明日、っていったときに、「首あらって待ってろ」といいつつ、
明日までに方向修正できた。
追いつめているようで、逃げ道をつくってあったんだから、ＳＡＭはばかだよ。
0634名称未設定
2001/06/10(日) 23:30ID:???0636名称未設定
2001/06/10(日) 23:56ID:???今頃、かかあ天下のカミさんにあたることもできず、悔し涙で枕を濡らしていることでしょう。
0637名称未設定
2001/06/11(月) 00:44ID:???よかったねsamちゃん
0638名称未設定
2001/06/11(月) 00:47ID:???samをたしなめているようにも思える。
どちらにしても、samは酷すぎ。
0639名称未設定
2001/06/11(月) 00:48ID:???http://www.page.sannet.ne.jp/osato/
スレッドのみなさん、ブックマークの変更を忘れずにね(^_^;)/
0642名称未設定
2001/06/11(月) 02:42ID:???>偉そうこといてるんじゃないよ。
>そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。
名（迷）言！そっくりそのまま糞samに還してやりたいね。
あ、もちろん偉そうな事言ってるんじゃねーってちゃんと直してさ。
（Lee・小口さん情報ありがとね）
0643名称未設定
2001/06/11(月) 03:14ID:???では「いや〜変な騒ぎに巻き込まれちゃって大変だったよ〜」
なんてほざくんだよな。
自分の会社の冷蔵庫のドアが外れて落ちる話を棚に上げてG4 Cube
のモールドラインを必死に叩いてたような奴だからな(藁
0644名称未設定
2001/06/11(月) 03:14ID:???やっぱ、休日は対応しないのか
それともこの話自体ウソだったのか
0645名称未設定
2001/06/11(月) 03:18ID:???ヤツを通じて、イタイMacユーザー達を芋づる式に暴いていったわけだし(ﾜﾗ
0646名称未設定
2001/06/11(月) 03:38ID:???ミヤカツにリンクを貼ったままの奴はｲﾀｲよな
結構いるんだわこれが。無神経としか思えん
0647名称未設定
2001/06/11(月) 03:54ID:???0648名称未設定
2001/06/11(月) 07:49ID:???（ドメで分かるとおり）
さらしの意味こめて暫定的に張てたけど外しました。
0649名称未設定
2001/06/11(月) 09:28ID:???なんか、民族の一点に意固地になってるなあ。
李対samとの対話を読む限り、李は民族問題を発端にはしているが、
「自由と責任」がアンバランスで、まともに対応しようとしない宮崎の
態度を問題にしているようだ。
宮崎が確信的な
国粋主義者もしくは単一民族主義者とわかったわけだけど、
どうするんだろ。
とっとと、過去ログまとめて日立に質問状だしたらどうでしょね。
-------------------------------------------------------------------------
投稿者：ミヤザキカツノリ 投稿日： 6月11日(月)05時20分36秒
僕は「単一民族で構成された国家」または
そうでないといったふたつの結論のどちらにも
到達できていないのです。
投稿者：masa 投稿日： 6月11日(月)08時57分49秒
初めまして、いつも拝見させていただいております。
過去ログを読んでいて思ったことです。
何故ミヤザキさんは、単一民族か否かに対して、結論が到達しないのですか？
答えはみなさんが書き込んでいるのに・・・。
出しゃばってスイマセン。
0650名称未設定
2001/06/11(月) 10:03ID:???「気楽にMacの話がしたい」とこの期に及んで平気で言える神経が問題だ。
気楽に話をする事に伴う責任について騒いでいたのに。
この数日間の事を振り返ればこんな事易々と言えないはずだが。
0651名称未設定
2001/06/11(月) 10:23ID:???マメ知識
様々な学説（定義）があるうちのひとつの考え方であることをまずお断りしておきます。
☆民族集団 = フレデリック・バース『民族諸集団と境界』（1969）における定義
↓
★自他共に承認された帰属意識が作用する場（容器）のこと
☆一般の日本人がいう「日本民族」
↓
★「日本民族」という場合の用法は、英語でいうrace（人種）にもっとも近い。国粋主義者である徳富蘇峰などの時代では「我等大和民族」と言っていたようで、この「大和民族」が戦後に「大和」→「日本」という言い換えを経て、使われている。
******************
■こんかいの問題の経緯
ミヤザキ氏による、多民族国家=アメリカ合衆国と対比され、単一民族国家=日本が容易に想起される文章。
↓
不用意に用いられた「民族」の文言と、その曖昧な認識。
↓--------------------（presso氏による第一回目の指摘）
《一般の日本人がいう「日本民族」=「大和民族」》
↓
李氏による訂正のもとめ。「単一民族国家=日本が容易に想起される文章の改定」
↓--------------------（書く自由、公表する自由と、それにともなう責任 論）
●ミヤザキ氏の反論「日本が単一民族国家か多民族国家かわからない。よって、訂正を考慮するわけにはいかない」
↓
6/10presso板におけるsam氏の暴走と李氏による「書く自由、公表する自由」論
↓--------------------（WEBマスターが続々とミヤザキ氏のページのリンクをはずす）
6/11●ミヤザキ氏の反論「日本が単一民族国家か多民族国家かわからない。よって、訂正を考慮するわけにはいかない」
0652名称未設定
2001/06/11(月) 10:26ID:???それに敏感な人がいる事ぐらい私にもわかるけどなぁ。
0653名称未設定
2001/06/11(月) 10:33ID:???ここだな。たしかに、そういうニュアンスがある。
だが、ミヤカツは一般ではないから、「日本民族」=「大きな駐車場に白い車をとめる」と考えているのだろう。
0654名称未設定
2001/06/11(月) 10:43ID:???>それに敏感な人がいる事ぐらい私にもわかるけどなぁ。
samもここの部分がわかっていないよな。samの鮫の脳みその中には、sam帝国を中心にしたMac社会の治安と平和しか関心事がないな。
sam ＞ なら、なんで。
”SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が”
なんて、人の名をだしてるんだ。
お前の言う前後ってなんだ、最初に発言した意図も汲めないやつが、偉そうこといてるんじゃないよ。
そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。
0655名称未設定
2001/06/11(月) 10:43ID:???晒しage
0656さむあげ
2001/06/11(月) 10:56ID:???samという男
※引用しま〜す
SAMってあのヒステリーSAMのこと？
自分が何をどう言おうと自由。
もちろんどこの掲示板だろうが。
ひとが自分の事言うのは許さん。
もちろんどこの掲示板だろうが。
意見だろうが忠告だろうが自分の事言うやつはすべて敵だ。
論理なんぞ糞喰らえ。火の粉を振払って何が悪い？
sam君、きみに限ってそれは正しい。
君にとって君以外はすべて敵だよ。
自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。
まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。
SAMって、自分でこれだけ騒ぎを大きくしておいて、オフ会とか
では「いや〜変な騒ぎに巻き込まれちゃって大変だったよ〜」
なんてほざくんだよな。
自分の会社の冷蔵庫のドアが外れて落ちる話を棚に上げてG4 Cube
のモールドラインを必死に叩いてたような奴だからな(藁
0657名称未設定
2001/06/11(月) 11:18ID:???たぶん「冷たいの」中毒だな。
左腕に注射痕ｲｯﾊﾟｲ......ｺﾜｲﾜ(w
0658名称未設定
2001/06/11(月) 11:40ID:???>それは、それで面白いからいいんじゃないか？って
>単純に考えちゃうのは早計か？
>この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、
>傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？
0659名称未設定
2001/06/11(月) 11:53ID:???「自分は考えたくないから考えない」
で済ませる気なの？
誰か友達だと思ってるやつ、アイツに考えさせろよ〜
0660名称未設定
2001/06/11(月) 12:28ID:???マカーは暇人が多いのか？
0662名称未設定
2001/06/11(月) 12:46ID:???マク系サイトの連中のことだよ
0664名称未設定
2001/06/11(月) 13:22ID:hfbn1qVoあとは単なる暇つぶしだ。晒しちゃる。
0665名称未設定
2001/06/11(月) 13:32ID:???議論の場では負け宣言に等しいな。
つか勝ちでも負けでもいいのよ、要はまともか?ってこと(w
問題を正視する姿勢すらないのがなんともはや処置無し。
0666名称未設定
2001/06/11(月) 13:36ID:???そして言っている事は詭弁にも満たないレベルだ。
0667名称未設定
2001/06/11(月) 13:42ID:???0668wincat
2001/06/11(月) 13:49ID:???[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]と題された文章において、
ミヤザキ氏は「白が好きな日本人」と「多色を好むアメリカ（人）」とを対比させ、
さらにアメリカ（人）が多色を好む理由を「多民族国家だから」とした。
ここにおいてミヤザキ氏は、日本人が白を好む理由を直接に明記してはいない。しかし、
上述の対比関係からすれば、あたかもその理由が「日本は多民族国家ではないから」
=「日本は単一民族国家だから」である、と言外に主張しているかのように読み取れる。
要するに、非常に危なっかしい（=要らぬ誤解を生じやすい--もしミヤザキ氏の本意が
「日本は単一民族国家だ」と主張することにないのであれば、だが）構成の文章なのだ。
そして、「日本は単一民族国家だ」などという主張に対し、非常に敏感に反応する人々が存在することくらいは、いい大人なら一般常識として持っておくべ
きだろう。
ミヤザキ氏の真意が、本当に「日本は単一民族国家だ」と主張することにないのであれば、件の文章は表現上不適切極まりないものであったわけだ。せめて、
「日本では白いiBookは好評を博しているようだ。しかし、世界にはたくさんの人がいて嗜好や価値観も多種多様なのだから、iBookも白1色だけに限定す
るのではなくカラーバリエーションを増やすべきだと思う。」...などといった程度の表現にとどめておけば、このように不快感・嫌悪感の表明が相次ぐこと
もなかったと思われる。下手に日本とアメリカとを対比させ「民族」「国家」なとというデリケートなキーワードをぞんざいな形で使ってしまったのは、結
果的に大失敗だ。
おそらくミヤザキ氏自身は、この大失敗を認識していないのであろうが...。
とどのつまりこれは「筆禍」であるわけだが、ミヤザキ氏が起こした「筆禍」はこれで
通算3回めである。「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。
066917
2001/06/11(月) 13:56ID:???いくら閉ざされたサイトでもそれなりの発言力はあると私自身は
思っているので、彼の発言の後の言動は余りにもであって言論の
自由をうたえないような立場ではないかとおもう。
彼は自分の発言の擁護ばかりして場合によってはお詫びもする気
配もなくそれでいて言いっ放しという発言者としての資格はない
といっていい。
少なくとも今回の件は明らかに彼に非があると感じられる。私
はもし陳謝したり、問題の部分を修正しても笑ったりバカにした
りはしない。言論の自由を得るのはそのことも当然必要な事であ
ると思うからだ。あなたが感じた事を発言し我々がその意見に賛
成したり共感したり、はたまた反論意見を持ったりする権利をあ
なたのサイトを閲覧する人は持っているからだ。
あなたは自分の意見を閲覧者のフィルタにかけられたくはない
のであれば、すみやかに発言者としての権利がないとかんがえ、
サイトを閉鎖して頂きたい。また今後も発言していきたいと思う
のであれば、我々の意見にも耳を傾け行動すべきである。
以上。
いぬリンク愛用者・同じMacユーザとしての意見
（もう書き込まないっていったんですけどね（笑））
0670名称未設定
2001/06/11(月) 13:59ID:???わかってくれるといいけど・・・
067117
2001/06/11(月) 14:01ID:???のコメントも私のです。(書きそびれちゃいました。)
＞ そして、「日本は単一民族国家だ」などという主張に対し、非常に敏感に反応する人々
が存在することくらいは、いい大人なら一般常識として持っておくべ きだろう
E-WAさんにコメント流用されちゃった。まあいいけどね。（笑）
0672名称未設定
2001/06/11(月) 14:06ID:???よう言うてくれはった。。
匿名シカトする御方じゃけんのう、ミヤカツ殿は。
って方言むちゃくちゃだわなこれじゃ。
0673名称未設定
2001/06/11(月) 14:29ID:???日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
0674中曽根
2001/06/11(月) 14:30ID:???0676名称未設定
2001/06/11(月) 14:34ID:???ヘタレかと思っていたが見直した
0677わかったか、ゴルァ
2001/06/11(月) 14:37ID:???日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
0678名称未設定
2001/06/11(月) 14:41ID:???21世紀にもなったのだからグローバルレベルで考えられませんか？
地球人として。
>>677さん
0680名称未設定
2001/06/11(月) 14:47ID:???0682名称未設定
2001/06/11(月) 14:53ID:???と在任中に公に言っている。日本は単一民族国家ではないと主張する奴等は証拠を示せ。
0684名称未設定
2001/06/11(月) 15:01ID:???ミヤカツとオーバーラップして見るのであればいいが
単に政府批判なら板違い。
0685名称未設定
2001/06/11(月) 15:03ID:???もし「国家権力さえ謝らないではないか」と言ってるのであれば
ミヤカツはもう人でさえない。
あいつなんて政治家以下だ。
0686名称未設定
2001/06/11(月) 15:04ID:???政府の声明やら総理の発言を自分の価値判断基準に取り込めるような
ヒトって一生ハッピーでいられそ。死ぬまでお幸せに（藁）
0687中曽根ミキがどうしたって？
2001/06/11(月) 15:06ID:???中曽根が在任中にいったことはすべて実証可能なことばかりなのだ。
中曽根に逆らうやつは、科学と迷信の区別がつかない愚か者と同じなのだ。
中曽根は正しい。中曽根は常に正しい。中曽根、万歳。中曽根は真理だ。
わたしは中曽根がいうことにしたがう。中曽根がいうことはすべて正しい。
0688名称未設定
2001/06/11(月) 15:07ID:???で、周囲はいつも迷惑なのな。
！なんだミヤカツの事じゃん！(w
0689名称未設定
2001/06/11(月) 15:07ID:???0691名称未設定
2001/06/11(月) 15:12ID:???よくそれで他人にケチ付けられるな。しかも自分が絶対に正しいという態度で。
大したもんだな。
0693名称未設定
2001/06/11(月) 15:15ID:???「単一でない」→「単一」
アホって染るのな。
琉球の風俗・文化は大和朝廷を中心とした文化圏のものと異なります。
琉球は、薩摩藩の支配され、その後明治政府によって日本に併合されました。
斯様に、日本は多様な人々によって形作られた國なのです。
中曽根家の御先祖様は、琉球出身であります。
それでも、単
0696蔵上人智有（クロード・チアリ）
2001/06/11(月) 15:23ID:???お友達を紹介するね。
「ラモス瑠偉」君「呂比須ワグナー」君「弦念丸呈（ツルネン・マルティ）」君
ちなみに僕はラテン系だよ。単一？ はぁ？
0697名称未設定
2001/06/11(月) 15:26ID:???この場ではどうでもいいことと思われ。
他の板に逝ってくれればよし。
問題は、ミヤカツがそういうセンシティヴなキーワードを
無神経に用いたことで、多数の人々の神経を
不用意に逆撫でしたことでしょ。
0698名称未設定
2001/06/11(月) 15:26ID:???0699チャーリー
2001/06/11(月) 15:27ID:???0701逆剥け
2001/06/11(月) 15:33ID:???この分だと、意外に早く800になるでよ。
0703名称未設定
2001/06/11(月) 15:40ID:???0704名称未設定
2001/06/11(月) 15:47ID:???言って差し支え無し。
0705名称未設定
2001/06/11(月) 15:48ID:???するだけで良いのにあそこ迄かたくなにされるとね。
0707名称未設定
2001/06/11(月) 16:02ID:???マイノリティへの思いやりのなさほとんどミヤカツ級だな。
縄文以後現在の日本は単一ぢゃないからよろしくね。
話題ずれてるからお呼びでないよきみ。
0708名称未設定
2001/06/11(月) 16:04ID:???>本土大和民族と同じ縄文人
スゲーッ！
民族の定義がわかってネェー
0710あはは
2001/06/11(月) 16:04ID:???ほんとだ後退してら(w
0711赤尾 敏
2001/06/11(月) 16:15ID:???おい、単一野郎！
屋根にスピーカーのっけて深緑色したでっかい車が出発するぞ。
はやくしないと、おいてくってさ。
御国のために、得意の軍歌ＤＪがんばってこい。じゃあな
0712名称未設定
2001/06/11(月) 16:18ID:???帰化人とか被差別民族とかの少数民族が混じってるのは事実だが、
それでも全体として捉えた場合、単一民族国家だと言うのは正しい。
一方、単一民族国家との表現が帰化人や被差別民族出身者を怒らせ
たと言うのは、理解できないとは言わないが、それはメクラとかカ
タワとかの言葉に、身障者とかその支援団体が怒って身体障害者と
か、…が不自由な人とすべきであると難癖を付けた事に似てる。
どちらの場合にもその言葉自体が問題の本質ではないとの部分が非
常に曖昧になってしまうと言うか、逆に言葉さえ訂正・改変すれば
問題が解決するかのような誤解を生む危険を秘めていると言う意味
では、無条件に訂正すると言うのは如何なものか。
更に言えば、そのような魔女狩りにも似た言葉狩りを先導する輩の
何と胡散臭い事か。被差別民であると言うことが、彼らにかかると
まるで特権階級であるかの如くに変容してしまうのである。
そういった輩と同調して、石を投げる行為を楽しむと言うか、我ら
こそは正義の味方のような勘違いしてる奴等と言うのは実に度し難
い大馬鹿者である。
奴等の多くは単なる暇つぶしにスケープゴートを求めていたに過ぎ
ない、実に卑しい心根の持ち主たちである。
奴等に比べれば、>>170や>>449などの方が遙かに正直であろう。
0713名称未設定
2001/06/11(月) 16:26ID:???といって日本が単一民族国家でないと言えるだろうか？
ギリシャはギリシャ人による単一民族国家であるが、実際には極く少数の他民族も
いるのである。だが、ギリシャが 単一民族国家であるということに問題があるだろうか？
いや、ない。よって日本も単一民族国家であるということでよい。
0714名称未設定
2001/06/11(月) 16:32ID:???ある一つの民族の構成比が、その多くを占めることを指すのであって、
厳密に国家の構成が100%単一の民族であることを指しているわけではないよ。
それに現在ではアイヌや琉球民族よりも、遙かに在日朝鮮の構成比も高いが、
しかし国民全体から見た場合、彼等の構成比はやはり1割にも遠く及ばない。
だからミヤザキ氏が日本を単一民族国家と評したことは特筆すべき事でもないが、
大体にして、「単一民族だから単色を好む」と考えるところが馬鹿丸出し。
個人の嗜好や価値観をあからさまに否定する差別者に違いないよ、彼は。
0715名称未設定
2001/06/11(月) 16:33ID:???だめだよ、そんな事書くとミヤカツはココ見ているから
すぐにパクっちゃうぞ。で、さも前からそう思っていたみたいな
書き方するんだから。
正直、ミヤカツがそのような反論でもすれば、もう少しまともな
議論になるんだけどな
0716名称未設定
2001/06/11(月) 16:34ID:???いるんじゃないの？それにここはこういう話をする場所じゃないだろ。
違うところでやってください。
0717名称未設定
2001/06/11(月) 16:43ID:???肩身が狭い思いだぁ？ふざけんな！そいつが先頭に立ってミヤザキを攻撃してるんだろうが。
ミヤザキが少数民族を卑下するようなことを書いてるか？仮に肩身の狭い思いをしてると
してもそれでその肩身の狭い思いをさせてる訳でもない無関係な市民の揚げ足とって陥れよう
としていいっていうのか？そういう人は、あぁ？
0718名称未設定
2001/06/11(月) 16:43ID:???人の気持ちに配慮できないのは、ガキだからだろうね。
実年齢では成人しているかもしれないが精神が幼いのだねぇ。
こういうのを、ご存じの通り厨房といいます。ミヤカツと一緒です。
それにここはそういう青臭い話をする場所ではないので、
違うところでやってください。
それとも、ミヤカツ板で李氏とやりあうかね。相手にしてもらえるかわからんが。
0720名称未設定
2001/06/11(月) 16:47ID:???俺は正しかった。中曽根元首相も正しかった。
0721名称未設定
2001/06/11(月) 16:47ID:???なんで、そうカッカするかねぇ。君は、在日が嫌いで、在日が権利を主張するのが許せないの？ つーか、はっきり書いたら。君がなにに駆り立てられて、その主張をしているか。
しかし、ここはそういう青臭い話をする場所ではないので、
やっぱり違うところでやってください。
0722名称未設定
2001/06/11(月) 16:51ID:???それがいいよね。李は実名とメアド（個人情報らしいものまで漏洩）を公開して、人の足下を見たような主張をごり押ししてるってわけだろ、あなたも実名+メアドでやったらいいじゃん。
>相手にしてもらえるかわからんが。
李氏がすらまなくてはいけないということはないからね。
0723名称未設定
2001/06/11(月) 16:56ID:???いままでミヤザキ氏のBBSに一度も書き込みしたこともないのにこういう時だけ
しゃしゃりでるなどという例の糞野郎と同じことはこの俺には出来ません。
0724名称未設定
2001/06/11(月) 17:10ID:???ここでミヤカツが叩かれると困るヤツが
荒してるダケだろ？
まともに相手する必要ないじゃん。
0725名称未設定
2001/06/11(月) 17:11ID:???警告を無視し続けたのはミヤカツの方なので自業自得。
この期に及んでは足下みられても仕方がない。
0726714
2001/06/11(月) 17:13ID:???例えばね、実年齢では「成人」って君は書くけどね。
「成人」を20歳と決めつけてるかもしれないけどね。
それは18歳で結婚して成人してる人からすると、
恰も「お前は成人してないんだ！」って言われる気分かもしれないんだよね。
それって、人の気持ちに配慮してるって言えるのかな？
言葉尻を捉える前に、相手が何を言おうとしてるのかを理解した方がいいよ。
少なくとも「日本は単一民族国家だ」というのは、何を言おうとしてるのか分かるだろ？
その表現を鬼の首とったかのように責めるのは如何かと思うよ。
>>716,>>719
それは考え方の問題じゃなくて、表現方法の問題なんだよね。
そんなことを言い出すと、漢字文化そのものを否定することになるよ。
「肩身の狭い」なんて表現は、細身の体躯の人間に差別的だし、
「無視」なんて表現は視覚障害者にとっては嫌な表現だろうし。
単一民族国家という言葉が字面通りの意味で使われてる訳じゃないことは理解しないと。
0730名称未設定
2001/06/11(月) 17:23ID:???>表現方法の問題なんだよね
Windowsはたった一つのOSであるっていうわけか？
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/x86/ARTICLES/2000/q2_3/org20000627_4.shtml
0731名称未設定
2001/06/11(月) 17:26ID:???すら見えてない奴。概してそうだ。
0732714=726
2001/06/11(月) 17:29ID:???「論点ずれてる」って言うけど、じゃあ論点って何さ？
日本が、ある大きな民族といくつかの構成比の少ない異民族で構成される国家だ、
っていうのは、誰も異論無いだろ？
それを「単一民族国家」と呼ぶかどうか、それが少数民族に対して失礼かどうかの話は、
それこそ論点がずれてるし、結局みんな似たようなことしてると言ってるんだよ。
ミヤザキ氏の問題は、個人の価値観を否定し「一民族=一価値」を主張する馬鹿さに加えて、
自分が何故、日本人であるにも関わらず、白を好まないのかを考えようともしない阿呆さにある。
0733名称未設定
2001/06/11(月) 17:29ID:???$B%_%d%6%-$O!VF|K\$OC10lL1B29q2H$@!W$H$OA4$/=q$$$F$$$J$$!#!V%"%a%j%+$OB?L1B29q2H$@!W(B
$B$H=q$$$?$@$1$@!#$=$l$r54$N<s$G$b<h$C$?$+$N$h$&$KJ5LnO:6&$,967b$7$F$$$k$@$1$@!#(B
$B8J$NDxEY$NDc$5$rC*$K>e$2$F$J!#(B
0734化けたので
2001/06/11(月) 17:32ID:???ミヤザキは「日本は単一民族国家だ」とは全く書いていない。「アメリカは多民族国家だ」
と書いただけだ。それを鬼の首でも取ったかのように糞野郎共が攻撃しているだけだ。
己の程度の低さを棚に上げてな。
0736名称未設定
2001/06/11(月) 17:33ID:???熱くなってまわりが見えてないのならヤメレ
ミヤカツに認定するゾ（w
0737ばか ばっか。 ばか はか かった。がった がた。
2001/06/11(月) 17:33ID:???肩身の狭いデブっていうのも、差別語ね。それと、成人式っつうのも、いやだねぇ。
障害もだめ、障碍と書きましょう。手話で無視というのは、漢字が伴っていないからいいのか。えっとえっと、突然ミヤカツ板にしゃしゃり出るのもアウトね。つーことは、いつ出ていったらいいのでしょうか。
むぎむぎむぎむきせむとむ゛むぎぎ゛ぎ゛゛゛ぎぎぎぎぎー
ぱつんぱつん ---**....ーへ\-_/.=2'？
0738714
2001/06/11(月) 17:43ID:???あんたはあんたで、ロジックを読めよ。
「多色」と「アメリカ＝多民族」を明確に対比させといて、
「単色」と「日本＝単一民族」を対比させてないってのは、通らないぞ。
そんなことを言い出すのなら、基本的な論理思考さえ持ち合わせていないことの証明だ。
0739視覚障碍者でMacつかってる
2001/06/11(月) 17:56ID:???朝鮮人でもないが、
多民族から、単一民族が透けて見えたな。
そういう読み方ができる、隙のある文章だ。
そういうことじゃダメなの？
それと肩身が狭いは、これまで差別として取り上げられたことはないと思います。
無視も、目の悪い人にいっても、悪意がなければ大丈夫ですよ。
障害は、 障碍 と書いてください。これは差別です。(藁
受け手しだいということなんですよ。あなたが、なんでもなくても、===>障害
受け手によっては気になるわけね。
0740名称未設定
2001/06/11(月) 17:57ID:???「なあ、俺って頭いいだろう〜ん」
ってことだろう！ 恥ずかしいよ、同じ人間として。
0741＞740
2001/06/11(月) 18:03ID:???0742名称未設定
2001/06/11(月) 18:05ID:???0744名称未設定
2001/06/11(月) 18:09ID:???>日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。
>アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに
>「iBookは多色でリリース」されると思う。
日本人はみんな白が好きとは書いてないね。この文脈から日本人は単一民族だから
みんな白が好きと解釈するのは読み手の勝手だ。しかし、その読み手が勝手に解釈
した内容に対して自分はこのように読み取れたがそれは我々を愚ろうしているので
お前は我々に謝罪しろという元朝鮮人の傲慢極まりない態度はいかがなものか？
こんな暴挙を許していいものだろうか？これを支持している人は本当にそれが正しい
と思っているのかもう一度考えて欲しい。
0745名称未設定
2001/06/11(月) 18:13ID:???オマエモナー としゃべる、熊に似た二本足の動物の絵だから、2ch野郎の仕業だろう、コレ。
個人情報が漏れたからって、嫌がらせするのは最低。
0746視覚障碍者でMacつかってる
2001/06/11(月) 18:17ID:???あなた、さっき障害者って書いた人？
書いた人だったら、いいたいことがあるんだが、
あのさ、ありもしない「差別」を憶測で書いたり、無神経に「障害」って書いたことどう思う？
俺の質問も受け手の勝手による傲慢極まりない態度？
0747744>746
2001/06/11(月) 18:21ID:???書いたけど。
0748名称未設定
2001/06/11(月) 18:28ID:???俺が視覚障害と変換したことに、悪意を感じたというのは大変残念だし、申し訳ないと思う。
ただ差別であるかどうかは、全て受け手次第だと言うのなら
>無視も、目の悪い人にいっても、悪意がなければ大丈夫ですよ。
なんて論理は成り立たないよね。
個々人それぞれが何を感じるかなんて、予想できないことだから。
そんなこと〜敢えて書くが〜そんなことが問題とされてるのなら、
今回の騒動は、以前にもまして、くだらねぇな。
0750視覚障碍者でMacつかってる
2001/06/11(月) 18:32ID:???そう。 IDがないからわからねえや。じゃ、別の単一野郎が書いたんだな。
つーことは、ミヤカツ板にずうずうしく書きに行けないっていっていた奴かな。
まあ、いいや、似たようなものだろ。めくらが、みんなめくらなのと一緒で>単一
おれ片方めくら、もう片方弱視なんだけどさ、差別っていうのは、
差別された側が申し立てなかったら、
存在しないも同じなのよ。あなたたちが、どう思うと、李氏が嫌なものをかぎ取っちまったん
だからしかたないでしょ。
意義申し立てがしたかったら、李氏にいえよ。ミヤの板に行くのがずうずうしいとか、
わけのわからない理屈こねてねぇで。あいつみたいに、実名とアドレス付きでやってこいよ。
ごめんよ、タイプが遅くて。
0751名称未設定
2001/06/11(月) 18:36ID:???◎◎町の駐車場で、傍らにアップルシール付きのボックスがあったので、ねらわれたもようだね。
朝鮮人嫌いって、痛いやつ多いね。
0752714=748
2001/06/11(月) 18:45ID:???あーおれが、そう、視覚障害と書いた人です。
744とは別人ね。
でも、しょうがない。
差別であるかどうかが、受け手の感情によってのみ決まるというのであれば、
発信者は、それが差別であるか否かを憶測することしかできないからさ。
あ、それとも、あなたが全ての視覚障碍者の感情を代弁できるわけかな？
全ての視覚障碍者が「視覚障害」と書かれた時、そこに悪意を見出すのは悲しいことだね。
ただ単に間違いや蒙昧で書いてしまったかもしれない言葉に、全ての人が悪意を見出すのは。
それに、全ての視覚障碍者が「無視」と言う言葉に悪意を感じないと言い切れる、あなたには感服するよ。
0753747>750
2001/06/11(月) 18:49ID:???乗ってミヤザキをさも自分達が正義であるかのように叩きまくってる奴等の存在だ。
実際、ここにそんな奴等がこんなにいるとは思わなかったからな。
あっちのBBSの論争に自分が加わろうとは思わない。別にミヤザキ氏とは何の関係もないし。
0754名称未設定
2001/06/11(月) 18:51ID:???>無視
は、問題なし。受け手しだいといったって、すべてが差別の対象というわけないよ。
まさか、
「やかん」に差別を感じるひとがいますか？ よっぽど特殊なひとじゃないですか。
もっと、柔軟に話を聞いたらいかがでしょう。重箱の隅をつついているようです。
みなさん、すみません、へんなレスつけて。ありもしない差別で障碍者をたとえにしたり、
差別を感じてしまった人に、そんなこと申し立てするのはおこがましいとか、悪意っぽく
元朝鮮人とか書く人が、目の見えないじいちゃんの孫娘としていやだったから書きました。
0755机上の空論
2001/06/11(月) 18:54ID:???________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青臭くてやってられんわい。うおっほっほっほっほ
0756名称未設定
2001/06/11(月) 18:57ID:???実生活でも、あいつに会うと、いつも言ってやってるよ
正義とかじゃなく 嫌だから 嫌なの
0757714=752
2001/06/11(月) 19:02ID:???ま、視覚障碍を「めくら」だなんてわざわざ貶めて書く無神経な奴が、
「視覚障害」という言葉に、本当に悪意を感じ取ってるとも思えないけどね。
自分自身のことを称しただけだから別に構わないとでも思ってるのか？
他の視覚障碍者が、その表現をどう思うかは考えたことさえないんだろうな。
あーこれが、所謂「障碍者の甘え」って言われる奴なのかな。
0758sage
2001/06/11(月) 19:21ID:???0759758
2001/06/11(月) 19:26ID:???漏れがよそに行くとするかな。 鬱堕.....
0760名称未設定
2001/06/11(月) 19:49ID:???0761神の声
2001/06/11(月) 20:42ID:???まじレスさんに、どうも言葉足らずだったようなので、追加します。
日本の文化・風俗をもういちど振り返ってみてください。
神主の白い衣装にはじまり数々の白い風景・光景を思い起こしてもらえると思います。
日本人は穢れのない「白」が好きなのです。スピッツブームというのを憶えていますか、
昔、白いスピッツが大ブームになりました。白馬、白鹿、神様の使いは、みな
色が白いという共通点もあります。日本人の白（みそぎされた清潔なもの）好きは
周知の事実です。これを前提にして、考えてはもらえませんか。
0763久々に見に来たが
2001/06/11(月) 20:55ID:???だが、ここでくだらない煽りあいやってる奴もミヤカツとして認定だな（藁
0764名称未設定
2001/06/11(月) 20:58ID:???しかしそれは使い古されたロジックですよ。もちろん長い歴史、色々な
事象の中を探せば白を善しとするものは幾らでも見つけられますし、
カラフルなものを好む時代も、文化もあった訳で。
まぁその点はさておいて、最初からそう話せば何も問題はなかったのです。
ミヤザキさんの問題点は、自分の中で確定した論理をさも当然のものとして
扱い、他の人の話に聞く耳を持たない点です。 そして御自分のポリシー、
エゴ、プライドを守る為だけに嘘、逃げ、相手を貶める言葉を使い慇懃無礼に振る舞う事です。
少なくとも御自分のサイト内の言葉だけでも一度見直す事をおすすめします。
自覚、無自覚に関わらず、自分がまわりの人間の神経を逆撫でする者である事は
今回、前回の事件でよく理解出来た事と思います。
私のような第三者の意見では受け入れがたいでしょうし、身近なかたからの
意見から汲み取る形で結構ですので、これらの事をよく肝に命じてすこしづつ、
すこしづつ、変わられる事を切に願います。
こんな感じかな。俺はこれにて檻。
0766名称未設定
2001/06/11(月) 21:44ID:???利口なネズミはもう脱出しています(藁)
07671です
2001/06/11(月) 22:17ID:???2に「それがどうかしたか」と突っ込まれ、
短命スレに終わるかと思いきや、
活発に意見交換がなされスレ立て男として光栄です。
766さん、「いやぁ、このスレはMacコミュニティの
ありかたを変えますよぉ！」（ミヤカツ風に）
0768766
2001/06/11(月) 22:29ID:???みんな仲良く。もう揉め事大嫌いですから(藁)
0769名称未設定
2001/06/11(月) 22:40ID:???________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青臭くてやってられんわい。うおっほっほっほっほ
0770名称未設定
2001/06/11(月) 22:50ID:???0771名称未設定
2001/06/11(月) 23:00ID:???0772狗リング揚げ
2001/06/11(月) 23:04ID:RqAyHtZ6>なんでsam君に返信するの？
>samになにかさせたいの？
>ま、どうせ意味なしメールってやつでしょ。
だとよ、馬鹿野郎だな。ひとをコケにして。
>>○○○と■■■さんのことは後ほど
>聞きたくない。
なんだ、この態度。
>sam君はいそがしいので聞いてられませんでしたのが
>もっと手短ににいってもらへないとわからなぞ
>いいかげんしろっていってもらいたい？
なにがいいたいんだ馬鹿！！！！
信次前。
0773名称未設定
2001/06/11(月) 23:06ID:???期待してる所がｲﾀｲ
0774俺も
2001/06/11(月) 23:16ID:???>なんで、あなたに関係あるの？
>sam君が困ってるの楽しいでしょ。
>あほらしいわ、まったく
>>前回もらったのの意味がわからなかったので
>ちゃんと読んでよね、っていっても聞いてもらえないsam君
>しくしく、
>って、おかしよな、おかしいよっていってはっきりおこらなくちゃ
>sam君の話を聞いてないからですか
わからん
0775小泉
2001/06/11(月) 23:21ID:???0776名称未設定
2001/06/11(月) 23:27ID:???0777名称未設定
2001/06/12(火) 00:04ID:???sam、嫌いだ嫌いだっていいながら、ここから
目が離せなくなってるんだろ。
会社で猫かぶってるつもりかしらないが、その
黄色いくちばしでぴーぴー訳のわからないこといって、
すぐ拗ねるところなんか、Net上の帝王samさんと
かわりないと、評判だぞ。
糖尿でちん○がたたなくなって、夜の生活の悩みがヒステリーへと転化する
のはかわいそうといえば、かわいそうだが、はた迷惑だぞ。
社内にMacがあって、Macユーザーがいる。そのうえ、「sam君のページ見てね」
なんてキモイちらしつくって一部に撒いたから、みんなsamの所行は知っている。
2chから日曜のpressoの掲示板まで、みーんなね。
0778むかっぱら
2001/06/12(火) 00:12ID:???>すぐやるといったから、大人の常識なのにな
>まあね。最近の若い人はって、そんなsam君の感想。
>聞きたくないってっていうなら、もういいです。
>iMacっていても、sam君はターゲットの射程距離にないな
>でも麗しい女性はいかに、ってなんだかなあ、どう？
>彼女の感想は聞いた？
>>どうしても見つからなかったので、もう一度探しますね
>聞きたくねえよったら、ねえ。
>せっかくの朝のいい気持ち、嘘でだいなし
>samとsam君、この使いわけもあるわけで、
>長年のつきあいなら、わかってもらわないといけない
0779名称未設定
2001/06/12(火) 00:20ID:???ここまでとはな... 絶句。
0780酔っぱらい
2001/06/12(火) 00:21ID:UAdVbfjAミヤカツ が 嫌いだから 喧嘩 してんだよ
正義ぶって？ ぁあっ、正義ぶって 叩いている やつなんか どこにいるってんだよ
いいじゃねえか、 いいじゃねえか、 sam これよ、これ
やりたきゃ やリャァ いいのよ 正義なんて ねえの
喧嘩に 正義 も 理由 も へったくりもあるわけねーだろ こらっ
ミヤカツ が 嫌いだから 喧嘩 してんだよ
正義ぶって？ ぁあっ、正義ぶって 叩いている
0781名称未設定
2001/06/12(火) 00:25ID:???あ、でもそれって酔ってるように見えていいな。
0782名称未設定
2001/06/12(火) 00:30ID:???↓
本当の重鎮に総スカン
↓
サイト閉めます
↓
勘違いsam信者アニキって強気な所がカッコイイぜぇ続けてくれコール
↓
そうか。俺がんばる。
↓
（繰り返し）
0783名称未設定
2001/06/12(火) 00:33ID:???>samとsam君、この使いわけもあるわけで、
>長年のつきあいなら、わかってもらわないといけない
どう使い分けるんだ？
マジ、キモい…。
0784名称未設定
2001/06/12(火) 00:45ID:???殺してやりたいと思うのは自由。
「殺してやりたい」と大声で叫ぶといろんな人が反応します。
そこまで気がまわらないミヤカツのお友達でしょうか？
0785名称未設定
2001/06/12(火) 01:09ID:???そして若いサイトオナーにとっては未知の体験であり
まともなオナーはsamに意見する。一発喰らう。呆れる。
他のMacコミュニテイ連中がなぁなぁのあいだがらである事にまた呆れる
優秀なオナーは残らない。 よって、より濃い傾向がうまれる。
「samには関わるな」
0786スキマー
2001/06/12(火) 01:13ID:???その2 ＢＹ ＳＡＭ
■ SaverLab 1.2
from Desktopper News
面白そうなアプリですね。
Test用としてだけじゃなくて、横でちょろちょろやっておいてもなかんかいい感じではないかな？
----その前にＸを使わにゃならんのだね。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今さー。 Butt_O'sighと電話中なんだＹＯ！！！！
0788この時間ならいいだろ
2001/06/12(火) 01:55ID:???0789名称未設定
2001/06/12(火) 02:30ID:???ナニゲにリンクを外したのを見て、嫌いなのは知っていたが
0790名称未設定
2001/06/12(火) 02:44ID:???E-WA、Lee、a@o、3氏のこの時点での書き込みをもって
対ミヤカツの今回の論点にはケリが付いたものと思われ。
こんなに誠実に対応していただいちゃって、ミヤカツったらもうっ！(w
さて、今度はヤツがどう受けるか。もうあとはないよぉ〜。
0791名称未設定
2001/06/12(火) 02:53ID:???0792名称未設定
2001/06/12(火) 02:56ID:???0793名称未設定
2001/06/12(火) 03:10ID:???さ、寝よ寝よ。
0794名称未設定
2001/06/12(火) 06:45ID:???ｵﾊｰ(w
ミヤザキは出社拒否かと思われ。
0795名称未設定
2001/06/12(火) 06:58ID:???samだけが、カヤノ外。 ほんとだよ。
0796事情通
2001/06/12(火) 09:02ID:???サイトオーナーの根回しで、WEBオーナーの再編を画策。
sam外し進行中。sam、DANBO氏に相当恨まれることをした模様。
0797名称未設定
2001/06/12(火) 10:16ID:jqt3hn8Yそれですべてが終了するのだから
079817
2001/06/12(火) 10:23ID:GLc9PwHg閉めても閉めなくても別にかまわないけれど、私達の出した結論が
今後言動に反映されれば良いんではないかな。（我々の意見にも耳を傾けるという部分）
0799名称未設定
2001/06/12(火) 10:25ID:???しないだろ。並みの神経じゃないんだからさ
0800名称未設定
2001/06/12(火) 10:31ID:???[謝罪]
日本で生活している皆さんへ。 僕の掲示板に書かれた内容をよく読み、自分なりに考えた結論をお伝
えします。 僕はTVを通して朝鮮系、韓国系、アイヌ系などの多様な民族が日本で暮らしている様子を
見ていました。自分が生活している千葉県の田舎とは別の世界(TVの中の世界)と思っていたのですが、
このようにインターネットでそれぞれの方々から直接お話を聞くことができ、TVのそれは僕が生活して
いる同じ社会のことなんだと実感いたしました。それによって僕はこの日本に住んでいる沢山の民族の
方々と一緒に生きているんだと痛切に感じました。 僕の潜在意識の中にあった「日本＝単一民族国家」
といったことが現実とまったく異なり、誤った知識だと認識しそれを改めます。 僕はそれぞれの民族の
方々の心を深く傷つけてしまったこと、お詫びを申し上げます。 「日本にさまざまの民族の祖先を由来
に持つ人が住んでいるということ」 僕はこれを忘れません。 李 さんをはじめこの点について指摘して
下さった皆さん、ありがとうございます。(問題の記事「アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色に
なる」は外しました。)
--------------------------------------終了--------------------------------------
0801名称未設定
2001/06/12(火) 11:07ID:???どうしてﾏｸ系サイトオーナ達はここまで粘着ですか？（藁
0803名称未設定
2001/06/12(火) 11:51ID:bbNgY7RI＞最近よくある（？）集中砲火を浴びてしまうのは怖いですが
この時期に確信犯か？
0804名称未設定
2001/06/12(火) 11:53ID:???ﾏｸ系サイトオーナーの反応はいかに。
いぬリンク
http://inulink.net/
LINQ?LINC?LINK!
http://www.maqmakmac.com/links/link.shtml
0805名称未設定
2001/06/12(火) 11:58ID:???このスレがpart2に続くのが(w
0806名称未設定
2001/06/12(火) 12:10ID:???「sam君 が 火消しであっちっち」
「sam君 の 今日の血圧」
「sam君 に 日本語を 教えよう」
んー、いまいち。どなたか、妙案はありませんか。
0807名称未設定
2001/06/12(火) 12:18ID:???最初は断定口調を止せって話じゃなかった？
0808名称未設定
2001/06/12(火) 12:27ID:???サイトを閉鎖しろってこと？
080917
2001/06/12(火) 12:28ID:???そこ迄行くと完全にたたきじゃないのかなぁ？
今回の件は彼は問題行動から結果的にちゃんと誠意あるレスポンスをくれたんだし。
今度は誰だ誰だなんてあら探しをするとオーナーが戦々恐々して
自由な発言が出来なくなってしまうのではないでしょうか。
Macコミュニティー的に非常にダメージをおいかねない事だと思います。
問題発言などがあればちゃんとした形で異論やら反論をすれば良いのだし。
自分の意見と違う考えを持っている人は考えさせる機会をくれるので
非常に重宝すると思いますよ。
0810名称未設定
2001/06/12(火) 12:39ID:???歯切れ良さだった。今後をさらに期待したい。よって、Linkを再会しようっと。
0812名称未設定
2001/06/12(火) 13:09ID:???0814名称未設定
2001/06/12(火) 13:15ID:???0815810
2001/06/12(火) 13:24ID:???0816名称未設定
2001/06/12(火) 13:28ID:???気持ちはわかるが、そこでバラすなよ（藁
でもまあ、とりあえずおさまって（>>800）でよかったね。安心したよ。
0817名称未設定
2001/06/12(火) 13:30ID:???今回の件でのsamの、presso板や知人宛メールでの横暴、キレっぷりは
確かに醜かったし、糾弾されてしかるべきだが、サイトでは善人振りを
見せつけているからね。
081817
2001/06/12(火) 13:37ID:???発言者としての正しい行為をする事だと思う。
正しい意見をいつも発言しろというわけではない。
それはどんな人間にも無理でしょうし、私だって無理です。
チャンスはもう少しあげるべきです。（>>800に対しての反応で）
とにかくミヤカツ信者と言われても私は彼の今後に期待します。
0819名称未設定
2001/06/12(火) 13:52ID:???「2ちゃん新mac板は、ミヤザキカツノリを応援します」
-------------------------------To be continued
0820名称未設定
2001/06/12(火) 13:54ID:???褒め殺しと受け取って笑ってるヤツもココにいるんでご心配なく。
[謝罪]か。詫び入れてる人間に追い打ちをかけるようなことはしたくないから、この件はこれで。
ただまあ、執行猶予っぽいなあ。前科三犯 にしちゃあ、甘々判決だ。
切れたリンクは戻らないんだろーね。ミヤカツはこれを肝に。。ってきっとまた(w
失礼しました。ほなさいなら。
2はないんでしょ??(w
0821名称未設定
2001/06/12(火) 13:55ID:???0822名称未設定
2001/06/12(火) 14:05ID:???0823名称未設定
2001/06/12(火) 14:08ID:???0824名称未設定
2001/06/12(火) 14:08ID:???0825名称未設定
2001/06/12(火) 14:25ID:???まったくいっしょだ。........ううっ、この人とっても危ないのよ。
若年性痴呆とか躁鬱とか、よくわからんが、仲のよいやつは忠告して、病院につれてったほうがいいぞ。
0826名称未設定
2001/06/12(火) 14:46ID:???おねがいします立ててください。
もう、悔しいやら、腹立たしいやら、あいつだけは許し難いし、
いま、犬リンクオーナーの多くが首をひねっている。
0827>>826
2001/06/12(火) 14:53ID:???某いぬリンクオーナーということでよいの？
0828名称未設定
2001/06/12(火) 15:03ID:???正直に「はいそうです
とは、いえねぇべ
だから、お願いしているんじゃないの。
又聞きだが、doog関係筋から、826のいっているようなことを聞いたことがある。
ただ、毒蝮のどこを叩くかというと、意外と叩きにくい。
0829sam君
2001/06/12(火) 15:16ID:???って、ことで次はsamのコーナーかな。どうしてって、聞かない？ 聞くのってやぼ？
うーん、こういうのはじっこでやる気なんだよね。sam君に参加して欲しいのかな。
参加してほしいって、それってコニュニュケーションの機会でしょ。
そこで、sam君の質問。pressoさんのやりかたって、おとななんたぜから、とーかと思うよ。
もっと、あれっ、ちがうんだsam君の、それって勘違い、それとも理屈の回し方かなあ。
sageとかageとかね。
0830untitled folder
2001/06/12(火) 15:24ID:???0833sam
2001/06/12(火) 15:35ID:???(samの)基本は、つっこみっていいもんだ。
みんなつっこみで書いてるんだよ。
---そらそら、みんな なんて書いてるし〜
って、わからないやつはいいです。気にしないでね、sam君の独り言。
独り言だめ、ここでもダメ。もう、こんなつまらんこと、やってられないって
ことはないんだよね、まったく。糞っ、これも自暴自棄な、sam君。
決めうちでつっこみとぼけって、そりゃあんた大阪なんだしーって、
sam君は大阪を知りません。sanyoだけどねって、あんた、それがつっこみなんだよ。
ま、そういったものだわね、世の中は。わかってねじゃん、わかってるってことが
知っている人なのに、そいうこというのか。
なんで、こんなこと書くんだろ？
書いたからって、どうなるか？
もし、書かずにいたら、楽しいのか？
sam君、なんかいっちゃってます。ふむふむ、そーかー、いやっそーかー？だね。
samがやっていることを見て、それでいいたいわけでしょ。もっと、わかりやすく書けとか、
汚い面見せるなとか、それって、みなければ勝手でしょって、ことでコニュニュケーションとは
あんまり関係ないんだよ。実は。
しってることで、声をかけられたら、だから聞いてるんだよ。答えろよ。
おいっ、おまえのせいでこんなになっちゃったんだぞ。責任だぞ。
0834名称未設定
2001/06/12(火) 15:39ID:???それじゃsamじゃねえか(w
0835sam
2001/06/12(火) 15:49ID:???ばかこけー、やたらいうんじゃ、こうなる。
でも、はなしをしてくださってます。
どうにか通じたみたいです。
って、samとsam君のちがい。
---その前にいわにゃならんのだね。
なんでもっとはやくいわんかね〜。
まあ、はやくできんわね、2chの掲示板なんてね。それにしても、お粗末このうえないって感じです。
ここにかぎってはダメダメだ。
とつぜん「samさん」なんてはなしかけられたら、そりゃ、こいつって感じになりますよ。
なんで、こいつsam君をなれなれしくしてるのかって、ことで。
それで、やってるんですか、まだ。ってことになるね。
怒っているとか、どうしているのか？
それって、早いのかどうかってことが問題なのか？
よっしゃ〜。やったれよって、感じだなsam君は。
日本ではでは党
ではでは
0836名称未設定
2001/06/12(火) 15:52ID:???面白いのにムカツクぞ（w
0837名称未設定
2001/06/12(火) 15:55ID:???それを棚にあげてまわりの人間に向かって無茶苦茶言った事に
関しては謝らないの？
0838名称未設定
2001/06/12(火) 15:57ID:???>ではでは
ここよかった(w
0839sam君 反省モード
2001/06/12(火) 16:02ID:???>面白いのにムカツクぞ（w
ってことだそうです。
sam vs.sam君って言うのは正しい戦わせ方なんでしょうかね。
samがダメならsam君てものなんでしょうかね。
SAM的考えはもう通用しないんですね。
sam様だからっていうのはない？
samもsam君も同様なもの。
なんですかね。
きっとそうなんでしょうね。
sam様の変更点は、あんまり関係ことみたいだけど、様がつきます。
最近、これが入ってないsamをこすると違和感する感じるんです。
これは、いいです。
ワケのわからないことを書いているって？
そんなことず〜と続けてるんですが....sam君。
大人げないマネをしておりまして、申し訳ありません。
0841Suzy R. Mareen
2001/06/12(火) 16:17ID:???Something Baaaaaad!!!!!
0842名称未設定
2001/06/12(火) 16:20ID:???0843名称未設定
2001/06/12(火) 16:22ID:???0844名称未設定
2001/06/12(火) 16:26ID:???おもしろいよー。
samさん、はじめまして。mac一年生の小池清美です。(^_^
macのことってあまり紹介される機会がないので、いろいろ探しているうちに
samさんのページを見つけました。でも、まだ難しくてよくわからないのですが。
でも、よそのページとちがってやさしそうな感じの文章で、わからないなりに
読み切ってしまいました。
また、来ます。ところで、掲示板はやっていないんですか。
macはライム色のiBOOKです。
↓
小池さん、sam君のページにようこそ。ひとりごとっぽいこと、つらつら書いてます。
どこ、おもしろかったですか。難しいというのは、sam君の書き方が悪いと思います。
（略）
と、妙に紳士的。でも、一人称はsam君。
0845名称未設定
2001/06/12(火) 16:29ID:???何か祭りの後一人で家に帰るのが惜しくて夜更かしをしているやつらみたいだぞ。
0846名称未設定
2001/06/12(火) 16:30ID:???0847名称未設定
2001/06/12(火) 16:36ID:???爆笑。かなり図星。
0848名称未設定
2001/06/12(火) 16:44ID:???0849中曽根
2001/06/12(火) 16:46ID:???0850MACオタ
2001/06/12(火) 17:01ID:???関する自己弁護連発の日記はそのまま残ってるのわ何故すかね。。。
0851反省になってない。まだまだ、これからだ
2001/06/12(火) 17:18ID:???2001-06-08 15:43[リンクを外す]
2001-06-08 10:16[Re:●論点 @682 ]
2001-06-07 14:52[Re:●コメント @609 ]
2001-06-07 13:31[サンプル、白色の車は35%を占めた]
2001-06-06 16:20[根拠]
0852まぁまぁ
2001/06/12(火) 17:25ID:???嫌ならちゃんとBBSやE-mailで教えてやれば良いだろ。
ここでナアナア言ってももう意味ないし。
0853名称未設定
2001/06/12(火) 17:29ID:???presso氏やリンクを外した人たちへの、抵抗、もしくは嫌みのつもりなんだろうな。
0854名称未設定
2001/06/12(火) 17:29ID:???でもほとぼりがさめた頃またカマして騒ぎになっちゃうんだろうなぁ。
0855bresso
2001/06/12(火) 17:30ID:???0856名称未設定
2001/06/12(火) 17:33ID:???もう三度あったわけだが(w
0857名称未設定
2001/06/12(火) 17:50ID:???0858名称未設定
2001/06/12(火) 18:24ID:???しかし、問題はこれだけぢゃぜ〜んぜん解決しないのですよねぇ。
で、これ以上かまわないことにするか、それとも「仏の顔も3度までだぜ、
オラオラ」と徹底的に追求してしまおうか、迷っておりますです。
ttp://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
だってさ、凄いねココまで来ると。
前回の鬱憤をはらそうってか(w
0859名称未設定
2001/06/12(火) 18:37ID:???同意。
叩けとは思わないが、なぜ毎回問題になるのかを
彼自身に自覚させるのは必要だと思うぞ。
0860名称未設定
2001/06/12(火) 18:55ID:???Ｅ−ＷＡってオッサンはよっぽど暇らしいな（わ
0861魚っ茶ぁぁぁー
2001/06/12(火) 19:36ID:???ミヤザキカツノリさん、あなたが問題を理解してくれて私はうれしい。
だが、長かった。
車が好きなミヤザキカツノリ氏に、アート商会時代の本田宗一郎の逸話を送る。
『しかし、本田はただ修理するだけでなく、客との対応にも気をつかった。
本田にいわせれば、修理に来るまでに、客は故障にいらいらし、腹をたてたりして、心までこわれている。不安や疑いに包まれている。
だから、十二分に説明し、また、きれいに磨き上げ、約束の日時もきちんと守る。そこまでしないと修理とはいえない──という考えであった』（城山三郎・本田宗一郎との一〇〇時間・講談社文庫）
以上。
二〇〇一年六月十二日
------------------------------------------------------------------------
0862魚っ茶ぁぁぁー
2001/06/12(火) 19:45ID:???ことが終わったんで、逝ってきます。ボツッ
0863名称未設定
2001/06/12(火) 19:52ID:???お疲れさまです(笑)
MacサイトのBBS巡回だったら、ここを使うと少しは楽かも…。
ttp://bbs.inulink.net/
0864魚っ茶ぁぁぁー
2001/06/12(火) 19:58ID:???>ttp://bbs.inulink.net/
ぶくぶくぶく.................。
0865名称未設定
2001/06/12(火) 23:10ID:???0866名称未設定
2001/06/13(水) 00:49ID:???また復活してくれるよね，ミヤカツ．
0867名称未設定
2001/06/13(水) 04:56ID:???ミヤザキ氏から俺あてにメールが送られてきました。
しかし、以下の一節はいったいどういう意味なんでしょうね？
----
>とどのつまりこれは「筆禍」であるわけだが、
>ミヤザキ氏が起こした「筆禍」はこれで
>通算3回めである。
>「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。
「えーかげんに学習せーよ」は思っていても
言葉にしない、これが「大人」です。
----
ミヤザキ氏って、他者を不快にさせる文章を書くことだけは
天才的のようですね。タイミングといい、言葉の選び方といい、
完璧です（もちろん皮肉ですよ、皆さんわかってますね？）。
本当に、どなたかミヤザキ氏に文章の書き方を指導してやってくだ
さいませんか。俺はいやです。
まだ火はくすぶっていたようだ(w
0868名称未設定
2001/06/13(水) 04:59ID:???どうするよ、ミヤカツ。
このスレ、1000行き決定か？
0869名称未設定
2001/06/13(水) 05:06ID:???ウザイからとりあえず謝罪しただけなんだろう。
そもそも謝罪したからって、根本的な問題が解決したわけじゃないしな。
0870名称未設定
2001/06/13(水) 05:38ID:???いい憂さばらしになったぜ。今度はもっと大物をカモにしてやるぜ。うひゃひゃひゃ。
0872名称未設定
2001/06/13(水) 06:41ID:???粘着質というか...............
0873名称未設定
2001/06/13(水) 06:52ID:???自分たちに批判の矛先が向くのを回避することに成功した。
E-WA一派＝善、ミヤザキカツノリ＝悪、という構図ができ上がり、関口復活の下準備は
整った。さて、関口復活のきっかけはどのように仕立て上げられるのだろうか？
見物だ。
0875名称未設定
2001/06/13(水) 08:49ID:???ミヤカツってプライドと実力のバランスがとれないんだね。
先の騒動の原因になった変な断定ミヤザキ節も健在。
本当に学習能力がない人なのか。
0876名称未設定
2001/06/13(水) 09:09ID:???もうほっとけ。
0877名称未設定
2001/06/13(水) 09:38ID:???E-WAさん、おはようございます。
「雑感-2」について書くことよりも
昨日、E-WAさんに送ったメールの内容を
ここに公開いたします。
***********************************
From ミヤザキカツノリ
To E-WA
E-WAさん、おはようございます。
掲示板への書き込み、ありがとうございます。
>おそらくミヤザキ氏自身は、この大失敗を認識していないのであろうが...。
大失敗ではなく、大失態です。
E-WAさんはこの問題の記事をわかりやすい言葉に
書き直してくれたこと、感謝しています。
また、すぐに解決しなかったことは
書き込まれた方々の熱意を
感じたからに他なりません。
>とどのつまりこれは「筆禍」であるわけだが、
>ミヤザキ氏が起こした「筆禍」はこれで
>通算3回めである。
>「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。
「えーかげんに学習せーよ」は思っていても
言葉にしない、これが「大人」です。
E-WAさんが僕の掲示板に書き込んでくれたこと
とても嬉しく思っています。
僕がE-WAさんの掲示板に書き込んでもOKなんでしようか?
(許可なんて聞くなあ!!と言われそうですが...)
以上
*******************************************
...感謝してるのか、喧嘩売ってるのか。
せっかくの謝罪も意味なしだね。
0878名称未設定
2001/06/13(水) 09:41ID:???E-WAさん、おはようございます。
「雑感-2」について書くことよりも
昨日、E-WAさんに送ったメールの内容を
ここに公開いたします。
***********************************
From ミヤザキカツノリ
To E-WA
E-WAさん、おはようございます。
掲示板への書き込み、ありがとうございます。
>おそらくミヤザキ氏自身は、この大失敗を認識していないのであろうが...。
大失敗ではなく、大失態です。
E-WAさんはこの問題の記事をわかりやすい言葉に
書き直してくれたこと、感謝しています。
また、すぐに解決しなかったことは
書き込まれた方々の熱意を
感じたからに他なりません。
>とどのつまりこれは「筆禍」であるわけだが、
>ミヤザキ氏が起こした「筆禍」はこれで
>通算3回めである。
>「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。
「えーかげんに学習せーよ」は思っていても
言葉にしない、これが「大人」です。
E-WAさんが僕の掲示板に書き込んでくれたこと
とても嬉しく思っています。
僕がE-WAさんの掲示板に書き込んでもOKなんでしようか?
(許可なんて聞くなあ!!と言われそうですが...)
以上
*******************************************
この文章って信じられん。
よくぞココまで無神経でいられるものだ。
じゃれてるよ、コイツ(w
＞また、すぐに解決しなかったことは
＞書き込まれた方々の熱意を
＞感じたからに他なりません。
この部分、意味若欄。
このメールは非常にｱﾎｩだ。いやんなるよ
0879名称未設定
2001/06/13(水) 09:46ID:???熱意を感じたんなら、
普通、とっとと解決せーよ。ま、普通じゃないのは知っているが
書き込みがなかったなら、あのまま無視したってのか。
E-WAにわかりやすく書いてくれてありがとうだなんて書いてるが、
それまでの指摘も十分分かり易いものだっただろ。腐れ。
0880名称未設定
2001/06/13(水) 09:52ID:???0881名称未設定
2001/06/13(水) 09:56ID:???>「関口の差し金か」などといった調子で格好のネタになるに決まっています
それはない。中にはいるだろうけど。存分に追求して欲しい。
でもミヤザキは完全に「天然」なので苦戦すると思う。
088217
2001/06/13(水) 10:02ID:???なんかE-WAさんにしろミヤザキさんにしろ自分自身で良い大人なんだからと
言いあっているのに子供っぽい。どちらかが誠心誠意詰め寄らないと感情的に
なり過ぎて二人とも評判が地に落ちてしまいますよ。
E-WAさんは徹底的にやりたいようですが、ミヤザキさんの「BBSに書き込んでも
良いか」の問にも答えていないじゃないですか。
自分の事はおいといて他人をどうのこうの言うのはちょっとまずいのでは．．．。
これらの事は私はどちらとも肩を持つ気はありません。二人ともただいがみ合って
いるだけなのようなので。もう少し詰め寄りましょうよ二人とも。
0883名称未設定
2001/06/13(水) 10:19ID:???088417
2001/06/13(水) 10:20ID:???0885名称未設定
2001/06/13(水) 10:29ID:???包まれるだけで終わると思うから止めた方がいいと思いますよ。
0886名称未設定
2001/06/13(水) 11:16ID:???0887名称未設定
2001/06/13(水) 11:23ID:???E-WA大将(wへのメールを貼ってまたバカ宣言しているようだが。
もう手に負えんわなこりゃ。
0888名称未設定
2001/06/13(水) 11:25ID:9cWJDjjU彼らの夏はもう終わったってこと。
0889名称未設定
2001/06/13(水) 11:29ID:???そろそろ新スレおねがいしまーす。
0890名称未設定
2001/06/13(水) 11:37ID:???samスレが呼んでます。
いますぐ samスレ に逝きましょう。(藁
0891名称未設定
2001/06/13(水) 12:13ID:???ハッキリ言って 暖簾に腕押し、ヌカに釘。
なんかとても疲れる。本気でかかわり合いになりたくないヤツだな、
ミヤサキって・・・。
http://www69.tcup.com/6905/jjmarie.html
0892E-WAって、、、
2001/06/13(水) 12:25ID:???ライターが文章力のない素人を叩きのめしてどうするよ。
心が狭いというか、度量のある人なら関わらないよ、こんな糞論争。
「女々しいやつだなあ」という印象が残った。
0893名称未設定
2001/06/13(水) 12:33ID:mVs9wBrE089417
2001/06/13(水) 12:34ID:???彼が彼なりに一生懸命コミュニケーションを取ろうとしているのに
ちょっと余りな態度だと思う。たしかに受取方からすれば怒るかも知れないが
私はミヤザキ氏が「本心でコミュニケーションをとれて良かった」と感じましたけどね。
とにかく本当に冷静になりましょうよ。そうすれば何かよい方向へ進みますから。
0895名称未設定
2001/06/13(水) 12:41ID:???いちおう、E-WAのぱげにはこんなこと書いてあるぞ
>「仮にも文章書きのプロである者が、いちアマチュアの書いた文章について
>あれこれ言うのは大人気ない」というご意見もありましょうが、
>承知の上であります
以前のこともあるし、よほど腹に据えかねたのでは？
0896名称未設定
2001/06/13(水) 12:53ID:???問題は人の神経を逆撫でする文章を書く無神経さでしょ。
でもあの天然っぷりは叩いてどうにかなるものでもなさそうだし。。
E-WAさんの怒りは昇華されること無く叩いても無駄に終わるんじゃなかろうか。
0897892
2001/06/13(水) 12:54ID:???E-WAは、知人である関口のサイトが閉鎖に追い込まれたことを
今でも根に持っているのだろうか。あの件の時はE-WAもさんざん
非難されたし。
0898名称未設定
2001/06/13(水) 12:58ID:???なんでE-WAはこんなに偉そうなの？
で、ミヤカツがE-WAに対して妙に低姿勢なの？
面識があるわけじゃないのに、なんで？
0899名称未設定
2001/06/13(水) 12:59ID:???「一生懸命コミュニケーションを取ろうとしている」のはE-WAも同じ。
「余りな態度」はそもそもミヤカツの方。流れだけみて判断するな。
0900名称未設定
2001/06/13(水) 13:00ID:???余計に怒るとも考えられる。
0906>>903
2001/06/13(水) 13:06ID:???0907895
2001/06/13(水) 13:07ID:???E-WAのぱげには
>再度追求したらしたで、某板では例によって「E-WAは粘着質」とか
>「関口の差し金か」などといった調子で格好のネタになるに決まっています
>（断っておきますが、今回の件に関口氏は一切関係ありません）。
とも書いてあるぞ
0908名称未設定
2001/06/13(水) 13:09ID:???掲示板でぐちぐちやってるからみっともないんだよ。
とっとと、どっかで取っ組み合いしろ。
0909名称未設定
2001/06/13(水) 13:10ID:???心配ない。 一部のナナメ読み参加者だけだよ。
しっかり追い掛けてる連中はちゃんと見てるから思う存分やりなさい。
0910男なら
2001/06/13(水) 13:13ID:???変なこと煽るな。
俺は殴り合いより、>>906 が勧めている「インキンプレイ」で闘ってもらいたい。
俺として、ミヤザキのインキンの方がでかくて重症だと思うぞ。
E-WAのはちょっと汁で湿ってるな。
キャンタマ袋のこいつをだな、互いにむぎゅーーっと押し付けて、それで勝負しろ。
0911名称未設定
2001/06/13(水) 13:13ID:???0912名称未設定
2001/06/13(水) 13:16ID:???>俺として、ミヤザキのインキンの方がでかくて重症だと思うぞ。
>E-WAのはちょっと汁で湿ってるな。
激しく同意
0914名称未設定
2001/06/13(水) 13:18ID:???があるから、そっちに移動しませんか。あんまり新規にクソなスレたてるのもアレなんで。
いかがですか。
0916名称未設定
2001/06/13(水) 13:24ID:???とりあえず移動おねがいします。 by E-YO!
0917名称未設定
2001/06/13(水) 13:25ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=992331879&ls=50
0919名称未設定
2001/06/13(水) 13:29ID:ZjC6HT.kそれともインターネット仮想社会の裁判官？たかだかMacに関する糞の役にも立たない
個人サイトを運営していてそこでどうでもいい日本語化パッチを配付しているだけで、
自分は赤の他人を諌めてやったり忠告してやったりましてや徹底的に叩きのめしてやった
りする権利もしくは義務があると思っているのだろうか？E-WAという男は関口が自分とは
何の関わりもないミヤザキカツノリプロデュースを見て、殆ど内輪の連中しか見ない関口
の個人サイトでこそこそと誹謗しているのを陰で一緒に嗤っていた男である。ミヤザキ
カツノリプロデュースは気に入らないならただ見なければすむだけの個人サイトなのだ。
それは関口のサイト及びE-WAのサイトと同じである。にもかかわらず、自ら首を突っ込み、
彼の掲示板で偉そうに忠告したりしてあたかも自分が事の当事者であるかのような顔で
赤の他人を攻撃する。これが大人の、社会人のすることだろうか？ミヤザキ氏がメールした
>「えーかげんに学習せーよ」は思っていても言葉にしない、これが「大人」です。
とはそういうことを言いたかったのではないだろうか？
もし、自分がミヤザキ氏の立場に立ったら見ず知らずの何の迷惑をかけた覚えもない他人
に例え上辺だけでも謝罪することが出来るだろうか？自尊心が許すだろうか？
俺なら絶対に出来ない。自尊心が許さない。しかし、ミヤザキ氏は事を沈静化するために
最大限の謝罪をした。心からの謝罪か、また本当に自分に非があると感じての謝罪か
どうかは分からない。どちらにしても男なら屈辱であっただろう。そこにまだ追い討ちを
かけようとする下衆、E-WAとは一体何様なのか？
0920名称未設定
2001/06/13(水) 13:29ID:???ネタがないからアレている風なんだよ。だから、移動してもＯＫじゃないか。
すでに書き込みがあるぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=992331879&ls=50
0921名称未設定
2001/06/13(水) 13:31ID:???昨日のタンイツ国粋君、あんたにはもう飽きた
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=992331879&ls=50
0922名称未設定
2001/06/13(水) 13:34ID:gAJao4s.ミヤザキ本人か？(ﾜﾗ
大体BBSがあるんだから書き込み自体も自由だろ？
ちみの論理だったら....
ついでにミヤザキもいい年なんだからあからさまに間違っている内容については文章なおせよ。
開き直ったおっさんはみっともないだろうに...
先生に怒られて素直に謝れる子供以下だな
しかし、屈辱っていうならミヤザキが間違えて単一民族っていわれた人間の方が屈辱的だけどな
インターネットに出してるんだから不特定多数に人間が見るわけだから、「見なきゃいいだろ」なんていうひっき〜な言い訳が成り立つわけもない。
まぁ、べんこうしろよ、ミヤザキ
0923城山三郎です
2001/06/13(水) 13:37ID:???本田にいわせれば、修理に来るまでに、客は故障にいらいらし、腹をたてたりして、心までこわれている。不安や疑いに包まれている。
だから、十二分に説明し、また、きれいに磨き上げ、約束の日時もきちんと守る。そこまでしないと修理とはいえない──という考えであった』（城山三郎・本田宗一郎との一〇〇時間・講談社文庫）
0924名称未設定
2001/06/13(水) 13:39ID:???移動完了 このスレは凍結 以後 書き込みは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=992331879&ls=50
0925名称未設定
2001/06/13(水) 15:51ID:???熱くなるな。
無記名はミヤカツが削除してくれるんだから（w
0926名称未設定
2001/06/13(水) 17:36ID:???論理と思想の区別もつかないやつに踊らされるなよ
ガンバレ！
0927名称未設定
2001/06/13(水) 18:08ID:???http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989345709&ls=50
0928名称未設定
2001/06/13(水) 19:13ID:???＞他の方々からの指摘についても同様でしょう。
反論するなら「そういう可能性はない」の立証でしょう。
つーか天然ウザい。
0930名称未設定
2001/06/15(金) 16:57ID:???1000を越えるとこのスレッドなくなるのですね？
0931名称未設定
2001/06/15(金) 17:00ID:???それともインターネット仮想社会の裁判官？たかだかMacに関する糞の役にも立たない
個人サイトを運営していてそこでどうでもいい日本語化パッチを配付しているだけで、
自分は赤の他人を諌めてやったり忠告してやったりましてや徹底的に叩きのめしてやった
りする権利もしくは義務があると思っているのだろうか？E-WAという男は関口が自分とは
何の関わりもないミヤザキカツノリプロデュースを見て、殆ど内輪の連中しか見ない関口
の個人サイトでこそこそと誹謗しているのを陰で一緒に嗤っていた男である。ミヤザキ
カツノリプロデュースは気に入らないならただ見なければすむだけの個人サイトなのだ。
それは関口のサイト及びE-WAのサイトと同じである。にもかかわらず、自ら首を突っ込み、
彼の掲示板で偉そうに忠告したりしてあたかも自分が事の当事者であるかのような顔で
赤の他人を攻撃する。これが大人の、社会人のすることだろうか？ミヤザキ氏がメールした
>「えーかげんに学習せーよ」は思っていても言葉にしない、これが「大人」です。
とはそういうことを言いたかったのではないだろうか？
もし、自分がミヤザキ氏の立場に立ったら見ず知らずの何の迷惑をかけた覚えもない他人
に例え上辺だけでも謝罪することが出来るだろうか？自尊心が許すだろうか？
俺なら絶対に出来ない。自尊心が許さない。しかし、ミヤザキ氏は事を沈静化するために
最大限の謝罪をした。心からの謝罪か、また本当に自分に非があると感じての謝罪か
どうかは分からない。どちらにしても男なら屈辱であっただろう。そこにまだ追い討ちを
かけようとする下衆、E-WAとは一体何様なのか？
0932名称未設定
2001/06/15(金) 17:04ID:???>すなわち虫とか蛇とかそういう類のものを食う、という話です。
>で、こういう展開になると、やはり浅草の「フクチャン」という店の話が
>出てきます。この店、何度も店の前を通ったことはあるものの、俺には入ってみる勇気
>（つーか侠気か？）は全然ありません。何せ、イナゴの佃煮もどぜうの丸鍋もダメな質
>なもので（どぜうは柳川鍋ならOKなんですけどね）。で、「インターネット上にフク
>チャンの情報はあるのか？」とふと思い立ち、ちょいと検索してみたら、決して数多い
>わけではないものの、ちゃんとありますね。こことか、ここです。おっと、後者は写真
>入りなので、心臓の弱い方にはおすすめしません。心してクリックしてください。
>あ"〜キモチワルっ。
私ども民族が普段当たり前のように口にしている虫や蛇などをゲテモノ扱いされたうえ、
心臓の悪い人にはお奨めしませんとまで書かれているのを読んで、心臓の悪い私は深く
傷つけられました。私達民族全てが気持ち悪いと言われていると感じました。
そのうえ我々民族の尊厳までをも否定されたようで非常に不愉快です。
このように自分では見ず知らずの他人を傷つける文章を公のウェブで公開していながら
自らを顧みることなく他人を糾弾するE-WAという人には不快を通り越して憤りすら
感じます。私はだからと言ってどこかの粘着質のように謝罪を要求したりはしませんが。
0934名称未設定
2001/06/15(金) 17:24ID:???最初に申しますが個人的事情により、E-mailアドレスは
今後、控えさせてもらいます。（「個人」を尊重してもらえますよね。）
私は何でもない普通の人間です。以下の事は私見として受け取って下さい。
書き込みは削除し続けてもかまいません。
色々なコメントで物議をかもち出しておられるようですが、そもそもこのサイトを立ち上げた理由は
一体何なのでしょうか。ミヤザキさんには何かの理念があるようですが私にはとても不透明に感じて
なりません。私は某所で「いつも正しい発言をするのには誰でも無理であるが正しい行動はできる」
と考えました。今でもこれは変わりません。今回のケースはどうでしょうか。発言の後正しい行動は
できたと思われますか？
たとえ頭に来たことがあっても、それを嫌味やそれを感じさせるような文体で書いてしまっては、
自分自身の冷静さも失われると思うし、他人が何を望んでいるか、またそれにどう応えなければならないか
の視点が全く見失われてしまうはずです。せっかく自分自身の意見の発表の場を違う意見を持った人に
何かいわれたから何故他人が自分の意見に批判を入れたかを考えるのではなく、自分の意見がどう他人に
受け取られたのか、また判断されたかの自己判断をして、正論である部分については異見者であっても
認めればそれは発言者として一歩進んで行けるのではないでしょうか。また世論に修正できるのではないでしょうか。
ミヤザキさん自身の発言者としての価値基準はまだこれだけの物議をかもち出しておられるようなので
まだ低いとおもうのです。しかし、自分が失敗した発言に対しては素直に発言者としての行動を
今後、発言していく限り取り続けなければなりません。それが取れたか取れないかは他人の判断です。
それを完全に拒否してしまってはどうしようもないと思われてもしかたがないように思われます。
今後とも発言していきたいのですよね？でしたら、発言者の言論の自由を守ることとして
今後どのように気をつけるべきか、また判断、行動しなければならないかは
十分に前回、今回とも判断できると思うのですが。
つまり、他人の意見にも耳を傾けるべきということでしょう。
今回は今後どのようにに進展していくかはわかりませんがミヤザキさんがちゃんとした行動を
取られれば私は評価します。またそれによって相手の何処が良いのか悪いのかが浮き彫りになるのでは
ないでしょうか。
＿＿＿
好きなだけ何でもかもち出しててろや、英雄さんよ。ぷぷっ
0935>934
2001/06/15(金) 17:30ID:???書けないよ。尊敬しちゃうな。そこまで文章に低能さを"かもち出せる"なんて。(爆笑)
やっぱ英雄だね。
0936>935
2001/06/15(金) 17:41ID:???文章なんだろ。それでその幼稚さだよ。きっと中学生だよ、だって大人がさ、上品な
文章を書こうと思って書いたのがそんな笑っちゃうぐらい幼稚なわけないじゃん。
中学生なんだから低能でも仕方ないよ。まあ、中学生の内半分以上はそれよりまともな
文章書けると思うけどさ。中学生の中の下くらいの奴じゃない？あんまりきついこと
言ってやるなよ。かわいそうじゃん、中学生なんだからさ。だって"かもち出す"だよ。
変換出来ないじゃん。ミスタイプじゃないんだよ。ほんとに今までの14〜5年間
"かもち出す"だと思って生きてきてた奴だよ。将来を憐れんでやろうよ。
0937>936
2001/06/15(金) 17:54ID:???でも中学生ならなおさら大人は少々きついことでも言ってやって教育して
やらなくちゃいけないんじゃないか？なにしろこの先"かもち出す"だと
ずっと思い込んで大人になったらどうする？しかもそれを他人の掲示板に
得意げに書き込んでしまったらどうするんだ？死ぬほど恥かくことになるん
だぞ。大人になってからそれ程の恥をかくよりは中学生の内に徹底的に
教育しなおしてもらっとくほうが彼のためにもいいんじゃないか？
まあ、こいつは救いようのないレベルの低能だろうから教育しなおすのは
並大抵のことじゃないがな。
0938名称未設定
2001/06/15(金) 17:57ID:???結構いるよね。俺は誤用だと思ってるんだけど、どうなんだろ？
0939名称未設定
2001/06/15(金) 18:17ID:???”上品にしか利口そうに”ってのも、元がなんだったのか気になる表現だな。
それと、こういう場合は「低能」じゃなくて「低脳」にしとけ。
いずれにせよ正しい日本語じゃないが、そっちの方が気分出るだろ？
ってか、自作自演ウザイ。
0940名称未設定
2001/06/15(金) 18:33ID:???「上品にしかも利口そうに」だろ。「も」が抜けてるぞ。
>>932
E-WAって奴も酷い奴だね。きっと自分の価値基準でしかものごとを考えられないから
虫や蛇を当たり前のように食べている民族の方々の気持ちなんてこれっぽっちも
考えられない奴だろうね。こんな奴が自分と同程度の奴を叩いて喜んでるんだね。
出来れば一生こういう奴等とは関わりたくないもんだね。想像するだけで恐ろしいよ。
あなたも謝罪要求なんてしないで無視しておくのが正解だよ。
0941名称未設定
2001/06/15(金) 18:44ID:???こわいですか？ 2chの皆さん。
0943933
2001/06/15(金) 18:51ID:???いかん！そんな軟弱なことを言っとるからバカがつけ上がるんじゃ。ここで思い上がった
バカを放置すると第二第三の新たな被害者が生まれるんじゃ。バカは早めに闇に葬り去らねば
ならん！さあ、立ち上がれ、若者よ！
0944932
2001/06/15(金) 19:01ID:???そんなこと言われても私は心臓も弱いしもし浮浪者みたいな見た目の恐ろしい男が
攻め込んできたら見ただけで恐怖のあまり心臓が止まってしまうかもしれないよ。
無責任なこと言わないで下さいよ。ただでさえ少数民族なのにまだ子孫も残さない
内に死んでしまったら仲間に申し訳が立ちませんよ。我々は某半島の方々と違って
平和主義者なんですから。歴史上一度も内戦をしていないのが自慢の民族なんです。
0945名称未設定
2001/06/15(金) 19:41ID:???おいおい、そんなこと書くとキャンキャン吠えるだけが能の連中に「まるで我々が
好戦的民族であるから民族紛争ばかりして歴史上何度も国家分裂した揚げ句現在も
南北に分裂しているかのように読み取れました。謝罪して下さい」とか噛みつかれるぞ。
0946944
2001/06/15(金) 19:47ID:???そうですね。ご忠告ありがとうございます。決して私は他の民族の方々を卑下したり
冒涜したり差別したりという意識は毛頭ございませんのでご理解下さい、と言っても
通用しないんだよね。なにせ、読み手がそう読み取れる表現をしたということを
理由に攻撃してくるんだもんな。たまらないね。
0947名称未設定
2001/06/15(金) 19:58ID:???0948名称未設定
2001/06/15(金) 20:07ID:???>>941
大丈夫。新スレが伸びてくだけだから。すでに過去ネタ。
つーかこのスレログ公開HPでも作ってほしいのか?(w
0949名称未設定
2001/06/15(金) 20:43ID:???>通算3回めである。「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。
これって、実に笑っちゃうよね。「と感じるのは俺だけではなかろう」ってまるで
俺の考え方は多数派なので絶対的に正しいだと言わんばかりだね。しかも、みんなが
味方についてくれてないと怖くて喧嘩できないよーって宣言してるようなもんだ。
偉そうにしてるけど性根は憶病者のチキン野郎なんだろうね。
0950ミヤカツ
2001/06/15(金) 21:05ID:dT7aaEtM迷惑ですよー！
ぼぼぼ、、、僕は天災なのに
何故みんな僕を嫌うんだー！
0951名称未設定
2001/06/15(金) 21:20ID:???こわいですか？ 2chの皆さん。
悔しいですか？ 2chの皆さん。
0953http://PPP78.fujisawa-ap5.dti.ne.jp.2ch.net/
2001/06/15(金) 23:06ID:???0954名称未設定
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2001/06/16(土) 15:23ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。