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Macで3DCG

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0001Stampeder

2001/05/31(木) 23:08ID:dS9TemHs

やってる人も、やってみたい人も。

0002名称未設定

2001/05/31(木) 23:25ID:???

こっちで同じ様なスレがあったが、ｳｨﾅに荒らされた模様。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=987244192&ls=100

sageつつﾏﾀｰﾘやってくれや。

0003Stampeder

2001/06/01(金) 20:21ID:wt/a8WI.

私自身はLightWave,Cinema4D,Strata3D Pro,Bryce,Poser,六角大王等を使用しております。
3DCGの世界はDOSV系が中心になっていますが、皆でMacの3DCGを盛り立てて行きましょう。
クソウィナーの煽りは基本的に黙殺しましょう（但し、建設的意見なら歓迎です）。

0004クソスレ作んな

2001/06/01(金) 20:46ID:???

クソウィナーとか言ってる段階でもう建設的意見なんか来るかよ馬鹿

0005名称未設定

2001/06/01(金) 20:53ID:???

クソウイナとウイナは物凄く違うよ。
ウイナなら歓迎するけどクソウイナはいらん

0006Stampeder

2001/06/01(金) 21:48ID:cpbMK14c

>>5
そのとおり。
>>4
おまえはてんけいてきなくそうぃなーだな。（あほうにわかりやすいようにぜんぶひらがなでかいてやるよ、いごもくさつするけどね。）

0007名称未設定

2001/06/01(金) 21:52ID:???

>>6
貴方、某所で「マックユーザー」って名乗ってないですか？

0008Stampeder

2001/06/01(金) 22:12ID:cpbMK14c

>>6
WEB上のこと？それともWEB外のこと？

00097

2001/06/01(金) 22:13ID:???

...おそらく図星だな。
私はそこの374。

0010Stampeder

2001/06/01(金) 22:38ID:cpbMK14c

>>9
???
間違いなく違うな。
そう名乗った事はないよ。

0011名称未設定

2001/06/01(金) 22:48ID:???

>>1
解りました(w、進言しときますが
以後E-mail欄にsageと記入してスレッドを上げないようにして発言してください。
あと
>クソウィナーの煽りは基本的に黙殺しましょう
と啓蒙しておきながら
>おまえはてんけいてきなくそうぃなーだな。
舌も乾かぬウチに自ら煽るのはいかがなものでしょうか？

0012Stampeder

2001/06/01(金) 22:55ID:???

全面的に了解しました。
つい・・・ね。ｽﾏｿ

0013名称未設定

2001/06/01(金) 23:33ID:???

LightWaveのインターフェイスってどうよ？

0014Stampeder

2001/06/01(金) 23:54ID:???

俺個人の感想で申し訳ないが・・・。
モデラー　　：六角>LW>C4D>Strata
レイアウト　：C4D>Strata>LW
ていう感じかな、但しStrataはバグバグなので、あんま使わない。

0015>3

2001/06/02(土) 00:17ID:???

豪華なアプリが並んでますなー
Macオンリーですか？仕事ありますか？
ペイできてますか？

0016Stampeder

2001/06/02(土) 00:34ID:???

>>15
Macオンリーです。
副業CG屋です、たまに仕事受けてます。
ペイ出来てません（爆。

0017Stampeder

2001/06/02(土) 00:52ID:???

まあ、半分以上趣味ですな（藁。
ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

0018名称未設定

2001/06/03(日) 12:53ID:???

なんだ？この厨房共の会話は？

0019Stampeder

2001/06/03(日) 18:14ID:???

はい。
私はオヤ厨です。
否定致しません。

0020名称未設定

2001/06/05(火) 23:14ID:???

うーん、あんまりレスつきませんねえ、まあいいけど
所でOSX対応のLightWaveってどうなったんでしょう？
出て安定してたら、アップデートしようかなと思ってたんだけど・・・。
OSXだと丼ぐるはUSBにせにゃならんのかなあ

0021Stampeder

2001/06/08(金) 03:19ID:???

>>20
はい、正式版（6.5b)が出ています。
で、使用感ですが、レンダリング以外はかなり良いと思います。
特にデュアルマシンだと、通常作業にデュアルが効きますので、OpenGL表示やプラグイン等の処理がかなり早いです。
但し、レンダリング時間ははOS9.Xの1.5倍ぐらいです（同マシン比較）。
気になるようでしたら、D嵐のHPからダウソして使ってみたらどうでしょうか？
鈍グル、尻なしだと体験版モードで動きます。
安定性に関してはまだ出たばかりなので何とも言えません、が、悪くないようです。

0022名称未設定

2001/06/08(金) 04:49ID:???

3DCGといえば名前が出る「MAYA」とかはどうなんでせう。値段が
高そうなんでそれこそプロ向けなんでしょうか。

使用マシンの最低スペックはどのへんでしょうね。

0023Sta(以下略）

2001/06/08(金) 05:11ID:???

>>22
はい、暇人の１です。
まず、OS Xで出るのは「Maya Complete]です（最上級グレードは「Unlimited」です）。
はっきり言って、悲しいかなMacのハイエンド3Dソフトはこれだけだと言えます。
ただ、本当に使用したいプロは「Unlimited」を望んでると思います。
値段は、\998.000!!その上年間保守料が２０万ぐらいと、まず手が出ません。
まあ、OS xが動けばインストールは可能でしょうが、ヴィデオカードはRADE ON以上と言われてますね。

0024名称未設定

2001/06/08(金) 13:52ID:???

ソフトの年間保守料って初めて聞いた。そんなのがあるんだ。

0025名称未設定

2001/06/08(金) 14:13ID:4Zesj75w

A|Wのソフトは保守料かかるよ。払わなくても使えるけどバージョンアップできない。
払ってればマイナーバージョンアップなんかはタダだし、サポートも受けられる。
代理店は住エレがお勧めだ。

0026名称未設定

2001/06/08(金) 14:18ID:4Zesj75w

それとOSX版のMayaだけど、しばらくはお勧めできない。日程遅れてるし。どうしてもOSX
でなきゃ、ってのなら止めないけど、どちらかといえばNT版にしといた方がいい。
Studio8.0のNT版知ってる人なら、判ると思う。あんな感じらしい。

0027名称未設定

2001/06/08(金) 17:20ID:???

一応会社でサンプルとしてMAYAを使っているけど、やっぱりNT版に比べて決定的にだめな部分があります。
それは、高品位のOPENGLグラフィックボードが無いことです。
NTなどで使用する場合でも、仕事であれば（っていうか、あんな高いものを趣味でやる奴はいませんが）やはり高額なボード使用しないと仕事になりません。
また、これからそういったものがでるかもしれませんが、現時点ではやはり実用的ではないと思います。

0028名称未設定

2001/06/08(金) 18:08ID:7R/HuB/A

ツールが高性能じゃないと良いもの作れないクリエイターなんて糞だ。

0029名称未設定

2001/06/08(金) 18:24ID:MmwfbdbM

>>28
ツールが高性能じゃなくても良い物が作れるクリエイターも
ツールが高性能だったらもっと良い物が作れるんだったら
ツールを高性能にする価値はあるかと

0030カノン

2001/06/08(金) 18:50ID:7oyj3Oo.

　時間は金で買えないが、時間短縮する手段は金で買える。
サラリーマンの考え方だな。

0031名称未設定

2001/06/08(金) 19:04ID:4Zesj75w

IBMもCPUだけじゃなくてGPUもMacに投入してくれよう。GL2がほしいよう。

0032Stampeder

2001/06/08(金) 20:12ID:???

GeForce3はどうでしょうか？
悪くなければ購入を考えるのですが。

0033名称未設定

2001/06/08(金) 20:46ID:4Zesj75w

>32
ドライバがちゃんとしてて、アプリとの相性がよければいいんじゃないかな。
そのへんがしっかりしてればOpenGLは速いよ。A|WがGeForceサポート
しないから、Mayaにはダメだけど。やっぱりMaya使うなら、実質NTかLinux
しか選択肢が無いのかな。

0034名称未設定

2001/06/08(金) 20:51ID:4Zesj75w

>27
Mac版ってまだ出てないですよね。ベータですか？、もしLinux版も触ったことあったら
比較評価聞かせてください。

0035test

2001/06/08(金) 20:54ID:???

test

0036>32

2001/06/08(金) 20:57ID:BkIz2hko

Linuxって高機能はOpenGLカード使える？

0037名称未設定

2001/06/08(金) 21:23ID:4Zesj75w

Linux版はGL2とFX10とQuadro2Proが使えます。

0038名称未設定

2001/06/08(金) 22:11ID:???

高機能なOpenGLカードはすうじゅうまんえんする、かえないよ。

0039名称未設定

2001/06/08(金) 22:30ID:???

>>33
なぬっ、それじゃあRADEON（だっけ）のみサポートですか？
おいおい、なんだかなあ
最近ATIがGL2を手に入れたらしいから、Macに乗せて欲しいなあ
多分買えないけど

0040Stampeder

2001/06/09(土) 00:38ID:???

Mac版のmaxほしひ。
combustion出してるぐらいなんだから。

0041名称未設定

2001/06/09(土) 01:05ID:???

GeForceシリーズのMac版と、LWは相性悪いって聞いたんだけど？
何かバグがあるとか。

どんなバグなんでしょう？
GeForce3大丈夫なんでしょうか？

>>40

maxよりも現実的にはXSIでしょう。
maxにはUNIX版がありませんから。
XSIならAVIDだし脈あり？

個人的にはVue'd3dのOSX版が出るのが嬉しい。
あとTerragenが出れば、、、

0042MACオタ＞41 さん

2001/06/09(土) 01:23ID:wY6wGq3.

GeForceシリーズわOpenGL機能に微妙にバグがあるす。
http://www.innermac.com/features/g2mx-radeon/MXvRD-22.html
http://www.innermac.com/features/gf3preview/gf3pre-10.html
ゲームとかじゃないならRadeonの方が安定だと思うす。

0043名称未設定

2001/06/09(土) 01:39ID:???

>>42
オタはGeForceがOpenGLをサポートするから最高の3D環境が
手に入るとか言ってなかったか？
nVIDEAがドライバ書くんだから安心だともいってたよな。
何時になったらそのバグとやらが解消してMAYAがストレス
無く使えるだけの3Dパフォーマンスを持ったGeForce3が
使えるようになるんだい？（ホントにMac用GeForce3でMAYA
が、NTとかのQuadroに十分対抗出来るorより速い描画が可能に
なるのかってのには、甚だ？だが）

0044MACオタ＞43 さん

2001/06/09(土) 01:45ID:wY6wGq3.

最近書いたのわ最高の2D性能らしいという話だけすけど。。。
http://www.innermac.com/features/gf3preview/gf3pre-02.html

0045名称未設定

2001/06/09(土) 01:50ID:???

>>44
あらあら、お忘れになっちゃったのかい？
GeForce3スレだったかで、散々粘ってたと言うかOpenGL
対応だから十分に性能を発揮出来るし、そのドライバは
nVIDIAが書くんだから心配ないって、心配する人達を
バカにするような文章書いてたジャン。

0046MACオタ＞45 さん

2001/06/09(土) 01:54ID:wY6wGq3.

そのスレわ性能が出る出ないでわなくて、GeForce3のMac版が可能か
否かという話す。
違っているなら過去ログ引っ張って欲しいすけど。。。

0047名称未設定

2001/06/09(土) 02:33ID:nkmPHvpk

Adobeが買ったという「Canoma」は、結局どうなってしまったんでしょう。
1.0で終わり？
あと、「Logo Motion」ってありましたよね。ビデオ編集するとき、タイトル
でフライングロゴがほしいときに重宝してましたが、2.1より新しいのは
もう出ないんでしょうか。

0048&;&;

2001/06/09(土) 02:38ID:???

Macの３Dでの活用方法は・・・
フォトショップマシン、ぐらいでは・・・・
SGIがあった頃はメール＆ネット端末としても活用してたが
NTマシンになってからはなんでもできちゃう。

0049名称未設定

2001/06/09(土) 02:41ID:???

>>46
いやー探すのに苦労したよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979639842&st=135&to=138&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979639842&st=145&to=245&nofirst=true
当たりかな？色々雑音も混じってるが、散々GeForce3のOpenGL対応
を持ち上げまくっといて、未だにバグが未だに取れないって
状況は、実に悲惨だね。
特に最初の頃の威勢のよさ（OpenGLフルサポートの上に、
Win用なみに十分なパフォーマンスが出るみたいな言い回し
をしていながら、徐々に、単にOpenGLをサポートしてるだけ
で、それが十分なパフォーマンスを発揮できるかは別問題
って方向に話を逸らして行く当たり、オタの真骨頂ですな。

ま、とは言え、いつものように、「最初からOpenGLのサポート
があるか否かにしか言及していないから、矛盾は無い」って
主張するんだろうけど。

0050名称未設定

2001/06/09(土) 02:48ID:???

MacエキスポのMaY△のカンファレンス行ったんだけど
意外とさくさく動いてたよ。ペイントエフェクトのデモでは草木がでてくるまで
ちょっとタイムラグがあったけど（一秒以内）
但しシングルモニタ（スタジオディスプレイ）ね。
MaY△を本格的にやるなら画面一個は辛いからマルチモニタで
パフォーマンス低下がないビデオカードじゃないとね。会社ではワイルドキャットの
マシンでやってるけど、低価格のカードに負けることもあるらしいよ。

0051名称未設定

2001/06/09(土) 04:53ID:1OeLIE7s

>>47
これがあやしい「Adobe Atmosphere」。
ttp://www.adobe.co.jp/products/atmosphere/main.html

0052似非

2001/06/09(土) 06:56ID:???

Shadeの人いる？

0053名称未設定

2001/06/09(土) 07:11ID:???

>>52
ここにいるよ。一枚絵はShadeの方が仕上がりが綺麗だね。
ただ、時間掛かりすぎるから動画には向かないけど。

0054名称未設定

2001/06/09(土) 23:13ID:???

ブレンダーはダメ？

005552

2001/06/10(日) 05:17ID:4onmXmHk

>>53
お、やっぱり遅いから動画には向かないやね…
でもR5がボーン、ジンバルロック無効、スキンジョイントに
ボールジョイントとかで動かしてみたい気も。

winの方は色んなとこでメタメタ言われてるけど
Macの方はどうなんだろう…

0056名称未設定

2001/06/10(日) 07:19ID:UUxEKmdg

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0106/09/n_mayaj.html
終わった・・・・

0057名称未設定

2001/06/10(日) 07:23ID:???

>>55
MSに買収されたりした某ソフトでアニメーション付けしてるけど
そういう機能だけじゃなくて、アニメーションカーブ編集機能が肝だと思うぞ。

CG板でもで叩かれてるけど、それはCGアイドルでオタ層にアピールしたのが悪い。

0058名称未設定

2001/06/10(日) 09:45ID:???

Electric Imageの新バージョンのモデラーの出来はどう？
一寸さわった感じでは、前のはかなりいまいちだったんだけど
良くなったのかな

0059Stampeder

2001/06/10(日) 18:44ID:???

>>58
かなり良くないようです。
何か方向性を間違えているようです。
私の行きつけの店も取り扱いを止めることを検討中だそうです（爆。

0060&;&;

2001/06/12(火) 07:40ID:???

ええっだめなの・・・？何かに似てきたとか？

0061名称未設定

2001/06/12(火) 07:53ID:???

>>56
＞実際，Mayaのコードは2,600万行もあり，Mac OS Xより多い。

凄いな．．．っつーか痛いな。

0062名称未設定

2001/06/12(火) 07:57ID:ADxxZa2c

マヤは確かにね・・・・触っててもプログラミング言語を内包してるし
インターフェイスも作れるし、OSみたいなもんだわな

0063名称未設定

2001/06/12(火) 09:30ID:Rn/sdFJc

>>55
っていうかshade何回もアップグレードするなら
max買えよって言いたいのは自分だけですか？

0064名称未設定

2001/06/12(火) 09:53ID:???

>>63
maxのアップグレード高いよshadeやLWに比べたって高すぎ
買ったってアップグレードする段になったらちょっと考えるよ

macでは動かないしね

0065名称未設定

2001/06/12(火) 15:25ID:ADxxZa2c

マックスは別の問題としてプラグイン地獄が待ち受けています。

0066名称未設定

2001/06/13(水) 00:00ID:8KfVaKOU

LightWave 3D 6.5b
Scene: LogoFactory (Frame#:13 752X480 Antialiasing: Low)

PPC G4 733MHz (OS 9.1): 4m17s - 257secs
Athlon 1.3GHz (Win ME): 6m25s - 385secs

どだ？

0067名称未設定

2001/06/13(水) 00:07ID:???

>>66
何故にWinMEなの？何か意図的な物を感じちゃうんだけど。
（Winは2kの方がかなり速いでしょ？OSXは逆に遅くなる
って話だけどさ）

0068名称未設定

2001/06/13(水) 00:12ID:???

>>67
MEは単にプレインストだから。
2Kはやっぱ速いの？
今度買ってきて試す。スマソ。

0069名称未設定

2001/06/13(水) 20:14ID:nEAhWPFo

>>66
3D用ならWinMeや98は論外。速さ以前に不安定すぎ。
Win2000は良いよ。一週間レンダーさせっぱなしでも落ちないし、逆にそれくらい安定して無いと恐くて使えない。
MacOS9.1も安定性って意味でちょっとなあ。Macしか持って無い人はしかたないけどね。

あ、ボク3DCGとCDピーコ以外はMacよ。Macのほうが好きだから。

0070名称未設定

2001/06/13(水) 20:30ID:wTep/OT6

＞67
9.1と比べるんだからMeで当然かとおもうけど…
2kとくらべるんならX版でやんないとね

0071名称未設定

2001/06/13(水) 22:22ID:???

>>67
悔しいのか？　ﾌﾟ

007266

2001/06/14(木) 00:50ID:yIFZXrSM

昨日ヨドバシのHPで速攻注文したよ。＞2K
環境整ったら、もう一度LWのベンチの結果をアプするからね。

0073名称未設定

2001/06/14(木) 00:55ID:xPB54GC6

>>65
確かに一昔前ならそうなんだけど、最近は
Blurなんかがフリーで良質のプラグインを出すもんだから
コマーシャルなものが、以前より売れなくなった。
現状のmaxユーザーは、プラグイン天国です。

0074名称未設定

2001/06/14(木) 00:59ID:???

>>70
いや、だからそのOSXが殆ど使い物にならない状況で、
どうやって比べたら良いものかってのが悩みの種でして。
実際OS9.x以前の方がOSXより速いわけですし、それなりに
システムを整備してればOS9.x以前でも十分安定してますから。

>>71
悔しいってWinMT/2kで3D CGやってる人間がMacを使ってる
人間をって事でしょうか？
いや、マジな話、前者が後者を哀れんでるってのはありますが、
逆に悔しがってるってのは聞いた事、ありませんね。

そもそもWinで3D CGを98/MEでやるってのは、少なくとも
ある程度ものを知ってる人間なら絶対ないでしょう。
超初心者が何も知らずにってのなら分かりますけど。

0075>70

2001/06/14(木) 01:10ID:B/b9XKmM

X版はOS9版よりかなり遅いらしい

0076>66

2001/06/14(木) 01:12ID:???

http://www.blanos.com/Benchmark/

ここのSceneでやってみてよ。

0077>66

2001/06/14(木) 01:18ID:???

http://www.blanos.com/Benchmark/
の結果より抜粋

PowerPC G4 733MHz 512MB OS9 6.5 418秒
Athlon 1GHz 256MB WindowsMe 6.5 252秒

どうも66のPCがおかしいようです。

0078名称未設定

2001/06/14(木) 01:38ID:???

キツネ氏って未だにMac一本槍なの？
Win2kでPenIII dualかAthlon使った方がレンダリングは
かなり速くなると思うんだけど。。。
ま、氏の場合には作品自体がレンダリングにあんまり時間
掛かりそうにないから、Macだけでも良いのかも知れない
けど（余計なお世話だとは思うものの、つい・・・）

0079名称未設定

2001/06/14(木) 01:46ID:???

>>77
またおまえかよ。
ハッタリサイトってことで皆がおまえを罵倒したのを忘れたのか？　ﾌﾟ

0080名称未設定

2001/06/14(木) 01:52ID:???

>>78
キツネ氏はMacなのにおまえより売れっ子だな
マシンなんて関係ないんだろ？
アイデアだよ

がんばれよ・・・・・

008166

2001/06/14(木) 01:54ID:cgrr8gbI

>>76
>>77

LightWave 3D 6.5b
Scene: Benchmark/Raytrace (640X480 Antialiasing: Low)

PPC G4 733MHz (OS 9.1): 6m41s - 401secs
Athlon 1.3GHz (Win ME): 3m54s - 234secs

ってな感じだったよ。

つーか、マクでもウイソでもLW持ってる人、Logofactoryやってみそ？
マジ時間かかるから。

0082名称未設定

2001/06/14(木) 01:55ID:???

秋元さんは、以前はWinベースだったけど、G4発売以降Mac一本ですね。
混むテックにも騙されてたし（藁

0083名称未設定

2001/06/14(木) 02:01ID:???

つーか、いまさらLWなんかドキュソしか使わんだろう。

0084名称未設定

2001/06/14(木) 02:04ID:???

>>83
iShade使いの君が言うと、説得力あるね。

008566

2001/06/14(木) 02:06ID:cgrr8gbI

>>83
煽ってんじゃねーよ（・ε・）プップクプー

0086名称未設定

2001/06/14(木) 02:13ID:???

>>66
作品見せて

0087名称未設定

2001/06/14(木) 02:15ID:???

>>83
そのドキュソが、ちゃんとNHKでオンエアーされる作品とかを
作ってそれなりに立派な商売してるんですけどねぇ。
道具が作品を作る訳じゃないってのは、正に>>80の言う通り。

0088名称未設定

2001/06/14(木) 02:22ID:???

>>81
PowerPC G4 533 2 1500 1024 Mac OS9 6.5 raytrace 4 233

233secsじゃん

Athlon 1.3GHzに勝ってるよ

0089>88

2001/06/14(木) 02:25ID:B/b9XKmM

2CPUね

0090名称未設定

2001/06/14(木) 02:31ID:???

>>89
PowerPC G4 733 1 256 256 Mac OS9 5.6 raytrace 1 290
290 secs

009166

2001/06/14(木) 02:31ID:???

>>86
俺のカコイイ作品もそれなりに世の中に出ているのだが、
さすがに2ちゃんでは詳しく書けないから内緒。スマソ。

つか、俺はAmigaの頃、バリバリのライトウェーバーだったのね。
ところが最近、Director 8.5関係で再びLWいじり始めたっつーわけさ。

そんじゃ、バァーイ！

0092>90

2001/06/14(木) 02:38ID:B/b9XKmM

なぜ今更LW5.6なの？6以降ではMac版は遅くなるのかな？

Athlon 900 1 256 256 WindowsNT 5.6 raytrace 1 251

0093名無しさん

2001/06/14(木) 04:02ID:???

>>91
かっこいい？？

0094名称未設定

2001/06/14(木) 04:51ID:d4jIWD1w

(･∀･)ｽﾊﾟｰｸﾘｴｲﾀｰ66ｶｺｲｲ！

0095Stampeder

2001/06/14(木) 05:08ID:???

だあああーっ！
ベンチマークはもういいっ！
ギガオーバーのPenIIIのデュアル等々のほうが早いのはみんな知っているだろうが！
だからといってMac版が実用にならない程遅いっていうわけでもないだろう？
早さだけがそんなに重要か？そうだったらIntel陣営のマシンの方に行きぁあ良いだろうが！
俺は「Macで3DCG]と言ったはずだ！

0096名称未設定

2001/06/14(木) 05:23ID:TaeXrEPg

B&WのG3 400を友人から安く売ってもらったんですけど
CGをやるのにはどうなんでしょうか？とりあえずShadeR4プロフェッショナル
を買ってメモリを増設してATA-66カードにしたんですけど・・・
やっぱグラフィックカードも変えた方がいいんですか？

0097名称未設定

2001/06/14(木) 05:46ID:lEJMBeNk

>>96
ほんのちょっとパワー不足の感があるかもしれないけど、十分出来ると思うよ。
ヴィデオカードは「変えられたら変える」ぐらいの気持ちで良いじゃないかな。
それよりも・・・レンダリング時には周辺機器等々ははずした方が良いね。
PCIカードも物によってはCPUに対する負担が大きいので・・・。
あと、ヴィデオカードは現状では「RADE ON」かな？

009896

2001/06/14(木) 06:50ID:EkFSNSyI

>>97
レスありがとうございます。せっかく買ったMacなので（Winは仕事で使用）
グラフィックカードとG4カードを買ってみようと思います。

PCIのグラフィックカードって種類が少ないんですね。96さんの
オススメのRADEONがいいんですかね？

0099名称未設定

2001/06/14(木) 07:50ID:???

>>66
早く作品出せよ

0100Stampeder

2001/06/14(木) 09:11ID:???

とりあえず100

0101名称未設定

2001/06/14(木) 09:34ID:???

MACとは北朝鮮当たりの洋梨社が出してるインテル互換のCPUの名前ですか？

0102名称未設定

2001/06/14(木) 10:35ID:???

>>101
つまんない。5点

010366

2001/06/14(木) 11:57ID:???

>>95
俺は最初からベンチにこだわってるつもりはないよ。
G4でもある条件下ではAthlonを遙かに凌駕するって事を
書きたかっただけーだ。

>>99
お前はとりあえず口のきき方がなっとらんよ。

0104Stampeder

2001/06/14(木) 12:29ID:???

>>106=66
私は貴方に文句がある訳ではありません。
ただ、Mac板やCG板で起こりがちな水掛け論を持ち込みたく無かっただけです。

0105Stampeder

2001/06/14(木) 12:52ID:???

×　>>106
○　>>103
だけど、ちょっと自重してね。

0106名称未設定

2001/06/15(金) 12:21ID:F8heeShQ

>>96=98
位しかないだろうなあ・・・。

0107名称未設定

2001/06/18(月) 12:18ID:???

Eoviaが3DソフトAmapi旧バージョンを無料配付
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0106/010616_amapi.html
http://amapi.idevgames.com/html/download.html

0108名称未設定

2001/06/19(火) 00:59ID:OuqvoMP6

age

0109名称未設定

2001/06/21(木) 12:03ID:6ZE5PTdM

C4D OS X版発表！！
http://www.maxon.net/

0110109

2001/06/22(金) 18:27ID:???

追加情報
はっきり言ってCINEMA 4DはOS X版の方が出来がいい!!!
オペレーション、レンダリング、どれにしても早い!!!

0111名称未設定

2001/06/27(水) 15:48ID:PGHcVNu6

なんとなくあげ

0112>>110

2001/06/27(水) 16:06ID:???

それ、大嘘

0113名称未設定

2001/06/27(水) 16:07ID:???

3D景観制作ソフトVue d'Esprit 4が第４四半期にMac OS X対応
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0106/010626_vue.html

CorelがBryce 5を正式発表
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0106/010626_bryce.html

0114名称未設定

2001/06/29(金) 10:51ID:???

Macに対応していないAvid製品としては，
ノンリニアビデオフィニシングシステムの「Symphony」や，
2D/3Dアニメーションおよびグラフィックの作成，
編集，フィニシングを行なうツール
「SoftImage|MediaIllusion」「SoftImage|Marquee」「SoftImage|3D」
がある。

どれもプロ御用達じゃねーか

0115名称未設定

2001/07/11(水) 21:38ID:???

3D景観ソフトの新バージョン「Vue d'Esprit 4」を発売
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/11/n_imageone.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/11/vuedespri4.jpg

0116名称未設定

2001/07/16(月) 11:37ID:T0R9GqkE

age

0117名称未設定

2001/07/16(月) 13:50ID:2U29GqJI

inifiniＤって死んだんか？

0118名称未設定

2001/07/16(月) 14:04ID:???

いにふぃにでぃ・・・言いにくい。

0119名称未設定

2001/07/16(月) 14:51ID:SKVvgfv6

個人的にはMacOS9まででLW使ってた時は、シーンレンダが落ちるのがネックでしたね。
あとはPLUG-IN作者の方が海外を含めてNT版は作ってもMac版は出してないって
いうのが痛かった。

そういう意味で「苦労が多い」とか「環境に工夫が必要」とか
ツライ部分が多かったのですが、NTになってからアッサリと動いてますし、
「あの苦労は何だったんだ？」って思ってます。

そういう意味でシブシブNTを使ってますが、OSXで安定しているのであれば
またMacに戻りたいですね。

Macに戻る時に問題になるのは「Plug-inの対応」や「機材の値段」でしょうか。
やはりPCだと物凄く安くマシンを組む事ができるので、貧乏人には
今のMacの値段は（昔に比べれば安いですが）もう少し下がってくれると
ありがたいですね・・・

0120名称未設定

2001/07/17(火) 23:35ID:???

Alias|Wavefront，Mac OS X版Mayaのプレオーダーを受付開始
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/17/n_mayaj.html

0121名称未設定

2001/07/19(木) 21:29ID:???

「Maya Complete 3.0 on Mac OS X」の発売時期が9月に決定
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/19/n_maya.html

0122名称未設定

2001/07/20(金) 02:13ID:FFTgsUg.

Mayaの紹介の時に先日Alias を「辞めた」ヒトが出てたよね。
やっぱシガラミで引きずりだされたのだろうか？？

0123名称未設定

2001/07/20(金) 02:21ID:BzacpMTg

mayaはshadeみたいに売りわけ激安普及版が出たら
一世を風靡するだろうね。

0124おまえやん

2001/07/20(金) 02:27ID:YuaMw.tc

おまえやん

0125名称未設定

2001/07/20(金) 04:13ID:StOaYaQs

Pixserのソフトは出ないの？

0126名称未設定

2001/07/20(金) 05:11ID:6Cg9j8SU

ついに朝・・・

ちなみに私はMT266改（G3/500MHZ）で
shadeR4&LW6.0使ってますけど
めちゃくちゃ遅いですね・・・

やはり最低限G4はほしいところです。
あとRADEONも。

0127名称未設定

2001/07/20(金) 10:11ID:P/wT0Fco

>>126
shadeはG4のベロシティエンジン対応じゃなかった？
G4にするだけで速度差デカイと思うよ・・・

0128名称未設定

2001/07/20(金) 11:45ID:???

>>123
出るわけねえだろ、格が違いすぎ
まぁ5年先はどうなってるかわからんけどな
元祖shadeの値段といったら････

0129名称未設定

2001/07/24(火) 00:26ID:jUQ81AYg

>>126
LWだけを考えるならwinは圧倒的に早いし安定してるよ。
正直LW+Mac0S9xだとレンダリング落ちするし、ハードプレビューも遅いね。

OSX版はレンダリング落ちしない分とてもイイと思うし、先が見えると思う。
でもハードプレビューがまだまだ・・・

Geforce3使っているヒトがいたら感触聴きたいっす。
OSXのdual-CPUで3Dやってるヒトも・・・

0130名称未設定

2001/07/24(火) 23:26ID:6PENMZzs

LW　OSX版のcocoa　分散レンダリングソフト開発
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/24/n_md_news.html

デイストームの阿部さん、いいひとだ！(泣)
winに負けっ放しだったので、Macに独自機能付けてくれるのは嬉しいよ！
頑張ってくれッ！！

0131名称未設定

2001/07/25(水) 00:17ID:???

>>130
素晴らしい、阿部氏＆cocoaマンセー

0132名称未設定

2001/07/25(水) 00:57ID:MDT0UuHo

>>130
単なる移植じゃなくてOS固有のメリットだからいいよネ。
まだまだ拡張する予定ってのもいいねえ。

0133名称未設定

2001/07/28(土) 00:45ID:Uqw3NifE

いやあ、下がるねホント(苦笑)。
やっぱりMacで3Dやってるヒトが居ないって事だろうねえ・・トホホ

0134名称未設定

2001/07/28(土) 17:56ID:O6.EiI.U

　やってみたいけど金がないんでPov-Rayでも使ってみようかと。

0135名称未設定

2001/07/28(土) 21:21ID:???

良いスレですね。>>2に賛成でsage。

ちょっと質問ですが、LWがMacで不安定ってのは
最新版でも変わらないんでしょうか。

0136名称未設定

2001/07/29(日) 00:29ID:Avhyy11M

sageすぎでヒトが見ないんじゃ意味がないと思うんだよ　>>2 >>135

>>135
LW自体はちゃんと動くよ。
不安定ってのは「上手くいったり、いかなかったり、」だと思うんだけど
そういうのよりは「重たくて不得意」とかだね。出来ない物はとことん落ちるし。
作業を選ぶって感じかな。

ただ不安定になるのはLWのせいじゃ無いネ。
OS9版のQD3DとOpenGLの問題とかメモリ管理の問題とか、そっちだろうね。
マシンが贅沢な環境だともっと安定してるかもしれないし。

OSXで動かすと断然安定してるのでOSX版がオススメ。
レンダリング中に落ちることも無いし、OS９版で悩んでた部分は一気に解消してるよ。
OS9版で落ちるシーンもOSXで動かすと問題ナシ。
プラグインが殆ど無いのはイタイけど。

ただしNTでの安定度とかGL描画とかスピードには遥に遅れてる。
プラグインの数もね。

OSレベルで考えた時にOS9のOpenGLが良くなる可能性はほぼ無いけど
OSXは「より早く、より良く」なる可能性があるからね。
9月のOS10.1とLWのマッチングが楽しみ・・・って所かな

0137名称未設定

2001/07/29(日) 01:26ID:???

あ、そっか。ありがとうございます>>136

OSXでずいぶんと変わるんですね。
ついでにカーソルが消える仕様が変わってれば嬉しいです。
そう思ってる人って少ないんでしょうか。

0138名称未設定

2001/07/29(日) 03:27ID:wNmXWmJc

>>137
下げるなっつーの、レスつけないよ（怒
下がるとサッパリなスレッドなんだから。

0139名称未設定

2001/07/29(日) 03:46ID:???

上げを強要すんNa

0140135

2001/07/29(日) 04:46ID:lWD/DWng

ご、ごめんなさい～ >>138 >>139

ともかくOSXには期待出来るってことですね。
そういえばShadeでもベジェ曲線の精度が上がるとか。

0141名称未設定

2001/07/29(日) 08:46ID:QfJTeD86

ベンチのTOP10入りしないのが残念だな・・・LW　Mac版

http://www.blanos.com/benchmark/

0142名称未設定

2001/07/30(月) 02:25ID:???

レンダリングは寝ている間にやってんだけども、問題はモデリングだと思うのよ。
リアルタイムのプレビューとかさ。
LWのver.5の時なんてさモデルのプレビューとか死ぬほど遅かったでそ。
サクサク表示されればさ、モデルの作りこみもがんばれるんだけどね。
どうしても表示が遅いと萎えるよね。
OS9とかだとやはりそこのところ難しいだろうね。
OpenGLにしてもOSにしても重いでそ。
アプリ以前の問題が多々ありすぎると思う所存。

0143名称未設定

2001/07/30(月) 03:04ID:VuyppUys

>>142
モデリングだけじゃなくて、モーション付けるときにもそう思わない？
ワイヤが死ぬほど出てる画面でもグリグリ回せるのよwinは。

この部分が悔しいかな、Macで実現できないもんかと思う。
ただOS9版のGLやらQD3Dがこの先、手を入れる事があるとは思えん。

>>142　はレンダリング中に落ちる事は無い？
朝起きてたら途中で止まってて激しく萎える事があるからなあ。

0144名称未設定

2001/08/07(火) 17:25ID:b1s0sf6E

下がり過ぎだなあ・・・(苦笑)
ユーザーが居ないんだろか

0145名称未設定

2001/08/07(火) 18:31ID:???

>>144
そうかも。
Macで3DCGとなると、
少数派もいいところだもんね（泣

0146名称未設定

2001/08/07(火) 19:23ID:???

Mayaもなぁ、Mac版の話すると代理店の営業が苦笑いすんだよなぁ。

0147名称未設定

2001/08/07(火) 20:21ID:???

>>146
結局、じょぶ～ずの自己顕示欲の賜物だしな（藁

0148名称未設定

2001/08/07(火) 20:22ID:.lFvq3Is

Cinama4D どうですか?
学生版が糞みたいに安いので買おうと思うんですが。

0149名称未設定

2001/08/07(火) 23:44ID:???

>>145

でもなあ、俺の周りのIRIX使いは結構OSXに注目してるんだよねえ。
未だにNT嫌ってる連中だから、分からないでもないが。

>>148

学生版25000円だっけ。とりあえず買っておけ。
Shadeもそうだが、MacがオリジンでMac版の方が出来の良い
数少ない3DCGソフト。結構低いマシンスペックでもサクサク動く。

0150名称未設定

2001/08/08(水) 07:11ID:kJWYJ0kc

>>146
そんなにダメっぽいの？　＞Mac版

0151名称未設定

2001/08/08(水) 08:46ID:???

>>150
Mac版のMayaがダメなんじゃなくて、非力なマシンでMayaっていうのが
苦笑いの対象なんじゃない？すこし前のとこで重いって話題あるし。

0152名称未設定

2001/08/08(水) 11:31ID:z8GhIFAY

STRATA系はどう思う？Vision3d使ってるけど、感じとしては
それなりにいける。でも最近STRATA使ってる人いるのか？

0153名称未設定

2001/08/08(水) 11:42ID:???

STRATAは時代に取り残された。

0154名称未設定

2001/08/08(水) 11:43ID:6YracCAs

Strata3DBase は，現在，Free で配布されてるね．
ちょっと使ってみようかな．

0155名称未設定

2001/08/08(水) 12:38ID:???

>151
両方ですよ。Mayaを動かすハードとしてはMacはダメ、その上で動くMac版Mayaもダメ。

0156名称未設定

2001/08/08(水) 13:45ID:eEIeGft2

LC630&ﾊﾞｰﾀｽVRで遊んでた。
懐かしいなぁ。

0157名称未設定

2001/08/08(水) 15:20ID:2ShANT7o

Strataといえばダバカンは何処行ったんだろ？
あのヒトも一世を風靡した感があったのに・・・

Strataがあんな事にならなきゃねえ

0158名称未設定

2001/08/08(水) 15:26ID:2ShANT7o

>>151
ハードとして何がダメか教えて。グラフィックボード？CPU速度？
オレとしてはCPU２個ってのに単純に期待してるのね。

まあLWで想像はつくけど、一応具体例を教えてくれるとありがたい

0159名称未設定

2001/08/08(水) 15:30ID:???

>>155
つーかマックにMAYAはあまり必要ないような。
マカーにはMAXがお似合いっすよ

0160名称未設定

2001/08/08(水) 15:57ID:???

>>159
根拠が良くわからん。

0161名称未設定

2001/08/08(水) 17:06ID:???

Mac対応のOpenGLカードってすごいのあるの？何十万もする奴

0162名称未設定

2001/08/08(水) 17:20ID:???

>158
端的に言えば、IBMかNECもしくはCompaqあたりのビデオカードが、ちゃんと
フルファンクションで動けばOKで、どれも動かなければNGです。GeForceあ
たりはあまり推奨されません。
CPUは別にPPCでもいいんですが、A|Wの場合、dualCPUだと2ライセンス要
求されることがあるので、できればSingleの方が望ましい、というか零細CG屋
にはA|WのアプリをマルチCPUで使うなんてのは夢のまた夢です。

0163名称未設定

2001/08/08(水) 17:59ID:V9AdD0T2

>>158
う～ん、そうなの？　Compaqのビデオカードが重要なの？

多分（というかほぼ）AppleはGeforce3を推奨にするよね。
（動作保証もとうぜんBTOにある種類のカードのみだろうし）

＞dualCPUだと2ライセンス要求されることがあるので

ハイエンドソフトにはありがちな話だよね。
でもどうなんだろ？今回そこは強引にクリアして来る気がするんだけど…
でないと、Macの2CPUモデルで使用できない事になるからねえ。
CPU毎ではなく、筐体あたりにするんじゃないかなあ？？

NTではどういうライセンスなのかわかんないんだけど。
NTの2CPUマシンとかはどういうライセンスなんだろ？？

0164名称未設定

2001/08/08(水) 18:04ID:???

>163

簡単な話で、1ライセンスだと1CPUだけ使います。別に2CPUモデルで使えない、
なんてことはなくて、ただ、2個のCPUのうち1個だけ使うってだけです。

0165名称未設定

2001/08/08(水) 18:09ID:???

なんかG4のちっちゃいカタログには、思いっきり簡単に「OSX上でMayaを使えば、真に迫った3Dアニメが作れます」とか書いてあるんだけど…
(w

0166名称未設定

2001/08/08(水) 18:52ID:P17fsCp.

>>164
OSXでのマルチタスク＆2CPUってのはそういう風に切り分けられないんじゃないかな～？
勿論複数マシンを利用したネットレンダリングはそれに当てはまるんだろうけど。

0167名称未設定

2001/08/08(水) 19:09ID:oV./hd4M

>>165
OSXのキラーアプリがMAYAだからねえ。

でも日本でjobsが公開した時に会場がシラッとしてたから
日本でその価値や意義を分かってるMacユーザーは少ないんだろなあ

0168名称未設定

2001/08/08(水) 19:15ID:???

>>163　>>164
＞NTの2CPUマシンとかはどういうライセンスなんだろ？？

NTでMayaは1ライセンスで2CPUのシステムで使えてます。
おそらくMacも1ライセンスでOKだと思いますよ、

0169名称未設定

2001/08/08(水) 19:20ID:???

>>167
同感。
厨房がコピって喜ぶだけかも知れません(w

あと、NTから乗り換える人もいるのかな？
ニューユーザーがちょっと増えるだけって感じですね。

0170　

2001/08/08(水) 19:26ID:i.8edZBo

http://kyoto1.ceo-jp.com/pc/pc/

0171名称未設定

2001/08/08(水) 19:42ID:???

>>167
多くの人にその価値や意義が浸透しないアプリが、何故キラーアプリ？
有意義且つ必須のものでも、それが少数の人にとってでしかないのであれば、
所詮、OS X普及の原動力たるキラーアプリにはなり得ないよ。

もしかして知識自慢の自意識過剰馬鹿？

0172167

2001/08/08(水) 20:21ID:k1pa.FOw

>>171
あおられたかな(笑)。

MAYAがキラーアプリってのはAppleの言い分ネ。
別に俺がそう思ってるわけじゃあないよ(笑)。

「OS9には無いけどOSXには有るんだ」っていうレベルなのか
「Macもプロユースで使って行けるんだ」という意味なのかは
jobsの過去の話から推察してくださいな。

＞もしかして知識自慢の自意識過剰馬鹿？

あんた失礼なヒトだねえ(苦笑)

0173１６３

2001/08/08(水) 20:23ID:k1pa.FOw

>>168

あ、やっぱり(笑)　それなら安心。
ありがとね～。

0174名称未設定

2001/08/08(水) 20:42ID:???

>>171-172
推測だけど、MAYA対応の意図は
OSXの安定性とLinaxとの親和性の証明なのかも。
あれだけのアプリが短期間に対応するのって
Linaxベースだから出来たわけでしょ（問題多いらしいけど）
したら、Linaxのフリーソフト作ってる人が
「Mac用作ってみるか」って気になるかも知れない。
つまり、
開発者向けのキラーアプリなのかも。

0175名称未設定

2001/08/08(水) 21:35ID:???

開発者向けのキラーアプリってのはそうかも
でもjobsはフリーソフトよりソフトメーカーが参入してくれることを
願っているだろうね。
でももう3DCGも以前のうまみたっぷりの市場で無いんじゃないかなあ
SGIもあんなだし
まあどんな市場にいっても今はニッチな存在なんだけどねMacは

0176名称未設定

2001/08/08(水) 21:37ID:???

MayaはOSXに3Dアプリを充実させるための呼び水でしょう。
3Dに関して遅れをとっているMacプラットフォームで、Mayaが移植可能とあらば、
各デベロッパーがOSXに興味を示す。現に今までNTにしかなかった
3Dアプリが続々とOSXへの移植を決めているし。

あとは残っているIRIXユーザーの囲い込みかな。
UNIXユーザーは「UNIXでないと」という意識が強いから、OSXに乗り換えする人も出るでしょう。
初期のO2あたりの減価償却が終わりそうなユーザーが、
より安価で高速なG4に興味を示すこともあるかもしれない。
XSIとかMayaのアンリミがないのは痛いけど、Mayaのような大物があるのとないのとでは
訴求力が全然違うからね。

ビデオカードはドライバを徹底してチューンする事で、ある程度のパフォーマンスを
叩き出すんだろうな。ジョブスのことだから、nVIDIAに頼み込んでQuadroシリーズ
のMac版もお願いしているかも。

0177名称未設定

2001/08/08(水) 21:44ID:???

>>176
とりあえず落ち付け

0178名称未設定

2001/08/08(水) 23:21ID:om/rT7rA

Cinema４ｄいいぞ

0179名称未設定

2001/08/09(木) 00:13ID:WDYOWZRA

>176
ジョブズは他にお願いするより
連打満をXにモッテコイヨ！
と思フ。

0180名称未設定

2001/08/09(木) 00:18ID:yC/RkWsA

>174

わりいがlinaxではない、Linuxだ・・・
お前、ちゅうだろ？

ちなみにMAYAが出ようがハードウェアがそろわんかぎりはMacでやるやつなんていないよ。
その証拠に、高品位のグラフィックカードが1枚もでてないじゃん。
それじゃ、とてもとても・・・・ガキのお遊びです。

もちっと世間みたれや

0181名称未設定

2001/08/09(木) 01:21ID:???

Mayaがすんばらしいみたい（使って無いから、NTで動かしている友人からの耳年増状態）って
ことぐらいは分かるが、リリースされてない以上はスピードうんぬんは分からんよね。
現時点ではMacで3DCGをやろうと思ったら、ある程度の枠内で使うことを考えたら良いと思う。

建築設計が仕事だが、68040のQuadra時代から3Dグラフィックもどきには使ってきた。
検討段階から３次元で検討したいのと、クライアントとの打ち合わせにも有効だった。
CG屋さんに頼めなくても（お金だけでなく、計画がドンドン変わる場合）サッと手軽に作れるし、
3Dってだけで分かりやすくなることが多かった。（はったりの為じゃないよ）
今はVectorWorksで図面を書いているが、敷地に近付く時の景観の変化とか室内の見え方などを、
CGもどきで検討して見せている。（formZ.RZやStrataも場合によって利用）
本職じゃなくても、そこそこ役に立つものが作れるのが有り難いところ。

こういう使い方がWinじゃ出来ないと言っているのではない。
現時点では、仕事においてはMacの3DCGは使い方を考えたほうが良いと思っているだけ。
人/日とかの制約を離れてやれる人は、勿論がんばってくれ。

0182名称未設定

2001/08/09(木) 02:19ID:???

>>180
そこを突っ込むならLinuxベースじゃなくてBSDベースってのもな。

0183名称未設定

2001/08/09(木) 03:16ID:???

BSDベース？

0184名称未設定

2001/08/09(木) 03:27ID:???

>>183
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=mac+os+x+bsd&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

0185183

2001/08/09(木) 03:57ID:???

>>183
確かにBSDベースって言われたりするけど、ちょっと違和感がある。
よく知らんから詳しい人の話をもっと聞きたいけど、スレ違いかな？

0186183

2001/08/09(木) 04:00ID:???

↑ごめん。184へのレスね。

0187184

2001/08/09(木) 04:57ID:???

>>185
それに関してはUNIX板でいろいろ議論あったみたいだよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=984127526
とりあえずここではスレ違いなのは間違いなさそうだ。

0188名称未設定

2001/08/09(木) 09:45ID:???

残っている少数のIRIXユーザを囲い込んでもなあ
まあ、企業が多いだろうから導入されれば台数的には出るかもしれ
んが・・。

>>179
はやく連打ー万を持ってきたら一気に環境そろうんだろうけどねえ
なんで持ってこないんだろう？

>>180
いままで高品位OpenGLカードが出てないからって今後でないとは
限らないのでは？

現状ではNTにアドバンテージがありなのは確か
趣味でMayaつかうっつーのもそれはそれで面白いと思うけどね

んでここで書き込んでいる人でもろにこの手の仕事してる人間て
いるんだろうか

わたしは趣味だけどね

0189名称未設定

2001/08/09(木) 12:34ID:???

>168
Mayaってレンダリング時にCPU2個とも使えるんですか？Power Animaterはダメ
だったんだけどなぁ。ライセンスにはCPUいくつまで使えるか書かれてます？

0190名称未設定

2001/08/09(木) 17:38ID:du6T6hCE

NTからの買い換えって難しいよね。

米国の記事として載ってたけど（3DCGの事じゃあない）
「Macに買い換えると言ったら、税理士がわざわざ高いマシンを買う理由を
　言ってくれと責めてきた」という話は、とても象徴的な気がする。

「すごく使いやすい」というのも他人に説明する時には難しい。
フルセット揃えた時の価格とかを経理に比較されると
きちんと理由を言えないとイケナイよね、会社に導入するには。

会社の場合はG4本体の価格も問題になるんだよ、盲点かも知れないけど

0191名称未設定

2001/08/09(木) 17:50ID:???

「すごく使いやすい」って(ﾜﾗ
日頃NT使ってる奴からすると「すごく使いにくい」になるんだけどね。

0192名称未設定

2001/08/09(木) 18:04ID:???

>>190
> 会社の場合はG4本体の価格も問題になるんだよ、盲点かも知れないけど
ぜんぜん盲点じゃない。
同じ事するのに、趣味じゃないかぎり高いもの買う理由が無い。
>>191 の言うようにWin使いにとってはMacは使いにくいし。
使いやすさなんて一定のレベルがあれば慣れの問題でしょ。

0193名称未設定

2001/08/09(木) 19:37ID:XoyX.pJA

>>191-192

それだとどっちも「Macで3DCG」にならないよなあ(苦笑)

0194名称未設定

2001/08/09(木) 20:03ID:???

ストラタプロを使ってますが何か？（はりせんぼんの奴）

0195名称未設定

2001/08/09(木) 20:07ID:???

↑六角大王との相性に謎があるので解明中です。

0196あああ ◆WXnmKuBk

2001/08/11(土) 02:58ID:x2pMllOQ

しかし３DCGやるのに超早いグラ板必要かね？
それだったらレンダリングの計算してくれるサブCPUみたいのが
欲しいわ

0197名称未設定

2001/08/11(土) 03:01ID:???

ビデオが早くないとモデリングなんかできないっての。レンダリングだけならビデオカード
なんか必要ないっての。

0198名称未設定

2001/08/11(土) 03:08ID:???

>>196
mach64でMAYAやりたい？

0199名称未設定

2001/08/11(土) 03:39ID:???

＞１９６
このスレでいう速いグラフィックカードというのは、別にスクロールが速いとかそういう
話じゃなくて、まさに、CPUの代わりに位置や光源の計算をしてくれるカードのことなん
ですが。

0200名称未設定

2001/08/11(土) 03:44ID:???

ジオメトリエンジンって正にサブCPUみたいなもんじゃないのけ

0201名称未設定

2001/08/11(土) 14:13ID:iKq/I4..

ここん所ず～っと読んでて思うのは、やっぱMacで3DCGやってるやってるヒトは
（自分を含める）知識が不足してるし、考え方がcolsedになってると思う。
業界標準の変化とか、NT側でどんどん技術が加速してるんだから
それを見ていく部分が無いと置いて行かれる事実を感じてほしいなあ。

ボクも数年前はSTRATAオンリーだったから「それで充分」的な発言も分かるけど、
実際には3DCGはドンドン進化してるんだよね、クオリティも上がってるし。
使いやすいtoolもプラグインもNTじゃ一杯出てるから。

これでいいんじゃないの？っていうのは、その発想自体が死んでる気がする。

>>196　の勘違いも端的に現状を表してる気がする。

グラフィックカードが早くないとモデリングしてるウインドウ描画遅いんだよ。
早いヤツならシェーディングやテクスチャ貼ったままモデリングウインドウ
でグリグリ動かせるし。パーティクルも出たりするからプレビューレンダリング
しなくてもかなり突っ込んだ作りかできるしね。
静止画作るんでもobjectの作り込みが丁寧にサクサク出来る。
そういう技術が「当然」として他のOSじゃあ進化してるのに
「超早いグラ板必要かね？」って言ってるんじゃあ、すごい恥ずかしい事なんだわ。

たぶんに「知ったかぶりなヤツは出てけ！」ってなりがちなんだけど
Macでの3DCGユーザーの知識の底上げをしないとヤバイと思う。
他OSユーザーとの意識＆知識差は大きい気がする

0202名称未設定

2001/08/11(土) 14:20ID:???

>>201
NTを使えば良いのでは？
NT程度で満足ならね。

0203名称未設定

2001/08/11(土) 14:30ID:???

正直センスがある人は道具なんてどうでもいいんじゃないですか？
道具で騒ぐのはセンスが無い人だけじゃないですか？

0204名称未設定

2001/08/11(土) 14:43ID:???

>>201
自分の作品のレベルの低さをマシンのせいにしてないか？
人生の失敗も他人のせいにしてないか？

0205名称未設定

2001/08/11(土) 14:55ID:/eOiIkwA

つか優先順位としてはCPUだね。

0206名称未設定

2001/08/11(土) 14:58ID:???

くれぐれも間違えるなよ。
作品はマシンが作るんじゃなくて、己のセンスで作るんだゾ。マカーはキモに命じとけ。

0207名称未設定

2001/08/11(土) 15:00ID:EGboTLrk

おまえらたわけすぎだよ。
ものすごいポリゴンの多い作品なんていうのはあったり前でざらにある。
その表示がガクガクしてちゃ仕事の効率落ちるでしょ?
だから高品位のCGを作成する場合にはどうしても高い3Dカードが必要になるんだよ。

俺はNTにOxygenを使用してるけど、会社でサンプルで買ったOSX用の3Dではとてもじゃないけど、仕事になりましぇ～～ん。
プログラムのよしあしできまるもんじゃないだけに、その部分が対応しないとアマチュアはともかくプロはMacなんて使用しません。
これは、別に煽ってるわけじゃないから.....

0208名称未設定

2001/08/11(土) 15:05ID:???

>>207
たぶんハイエンドOpenGLカードを使ったことある人にしか分から
ないと思う、まぁMacユーザーにはその訴えは届かないでしょう。

0209名称未設定

2001/08/11(土) 15:05ID:???

アマチュアだって糞高くて対応ハードもソフトもすくない、
すぐにブっ壊れるわイタいコミュニティ憑いてるわの、
阿呆な"こんぷーた"なんて好きこのんではつかいませんよ。

0210名称未設定

2001/08/11(土) 15:06ID:???

>>210
さらにデザインも腐ってるし、OSはまともな速度でうごかないしな（ｗ

0211名称未設定

2001/08/11(土) 15:17ID:???

>>207
はっきりイってTNT2で十分。

0212名称未設定

2001/08/11(土) 15:25ID:3MJjes22

俺はi810でやってるよ・・・ツラすぎ。

0213名称未設定

2001/08/11(土) 15:26ID:EGboTLrk

おまえていどにはな・・・>>211
仕事で3DCGってやってっか？
たとえば3DCADとか・・・
ゲームとかばっかりが3Dとか思ってない?
ねえねえ、思ってない?

実際に一番需要があるのが建築系って知ってる?
ねえねえ？

0214名称未設定

2001/08/11(土) 15:28ID:???

i810って替えきれないんだよね。カワイソ～。

0215名称未設定

2001/08/11(土) 15:33ID:TMkiw55M

linuxで3Dやってるけど何か？
WinでやってるのはオタかMS信者だけと思われますが何か？

0216名称未設定

2001/08/11(土) 15:34ID:???

はっきり逝ってゲームでもしない限りTNT2で十分速い。
３ＤＣＧはGeforce３みたいなものは要らないと言ってるんだ。

0217201

2001/08/11(土) 15:34ID:egMcLBYU

>>203　>>204　>>206
なんか毎回そこに話がいくなあ(苦笑)。
センスが大事でマシンが二の次なのはわかってるよ。
高いマシンがあれば良い作品が出来るなんて思ってない。

あくまで「Macで3DCG」っていう部分を俺は応援したいだけなんだよ。

・Macじゃ使い物にならん
・コスト面でNTが有利
・GLカードの差

とか、ハンディどころじゃなく「負け」てるんだから。
別にハイエンドにもこだわらないし、入門用のCGソフトの事だっていいんだわ、
「敢えてMacで」と思う人が居て、そういうヒトを応援してやりたいと
思うんだけどね・・・　そりゃ駄目なのかな？

0218名称未設定

2001/08/11(土) 15:35ID:???

>>215
一生思っとけ。sage

0219名称未設定

2001/08/11(土) 15:36ID:???

MacにshadeR5出てたっけ？

0220名称未設定

2001/08/11(土) 15:39ID:???

出てるよ

0221名称未設定

2001/08/11(土) 15:41ID:???

>>218
一生言っとけ。hage

0222名称未設定

2001/08/11(土) 15:42ID:???

はじめは六角大王がお勧めだゾ。フリーも有るよ。
http://www.shusaku.co.jp/www/

0223名称未設定

2001/08/11(土) 16:05ID:???

>>213
機械系を忘れるな。

0224名称未設定

2001/08/11(土) 16:15ID:???

わかったからケンカはカンベンしてくれ(苦笑)。

0225名称未設定

2001/08/11(土) 16:27ID:???

>>224
低能

0226sageで十分

2001/08/11(土) 17:12ID:???

>WinでやってるのはオタかMS信者だけと思われますが何か？

がっくりだな・・・
LinuxでCGっすか？
そりゃおめでたい
アプリはなんですか？
うちの会社にもあるよ、Linux用のCGソフト
グラフィックカードが対応してないから誰にも使われていません。

まぁ、趣味でやるなら問題ないさ
しっかし、ごく一般的な事務所でそんなもん使いません。
っていうか、消防のくせにうぜえ
もうちっと世界見てからしゃべれや

0227名称未設定

2001/08/11(土) 18:37ID:O0Rm.Eek

>>226
そんなにがっくりしないでくれ
CGをホビーでしている人と仕事でしている人の考え方かもしれ
ないじゃない？

でもMacでももうちょっと3D関係のソフトが出て欲しいね

機械系で出ないかなあ、そしたらNT使わないでMacで仕事が完
結出来て便利なんだけどなあ
ベクターワークスってどっちかって言うと建築系でしょ

あと早いGLカードは何としても欲しいね

0228名称未設定

2001/08/11(土) 20:59ID:tPpikGrQ

超速いGLカードが必須だと言ってるのは美少女とか画面上でぐりぐり
作る人たちでしょ？それはおいといて、工学系、建築系ユーザは
昔からそんなやり方しないから。だいたい裏側が見えるワイヤフレーム
の方がずっと作業しやすい。それで今までやってきた。
ただし、そのワイヤフレームもGLに依存してるわけだから速い方が良い、
が仕事にならんというレヴェルではない。仕事にならんならするな（不治調）
あとはテクスチャーのプレビューでは恩恵を被ることもある。

　優先順位としては、
1.ソフト
2.CPU
3.メモリ
4.GL板
かな。
要らないと言ってるんじゃなくて、優先順位がある、って事。

0229名称未設定

2001/08/11(土) 22:28ID:QxDoLXsM

>>228
＞美少女とか画面上でぐりぐり

それは偏見だってば・・
そういう切り口だったらケンカにしかならないよ

＞だいたい裏側が見えるワイヤフレーム

それも当然GLカードで早くなりますよ。
配置できる構造体の物量も増えます。

複雑な構造体作っていた場合にワイヤーの描画に時間がかかってたのが
一瞬で描画されたり、再描画を感じさせなかったり・・・

＞仕事にならんならするな（不治調）

その言い切りで本当にいいの？
なんか視野が狭い気がする・・・

0230sageで結構

2001/08/11(土) 22:55ID:???

>229

全面的に支持!!
はっきり言って建築系の方がGLカードいるんだよ...
知ったかもたいがいにしてくれ....

＞仕事にならんならするな（不治調）

そういうこといってからソフトもハードも出てこねえんだよ。
本当に対外に現実を見てくれ、いやほんとうに

0231名称未設定

2001/08/11(土) 23:14ID:???

>>229-230
＞仕事にならんならするな（不治調）
はネタだと思うよ、そんなにマジで突っ込んではならんって

>>228
人物モデルはそんなにぐりぐり作るものなのかなあ（笑
それより機械、建築系のほうが作りこむ所多いからデータ重くな
ると思うけど

0232名称未設定

2001/08/11(土) 23:38ID:???

>231

うだね・・・
俺も建築系の仕事とか映像系の仕事とかを会社でやってるけど、圧倒的に建築系の方がデータ量は多い。
特に2DCADのデータを3Dにする仕事って言うのがわりと多くて、どこまでを間引きするかをいつも考えている。
前にかなりでかい建築物の3Dデータをもらった時なんてギガいってました　T-T
とてもじゃないけど、マックでなんかじゃ出来ません。　T-T

0233名称未設定

2001/08/12(日) 00:46ID:???

あどべはなんで3Dやんないんですか？

0234名称未設定

2001/08/12(日) 02:24ID:i/1ilJGo

＞２３１
>>228
人物モデルはそんなにぐりぐり作るものなのかなあ（笑
それより機械、建築系のほうが作りこむ所多いからデータ重くな
ると思うけど

当たり前だ。そのつもりで言ったんだが。

>>228
＞美少女とか画面上でぐりぐり

それは偏見だってば・・
そういう切り口だったらケンカにしかならないよ

これ偏見でいうか、Nurbsを画面上でいじりながら作る手法と、
工学的な（単にメカにあらず）手法では大分ニーズが
違うと思っていたので。

>>229-230
＞仕事にならんならするな（不治調）
はネタだと思うよ、そんなにマジで突っ込んではならんって

ネタっていうかマジです。ちなみに（不治調）はC4Dユーザしか
分からないネタです。
当方は今のGLカードに当たる装置が冷蔵庫くらいのサイズで
２千万くらいしてた頃から仕事していたので、簡単に仕事に
ならんという言い切りのほうが良く理解できないっす。
別にその頃とデータ量がそれほど違う訳ではないし。
描画は速い方が良いに決まってます。でもそれを克服すべく
工夫してきました。オブジェクトをこまめにオンオフしたり
というような地道な事で、かなり回避できますね。
ソフトのバグでDXFの吐き出しが出来ないとか、そういう
トラブルに比べれば大した問題とは思えんのです。

２３１＞
元気いいね、坊や

0235名称未設定

2001/08/12(日) 03:10ID:???

>>234
で、結局使ってるのはMac？NT？ワークステーション？

0236名称未設定

2001/08/12(日) 03:20ID:???

＞これ偏見でいうか、Nurbsを画面上でいじりながら作る手法と、
＞工学的な（単にメカにあらず）手法では大分ニーズが
＞違うと思っていたので。

何の事言ってるのかわかんないのだが･･･
エイリアスのパワースタジオで工業系デザインとか
やってたがNurbsでモデリングなんだが･･･
それともNurbsってピクサーとかのサブディビジョン・サーフェイスの事言ってるのか？？

俺個人的にはCADだろうがゲーム,TV系CGだろうが
GLカードの必要性は依然高いと思うが。
まあ俺のときでも選択肢はIRIX(SGI)マシンしかなくて一千万は超えてたな。
そのときのGL表示より今のそこらへんで売ってるG-forceカードの方が
GLめちゃっぱやで笑いすら込み上げるがいい時代になった

0237名称未設定

2001/08/12(日) 11:02ID:rDG5C8xQ

>235
価格とか色々考えるとやっぱWindows系になるかな・・・
SGIは沈没したし、今更専用って言うのもあまり意味がなさないようになった。
しかし、グラフィックボードだけはいいものを使うようにしてるよ。
仕事中にカクカク線画をしてたんじゃ、いらついて仕事にならん。
工夫すればっていうけれれどさ、100万単位のハードウェア投資で工夫せずに出来るんだから何で工夫してやるのよって感じかな。

とりあえずはやはりマックでは仕事はやらんでしょうな・・・

0238名称未設定

2001/08/12(日) 11:12ID:???

>>233
こういうのはある。
http://www.adobe.co.jp/products/dimensions/main.html

0239名称未設定

2001/08/12(日) 22:38ID:VV5yNk.o

うん、正直いって（ウイナですが）GLカードが数千円で手に入るなんて
嘘みたいないい世の中になった。
PCは３分の１くらいの値段になったし、モニタも２０分の１くらいに
なったが、ﾊｰﾄﾞｳｴｱﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞが１０００分の１になるとは絶対想像出来なかった。
良くて２０万円台かなと思っていたものだが・・・
　いやはや、さっきヤマダ電機でVantaLTが３千円くらいで売ってたぞ。
7980円のGeForceもあったなあ。

0240名称未設定

2001/08/12(日) 22:46ID:???

>>237
なんか当たり前っちゃあ当たり前の、結論で予想された結果かな

ところでこのような状況でもあえてMacで3DCGやってる人の使っ
ているソフトって、やっぱりShadeが多いのかな

>.238
それってまだ売っているのかなあ、最近とんと店頭では見かけな
いけど・・・・。

0241名称未設定

2001/08/12(日) 22:49ID:???

メモリなんか128MB２０００円からだしな

0242名称未設定

2001/08/12(日) 22:51ID:j50zCIFs

>>240
LIGHTWAVEも結構多いと思うぞ。
俺は最近六角大王が好きだ。

0243名称未設定

2001/08/12(日) 23:46ID:rDG5C8xQ

とりあえず簡単なロゴのCGや静止画でも重くないものであればマックでも問題はないと思うが、数万、数十万のポリゴンを表示させなきゃならんような建築系とかになるとさすがにマックじゃ無理だと思うよ。
ただし知り合いのプロダクトデザイナーはソフトウェアの使用感がマックの方がいいって言うのでマックでやってるっていうが、それはかなり特殊だと思う。
通常だと数千万レベルの3DCAD（三井とかが売ってる奴とかね）を使用してる。
俺もなんだかんだでAutoCADを使用してレンダリングにはSoftimageを使用してるよ。

結局用途で使用するOSは違うだろうけど、絶対的なアドバンテージがウィンドウズにあるって言うことは理解した方がいいと思うぜ。

0244名称未設定

2001/08/12(日) 23:50ID:61zA6tV6

SOFTIMAGEってイクラしたの？
割れたとか？(んなわけないか。)

0245名称未設定

2001/08/12(日) 23:53ID:rDG5C8xQ

>244
おまえ退場しろよ。
うぜえから・・・

ちなみにimageはまともに使用するなら200万以上はする。
それでも機能を考えるとやすいと感じる。
どのみち割れなんて考えてる間抜けに使用できるわけもない。

とりあえず金貯めるか、パパにでもかってもらえ、このばか!!

0246名称未設定

2001/08/13(月) 00:00ID:???

やっぱり、マクってお子様安物端末だったのね。
プロ用のものが無いとは････

0247名称未設定

2001/08/13(月) 00:05ID:???

>>245
なにげ説明してるあたり偉い（笑

0248245

2001/08/13(月) 00:11ID:tI0gSNbQ

俺もそう思う･･･

くっ・・・青いか（鬱

0249名称未設定

2001/08/13(月) 00:15ID:???

>>246

うーん無いわけじゃあないんだけど、ボード周りを含めてここ数年winに負けてました。
なのでOSXとGLの関係は期待してます。

MAYAだけでは無くて、その他のソフトが良い方向で進化してくれるように
期待してるし、ボード類も出て欲しいですね・・・

0250名称未設定

2001/08/13(月) 00:16ID:z4EDbt1A

>>245
いや、あんたいい人だ(笑)

0251名称未設定

2001/08/13(月) 00:31ID:YxxXnFd6

>>245
図星だったらしいな。

0252名称未設定

2001/08/13(月) 00:35ID:NXjjzRf2

>>249
"負けてました゛って過去形かよ！
OSXみたいなβOSでアプリなんか使いたくもない。反吐が出そうだ。

0253名称未設定

2001/08/13(月) 00:59ID:???

>>252
イヤなら使わなきゃいいだけだと思う

0254名称未設定

2001/08/13(月) 01:16ID:???

そだね

0255Stampeder

2001/08/14(火) 05:10ID:QQtOVWkI

だーかーらー、最初っから言ってるでしょうが！
Macで3DCGだって！
3D環境でMacが劣っているのは周知の事実なんだから！
ここで話すのは「それでもあえてMacで3DCGを作成する」事にしようよ。
Macを貶して喜んでいる低能はCG板でぐだぐだやってなさいよ。

0256245

2001/08/14(火) 07:41ID:Q9nFsH16

>Macを貶して喜んでいる低能はCG板でぐだぐだやってなさいよ。

いや、低脳はおまえだろう。
誰がよろこんでいるものかよ。
もうちっと文体をよめや。

まったく、だから毎回間抜けに煽られるんだろうがよ、マックユーザーは

0257名称未設定

2001/08/14(火) 08:22ID:???

>>256
>>255はこのスレに見られる「単なるマクへの煽り」全般に対して言っているんだと思いますが。

0258お宝

2001/08/14(火) 23:07ID:???

Macworld UKによれば、元Alias|Wavefront社のMayaテクノロジーディレクターであったRichard Kerris氏が、Appleのデベロッパー戦略開発担当ディレクターに就任したと伝えていました。
http://www.macworld.co.uk/news/top_news_item.cfm?NewsID=3343

0259名称未設定

2001/08/15(水) 01:43ID:rYzLSivM

マクって裏レンダリング出来ないんだってね（実質的に）
使えないね。当然OSXで変わるんだろうけど、いつになるやら。

0260名称未設定

2001/08/15(水) 01:53ID:???

>>259
すでにできるけど？

0261名称未設定

2001/08/15(水) 21:24ID:???

OSやハードも含めて、Macがハイエンドの3DCG環境を提供できないって話は分かるが、
だったらMacで間に合う場合（趣味でも仕事でも）に使ってちゃいかんと言いたいのだろうか、
Macじゃダメだと言ってる連中は（ローエンドですらないと言われても別に良いが）。
あんたらの要求に応えられないというのは分かるが、「Macでやりたいんだけど・・」という
最初にMacありきのスレじゃないのか、ここは。
それとも、3DCGをやろうというからには、それなりの環境を揃えられるやつだけが
手を出せと言いたいのかしらん・・・。

0262名称未設定

2001/08/15(水) 21:38ID:/kAidZ0U

遊びだったらP4なんて物いらんよ。
Macでもwinでも６００あればいいんでない？

0263名称未設定

2001/08/15(水) 21:39ID:???

同じ金額ならマクよりP4の方が使えるんじゃ？

0264名称未設定

2001/08/15(水) 21:40ID:???

>>263
でた。

0265名称未設定

2001/08/15(水) 21:44ID:???

真実はいつもマカに冒涜される運命です

026618才の芸能人

2001/08/15(水) 21:45ID:B1pp1AIQ

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http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

◆◆◆（新）芸能人彼氏とＨ芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドラー◆
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/momo/
◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドラー◆
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/momo/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

lo;:p:p:

0267名称未設定

2001/08/15(水) 22:24ID:???

>>261
軽四でF1レースには出られないぜ。そういうことだ。
「使い物にならない」ってことだ。遊び(?)ならいいがね。
理由が無く糞高いだけのトイパソコンMacの本質はそういうものだ。

0268名称未設定

2001/08/15(水) 22:45ID:???

>>267
Macを貶して喜んでいる低能はCG板でぐだぐだやってなさいよ。

0269名称未設定

2001/08/15(水) 22:48ID:w5C77Pmg

＞＞267
道路を軽四で走っちゃいかんのか、というか、レースで競争する車と
一般道路で走る分に困らない車を何故比べないといけないのか？

理由：人を見下すのは楽しいから・・・でしょ。

0270名称未設定

2001/08/15(水) 22:52ID:???

>>269
それを「マクはフェラーリ、ウィソはカローラ」と寝言を
言うマカにも言っちゃって下さい（w

0271名称未設定

2001/08/15(水) 22:53ID:???

>>270
Macを貶して喜んでいる低能はCG板でぐだぐだやってなさいよ。

0272名称未設定

2001/08/15(水) 22:53ID:???

ポーザーはいかがか。
Win版の方が速いのは分かってるから突っ込むなよ。

0273名称未設定

2001/08/15(水) 22:54ID:???

>>269
みんなが迷惑するんだよ。わからないの?
マカーは納期を守らないだろ?フリーズしたっていうミエミエの言い訳ばかりで。
そういうことさ。読解力ある?漢字読める?

実際に3DCGやってみな。言ってる意味がわかるよ。
トイパソコンとバリバリの3DCG Winマシンを一緒にしないでくれ。ぼうず

0274名称未設定

2001/08/15(水) 22:57ID:???

>>269
>人を見下すのは楽しいから・・・でしょ。
見下されるようなものを作る会社が悪い。
それをお布施とともに買うバカがわるい。

0275名称未設定

2001/08/15(水) 22:59ID:???

　　　　　　　〈￣ヽ　　　　　　　　混ぜるな危険。
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　〈＾ー―――＾〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

0276名称未設定

2001/08/15(水) 23:02ID:???

>>267
Macにたとえてる軽四は百数十万で買える。
WinにたとえてるF1カーは数億出さなきゃ買えない。
たとえになってない。

結論：267=低能厨ウイナー

0277名称未設定

2001/08/15(水) 23:04ID:ezpPwogc

糞高いだけのトイパソコン

それってある意味でAmigaに当てはまる。
でもAmigaより遥かに実用的だな。
Amigaは糞高くないか。。。

0278>>269

2001/08/15(水) 23:04ID:???

キミ何も知らないようだから忠告しておく。
3DCGはWin機の独壇場だよ。桁違いだ。
どんなジョブズベンチを持ってきても話にならないよ。
安定性、レンダリング能力、それを支える強力なプロ用グラフィックカードが揃っている。
Macなんか蚊帳の外なのさ。そもそもろくにソフト無いでしょ?

0279名称未設定

2001/08/15(水) 23:07ID:???

>>276
プロは何億かかろうが最速で仕事をするんだよ。
だからトイパソコンMacと同列に語るなって。

Macはサンリオ製品と比較してくれ。厨房

0280名称未設定

2001/08/15(水) 23:10ID:???

>>278,279
はったり。
もしくは、自分の周りだけが世の中の全てだと思い込んでる低能ヲタ。

0281名称未設定

2001/08/15(水) 23:18ID:???

>>277
いや、Amigaをトイパソコンっつったら往年のトースターorLightWaveユーザーが怒るよ。
十分仕事してましたよ。当時は。。。

0282名称未設定

2001/08/15(水) 23:25ID:???

＞＞273,274、278、279
Macを使う人間がいることが許せないのか、Macで（どんな場合であれ）
CGを扱おうとすることが許せないのか？

しかし世の中Winばっかだと、あんたらは真っ当なWinユーザーから
虐められるだけの毎日で辛いぞ。

とにかく「MacでCGをやる」っていう話に戻しましょうぜ、みなさん。

0283名称未設定

2001/08/15(水) 23:25ID:9O6ujb3Q

>>281
ていうか、LightWaveってAmigaのなんかのソフトのおまけだったんだっけ？

0284名称未設定

2001/08/15(水) 23:33ID:???

>>282
彼らは既にWin板でさんざん馬鹿にされたそうです。
その怒りをMacユーザにぶつけているのです。
ということで、放置するのが妥当かと。

0285名称未設定

2001/08/15(水) 23:49ID:???

マクってアプリあるの? ﾌﾟ

0286名称未設定

2001/08/15(水) 23:54ID:???

あのー、これでも3DCGできますか?

http://www.sanrioworld.ne.jp/cgi-bin/shop_SimpleBasketTop?From=mall_CategoryGoodsList&si_shop_id=002&MainFrameURL=
http%3A%2F%2Fwww%2Esanrioworld%2Ene%2Ejp%2Fcgi%2Dbin%2Fshop_DetailGoods%3FFrom%3Dmall_CategoryGoodsList%26si_shop_id%3D002%26gi_goods_id%3D000001

マックでも出来るんならこれでもできると思うんですけど。

0287名称未設定

2001/08/15(水) 23:57ID:???

>>285
あるよ
>>286
できるよ

0288名称未設定

2001/08/15(水) 23:57ID:???

>>285
歴史を知らないやつって・・・

0289名称未設定

2001/08/16(木) 00:01ID:???

やっぱ雑誌見てその気になってる
初心者クンばっかだったね

0290プププ

2001/08/16(木) 00:16ID:???

マクで3DCGなんかするヲタクはアニオタだけだね。
同人誌でヘンタイマンガって外国で言われてるやつだ。

0291名称未設定

2001/08/16(木) 00:37ID:???

↑雑誌見てその気になってる、の典型ですな。
ほんと、何にも知らないんだから（藁

0292名称未設定

2001/08/16(木) 01:07ID:???

色々あるのかな。、そこはまぁ別の話ってことで。
Winの方が何かとメリットがあると思うよ。
ただ、Macでやったらいけないってことでもない。
同じくモノを創る者同士ってことで、そこに境界線があって欲しく
ない。一応Macについての板のスレだけど、Winの話も参考にしたい
し、Macの話ももちろん聞きたいし。

話は変わるけど、GeForce3ってMac環境だとどうなんだろう。
過去ログでさんざん出てるけどちょっと分からない。あまり効果が
ないって話も聞くんだけど、使ってる人どう？
ソフトによっても違うだろうけど、Winの人も良かったら教えてね。

趣味でやってるから、高価なグラフィックカードなんて
買えない。その時々で、ある程度のやつが使えれば満足なもんで。

下らんレスだったら御勘弁ね。

0293名称未設定

2001/08/16(木) 01:33ID:???

マクっすぐ落ちるからレンダリングなんかできねーな。

0294名称未設定

2001/08/16(木) 01:36ID:???

...と、耳年増な発言をする>>293であった。

0295名称未設定

2001/08/16(木) 02:33ID:UUYBwSY6

7，8万でWin機を組み上げて計算機にする。ソフト代はかかるが。

0296名称未設定

2001/08/16(木) 03:55ID:???

>>295
それじゃ「Macで3DCG」じゃないじゃん。

0297名称未設定

2001/08/16(木) 11:08ID:QA7gAzqE

>>295
独解能力ナインだろ？

昔っから3DCGってやりたかったけど未だにやって無い。
iShade出た時買ったけどね。安くなったね。
でもやっぱShadeとかよりLightWaveとかのほうがいい？
一長一短みたいだけど。

0298名称未設定

2001/08/16(木) 11:24ID:???

Lightwaveとshadeって全然違うからね。
初めは六角とshade両方をお勧めする。
六角でモデリングshadeでレンダリングとか。

0299名称未設定

2001/08/16(木) 12:01ID:???

Macで六角とShadeとLightwaveを使って仕事する
プロダクトデザイン系のCGデザイナーやってるけど、
Macだからとか、Winじゃないからとかで困った事はないけどな。

MacにAGPやOpenGLがなかった頃の3年前の雑誌の受け売りを
今更引っぱり出して何を言いたいのかわかんないな。
動作とかレンダリングもWin9x系より遙かに安定してるのにな。

Winが3D環境で優れてるのはNT系列の安定性が素晴らしいから
なんだが、Win9x系で3DCGやっててMacがどーたら言ってる
奴とか見ると、アホかこいつとか思うけどな。

0300名称未設定

2001/08/16(木) 12:10ID:???

>>299
六角いいよね。shade位のレンダラーついたらもう最高。

0301名称未設定

2001/08/16(木) 13:16ID:gnyOtrl2

Shadeのﾏｼﾞｶﾙｽｹｯﾁとか面白そうだけど
確かに六角モデリングはShade自体よりやりやすそうだ。
結構昔から有るものな。
まあ、やってみなきゃね。

やっぱ、AGP4とかOPNEGL対応してるのは表示的にいいのかね？
当方はG3BWなんでAGPつかえないー。
OPENGLは～9.1でも機能拡張ついてるから
ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞが対応ならもっと良いか。
RADEON PCI買うくらいしか手が無いか？

金かければｸﾛｯｸがどうの言われても困るけど
NTが安定ってのは否めないかね。
最低限必要なのはメモリ積む方が先決っぽいけど。
今ならもうかなり安いし。それだけでも安定性は上がるよね。
それは3DCG使う以前の話か......ｸﾛｯｸ上げるよりは現実的だ。

0302名称未設定

2001/08/16(木) 16:45ID:???

Strata 3Dを昔使っていて、きれいなレイトレーシング（派手ではない）だった。
他のソフトを使っている友達から、時間がかかると言われたが。
Strata 3DだったかStrata Studio（Proが付かないやつ）は、フリーになってない？

ちょっとCGやってみたい人の選択肢の一つにどうかしらん。

0303名称未設定

2001/08/16(木) 18:22ID:uUUKe8Ik

ｳｨｿでもﾏｸでも一台じゃどうにもならんよ。
そこそこの速度でもモデリング用とレンダリング用の二台は最低でも無いとツライ。

0304名称未設定

2001/08/16(木) 18:28ID:Wv21L6Wk

そうかもね

0305名称未設定

2001/08/16(木) 18:44ID:???

遅レススマソ

>>283
LightWaveはAmiga用のDTVボード、VideoToasterのおまけでした。
単独のアプリとして売り始めたのはVer.3.5から、Win版が出たのが4.0から、Mac版が出たのが5.0から。
当時、Macは紙に対してのWYSIWYG、AmigaはTVモニタに対してのWYSIWYGとか言われてましたねぇ。

そのほかAmiga由来のソフトは、Imagine、trueSpace、Sculpt（SoftF/X、OpenFX）とか、アニマスもそうか。

0306名称未設定

2001/08/16(木) 21:31ID:xmoSPkjA

レンダリングの裏でモデリングしているが・・・

Mac用のMAXって無理？

0307名称未設定

2001/08/16(木) 21:39ID:???

そういえばPowerPCを4つ搭載したAmigaマシンとか噂あったっけかなぁ……

MacOS Xが出てMayaも出る事だし、MAXも出て欲しいけど、
MAXはある意味プラグインがないと……ｺﾞﾆｭｺﾞﾆｮ

Cinema4Dを代役に……という訳にもいかんか。

0308名称未設定

2001/08/16(木) 22:48ID:cA8/lV.M

はやくﾏﾙﾁｺｱのﾏｼﾝ出ないか？

0309名称未設定

2001/08/16(木) 23:13ID:Vpft3H7U

WildcatかFireGLのMac用でないことにはどんなアプリがあっても無駄。

0310名称未設定

2001/08/17(金) 00:13ID:GbhiPL1U

オートデスクはMac嫌い

0311名称未設定

2001/08/17(金) 00:30ID:???

>>310
小軟とお手々つないで仲良しなり。

0312名称未設定

2001/08/17(金) 07:32ID:xn78b7Gg

>>302
フリーのSTRATAあるよー。3.5 E
使い勝手は・・・どうかのぅ・・・触った事なぃ・・・
ま、タダだし。

ttp://strata.com/strataproducts/strata3dbase/

0313名称未設定

2001/08/17(金) 14:25ID:/KCsqXlI

3dbaseは機能限定版。3.14くらいだと完全版でフリー。どっかの雑誌の
おまけについてるだろう。

0314名称未設定

2001/08/17(金) 14:45ID:???

今ってフリーでﾁｮｲ前の高額3Dソフトが使えるんだよね
スゴイ。STRATAみたいにLWもフリーのださないかなぁ・・・

0315名称未設定

2001/08/18(土) 22:38ID:???

なんかもうワケのわからん煽りだらけで・・・

>>299
同感。
ただ実際にNTでのパフォーマンス差はデカイです。
特に動画→分散レンダリング等の領域に入ると正直現在のMacでは
太刀打ち出来ない状況です。（環境＆価格含む）
OS-XのLightWaveでの分散レンダリングにD-stormさんが
新しく対応してくれたことはウレシイですね。

>>301
9.1のopen-GLはやはりQuickDraw3Dに脚を引っ張られてます。
その辺はNTマシンを使うと明らかに感じます。
「げえ？こんなに早く動くの？」と驚くのは確実。
もし同じ使用ソフトがあればNTにデータを持ち込んで試してください。
モデリング作業やライト配置などの試行錯誤部分で
確実に仕事時間が大幅に短縮されます・・・残念な事ですが。

やはりNTを触ってしまったら大きな差を感じるのは事実です。
できれば触った上で何かを感じて欲しいです。
その上でMacとwinの違い等を思ってもらいたい・・・

OS-Xのopen-GL自体がボードのマッチングと共に
より高速化しないとNTと互角にはならないと思うのですが
Macには頑張って欲しいと本気で思ってます。

0316名称未設定

2001/08/20(月) 10:24ID:Kx96SqyA

↑優良レスによりage

0317MACオタ＞315 さん

2001/08/20(月) 18:23ID:AYAJhVLQ

QD3Dわ、もうAppleがサポートしてない技術なんで、最近のOpenGL
とわ関係ないす。
逆にOpenGLしかサポートしない環境でQD3Dのアプリを動かす、
http://www.quesa.org/
なんてライブラリの開発が行われているくらいすから。。。

0318名称未設定

2001/08/20(月) 19:32ID:???

>299
このスレでWin9x系の話してるやつなんてはじめからいない。オレがNTすげーと
思ったのは安定性より安くて速いってことだった。ほんとに驚いた。こんなのIRIX系
だったら500万コースだぜ、と思うような環境が130万ちょいだった。NT版だとアプリ
の使い勝手がちょい落ちるんだけど、それでも移行した。圧倒的に速くて生産性が
高いので、使い手の情緒的感想なんて問題外だった。

0319名称未設定

2001/08/20(月) 19:44ID:???

いやNTは純業務用OSっしょ
家庭用も兼ねてるOSと比べてどうするんよ。

0320名称未設定

2001/08/20(月) 19:56ID:???

Winはもう9xはディスコンでNT系しかなくなるんよ。もうNTだって半分家庭用なんよ。

0321名称未設定

2001/08/20(月) 21:45ID:???

>>317
QD3D機能拡張抜いたらOS9.xのOPEN-GLは動かない。
依存関係はまだあるよ・・・

0322名称未設定

2001/08/21(火) 09:18ID:???

3D系のホームページやってますが、アクセスログ見るとこんな感じです。
Mac / 18.2%
WinNT / 28.8%
Win95.98 / 52.4%

Macがやたら多かったりするのであまり参考になんない気もしますが、
NTはけっこう普及してるみたいですね。

0323名称未設定.com

2001/08/21(火) 19:17ID:kXXWq2tg

Cinema4Dの解説本って存在しないんですか～？
どこ捜してもないんですが…。

0324名称未設定

2001/08/21(火) 21:14ID:4Q0gTnlA

ない。

0325名称未設定

2001/08/21(火) 22:44ID:???

>>323
日本語の解説書はまだ無いと思います。海外であればあるかも
しれません
この間日本語版が出たばかりですし、解説書を出すだけの市場が
無いのかも・・・・。

0326名称未設定

2001/08/23(木) 23:07ID:???

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/23/n_imageone.html

0327名称未設定

2001/08/24(金) 17:13ID:???

ブーリアン演算なんか使うとCADに持ってけないんだよね…

0328325

01/08/26 19:53ID:QOo8ebw2

>>323
今日、本屋に行ったらCINEMA4Dの解説本があったよ
今年8月初版だから最近出たみたいね

もしかしてマターリとユーザーが増えているのかな

0329名称未設定

01/08/27 03:32ID:bV7NIUl6

おいおいここの人、FILMBOX誰も知らないとか？

0330名称未設定

01/08/27 17:03ID:o1e4NQc.

fileboxて何？

0331名称未設定

01/09/01 22:19ID:PlEpAINE

マックだけで３Dしてる人にはあまり関係ないかもね
Maya+ FiLMBOXなんて奴が出てくる事は期待してるけど・・・

0332名称未設定

01/09/01 23:16ID:OJcr9X2.

Mayaって個人で使ってる奴ってイネェよな

0333

01/09/02 17:08ID:6O0jPZAs

age

0334Stampeder

01/09/06 18:21ID:vBI/3bQ.

BRYCE 5ってかなり期待出来る気がするんだが、皆はどう思う？

0335名称未設定

01/09/06 18:57ID:sPAky9pY

AppleStoreでLW6.5のOS Xユーザ向け優待販売(7.0への無償アップグレード有)
\168,000てお知らせが来たけど、これって安い？
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=T4043J/A

0336名称未設定

01/09/07 15:51ID:PHnM5KlI

>>332
タカイヨ！！

0337(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆MacXaxP.

01/09/07 15:59ID:???

>>332
いるっしょ。高いっつてもmaya使うくらいだからすぐ元は取れる。

0338名称未設定

01/09/07 16:10ID:KSs4gKc2

いるよ～、個人でMaya使ってる奴。もちろん趣味じゃないよ。お仕事。

0339名称未設定

01/09/07 16:14ID:BgceVBAU

>>332

学生版のCompleteなら30万で買えるから、専門学校生とか
独学で3D勉強している奴だと個人ユーザーもいるでしょ。

保守の方が高そうだけど。

0340名称未設定

01/09/10 19:01ID:D4VRqsxk

dat落ち最近早いからageとく。

0341名称未設定

01/09/15 23:16ID:CNsu1K3Q

age

0342名称未設定

01/09/15 23:52ID:3Uav8A52

糞スレageんな！

0343名称未設定

01/09/20 10:30ID:BvTuZzsM

age

0344名称未設定

01/09/23 15:31ID:TBXBk5FQ

駄目だね

0345名称未設定

01/09/24 00:30ID:HC/SXKys

Lightwave3Dバージョン7bでAltiVecに最適化で高速化

0346名称未設定

01/09/24 00:33ID:HC/SXKys

文章,変でごめん...

0347名称未設定

01/09/24 01:02ID:/0c0IC6o

>>345
それでもWin版にくらべりゃ激遅。話にならん。

0348名称未設定

01/09/24 01:22ID:HC/SXKys

>>347のMacとWinのスペック教えてほしいです

0349名称未設定

01/09/24 01:33ID:XTchiLpg

だから遅いのと仕事に使えないのは仕方のない前提として話をするべきだろう。
マカー側も、変に速いだの安定だの言うから叩かれるんだし。

0350名称未設定

01/09/24 05:51ID:cZDqe1/I

つうかWinは関係ないだろう？
Macでって限定してるのに......
それでもWinて書き込むやつって.......

0351名称未設定

01/09/24 06:05ID:9nBioftI

つうかMacでって書いてあるのにWinは関係ないだろう....

0352林檎;´Д｀) ◆N74AmM9.

01/09/24 08:48ID:evWefeaQ

3DCG幾つか作ってるけど、皆様の作成している3Dとは比べ物にならないと思われ・・・。
逝ってきます。

0353Stampeder

01/09/26 15:12ID:ToohPDZg

昨日（9月25日）、MAYA for Macが発売になった訳ですが・・・。
どなたかレポートをお願いします。

0354名称未設定

01/09/26 15:19ID:xhRjjRZs

Maya
ttp://www.hotlinehq.com/megasearch.cgi?c=mac&word=maya+3.5&hits=10

0355名称未設定

01/10/10 13:27ID:IDZfq3lA

MAYA買ったひといるのかなあ

0356名称未設定

01/10/14 01:57ID:HZkjfF1M

CarrachoでMaya3.5 EA･image落として、インストールしたんだけど起動できない。Maya 3.5 (OSX) Licensing kit
を使うらしいけど、使い方わかんない。だれか教えてちょ。

0357建築CG屋

01/10/14 03:47ID:tQsk1pyY

ざっと読ませてもらったけど
>>201
>>207
が良いこと言ってるじゃん。
あと、建築系の話も出てるのに何でFormZについて誰も書かないんだ？
Mac/Winにまたがって仕事する（建築系の）CG屋なら一番メジャーじゃないか。
俺仕事でMacもWinも使うし（この業界、殆どの人はそうだと思うけど）
Macの3Dなんてそれこそmodelshopやswivel（スペル忘れた）の頃から仕事で使ってるけど
やっぱし価格性能比でいうと、今となっては圧倒的にWinだよね。
いくらMacが安くなったとはいえ。
appleがマーケットを模索し続けた10年の間に、こと3Dに関しては完全に遅れた。
これは事実だと思う。
でも俺、やっぱりこれからもmac使うだろうな。好きだもん、やっぱり。
仕事とか別にして、これだけ「好きだな」って思えるコンピュータって
やっぱりすごいと思うよ。これはWinにもIRIXにもなかった。

0358名称未設定

01/10/14 03:59ID:fc36uW03

グラフィソフトはどう？ばか高いけど（建築

0359建築CG屋

01/10/14 03:59ID:qOz4SknH

あと
>>1さん、折角だからWinの人の話も聞いてあげたらどうでしょう？
それと、もう少し謙虚にされたほうが良いと思いました。
所詮2chかもしれないけれど、プロを名乗る以上
知らないことは書込まない勇気を持ってほしいです。
例えば>>59

0360名称未設定

01/10/14 04:05ID:ZYtcat2O

>やっぱし価格性能比でいうと、今となっては圧倒的にWinだよね。
>いくらMacが安くなったとはいえ。
だからそれはこのスレで何度となく言われて百も承知
むしろ聞き飽きてる

0361名称未設定

01/10/14 04:09ID:Q/Pld0fr

QuickSilver
ケースとベアボーンとCPUだけで売ってくれ。頼む。

0362357

01/10/14 04:10ID:qOz4SknH

グラフィ、良いですよ。
大手の設計事務所やゼネコンでの導入実績も地味だけど増えてきたし。
3DCGの専門家じゃなくて、設計者などのデザイナーツールとしては
すごく良いと思う。

ただ、需要がどんどん動画やストリーミングに振れて来ているから
今後どうなるか、っていう不安はぬぐえないよね。
俺、グラフィのアトリエ（だっけ？）、一週間ほど触らせてもらったけど
すごく感覚的で、macでコレがさくさく動けばなぁ...と思ったもん。

0363名称未設定

01/10/14 13:44ID:JvmSh1CD