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125コメント45KB

PowerMac G4(PCI)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 17:21ID:w7vURXRw
ひょっとして「なかったこと」になってないか
そんなことないって誰かいってくれ
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 17:25ID:???
意味不明
0003Yikes＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 17:26ID:???
なかったことに・・・
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 17:31ID:???
なかったことに、といったら寛治Talk7.5.2に敵うものはない。
0005カンジ君2001/04/25(水) 17:40ID:???
１、２、３ダーッ！！
0006名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 17:56ID:???
うん？、あぽーがG4PCIの存在を隠しているか、もしくは故意に表に出さないって事？
単に古くなった機種なんで忘れ去られていくのも仕方ないよ。
自分もG4PCIユーザーです。
問題は、GIFソケットの新型CPUが出るか否か。
G5非対応、なんて事にならなきゃ良いけど。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 18:09ID:1ayMPFUo
>>6
(._.)...............まあいいか。
000812001/04/25(水) 18:13ID:w7vURXRw
どーもポリタンクG3と
G4(AGP)の間でどっちつかず、というか
ファームのアップデートでもひたすら無視されとるのが
言いしれぬ不安を感じたり感じなかったり

クロック切り下げの話し聞いて飛び込みで買っちゃったんだよなあ
000912001/04/25(水) 18:14ID:???
>>7
おれもつっこみかけたけどまあいいかと
0010名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 18:26ID:???
opendocとか
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/25(水) 20:07ID:???
Darwin入れてサーバーにしちまえ。おれはそうする予定だ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/26(木) 21:59ID:2IkP2P/k
>>8
アップデートは一度もなしですか？
0013MACオタ＞12 さん2001/04/26(木) 22:21ID:d8pBw2Ws
過去に一度だけリリースされているす。
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n11533
0014n/a2001/04/26(木) 22:30ID:h9ZuXVHo
>>13
　それの日本語版を待っているのだが……。
0015MACオタ2001/04/26(木) 22:38ID:d8pBw2Ws
ファームに言語は関係ないすけど、10/18/1999って日付はほぼ
発売直後なので日本版では既にアップデート済みなのかもしれない
すね。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/26(木) 23:54ID:Rc.BlPTU
性能的にはどうなんだろ？
現行のと比べて。

発売日に、汗をかきかき、
台車に乗せて家まで押して帰ったのを思い出すぜ！
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 00:00ID:???
参考までにと思ってショップの買い取り価格を見たら
青白G3より低い値段で鬱に。
G3のADBが価値を生み出しているんだろうか。
つーかホントに忘れられているような気がして来た・・・
0018名無しⅢ(98SE)2001/04/27(金) 00:10ID:FD/RJPBk
僕も持ってますよ。DVD見るのにApple DVD Playerにパッチ当ててたりしてます。
ジャンパピンでのクロックアップも残念ながら成功しませんでした。
Voodoo5のPCI版もRadeonのPCI版も買いました。
そろそろ新しいMacが欲しい次期？いや、まだまだです。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 00:23ID:???
>Voodoo5のPCI版もRadeonのPCI版も買いました。
Voodoo5500はRadeonPCIがなかなか出なかったので、痺れを切らして仕方なく買ってしまったのですが、
実際どっちが性能上でしょう？。場合によってはRADEONも買ってしまおうか悩んでます。
あと、RADEON PCIでMacOSXは起動できるでしょうか？。

あと、G4PCIには基盤上にADBのコネクタのプリントが残っているので、幾つかの改造を施せばADB使える、と、雑誌でみた事あるのですが、試した人って、、、居ないだろうな、、、。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 00:34ID:???
UltimateREZ 8MBからRADEON 32MBに替えた。
3Dは大幅な性能UPだけど2Dは体感的に全然変わらなかった。鬱。
0021名無しⅢ(98SE)2001/04/27(金) 00:34ID:???
>実際どっちが性能上でしょう？。
う～ん2Dではたいして性能差は体感できませんでした。3DゲームをするならVoodoo5500のほうが「私好み」でした。
>あと、RADEON PCIでMacOSXは起動できるでしょうか？
できます。Voodooでは起動できませんでしたね。
0022n/a2001/04/27(金) 00:44ID:anIZ/kzs
>>15
　これはSystem Folderに入れるヤツだけど、そういうのもファー
ムっていうの？（反語ではなく、純粋な疑問文。）こいつがないと、
仮想記憶を入れると落ちまくるソフトがあった。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 01:03ID:fJfZA7ro
>>22
これはOS 8.6で使う時だけ必要で、9では問題が解決済みだそうです。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 01:23ID:???
グラフィックカードに2D性能気にする人多いけど、例えばフォトショプでレイヤー沢山画像とかはCPUやメインメモリーの速度だけが影響してるんじゃないの？。
ファイルを開く時に遅い！ってんならHDDでしょ？。もちろん3Dモデリングのレンダリングにもグラフィックカードは何もしてくれない。
意味不明な発言ですのでsage
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 03:56ID:TRO7eN/Q
なにいってんだよ、OS Xのフィードバックページの「お使いの機種」にしっかりあるぞ。
ちなみにオレのはBTOでDVD-ROM入れたから再生はハードウェアデコードだぜ。
Apple DVD Playerの新しいバージョンはでないけど…
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 04:05ID:yGYEfTng
>>25
俺もハードウェアデコードだよ。
でもApple（というよりATIか？）はハードウェアデコード組を
忘れてないか？なんで新しいバージョンでないんだよ。
理論的にはハードウェアデコードの方がDVD再生には有利なんじゃないの？
（ソフトウェアデコードに比べて。間違ってたらスマソ）

なんでコマ落ちするんだよ・・・
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/27(金) 05:42ID:???
>>24
いや、そうでもないよ、展開後の画像表示の速度はやっぱりグラフィック
カードで違って来るよ。
その点、PMG4PCIの32bit/66MHz PCIにProFormance3Plus付けると
相当速くはなるね（このカード調整しても色味がチョット変だけど）
スクロールとか再描画とか、体感できるぐらい違うよ。
AGPの機種にRADEONとかGeForce2MX付けるたのより速いよ。
002812001/04/27(金) 15:55ID:EEQh4b8U
やはり同様の懸念を持っておられるユーザ諸兄が何人かいるのですなあ。
次を買うってほどにはまだすたれちゃいない（と思いたい）のがまた
なんとも泣けるマシンではある。

とりあえずATA100のカードでも差すか。。。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/28(土) 20:45ID:eQfN5MIo
この機種持ってる人の中でさぁ
起動時に起動音が鳴った後で電源が落ちて
起動できなかったことがある人いない？
Techとかで発売当時から書き込みがあったりして
オレも修理したんだけど、キーボードとHDの交換で返ってきた。
同時期にあったWDのHD回収騒ぎが怪しいと思ってるんだけどさ…
0030＞292001/04/28(土) 22:48ID:???
今でもバリバリで起動不全勃発しまくりだよ。
他社製キーボードでは起こらないのでキーボードが原因みたいだ。
てゆーか、純正のキーボードとマウス、不良品だった。
あんときゃスーパーアンチあぽーでした。
0031292001/04/29(日) 05:42ID:x3xVSIrU
オレのもマウス不良品だった。
カーソルが縦か横にしか動かなくなったり、OSを巻き込んで落ちたり。
抜き差しすればなおることが多かったんだけど、おかげでUSBポートが真っ黒。
たまにキーボードも効かなくなったな。
なんかキーボードからノイズが出てるのが問題だったらしい…
全部交換してもらったからもうどうでもいいんだけどね。
0032n/a2001/04/29(日) 07:05ID:ohsnB/bQ
>>29
> この機種持ってる人の中でさぁ
> 起動時に起動音が鳴った後で電源が落ちて
> 起動できなかったことがある人いない？

　はい、私もです。起動して15秒後（ちょうどモニターにビデオ信
号が行く直前）にストンと電源が切れます。ところが再現性が不安
定で、起きたり起きなかったりすので、修理が面倒くさくそのまま
にしています。ハードディスクにはよくないですね。
0033あれ？2001/04/29(日) 07:32ID:4L1D88e2
ATA100のカードって出てるの？いくらくらいだろう・・・
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/29(日) 09:01ID:???
>>33
まだATA100の性能を生かし切れるファームウエアが出来てないので気にするな
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2001/04/29(日) 10:09ID:???
>>33
TAXANから出るACARDのOEM品でしょ？
2.5inch HDがカード上に乗ってるの。
でATA100コネクタは１個しかないっていうやつ（↓）。
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/03/07/print/623956.html
加賀電子(TAXAN)が配布してる製品のPDF（２ページで4.1MB）は
http://www.taxan.co.jp/news/pdf/01.3.5Ez.pdf
（ただの製品説明だけでベンチとかは載ってないよ）
これホントにATA100に見合ったpeakスピードでるのか？だと思うよ。
（乗ってる2.5inch HDのsustainedなんてムチャクチャ遅いし）
6860Mをストライプで使った方がmax peakスピードは高いかも。
第一、DOS/VのATA100カードだってmax. peakは出ても80-90MB/sec程度
じゃなかったっけ？
（6860MのストライプならDT/MTで90MB/sec弱、B&Wなら100MB/sec強
出るからね。ただwriteが伸び悩むのと、G4AGPとかだとpeakが出なく
なっちゃうんだよね。ファームがDT/MTとかB&Wに最適化されてるのかも）
それに値段は20GB 2.5inch HDなんか乗ってたら安いわけないしね。
ちなみに
ttp://homepage.mac.com/mobys/diary/diary0103.html
の2001.3.10と2001.3.11に簡単なインプレッションが書いてある。
0036n/a2001/05/03(木) 02:55ID:aKNrixXU
> 今でもバリバリで起動不全勃発しまくりだよ。
> 他社製キーボードでは起こらないのでキーボードが原因みたいだ。

　というわけで他社製キーボードを買ってみたけど……29の言うと
おりみたい。ありがとう！　起動不全がなくなって嬉しい。某サポ
ートに聞くと「ACプラグを逆さに刺してください」と言われたんだ
けど。

　ところで、誰かMac OS XでSystem Preferences内のColorSyncを
起動するとSystem Preferenceが落ちてしまう人、いませんか？
私のとこだとColorSync関係の設定がログオフするたびに（それど
ころかスクリーンセイバーから復帰しても）戻ってしまうので、か
なりいらついています。5回も再インストールしてんだけど再現性
完璧だから、ひょっとしてG4/PCIに特有かなと思ったりもする。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/03(木) 03:05ID:KhdvaLfY
Cyberdog (T_T)
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/05(土) 23:14ID:???
ヨセミテ用のG4/733って出ないか？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/07(月) 08:36ID:???
Atease
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/09(水) 00:21ID:KwOQNTzM
age
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/09(水) 01:12ID:???
＞カーソルが縦か横にしか動かなくなったり

私もまったく同じ症状でした。
あと、アップルスタジオディスプレーが異音と共に画面の膨張と収縮を
繰り返していました。
あの頃は私も超スーパーアンチマカでした。
修理代はボラれるし、虎超すも本社も対応最低だったもので･･･
だから今も少しトラウマ状態だけど。。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2001/05/09(水) 03:24ID:???
>>38
G4/733ってMPC7450で消費電力がtypical/maximum=20.8/26.0W
だから、消費電力（供給電力）と発熱（冷却）の関係から難しいのでは
無いかと思いますよ。
YosemiteのCPU用レギュレータはロジックボード直付けだから、733に対して
十分な電力供給するにはキャパが足りないと思われる上に、CPUから
生じた熱を効率よく筐体外へ排出するには冷却システムも貧弱なんじゃ
ないかと。
（CPUにファンを付けるだけでは筐体内で温度の高い空気を撹拌する
だけになって、効率よい冷却は出来ませんし、実際、新PMG4/733では、
CPUの発熱を筐体外へ効率よく排出するためにプラスチックの気流ガイドと
CPU冷却ファンを組み合わせて取り付けてありますから）
MPC7450+HiP7(Cu+SOI+0.13μ)のMPC7455なら733MHz程度でも
消費電力や発熱が少ないと思うのでYosemiteにも搭載可能かも知れませんが
一応MPC7455は900-1200MHzの製造予定（しかも早くて今年末から来年初頭）
だそうですから、果たしてどうなる事やら。
0043名称未設定2001/06/28(木) 01:08ID:???
すいません、上げ荒らしなんです。ごめんなさい。
0044code3582001/07/09(月) 09:48ID:???
質問！

クロック切り下げ前のG4-400のロジックはYikesじゃなくて
Yosemiteなのでしょうか？

青白Yosemiteのロジックに
G4-400のっけてもファームプロテクトで動かないんですよね？

お願いします。
0045code3582001/07/09(月) 23:01ID:???
ageときます
0046名称未設定2001/07/15(日) 11:46ID:???
age
0047 　2001/07/15(日) 16:34ID:60NEVrbE
どなたか、G4 PCI を、Mac OS 8.1で動かしてる方はいませんか？
0048ふ2001/07/16(月) 02:31ID:2RI2XNt.
G4/PCI/350ユーザです。使ってた7600/132壊れたから仕方なく買い替え。
買った当初からマウスポインタ固まりまくり。
Macは４台めだけど、こんな不具合初めてで対処ができなかった。
（いまはキーボード・マウス買い替えで落ち着いた）

ギリギリ対応機種なので、OS Xを買って入れてみた。
重すぎて使いたくない。無駄になった。鬱。

純正の液晶モニタが欲しいけど、コネクタ形状あわなくて買えない。
変換コネクタ５万とかするらしい。切り捨てられたような気持ち。
0049名称未設定2001/07/16(月) 02:34ID:???
>>48
変換コネクタ、2万で変えるよ。お宝をよく見よう。
0050名称未設定2001/07/16(月) 02:36ID:???
http://www.maclet.com/printarticle.php3?article_num=ML-pDVIADCBX

これだ。ADC変換
0051名称未設定2001/07/16(月) 04:06ID:???
待て、PCIにはDVI端子が付いてないだろ。
無理して使いたいならRADEON(PCI)+変換Boxで結局は5万かかる。
それに純正液晶を買うつもりなら今の機種を売っぱらって
新しいマシン買った方がいいんじゃないのか？
これからのことを考えてもさ…

オレは新しいCubeが出たら買い替えようかと思ってたけど
もう少し400(PCI)でがんばるぜ。
0052482001/07/17(火) 00:29ID:???
アップルの製品データシートで、この機種見つけられないよ～
005312001/07/22(日) 02:52ID:???
>>52
がーん!!(笑)

新しいG4でましたね。
エントリーモデルで733MHz?
ｻﾞｹﾝﾅ!!
0054512001/07/23(月) 01:43ID:???
確かにちょっとなかったことにされかけてますね。
CPUがG4であるために微妙に買い替えに踏み切れないところがまた…
10.1がそこそこ動くならこのままでもいいんだけれど
ハードウェアデコーダーがサポートされない限りDVD再生できなそうですもんね。
エントリーモデルのクロックが2倍以上になって
コンボドライブが標準装備にでもなったら買い替えますかねぇ。
0055名称未設定2001/07/24(火) 14:34ID:56QAKYZA
ちょっとお聞きします。
G4PCIのメモリーは、G4AGPと共通なのでしょうか？
PC100, CL=2 のはずですが。
AGP用では動作しないことがたまにあるとのことですが。
0056名称未設定2001/07/24(火) 14:51ID:???
>>55
該当機種での作動保証のないメモリの場合、そーゆー事もある。
ただ、DOS/V用のバルクで両方とも問題なく使えたって報告の方が
かなり多いようだから、外れる確率は低いと思われる。
0057名称未設定2001/07/25(水) 03:24ID:???
>>55
AGPは512MBいけるけど、PCIは256MBまで。
MAXが1GBだから512MBは必要ないけどね。
その他はマトモなメモリーなら大丈夫じゃないかな。
0058名称未設定2001/07/28(土) 15:19ID:xxglXmkQ
突然起動しなくなったので、あれこれ調べてみたら、ロジックボードの電源のコネクタ周辺のチップが溶けていた。
販売店が5年補償だからいいようなものですが。
修理に3週間かかるといわれてショック。
0059名称未設定2001/07/28(土) 18:51ID:???
G4のｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｶｰﾄﾞ500以上はいくら待ってもでないよ

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0107/27/0727g4card_noover500.html
0060名称未設定2001/07/29(日) 07:23ID:???
あと１年程待てばさすがに出る？。
PCI最強のビデオカードってやっぱラデオン？
0061↑訂正2001/07/29(日) 07:28ID:???
>>59　あと１年程待てばさすがに出る？。

あと、PCI最強のビデオカードってやっぱRADEON？
0062↑訂正22001/07/29(日) 09:24ID:???
♪スペースランナウェイ、イデオン～イ～デ～オ～ン～
0063名称未設定2001/07/29(日) 09:45ID:QETMyz7A
旧機種にはデカイヒートシンクを
収められないから現状では出せません
水銀タンクにはcpuの近くにファンもついてるらしい
zdnet Macwire参照
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/27/r_quicksilver.html
>>大きな違いはPower Mac G4 (QuickSilver) のCPUのそばに冷却ファンがついていること

技術的な問題とは熱問題の事では？
0064名称未設定2001/07/29(日) 10:16ID:???
RADEON PCIで最後のパワーアップか。。。RADEONにしてもゲームしないから意味無しか。。。Oniの日本語版はMicrosoft製になるから買いたくないし。
0065名称未設定2001/07/29(日) 11:32ID:???
>>63
DT/MT用にMPC7400/500Dualのアップグレードカードが出てるの知ってる？
0066名称未設定2001/07/29(日) 12:19ID:QETMyz7A
>>65
500以下と、500OVERでは発熱量がぜんぜん違いますよ
0067名称未設定2001/07/29(日) 14:13ID:1BEZ6ZkQ
>>66
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7400PNS.pdf
によると500MHzでTypical/Maximum=9.45/18.9Wに対して、
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7450PNS_PD.pdf
によるとTypical/Maximum=15.6/19.5W@550MHz, 18.9/23.6W@667MHz,
20.8/26.0W@733MHzになってるよ。
7400/500MHz DualならT/M=18.9/37.8WだからMPC7450/733MHzと比べても
Dualの方がMax.は随分高いんですけど。。。
0068sage2001/07/29(日) 18:48ID:???
50度のお湯と50度のお湯を足したら100度になるのかね
0069名称未設定2001/07/29(日) 21:55ID:???
>>68
50度に決まってんだろ！
0070名称未設定2001/07/29(日) 22:42ID:1BEZ6ZkQ
>>68
底抜けのバカだな、お前。
Dual CPUがMax.で動き続けても大丈夫なように作られてなけりゃ
欠陥商品だろうが、あぁ？
DualがMax.で動けば、消費電力は足し算だろうが、分かるぅ？
その程度の事も分からないボケは引っ込んでろや。
0071名称未設定2001/07/29(日) 23:13ID:???
発熱量＝消費電力　　でわないぞ
0072名称未設定2001/07/29(日) 23:21ID:???
消費電力が倍でも50度発熱するG4が2個なら発熱は合計50度だわな。
足し算で100度にはならないな。
もちろんちゃんと冷却機構も2個分ついてればの話だが。
0073名称未設定2001/07/29(日) 23:40ID:???
ここ、なんかバカっぽくておもろい。
0074名称未設定2001/07/29(日) 23:55ID:???
いや、しかしだね、CPUが2個あれば消費電力は2倍
になるね？　その周辺機構も2倍だ。
ということはだよ、2倍の消費電力が生み出す発熱量
も、すなわち2倍になって、し、しかるべきだね？
と、ところがだよ、実際に温度を計測してみるとだね、
なぜか発熱量はCPUが1個でも100個でもΨ定数の範囲内
に、お、収まるんだね？？
これをｱｹﾞﾏﾝﾄﾞﾗの法則と名付ける。
0075名称未設定2001/07/30(月) 08:36ID:nAN.hUA.
＝マックハズレまくり人生＝（すいません初心者なんですけど書き込みさせてください。）
☆１台目＝初期imac（だったかな？）
　起動したのはたった一度だけ。二度と生き返りませんでした。
　即初期不良交換しました。
☆2台目＝G4/350/PCI
　起動に問題はなかったものの、フリーズの嵐。
　メーラーで文字入力するだけで固まってました。
　キーボード＆マウスのせいと気づいたのは購入後半年以上たってから。
　それに加えてファームウエァの件やDVDの件その他もろもろ。。。
　ちょうど使用1年（その間精神的に鬱）で買い換えを決意。
☆3台目＝G4/400/AGPM7641JA中古
　PCIの不調に慣れていたためとりあえず安定している
　マックに初めて出会った事に感動。。。。
　とりあえず鬱は晴れた。。。と思った矢先、
　時計が狂ってることに気づく。またか！
　内蔵電池交換で収まらず、結局またもや初期不良交換。
　なんかもう笑ってごまかさないと自分を見失い繰だった。
☆4台目＝同じくG4/400/AGPM7641JA新古品？
　PCIに比べたら驚異の安定性だけど、（OS9.1のせいもあるんでしょうね。）
　もう感動はありませんでした。精神的にすっかり疲弊してたんですね。
　HDがガリガリガリガリ猫が床を掻きむしるような音がしますけど、
　いいんです別に。。。。落ちなければ。

　
0076名称未設定2001/07/30(月) 10:59ID:???
>>75
macを使い続けなければならない理由があるんでしょうね...
0077名称未設定2001/07/30(月) 11:22ID:???
で、ｳﾞｧｶ丸出しの>>70はどこいったの?
0078名称未設定2001/07/30(月) 11:54ID:OCUKnky2
>>75
よほど運が悪いんですね。かわいそうです。
特にアタリばかり引いている私から見ると、
生きているのが不思議なくらいです。
無保証のバルクでも外したこと無いよ♪
0079>>752001/07/30(月) 12:20ID:???
■名言 ～Mac購入は判断力の欠如から起こる。Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。Mac再々々購入は痴呆から起こる。それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である～
■名言 ～欠陥ハードには致命的バグ付ゴミOSが最良の伴侶である♪アップルはそれらと低脳糞アホバカマカーの出会いを提供する実に「めでたい」企業である(寿)♪～
0080名称未設定2001/07/30(月) 12:36ID:???
>>75
おもしろすぎ。75に幸あれ！！
0081名称未設定2001/07/30(月) 12:45ID:???
>>71
CPUの消費電力の内、熱に変換されて筐体内に放出される割合が
DualとSingleの場合で騒ぐほど違うって言うのか？

>>72
何が言いたいんだ？
問題はYikes筐体の冷却能力が低いから、CPU（ヒートシンク）から
排出される熱が十分な速度で筐体外に排出されないために、CPUが
耐久限界を超える温度になるので、高クロックのMPC7450を使った
アップグレードカードが出ないって主張なんだけどなぁ？
それに対してYikesなどより遙かに筐体内冷却能力の低いPMG3DTですら
MPC7400/500MHz Dualのアップグレードカードが販売されてるんだから
消費電力から考えてMPC7450/733MHz Singleのアップグレードカード
がYikes用に出ても、全然不思議じゃないって言ってるんだが？
50℃がどーたらって話はそれと何の関係があるんだ？
YikesのヒートシンクでCPUの冷却が追いつかないって話なら、
十分な冷却能力のあるヒートシンク（必要なら＋ファン）は、
当然CPUアップグレードカード付属になるだろ？
一番の問題は繰り返しになるがCPUから排出される総熱量に対して
筐体の冷却能力が追いつくか否かなんだけどなぁ。
0082名称未設定2001/07/30(月) 12:59ID:YTDUfALw
>>68 >>71 >>72
50度のお湯が持っている熱量は一定ですが、CPUというのは常に熱を
生み出しているので比較対象にはならんですよ？
フライパンの温度を50度に保つガスバーナーが1個あって、さらにガ
スバーナーを2つに増やすとフライパンの温度はどうなるかってのが
この場合の正しい比喩でしょう。この場合、ガスバーナーがCPUで、
フライパンはヒートシンクになりますね。フライパンが1個のままだ
とフライパンの温度は50度よりも高くなると考えるのが妥当でしょ？
でも、熱は常により低温な空気に逃げていくから、2つに増やしたか
らといって100度になるかっていうと、そうとも限らない。ここで、
ガスバーナーに乗せてるフライパンを2つに増やせば、それぞれのフ
ライパンの温度は50度ずつになる……と考えてよいでしょう。
0083名称未設定2001/07/30(月) 13:13ID:???
>>81-82
発熱温度の話をしているときに、消費電力を持ちだして、
CPUを2個積めば消費電力が2倍になるという主張をもってして、
恰も発熱温度も2倍になるような表現をとったｳﾞｧｶについてどう思う？
0084名称未設定2001/07/30(月) 13:21ID:???
ヒートシンクがフライパンならファンは換気扇か？
0085名称未設定2001/07/30(月) 13:28ID:6zH0Af1s
熱量の場合、calで考えるべきでは？
0086名称未設定2001/07/30(月) 13:30ID:???
>>75
強く生きろよ！
0087822001/07/30(月) 13:38ID:YTDUfALw
えーと、1 cal（カロリー） = 4.186 J（ジュール） = 4.186 W･s（ワット秒）デス。

つまり、20Wの消費電力のチップが1秒間に出す熱は1gの水の温度を5度上昇させ
るに相当する熱量になるわけですね。
0088名称未設定2001/07/30(月) 13:47ID:???
フライパンを火にかけて卵を落とせば、目玉焼きが出来上がります。
そしてそれを食べると美味しいですね。
CPUでも同じことです。
0089名称未設定2001/07/30(月) 13:58ID:???
塩コショウを忘れてはいけない。
0090名称未設定2001/07/30(月) 14:24ID:nAN.hUA.
75です。
先ほど内蔵HDを買ってきて換装しました。
すごく静かになりました。
これで一歩野望に近づいた。。。
ありがとうございました。
0091名称未設定2001/07/30(月) 14:59ID:6zH0Af1s
冷却能力を増すにはどうしたらいいんでしょう？
0092名称未設定2001/07/30(月) 15:25ID:???
何の為に冷却を強化するんだ？。
室内の温度を下げるのが一番効果的だと思うよ。
0093名称未設定2001/07/30(月) 15:33ID:???
あんた偉いよ、最高だYO!
目からウロコが落ちちゃったYO!
0094582001/07/30(月) 16:21ID:AlvlxByk
西日があたって暑いんだよ
ロジックのチップがとけちゃったし
0095名称未設定2001/07/30(月) 17:12ID:???
>>94
地下に潜れ
0096名称未設定2001/07/30(月) 17:35ID:???
それも暑そうだが
009765=67=70=812001/07/30(月) 18:20ID:???
>>83
オレがお前の言う「ｳﾞｧｶ」だが？何が言いたいんだ、ん？
“発熱”と聞いて、CPUから排出される総熱量と、筐体がそれを筐体外に
排出する冷却能力のバランスの問題だと考えるのは常識だと思うが？
MPC7450/733より遙かに消費電力（発熱量）の大きなPenIIIやAthlonでも、
十分に冷やせる、かなり小型のヒートシンク&ファンだってあるんだから、
CPUの冷却とか「熱問題」と言えば、筐体内に排出されるCPUからの廃熱を
滞り無く筐体外に排出可能か否かの問題になるだろう？違うか？
一方、消費電力でCPUの発熱量を比較する事に何か問題があるのか？
そもそも誰が何処で「温度」なんて話を始めたのか良く読み直してみろ。
オレは最初から発熱量と筐体の冷却能力の問題としてしか捉えてないし
>>63-67まで「温度」の話は出てないんぞ（発熱量は温度じゃないって
程度の事は分かるよな、ん？）。それと
＞CPUを2個積めば消費電力が2倍になるという主張
に関してだが、オレは一度も「CPUを2個積めば消費電力が2倍になる」
なんて「主張」した事はないぞ。
オレが書いたのは、CPUのTypical/Maxmumな総発熱量を比較するための
それぞれの消費電力と、製品として出すからにはDualなら２個のCPUが
Max.で動作し続けても（最大の発熱量があっても）大丈夫なように（必要
なら特製ヒートシンク＆ファンを付属させるとか、筐体の持つ冷却能力で
問題がない事を確認するとかして）作られている（さもなきゃ欠陥製品だ）
って事だぞ。
（そのDual製品の最大総発熱量をMPC7450の最大発熱量と比較するには
Dualなら最大消費電力を2倍してMPC7450の最大消費電力と比べれば良い
だろ？何か間違ってるか？）
0098ああっ金持さまっ2001/08/13(月) 05:34ID:bxgAlPC6
http://www.simple1-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=210151

でＧ４ただで貰えるらしいぞ。PCIかAGPかは知らないが
0099名称未設定2001/08/13(月) 09:47ID:8N2jXMpc
DUAL G4カードつけたひとおる？
01001002001/08/15(水) 07:13ID:???
100
0101なんちゃってG42001/08/18(土) 23:36ID:???
なかった事なのか・・。
スペックダウン前のを、まだ使えるから、頑張っているのに
「なかった事」なのか・・・。
あとは、HD足してあげたらまだ動くよね、とか思っているのに。
もう少ししたらXに変えてあげられるのに、とか思っているのに
「なかった事」なのか・・・。
なんか、寂しい・・・。
0102名称未設定01/09/12 14:08ID:jgnejMFk
(￣'个 ￣υ) ﾌﾑｩ ･ ･
0103101/09/18 03:45ID:cK7mzhag
スレ立てるだけ立ててすっかりわすれてましたが
なんだかんだで生き残ってて嬉しいっす。

で、G4ですが元気です。この先、10.1がマトモにうごいてくれればそれでいいんです。
HDDは3つになりました。zip用ベイに無理矢理置いてるのがとってもヤバげ。
0104名称未設定01/09/19 14:03ID:E6DGgx0I
866MhzCPUにとっかえてえよなあ？
それともきっぱり諦めるか？
0105名称未設定01/10/01 01:59ID:hHggKwLI
皆さん、10.1はどうですか？
CPUかメモリーかHDかわかりませんけど
ウチでは重い感じがするんで9.2.1に戻しちゃいました。
グラフィックカードもありそうだな…
0106101/10/05 14:06ID:dPe9TXVM
10.0xよりは快適に使えるかと。
指定ポイント数以下の文字からアンチエイリアスを切る機能がついたおかげで、
描画はかなり快適になってると思う。
0107名称未設定01/10/08 18:29ID:ax6sxMpA
>>1
アンチエイリアスオフですか。
OS Xに慣れるためにわざわざOS 9でもオンにしてきたというのに…
今度立ち上げた時にでも試してみます。
0108名称未設定01/10/12 14:18ID:V/cDMVHw
この製品、Appleのデータシートに載ってないからスペックがわからない。
中古で買おうかと思っているんだが…。
今のところ、OS Xには興味ないし…。
0109名称未設定01/10/12 14:20ID:1Nlouhl2
>>108
無理してでもAGPのやつ買ったほうが良いよ。
0110名称未設定01/10/12 16:40ID:V/cDMVHw
>>109
了解です。
0111ＬＣ２01/10/13 02:13ID:H4EraZ.2
私もＧ４ＰＣＩモデルをクロックダウンの前に急いで買ったクチなんですが、
本体の電源ボタンでは問題なく起動するのですが、キーボードで電源を入れようとすると
５回に４回位は起動音の後モニタが映る前にストンと電源がおちます。
私のマックだけの故障だと思っていましたが、今日初めてここ読んで同じような人がいることを
知りました。
で、これってどう対処すればいいのでしょうか？
とっくに保証期間もすぎているのですが、
修理された方いくらくらいかかったのでしょうか？
さすがに今更無料って訳にはいかないですよねぇ・・
0112名称未設定01/10/13 02:28ID:3tZOAd9A
発売日の二日後だかに買って、趣味のよくなった筐体にうっとりして、
なんだかんだでその後一年近く最新機種とクロックが同等だった、
俺にとってはすごくいいマシンだが、そう考えるひとはいないの？
0113名称未設定01/10/13 02:36ID:S2ChJK96
>>111
キーボードからノイズが出るって話もあるから
お友達とキーボードを交換してみるといいYO!
それで正常に起動するならキーボードだけ変えればいいし。
今売ってるPro Keyboardに電源ボタンはないけどね…
0114名称未設定01/10/13 02:55ID:WJRU20lY
>>112
オレも、オレにとってはとても良いマシンだと思ってるよ。
10.1もそれなりに使えるし。
011511101/10/13 04:08ID:H4EraZ.2
>>113
お友達と交換ですかー
マック使ってる知り合い誰もいません（悲）
0116名称未設定01/10/13 04:26ID:zPoFQ2HI
>>111
Gigabitだけど同じような状況になったので
修理に出したこと有る。その時は保証期間内だったので
無料だったが請求書の詳細みたいな奴をみたら8万位って
書いてあった記憶がある。＞母板交換とFrontSwitch交換

ちなみにｱｲﾏｸのkeyboardでやってみたけダメでしたｗ
0117名称未設定01/10/13 05:16ID:H4EraZ.2
>>116
ハ、ハチマンですか？
フロントスイッチでも電源がおちる状態だったのでしょうか。
0118名称未設定01/10/30 10:20ID:ql3TDlFj
うちのG4PCIが又起動しなくなった。
おそらく母板交換。
最初に交換したときに、起動しなくなる症状はなくなった。
しかし、最近フリーズが頻発していたが、とつぜん起動しなくなった。
販売店の5年保障なので修理費はかからないけど、母板は交換して3ヶ月だから、電源がよくないのかな？
011911801/11/07 10:17ID:fflzptWa
バッテリー切れだったんだけどみんなどお？
0120名称未設定01/11/09 21:39ID:fzW2dnkQ
親戚筋？のG4 350が今ヤフオクで6万円くらいで取引されてるね。
0121名称未設定01/11/10 11:52ID:uqmHBulS
１年以上使ったG4/PCIをヤフオク120,000円で売り、投げ売りだったG4/Gigabitを130,000円で新品購入
クロック一緒だったけど安定したFireWireと静かなスリープにｳﾏｰ。

G4/Gigaをヤフオク110,000円で売って新品G4/Cubeを99,800円で買った。
クロック50MHz早くなっただけど、小さい筐体と無音動作にｳﾏｰ。

その後デザインも性能もあまり変わらなくてリセールバリューのとても高かったG4/PCIにマンセー。
0122名称未設定01/11/10 14:38ID:oTx7k+37
>>121
最高のタイミングでCubeを買ったのね。羨ますぃ。

G4 PCI、今の相場はどれくらいかな。
ProFormance3を挿せばAGPはいらないから、安ければ…。
0123__01/11/26 00:37ID:9JIHglH9
AGF
0124名称未設定01/12/01 20:38ID:6Q6K0ccD
祝 DVD Player対応ヽ(´ー｀)ノ
まさかこんな微妙な製品まで対応してくれるとは思わなかったよ。
B&Wのついでか？
0125名称未設定01/12/03 11:19ID:ZlqVtM9z
G4/400Mhzももう旧型で下の下ってところか…
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